Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru

Kuno Eichenrode 17. říjen 2014 12:42:16
Pražáci,přiznejte se který z Vás to byl??? :)

Luděk Hugo Vobořil 16. říjen 2014 21:48:08
mahy(16. říjen 2014 12:14:57) : Nevěřím na náhody. Je to propracovaný systém jak se na zimu dostat do lochu a být v teple. Až nebudu moct dělat, tak to budu taky dělat.

mahy 16. říjen 2014 12:14:57
Luděk Hugo Vobořil(16. říjen 2014 10:55:44) : To je jenom náhoda, ale škoda, že se ten náš nestavil- od pátku jsme byli kousek on něj s ležením a výbavou- mohli jsme si zatrénovat:-) To by asi čuměl:-)

Luděk Hugo Vobořil 16. říjen 2014 10:55:44
kregan(16. říjen 2014 06:49:40) : mahy(16. říjen 2014 09:34:19) : To vypadá na jednoho a toho samého. :-)

mahy 16. říjen 2014 09:34:19
U nás také- asi je to nějaká nová móda- něco jako selfie: jihlava.idnes.cz...

kregan 16. říjen 2014 06:49:40
Opilý bezdomovec vyhrožoval zabitím s mečem v ruce www.novinky.cz... Zatím nezveřejnili, jak moc dobovej byl jeho kostým.

Enc 08. říjen 2014 09:07:02
Bilajz(07. říjen 2014 20:06:39) : ...asi to samé co já na stránkách jisté umělecké agentury s honosným názvem,kde nabízejí mé vozy,které filmaři dávno zpopelnili ,zbraně které vlastním asi jen já a zbroje,které jsem dávno prodal,protože mě baví hadrníci.Ještě že tam nemají tu přerostlou chaloupku u Labe,kde číhám na turisty.Ale kdo ví,třebas ji má jiná áááágentura,že?

deWolf 08. říjen 2014 09:03:25
richardrg(08. říjen 2014 06:25:18) : www.kralovskadruzina.cz...

richardrg 08. říjen 2014 06:25:18
vvenca(07. říjen 2014 17:16:03) : taky ten black list nemohu najít, kde je?

mahy 07. říjen 2014 20:24:53
Na vysvětlenou- má to bejt vrchní kápo Třebíčské šermírny- tedy něčeho o čem jsme tu v Třebíči ani neslyšeli.

mahy 07. říjen 2014 20:23:25
Bilajz(07. říjen 2014 20:06:39) : Mě zase pobavil tento kašpárek: www.kralovskakoruna.cz... A vůbec oni rotmistři, a jiný šášulové- bože to je spolek komediantů.

Bilajz 07. říjen 2014 20:06:39
Já nějak furt nechápu, o čem celá tahle šaškárna je. To je agentura s přidruženými výrobci nebo co? A co s nima má společného Morgan, která jezdí s náma s Karlovcema?

vvenca 07. říjen 2014 17:16:03
sakra já ten black-list v tom chaosu nemůžu najít ...

Granad 07. říjen 2014 16:18:05
No ten web :-D můžeš si koupit pozici maršála..a jen za XYZ peněz :-D potom tě naučí šermovat a nacpoiu do tebe komunistickou ideologii v jejich knajpě . Vše pod tajemstvím opředenou záštitou kačky české . Už dle fotek ten jejich šerm a cokoliv okolo bude stát za pěkně velké hovno . Nicméně, Tichý bude dobrý podnikatl a hlavně huba nevymáchaná . Blacklist o tom mluví své :-)

Enc 07. říjen 2014 09:35:49

mahy(06. říjen 2014 19:12:43) : Je po turistsezoně a tak mám čas čumět...a fakt čumím a ať si každý dělá co chce.Jen mě na tom zmiňovaném www dost věcí neštymuje.U mě si taky jedna ááágentura oblejzala barák a chtěla dělat umění za desetitisíce s tím,že nejni problema deset i dvacet kostýmovaných héreček z jakéhokoliv hist. období ,včetně programů pro předškoláky a noční program pro zámecjkou restauraci.Člověk neznalý jako já jen čekal jak to dopadne. A byla sranda pozorovat jak světoznámá umělecká agentura stylu " Hadrák a půjč mi meč"se stránkami plných zbraní ,šermířů s echt vybavením včetně mé zbrojnice i mé fotomaličkosti stažené z internetu, bude podnikat. A tak čekejme a fanděme podnikavým.Toť vše.

mahy 06. říjen 2014 19:12:43
Nic ve zlém, ale když se dívám na jejich ,,nabídku,, tak se nestačím divit- dobrá blbost. Navíc mne zaráží, že ,,mají,, šermírnu v Třebíči- žiju tu od narození a o ničem takovém jsem tu ani neslyšel. Podle mě normální vychcánek ten pan Tichý. www.kralovskakoruna.cz... Jak už ti tu psali jiní- odkud jsi? Je tu po republice dost celků co to myslejí poctivě- tento k nim dle mého nepatří.

Luděk Hugo Vobořil 06. říjen 2014 18:44:37
potok(06. říjen 2014 17:43:02) : Dodej fotky, videa, no prostě informace. Z tohohle neposoudí nikdo nic. Sice vím o koho jde, ale už se snažím raději se nevyjadřovat. :-( Podle aktuálních informací se dá určit kdo je jaký. Kdo ti neposkytne aktuální foto, video a další informace má důvod toto skrývat. A pak je na tvé úvaze co uděláš. :-)

Chromium 06. říjen 2014 18:41:01
potok(06. říjen 2014 17:43:02) : Přečetl jsem si seznam nežádoucích osob a asi si taky zažádám o zařazení :o)

potok 06. říjen 2014 17:43:02
Luděk Hugo Vobořil(06. říjen 2014 16:02:35) : Nabízel mi post šermíře, abych vstoupil do jeho družiny. Nejsem z Prahy a již moc nešermuji, ale na pár akcí chodím. Udivilo mne když se hájil tím, že tam má mladýho Plcha a že u něho je Štěpán z Larsu. To jsou podle mne slušní lidé. Našel jsem si jeho stránky a při čtení kodexu cti šermíře jsem se zasmál.

Luděk Hugo Vobořil 06. říjen 2014 16:02:35
potok(06. říjen 2014 07:37:53) : Vždy se dívej co mají za vybavení, co nabízejí. Ti co umí a mají zkušenosti zveřejní program tréninků, své vybavení, úspěchy.... Taky si rozmysli co od šermu chceš a co chceš dělat. Těch větví hist. šermu je několik. A jaká je konkrétní nabídka?

Granad 06. říjen 2014 10:12:51

potok(06. říjen 2014 07:37:53) : Mistr Tichý je mentálně narušený člověk co atakuje lidi kteří nesouhlasí s jeho názorem. Má "zvláštní " pojetí historie a pouze dvě možnosti, buď si jeho přitakávač , nebo tě on i jeho nohsledi z duše nenávidí . Jakýkoliv názor která není v souladu s jeho je špatný a ihned se vystavíš hromadě nadávek a podobně . Osobně jej naštěstí neznám, jen mi v několika diskuzích vyhrožoval pěstním soubojem a podobnýma sračkama . Toliko můj osobní názor. Pokud se chceš věnovat historii , v Praze máš tak velké možnosti, Královské družině se vyhni obloukem a vyber si lidi jako CIvitas Pragensis a podobně . Nebo můžeš mlátit lidi v HMB(battle of the nations)

potok 06. říjen 2014 07:37:53
Ahoj, jen jsem se chtěl poptat, pan Tichý dělá nábor do Královské koruny. Tak co o tom víte? Abych nevlezl někam ..... Zaráží mne na tom, že vybírá zápisné, nebo jak on tomu říká. Dříve prý měl hospodu Královskou krčmu.

Luděk Hugo Vobořil 17. září 2014 23:05:36
Bum(17. září 2014 13:48:53) : Tady by bylo lepší psát o lidech co se vyjadřují k tomu čemu nerozumí. A nadávat na politiky a přitom nic neudělat....... Je to těžký,sám víš. :-)

Bum 17. září 2014 13:48:53
Z hlášek typu "Je potřeba vypráskat debilní politiky" jsem unavenej zhruba podobně jako z "novináři jsou sebestředný zmrdi". Bezobsažné žvásty k ničemu.

Boss 15. září 2014 22:31:58
Enc(15. září 2014 12:48:43) : No jo, to je těžký. Dokud bude většina lidí blbci, co poslouchaj politiky, bude to tu vypadat tak, jak to vypadá. Až lidi dostanou rozum a všechny debilní politiky vypráskaj, tak se to zlepší.

Wothan 15. září 2014 19:27:25
Wolf: tak Švédsko mám už dávno na seznamu ztrát, škoda mluvit... Enc: ale jo já vím, taky vím že tam při restaurování původně ta svastika byla. Četl jsem i to oficiální zdůvodnění...o.k. uznávám že to přišlo zhora a sami historici jsou v tom nevinně. Fakt je že tahle politicky korektní připosranost je na zvracení.

Enc 15. září 2014 12:48:43
Wothan(14. září 2014 22:46:08) : Až dorazíš na zámek ,ukážu ti fotky,kde je fousatej ušmudlánek v montérkách ,kterej na tom Schwabovi ručičkama dřel až se udřel a viděl i ty hackeho křížky na ocase.Kbely to nebyly,připosralo se to u Vltavy.Pravda opět nezvítězila a dějepis národa vyučují politici a ne historici,to by si měl už vědět .Starej seš na to dost.

deWolf 15. září 2014 12:47:42
Wothan(14. září 2014 22:46:08) : Teda nevím jak u nás, ale ve Švédsku to dotahli (teda dotahly) do konce www.brusselsjournal.com...

Bříšek 15. září 2014 09:50:14
Michal B. (15. září 2014 07:27:13) : Ty jsi moula, na šaliře se dávají blesky, dva vedle sebe :-D

Michal B.  15. září 2014 07:27:13
Wothan(14. září 2014 22:46:08) : Hákových křížů není nikdy dost - sám mám dva na šalíři.

Wothan 14. září 2014 22:46:08

Enc: no však toho kocoura už nějaké feministické pindy kritizovaly s tím že takový projev šovinismu uráží jejich jemnocit a rády by ho vykastrovaly... Jinak dneska jsem nalepil rudé hvězdy na Miga 3 co jsem stavěl mladýmu (vybral a koupil si ho sám ale nedokázal ho postavit) a až se dostanu k dodělání svého Ho 229, tak mu na ten rejnočí ocas tu svastiku napálím taky, stejně jako na ocas Me 262, když už u té skutečné Schwalbe se ve Kbelích ukázali jako připodělaní :-( Lidé by se měli naučit rozlišovat co je historie a co je propagace nacismu/komunismu aj. Při zapojení selského rozumu to zase tak moc komplikované není.

Enc 14. září 2014 16:17:07
Kuno Eichenrode(13. září 2014 12:11:45) Fatální chyba kolego. Křížek máme na světě tisíc let a kdyby ho neviděl Hitlerovic Dolfi,nebyla by alergie na pipinky s kolečkem v pacičkách.Ted narůstá alergie na červené hvězdičky a zejtra to bude třebas ten dvouocasej kocour s pindikem. Nejspíš ale budeš jezdit na akce dál.Schválně přijedu tam kam se chystáš a těším se , jestli dodržíš cos napsal.

Enc 14. září 2014 15:54:52
Luděk Hugo Vobořil(14. září 2014 14:44:11) : Ted se přiznal ten syčák co oloupává Renaulty ....hrrr na něj !!

Luděk Hugo Vobořil 14. září 2014 14:44:11
Kuno Eichenrode(13. září 2014 12:11:45) : Mám i jiné symboly třeba tvaru kosočtverce. To by se ti mohlo líbit. :-)

Kuno Eichenrode 13. září 2014 12:11:45
Luděk Hugo Vobořil(13. září 2014 09:55:52) : Hugo,to se musí okamžitě rozbít a písek vysypat do moře.:) Jasná propagace fašismu! I když mám rád šerm,nechci být ani na jedné akci s člověkem,co se mu líbí takové obrázky. :)))

Kydliman 13. září 2014 10:16:42
www.pozitivni-noviny.cz...

Luděk Hugo Vobořil 13. září 2014 09:55:52
img5.rajce.idnes.cz... Muzeum Hradec Králové. Třinácté století. Střep keramiky.

Wothan 13. září 2014 08:57:47
A ty my římané používáme špeky tako "aquilu" (orla), "fasces" (svazek prutů se sekerou....odtud počátek slova "fašismus"), "svastiky" na oděvech nebo opaskových přezkách (dle arch. nálezů a ikonografie) a ani nechtějte vědět jak takový říman zdraví a salutuje :-))

Kuno Eichenrode 12. září 2014 22:35:16
Hirotar(12. září 2014 15:23:29) : že se na něj nevysereš,ten bude vidět říšskou orlici i v galském kohoutovi.

Hirotar 12. září 2014 15:23:29

brenn - Zdar chlape, já jsem majitel toho štítu s "ukrajinským" znakem a na té fotografii jsem přímo já. Docela se bavím nad tím, co jsi tady schopen vyplodit za fantasie o tom, jak je ten znak nacistický, ale dobře... Tvou mezeru ve vzdělání ohledně tohoto znaku přejdu to, já se zase nevyznám v mnoha dalších věcech. Takže proč vlastně mám tento znak na štítu? Je to znak naší skupiny, kterou jsem s přáteli založil před čtyřmi roky a od té doby jsme známi pod jménem Goryničové. Věnujeme se ranému středověku, konkrétně varjagům (snad tento pojem nemusím vysvětlovat) doby knížete Rurika a Svjatoslava. Právě z dob druhého zmíněného jsou nálezy mincí s tímto znakem a proto jsme si tento znak dali jako náš skupinový (máme i prapor s tímto znakem atd...) Přemýšleli jsme i o barevné kombinaci a modrá se zlatou zvítězila. (zde zahanbeně přiznávám, že barevnou kombinaci i ten znak má Ukrajina jsem zjistil až po tom, co jsme se o tomto znaku rozhodli.) Takže, jak sis asi spočítal, tento znak používáme o něco déle, než začala nějaká ukrajinská krize. Spojitost nacizmu s mou osobou nebo se skupinou a lidí se skupinou spojených razantně odmítám. A jak tu psal Hugo, mnoho symbolů, které byli zneužity ideami nacistů, komunistů a jim podobných jsou stovky, někdy i tisíce let staré.

bagtru 12. září 2014 15:00:54
brenn(12. září 2014 10:28:08) : ja bych zkusil demonstrovat proti Bauhausu, UNI hobby a hornbachu, byl sem tam a prodavali tam srpy a kladiva....jasná komunistická propaganda ;-)

mahy 12. září 2014 14:05:56
Brenn- prober se trdlo. Většina symbolů vznikla z něčeho- mě například popuzují křesťanské symboly- církev je dle mne největší zločinná organizace všech dob- a také mi to nebrání jít si užít na akci. Takže pokud ti vadí symbol Ukrajiny- zůstaň doma na zadku. A raději zakaž i vikošům a slovanům jejich dnešní symboly- dost jich také bylo zneužito nacistickou propagandou.

deWolf 12. září 2014 12:58:20
brenn(12. září 2014 11:20:49) : V 10:14:03 tady někdo dokonce z trojzubce dělal obrácenou nacistickou orlici.

MLuks 12. září 2014 12:56:02
brenn(12. září 2014 09:09:03) : Že ty jsi včera trošku přebral na výročním setkání českých konspirativců a kocovina ti zatemnila mozek? :-D

Luděk Hugo Vobořil 12. září 2014 11:57:54
Trojzubec, svastika, hvězda, pozdrav čest práci a mnoho dalších věcí nalezneme dříve, než je fašisti, komunisti a my zkurvili. Navrhuji všechny tyto věci zničit i kdyby šlo o vzácné památky. Stejně jako komouši zničili třeba sochy Masaryka a pak velcí demokraté sochy Lenina. Lidi, myslete trochu. To by jsme nemohli na vyobrazení jedu použít lebku proto, že ji používali jednotky SS.

brenn 12. září 2014 11:20:49
a jak to tak čtu...novodobí historikové dělají z trojzubce......sokola.... :-))))

brenn 12. září 2014 11:16:13
Peccato(12. září 2014 10:45:57) : Super díky ...takže symbol na štítu je opravdu novodobý symbol ukrajiny...pokud jej srovnám s trojzubcem páně 980 ,,,,, a je opravdu...téměř totožný...:-)

Peccato 12. září 2014 10:45:57
Peccato(12. září 2014 10:43:47) : Rozumej razitko na znamce ...

Peccato 12. září 2014 10:43:47
brenn(12. září 2014 10:28:08) : en.wikipedia.org... A tady mas znamku z roku 1919. Ale pokud ses propagandou presvedcenej o tom ze je to nacisticka orlice tak je to stejne vsechno marny.

Peccato 12. září 2014 10:39:24
brenn(12. září 2014 10:28:08) : en.wikipedia.org... a zaskroluj si trosku dolu ;-)

brenn 12. září 2014 10:28:08
Peccato(12. září 2014 10:20:49) : Tak ještě jednou tento znak je novodobý.... rád bych viděl původní trojzubec...léta páně 980...pošlete mi někdo odkaz...a pokud šteš pozorně...je to údajný znak..... ale nechci poučovat, nebo se přít o historii ..... tenhle znak je jasný.... neznám bojovníka na fotce... docela by mě zajímal jeho názor....

Peccato 12. září 2014 10:25:11
Peccato(12. září 2014 10:12:05) : Chce to trosku premejslet nez zacnes upalovat carodejnice ...

Peccato 12. září 2014 10:20:49
brenn(12. září 2014 10:14:03) : Tak jeste jednou - ten znak je z roku 980 a tou dobou fasismu jeste par let ke vzniku chybelo. Ale ano, dost mozna je to nejakej stylizovanej ptak.

brenn 12. září 2014 10:15:44
brenn(12. září 2014 10:14:03) : Nehledě na reprezentanty,zřízení a další nacistické symboly které tento stát a jeho složky používají...

brenn 12. září 2014 10:14:03
Peccato(12. září 2014 10:12:05) : tohle je stylizovaná nacistická orlice...vzhůru nohama...asi aby to tak evropu nebilo do očí..

Peccato 12. září 2014 10:12:05
brenn(12. září 2014 10:01:16) : No z ceho vzniknul ... Vim ze wikipedie neni uplne idealni zdroj informaci, ale snad to staci: en.wikipedia.org... V roce 980 snad fasisti jeste nebyli

Peccato 12. září 2014 10:06:48
Luděk Hugo Vobořil(12. září 2014 09:48:47) : Asi ho popouzi ukrajinskej znak - nebo ze by kriz ? Přjide mi že posledni doubou jsou lidi nejaky zpitomely propaganou (z obou stran)

brenn 12. září 2014 10:01:16
Luděk Hugo Vobořil(12. září 2014 09:48:47) : vlevo na fotce je symbol nynější ukrajiny...mandlový modý štít ..kdo chce zjistí si z čeho vzniknul....

Luděk Hugo Vobořil 12. září 2014 09:48:47
brenn(12. září 2014 09:09:03) : Nějak nechápu co máš na mysli. Můžeš to nějak vysvětlit pro hůře chápající?

brenn 12. září 2014 09:09:03
K tomuto se musím vyjádřit...přátelé i nepřátelé do budoucna se odmítám ač mám šerm velice rád postavit na akci vedle symbolů fašistického zřízení a pokud nikoho nesere ,že symbol je novodobý...o to hůř.....www.facebook.com...

aristokrat 14. červen 2014 17:04:50
Spakona(12. červen 2014 14:09:35) : Myslim, ze zdejsi debaty, ackoliv jsou vedeny ve vcelku zertovnem tonu, maji spise konstruktivni charakter; jejich smyslem je alespon trochu privest k rozumu ty exemplare, ktere jsou ponekud na stiru s dobovosti. Tve osobni mindraky tu certa stareho nekoho zajimaji, pokud Ti nikdo nepise, zkus treba internetovou seznamku, nebo tak neco :-D

Siegfried 14. červen 2014 09:35:07

Muhehe taková hezká debata a já byl v práci :) Míra není zlej kluk :) Vlastně ho mám lidsky rád. Před lety ten Schonberg 1504 byl zážitkovej... Ale z vybavení nehodlá řešit vůbec nic... ani bezpečnost. Blahé paměti nebyl ochoten ani vyhlásit, že tam nechce kroužkovou kapucu na holé hlavě, což já považuji za pěkně zdraví nebezpečné :)¨ A upřímně když mám víkend předtím Českej brod a víkend po tom Lipany tak nemám čas ani chuť jet na allgothic mix, který je ale přesně datovaný... Osobně mám námitku proti tomu, že když je to pojaté jako obraz z dějin, tak že tam není ani elementární snaha aby to vypadalo trochu podobně tomu co se už celkem objektivně ví. A je tam evidentní snaha edukovat, což má pak bohužel negativní dopad - divák nabývá dojmu, že takhle to mohlo vypadat... A to mě dost mrzí. I vzhledem k tomu, že to scénickým nápadem má kolikrát má Míra vymyšlený pěkně.

Spytihněv 12. červen 2014 23:47:33
A vás tahleta debata jako baví?

Spakona 12. červen 2014 14:09:35
přátelé taky dostáváte smsky? já tedy už ne - na mě prý už nemá číslo, ale lidi okolo mě ano. Jsem prý nula a ubožačka a nenechá se mnou do žádné debaty na čš vtáhnout :D By mě zajímalo, jestli tuhle výsadu mám fakt jenom já, nebo otravuje i vás a vaše okolí pánové Se jenom divím, že když jsem taková ubožačka, že mu stojím za tu námahu :D

Luděk Hugo Vobořil 12. červen 2014 09:26:24
Wothan(11. červen 2014 22:47:24) : Vysoké botky se nosily. Dokonce se jich poměrně dost dochovalo a kupodivu v Holandsku. Sice to byly boty trochu jiného střihu, ale....... A ty tkanice mě zaujali. :-)

Wothan 11. červen 2014 22:47:24
Spakona: tak v první polovině 17.st. zbohatli některé holandské obchodní rody na velkém boomu námořního obchodu s přírodním kaučukem. Ten se pak odtud rozvážel po celé Evropě právě kvůli výrobě tkanic do vojenských kalhot, manžet kabátců aj. Někteří se dokonce už tehdy specializovali na výrobu polotovarů podešví pro ševce vyrábějící tehdy každým pěšákem velmi oblíbené vysoké "mušketýrky".

Spakona 11. červen 2014 22:14:52

Bume, to nebylo kvůli tomu - začátek byl zhruba o rok dřív, kdy jsem mu kritiku řekla přímo do očí :) mimo jiné... účastníci zájezdu co seděli opodál to mají myslím dodnes v živé paměti jako výborné divadlo - žádná slepičí poznámka, ale konstruktivní kritika gaťat na gumu co nosí na třicítku - dostalo se mi tehdy památné odpovědi, že - cituji : "oni to maj dobře, protože ty kostýmy mají z národního divadla..."

Enc 11. červen 2014 20:20:48

Luděk Hugo Vobořil(11. červen 2014 15:32:11) : No fujky,seš eanej za to ,žes mě nazval Ledním Hokejistou jisté politické strany /mě,kterej v životě neobul brusle a neví proč se na ledě honěj s klackama za briketou/ a za nařknutí z diskriminace si můžeš sám.Máš se mejt,když seš kovářskej.Kdo to má pak poznat,když furt taháš ňáký železo .Na bitvu si nepřijel,protože žádná nebyla a i když tě znám jako éro,letadla jsem už měl.A nečil se,že si chtěl donášet oblečení prapradědy na rok 1914,když to samé mohli donášet i ti u Mirka.Byli chudí a spořiví a nic se nevyhazovalo.A pak najednou ...válka..a jak se to hodilo.

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2014 18:27:42
deWolf(11. červen 2014 16:31:18) : před pár lety jo.

deWolf 11. červen 2014 16:31:18
Luděk Hugo Vobořil(11. červen 2014 12:34:52) : Už chápu, proč Huga nikdo nekritizuje.

Wothan 11. červen 2014 16:19:20
Hugo: mám dojem že anglická domobrana je měla podle instrukcí fasovat v případě ohrožení ještě za WWII. - ale ruku do ohně za to že to tak bylo nedám, není to má doba. A na Luftwaffe to je moc krátké (a není to z bambusu!).

Melkel 11. červen 2014 15:51:04
Bum(11. červen 2014 15:29:45) : Ne. A já někde tvrdím, že to tvrdíš? (Blba můžeme dělat oba.)

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2014 15:32:11
Enc(10. červen 2014 17:44:28) : Encáku je ti teplo? Proč jsi mi tedy zakázal na 1914 přijet v třicítkovém, když je v pořádku první třetina patnáctého kde jsou lidé z desátého století. Jsi proklatý LHfašoun a diskriminuješ mě. Přitom to v roce 1914 mohli donášet. A nechtěl jsi mě pustit do bitvy, přitom polská jízda používala píky jště v roce 1939!!!

Bum 11. červen 2014 15:29:45
Melkel (11. červen 2014 15:09:27): To někde tvrdím?

Melkel 11. červen 2014 15:09:27
Bum(11. červen 2014 11:23:41) : no to si dovolila dost! Výhružné maily a SMS jsou ta správná odpověď.

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2014 12:34:52
Spakona(11. červen 2014 10:37:10) : Kdyby jsi kritizovala mě, tak tě znásilním. :-)

Bum 11. červen 2014 11:23:41
Spakona (11. červen 2014 10:37:10): Jen pro upřesnění - nebyla to kritika, byla to tak trochu slepičí poznámka: "A propo - dostalo se ke mně šeptandou, že ti umělci na Kosti byli Páni z Kolína???"

Spakona 11. červen 2014 10:37:10

mimochodem jen trochu od tématu - není pravda, že by sem Míra nechodil proto, že by mu byla kritika u prdele. Ona mu u prdele není. Po jedné mé kritice mi od něj ještě docela dlouho chodily nenávistné emaily a výhružné smsky... a nejenom mi. Možná ale konečně pochopil, že v rámci zachování vlastního fyzického zdraví (protože pár lidí mu za to chtělo rozbít hubu) bude lepší, když se stáhne a bude dělat že je neviditelnej.

kourish 10. červen 2014 22:00:10

Tak jo, prostě, když dělám akci na téma 1914 - snažím si vzít co nejvíc hadry odpovídající tomu roku. To samé, když dělám 1414 nebo 914 - je to buřt. Organizátor určuje míru tolerance, ale ta by neměla přesáhnout určitou obecně do očí bijící hranici. Divák nemusí být historik, aby měl pachuť na šedé kůře když vidí herolda s brejlema (mikrofon bych odpustil..), nebo vikinga v čele husitského vojska. Problém je, že Míra tam ty úlety má na místech, kde je nepříhledneš - tedy u velitelů(organizátorů)... A je to poměrně nepochopitelné, když vedle toho postaví super postavu Žižky. Já Kolínu fandím a napsal jsem to Mírovi, který se za mou kritiku ozval na můj mail. To, že tam do boje pár lidí nepustím, nebo je nechám někde na méně viditelném místě třeba za palisádou mi lidi neodradí - když už tam přijeli. Taky pořádáme akci a je to o dohodě - jen si tam prostě vikinga v kanadách a plechovce nepustíme, protože by to ostatní účastníky jednoduše nasralo a akce by šla nutně do kopru. Pokud by Mirek trochu utáhl šroub, mohl mít na akci Pražany a další husitská uskupení, kteří(alespoň podle mých informací) Kolín jako skupina bojkotovali, právě kvůli nízko nastavené laťce. Abych to zakončil pozitivně, budiž tato již jubilejní 19. diskuze na téma úroveň Kolína reflexí a podnětem pro další, kulatý 20. ročník.

Enc 10. červen 2014 17:44:28

Wothan(10. červen 2014 16:15:01) : No a tímto je věc snad vyřešena-díky pane kolego.Konečně si někdo učenější všimnul.že prudím a že i na Lipanech,kdyby se čert zatvrdil a chtěl dodržet historická fakta ,by nebylo kdo by proti komu bojoval a to nevěděl jenom Wothan.A tak je tomu i ve třicítkách,sedmiletkách,napoleonice v..a kde ne?Myslíte si,že moje akce jsou vyjímkou?Kdo by mě jel letos na 1914 s obrněnejma autama,letadlama,vlakem a hlavně v uniformách ,kdybych "utáhnul šrouby"a nepouštěl na plac lidi..jak je zřejmé přání jiných pro jiné historické období.Deset lidí? A diváci by byli upozorněni,že jen oni jim teď předvedou bitvu,která ostatně v červnu 1914 nikdy nebyla a tudíž,že mohou jít domů.Neděláme akce především pro diváky? No a jestliže ti,kteří nejezdí na bitvy vám,ale k Horáčkovi jsou povlem,tak pro ně můžete být třebas povlem vy i já nevyjímaje,neb jsem tam taky nebyl,ale je mě narozdíl od jiných naprosto putna,jakou akci si udělali pro sebe a pro diváky.A i kdybych se posral vzteky a poukazoval na nehistorično,bude to za rok zas,protože ta akce je pro určitou skupinu lidí,jako zas ty naše.A možná by bylo vhodné pro skalní fandy držet na akcích po pár pivech huby,abych nemusel poslouchat jakej je ten Horáček....po pár letech to už unavuje.Jo a pro tebe to končí...pane kolego a pak je to všeobecné.Tím ovšem nejoblíbenější sezonní diskusi spoluprací neukončíme.

Wothan 10. červen 2014 16:15:01

Co se týče úrovně akcí v RS - mluvil o tom Melkel, je to hodně o kompromisech, daných kromě objektivních příčin ovšem z velké části také opět lidskou hloupostí. I tady máme lidi které historie zajímá a lidi kterým je vlastně buřt, jenom je prostě megacool být Vajking ni? Hlavně v tom mainstreamu co táhne nejvíc lidí - třeba ti zmínění eurovikingové/euroslované, bohužel. Naši románci jsou na tom třeba o fous lépe, ale jen pro to že už stojí léta mimo hlavní proud a přitahují tak povětšinou spíš lidi, které to období opravdu zajímá i po stránce historické. Ale nemá si smysl lhát do kapsy že je to dokonalé - viz. Melkel. U lidí, které zajímá historie nejsou kupodivu moc potřeba důsledná pravidla a jejich vynucování - vědí co mají mít a co nemají mít a snaží se toho sami dosáhnout (řeší se spíš bezpečnostní pravidla aj.). Ale pořád je tu fůra lidí, která prostě na jakoukoli historii kašle a udělá si jen a pouze to co se jim nalajnuje, aby mohli jet na akci. Pokud se v pravidlech zapomene díra (přestože je to tak blbé, že si myslíte že by to snad nikdy nikoho...nebo že by ano?), vemte jed na to, že lidé toho okamžitě vědomě nebo asi i podvědomě využijou - buď pro to že jim jejich nehistorická výstroj a výzbroj pomáhá uspět (v nesmyslně sportovním vnímání bitev) v "moderním" pojetí "boje" (opět zprzněném nesmyslnou výstrojí a tak pořád dokola ve spirále), nebo pro jejich naprosto nežádoucí invenci - resp. zavádění svérázných uměleckých stylů a pochybně "fungujících" věcí na základě toho že "to bylo ve filmu", "mně se to tak líbí", "mně to tak funguje"....bez ohledu na to že nejlepší testovací laboratoř funkčnosti některých součástí výstroje a výzbroje byla historie a skutečné bitvy našich předků, kde evoluce vesměs slepé uličky trestala a funkční řešení nechávala nějaký čas přežít. Obecně nejvíc brojí proti "LH fašistům" aj. lidé kteří toho sami jen velmi málo ví a znají (a co znají znají často jen z těch nenáviděných pravidel, omezení nebo kolegů ze skupiny). Takže s nimi není možné vést skutečnou debatu postavenou na argumentech. Pak je mizivé procento lidí, kteří prudí, ale znají a vědí - jako třeba Enc. Ti vědí to co víme my - že i v historii se vyskytovala spousta pokusů, omylů a slepých cest, jakožto různého šmejdu a šrotu. Jenže je veliký rozdíl když něco postavíte na skutečných znalostech a dokážete si to solidní argumentací podepřít a uhájit než když argumentujete jako trouba okřídlenými větami typu "dokaž že to nemohlo bejt" nebo "byl jsi tam?" apod. My zákonodárci (:-) ) samozřejmě víme že historie byla mnohem barvitější, ale pořád je lepší to osekat na to co s jistotou známe, víme nebo na rozumné spekulace a experimenty z toho vycházející než přístup kdy se na historii dlabe protože přece nikdo pořádně nic neví, tak si trhněte, beru si normanku a kyrys... Ale fajn, pořád je tu možnost dělat fantasy, když nezvládám postavit historickou výstroj nebo když o to nemám zájem protože mne láká něco jiného. A opět mi nikdo nedokáže vysvětlit proč tedy nepořádat pohádkové akce nebo fantasy namísto třeba husitských, když to poslední co je tam vidět je výstroj z tohoto období? A abych neryl...sám jsem kazil (po dohodě s Čertem) Lipany tím že jsem měl hadry o cca 35-40 let mladší, a kdybych tam nebyl jen sprostým stánkařem a divákem, styděl bych se :-)

Wothan 10. červen 2014 15:50:12

Enc: pořád nechápu - fakt že se mi nelíbí jací lidé a v čem jezdí na Kolín má něco společného s jeho úspěchem? Opravdu si myslíš že když upozorním na vemeno co si vezme na sebe nesmysly, dělám to pro to že mu nemohu odpustit nějaké úspěchy, notabene vesměs v jiné branži než kde se pohybuji já? Vždyť je to hloupost ne? A vím, řekneš "no ty zrovna třeba ne..." ale takových lidí je fůra a ne každý kdo upozorňuje na obludnosti které jsou schopni někteří spáchat a Míra tolerovat to dělá z nějaké závisti. Tobě přece nebudu vysvětlovat nic o nečernobílosti světa ne? ;-)

Melkel 10. červen 2014 15:18:43

Enc(10. červen 2014 13:49:25) : to je ale fajn kyd. Když napíšu "by ho nepomlouvali pořád ti stejní za to ,že bere ostatním kšefty", a pak při dotazu kdo odpovím "ukazuju na sebe", chichichi, mi přijde jako argumentace na úrovni mateřské školky. Jinak o úrovni vybavení např. v RS, eurovikinzích a euroslovanech, nedostatcích v našem vlastním vybavení, kompromisech, které děláme a pod. najdeš všude po netu hromady. Skoro nikdo to nerozporuje, a skoro nikdo netvrdí, že lidé hlásící se k LH jsou dokonalí. Nejsou, a i ty nejlepší akce jsou plné kompromisů a nesmyslů. Na straně druhé, zcela jistě jsme blíže k historii než Kolín a podobné hrůzakce. K plátovému kyrysu z 15. století nikdo do bitvy normanku nenosil (a jestli přijdeš se závěry z Majdanu, tak mě pobavíš :-)), ruce přezkami uchycené k plátovému nákrčníku na tunice nikdy nebyly používány, plechové erbáky nemají s historií nic společného a pod. atd. Takže rád volím naše kompromisy a tápání, je jen důležité nezapomenout, že rekonstrukce historie je dlouhá cesta v podstatě bez konce.

kregan 10. červen 2014 15:05:55

Někdo se tady pozastavil, co ty mladý motivuje nosit ty hrůzy. Mě se třeba velký ramena líběj a dobře se mi v nich bojuje. Pokud to pořadatel dovolí, z nostalgie si je beru, stejně jako pohodlenej, hezkej a praktickej divadelní kostým. Rád jezdim i na dobovější akce a kostýmem i zbrojí se přizpůsobim přání pořadatelů. Dlouho mi trvalo najít něco, dle dobové předlohy, v čem bych nevypadal jak buzna. Potim se v tlustý prošívce bez plechů a s tyčovkou je ten boj takovej zbytečně na dálku. I tak má každá akce něco do sebe. Co nemám rád je arogance a vulgarity a to napříč koníčky. A musim smutně konstatovat, že nejvíc vídám tyhle nešvary u dobově orientovaných šermířů (v závěsu jsou ortodoxní trempové x membránovci a bojoví střelci x mířenkáři - kde se rovněž rád účastnim akcí obou táborů).

Kuno Eichenrode 10. červen 2014 14:52:03
Enc(10. červen 2014 13:49:25) : Já zas myslím,že kritika není a ani nemůže být nikomu "u prdele" a když tak ne nadlouho.Zvláště pak,když na té kritice neco pravdy je. Ale-jak kdosi napsal,každý necht si dělá jak uzná za vhodné. P.S.kdybych mě čas,na ten Kolín bych zajel a jistě bych tam byl rád.

Enc 10. červen 2014 13:49:25

Melkel(10. červen 2014 10:57:43) : No jistěže ti na něj ukážu a už ukazuju na sebe.Je to všechno o pár řádků níž napsáno Supermixerovi devátýho června a o bití černochů by jsme si mohli popovídat a určitě by jsme se shodli u fotek z jiných "datovaných a přísně dobových akcí",kolik exotů pobíhá i tam.Jednu oblíbenou akci ,která zmizela z důvodů pruzení zná hodně sedmiletkářů a je to taky Kolín a brzo zmizí i jedna třicítková a nekřičíme hurá.Rádi jsme tam jezdili.Zkuz popřemejšlet,jestli čeroch nebije všechny černější,než je on sám.Kdyby měl pořadatel pořádající určitou vojenskou historickou událost být přísným ,nezůstal by mu mnohdy jediný voják a ani on sám.Je to v lidech a k přístupu k nim.Já taky jezdím na bitvy,kde se válčilo po koule ve sněhu a jsou v červenci a nenadávám na pořadatele.Prostě tam chci jet a líbí se mě a proto si cením názoru Bormiho,deWolfa a jiných. Já se klidně přiznám,že Míru obdivuju,že do toho šel i přes to neskutečně hrozný počasí a učinkující,že se nedali odradit a jeli si zablbnout a pobavit se.A o tom to je.Nenapadlo nikoho,že když sem Míra neleze,že jsou mu kritici u pr....?

Melkel 10. červen 2014 10:57:43

Enc(10. červen 2014 09:07:09) : Encáku, a můžeš prosím konkrétně ukázat na alespoň jednoho člověka, který tady účastníky Kolína kritizuje, a současně závidí panu Horáčkovi kšefty? Protože mám pocit, že je to tvůj oblíbený úkrok stranou, ve stylu "vy zase bijete černochy". A samozřejmě, každý má svaté právo pořádat cokoliv, co chce. Pak si holt nese následky. Vím jen, že zcela jistě se mu v tuto chvíli už nehrnou hromady účinkujících, a jak je vidět na Libušíně, masovou záležitostí se stává spíše koukatelné minimum, než kolínští exoti. A to je důsledkem osvěty a pruzení v posledních cca 15 letech. A hurá!

Bormi 10. červen 2014 09:44:58

Zajímavá debata (pokolikáté už?). Nemám ani ve skrytu duše ambice hrát si na ďáblova advokáta a snažit se obhajovat nesmysly a diletantství. ALE... Ale zrovna tak, jak je nesporným právem pořadatele stanovit si podmínky, "utahovat šrouby" a nevpouštět na plac lidi, kteří jeho podmínky nesplní, zrovna tak je potřeba přiznat stejné právo i pořadateli, který prostě nároky tak náročné, nebo nároky vůbec žádné, nemá. Zkrátka je to věc pořadatele. Pokud se mi nelíbí, že mě někde nepustí do bitvy s kroužkovkou na holém těle, tak mám dvě možnosti: A) chci tam jet a tak se vynasnažím, abych splnil výstrojní podmínky nebo B) nas..štve mě to a tak tam nepojedu. A úplně stejně, pokud se mi nelíbí, že někde jinde pustí do bitvy kohokoliv, tak A) na bitvu chci a smířím se s tím nebo B) mě takový přístup nebere a prostě tam nepojedu. Každý má právo vyjádřit svůj názor, ale tím to asi končí. Protože to právo má i ten pořadatel a jelikož on to má krku, tak on určuje pravidla. A jelikož na Kolíně je to čím dál tím stejné, nepřináší ani tyto debaty každoročně nic nového.

deWolf 10. červen 2014 09:36:10
Enc(10. červen 2014 09:07:09) : Nikdo nikoho nenutí jezdit do Kolína ani na Brandejs.

Enc 10. červen 2014 09:07:09

mahy(09. červen 2014 19:41:23) : Wothan(09. červen 2014 20:52:31) : lezu sem už pár let a ještě nejsem na tom tak blbě,abych nevěděl,že jeho akce tu probíráte rok co rok a pořád se stejným úspěchem a šermířský svět není tak velký,aby ho nepomlouvali pořád ti stejní za to ,že bere ostatním kšefty,že se sere všude a do všech komparzů a že toho vlastně dělá až moc....a že neodpovídá v diskusích a nesnaží se vysvětlovat,že dělá to co ho baví,podle svého a ne podle přání jiných....teď nevím,jesli byl na tom natáčení historického porna,ale já jo..a zahráli jsme si snad ve všem od pravěku až po Bastilu.Pánové,žijeme v Česku a tady se úspěch neodpouští..no a na otázku,proč do toho motám filmaře,můžu odpovědět,že mě na zámek lezou kamarádi od filmu a já jim dohazuju právě Míru.Neřekl ještě nikomu ne,umí se přizpůsobit,je spolehlivý a nenáročný.To co má filmu a divadlu stačí a asi nasere ještě spoustu těch,co jsou nejnej ,ale neumí se prosadit.To,že se letos točí Jan Hus si přece zjišťovat nebudou a tak sice budou nejnej a budou čekat,až je někdo poprosí?Jak je to dlouho,co se tady probírala moje každoroční Audience u císaře Karla?Nejvíc řvali ti,co sedmiletku ,napoleoniku ani Velkou válku nedělají a moc jsem se bavil.Vídávám je totiž na akcích pořád v tom samém a nic nepořádají.Já mám taky svoje"fandy",jako vy dva a oblíbenost ,zášť i pomluvy taky pouštíte jedním uchem tam a druhým ven.Kdo holt nechce jezdit do Kolína,tak ať tam nejezdí.Nutí ho někdo?

Chromium 09. červen 2014 23:52:43

mahy(09. červen 2014 23:13:52) : Smutny na tom je, ze i pred 60 lety, v dobe kdy o historickym sermu nikdo nemel ani potuchu se i ty blby filmari snazili aby ty filmy k necemu vypadaly, viz Wagnerova prace. Kolik lidi na Koline letos vypadalo aspon siluetou jako ve Wagnerovi? A ne ze by ta kniha nebyla na netu k dispozici uz pred 13 lety, kdyz jsem zacinal. Proste je to o pristupu, kdo chce, vypada dobre bez ohledu kolik na to ma penez, kdo nechce, hleda vymluvy a vzteka se, kdyz na to nekdo upozorni. Supermixer: Myslim ze me a dalsi nestve tolik, ze je to keckarna, ale ze se vydava (letos) za husitskou bitvu. Kdybych tam nedej boze nekoho pozval, tak bych se pak musel stydet. To se mi treba na Lipanech nestane...

mahy 09. červen 2014 23:13:52

Supermixer(09. červen 2014 22:35:43) : To jsi špatně pochopil. Tože někomu- komukoliv nevadí, že je za kreténa je chyba- jeho. A teď to vztahuji jenom na tzv. historický šerm(berme tento název pouze jako terminus technicus prosím). Přeci když chci představovat člověka nějaké dané konkrétní doby, tak to nemohu bastlit z několika století dokupy. To samé platí u vyložených oděvních a výzbrojních nesmyslů. O to je to smutnější, že dnes ty informace o dané době jsou všude na netu. Řekni mi na rovinu- tobě se takto prezentovaná historie líbí? Oprosti se teď od toho, že jsi proti mě v opozici. Nemusíme spolu souhlasit- od toho je debata. Opravdu se ti to takto líbí? To co se prezentuje na Kolíně by kdysi obstálo- když se začínalo. Informace nebyly, každý tvořil co ho napadlo a jak mu to přišlo drsný. Ale vývoj a informace šli kupředu. Z ato nemůže Míra Horáček, ale kdyby trochu utáhl šroubky, natáhl by na Kolín více lidí co mají výstroj tak nějak k světu- a věř, že je na to pěkný pohled když je zbroj funkční a jak by měla být. A i ti ostatní by se snad časem chytili za nos- příklady táhnou. Jinak moje poznámka k Mirovým lidem- omlouvám se ta tu asi neměla být. Ale bohužel ani oni nemají snahu na sobě trochu zabrat. Je to dáno tím, že toho dělají moc- což je úlitba kšeftům a filmařům- ono to na toto tak nějak stačí:-( Ale ruku na srdce- i tady by to šlo udělat koukatelnějším.

ATMARK 09. červen 2014 22:44:11
Supermixer(09. červen 2014 22:35:43) : Sou chytrý jak opice a stejně tak krasný.

Supermixer 09. červen 2014 22:35:43
mahy(09. červen 2014 19:41:23) : Takze kazdy,kdo chce delat neco jineho,nez se ti libi, je kreten?

Wothan 09. červen 2014 20:52:31

Enci proč do toho motáš filmaře? A objektivně - jaký má vztah případný Mírův úspěch u filmu a kšefty s naprostou nesoudností lidí co jsou schopni si vzít normanku s lícnicemi, kyrys nebo pseudogotický nákrčník a ramena s plechovými rukavicemi a vyrazit do boje? Oba dva víme že takového člověka historie v podstatě vůbec nezajímá. Některým to časem dojde a stydí se, některým to nedojde nikdy a místo aby si do té knihovny zašli a aspoň něco si o tom přečetli (z toho co vidím hádám že nečetli ani knížky pro děti) radši rovnou prskaj něco o "lh fašistech" nebo perly typu "byli jste tam?" aj. V podstatě je to jen o tom že si Míra a Kolínští pohrajou se scénářem, kulisama, ale tam to asi tak končí. Kdo přijede, v čem a jaký to má vztah (jestli vůbec) k dataci, příběhu nebo vůbec nějaké historii nezájem. Nebyl jsem tam na bitvě víc než 10-12 let a změna podle fotek žádná. Čili prosté konstatování faktu - nebo máš pocit že každého kdo upozorní na fakt že jen hlupák si vezme na sebe věci z rozsahu 7-8 století vede k tomu tvrzení nějaká závist k pořadateli? Proč? Ale obecně to byl spíš jen takový povzdech směrem k tupostii, ignoranci a lenosti šermířů než pořadatelů. A poznámka o vystřelování tupců prakem je spíš takový "interní" vtip - viz. dva díly Simpsonů.

mahy 09. červen 2014 19:41:23

Enc(09. červen 2014 17:32:22) : Ale o to tu přeci nejde Enci- ať si Míra vydělává třeba natáčením historického porna- to je jeho věc. Ale je dost škoda, že při pořádání této bitvy nemá snahu zlepšovat kvalitu. Potenciál tam je a je velká škoda jím takto mrhat. Jemu je to jedno, jak jsi psal, jemu to stačí, kšefty si sežene. Že jeho lidem nevadí, že jsou za kretény je taky jejich věc. Ale té bitvy je škoda. A stačilo by docela málo.

Golem 09. červen 2014 17:50:33
Enc(09. červen 2014 17:32:22) : Jako oficiálně nezaměstnaný( v určitý čas) má dost času, aby vydělával peníze.

Enc 09. červen 2014 17:32:22

Supermixer(09. červen 2014 16:58:39) : Je to tady jak o "pejskovi a kočičce"...mě Míra taky sere ,jako všechny okolo.Za á má už větší sklad ,za bé tím klientelu filmařů,za cé i jméno u nich,což se přenáší dál....a za ž nemusí v pět za řevu budíku vylejzat z pelechu a pelášit do fabriky do promaštěnejch montérek a tam ze sebe dělat upocenýho kreténa za pár frfňů,jako většina z nás...pardon z vás.Motal jsem se kolem filmařů dost let na to ,abych jim ho doporučoval dál a brzo nejspíš nasere i dost dalších příznivců klubu Přátel Horáčka,neb se má cosi točit a jelikož "fabrikanti" ve všední den nemohou,spatří ho pak na obrazovce a to fakt dost nasere.

ATMARK 09. červen 2014 17:04:56
Supermixer(09. červen 2014 16:58:39) : Přesně. LHfašisti jen krytyzujou a přitom si prdel utíraj papírem.A vymýšlí normi na to co byse mělo dělat a přitom to může být špatně kdo tam byl nikdo.

Supermixer 09. červen 2014 16:58:39

Ja vas dost dobre nechapu. Jo,bitva na Koline je nejvetsi keckarna,ale to vsichni vime. Videl jsem tam i horsi veci,nez se tu ukazaly na fotkach,ale znovu opakuji,TO VSICHNI VIME!!! Tak proc vam tak lezi v zaludku? Porad se tu ohanite tim,ze kdo to nechce delat "poradne",at to nedela vubec. Tak kdyz se vam ta akce nelibi,tak na ni nejezdete a nemusi vas stvat. Ja jsem si skvele zablbnul,bylo to jak takovej zeleznej larp a byl jsem spokojenej.

DobryK 09. červen 2014 09:21:40
kourish(08. červen 2014 22:02:34) : a tady je vítěz wothanovy soutěže cílů pro obléhací ballistu kozel83.rajce.idnes.cz... A kterýho z nich myslíš? dle erbů: alá Cimburk, ala Lord ze Zimohradu, nebo toho třetího Tydýta? :-) Podle mě už všichni tři by měli letět!

kourish 08. červen 2014 22:02:34
jj, brejlovka, plechy a k tomu chrániče na brusle na loktech : )) kozel83.rajce.idnes.cz... , kolega ze stejné skupiny kozel83.rajce.idnes.cz... a tady je vítěz wothanovy soutěže cílů pro obléhací ballistu kozel83.rajce.idnes.cz... a proč tomu všemu velí viking Vik a turecká princezna, tak to ví už jen Míra Horáček ; ) kozel83.rajce.idnes.cz...

Wothan 08. červen 2014 11:24:15
Ne, u toho poslední bodu patří "k nezaplacení" :-)

mahy 07. červen 2014 10:49:18
Ale Wothane- vždyť to je to nej co můžeš mít! Plechy s vééélikejma ramenama, dole hovno, maximálně sukni a na hlavě normanku: - bojovej bonus 10 - neohroženost 12 - úspěch u žen 3 - bejt za kokota 130 Čísla mluví za vše:-)

Wothan 07. červen 2014 09:01:05

Ono to na mne působí jako Mírův záměr - vytvořit jakýsi azil všem keckařům, které odjinud vyhazují a kteří se prostě odmítají přizpůsobit (pravidlům jiných akcí nebo historii). Přinejmenším nějaký kvantitativní potenciál pro zaplnění bojiště (kanonenfuter? :-) ) v tom určitě je. Jinak ještě umím pochopit "kmety" exkalibrovkách, tam už je šance na změnu vybavení, ve kterém vystupují desítky let prostě nulová a přemlouvání ani vysvětlování nemá smysl. Ale u mladých ksichtů mne to upřímně překvapuje v dnešní době, kdy není problém získat jakékoli informace (defakto zdarma na netu, když už člověk nechce kupovat knihy ani chodit do knihoven...ale i na tom netu se musí číst, delší články, spousta složitých slov, hodně písmenek...nic pro bojovníky!), kvalitní řemeslníky a koneckonců už i na burzách a šerm. bazarech se dají pořídit solidní věci z druhé ruky od lidí co končí nebo mění období aj. I larpaři co se honí po lese bez diváků mají často lepší vybavení. Jinak na závěr - kombinace plechů a normanky je každopádně neomuvitelná a měla by být trestána potupným vystřelením z praku :-)

Wothan 07. červen 2014 08:55:25
příspěvek byl smazán uživatelem Wothan 07. červen 2014 09:72:5

mahy 06. červen 2014 23:06:36

trener(06. červen 2014 22:46:37) : To je právě ta největší pitomost od pořadatele. Kdyby se vyprdl na to, aby každý rok složitě vymýšlel dataci, kterou stejně nehodlá nikterak dodržovat a raději udělal prostě bitvu bez datace, pak by se to i nějak dalo. Ta výstrojová zvěrstva by tam asi byla i nadále(protože fakt není snaha od pořadatele to měnit), ale alespoň by to omluvilo ty co mají jakžtakž výstroj, ale na jinou dobu. Jak říkám- ta akce by nebyla špatná nebejt umíněnosti Míry Horáčka.

trener 06. červen 2014 22:46:37
mahy(06. červen 2014 22:27:02) : Nesoudnost je děsivá, ať už těch, kteří se nevyvíjejí, nebo těch, kteří vědí, že na danou dobu a místo jsou vybavením mimo a přesto se zapojí :( Ale zase jsem to měl jednoduché s našimi dětmi. Vždycky se mne ptají, co z vybavení lidí, které vidí na akci, je správně... :D

mahy 06. červen 2014 22:27:02

trener(06. červen 2014 22:12:48) : To máš pravdu. Také jsem tam rád jezdil. Těch akcí tolik nebylo. Dnes je to bohužel jiné- na mne je to celkem daleko a bohužel to právě není, díky té benevolentnosti, akce která by mne nalákal jet tam. Na Libušín si rád zajedu- to mám ještě mnohem dál, ale sem mě to vzhledem k úrovni a nulové snaze to jakkoliv změnit neláká. Což je opravdu veliká škoda, ale Míra Horáček je holt Míra Horáček:-) Ale mít to za humny také bych se zajel vyblbnout. Spíše mě však dojímá nesoudnost některých účastníků. O to míň pochopitelná když dnes je internet narvaný informacemi.

trener 06. červen 2014 22:12:48
mahy(06. červen 2014 20:52:22) : Proč? Je to stále pěkné místo na bitvu, stále mají občas pěkné scénáře, máme to blízko, jen se to v oblasti "gotiky" nikam nevyvinulo. Poprvé jsem tam byl v roce 1997 a je to stále stejné. Což nám nebrání se nezúčastnit, máme-li na stanovenou dataci a místo vybavení. Letos to byli husité - pro nás skvělé!

mahy 06. červen 2014 20:52:22
kregan(06. červen 2014 12:42:45) : Jo jo Kolín. Jezdili jsme tam rádi. Pěkné místo na bitvu, občas pěkné scénáře- jenže tento potenciál Mira Horáček dokáže řádně projebat. Což je škoda.

kregan 06. červen 2014 12:42:45
Kolín byla opravdová přehlídka historie (devadesátá léta) a to jak výstrojí tak i stylem boje (my s kůsama sme v bitvě rozpadlé na duely jen stáli a koukali). Ale i tak je to bitva kterou mám rád pro svoji atmosféru.

Wothan 05. červen 2014 20:29:10
Spíš velmi nízké nároky na výstroj účinkujících. Libušín býval podobný, ale protože už není, někam se ta pexesa přelévat musí.

ATMARK 05. červen 2014 17:38:37
Bitva Kolín má na rozdíl ot jiných velmi dobrou kvalifikaci.

hejtman 05. červen 2014 16:49:58
kourish(05. červen 2014 15:30:28) : Ty jo, v Kolíně se zastavil čas

kourish 05. červen 2014 15:30:28
Abych nespamoval fotky z akcí. Kolín - mladý intelektuál v řadách Táborského vojska : )) kozel83.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 07. květen 2014 22:48:22
Rushwolf(07. květen 2014 08:59:57) : To je Ukrajina?

vvenca 07. květen 2014 17:55:43
Rushwolf(07. květen 2014 08:59:57) : sakra to si Blaničtí celkem zajeli ...

Rushwolf 07. květen 2014 08:59:57
Druhý zleva... i když ti ostatní taky vypadají zvláštně media.novinky.cz... :-D

Rushwolf 07. květen 2014 08:57:18
příspěvek byl smazán uživatelem Rushwolf 07. květen 2014 08:72:0

josif 07. květen 2014 08:04:52
kourish(07. květen 2014 01:30:39) : Tyjo, voni ještě fakt existujou. Takoví ti praví a nefalšovaní :-D To je krásné :-D

kourish 07. květen 2014 01:30:39
amut.rajce.idnes.cz... - taky jeden Libušínský crossover od Vikingů až po vrcholný středověk ; )

Granad 28. duben 2014 19:04:10
A jedna libušínská : fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net...

Corfe 20. duben 2014 01:00:23
Z kamarádova FB. To je... kouzelné. fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net...

Enc 29. březen 2014 15:14:42
Tohle je to správné jaro.Celou zimu nic a najednou živo.Už se na vás těším a nekurvěte tu historiji...jak je níže psáno.

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2014 11:57:41
Elesar(28. březen 2014 11:20:55) : Opravdu jsem se spletl. A tímto se omlouvám. Nejsi to ty kdo nepohodlné maže. Odvolávám co jsem napsal. A jsem v tom zamotaný jako ty. :-(

Elesar 28. březen 2014 11:20:55
Luděk Hugo Vobořil(28. březen 2014 09:11:53) : To si mě asi s někým pleteš. antiKristián(28. březen 2014 09:51:51) : Ano hejtman(27. březen 2014 15:01:39) : Kurva přestaňte kurvit tu historiji :))

antiKristián 28. březen 2014 09:53:22
antiKristián(28. březen 2014 09:51:51) : ...na tý fotce...

antiKristián 28. březen 2014 09:51:51
Elesar(27. březen 2014 21:04:18) : Nechápu, na co jsi potřeboval vysvětlení. Ať je tý fotce kdokoli, tak je zřejmý, že si chtěl udělat nějaký fotky ;) Na co je pak použije, to už je snad jedno.

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2014 09:11:53
antiKristián(27. březen 2014 12:43:00) : Moc nevysírej, nebo tě Elesar smaže jako mě. Vlastně tady ne. Elesar(27. březen 2014 21:04:18) : A když tobě náhodou někdo něco vytkne, tak ho pošleš do prdele a když máš možnost, tak příspěvky vymažeš.

Kuno Eichenrode 27. březen 2014 22:29:58
Elesar(27. březen 2014 21:04:18) : S posledními třemi větami se nedá než souhlasit.

Elesar 27. březen 2014 21:04:18

antiKristián(27. březen 2014 12:43:00) : škoda že MLuks svůj přízpěvek smazal tam bylo vysvětlení fotky kterou jsem označil.. Nevím jakej dvojí metr zbroj je v pořádku jen ten foták a vysvětlení přišlo. Rurik: Ano kamarádovi slevím protože vím že když mu něco vytknu tak to opraví. Ale když vidím člověka kterej dělá věci od začátku a všechno na ho.. I když má mnohem víc informací a možností než já když jsem začínal.Tak to mě sere.

Kuno Eichenrode 27. březen 2014 16:11:25
Kuno Eichenrode(27. březen 2014 16:09:42) : .....lidi baví...:))

Kuno Eichenrode 27. březen 2014 16:09:42

hejtman(27. březen 2014 15:01:39) : Zdravím,nejde o to co mne uspokojuje a co ne.:) Mne také Indy s radostí sobě vlastní :) vyfotil a kdesi "vystavil" v elastákách pod zbrojí,když jsme večer po ukončení denního programu zkoušeli nové vystupko na Sovinci. Zato když jsem pak jinde napsal,že nošení elastáků je pro mnohé naše vystupkářské "špičky" tím nejmenším prohřeškem proti historii,vyrojilo se X zastánců s tím,že to vlastně vůbec nevadí,hlavně,když se lodi baví...:)) Takže-jak se to píše...když dva dělají totéž,není to totéž.:))) ?

hejtman 27. březen 2014 15:01:39
Kuno Eichenrode(27. březen 2014 14:29:39) : Kuno nevím jestli tě to uspokojí, ale já už jsem to dostal sežrat už z tolika míst, a takovým způsobem, že tady to je procházka růžovým sadem.

Kuno Eichenrode 27. březen 2014 14:29:39
antiKristián(27. březen 2014 12:43:00) : já to vidím stejně. Myslím,že někteří se prostě kritizovat nesmí i když by to zasloužili nejvíc.:))

Rurik 27. březen 2014 14:23:54

antiKristián(27. březen 2014 12:43:00) : To je normálka, kamarádovi v lecčems slevíš víc než nějakému neznámému začátečníkovi. Elesar(27. březen 2014 08:27:40) : Teda mě to přijde jako nějaký HMB vybavení do tvrdejch turnajů, ale pro pěšáka sem tenhle maskovej batvat na žádným obrázku neviděl. a termín dobovější mi přijde zvláštní, prostě to v dané době existovalo nebo neexistovalo. Enc(26. březen 2014 16:28:10) : No vidíš, já tam byl i když jenom jako divák.

antiKristián 27. březen 2014 12:43:00
Klasická ukázka dvojího metru tady na ČŠ. První reakce: "No to si snad už děláte prdel ??" A po zjištění, že šlo o hejtmana: "Já tě v tý zbroji nepoznal :)" Všechno v pořádku...

Elesar 27. březen 2014 08:27:40
Rurik(26. březen 2014 13:22:10) : Rozhodně jsou ty prošívky dobovější a bezpečnější než drátěnka na holý hlavě.

Enc 26. březen 2014 16:28:10

A máme tu opět klasickou ukázku kritiky těch co na akci chyběli,neb odborníci a znalci reinkarnovaní z daného bojiště ukrutně trpí a zlobí se na ty ,kteří jim kurví školní dějepis a nejezdí na sra....Přitom dle posledních vědeckých poznatků ta lůza zaskočená u rybníka bez vodičky byla starci,ženami a dětmi a použité pleny byly použité.Důvod prohry je tak jasný....pořadatelům se omlouvám za neúčast a potkáme se na Lipanech,které také nejsou pro znalce historie a doufám,že je tam rozčílíme k šílenství.

Rurik 26. březen 2014 13:22:10
Elesar(24. březen 2014 08:29:37) : teda, ale s těma prošívkama přes nos vypadaj jak postapo vojáci v plynovejch maskách :)

stefan 25. březen 2014 21:27:53
honzikovo1.rajce.idnes.cz... tendle je hezčí dokonce taky se sekerou v bitvě rytiriradumece.rajce.idnes.cz... fortna.rajce.idnes.cz... Když vidím vybavení ostatních tak nechápu

Elesar 25. březen 2014 10:36:00
Já tě v tý zbroji nepoznal :) Jen bych tě chtěl vidět jak to ve středověku rychle maluješ :))

hejtman 25. březen 2014 10:12:44
Elesar(24. březen 2014 08:29:37) : Proč prdel? Ty jsi ještě neviděl válečné reportéry? Byli to hrdinové! Ti pro zdokumentování nasazovali i svůj život, což právě tady dokazuje zásah od Chomiho. Ne, vážně, chtěl jsem být co nejvíc neviditelný, ale nějak to tady nevyšlo, takže se tímto všem, které to pohoršilo, omlouvám.

MLuks 24. březen 2014 11:45:48
příspěvek byl smazán uživatelem MLuks 25. březen 2014 14:25:34

Elesar 24. březen 2014 08:29:37
No to si snad už děláte prdel ?? honzikovo1.rajce.idnes.cz...

stefan 12. březen 2014 21:59:23
www.youtube.com... tachovsky.denik.cz... to jsou městské slavnosti to se snad ani nepočítá nebo jo ??

Cliff 12. březen 2014 19:39:43
kos99.rajce.idnes.cz...

DobryK 10. leden 2014 09:16:36
Bříšek(08. leden 2014 11:39:17) : Tam těch Geraltu jistě muselo bejt víc. Stačilo se večer před bitvou stavit do hospody a měl jsi tam plnou armádu. Ale abych nějen hanobil, musím tohoto Gerlata pochválit co do fantasy kostymu u mě má 2+ Navíc mám pocit, že je to rok 2012 a tam jsou volní radikálové vidět z diváckého místa nejvíce .

Wothan 08. leden 2014 18:03:33
Ona jak se zvyšuje celkově úroveň vybavení a to i na velkých akcích typu Libušína, je pak každý exot víc vidět. Před deseti-patnácti lety by tak vidět nebyl :-)

Kuno Eichenrode 08. leden 2014 14:23:57
aspon je historický šerm pestrý. Každý nemusí dělat L.H.

Melkel 08. leden 2014 13:51:44
Bříšek(08. leden 2014 11:39:17) : Tam jezdí věcí.... Ale tento byl zvlášť štavnatý, a hned před díváky.

Bříšek 08. leden 2014 11:39:17
www.flickr.com... Netušil jsem že na libušín jezdí i Geralt z Rivie

Luděk Hugo Vobořil 16. říjen 2013 12:58:27
Spakona(16. říjen 2013 10:47:23) : Dodám látku a bude potřebovat sukýnku.

Luděk Hugo Vobořil 16. říjen 2013 12:57:21
Spakona(16. říjen 2013 10:47:23) : Ten je z bazaru. Ten naší mladý byl vyhozen.

Spakona 16. říjen 2013 10:47:23
hmm, červený plášť..... kde já sem to už jenom.... :D

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2013 21:08:59
Zdarma krásný hadr!!!!! Ale jen při osobním předání v Praze jinak je za prachy. Nabízím nový červený 3/4 kruhový plášť z dyftýnu s kápí. Délka 140 cm Vhodný dárek pro dámy či slečny. Cena 1400 + poštovné nebo zdarma osobní předání v Praze bazar.arms.cz... Doplněk ke zbroji.

Luděk Hugo Vobořil 15. říjen 2013 21:03:24
kourish(15. říjen 2013 19:00:54) : Prodám pancéřovanou podprsenku. Jestli si jí k tomu nekoupíš nebudeš LH a budou ti koukat kozy.

Bilajz 15. říjen 2013 20:15:36
kourish(15. říjen 2013 19:00:54) : :D Aneb najdi 10 rozdílů www.flickr.com...

kourish 15. říjen 2013 19:00:54

A rovnou posílám odpověď: "Zdar, je to z Wagnera. Je to upravené pro polokyrys a doplněno přilbicí Barbutte s hledím. Vše bylo možné v již zmíněných letech spojit společně, proto je tato zbroj opravdu autentická pro období evropské gotiky. Tady máš odkazy na náčrty zbroje a přilbice. zbroj: wagner.bitva.cz... přilbice (hledí-nákres 1 a 2, přilbice-nákres 6, 7 a 8): wagner.bitva.cz... - já si to snad koupim, když je to takhle dobře vyargumentovaný : ))

kourish 15. říjen 2013 13:01:51
Uz jsem inzerentovi napsal o ty výkresy, tak uvidíme ; )

Wothan 14. říjen 2013 21:15:48
Bříšek: no ne každá zbroj byla dělaná nutně na míru nositele - známe i hromadné zakázky na obyčejné kyrysy, přilbice apod. Tam se podle mně nějaké šablony na některé části zbrojí a různé velikosti uplatnit mohly. Zejména když se to později vyrábělo téměř manufakturně. Takže představit si to umím ale neznám to, proto se na to ptám.

Enc 14. říjen 2013 17:36:29
....áááá podzim je tady.Sezona letních hrátek je skončena a bude tu opět veselo a hravo.Budeme se prudit a nasírat až do jara...prostě jako loni,předloni...až do května.

richardrg 14. říjen 2013 16:23:33

První co mě napadlo jsou zbroje, většinou z posledních období, kdy se plátové zbroje používaly, nebo z období romantismu o výšce cca 150 cm, které se občas vyskytují na zámcích. Taky vám k tomu většinou vypráví, jak byli naši předci malí. Ale pokud je tam nadšenec, většinou vám řekne, že ty plechy ani nejsou funkčně spojené. Jakoby byly vyrobeny pouze na okrasu. Možná to jsou modely, z bohatého zdobení bylo možno si vybrat vzor a platnéř potom jednotlivé díly vyrobil přesně na postavu objednatele... Nemám k tomu žádný důkaz

DobryK 14. říjen 2013 11:50:35
Jo a dělají to pro zábavu a srdíčkem a ne jak vy, aby jste se mohli druhým jen posmívat.

Spakona 14. říjen 2013 11:26:24
jste zlí a hnusní LH nazi a vůbec tomu nerozumíte. Oni totiž dělají historický šerm a ne nějaké LH nebo KM :D

Bříšek 14. říjen 2013 10:03:26
Wothan(13. říjen 2013 21:27:51) : Tedy pro výrobu co kus to originál mi nepřijde příliš pravděpodobné, že by se výkresy a šablony vůbec používaly.

Wothan 13. říjen 2013 21:27:51
Ty dobové výkresy jsou zřejmě na pausovacím pergamenu, náležitě okótované a doplněné o kusovník. Fakt ale je že by mne zajímalo jestli zůstaly někde nějaké nákresy, šablony apod. starých platnéřů. Sem tam narazím na účty aj. ale tohle jsem ještě neviděl.

Kuno Eichenrode 13. říjen 2013 20:35:18
kourish(13. říjen 2013 19:50:00) :levné,cool a prudce elegantní. :) Asi jak tři dny oškrabaná brambora.

Golem 13. říjen 2013 20:13:51
kourish(13. říjen 2013 19:50:00) : No, jestli to je podle dobových výkresů, tak si to koupím. Jen potřebuji vidět výkresy. :-)

kourish 13. říjen 2013 19:50:00

Rychlé a čestné jednání - dobrej fór - doufám, že si to někdo koupí, aby se mohl se vztyčenou hlavou přihlásit třeba ke švýcarské pěchotě - doufám, že prodejce bere čestně i reklamace, až se novému majiteli všichni vysmějou... bazar.arms.cz... Cena: 22500,- Kč Kompletní zbroj pro pěší turnaj! Zbroj je vyhotovena podle dochovaných dobových výkresů kolem roku 1450. Vhodná pro postavu 165-175cm. Při rychlém a čestném jednání možná sleva.

Luděk Hugo Vobořil 29. září 2013 18:17:36
Bobr de Bobrow(29. září 2013 16:59:52) : To není keckař. To je zinkorakváč a proto sem nepatří. :-)

Bobr de Bobrow 29. září 2013 16:59:52
Čas 8:57 www.ta3.com...

Enc 26. září 2013 09:40:12

Wothan(25. září 2013 17:14:33) : Ale ,ale,ta zbroj je velice profláknutá a není jediná.Naopak znám výrobce,který ji úspěšně dodává do bývalého NDR.Jestli bude pokračovat stejným tempem,zahltí trh a archeologové v 25.stol.ohromí svět nálezy Amazonek v neskutečném množství.Pak prapravnouče Wothana bude dělat rekonstrukce a prapravnouče Encáka to oddůvodní..Prapravnoučata šermířů v tom pak budou dělat parádu.a svět se bude točit dál. Kuno(25. září 2013 17:56:46) : Heč,to já jsem to dotáh na ponožkára.před bitvou u Přestanova a po ní dokonce na bosonohára.Neberte si do bitev nové botičky! Pak som si LeHol ...jo čo bolo,to bolo,mládí je v řitit,hov vydržíme a tak taky nejsu žádné LH a budu bačkorárom.

Boza 25. září 2013 19:11:02
Konečně jsem pochopil z čeho vzniklo "stál tam jako tvrdé Y" :-)

Kuno 25. září 2013 17:56:46
Enc(25. září 2013 13:37:34) : Já nejsu žádné LH a dnes vzhkedem k vzrůstající úrovni výbavy vystupkářů (alespon některých) si nejsem jist,zda bych splnil alespon vystupkářské KM. Znáš to-"čo bolo,to bolo,terazky...." som keckárom.:)))

Wothan 25. září 2013 17:14:33
Enc: kdybych nebyl línej a fungoval by mi trochu lépe net, chtěl jsem ti najít podobnou fotku nějaké slečny s anatomicky tvarovaným kyrysem, abych si od tebe poslechl něcdo o ploše a plackách :-))

Enc 25. září 2013 13:37:34

Kuno(25. září 2013 11:04:13) : To je dobře,že si prdel neděláš,jinak bych tě musel nastřelit kanonem.Jako L háčko musíš samozřejmě vědět,že plátová zbroj nemá pro nic za nic jméno Plátová a Vyklenutou a Sudovitou taháš na pupku ty a taky se ti posmívají jedinci,kteří ve zbroji model. Bečka neovládají typologii ochraných pomůcek proti picnutí a píchnutí.Plát=plocha=placka a kdo s tím nesouhlasí není L ani H.

Kuno 25. září 2013 11:04:13
Enc(25. září 2013 10:51:10) : Já si prdel nedělám,náhodou je to moc hezké,škoda jen že jsou to statické fota,video by bylo určitě lepší.

Enc 25. září 2013 10:51:10
Fuj,že se nestydíte rošťáci,dělat si prdel z jiných,kteří na rozdíl od vás nosí nejkvalitnější nadčasový model zbroje,která jak je patrno odolala nejméně třem kulkám vstřelených zezadu a s odhadní ráží 30 mm.Zkuste se nechat také nastřelit v tý svý plechárně a nepruďte se .

Kuno 24. září 2013 20:58:13
mahy(24. září 2013 20:36:18) : No jo ale to by pak byli všichni šermíři stejní, šerm by ztratil svoji pestrost a schopnost bavit diváka-a to je to hlavní.

mahy 24. září 2013 20:36:18

Kuno(24. září 2013 19:51:42) : Nehodnotil ostře? Proboha! V dnešní době, kdy když klikneš na netu tak se na tebe vychrlí tuny informací a oni si na sebe navěší toto? Luděk Hugo Vobořil(24. září 2013 20:26:25) : To je žena? Hm... krásná co dodat! A jak ji ten rozpůlenej německej druhoválečnej kanistr sedí. Dělá ji to pěknou figuru. A borcovi taky ten kryt z motoru sedí- inu fešáci oba. Opravdu v dnešní době mne toto dokáže dost rozesmát i dojmout zároveň.

Luděk Hugo Vobořil 24. září 2013 20:26:25
mahy(24. září 2013 19:43:14) : To v pravo je žena. :-) A piš slušně.

Kuno 24. září 2013 19:51:42
mahy(24. září 2013 19:43:14) : tak ostře bych to nehodnotil,nicméně na mne podobně působí i mnoho "zasloužilých" mistrů "vystupkářského" šermu :))

mahy 24. září 2013 19:43:14
Kuno(24. září 2013 13:37:42) : To snad ne. V dnešní době už ne:-( Ať se teď na mne zlobí kdo chce, ale vypadají oba dva jako čuráci.

Kuno 24. září 2013 13:37:42
stefan(23. září 2013 23:31:27) : nejsem hnidopich ale co je moc.. prachaticky.denik.cz...

stefan 23. září 2013 23:31:27
proč až tolik fantazie, je třeba se podívat na realitu prachaticky.denik.cz...

Granad 10. srpen 2013 17:22:09
dindovka.rajce.idnes.cz... tihle týpci co tančí kolem sloupu VN mě dostali :-D

Granad 10. srpen 2013 17:15:03
příspěvek byl smazán uživatelem Granad 10. srpen 2013 17:10:45

DobryK 09. srpen 2013 10:43:38
Aby to tu nezahnívalo, trochu to oživím. První realné užití magie v šermu. Rytíř-mág level 29 sesílá ozdravné kouzlo na sebe a okolní bojující :-) : dindovka.rajce.idnes.cz...

Bobr de Bobrow 08. červen 2013 12:39:34
Když už jsme u těch dopravních prostředků... www.youtube.com...

Divous z Lún 03. duben 2013 21:36:34
ARO je úžasné auto i dnes. Jen mi vždycky vadilo, že se všechny funkce neovládají z kabiny :-( Když jsi chtěl dát 4X4 (nebo uzavřít diferenciál, už si nejsem jist), tak jsi musel vylézt z kabiny - za každého počasí - a ručně přenastavit náboje předních kol

kourish 03. duben 2013 21:05:09
sherchan(02. duben 2013 08:28:44) : jo a dnes je ARO už jen lowcostová značka potravin tuším z Makra nebo z jakýto šopy..

sherchan 02. duben 2013 08:28:44
Enc(02. duben 2013 07:57:43) : Aro bylo náhodou docela dobrý...

Enc 02. duben 2013 07:57:43
Divous z Lún(01. duben 2013 17:24:25) : ...že jo?Nu sovjetskyj čelovjek etu mašínu vydumál a poté co na govno býla do kikánozemě odprodál...no a já si chci na léto jejího nástupce koupit.Ještě jsem neměl nový auto za tak málo korunek.A deset let prej vydrží....jinak je tu veselo .Je vydět ten Velikonoční přístup k věci.

Kuno 01. duben 2013 19:38:26
mahy(01. duben 2013 19:03:42) : jo souhlas ale nebyl jsem to tentokráte já kdo začal. Právo a kodifikáci v zákoně já opravdu ale opravdu neřeším a ani mi to nebylo potřeba anžto jsem se nepotřeboval nikdy na nic vymlouvat. A vůbec,já už aktivně nešermuji,pouze zde na internetu.:)

mahy 01. duben 2013 19:03:42
Inu to je zase debata o hovně. Historický šerm je prostě terminus technicus bez nějakých vyšších ambicí být škatulkově tímto nebo tímto. Kdo není blbej, ten ví o co se jedná. Takže tyto debaty jsou opravdu úsměvné.

Kuno 01. duben 2013 18:24:59
Já nevím,co se tu furt zminují zákony nebo jakési právo...atd Nevím nic o tom,že by bylo nutné uzákonit jak vypadá hovno aby si ho někdo nespletl třeba s karamelkou. Rozdíl obého pozná každý i když někdy je pozdě.:) A "právo" nazývat se...atd Jo to má každý stejně jako nazývat se ředitelem zeměkoule.

Jiří z Holohlav 01. duben 2013 17:58:28
Wolfik(01. duben 2013 17:40:58) : Proto jsem zmínil onu přirozenou slušnost. Zákon dokáže vymezit pravidla soužití jen velmi hrubě.

Wolfik 01. duben 2013 17:40:58
Jiří z Holohlav(30. březen 2013 22:06:20) : Podvod by to prostě byl, pokud by bylo někde v zákoně nebo nařízení definováno, co je a co není historický šerm, což není... Takhle je to maximálně smutné...

Divous z Lún 01. duben 2013 17:24:25
Enc(30. březen 2013 18:55:01) : Aro dělali tuším Rumuni :-) A jinak super debata, to je počteníčko, nebudu vás rušit :-)

deWolf 01. duben 2013 16:48:05
Jiří z Holohlav(30. březen 2013 22:06:20) : "Svérázný projev" je hezký eufemismus.

Jiří z Holohlav 30. březen 2013 22:06:20

Edens(30. březen 2013 20:02:14) : Tohle tady bylo tisíckrát,když chceš lyžovat,prostě musíš koupit lyže,odvolávat se na to ,že máš právo lyžovat i bez nich je ti prostě napdrd. "historický šerm" má tu smůlu ,že lze nacpat koninu do salámu a prodávat to divákům jako uherák,ČOIka to nepostihuje ,ale podvod to prostě je. Nedávno jsem slyšel větu pronesenou někdy těsně po roce 1870 """Úpadek přirozené slušnosti působí více zla něž jistá nedokonalost zákonů"""Platí to dnes stejně jako dřív. Omluvu vůlí vedoucího lze akceptovat jen dokud jedinec zcela neinformován z vnějších zdrojů,pak už je to jen výmluva. Enc je svérázná osobnost s ještě svéráznějším projevem na tomto fóru,každopádně kapacita svého oboru. Pokud budeš potřebovat konkrétní radu,jistě ti ji poskytne,do filosofických potyček se s ním nepouštěj :-) Pro otevření osobní problematiky to tu díky určité anonymitě tohoto fóra také nevidím jako vhodné. Bobr de Bobrow(30. březen 2013 21:20:48) :

Bobr de Bobrow 30. březen 2013 21:20:48
rehtu(30. březen 2013 20:41:46) : Jen jsem chtěl napsat, že pro mě není směšné, když výbornýmu chlapovi, který umí poradit, pomoct a nenechá si ... na hlavu, někdo nadává a přitom ho možná nikdy ani neviděl.

Bormi 30. březen 2013 20:41:57

Edens(30. březen 2013 20:02:14) : Pokud je vedoucí (jakékoliv) skupiny s prominutím blb, tak je na pováženou, zda v takové skupině chci setrvávat. Vedoucí samozřejmě skupinu někam směřuje, ale omlouvat se tím "Já vím, že to děláme blbě, ale vedoucí to tak chce, tak to tak dělám taky" mi přijde hloupé. Ono to většinou spíš bývá o lenosti sám něco zjišťovat a zajímat se, když můžu postupovat v zajetých kolejích, jak je ve skupině zvykem, jak mi řekl ten vedoucí, že to má být , nebo že to stačí...atd. Jak už padlo mnohokrát - často není velký finanční rozdíl mezi tím pořídit si věci koukatelné a pořídit si nějakou předraženou hrůzu. A pokud jsem na tom finančně tak špatně, že si nemohu dovolit kupovat a zároveň nejsem sám schopen si svépomocí pořídit něco rozumného, je lepší si to přiznat a jít třeba cestou přiznané fantazie (i když ta v kvalitním provedení také něco stojí), na tom není vůbec nic špatného. Samozřejmě, že má každý právo dělat si svůj koníček po svém a podle svých možností. Pokud ho ovšem dělám evidentně blbě a ještě se tím prezentuji, pak nemůžu ostatním upírat zase jejich právo na kritiku. Lidé jsou různí - někdo řekne svůj názor a poradí, někdo veřejně kritizuje, ale rady se od něj nedočkáš, někdo "taktně" nekritizuje, ale skrytě se ti vysmívá... Ale nemyslím si, že by se slušnost lidí měřila tím, zda si dovolí kritizovat. Jde spíš o formu jakou to udělají.

rehtu 30. březen 2013 20:41:46
Bobr de Bobrow(30. březen 2013 17:55:49) : nechápu co si tím chtěl říci,já jen řekl,že to je zábavné z toho důvodu,že Encák arogantní rozhodně není a mnoho lidem ze zdejších komentátorů,kteří jsou v některých svých výjevech právě arogantní,trnem v oku,toť vše.

Edens 30. březen 2013 20:02:14

No vidím že slušný lidi se dneska nenajdou nikde tím sem jenom chtěla obhájit to že i když skupina Eragon byla až tak trapná podle některých tak to bylo jenom k vůli jednomu člověku a ne celé skupině a taky sem tím chtěla jenom naznačit že všichni jsme jenom lidi a ať je jakákoli skupina sebevíc trapná ale snaží se tak se vždycky najde blbeček který se nějakým způsobem nadřazuje nad ostatní což je dosti smutné. Ano uznávám že tady se probírají jiné věci ale jenom jsem tím chtěla všem říct že za vedení skupiny Eragon mohl jediný člověk a ne celá skupina. Spousta lidí na tom v dnešní době není finančně nejlépe na to aby si pořizovali vybavení na šerm ale když to někoho baví a che to dělat tak nevidím důvod proč by nemohl. Jenže fakt je že sou dneska lidi zahleděný sami do sebe všude byli a všechno znají. Po těchto diskuzích a lidem na planetě sem pochopila že svět spěje opravdu do prdele.....

Enc 30. březen 2013 18:55:01

rehtu(30. březen 2013 16:54:59) : ...aro...znám,to je přece teréní vozidlo made in CCCP a nejspíš obsazené sovětskými umělci v počtu dvou drumandbasistů... Bobr de Bobrow(30. březen 2013 17:55:49) : ....ný,natý..zeby chemie?A trap znám ze střeleb.Děkuji za vřelá slova chvály a věnujte se zadečkům slečen,barvení vajec a podobným taškařicím.Na seskysermuju si dávejte po tlamách jinak a sex sem netahejte.To už je dost smutný se k tomuhle snížit .Za chvilku by si tu mohli borci dokazovat kvalitu šermu velikostí pindíka a měli by jsme v tom guláš.Keckaři mají mít sportovní obuv,ať je v tom pořádek...sakra.

Bobr de Bobrow 30. březen 2013 17:55:49
rehtu(30. březen 2013 16:54:59) : Já myslím, že to zábavné není. A nevím ani o tom, že Enc by byl trapný. Taky zastávám názor, že špinavé rodinné prádlo se má prát jinde. Pokud to je špinavé rodinné prádlo a ne výmysl.

rehtu 30. březen 2013 16:54:59
Edens(30. březen 2013 12:17:34) : Je to zábavné říct o Encákovi,že je arogantní :)

Granad 30. březen 2013 13:06:54
Myslím že zde můžeme pozorovat vskutku krásný imaginární svět vytvořený buď drogami, nebo myslí . Každopádně, jen tak dál, rád se pobavím na téma Velmi křehké vztahy nebo ordinace :-D

Edens 30. březen 2013 12:17:34
Enc(30. březen 2013 08:39:52) : seš snad zakladatel týhle stránky že dáváš najevo co sem lidi maj a nemaj psaát ???? Jestli se ti to nelíbí tak to nečti tvoje arogantní poznámky jsou trochu trapný.

Enc 30. březen 2013 08:39:52

Kuno(29. březen 2013 18:39:22) : ...no fujky...co jsem potom já?Mám rád zvířátka.Protože jsou Velikonoce,budeme papat beránka,co ještě nic netuší a béká v příkopě.Také jsem nafasoval dvě koťátka coby průvodkyně.A protože jsem starej kohout ,tak z toho nic nebude.Krmím kachničky,co mě okupujou louži v zahradě a popíjím kozla...budu asi zoofil.Orientaci sexuality prosím probírejte jinde,nějak mě to neštymuje do diskuse.

Edens 29. březen 2013 19:55:29
Kuno(29. březen 2013 18:39:22) : Za to se neomlouvejte nevěděl jste to. Co se týče skupiny Eragon tak tu založil člověk kterej nic neumí je pedofilní a ještě ke všemu cholerik. Proto to vypadá jak to vypadá. Já proti nikomu nic nemám každej má svoje plus a mínus ale takovejhle člověk by se neměl vůbec rodit.

Kuno 29. březen 2013 18:39:22
Edens(29. březen 2013 17:04:11) : tak to se Ti omlouvám,má reakce byla možná přehnaná právě proto,že mám také dcery. Nicméně kdybych sám na sobě pozoroval nějaké divné sklony,zachovám se v kontextu mého předchozího příspěvku o zmetcích.

Edens 29. březen 2013 17:22:47
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2013 17:16:14) : No mám lecos za sebou a chci aby o takovejch lidech věděl celej svět a aby tyhle lidi neměli ani trochu oddychu.

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2013 17:16:14
Edens(29. březen 2013 17:04:11) : Jestliže je to takhle a nebojíš se o tom mluvit, tak klobouk dolů.

Edens 29. březen 2013 17:04:11
Kuno(29. březen 2013 16:39:03) : No jsem bohužel jedna z jeho nejstarších dcer a zmetek nejsem. Jsem jedna z těch co bojujou za to aby se todle jinejm dětem nedělo.

Kuno 29. březen 2013 16:39:03
Edens(29. březen 2013 16:12:37) : Je-li tomu tak- tedy vykastrovat nebot zmetek bude zase polodit jen další zmetky.

Edens 29. březen 2013 16:12:37
Golem(29. březen 2013 15:54:16) : No to jo dost na tom že zneužíval svoje děti!!!!

Golem 29. březen 2013 15:54:16
Edens(29. březen 2013 14:55:46) : Tak může vést dětský oddíl.

antiKristián 29. březen 2013 15:27:24
mahy(29. březen 2013 10:11:53) : Nechci nikoho urážet, ale vzhledem k projevu osoby s nickem "Zbobik" si myslim, že "něco prostudovat" bude ten zásadní problém.

Edens 29. březen 2013 14:55:46
Zdravím kdysi jsem patřila ke skupině Eragon byl to děs tam se nedá nic zlepšovat a nemluvím jen za sebe ale i za ostatní co odešli. Ještě ke všemu když vedoucí skupiny je pedofil..

Enc 29. březen 2013 11:46:10
...teda od toho listopadu tu bylo docela mrtvo a ejhle ,jaro je tady.A začne nová sezona štěkání se.Kolikátej že je to rok od prvního příspěvku?

mahy 29. březen 2013 10:11:53

Zbobik(28. březen 2013 23:35:34) : Wow! Já jsem King a všechny vás přešermuju...:-)))))) Co raději zapracovat, trochu něco prostudovat a máknout na sobě? Byť můžeš být nejlepší šermíř, tak stejně v prostěradle budeš akorát k smíchu. Ono je to i o tomto. Nadšení je třeba- to je prvotní hnací motor. No a pak si o tom holt něco zjistit a neustrnout, Zlepšovat je vžy co. Nemusíte to hrát do extrémů, ale vylepšit by to chtělo- uvidíš, že z toho možná budete mít lepší pocit i vy.

Bum 29. březen 2013 09:13:52
příspěvek byl smazán uživatelem Bum 29. březen 2013 20:29:25

MLuks 29. březen 2013 08:16:11
Zbobik(28. březen 2013 22:58:09) : Tak tohle bylo napsáno opravdovým šermířským srdíčkem :-)

kalf 29. březen 2013 07:53:42
Nedivím se že stránky stáhnul, to co tam bylo bylo naprosto ukrutné......

Zbobik 28. březen 2013 23:35:34
deWolf(28. březen 2013 23:15:28) : stránky sem zrušil stejně tam nikdo nechodil češtinu sice vpořádku nemám ale k šermování češtinu nepotřebuju.

hejtman 28. březen 2013 23:17:08
Zbobik(28. březen 2013 22:58:09) : Tak šermíř možná jsi, ale češtinář určitě ne. Chlapi, dávejte si na to pozor! To je snad lepší dostat cepem po palici, než tohle číst.

deWolf 28. březen 2013 23:15:28
Zbobik(28. březen 2013 22:58:09) : A proč vás není možné kontaktovat přes "knihu návštěv" na webuM

Zbobik 28. březen 2013 22:58:09
příspěvek byl smazán uživatelem Zbobik 29. březen 2013 15:29:46

Wothan 01. březen 2013 15:59:21
No nejspíš zase jen na tom Facebooku :-)

Granad 01. březen 2013 15:02:57
Golem(27. únor 2013 15:08:18) : proboha blažek staví tvrz na facebooku ? To musím vidět . Kde se to dá najít ?

Valgard 27. únor 2013 18:34:10
Golem(27. únor 2013 15:08:18) : Tak v tom případě, se nechci dožít důchodu!!! :D

Melkel 27. únor 2013 16:40:35
Golem(27. únor 2013 15:08:18) : ...tyyyyyyyyyyyyy.......vole........................

Golem 27. únor 2013 15:08:18
To je rodinná firma. A vystupují pro domovy důchodců. A důchodci si rádi zavzpomínají na sedmdesátá léta i na léta osmdesátá. Takže mají všechno v cajku. Ale měli by jste se bát, protože jestli se přidají k setníkovi(M.B.), který na FB staví tvrz z třináctého století, tak vám natrhnou zadínku. :-)

Melkel 27. únor 2013 13:19:15
deWolf(27. únor 2013 12:59:57) : ty jim prostě závidíš, že je u nich veselo. I v průběhu soubojů si vyprávějí vtipy a smějí se na sebe. To je ta správná atmosféra a kamarádství! To je ten správný duch historického šermu! Ne jako ti LH fašisti, kteří si vzájemně zavidí ručně tkané spodky a mlátí do sebe jako šílenci.

deWolf 27. únor 2013 12:59:57
Spakona(27. únor 2013 12:24:44) : Seberu dítěti knihu a zkontroluju, jestli tam jsou pasáže: "...podupával nohou, obutou do obuvi vz.60, přes kterou měl psí dečku, až přesky chrastily... ", "...strhl z lůžka prostěradlo, fixem nakreslil kříž a přehodil si ho přes hlavu..." nebo "džbánek svijanského kvasničáku obalil pytlem od brambor a ten navlhčil, aby pivo zůstalo dlouho studené".

Spakona 27. únor 2013 12:24:44
ale tak co by ste chtěli, když se jmenujou podle dětské fantasy knížky :D

mckybl 26. únor 2013 23:57:07
tak sem se na těch fotkách snažil najít aspoň jednu věc co není špatně, ale pohořel jsem. Nedávno jsem objevil svou asi 10 let starou fotku a řeknu vám proti tomuhle to byl sakra dobrej kostým

Luděk Hugo Vobořil 26. únor 2013 15:37:01
Valgard(26. únor 2013 14:37:32) : Už jsem na ně koukal nedávno. A je to síla. Jen mají pravdu v tom, že dělají okolo roku 1200+800.:-)

Valgard 26. únor 2013 14:37:32

Normálně to nedělám, ale tenhle případ, stojí za to: shs-eragon.webnode.cz... " Mlado Boleslavská skupina Eragon hledá nové členy. Primárně se věnujeme bojovému a scénickému šermu. Snažíme se také v rámci našich možností co nejvíce napodobit život a boj v období okolo 12.století. Případní zájemci nechť navštíví stránky odkaz a zkontaktují nás na níže uvedené kontakty.Těšíme se na naší spolupráci a moc pěkných soubojů a scének. " Když jsem měl tu drzost se zeptat co myslí tím: "bojovým šermem". Bylo mi asi až v šestém emailu odpovězeno, že se mám přidat a uvidím. Vzhledem k tomu, že ani jedna osoba na oněch stránkách nemá přilbu, o ostatním ani nemluvím, by mě celkem zajímalo jak takový boj vypadá. :D Dále mě naprosto fascinuje ta jistota toho, jaké období vlastně dělají. No, prostě se člověk zase jednou ubezpečí v jaké prdeli světa to tu žijeme.

Wothan 25. listopad 2012 11:27:33
Enc: no chvályhodné... to že to nedělám ještě neznamená že by mi to nějak moc vadilo nebo, že to nemá smyl jen tomu nehodlám obětovat svůj čas a úsilí :-)

Jiří z Holohlav 24. listopad 2012 14:02:47
553 a za měsíc budem na samém dnu Kalijugy a pak už jen skvělých 12000 let stoupání na vrchol Ráje ....

Enc 24. listopad 2012 10:06:12
....554.

deWolf 24. listopad 2012 09:13:03
Enc(23. listopad 2012 21:47:12) : Pokud má startovat někdo jjiný, tak ho jmenuj. Ale tos nikdy neudělal. Že by něco scházelo?

Enc 23. listopad 2012 21:47:12

Wothan(22. listopad 2012 19:33:02) : To,že sem nikoho nedáváš a nehoníš je záslužné,jen nestartuj na jiskru,která má nastartovat jiné...s Brantem jsem už o kozáctvu nejspíš pokecal ,Jiří zná ,ví a poznal Encáka,jen slovo vzorový prosím již nepoužívat.Spatlanina husity je i část kostýmů vzoru "staletí sem a staletí tam a schválně kdo to pozná"...de Carabas mě už šermovat neuvidí,neb poslední minutovej souboj pro filmaře se musel točit pro dejchavičnost a nazelenalou barvu mého xichtu formou sestřihů a tak jsem to definitivně vzdal.Hugo si to odnese,protože budu žalovat a vůbec....pátek na hov...V bedně se nedá na nic kloudnýho koukat,tady taky ne.Konstruktivní řešení vyhubení keckařů probíráme jako parlament.Do konce světa necelej měsíc a koukejte se snažit,chybí ještě 556 příspěvků .

deCarabas 22. listopad 2012 21:15:44
Hugo: ty sa pekne v dielni zavri, na jar potrebujem novy sekac, som nanho uz teraz cely zhavy :D Ja verim, ze Encakove akcie su zabavne, co mi prekaza som popisoval nizsie a opakovat to uz netreba.

Luděk Hugo Vobořil 22. listopad 2012 21:06:57
deCarabas(22. listopad 2012 20:39:13) :Jak si vás nemá člověk plést, když nemáte jmenovky. A Encákovi akce bývají dobré, i když jsou trochu lidověji zaměřené. A ty jeho průpovidky musíš brát s rezervou, dělá si rád z lidí srandu. A mojí ženě od něho přijde email, aby mi dala víc práce a pokud možno mě zavřela v dílně.

Wothan 22. listopad 2012 21:02:40
Jiří: protože i kecky potřebují svého ombudsmana :-)

Jiří z Holohlav 22. listopad 2012 20:52:01
deCarabas(22. listopad 2012 20:39:13) : Tenhle notorický remcal a oportunista chodí na Lipanech jako vzorový cepník - jestli má někde gumu,tak pečlivě ukrytou. Jen když sedne za klávesnici ,tak pálí jak katuše..a nikdo neví proč. Prostě ho to asi baví.

deCarabas 22. listopad 2012 20:39:13

Enc: Ci sa ti to paci alebo nie, ja ta naozaj nepoznam :) Evidujem ta akurat na nete. Nemyl si ma s bratom, to sa nam stava. A TVOJE akcie nekritizujem. Na nijakej tvojej akcii som nebol, fotky som nevidel a nemam preco do tvojich akcii kecat. Nepaci sa mi len tvoje generalizovanie "dobre hadry = zly serm" a opacne "kecka = akcny serm a divadlo", to je vsetko. Logicky mi z toho vyslo, ze ak mas "kalhoty na gumu", budes asi sialene dobry sermiar. Pokial to zo zdravotnych dovodov nejde, tak ma to mrzi. Ja osobne poznam len ludi, co ak sermuju, tak sermuju poriadne a tym padom sa venuju aj tomu, co maju na sebe, alebo sermuju v telocvicni a pred ludi ani nelezu :) A ti, co maju kvalitne veci, ale sermovat nevedia, tak ti bud velia, alebo strielaju z muskety a u tych je to potom tiez jedno.

Jiří z Holohlav 22. listopad 2012 20:15:29

Hm,tak si tak čtu a napadá mě ,že keckařina v dnešní době je mnohem víc projevem životního postoje než nedostatku informací nebo financí. Projevem odporu vůči autoritám ,světu a vůbec ... Když jsem koncem 60 sátých let začal nosit dlouhé vlasy ,tak to byl odpor .....a teď už je nesundám , i když těch pár posledních chlupů pod helmou vyloženě překáží. Takže kecky budou téměř věčné ... a věčně je třeba je tepat,bez stálého tlaku by nám mohly vyhynout :-) ... a bez rubu by zanikl i líc.

Wothan 22. listopad 2012 19:33:02

Enc: jinak já sám sem nikoho nedávám a nevystavuju. Nemám už čas ani chuť někoho honit s foťákem. Ale nemyslím si úplně, že to nemá smysl - někdo má prostě tu nechuť absolutní a tam je jakékoli pruzení zbytečné. I když možná si to tu přečte i někdo jiný než potrefený. Ale někoho to čas od času nakomne a donutí se sebou něco dělat - i takové případy jsou, občas to tu někdo sám přiznává. Třeba Brant ti poví jak předělávali kozáci svoje vybavení na základě reakcí z Ukrajiny apod. Někomu holt stačí (byť i nepříjemně) napovědět a u jiného ani ukopání nepomůže...

Wothan 22. listopad 2012 19:27:51

Enc: nevím co si představuješ pod pojmem "vy", já osobně se tu zcela jistě nechystám být věčně :-) Ale silně pochybuji, že by se stav u nás vrátil zpátky do doby než jsme se v tom začali vrtat a že by tu nebyli lidé kteří se reenactmentu chtějí věnovat poctivěji. To bychom pak byli v Evropě zřejmě ojedinělou enklávou a tomu v době neustálého pohybu lidí a informací už moc nevěřím. No a jelikož Švýcary znáš (asi bych mohl zmínit i některé skupiny z RS/VS ale ty asi znát tolik nebudeš) tak víš že existuje spousta lidí, kteří nejen že bojovat umí, ale nebojí se své kvalitní vybavení omlátit a ušpinit. O nich se ale nikdy nezmíníš, jen účelově vypíchneš pár kašparů, kteří jsou snad ve všech obdobích a podáš to bezmále jako standard. MCE jsem zmínil jako představitele scéniky kteří se mi jednak líbí a jednak dokazují že se i scénika dá dělat v solidní výpravě, vtipně, akčně - tedy opět neplatí že čím dál od historie tím zábavnější a naopak. Asi bych tě nedokázal chytit za slovo, že něco takového výslovně tvrdíš, ale co píšeš na mne takový dojem dlouhodobě dělá. Jenže mám pořád dojem že v tvém případě je to spíš provokující postoj než víra :-)

Enc 22. listopad 2012 18:31:10

Wothan(22. listopad 2012 17:05:08) : No konečně se shodneme na tom,že keckařství je nechuť se sebou něco dělat a kecáním a ukazováním nic nezlepšíte.Naopak.Jsou,budou a vy spíš nebudete.Je známa forma čundru s mečem od hradu k hradu za šermíři...hlavně že je co hulit a chlast teče proudem.Neznám akci,kde by nebyli a asi budou hájení,když je vídávám i poblíž zdejších kritiků. Myslím,že naše vzájemné potýkání je za námi,ale keckaře nevyhubíte.Každý prostě děláme to své a nenecháme si do toho kafrat.Někomu stačí rozválcovaná kolejnice a někdo je fajnšmekr a znalec i bez diplomu....apropo Švýcary i MCE znám. No a k deCarabasovi ,který jinde tvrdí ,že mě nezná,ale musí všechny mé akce zkritizovat,nemám co říci.Dělá to své a já též a přitom mu nějak uniká,že se o mě může dozvědět,protože třicetiletá válka a šermířstvo co ji dělá mě asi znát bude.A bohužel už nešermuji.ani sportovně,ani historicky.Nějak to prostě v invaliditě nejde ani pohybově ,ani opticky. A tak jsem překabátil na písmáka,lezce po archivech a průvodce turistů.

Wothan 22. listopad 2012 17:05:08

Enc: to si nemyslím - spousta věcí je dneska dostupnějších než dřív a v daleko lepší kvalitě - ať už jde o výrobky, nebo o informace a koneckonců i různé návody a rady pro ty co raději kutí než nakupují. Třeba ty zmiňované kroužkovky - před nějakými 15-cti lety bych si vůbec neuměl představit že bych něco takového mohl mít natož že by si to mohl dovolit téměř každý. Jistě, ty indické co dovážím nejsou dokonalé, ale je to velký skok kupředu a rozumný kompromis mezi dostupností a kvalitou. Přičemž kdo chce víc, může oslovit tuzemské brníře - třeba Mirka (Bobra) Kredla (my ostatní si jen hrajeme s řemeslem a nudíme tím diváky, případně smolíme návody pro zvídavé šikovné jedince s nepřiměřenou spoustou volného času :-) ). Cena vyšší, ale je tu možnost výběru, dřív taková možnost nebyla. A tak je to se vším. Nemyslím si že by to bylo nutně o penězích, lecos je i levnější neo kvalitnější díky konkurenci a upřímě řečeno mnohé z toho brdelu co jsou lidi ochotní vzít na sebe muselo stát tolik času, práce nebo peněz, jako kdyby to udělali pořádně. Tam spíš vidím absenci informací, studia, znalostí než peněz. A ani to by nebyl tak zásadní problém, spíš nechuť na tom přístupu něco měnit. Jinak se nemůžu zbavit subjektivního dojmu, že nám tu neustále podsouváš myšlenku že cokoli dobového musí být nutně vyvážené nějakým negativem - nudou, šermem, snobstvím, neochotou se ušpinit....ehmm, viděl jsi třeba někdy kluky od Švýcarů? Tak nějak si představuju že vypadal pozdně středověký žoldnéř. A ke scénice - jak se ti líbí třeba MCE?

Kuno 22. listopad 2012 16:57:22
Wothan(22. listopad 2012 16:48:56) : no jo ale já jsem chudý Valášek a Ty jsi Wothan.:))

Wothan 22. listopad 2012 16:48:56
Kuno: já padesát, ale pořád si myslím že to za tu Mirkovu práci stálo.

Kuno 22. listopad 2012 14:58:54
deWolf(22. listopad 2012 11:18:26) : jjj já dal před 10 lety za svou první nýtovku cca 25 tis. :)

deWolf 22. listopad 2012 11:18:26
Enc(22. listopad 2012 10:03:35) : Tak tak. Doba je zlá. Je to vidět například na tom, za kolik se dala koupit nýtovaná kroužkovka před dvaceti lety a teď..

deCarabas 22. listopad 2012 11:14:35
Enc: to je zas to stare zname, ze kto ma kvalitny vystroj ten nevie sermovat? :) Je pre mna len zaujimave, ze obycajne sa ludia, ktori sa venuju tomuto konicku "na urovni" sa rovnako na urovni venuju aj ozivovaniu sermu :) Este mi tak napada, ty sermujes?

Enc 22. listopad 2012 10:03:35

vechio(21. listopad 2012 12:10:24) : Děkuji za příkladnou argumentaci a přeji brzké vyhubení keckařů.Snad se toho dožiju,že bude vše echt ,věrné a dobové a repliky předčí originály .Letošní rok se mě zdál,že se mršky keckařský množí rychleji a tak jsem jen zveřejnil svůj názor,že je to i dobou ve které žijeme a hloubkou peněženek těch,kteří si holt zvolili ne zrovna laciný koníček.Kritici asi měli od samého začátku vše nej nej a kdo ne je jen povl. A pak jeden přijede na akci a ten povl předvádí krumplem šerm a načančanej hejsek se opatrně mečuje ,aby si neušpinil "věrnou repliku" oblečení ,....A tak se úžasně bavím.Lidiček od šermu zas není tak moc,aby jsme se neznali .,že?

Luděk Hugo Vobořil 21. listopad 2012 21:36:20

Bum(21. listopad 2012 21:16:02) : Bohužel nikdy nelžu. Dokážu jen přikrášlovat a některé věci podávat zajímavěji. Averzi ani simpatie neskrývám a někdy je mi to na škodu. A to jsem jen zdělil takový základ špatných zkušeností. Ale všechno špatné je pro něco dobré. A tak částečně Pernštejni můžou za to co dnes dělám a za to jsem jim neskonale vděčný. Nebýt jich, tak to mohlo být všechno jinak a vlastně bych nemusel dělat zbraně a mohl jsem ještě šermovat a třeba by tady byla moje fotka. Ale to je tak složité, že bych to musel vyprávět osobně a trvalo by to dlouho. Taky přeji hezký večer.

Bum 21. listopad 2012 21:16:02
S tím, co napsal Alistaire, asi nemohu než souhlasit. Brantem napostovaná videa jsou opravdu vtipná. Hugovi se podařilo mě poděsit a potěšit zároveň, což je docela zvláštní směs pocitů. Hezký večer.

alistaire 21. listopad 2012 17:48:08

tak například takto podle mne vypadá fantastické edukativní představení pro školy: www.divadlo-studna.cz... Tohle je divadlo. Divadlo, ze kterého si dospělý odnese zážitek, a dítě zážitek a poučení. Tihle pánové si nehrajou na to, že jsou čupr otisk historie (takto vypadal Leonardo, Galileo, Cook... = v převedené formě na jiný případ husitský bojovník, rytíř, mušketýr), nehrajou si na přednášku, a přesto, nebo právě proto jsou super. Naopak diletanti umně kličkujou mezi divadlem (které neumí) a historicky obohacující přednáškou (kterou také neumí), zašťiťují se tu jedním, tu druhým termínem podle toho co se zrovna hodí, a výsledkem je prd a znechucení...

Luděk Hugo Vobořil 21. listopad 2012 16:51:57

Bum(21. listopad 2012 12:16:58) : Musím uznat, že máš postřeh. Opravdu moje averze vůči nim je velká. Tentokrát to myslím vážně. Důvodů je několik. Kdokoliv s nimi spolupracoval, tak se dočkal podrazu a pomluv. A to dost agresívním způsobem. Kopírování vystoupení a přivlastnování nápadů běžná věc. Nemají problém poučovat kohokoliv a mě dokonce udělali to, že si objednali kordy a pak objednávku zrušili a přivezli mi ukázat kordy lepší a přitom lacinější. Ty jsem jim pomaloval fixou, aby věděli kde to popraská. A popraskalo. Představ si, že po mě chtěli abych jim to opravil. Jeden kord co brali před tímto přejeli dodávkou a protože byl v záruce, tak se domáhali reklamace s tím, že jim spadl na zem. Naštěstí jsou bordeláři a neotřeli stopy pneumatik. A mohl bych pokračovat dál a dál. Jejich počínání je zaměřené jen na výdělek, ostatní je nepodstatné. Mimochodem tu sukni, unás v nářečí sukeň, nosila před pár lety vedoucí agentury. Utáhli trochu gumu. Chtěl jsem ještě udělat srovnání s vaší skupinou, ale to bych vás moc chválil. :-)

Wothan 21. listopad 2012 16:48:10

No zakazovat a předělávat zpětně knížky a filmy kvůli překonaným ale stále zažitým zažitým klišé je pochopitelně nesmysl, ale vědomě aktivně pokračovat v šíření těchto klišé v nových vystoupení, filmech, knihách aj. i když už dávno vím, že jsou nesmyslná, s chatrným odůvodněním, že divák (potažmo děti) to od nás očekává je snad ještě větší pitomost. Pokud jsou lidé zvyklí na placatou Zemi, nebudeme raději prodávat globusy - to by se komerčně neujalo, že? :-)

Melkel 21. listopad 2012 15:56:01

Bum(21. listopad 2012 14:14:27) : ano ano, proto je na každém obalu Asterixe a Obelixe napsáno "Součástí vystoupení je ukázka zbraní, zbrojí a oděvů daného historického období" či "shlédnou repliku husitského válečného vozu" nebo "Účinkující jsou oblečeni do dobových kostýmů s cílem ukázat, jak móda vojenská ovlivnila i módu civilní a naopak". Když už si beru do huby Pernštejny. A ad deformace - je deformací, že si lidi představují Slovany jako polonahé maníky se širokými opasky? Je deformací, že pro běžnou populaci je "rytíř" maník v plátovém brnění? Myslím, že ne, ale je to zbytečné. Nebudu přemalovávat Alšovy obrazy, ale současně ve své vlastní produkci nebudu tyto nepřesnosti opakovat. Což ty evidentně nechceěš, nebo nedokážeš pochopit.

Brant - FVU 21. listopad 2012 14:46:58
*zhlédnout, pardon.

Brant - FVU 21. listopad 2012 14:45:38
A když se tohle téma uchopí pořádně, můžou dítka shlédnout jak rohatý vikoše, tak i indiány v jednom snímku ;) www.youtube.com... Ale samozřejmě nechci zbytečně zlehčovat téma, rohatí vikingové opravdu dětem značně zjednoduší otázky historické orientace... nebo i jiné ;) www.youtube.com...

Brant - FVU 21. listopad 2012 14:43:52
příspěvek byl smazán uživatelem Brant - FVU 21. listopad 2012 14:21:27

Bum 21. listopad 2012 14:14:27

Ach jo. Vypadali Galové jako Asterix? Asi ne, předpokládám. Přesto je to právě tenhle komiks, který x generacím dětí x národů vytvořil jakousi první představu o Galech. Nijak netoužím po tom, aby ho někdo překresloval a snažil se vytvořit postavičky Galů "historicky věrnější". S Vikingy v dětské literatuře zase tak velkou zkušenost nemám, ale jestli jsou v nějakých dětských obrázkových knížkách rohatí, ať tak s pánembohem zůstanou. Deformuje opravdu zásadně nějaké dítě, že uvidí na filmovém plátně Vinnetoua, jehož oděv vůbec není apačský, ale je to jakási variace na oděv dakotský? Mám to kvůli tomu tomu dítěti zakázat? Nebo ho nechat koukat s tím, že ho ti Indiáni třeba začnou zajímat, a v momentě, kdy si svého hrdinu vygooglí, narazí na to vysvětlení na nějakém druhém odkazu? Takže asi tak.

Melkel 21. listopad 2012 13:27:42
Bum(21. listopad 2012 12:25:19) : zato přiblblé kecy o rohatých Vikinzích posouvají diskusi.

Bum 21. listopad 2012 12:25:19

Teď jsem reagoval dřív, než se tu objevily další příspěvky. Přiblblé kecy o "přizdisráčství" fakt diskusi prospějí. "Odbornou přednášku" pro osmileté děti bych rád viděl. Osobně mám z těch scének opravdu spíš pocit, že je jejich cílem "zábavnou formou seznámit žáky s některými aspekty society středověku", ale kupodivu se i tak stejně celej Českej šerm může přeskočit. Placení a rejžování na žácích je otázka svého druhu, která je plně relevantní, ale která by byla úplně stejně relevantní i v případě, že by na sobě měli vlnu místo diftýnu. Nazdar.

Bum 21. listopad 2012 12:16:58

Luděk Hugo Vobořil (20. listopad 2012 20:20:49): Hugo, tvých názorů si vážím, Pernštejny jsem si nějaké našel a pustil, dokonce i tu gumu v sukni jsem tam zaznamenal, ale pořád mám pocit, že tě na nich nejvíc míchá něco osobního, než že by ti tolik vadilo to vystoupení samo. A pokud jde o to vystoupení - pokud do něj přímo zapojují děti, tak to myslím zvládají docela vynalézavě. Pokud šermují, tak je to scénika, ale ne blbá. Pokud jde o vtip nebo o vlastní výklad, no... V tomto bodě mají asi nejvíc na čem pracovat. Pominu-li teda některé kostýmy, ale tuhle hru na honěnou ať si užije někdo jinej. Jak moc bezskrupulózně na tom rejžujou či nerejžujou a kolik za tuhle srandu po školách, potažmo po rodičích chtěj, nevím. Připouštím, že to je nebo může být problém. Je na školách, aby si řekly, co všechno pustí dovnitř.

vechio 21. listopad 2012 12:10:24

Enc(21. listopad 2012 11:19:22) : Dalsi trochu mimo..asi bych mel ty troly prestat krmit..:-) Bum(21. listopad 2012 11:23:46) : No akorad asi ty decka tem pedagogum neplatili 40 kc za jedno predstaveni a nebo to bylo v cene toho lyzaku? :-) Ja jen, ze je asi potreba srovnavat jabka s jabkama a hrusky s hruskama.. Takze to co popisujes je trosku mimo..ti borci za to berou prachy..a tim jsou to profici, cimz se stavi do uplne jineho svetla a do jinych meritek. Zkratka porad mam pocit ze je tu snaha omlouvat neci slendrian a lenost.

Melkel 21. listopad 2012 12:08:50

Bum(21. listopad 2012 11:23:46) : Bume, chápeš rozdíl mezi "pojďme si zahrát staré české pověsti/hele na ten prima komiks" a "přesně takovouto kolejnici používali rytíři v roce 1420 k boji"? Chápu, že veden klasických českým přizdisráčstvím hledáš rozhodné prohlášení, ideálně nějaké autority, "Takto je to správně!", ale nic takového prostě neexistuje. Ale osobně se domnívám, že rozdíl mezi "hrajeme si" a "dělám odbornou přednášku" by měl být značný. Pokud by Perštějni dělali pásmo scének "Ze života na hradě i v podhradí", jejichž cílem by bylo zábavnou formou seznámit žáky s některými aspekty society středověku, asi by se tolik lidí nebouřilo. Pokud ale předstoupí s odvážným prohlášením "takhle vypadal hustiský bojovník", a mají na sobě to, co mají, není se co divit námitkám. Nemám problém udělat představení, v němž má Meneláos na hlavě korintku ze 4 st. př. n.l., a ještě k tomu mosaznou, a přes rameno římskou legionářskou tašku, že které vytahuje notebook ACER. Nikdy ale nebudeme tvrdit "Takhle to v trójské válce vypadalo".

Bum 21. listopad 2012 11:23:46

deCarabas (21. listopad 2012 11:07:33): Hm. Viděls někdy tohle? www.sarden.cz... Určitě to není "věrné" či "poctivé" zobrazení historie. Přesto je to asi nejlepší převyprávění českých dějin, jaké si z dětství pamatuju. Na jednom lyžařském výcviku, když mi bylo asi devět, kupodivu právě tohle přítomní pedagogové použili jako podklad pro to, abychom si zkusili sami postavit historické divadelní scénky - za pomoci prostěradel a ručníků. Řekl bych, že to byli výborní pedagogové a ano, dovedlo mě k to zájmu o historii i o divadlo i o vyprávění příběhů. Takže asi tak.

Enc 21. listopad 2012 11:19:22
vechio(21. listopad 2012 09:41:57) : I ty rošťáku,ještě trochu poklábosíme o nezničitelném druhu šermíře a to by bylo,aby nebylo do Vánoc 8000 příspěvků v debatě o ,nebo na ho...Oni budou a my už nebudem.Staří odcházejí a nových je sakra málo vzhledem k tomu,že máme všichni hlouběji do peněženek a ceny tohodle koníčkaření rostou a rostou.Nebo ne?

deCarabas 21. listopad 2012 11:07:33

Bum: Bolo by v poriadku, ak by tvoje deti ucil matematiku niekto, kto ju nema vystudovanu, nie je ani pedagog a casto nema ani prirodzenu schopnost zaujat a naucit? Ved predsa deti nauci 2+2=4 Predsa sa ale tusim preferuje studovany pedagog, ze? Preco podobny poctivy pristup nemoze byt vyzadovany aj v ramci vyucby historie zivymi obrazmi? Ak mi pride na hodinu dejepisu borec v gatiach na gumu a rohatej prilbe, je to pre mna to iste, ako ked by niekto deti ucil 2+2 = 4 az 12. Ale ved mozno ho to privedie k matematike a on si potom dohlada, kde bola chyba, ze? ;)

deWolf 21. listopad 2012 10:53:35
Bum(20. listopad 2012 19:56:28) : Můžu tvůj dlouhý příspěvek zkrátit na výrok:"Pokud budou na Rogaru jako diváci děti, je potřeba, aby všichni měli rohatý přilby."?

Bum 21. listopad 2012 10:14:51

vechio (21. listopad 2012 09:41:57): Tohle je dobrá otázka. Pokusím se na ni zformulovat odpověď: Zatímco "reenacment" obecně vede k rekonstruování dávného života v jeho všednosti a k přiblížení běžného vzhledu, typického pro danou dobu a místo, scénika a scénická vystoupení naopak často vycházejí z příběhu, který je svou podstatou naopak výjimečný a často se v něm objevují výjimeční lidé. Jinými slovy, mít při rekonstrukci "typické bitvy z 15. století" na bitevním poli čtyřicet Johanek z Arku je blbost, ale na druhé straně daleko pravděpodobněji vznikne čtyřicet různých divadelních představení o Janě z Arku, než jedno o průměrném vojákovi, který nebyl ničím zajímavý. Když hledáš příběhy, které můžeš scénicky převyprávět, tak prostě častěji zavadíš o ty krále, prince, šlechtice, mušketýry, piráty, ženy převlečené za muže a další roztodivné jevy, které nejsou typické, ale divadelní představení se kolem nich sestaví trochu snáz a srozumitelněji, než kolem "blátošlapa bez ambicí", který za život nic zvláštního neprožil - byť právě takových bylo v dané době třeba nejvíc. A problém - zřejmě neustálý problém - je v tom, že se tyto dva světy (reenacment a scénika) určitým způsobem propojují, nebo na sebe narážejí. Takže na bitevních polích se objevují v převaze jevy výjimečné, nikoli typické, což je třeba chyba, na druhé straně jacísi dohlížeči na historickou korektnost neustále na internetu útočí i na kvalitní šermířské či divadelní skupiny (ne, Pernštejny teď nemyslím), protože nejsou ochotni přistoupit na jejich stylizaci nebo způsob vyprávění příběhu. Jestli to všechno směřuje k vývoji, pak je to fajn, ale kdyby ten vývoj měl znamenat, že se ve všem všudy musíme zaměřit na jevy typické a nikoli netypické, tak budu proti, protože to úplně popírá smysl scénického či divadelního vystoupení. Příběhy se prostě vždycky spíš vyprávěly o těch výjimečných a netypických, nikoli naopak.

vechio 21. listopad 2012 09:41:57

Enc(21. listopad 2012 07:33:00) : Gratuluji, k nejzbytecnejsimu prizpevku zde na debate. No abych taky neco prihodil do mlyna: Problemem vetsiny sermiru je obecne snaha o vyjimecnost. Proc se nesnazime o bezny vzhled, typicky pro danou dobu a misto? Snaha o prislusniky vyssi tridy pokud neni dostatecne zainvestovan (a nejde jen o penize)vede vetsinou k smesnemu vyzneni teto snahy. To je taky mnohdy duvod keckarstvi. Prida se mlhave vedomi o historii, doplnene vlastni fantazii pri preklenuti bilych mist a tim vznikaji nesmysly. Korunou je pristup, ze takle to uz delame 10,20,30 let a funguje to. A prave je dobre, ze funguje sberna keckaru, a taky i diky ni mizi silene extremy a nas konicek nestagnuje, ale vyviji se k lepsimu.

Enc 21. listopad 2012 07:33:00
Gratuluji.Jeden tady chvilku není a toho čtiva..a na keckaře se zapomělo.

Wothan 21. listopad 2012 00:07:22

Hmm jenže ti poctiví nejsou dogmatici, přiznávají že i naše současné znalosti jsou pouze dočasné a zřejmě budou v budoucnu revidovány. Přesto se ale snaží své závěry poctivě doložit jak jen to jde a jejich zřejmě jediné (byť neodpustitelné) zlo Bume zřejmě v tvých očích spočívá v tom že očekávají stejnou poctivost i od jiných (pokud se tito také ohánějí historií). Mě třeba štvou dogmatici stejně jako relativisté = všechno je vlastně fuk, když nevíme přesně jak to bylo, můžeme si to udělat po svém a nikdo nám do toho nemá co kecat - protože jste tam nikdo nebyli :-)

Bum 20. listopad 2012 23:45:01

Kuno (20. listopad 2012 20:55:53): Se sektou nedotknutelných mě neštvi, jednak mi jsou Pernštejni, narážíš-li na ně, úplně u prdele. Nikoho z nich vůbec neznám a jejich aktivity na školách mi jdou spíš na nervy - ani ne tak kvůli jakési historičnosti nebo nehistoričnosti, ale protože mi obecně jde trochu na nervy komerce na školách (můžou to být klidně vzdělávací obrazovky, na nichž z 90 % vysílacího času běhají reklamy, nebo firmou placené svačiny, ve kterých najdeš výhradně výrobky oné firmy se spoustou éček atd., prostě všechno mi to připadá jako šméčko, které si chce děti zaháčkovat). Jednak mi teď vůbec nejde o někoho konkrétního, jako spíš o to, že se tu pořád razí myšlenka jakési historické "korektnosti", vhodné pro "správnost" vystoupení, která mi prostě přijde v principu pochybená. Navíc se jí skutečně bojím - viz to, že touha po korektnosti, zaštítěná údajným zájmem o správný duševní rozvoj dětí, vede k přepisování dětských knížek a jiným podobným prasárnám. Do třetice mám pocit, že ne že já jakési nedotknutelné hájím, spíš bych řekl, že se tu jakási skupina "nedotknutelných", protože zaštítěných jakousi "správností" pohledu na historickou interpretaci pokouší etablovat a já na ně naopak spíš útočím. Ale třeba je to jen můj pocit.

Kuno 20. listopad 2012 20:55:53
Luděk Hugo Vobořil(20. listopad 2012 20:20:49) : výstižné. Já bych jen dodal,že pokud se předvádí hovadiny někdy za peníze nebo hůře _ se předvádění hovadin stane zaměstnáním pak je to zhovadilost sama,bez ohledu kdo tak činí. P.S mám dojem,že to ale Bum a někteří další rozlišují a přispívají k vytváření "sekty nedotknutelných" :))))

Jiří z Holohlav 20. listopad 2012 20:32:46
Bum(20. listopad 2012 19:56:28) : Netřeba kácet staré sochy ,přemalovávat obrazy,přímo bych to zakázal - ty jsou již součástí historie. Zrovna tak je nežádoucí opakovat staré omyly a stereotypy. Díky IT vědí i dnešní předškoláci ,že co byla včera novinka je dneska překonaná minulost.

Luděk Hugo Vobořil 20. listopad 2012 20:20:49

Bum(20. listopad 2012 19:56:28) : Tady jde o to, že Žižka nikde není vyobrazen v kamaších od Větnamců, vojáci třicetileté války nenosili sukni s gumou.....atd. Nemám nic proti gumám na scéniku, někdy to bez nich nejde, ale to co jsem viděl na vlastní oči..... Tahat před obecenstvem gumu k prasknutí při přednášce o histirii..... Najdi si záznam. Jistě dětem to chce trochu zjednodušit, ale určitě křižák ve fantazi zbroji alá Exkalibur není to pravé ořechové.

Bum 20. listopad 2012 19:56:28

vvenca (20. listopad 2012 19:05:16): Vývoj poznání popírat nemusím, ale nevím, jak moc dobré je šachovat neustále s novými a novými trendy poznání právě u malých dětí, abych v nich "nepodporoval nesprávné stereotypy". Kupodivu si myslím, že to dobré není a že jim tím naopak udělám v hlavičkách ještě mnohem větší bordel. Když si vezmu za příklad toho Žižku, tak 99 % všech jeho zobrazení v Česku (ať už v malířské nebo v sochařské či filmové nebo divadelní i pouliční tvorbě) ho ukazuje jako starého dědu v suknici na paty, v kyrysu a v kápi s kalichem. Tak si představuju, jak tomu sedmiletému děcku vysvětluju, že takhle Žižka zřejmě nikdy nevypadal a že si ho tak nemá ani představovat. "A proč ho ty strejdové tak hrajou?" "Protože je historie nezajímá." "A pana Alše taky nezajímala historie?" "Ne, toho historie zajímala, ale nevěděl tolik, jako my dneska. Ten to myslel dobře, ale dělal to špatně." "A jak my víme, jak je to dobře?" "No, my to vlastně taky úplně nevíme, my jen z toho, co víme, víme, jak je to špatně..." Obecně bych s tím vývojem poznání zrovna u dětí byl opatrnější. "Vývoj poznání" znamená také to, že americké děti se už v Tomu Sawyerovi nedočtou nic o negrech, byť o nich Mark Twain psal. Protože vývoj poznání dospěl k tomu, že by se tak nikomu říkat nemělo a podporuje to u dětí nesprávné stereotypy. České děti zase možná už brzy nebudou mít v kocourku Mikešovi kapitolu o zlých cikánech. Všechny antirasistické organizace po odstraňování těchto "omylů" volají. Všechny feministické organizace zase volají po odstranění obrázků, na nichž máma vaří a táta nedej bože opravuje auto, protože to podporuje u dětí nesprávné stereotypy a zkresluje to zásadním způsobem jejich pohled na život rodiny. A všichni historici volají po odstranění obrázků Vikingů v rohatých přilbách, nebo Žižky v dlouhé suknici s kyrysem a v kápi s kalichem, zejména pak jejich odstranění z dosahu dětí, protože to zkresluje zásadním způsobem jejich pohled na historii. Mně to přijde jako totální hovadina a myslím si úplně přesný opak. A sice, že dětem se nejlépe vypráví pomocí jednoduché symboliky (kápě s kalichem - husita, peří na hlavě - indián, revolver za pasem - kovboj, rohy na přilbě - viking), že právě taková jednoduchá (byť v mnohém mylná nebo nesprávně zjednodušující) symbolika je naopak může k zájmu o historii přivést a že budou-li ho rozvíjet, zjistí i to, v čem všem byla mylná. Ale představa, že se malému prckovi snažím vysvětlit, na co renomovaným historickům nestačí celé monografie... To je asi blbost, ne?

Wothan 20. listopad 2012 19:46:29

Bum: já obvykle hovořím o "současné úrovni poznání". Člověk tím prostě připouští, že se naše znalosti a tím i obraz naší historie (a nejen historie) mění a vyvíjí. Popřít to, tak bychom se dostali do stejně směšné pozice jako Charles H. Duell když chtěl už roku 1899 zrušit patentový úřad s odůvodněním že „...všechno, co mohlo být vynalezeno, již vynalezeno bylo“. Někdy to člověka nutí uvádět k různým věcem různé teorie a hypotézy, občas i protichůdné (a to už ale nebývá debata pro školky a první stupeň). Jeden extrém je vytvořit si a hlásat dogma a ignorovat jakékoli další nové nebo nedej bože odporující informace. Druhý, relativistický extrém je popřít jakákoli fakta a nahradit historii čirou fantasií. Tenhle neméně duchaplný proud nejlépe charakterizuje okřídlená "šermířská" věta "dokaž že to nemohlo bejt". Pravda bude, jak asi většina lidí tuší - někde uprostřed. Měli bychom se pokoušet vždycky sledovat nejnovější stav poznání a holt být připraveni své představy revidovat, když se čas od času ukáže, že je to potřeba (a ono to dneska zase tak často a tak zásadně nebývá). V našem případě to holt taky občas znamená věci předělávat, vyhazovat a nahrazovat (jenže to je častěji asi spíš nedostatkem kvalitních informací, zkušeností a znalostí než úplně novými objevy :-) ).

Wothan 20. listopad 2012 19:28:50
Kateřina: taky jsem z toho měl ten dojem, jsou sice příšerní ale ty bílé zářící tenisky by si snad přece jen nevzali :-)

Spakona 20. listopad 2012 19:21:13
Wothan(20. listopad 2012 17:44:02) : a kde přišla Valkýra ke křídlům, že... to bude stejnej případ :) Bum(20. listopad 2012 18:14:49) : spodní prádlo, včetně variací na podprsenky, známe už z obrazových znázornění ze staré Sparty, takže tenhle argument bych vynechala. A některé ostatní taky... :D

Katerina z Landstejna 20. listopad 2012 19:19:52
Vzhledem k nohám čnějícím zpod varkoče si spíš myslím, že to je jeden ze žáků, kterého potkalo stěstí být vybrán za figuranta...

vvenca 20. listopad 2012 19:05:16

Šmankote, to je zase debata ... Opravdu tu někdo cítí potřebu obhajovat zcela zjevné diletantství? Tahle skupina se nezměnila za několik let a stále své představení vydává za historické? Navíc jeden z nich je opravdu Kecka ... podívejte se jim na nohy a potom teprve mudrujte o zbytečném lpění na detailech. Bume, je rozumné popírat vývoj poznání? Použiji také přirovnání - má cenu tvrdit, že Slunce se otáčí kolem Země? Prostě informací je stále více a více a je nanejvýš vhodné se s informacemi rozvíjet. Jinak zcela logicky musí člověk počítat s kritikou.

Bum 20. listopad 2012 18:14:49

Kde má ta snaha o vykořenění mýtů a nesprávně zažitých představ začínat a končit? Měl Žižka opravdu bohatýrský knír a la Zdeněk Štěpánek, nebo byl bezvousý jako v Jenském kodexu? Měl dlouhou suknici a kyrys, nebo kyrys bez suknice? Nosila se vůbec páska přes jedno oko? Existuje na to nějaký důkaz? A pokud ne, je vůbec správné rekonstruovat jeho podobu s páskou, má-li se rekonstruovat jenom to prokazatelné? Byl Kristus ukřižován za pomoci hřebů v dlaních, nebo v zápěstích? Na břevnech spojených do tvaru kříže, nebo do tvaru písmene T? Měl nohy přibitý přímo ke spodnímu břevnu, nebo ke speciální podložce? Byl navíc přivázaný, nebo přibitý na volno? Kličkoval Heydrich mezi tramvajemi, nebo jel o dvě vteřiny dřív a nikde tak kličkovat nemusel? Dával Valčík znamení zrcátkem, nebo nedával? Pochází podprsenka z přelomu 19. a 20. století, nebo ze století 14. či 15., jak naznačil jakýsi nedávný nález? Poskytla peníze na znovupostavení Národního divadla po vyhoření občanská sbírka, nebo to celé zacvakala Zemská pojišťovna? Požadavek "hlavně nevykládejte dětem nic, co není v souladu s posledními poznatky historie, protože jim jinak lžete a pokřivujete jejich pohled na minulost" mi prostě přijde poněkud sysifovský.

Jiří z Holohlav 20. listopad 2012 18:04:55
Wothan(20. listopad 2012 17:44:02) : V Keltské knize mrtvých je něco vidět.Rituální laténská rohatá přilba z Temže ,relief Cernusos z Paříže a nějaká destička. Vše kolem počátku letopočtu. Možná to jsou ideové pozůstatky býčího kultu Mykén a Egypta.

Wothan 20. listopad 2012 17:44:02

Jiří z Holohlav: pokud je mi známo, nenašla se dosud žádná rohatá přilba z vikingského období. Co známe vychází z ikonografie - obvykle jde o postavy v přilbách zakončených "rohy" - obvykle stočenými těsně k sobě (takže žádné do stran trčící růžky) a často (i když ne vždy) v podobě stylizovaných ptačích hlav - snad havranů, což by mohlo odkazovat na nějaký Odinův kult. Jde spíše o rituální záležitosti než bojovou přilbu. Neznám samozřejmě všechny tyhle výjevy, ale není bez zajímavosti že snad všechny ty běžně publikované nepochází vlastně ani z vikingského období (stejně jako většina oblíbených a šermíři hojně používaných brýlatých přileb). Asi nejznámější výjev s touhle tématikou představuje např. bronzový kolek z ostrova Öland (Torslunda) - jsou na něm dvě postavy - jedna v rohaté přilbě a druhá ve vlčí kůži. Těch kolků je víc a pochází ale ze 6.st. Další takové (nápadně podobnými kolky vytlačené) výjevy jsou dochované na částech přileb ze Sutton Hoo (7.st.), Välsgarde (6-7.st.) a nejsem si jistý ale hádám že takové výjevy jsou i z Vendelu (7.st.). Tvar hlavy v rohaté přilbě (podle mne opět stylizované ptačí hlavy) má i bronzové kování z Rempstone (tuším taky 7.st.). Pokud někdo znáte podobné výjevy z vikingského období, prosím doplňte, já si žádné nevybavuji. Při zběžném hledání jsem je nenašel a víc času na nějaké hlubší pátrání tomu věnovat nechci. Obecně těžko říct jak tenhle oblíbený omyl vznikl, teorií jsem k tomu viděl víc. Jednak mohlo jít o špatné zařazení a interpretaci starších nalezených rituálních přileb a podobných výjevů popsaných výše (jenže mnohé z nich byly nalezeny až ve 20.st., nezřídka v druhé pol. takže se na tom mýtu asi moc podílet nemohly). Viděl jsem ale třeba dobové plakáty a fotografie k Wágnerovým Nibelungům a tam mají některé postavy kostýmy s rohatými přilbami. Tehdy to zřejmě fungovalo jako dnes filmy, určitě se to mohlo zapsat do povědomí diváků. Ale to jsou takové dohady, hypotézy...

Katerina z Landstejna 20. listopad 2012 16:08:10
No, a s tím ukazováním: Ukázat a říci "Viděli jste tohle ve filmu?" A když přitakají, tak jim sdělit, že to není správně a to s pohádkou. I malým dětem se dají věci vysvětlit srozumitelně.

Katerina z Landstejna 20. listopad 2012 16:05:17

Spytihněv(20. listopad 2012 14:13:20) : Rohaté přilby nejde zatajit, když jich jsou plné hrané i kreslené filmy a seriály. Na to není třeba nějakých zásadních historických faktů. Když se malé dítě zeptá, jesti jsou ty helmy s rohy, co je vidělo ve filmu, správně, stačí mu říci že nikoli, protože takové nosili jen "kouzelníci" a jen někdy. A že to, co vídí ve filmu, je jenom pohádka. Starším dětem už má cenu podrovněji vysvětlit co, kdy a proč kdo nosil.

Jiří z Holohlav 20. listopad 2012 15:55:08
A kdy nosili Vikingové rohy? Já to četl jen o Keltech. Malé děti si zatraceně dobře pamatují ,úmyslné blbnutí předškoláků mi přijde snad ještě horší než životem vyškolených dospělých.

TREE 20. listopad 2012 15:45:49
Spytihněv(20. listopad 2012 14:13:20) : Můj názor je ten, že by se děti měli víc zajímat v hodinách dějepisu o historii poměrně blízkou, než o nějaké podrobnosti ze středověku,starověku apd. Je smutnější když dítě neví o tom co se dělo od první republiky do roku 1989 než aby spekulovalo o rohách na přilbě z doby vikingů. A že těch příkladů máme přátelé...... že ? :)

Spytihněv 20. listopad 2012 14:13:20

Katerina z Landstejna(20. listopad 2012 09:01:26) : S veškerou přátelskou úctou, před několika příspěvky si říkala, že dětem pod 10 let by se neměla hlava motat reálnými historickými fakty a teď tu píšeš, že by se těm samým dětem měla ukazovat přilba, která je velice specifická, a de facto pořád dostatečně neobjasněná, svým užitím a přitom jim tuhle problematičnost vysvětlovat? Já si uplně nemyslím, že by např. moje 8mi letá sestřenice byla schopna rozlišit mezi bojovými přilbami a přilbami ceremoniálními či jinými... Prostě bych rohatý přilby zatajil stejně jako se v matice tají odmocnina zápornýho čísla a pak bych jim to případně řekl až to budou schopni více pobrat, podobně jako to zatrolené i ;-) A stejně tak i s dalšíma věcma - napřed jim říct nějakej obecnej rámec a pak konkretizovat, ukazovat na výjimky apod., ale to už není věc nějaké skupiny, která přijede jednou za rok šaškovat do tělocvičny

Katerina z Landstejna 20. listopad 2012 09:01:26
Wothan(19. listopad 2012 22:36:42) : Ano, měli. Ale s patřičným a srozumitelným vysvětlením, že je nenosili běžně, nýbrž jen pro určité účely a jen někteří. A že tudíž to, co vidí ve filmech a kreslených seriálech, je jen pohádka.

deWolf 20. listopad 2012 08:21:03
Wothan(19. listopad 2012 22:36:42) : Na prvním stupni s rohama, na druhém s parohama.

Wothan 19. listopad 2012 22:36:42
Zajímavá myšlenka - a měly by se tedy dětem pod deset let ukazovat vikingové s rohama? No možná aspoň s korkovým špuntem na konci rohu (tzv. euroh), kvůlivá bezpečnosti, samozřejmě.

Spunt 19. listopad 2012 22:25:59
mahy: Musím souhlasit. Jaké bylo nedávno mé překvapení, když jsem zjistil, že vikingové nenosili na přilbach rohy, jak to do nás hustí ve všech pohádkách. Nebo jo? Člověk by se v tom orientoval;)

mahy 19. listopad 2012 18:29:49

Katerina z Landstejna(19. listopad 2012 17:21:43) : Já také Kateřino nehovořím o žádném počítačovém programu. Měl jsem na mysli program- pásmo, přednášku, scénku... Máš pravdu, že nesejde an tom, jestli je pohárek takový nebo makový, ale neměl by to být šunt z IKEA, taktéž ona rukavice ať už je z plechu jakéhokoliv by neměla být stříbřenkou šmrnclá rukavka po bábí... Hodně to zveličuji. Když navíc k té rukavici dostanou děti výklad o tom, jak byla zbroj strašlivě těžká a nedalo se v ní hýbat, a ty meče vážily kolem 20-ti kil... O to mi jde. Klidně ať vystupují v čemkoliv, ale ať to alespoň na první pohled vypadá věrohodně. Dětský divák sice neocení jestli je to vlna nebo praporovina, ale zůstane mu někde v makovičce zasuto- ,,Aha to už jsem viděl a takto vypadal husitský bojovník' Takže už jenom tímto lze v dětech utvářet představu o tom, že ,,rytíř' nějak vypadal apod. To je ale o osobní zodpovědnosti dotyčných, zda chtějí dětem dávat něco rozumného nebo je jim to prostě fuk, hlavně když dítka donesou 40kč. Fuk by to ovšem nemělo být pedagogům- dějepisáři především! V přírodopise také netvrdí kantor třímajíc v ruce zprzněnou vycpanou kočku, že se jedná o zajíce. Když tak tak ať to nenazývají historickou ukázkou apod. a nekladou to na roveň seriózním výukovým programům(ne počítačovým) Ať to nazvou zábavné pásmo a je to. U šaška je mi to také jedno jak vypadá- hlavně aby pobavil.

Katerina z Landstejna 19. listopad 2012 17:21:43

mahy(19. listopad 2012 16:46:11) : mahy, já nevím, jestli máš nějakou zkušenost s přednášením dětem. Ale hlavně ty menší nebaví obrázky nebo počítačové programy. Tím jsou přesycené a nudí je to, protože jsou zvědavé a zvíddavé, chtějí zkoumat, ptát se, držet věci v rukou, vyzkoušet si je a pokud to jde, je i ochutnat. Sebekrásněji udělaný počítačový program jim tohle neposkytne. Zato když za nimi někdo přijde, půjčí jim do rukou meč nebo jinou zbraň, na hlavu jim nasadí helmici nebo klobouk, půjčí jim plášť nebo voskovou tabulku a ještě si s nimi povídá, pak jsou nadšené a uchvácené. Zvlášť, když necháš ještě ke všemu kolovat misku s něčím, o jim navodí pocit, že jedí něco "starodávného" Jim je opravdu úplně putna, jestli je cínový pohárek vhodný na první nebo druhou půli 14. století a jestli je ta přilbice bascinet nebo šlap, případně jestli je meč jedno nebo víceruční. PROČ by tohle měly rozlišovat? Děti vnímají historii úplně jinak než my a o dost jinak než středoškoláci. Pro děti je to něco jako pohádka a vydrží jim to dost dlouho. Teprve tak se třinácti-čtrnáctiletými se há bavit o HISTORII. Do té doby to je pro ně neuchopitelné. My už jsme takových přednáškových akcí absolvovali hodně a chvilku trvalo, než jsme se naučili rozlišovat co a jak podat malým dětem do cca 10ti let, co a jak říci těm starším a jak se bavit na stejné téma s dospívajícími ale i dospělými (ne každý lační po odborném výkladu). Děti ve věku řekněme 5-10 let ještě nechápou, co a proč je gotika, renesance apod. Pro ně je to prostě "strááášně dávno" (jako je pro ně steáášně starý každý nad dvacet let) a zajímá je, jak je těžká rukavice a jestli se v půjčených šatech přerazí. Jak a z čeho jsou ušité a jestli je rukavice z jedničky nebo dvojky plechu je jim naprosto šumák. Tyhle věci "řešíme" my, ale děti ne. Se staršími a s dospívajícími už si člověk docela pokecá a uplatní hlubší znalosti. Tahle skupina už také spíš dokáže rozlišit, nakolik je to, co jim ukazuješ a vykládáš, reálné. A ocení, když jim člověk nevěší bulíky na nos (stejně jako dokáží drsně zironizovat, když odhalí boudu). To je už o dost jiná práce a i přednášejícímu přináší jiný prožitek (přiznám se, že mě to baví víc). Takže MŠ a prvnímu stupni ZŠ ti Pernštejni bohatě stačí. U druhého stupně už by ale učitelé měli pečlivě vybírat. Tam už to tolik o pohádce není. Tož tak...

Wothan 19. listopad 2012 16:59:23
Hugo: není to asi všude stejné - mladej naposledy táhl na dějepis na neolit pazourkový nůž, na eneolit otziho sekerku a ze strany dějepisářky nadšení. Jen musel tu sekerku pak odnést na hodinu fyziky kde se s ním pro změnu hádala fyzikářka že měděné sekerky neexistují :-) A to má za sebou jen pravěk, bojím se co všechno mu zabaví až se dostanou do středověku :-)

mahy 19. listopad 2012 16:46:11

amat(19. listopad 2012 13:43:49) : Melkel(19. listopad 2012 14:04:42) : No ono jde o to, že ty ,,kvalitní' přednášející prostě nepokryjí celou republiku a všechny školy a školky co o toto mají zájem. Navíc zájem oněch institucí je o cokoliv co jen trochu navozuje dojem ,,středověku' Velmi oblíbené jsou proto pytle přes hlavu atd. Jim je jedno, že dotyčný(á) vypadají z pohledu odborníka jako blbci. Jim to takto stačí-iluze je dokonalá... Patrně tu asi není nikdo, kdo by celoročně objížděl školy a nabízel kvalitní poznávací program pro děti, za dobrý peníz. A z toho právě těží tito Pernštejnové a jiné zhovadilosti. A učitelský sbor včetně dějepisáře je u vytržení a děti jásají- páč o tom ví hovno a po tomto skvělém vystoupení budou vědět k tomu hovnu i ten průjem okolo. :-(((

Melkel 19. listopad 2012 14:04:42
A já jsem minulý týden připomínkoval program pro školy, zaměřený na představení struktury společnosti ve středověku. A Midgard taky dělal programy pro školy. Tudíž to zcela jistě není pole neorané.

amat 19. listopad 2012 13:43:49
Katerina z Landstejna(18. listopad 2012 13:16:47) : Přednášky s předváděním dobových reálií dělá Trenér - jmenuje se to Dějeprava a pokud vím, pokrývá asi 4 období - paleolit, příchod Slovanů do Čech, gotiku kolem 1300 a husity. Zdraví Amát

Jiří z Holohlav 18. listopad 2012 18:50:27
No,máme to výročí,tak jeden pro pamětníky.... Jsou to jen pomluvy soudruzi ! Tlačenka - soudruzi ,tlačenka bude ! Sice nebude tak kvalitní,ale zato ji bude dost. .... zdá se ,že to jede pořád,raději pseudohistorickou kašpařinu ,než pouhou suchou učitelskou informaci

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2012 16:35:47

Katerina z Landstejna(18. listopad 2012 13:16:47) : Přednášky na školách jsou komerční záležitost, stejně jako třeba výroba zbraní, šití oblečení a další a další záležitosti týkající se šermu a historie. Můžeme to dělat dobře nebo blbě. To že nabídka pro školy je taková jaká je trochu podivné, ale pro ty kteří znají problematiku to je pochopitelné. Dá se to přirovnat k párkům. Jedny jsou z obchodáku a ty druhé z masa. A škola nemá potřebu hledat kvalitu a taky proč? Operátorka zavolá nabídne, žák zaplatí svých 40kč, aby viděl kamaše od větnamce.......... A hodiny dějepisu se plní jednou pitomostí za druhou. Mě stačilo co jsem se dověděl o zbraních a samozřejmě že paní učitelka má pravdu, protože ona na to má školu. Tady nic nezměníme, ale můžu si tady číst a psát když jím a bryndám na klávesy.

Katerina z Landstejna 18. listopad 2012 13:16:47
Dobrá, tak Pernštejni jsou fuj. Ale KDE jsou ti kvalitní, kteří by se předháněli v nabídkách škole se stejnou přednáškou, ovšem na vysoké odborné úrovni a za srovnatelnou cenu? Kvalitní informování dětí o historii není komerční záležitostí. Nebo se pletu?

Luděk Hugo Vobořil 18. listopad 2012 12:45:26
Wothan(18. listopad 2012 12:11:45) : Vadí, ale oni jsou nejlepší, nejchytřejší, prostě skoro jako já.

Wothan 18. listopad 2012 12:11:45
No jsou tady rok co rok a očividně vůbec jim to nevadí... :-)

Enc 18. listopad 2012 10:46:11
Perštejny už neprobírejte. Jsou tady rok co rok...chce to novinky.To já znám mnohem lepší a kvalitnější a na ty zapomínáte.Ten nejhorší provází tůristy a přesvědčuje nadupané důchodce Palackým a Jiráskem,že má přednášku on a ne oni...škoda,že se děti nechají tak lehce zblbnout.

Maršálek 16. listopad 2012 13:23:49

Vlastní historické spasení skrze eurokomisaře si můžeme uspíšit. Pojďme společně navrhnout korektní a všeobecně přijatelné evropské historické osobnosti, které budou v budoucnu tvořit páteř společného dějepisu EU. Za sebe navrhuji Saladina – byl to sice muslim, ale v rámci rytířských eposů a dobových kronik se stal téměř Evropanem a ani nebyl moc haněn. Bylo by to takové pěkné multikulturní gesto. Pak navrhuji Pocahontas - jako zahraniční host pochopila dobrodiní naší kulturní společnosti a rozhodla se tu již zůstat (to abych podle nové normy nebyl nařčen, že opomíjím ženy).

Maršálek 16. listopad 2012 13:22:21
příspěvek byl smazán uživatelem Maršálek 16. listopad 2012 13:16:07

Jiří z Holohlav 15. listopad 2012 18:22:36
No ,z toho blívajzu se asi sami nedostanem , snad nás spasí EU ,když dokázala zakázat používání výrazu máslo pro ropné produkty ,takt to třeba někdy zvládne i s historií. Tedy kvóty pro počet manažérek asi konkurenceschopnosti Evropy nepomůžou ,už vidím,jak si Čínští soudruzi mnou ruce .... snad si je nebudou mnout i podvodníci Perštejni ...

Luděk Hugo Vobořil 15. listopad 2012 17:11:52
Kascha(15. listopad 2012 12:25:04) : No, dcera je od nich už několikrát naučená a oni poučeni, že i dítě může vědět víc než oni. A už tu byli několikrát. Před deseti lety u mě koupili kordy, pak chtěli další zbraně, ale požadavky na kvalitu a provedení byly větší než ochota platit. Proto berou kvalitnější vercajk od firmy ZZ a já z toho mám depréZZe. No a letos budou dceru poučovat znovu.

vvenca 15. listopad 2012 16:08:49
Kascha(15. listopad 2012 12:25:04) : Jojo ... kvalitka zaměřující-se na výuková vystoupení pro školy. To je vážně smutné. Oni to ale dělají srdcem a vy ostatní eLHáčkaři tomu vůbec nerozumíte ;)

vvenca 15. listopad 2012 16:08:49
Kascha(15. listopad 2012 12:25:04) : Jojo ... kvalitka zaměřující-se na výuková vystoupení pro školy. To je vážně smutné. Oni to ale dělají srdcem a vy ostatní eLHáčkaři tomu vůbec nerozumíte ;)

deWolf 15. listopad 2012 14:34:35
Kascha(15. listopad 2012 12:25:04) : Jo jo, tihle byli v létě na Grabštejně.

Kascha 15. listopad 2012 12:25:04
img831.imageshack.us... Málo co mě donutí pranýřovat, ale- ikdyž jde o školku a bylo by to třebas jen jednou... jste OSTUDA ať už si myslíte co chcete. V textu vedle - dobové zbraně a ODĚVY? - tohle si ani Ždírec nezaslouží. Ale vy byste teda zasloužili..

Wothan 24. říjen 2012 16:34:10
Enc: jo jo, já jen jsi říkal že ona se tam dostala a ty ne :-) Já jsem si zahrál aspoň v keltským trajleru a moje věci v nějakých TV dokumentech, jinak bys na můj tištěný gesicht letos asi vůbec nenarazil :-)

Enc 24. říjen 2012 07:47:07

Wothan(23. říjen 2012 16:32:46) : Já tebe taky ,ale ve čtivu jsem neměl tu čest.Teď se něco opět stříhá a do Vánoc mě zase uvidíš asi dvakrát. S novinářema to letos bylo slabší,ale i tak si s vytištěným Encákem vytřel někdo prde..V Terezíně jsem na hodně velkým fláku papíru a dělám reklamu asi třímetrovej.Časopisem si zadek neutřeš...co dodat.Nějak se k tomu důchodu musí korunky přidat na živobytí.Za čtrnáct dní se vecpu filmařům zas.Točej u nás na šlosu a tak se českej důchodec i zadara napapá.....a o paní,co se dostala do novin psal někdo jiný.

vad 24. říjen 2012 00:44:22
anel(22. říjen 2012 12:57:51) : Neznáte "historii" te nebyla Xena v důchodu, ale Boadicea v dúchodu. :-)miroirdarc.com...

Wothan 23. říjen 2012 16:34:01
Pardon, nějak mi to zlobí, ten dvojitý komik neměl být záměrný...

Wothan 23. říjen 2012 16:32:46
Enc: no nevěřím že se komik komik tvého formátu nedostal do novin :-) V TV už jsem tě viděl! :-)

Enc 23. říjen 2012 10:43:45
..."recese to podle všeho nebyla,paní mluvila česky.."Tak to má chuděra fakt smůlu,že byla tak snadno odhalena a její zbroj je tak automaticky zařazena do škály těžkých historiprofíků.Že já se vůl líp neučil a z němčiny měl za čtyři..."a nakonec se dostala i do novin".Já ne a to mě fakt ser..Aneb jak je známo,je to tu samej komik.Aspoň v to doufám.

Spakona 22. říjen 2012 21:58:08
anel(22. říjen 2012 12:57:51) : no nevím jestli se to lepší... pamatuju když se Slavnosti po revoluci obnovily - tehdy sem v Krumlově ještě bydlela. A když to srovnám s tím, co tam bylo k vidění třeba předloni, kdy sem tam byla po dlouhé době zase naposled, tak je to čím dál horší.

Kuno 22. říjen 2012 21:42:47
Wothan(22. říjen 2012 20:13:39) : přesně tak jsem to jsem myslel. :)))

Wothan 22. říjen 2012 20:13:39
Kuno: no jedině kdyby to byl profesionál, pak kritizovat nesmíš :-)

Kuno 22. říjen 2012 16:13:14
Jiří z Holohlav(22. říjen 2012 14:36:45) : To je přece jedno. Dělá si tu historii a šerm tak nějak ...po svém a nikdo mu nesmí nic vytknout. Tedy...tomuhle asi ano protože zjevně nepatří mezi nedotknutelné. :)))

Jiří z Holohlav 22. říjen 2012 14:36:45
Granad(22. říjen 2012 13:31:19) : Ten vstal z hrobu ... i meč má rezatej ....je to tuzemské monstrum ?

Granad 22. říjen 2012 13:31:19
Hello ladies sphotos-e.ak.fbcdn.net...

anel 22. říjen 2012 12:57:51

Brant - FVU(22. říjen 2012 08:25:14) : Spakona(22. říjen 2012 08:49:11) : recese to podle všeho nebyla, paní mluvila česky a nakonec se dostala i do novin :). Lekli se jí úplně všichni, když fotila lidi řadící se na průvod v kostýmech, tak na ní všichni koukali fakt s takovým výrazem děsu, takže bude mít asi zajímavé fotoalbum ze Slavností :). Pracovně jsme jí nazvali Xena v důchodu. a ad ty sametový hadříky a tenisky a Krumlov průvod vůbec- je tam toho díkybohu čím dál méně, i když jsem viděla jednu děsivou deathmetalovou variaci a jednu kožešinoberanovou variaci na gotiku v průvodu ještě taky. Nicméně ve srovnání s letošním Znojmem je Krumlov super historickej! je tam vidět i vývoj dopředu, narozdíl od Znojma, které uhání mílovýma krokama vzad.

Enc 22. říjen 2012 10:14:12
Brant - FVU(22. říjen 2012 08:25:14) : ..je to tady samej rošťák a Poňouk.Ovšem foto chválím.Je to perfektně řemeslně zmáknutá recese a komu se to nelíbí,ať si...políbí.To co není recese je každé druhé mečíčkování se v přísné dataci pořádané akce,kde sto let sem a sto tam nikomu nevadí ,neb deset lidí bitvu neudělá a divák je považován za tupce co propadal z dějepisu....

Spakona 22. říjen 2012 08:49:11

Tak Krumlov a jeho městské slavnosti jsou pověstné tím, co se tam dá vidět... jenže tohle jsou většinou civilové, dost často němci, kteří se prostě baví. A nic s tím neuděláš. Chjooo To mě mnohem víc iritujou slečny, které město obleče do sametových hadříků, které alespoň na první pohled nějak působí a ony si k tomu vezmou barevné kecky nebo střevíčky na vysokém podpatku a hrdě je vystavují na odiv...

Brant - FVU 22. říjen 2012 08:25:14
anel(21. říjen 2012 22:05:51) : Nebude to spíš recese?

anel 21. říjen 2012 22:05:51
je to tady nějaký mrtvý, tak dávám (na doporučení zlomyslných kamarádů) jeden úlovek z letošního léta - Slavností pětilisté růže v Krumlově: www.ckrumlov.info... . Bylo tam víc hrůz, ale tohle je špička :).

DobryK 19. říjen 2012 08:54:22
Jiří z Holohlav(18. říjen 2012 21:17:59) : Však ano :-D, nedej Bože abychom se někoho nedotkli, aby se necítil být pranýřován. Nebuďme ošklivý jeden na druhého a pojďme to dělat srdíčkem. Navíc teď nějak nemám hezkej úlovek , jinak by už tu byl! Začíná okurková sezóna keckařů.

Jiří z Holohlav 18. říjen 2012 21:17:59
Ach .. to nádherné ,hluboboce korektní mrtvolné ticho .....

Siegfried 20. září 2012 12:19:48
Maska(14. září 2012 11:46:03) : Dobrý sračky :) Už tam jen chybí, že šel jednou okolo Václav Klaus :)

Wothan 19. září 2012 17:23:45

Enc: no bodejť, já sem dávám celé hory keckařů viď? :-) Čímž neříkám že mne jejich ignoranství nevadí, spíš mi nestojí za to je jezdit fotit a vystavovat. Historii dávají na prdel svorně amatéři stejně jako profesionálové - fakt, že se někdo něčím živí z něj dokonalého automaticky nedělá - a vice versa. Až vychladneš, popros někoho, aby ti vysvětlil jak fungují emotikony ve spojení s nějakým sdělením - holt zápis neumožňuje intonaci. Kdybych se s tebou chtěl opravdu hádat, asi bych použil vykřičník a především asi bych vůbec nepřijel ne? Ohledně Václava - nevím moc o čem mluvíš, my jsme tuhle akci nikdy nepořádali ani o to neusilovali ani nám to nikdo nenabízel. Loni jsem tam byl poprvé, hlavně kvůli svému vybavení (a skromně přiznávám že bylo spíš na 11.st. než 10.st.) a bohužel nejspíš naposled. Vážně jsem uvažoval že si postavím přemyslovského jezdce na 10.st. a nejspíš to i udělám, ale tady už prostě nemám motivaci (a motivací fakt nemyslím finanční, to by se mi asi nevrátilo nikdy jak jistě dobře víš).

Maska 19. září 2012 16:15:58
Enc(19. září 2012 07:59:16) : Osmadvacátého to máš? Z Prahy nedaleko, Budeš tam přímo na místě? Že bychom si mohli popovídat, tentokrát bez malého Kuby, co to chtěl orgovat naposledy ale nakonec totálně neměl čas. Nemá se asi cenu ptát jestli se ti nějak ozval?

Luděk Hugo Vobořil 19. září 2012 11:33:44
Enc(19. září 2012 07:59:16) : Jestli ho budeš vítat jako mě nadávkama a solí v brokovnici.... :-) A je to přeci vo tom, aby jsme se nedohodli. Mám doma ještě starý rum....

Enc 19. září 2012 07:59:16

Wothan(17. září 2012 11:38:12) : No,problém bude v tom přístupu ke svému koníčku.Těžko se mohu hádat,když nikomu nic nevnucuji.Jsem jen ve svém koníčkaření někde jinde a s jinými lidmi.Ti se tady už roky jenom marně snaží vysvětlit svůj pohled k tématu "šerm" a svému keckaření .Pohádat se přijedeš sice ke mě na zámek,ale budeš si muset najít sobě rovné.Nebudeš se přece zahazovat s povlem,který dáváte do sběrny keckařů?A že nás tady už za ta léta bylo včetně profesionálů....a dosáhli jste čeho? Jestliže tě trápí pojetí a zostuzení Sv.Václava,tak mě stonásobně víc a to nemusím být příznivcem Lh a dělat tvou oblíbenou historickou epochu.Kdyby jste se neštěkali mezi sebou,mohla to už dávno být vaše akce, koukatelná i pro odborníka a nejenom finančně velmi přijatelná..Krásně to tady shrnul Berka s filharmonií.Jen mě zajímá,jestli se taky filharmonie ser. do dechovky. A tak,toužíš li po tom, se přijeď vyřvat,budu ti naslouchat a přivítám tě stejně jako jiné,kteří za mnou jezdí.

Wothan 17. září 2012 11:38:12
Enc: tak tam letos osobně opravdu nebudu. A vzhledem k pojetí bych se dost divil kdyby letos stáli i o moje věci. I to Vespasiánovo heslo má holt své limity. Asi se potkáme a pohádáme až u tebe v zimě na tom Lh festivalu :-)

Enc 17. září 2012 07:29:01

Katerina z Landstejna(16. září 2012 21:43:27) : Pozdravuj Montyho a lampion nemám,tak se na průvod koukám z povzdálí Na desáté století stejně nemám nic na sebe,jen ten vousatej xicht a moc se mě líbí,jak se tady měří dvojím metrem.Tady se shodnu i s Wothanem a je mě teskno,jak zacházíme s patronem české země.Místo dohody lidí pro které je tato doba životním koníčkem ,jsou mezi nimi sváry a půtky pro malichernosti.Dnes už jsem rád,že jsem byl odmítnut s finanční i materiální pomocí a poslán někam...co bych teď s tolika mandlákama a blembákama asi dělal.Jestli chceš Katko přijet,tak raději na Bílou v Práglu na buřta a válku.

Berka 17. září 2012 02:33:21
Od té doby, co se mi líbí historie a přidružené obory, chodím na filharmonii, ač bez znalostí a hudebního sluchu a jsem naprosto spokojený divák :-)

Wothan 16. září 2012 21:57:08

Kateřina: ono je v zásadě jedno jestli jsem někde byl nebo nebyl - když budu procházet fotku po fotce, buď se mi bude líbit to co vidím nebo ne. Z toho vašeho odkazu se mi něco líbilo, většina ne. Z Encova oblíbeného lampioňáku by ten soud byl podobný. A znovu opakuji, z fotky nedokážu posoudit jak mohla být ta která akce zábavná, jakou mohla mít atmosféru aj. Jediný co můžeme posuzovat jsou ty "ploché" výjevy na fotkách.

Katerina z Landstejna 16. září 2012 21:45:58
Enc(16. září 2012 19:49:38) : Monty posílá tisíceré pozdravy! Vzájemně jsme si o víkendu vykecali díry do hlavy, zjistlili, že máme stejného subkoníčka a vyřádili jsme se v hradní kuchyni :o)

Katerina z Landstejna 16. září 2012 21:43:27

anel(16. září 2012 21:10:28) : Ano, něco takového jsem měla na mysli. S takovou kulisou (mj. pivo- a buřtobraní) by nějaký historický či historizující průvod a představení působily, alespoň pro mne, až nepatřičně. To si radši "střihnu" nějakou komorní akci na hradě (což jsme také o víkendu udělali a bylo to skvělé). Wothan 16. září 2012 21:05:01 Rozhodně. Já jsem však nemyslela peníze uvolněné pořadatelem, ale očekávané :o) I s hrstkou peněz se dá totiž připravit dobrá akce, protože pokud dá pořádající subjekt najevo, že o skutečně historizující akci má zájem, pak mu na ni rádi přijedou nadšenci a udělají pro její úspěch maximum. Ale vždycky to bude akce komornějšího rázu (s limitovaným výnosem) a ne "matějská" pro velké město a široké okolí. Wothane, tady se přece hodně často kritizuje něco, kde největší kritici nebyli a jen někde narazili (nebo/a účelově vybrali) na fotky. Na příkladu jsem předvedla, že i na akci, na jejímž pořádání se podílejí nadšenci, se dá najít dost "mušek". A odezva na to mé příkladmé upozornění byla zcela očekávaná a očekávatelná :o)) Enc 16. září 2012 19:49:38 My bychom se kdyžtak stavili, vždyť jsme sousedi :o) Řekni kdy máme přijet a co máme sebou vzít.

anel 16. září 2012 21:10:28
já si myslím, že kulturní hodnotu, atmosféru a kvalitu Znojemského historického vinobraní nejlépe shrnuje tato veřejná fotogalerie: kajulak.rajce.idnes.cz...

Wothan 16. září 2012 21:05:01
Kateřina: tak to asi není nic nového, spíš mne zaráží že se spousta věcí dá pořídit lépe s vynaložením stejných nebo menších prostředků, jen chybí vůle a motivace. Takže čistě o penězích to podle mne nebude. Ale na druhou stranu děje se to v tomhle státě ve všech možných oborech tak by asi bylo divné kdyby tady ne.

Wothan 16. září 2012 21:02:19

Enc: tak od jedné potrefené husy - tohle je takové veselé - když kritizujeme něco kde jsme nebyli, slízneme to za to že kritizujeme něco čeho jsme se nezůčastnili a proč raději neuděláme pro to aby to bylo lepší. Když dotáhnu hromadu vesměs solidních krámů a rozdám je aspoň na ta nejviditelnější místa, "abych něco udělal" (a přiznávám se - nedělám to zadarmo právě pro to že pecunia non olet ani mě - i můj altruismus má své meze), slíznu si to taky :-)) Jestli bude zájem i letos nevím, měl jsem být na druhém konci Evropy, ale asi nebudu tak uvidím - buď tam budu osobně, nebo moje věci a nebo taky nic. Jinak fakt, že se nějaké akce účastním z ní jak tady vídám celkem často automaticky dokonalou nedělá a to ani v mých očích.

Enc 16. září 2012 19:49:38

Katerina z Landstejna(16. září 2012 19:00:16) : Ahoj Katko.Máš pravdu a než sem vlítne šašek....jak jednoduché a prosté je řešení pro ty,co trpí a dostávají pupínky z městských slavností.Nabídněte jim svou výjmečnost a organizační talent.Se schopnostmi a vědomostmi pro naprostou autentičnost požadovaného historického děje,jistě projdete výběrovým řízením a budete li nejlevnější,zastupitelé měst budou jenom rádi.Já sám jsem onehdá převzal slavnosti ,které agentura již odmítla dělat a velice rád jsem je přenechal jedné šermířské skupině.Po dvou letech bylo po slavnostech.Najděte si na stránkách měst kolik na slavnosti mají a jaké jsou jejich požadavky a místo pohoršování se ,dokažte,že neumíte jen tlachat .Za čtrnáct dní některé z vás uvidím na oblíbené taškařici"Lampionový průvod s Vaškem" a to se pohoršovat nebudete.Korunky nesmrdí.

Katerina z Landstejna 16. září 2012 19:00:16

Potíž je v tom, že není až tak důležitá (nebo vůbec ne) historická věrnost kostýmu, jako to, kdo jej šil a kdo jej nosil. I pro věršinu diváků. Bohužel to funguje - mají na chvilku pocit, jako by "byli u toho". Přemyšlela jsem nad tím, když jsem se dívala na loňký, historicky dost přijatelný oděv "královny" a na letošní kreaci. Nejdřív jsem nechápala důvod pořadatelů ke změně; ale pak mi to docvaklo. Vinobraní, stejně jako řada dalších podobných záležitostí, je dnes především komerční a marketingovou akcí. Se sousedskými či měšťanskými oslavami už to dávno nemá nic společného. A nebude to lepší; čím horší bude ekonomická situace potenciálních zákazníků, tím bombastičtější reklamu bude každá akce mít. Bohužel...

Wothan 16. září 2012 18:44:07

Berka: tomu bych i rozuměl, pokud je někdo sběratel takových věcí (např. filmových rekvizit) - na aukcích se podobné věci draží za dost vysoké sumy a dovedu pochopit, že pak mají i svou vlastní subjektivní hodnotu danou tím kdo a v čem je používal. Ale být obecní zastupitel, odmítl bych za jednorázové půjčení něčeho takového na městské slavnosti takhle utrácet. Nejde mi ani tak o to, že by se za ty peníze dalo pořídit něco kvalitnějšího (jak co do provedení tak co do autenticity), ale neustále tu slýchám jak divák vlastně nic nepozná a co všechno je mu stran kostýmů jedno. Kolik z diváků bude vědět, že tyhle hadry měl na sobě český herec v americkém fantasy filmu? Nejspíš si to přečte málo kdo takže to bude muset moderátor neustále opakovat a zdůrazňovat, ale kdo to vůbec ocení? A vyplatí se to? A kolik z nich by souhlasilo s vyšším rozpočtem odůvodněným jen tímhle? Nemám páru, věřím že by se našlo hodně lidí (obyvatel i zastupitelů či pořadatelů) kteří by obětovali i dobovost, kdyby to bylo levnější, ale tohle mi přijde jako zbytečné mrhání obecními prostředky za které by toho dalo pořídit víc (jedno co - kapela, ohňostroj, vím já...).

Berka 16. září 2012 15:20:15

Některé slavné filmové kostýmy z Barrandova jsou zahrnuté do kulturního dědictví. Z historického hlediska to je nesmysl z historie filmu tomu rozumím. Odtud tedy pramení vysoká cena kostýmů. Fotka známého herce je téměř bezcenná, ta samá fotka s vlastbnoruním podpisem nebo věnováním má cenu mnohem větší. Městské a obecní slavnosti jsou, ať se nám to líbí nebo ne, spíše lidové slavnosti, kdy jde především o to, poklábosit se sousedy a trochu se namazat. Nároky na dobovost a program má široká veřejnost odlišné.

Triss 15. září 2012 20:32:04

Berka(14. září 2012 17:35:39) : No asi máš pravdu. Na vlastní oči jsem viděla půjčené kostýmy asi drnů nebo možná keltských bojovníků (?) z Mlh Avalonu, což spočívalo ve vestách a čapkách pošitých králičinou, králičinové ovinky po kolena a samozřejmě nesměly chybět správě omlácené jakési kované přezky na popruzích, co vedly křížem přes vesty a bavlněné kalhoty. Celá tahle sranda prý stála 3000,- na půjčovném.

Wothan 14. září 2012 22:47:29

Kateřina: neumím z fotek posoudit jakou ta akce mohla mít atmosféru, jak dobrou kaskadérskou show tam předváděli ti jezdci aj. ale kdybych měl posuzovat čistě kostýmy/výstroj aj. tak se mi ty fotky prostě nelíbí. Sem tam jsem našel něco co mne zaujalo, sem tam něco pro takové účely ještě zkousnutelného a zbytek je dost bídný. Pochopitelně se to dá nějak omluvit, ale na podstatě věci to moc nemění - mizerné kostýmy, často nesmyslné, hloupé, laciné, odfláknuté, brak z fundusů aj. Bylo by navíc fajn, kdyby tomu králi sehnali pořádné VS sedlo a postroje (i v tom barandovským fundusu snad mají aspoň přestavěný Mcleany a jezdecké skupiny mají občas i zkousnutelné repliky). Čili už jsem viděl i daleko horší průvody, souhlasím, ale za mne to "docela slušné" bohužel není.

Wothan 14. září 2012 22:34:48
Berka: což je spíš smutné, když je někdo ochotný za tyhle x-krát recyklované šmejdy platit tak horentní sumy a ještě si to zdůvodňovat pochybnou "atraktivitou". Na druhou stranu jejich hloupost, jejich prachy.

Kuno 14. září 2012 18:23:42
Katerina z Landstejna(14. září 2012 18:13:59) : Ano není problém najít "něco" nepatřičného na jakékoliv akci. Důležité ale je,jak moc je to nepatřičné. Když si do hist. průvodu dám na hlavu místo šalíře kýbl,bude to nepatřičné,nebo se to bude tolerovat a když už nebude zbytí,bude kýbl nazýván historizujícím rytířským helmem.:)) Já bych napsal,že to bude kokotina a jsem si jist,že mám pravdu. :))

Katerina z Landstejna 14. září 2012 18:13:59
Ono to Znojemské vinobraní bylo loni kostýmově docela slušné: www.znojemskevinobrani.cz... Dokonce bych řekla, že ne o moc horší než např. Slavnosti královny Elišky. A, jak jste sami mohli zjistit, není problém najít něco nepatřičného na každé akci. Není to tedy spíš o tom, kdo kterou akci pořádá?

Kuno 14. září 2012 17:55:55
Budte rádi,že z této akce nejsou fotky. To by byl teprve nářez.:)))

Berka 14. září 2012 17:35:39

Hodnota kostýmů z Barrandova je vypočítávána z ceny, kterou by fundus požadoval při ztrátě kostýmu, takže to nemá žádnou vypovídací hodnotu. Dost možná si tam páni radní napočítali i vratnou zálohu požadovanou při zápůjčce a to je opravdu raketa. Cena kostýmu také zahrnuje i to, kdo v ní kupříkladu točil jaký film, takže některé kostýmy jsou zhodnoceny slavnými herci. Historickou hodnotu mají samozřejmě nulovou :-(. Všichni se tam jdou stejně jenom namazat :-).

Luděk Hugo Vobořil 14. září 2012 14:36:16
Jste v Čechách, tak se nedivte. A nemá cenu se rozčilovat. Tyhle větrné mlýny neporazíte. Můžete se s lží a podvodem smířit, nebo začít u nejvyššího podvodníka a to je........ Neodvažuji se to napsat, protože se chci dožít rána. :-) A pak porazit víc než 90procent populace.........

Pohrobek 14. září 2012 14:34:57

Triss 14. září 2012 14:26:14 No divné to je...... Třeba můj poslední kabátec mě všehovšudy a materiálem stál skoro 7 tis. Ale zas je to pěkná podšívaná vlna, dlouhý je až na zem a je to šito dle dochovyných střihů. A ono když jen za matetial dám 3 tis, tak si švadlena bere za ušití 150,- na hodinu a ono se to nezdá, ale když do toho vyrabí 15 ručně dělaných látkových knoflíků ono to tak vyjde. Jenže to oni asi na tom průvodu tak kvylitní nemají, že . To by byla uroves asi někde jinde a neprobírali bychom ji tady.

Triss 14. září 2012 14:26:14

Maska(14. září 2012 11:46:03) : Taky by mě zajímal podrobný rozpočet téhle akce. Hlavně pak faktury za ty úžasné repliky kostýmů. Nedokážu si představit, jak by musel být ušitý kostým královského páru, aby měl hodnotu 70 000,- Kč. Nebo tedy asi si to představit dokážu, ale pochybuju, že byly použité ručně tkané luxusní hedvábné brokáty, zlaté nitě nebo pravé drahokamy a všichni krejčí to šili v ruce do posledního stehu. Stejně tak mi není jasné, jak můžou kostýmy pro doprovod stát skoro 2 000 000,- Kč - to je cca 10 000,- za jednoho při počtu 200 lidí......

mahy 14. září 2012 13:58:54
Maska(14. září 2012 11:46:03) : Za toto vyblili 70 000,-? No- být občanem Znojma patrně bych se magistrátu ptal proč? Čí známý to šil? Jdu blejt.

Maska 14. září 2012 11:46:03
www.znojmocity.cz... A přesně tohle sere ty neustálé prudiče městských slavností. Přesná kopie, věrná replika, autentické. Klamavá reklama jako vyšitá, nebo se mýlím? www.znojmocity.cz...

Kuno 10. září 2012 15:04:24
Enc(10. září 2012 07:52:32) : I když se bohem necíím :)) Alotria byly boží.

šašek havel 10. září 2012 09:57:58
Bříšek(10. září 2012 09:10:11) :Statistika nuda je, má však cenné údaje. Je statisticky dokázáno, že kecky přijdou vždycky ráno. Dorazily do Plzně..... nemůžu najít rým. A ty Bříšku, jak jsi na tom? Jako DobryK, a nebo půjdeš příkladem? Je statisticky dokázáno, že příklad napravuje. Vojen(07. září 2012 09:47:43) : Pěkné!!! :-)))

Bříšek 10. září 2012 09:10:11
kraje.idnes.cz...

Enc 10. září 2012 07:52:32

šašek havel(07. září 2012 12:31:12) : ...tady se jeden vrátí z Alotrií a nemůže si ani bafnout...tohle se šašku nedělá ,brát druhým potěšení a odbafnout si sám,když jiný o to prosí.Teď abych čekal,který z Bohů tam byl schován v křoví a začne tady ňafat,neb zarmoucen je,že pro jiné je to tam Boží. Jiří z Holohlav(07. září 2012 11:51:37) : ..a jak z pohádek plyne ponaučení,přijde myslivec a na vlka udělá pic a nebo mu ubližujou nespravedlivě zvířátka na která si dovoloval.Není tohle týrání,než dobrá rada?Dle odborné literatury to vždy špatně končí...třeba ta o Karkulce.....

šašek havel 07. září 2012 12:31:12
BAFFFFFFFFFFFFFFFFFFF

Jiří z Holohlav 07. září 2012 11:51:37
Neodjel,čekal schován za rohem .... mladí vlci musejí trénovat lov,když to nestihnou,stanou se z nich zastydlí debatéři v parlamentu každý věk má své ,jen ňafejte mladí vlci,někteří starci už jen vyjí nad promeškanou šancí bojovat a rvát se když to věku příslušelo .. a říkají-li vám držte se při zemi, já vám pravím vzlétněte jako orlové,neb při zemi žijí jen krtci a trpaslíci ...

Enc 07. září 2012 10:48:25
šašek havel(06. září 2012 09:51:41) : ...šašku můžu?Prosím,prosím než se uňafá...jedno malé bafnutí.

Vojen 07. září 2012 10:44:30
Jo, a lovec senzací by mohl připodotknout, že píši rok 1012 a mám na sobě zrovna široký opasek tak o 100let starší :-)

Vojen 07. září 2012 10:22:46
Bum(07. září 2012 10:16:15) : Sice jsem se hodil do keckařů, ale myslím, že to bylo v tom vlákně, kde jsme se tak nějak zamotali do diskuse, takže to je asi lepší... Jinak RS, rok 1012, západní pobřeží Švédska a Birka, plavci na západ (anglosaské kořistnické drobnosti)

Bum 07. září 2012 10:16:15
Vojen (07. září 2012 09:47:43): Zdravím a smekám:-)

Vojen 07. září 2012 09:47:43
felixoj-album.rajce.idnes.cz...

deWolf 07. září 2012 09:07:48
"Jenom nesmí startovat na zážeh, co není určen jemu" No jo, to je tak, když někdo neumí být konkrétní a plive nazdařbůh kolem sebe.

Pike 07. září 2012 08:12:23
Jiří z Holohlav(06. září 2012 19:43:32) : Pane Jiří, gratuluji, to je nejlepší, co tu zatím kdo předvedl. Doufám, že se na Turnaji zapojíš do klání trubadúrů - pochopitelně inkognito. ;-)

Enc 07. září 2012 07:12:15
Dneska nemám na koho bafat a souhlasím s Wothanem./a pak že ho nemám rád /.Jenom nesmí startovat na zážeh, co není určen jemu .Jinak je to tady celkem v poho,tak du došmodrchat kožeňáky na Bílou,aby se měl Hugo čemu tlámat až přiveze ty slíbené krumply zbraně pro zarytce s myšlenkou,že to prodá.Letos jedeme za loupežníky a on za pixlu od sušenek s klackem...dva dny tu teď nebudu,tak se nesežerte!

Bum 06. září 2012 21:22:25
To odtajňovací vlákno je tady, kdyby ho snad někomu dělalo problém najít:-) www.ceskyserm.cz... Takoví raven a Vojen by mě zajímali, oba jsou jistě odborníci.

Wothan 06. září 2012 20:06:08
No tady se to zase pěkně zvrhává, po obrozenecké češtině poezie... :-)

Jiří z Holohlav 06. září 2012 19:43:32
Luděk Hugo Vobořil(06. září 2012 17:21:20) : Vlákno dávno uděláno,k odtajnění přichystáno Dobrý šašek,havel K ukáží se s keckama nebo taky přesně k době spíchli šatky sami sobě Hrají si jen se slovy ,netřeba jejich podoby, však kdo chce ostré řeči vést ,má svou kůži na trh nést

Luděk Hugo Vobořil 06. září 2012 19:21:05
Kuno(06. září 2012 18:12:25) : Jdu do toho!!! :-)

Kuno 06. září 2012 18:12:25
Luděk Hugo Vobořil(06. září 2012 17:21:20) : Ludku,raději sem fotky nedávej,budou Ti chodit erotickén sms-ky. Od chlapů.:)))

Luděk Hugo Vobořil 06. září 2012 17:21:20
DobryK(06. září 2012 12:17:44) : Není lehčí fotku vzít a na foru ji vystavit? Nemusíš pak s šaškem trávit čas, neb ukáže se zas a zas. Bum bác rána kladivem dejte všichni fotky sem. Taky mi to jde, možná se vyprdnu na dělání rukama. :-)

Pike 06. září 2012 16:35:20
No, upřímně - chtělo by to dopilovat metrum a nejeden rým také kulhá... Ale jistý potenciál tu je. ;-)

Pohrobek 06. září 2012 16:04:32
DobryK 06. září 2012 12:17:44 Dobře ty, pekně jsi ho usadil....teď jen čekat na fotku :-D, ale trubadůr by jsi byl úspěšný :-D

Pohrobek 06. září 2012 16:00:36
DobryK 06. září 2012 12:17:44 Dobře ty, pekně jsi ho usadil....teď jen čekat na fotku :-D, ale trubadůr by jsi byl úspěšný :-D

Maska 06. září 2012 13:27:07
Jiří z Holohlav(05. září 2012 17:17:16) : Postupuj jako svůj vzor. Ten vymyslel geniál ní opatření. Říkám mu esíčková záštita, jak na katzu, tak na dvouručáku

DobryK 06. září 2012 12:17:44

Ty Havle blaznivý šašku vypít jsi musel mnohou flašku, že bys věřit chtěl tomu, abych obrázek ukázal leckomu. Fotku rád svou ti zjevit dám pakliže na to nebudu sám. Obrázek svůj zjev nám též veřejně ať víme kdo skrývá se tu tajemně Jsi persona tady nová, neznámá my nevíme kdo promlouvá tu s náma. Můžeš být leckdo, zevl, prudič, nebo trol. Tedy své odhalení pečlivě si zvol. Jestli nehodláš se sám představit budu nucen se ti sám zatajit. Však s čistou duši v těle já nemám tě za nepřítele Tvé verše plevy jsou jen polní, hrdost svou tedy spolkni. A zanech prosím rýmování svého, neb uvádí mě to do stavu únavného. A vyjadřuj se prosím v próze, netrvá to totiž tak dlouze. Lidé pochopí pak myšlenku tvoji snáze. Ne jak nyní ,když užíváš své fráze.

šašek havel 06. září 2012 09:51:41
Enc(06. září 2012 09:21:38) : Ne ten dole, jen ten níž. Mě se zjevuje , když ty spíš. Bafat můžem spolu, až Dobryk ukáže se dvoru.

Enc 06. září 2012 09:21:38
šašek havel(06. září 2012 08:27:41) : ...blázníš šašku z platu svého?Až dolu od toho sedmitisícovéhodvoustéhoosmdesátéhosedmého ti nepolezu.Nechceš se mnou dělat baf baf baf a bavit se jak piští?

šašek havel 06. září 2012 08:27:41
Enc(06. září 2012 07:49:12) : Na šaškárnu šaškem musíš být, není cílem hanit, ale poradit. Tam pán dole haní, nejspíš nemá žádnou paní. Když ukázat se měl, sklapnul a někam odešel.

Enc 06. září 2012 07:49:12

Katerina z Landstejna(05. září 2012 11:43:00) : ...vzdejte se i s Bumem.Dost pochybuji,že oponent držel kdy originál oděvu v ruce,navštívil archiv,nebo hovořil se světově uznávaným odborníkem/cí/.Těžko jeho hlavička uzná,že současný člověk je na tom tělesně jinak ,než před třemi staletími.Hlavně že on je na tom duševně tak dobře,že se převtělil do Všeználka.....šašku havle,těžkou práci budeš mít...snad možná měls být katem. Bum(05. září 2012 12:07:27) : ....vemi zajímavé.Zkus někdy pozorovat chování pinčla co zahlíd dogu.Tak dlouho okolo ní poskakuje a ňafá,neb je z výšky s klidem přehlížen ,než doga jenom bafne.Ňafání se mění ve smrtelné kvičení...a co už tu pištělo zneuznalých pejsků.

Wothan 05. září 2012 22:32:05
Nehledě na rozměry že?

šašek havel 05. září 2012 22:13:08
deWolf(05. září 2012 21:08:13) : Děkuji. Používám řepu, neb brambory do Evropy dorazili o chvíli déle.:-)

deWolf 05. září 2012 21:08:13
šašek havel(05. září 2012 20:52:30) : Tu bramboru do slipů si musíš dávat dopředu a ne dozadu.

šašek havel 05. září 2012 20:52:30
Wothan(05. září 2012 20:13:47) : A jak po mě letí baby, když mám velký to......

Wothan 05. září 2012 20:13:47
Bum: ty moc vysoký se zase chytaj za kalhoty :-) Byla to prostě strašně nepraktická móda, ale zase po vizuální stránce je to podle mne hodně atraktivní. A to i z hlediska té moderní scéniky.

šašek havel 05. září 2012 17:37:22

DobryK(05. září 2012 17:01:37) : No, já nikoho nekritizuji, jen si dělám srandu z toho co tady vytváříš, takže příkladem by jsi měl jít ty. Moje hadry i zbroj jsou k vidění na Brodci mezi vyhlášenými........ však víš. Přesto nemám potřebu někoho lovit na netu. Většinou to řeším osobně pokecem, třeba u kofoly s i bez rumu. Simsala bim hop a kotrmelec. Chceš to i s rolničkou? Dáš kritizuj, nedáš, šáša tady je šáša se ti vysměje. Pěkně prosím smutně koukám, dej sem foto, jak lovíš keckaře.

Bum 05. září 2012 17:32:03

Wothan (05. září 2012 16:38:39): Jiří z Holohlav (05. září 2012 17:17:16): Ehm, ehm, jestli to nebude tím, že Wothan i já jsme oba menší postavy (asi jediná věc, v níž jsme si podobní:-). Vyšší lidi mají tu kliku, že mají tu kliku někde hloub pod pasem a tak se o ní tělem nezachytěj. Jinak ano, další roztomilá vlastnost těch prostřihů je, že se do nich zamotá každá zbraň v dosahu. Popravdě, celý oděv lancknechtů mi přijde jak od šílenýho módního návrháře. Boty nízký tak, že je zuje každý bahno a na štěrku do nich skočí každej šutr, o praktičnosti baretu s peřím na hlavě nemluvě, pokud se rozmotá nebo utrhne ten podvazek, kterej si pánbůhvíproč vázali pod koleno, a člověk si ho přišlápne, tak taky nic moc. Jak říkám, nedivím se, že vyhynuli.

Jiří z Holohlav 05. září 2012 17:17:16
Wothan(05. září 2012 16:38:39) : No,žádnou kliku jsem nepotkal,ale na dvouručáku mám na příčce spirály - to byl problém. I protivníkova píka se mi jednou tím prostřihem provlíkla :-( Až jsem začal přemýšlet,jestli není někde ideová chyba ..

DobryK 05. září 2012 17:01:37

šašek havel(05. září 2012 14:42:56) : I když nemám kostým a vybavení uplně bez chyby v sekci "sběrna keckařů" jsme ještě nebyl a dělám maximum pro to aby se zde ani neobjevil. Když si dáš námahu tak muj popis vybavení respektivé mé postavy snadno najdeš v jiném tématu diskuze. Tím se dostávám k tomu, že již nějaký pátek zde diskutuji a přispívám, což se o tobě říci nedá. Ty ses tu vyloupl jako rádoby zábavný NICK, kterého nedokážu nikam přiřadit. Ale proč ne? Pojdmě si ukázat tedy své nádobíčko oba! Určitě ho máš velké :-) jistě se chceš pochlubit..... Kdo začne? nebo to budem dělat jak za školou nejdřív ukaž kousek a já ukážu taky kousek až nakonec se odhálime celý....?

Wothan 05. září 2012 16:38:39
Bum: "...zapasovat se těmi prostřihy do každé kliky..." Ano, tak přesně na to si z doby kdy jsem dělal lancknechta taky živě pamatuju :-)

Wothan 05. září 2012 16:29:08

Kateřina: asi pochopil, ale nemám rád polokostýmované improvizace na akcích pro veřejnost. My máme taky hromadu vybavení navíc (problém bývají trochu boty) ale buď člověka oblékneme kompletně nebo pokud to nejde je podle mne lepší když zůstane kompletně v civilu. Na akci pro diváky kde je civilistů hodně to stejně nevadí. Na soukromé akci je to holt na vás co vám vadí nebo nevadí stran atmosféry, do toho vám hádám nikdo kecat stejně nebude.

Brant - FVU 05. září 2012 14:45:56
Bum(05. září 2012 12:07:27) : Bod plus :)

šašek havel 05. září 2012 14:42:56
DobryK(05. září 2012 11:42:23) : Bude to?!! Nebo ti dám rolničkou??? Tvoje fotky???? Nejsou????

Pohrobek 05. září 2012 14:24:41
Bum: lépe bych to ani napsat nedokázal, viděl bych to stejně

Kuno 05. září 2012 14:15:14
Jiří z Holohlav(05. září 2012 12:38:57) : AMEN :)

Jiří z Holohlav 05. září 2012 12:38:57
DobryK(05. září 2012 11:42:23) : To vypadá jako maska ,které se používaly na dvorských slavnostech někdy v 16.st ,no a ten nákrčník vypadá na přelom 20/21. K burčáku se to určitě hodí.

šašek havel 05. září 2012 12:38:04
Bum(05. září 2012 12:25:54) : Hopsa hejsa do Brandejsa, kotrmelec. Nechci tebe milý Bume, po Dobrykovi jsem to chtěl. Ale jestli CHCEŠ, tak jen tobě. (srdíčko) Ale nikomu o našem vztahu neřekneš! :-)

deWolf 05. září 2012 12:27:28
Bum(05. září 2012 12:07:27) : Ano, obruče a mříže v sukních (případně korzety) pohyb určitě neulehčovaly, ale pevně věřím tomu, že tomu byl tehdejší tanec uzpůsoben. Tj. že se v korzetu netančila zumba a v sukni s kovovou výztuhou kankán.

Bum 05. září 2012 12:25:54
šašek havel (05. září 2012 12:15:34): Existuje jedna hezká věta, která je, pravda, hezčí, když ji člověk používá směrem k opačnému pohlaví, ale zkusím to i tady: "Ukážeš ty, ukážu já.":-)

šašek havel 05. září 2012 12:15:34
DobryK(05. září 2012 11:42:23) : Bum(05. září 2012 12:07:27) : Mluvíš o tom nad tebou? Hopsa hopsa Bum a ty Dobryku čum. Tedy koukej, sem dát fotky.:-)

Bum 05. září 2012 12:07:27

deWolf (05. září 2012 11:18:57): Kateřina to řekla za mě. Nejen dámský korzet, ale i různé obruče a doslova mříže v sukních uměly leccos. A ano, o vypasovaných kabátcích a o tom, jak je v nich člověku po pár hodinách, taky něco vím, o tom, co to je chodit v lancknechtském a zapasovat se těmi širokými prostřihávanými rukávci do každé kliky, rovněž (připouštím že v době autentických lancknechtů ty kliky možná nebyly, ale ani tak se nedivím, že tahle armádní odnož rychle vyhynula). Pohrobek (05. září 2012 10:38:06): Já si nemyslím, že u Hradeckého dvora jsou posměváčci. Stejně, jako bych je nehledal na Wothanburgu apod. Popravdě řečeno, tu posměšnou vlnu tu snad nikdy nezvedají lidi, kteří se tomu koníčku skutečně věnují. Téměř vždycky je to nějaký anonymní blbeček, kterému sice dělá potíže trefit ve slově historie správně obě i, ale to mu nebrání se k ní vehementně hlásit a koukat, co jeho potměšilost a posměšky vyvolají. Vyvolají většinou to, že ho někdo pošle do prdele s tím, že tomu prd rozumí, a pak už se začnou hádat lidé s konkrétními jmény a tvářemi, jestli to odeslání blbečka do prdele bylo oprávněné, nebo nikoli, a jestli "chyby", na něž blbeček poukazoval, byly skutečné, nebo zda je kritika neoprávněná atd. atd. V této chvíli už anonymní blbečci většinou drží hubu, protože tomu opravdu prd rozumí, a my se hádáme. Občas to pak skončí tak, že se navzájem popředstavujeme, znovu si vzájemně ukážeme svoje fotky, povíme si, co kdo dělá a jak (činnost, které se anonymní blbeček vyvolávající spor už vůbec nikdy nezúčastňuje) a zase se to uklidní. Až do chvíle, kdy přijde jiný anonymní blbeček a začne znovu rýt.

šašek havel 05. září 2012 12:01:51
DobryK(05. září 2012 11:42:23) : Sím, dej sem svoje fotky a fotky svého vybavení. Ubsa bumsa kotrmelec Dobryk není dobrý střelec. :-)

Katerina z Landstejna 05. září 2012 11:43:00

deWolf(05. září 2012 11:18:57) : Nebo dámský korzet (a je fuk, jestli barokní nebo z konce 19. století - co to s dámskými útrobami a schopností pohybu či pořádného dýchání dělalo, už dnes víme velmi dobře) , případně VS pánský kabátec ušitý v bláhovém přesvědčení, že proporce z iluminací odpovídají realitě. On i dámský VS oděv (jinak docela pohodlný), střižený v "iluminační" délce, umí pohyb docela spolehlivě zkomplikovat.

DobryK 05. září 2012 11:42:23
Aby se tu jen neplnily stránky písmenkama, a taky proto že se blíží letošní ročník, malé ohlednutí : sammd.rajce.idnes.cz... - a je to tu zas městské slavnosti, jádro pudla.

deWolf 05. září 2012 11:18:57
Bum(05. září 2012 09:12:59) : Nepraktickou hovadinu možná, ale pokud něco "znemožňuje pohyb", tak to není oděv, ale dlaha. Případně svěrací kazajka.

Pohrobek 05. září 2012 10:38:06

TREE 05. září 2012 09:42:39 Ono to třeba nebude tak o přístupu jako o jedincích. pač mě přijde, že tu nadávají jedni a ti samí lidé. Malešov dle fotek vypadal pekně. Ale podobná akce funguje i na Hradeckém doře a dělají ji ti samí LH fašisti, na které nadáváš. Také si tam každý jí co chce, kdy chce, po prochlastané noci můžes vstát kdy chceš.... A jen na tebe budou koukat blbě, když už jsi měl být hodinu na hlídce na hradbách či u brány. A nemyslím si, že u většini z nás, že bychom si na to hráli jen na akcích a pak to hodili za hlavu. Už jen, že z volného času objíždíme semináře a organizujeme zájezdy na zajímavé výstavy. Ač člen Hradeckého dvora, nemyslím si, že by kdokoli tam prohlašoval, že je JHčkář a dával to patřičně najevo. Naopak, když má někdo pochybnosti, rád si je nechá vysvetlit a něčemu si i přiučí.....Ono totiž nestačí se jen jako v historii oblékat a máchat mečem, ale také se dle toho chovat, což některým dělá hodně moc práce......

Enc 05. září 2012 10:22:14

TREE(05. září 2012 09:42:39) : ...co na tohle mám odpovědět ?Snad jen,že si máme co říct.Jen nepoužívej jejich hovornou řeč na konci svých slov,já jsem také chtěl poslat de Wolfa jinam,než do Dačic za jednou milou kunshistoričkou na zámek,ale ona nemá tu správnou slovní zásobu na jeho otázky a nastal by i generační problém ...ostatně i já ochutnal komisárek ala Napoleon a zříkám se tvého koníčka.Nějak nemůžu a tak jen fandím.

Katerina z Landstejna 05. září 2012 09:42:41
Pohrobek(05. září 2012 09:30:27) : Já věděla, že to bude fungovat :o)))

TREE 05. září 2012 09:42:39

Enc(05. září 2012 08:29:30) : No třeba rozdíl mezi lidma kteří žijí LH a těma skautíkama co si u nás na dobovost jen hrají ..... buzerují lidi protože si myslí, že když dostali nějakou roli na dvě hodiny tak jsou páni světa a když pijí nedobové pití a žerou nedobové jídlo z replik středověkého nádobí o kterém si myslí že je středověké. Na Malešově jsem poprvé viděl, jak toto oživení historie berou lidé kteří hrají podle pravidel a pro značnou část jejich skupiny je to velice vážné téma asi i v osobním životě. Tohle tady nepředvádí žádná sdružení ani skupina , i ti co si myslí že jsou stropem světa. Takže, pokud se někdo obouvá do jiných lidí, kteří berou svého koníčka jinak a hraje si na dobovost jen ve věcech jemu vyhovujících aniž by se musel omezovat v tom co rád jí ,pije ,nebo jak se chová a kdy stává po kalbě.............. je normální buzerant.......

Pohrobek 05. září 2012 09:30:27

Katerina z Landstejna 04. září 2012 22:41:41 - Nějak jsem nepochopil, co tím chtěl básník říci. Sama jsi teď říkala, že vám nešlo o dokonalost, ale o navozaní atmosféry. Přitom jsi mě skoro za to samé sesula za Hradecké slavnosti. Ano pár kostýmů tam bylo nevhodných. Ale rozhodně ne v nějakém fatálním slova smyslu. Třeba ten měštan, co je na podiu, ano, na Elišku to není, jelikož se Vlk zabývá Karlovcema, na které má zcela doložitelný kostým (ale tak nebude si kvůli jedné akci pořizovat nový). Pár kostýmů se tam našlo, ale rozhodně žádná zvěrstva jako občas na jiných akcích. Když to vezmu zpětně, bylo jich cca asi 6-8..... Je to také tím, že se této akce zůčastňují převýžně lidé, zabývající se touto dobou. To že vystupující už takové kostými nemají, neovlivním, navíc je to neprovditelné..... Zajistit skupiny , kteří se věnují danné době, aby to za něco stálo a pokryl se program na celý den.... Tak tam byli holt nějací fantasyorientálci, na ohňovku. Ano, ale zase vystoupení měli na 20 min a nejen dle mého, shodli se na om skoro všichni šermíři co tam byli, že to byla nejlepší ohňovka jakou jsme kdy v životě viděli.... tak zase něco za věco.....

Bum 05. září 2012 09:12:59
deWolf (05. září 2012 08:52:22): Z toho vyplývá, že i ti slavní předci občas vymysleli nepraktickou hovadinu. nevím, kde se vzalo to zcela mylné přesvědčení, že všechno, co pochází přímo z minulosti, je praktické. Je to kravina.

deWolf 05. září 2012 08:52:22
Enc(05. září 2012 08:29:30) : "30000,kč za luxusní oděv jeho nepraktičnost a nemožnost pohybu" Z toho vyplývá, že se předkové nepohybovali nebo že oděv byl pouze inspirován historií?

DobryK 05. září 2012 08:46:36
Pane Enci, mohu Vás poprosit, aby jste psal trochu méně vzletněji. Mnohokráte se mi stalo, že jsme se ve vašich vyšroubovaných slovních spojení ztratil a myšlenku nepotkal. Není to nic proti ničemu, jen mé konstatování. Prosím jestli to zvládnete, přište trochu méně jak za doby Lumírovců. Děkuji

Enc 05. září 2012 08:29:30

šašek havel(04. září 2012 12:33:33) : ...proč nemohou být dva kohouti na jednom smetišti?Protože toho vypelichanýho mladej uklove..a tak jsi vítěz.Stál jsem roky na pomyslné lodi a s tou trochou chápajících se snažil být na druhém konci paluby,aby se nepřevrátila.Stal jsem se obhájcem keckařů,protože když jsem začínal se šermem,mohl bych jim vybavením dělat krále a pozoroval nové směry,kam se ubírá i ten můj koníček.Vím ,že jsem se stal nenáviděným,ale našel jsem i nové přátele,právě pro svůj postoj nechat každého dělat si svého koníčka podle svého.A proto "sběrna keckařů" mě je protivná pro povyšování se nad jiné a vnucování jim svého pohledu mnohdy velmi vulgárně a nebo cestou veřejného zesměšnění.Poznal jsem ty,kteří i přesto,že se léta věnují Lh,stojí i na mé straně té pomyslné lodi i ty,kteří si odplivnou,když mě vidí.Příkladem je včerejší setkání s člověkem,který šel z Olomouce na Slavkov ve sněhu a mrazu v replice vojenských bot./nerozeznávala se pravá a levá/....nedošel a lékaři s ním měli dost práce.Jeho nadšení pro Lh je na publikaci a přesto na naprostou dobovost nadobro zanevřel.V neděli jiná návštěva člověka,který se věnuje leta dobovým tancům potvrdila i přes ztrátu 30000,kč za luxusní oděv jeho nepraktičnost a nemožnost pohybu...Tyto i některé,co sem píší respektuji a vážím si jich i když se o mě říká,že jsem ze zásady proti Lh.To by jsem potom nesháněl peníze a zázemí na jejich akci.Ne každý posměváček v této sběrně je vybavením a vědomostmi na tom tak ,aby se mohl smát druhému.Kdyby jsem se nedržel zásady neukazovat,keckař by zaslzel smýchy.Kopanců od Chvástala by dostala Historie tolik,že by byla samá boule.Hodně z vás zapomělo,že si jen na historii hrajeme.Někdo víc a někdo méně.Někdo desetiletí ,někdo rok a hlavně proto,že si chce dělat svůj koníček podle svého a svých možností....budeš mít šašku havle těžkou práci,protože jak z historie víme ,šašek byl velice chytrým a moudrým rádcem.

Katerina z Landstejna 04. září 2012 22:41:41

Wothan(04. září 2012 20:30:09) : Jo, to taky :o) Rezignovat? To určitě ne! A určitě nebudu obhajovat keckařinu, vydávající se za historii. U nikoho. Jenže... Před pár týdny jsme na jedné zřícenině stávili skoro týden s archeology a historiky. Trochu se pracovalo na rekonstrukci a připravovaly se dvě akce pro veřejnost. Jedna byla k historii hradu, spojená s expozicí našeho vybavení a s přednáškami o něm a o 14. století a druhá dětský den. My jsme měli svoje historické oblečení a vybavení a těm, co neměli nic, jsme dali dohromady cca kostýmy z přebytků, abychom si vylepšili atmosféru po celou dobu akce (tedy i mimo ty dva veřejné dny). Takže někteří byli oblečení jako "kecky" a kdyby tam dorazil někdo z "všekritiků", strhal by to nepochybně všechno. Jenomže ono to nebylo o dokonalosti kostýmů, ale o navození atmosféry sobě a v rámci možností i návštěvníkům. Viděli tak sice jak kvalitní kostýmy, tak improvizaci, ale nijak to neřešili. Těm, co projevili hlubší zájem, jsme povykládali co a jak. My, co jsme měli kvalitní vybavení, jsme ty ostatní mohli sepsout a dělat jim přednášky o tom, co a jak mají blbě. Ale PROČ? PROČ to kazit jim i sobě? Oni i my jsme věděli, že by mohli být i v civilu; ale šlo nám o to, udělat si atmosféru, navodit si ten pocit. A při takové příležitosti prostě nebyl důvod honit se za nějakou dokonalostí. Protože šlo hlavně o to, co je v těch lidech, ne o to, co mají na sobě. Místo dokonalých kostýmů pro celé osazenstvo jsme vyráběli drakai, poklad a dobrodružnou stezku uvnitř zříceniny - pro děti. Nevím, jestli se mi podařilo srozumitelně vysvětlit, co jsem měla na mysli. Asi ne. A zcela jistě to pěkně zchytám. Ale prostě - ne vždy je prioritní dokonalost...

Bobr de Bobrow 04. září 2012 22:21:03
Jiří z Holohlav(04. září 2012 21:43:32) :Akce se koná 2. 3. 2013 na zámku v Brandýse nad Labem. Zde je odkaz na vlákno: www.ceskyserm.cz...

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 22:14:03

Jiří z Holohlav(04. září 2012 21:43:32) : Bobrova akce bude v březnu, tedy myslím. Nespojujte s mou nabídkou, na kterou se mě již dotazuje mnoho lidí, ale ze zde diskutujících to je myslím jen Kuno. Rozhodl jsem se, že už nové vlákno týkající se slavností nezaložím. Nabídek je víc než dost, což mě překvapilo. :-) Odpovídat budu postupně, takže se neděste, jestli neodpovím hned. Děkuji za pochopení.

Jiří z Holohlav 04. září 2012 21:43:32
Bobr de Bobrow(04. září 2012 20:33:20) : Termín cca září hrozí kolizí termínů s Turnajem v Jaroměři ...tedy nějakých 150-200 lidí neví co na tu zajímavou nabídku říct.

Bobr de Bobrow 04. září 2012 20:33:20
Luděk Hugo Vobořil(04. září 2012 20:19:51) : Zatím se přihlásilo 21 účinkujících, včetně Tebe.

Wothan 04. září 2012 20:30:09

Kateřina: no divím se že není oheň na střeše už jen pro to že juste si dovolila mírně nesouhlasit s datací kostýmů... Ke zbytku - to je naopak normální, čím víc toho vím tím méně kategorický mám logicky přístup - jak říkal Maršálek, máme čím dál větší problém dát komukoli jasnou odpověď ve stylu ANO / NE :-) Ale nějak jsem pořád ještě nedokázal rezignovat a přijmout jako fakt, že se to dá dělat i v keckách a že by to mělo být v pořádku jen pro to, že je to "jiný přístup" (už pro to že jsem sám přijel na akci autem). Pořád jsme kupříkladu ochotní akceptovat nejrůznější výstrojní kuriozity i na své vlastní akci, pokud je naopak člověk ochotný a hlavně schopný si je nějak obhájit, doložit, dokázat, holt se (pořadatele nevyjímaje) pořád učíme. Čas od času se to stane a kupodivu to vlastně nikdy nebývá o hádkách jak by tu asi mnozí čekali, ale o rozumné diskusi.

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 20:22:18
Pro ostatní co chtějí vědět něco k mé nabídce založím vlákno, ale až ráno, musím dodělat píchátko.

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 20:19:51
Bobr de Bobrow(04. září 2012 20:09:52) : A to je problém. :-) Kolik lidí už potvrdilo? Taky jsem se snažil pozvat, ale jaksi marně.

Bobr de Bobrow 04. září 2012 20:09:52
Vážení, mohli byste se přestat aspoň na chvíli hádat a nechat si to na Festival Living History 2013, Přijeďte do Brandejsa a tam si vše můžete vyříkat z očí do očí. Nebo na to nemáte?

Katerina z Landstejna 04. září 2012 19:37:58

Wothan(04. září 2012 18:54:31) : Ani ne. Protože KDYBYCH to chtěla udělat jako jiní zdejší všekritici, kteří si záměrně hledají klacky, tak ty fotky pěkně ztrhám. Ale proč bych to dělala, když tam vidím opravdu pěkné kostýmy (byť leckteré z 15. a 16. století)? Je to historizující akce a pořadatelé se postarali o to, aby na ní byly k vidění pouze VS a PS oděvy. To je hodně pozitivní posun. Proto s tou všehochutí osobně nemám problém :o) A že mám na našeho koníčka stejný pohled jako Encák? No, mám. To se tak někdy stane, že lidé něco vnímají stejně. A nikdy jsem prostě neměla potřebu někde někoho veřejně pitvat a už vůbec ne zesměšňovat. Když k někomu něco mám a mám možnost mu to sdělit SZ nebo jinak soukromě, dělám to. Na starý kolena mám konečně také víc času na to, abych se historií zabývala víc podle mého gusta. Jenže čím víc toho vím, tím silnější mám pocit, že vím kulový; protože to košatí a košatí, člověk se dostává k detailům a nebere to konce (a také zjišťuje, že něco dělal úplně blbě; i to je dlvod, proč mi veřejné pranýřování jiných vadí). Ale to asi znáte sám :o)

Wothan 04. září 2012 19:19:48

Enci, asi jsem jediný komu ty tvé neustálé narážky na očividný fakt, že máme v kalendáři rok 2012 a ne 1158, 1434 nebo 1620 a že náš život (pokud nejsme třeba Amiši) tudíž obklopují všední reálie 21. století připadají už poněkud otřepané? A komu po tolikerém opakování nepřipadají už ani vtipné? Bez urážky, ale jak říká Olaff - všichni to tu kupodivu vědí (opravdu nejsi sám kdo vlastní kalendář, televizi, noviny...nebo internet) nikoho to extra nedojímá, málo kdo z nás by skutečně chtěl žít v historii (jakékoli) a co z toho pro nás prosím plyne? Že se máme tvářit že žijeme v jiné době a obklopovat se po celé své životy jinými reáliemi? Proč? A proto se nemáme ani pokoušet(!) dělat své hobby poctivě nebo ho nedělat vůbec? Promiň ale mne tahle argumentace myšlenkově úplně míjí a to dovedu pochopit ledasco.

Wothan 04. září 2012 19:04:25
Hugo: souhlas s Kateřinou - proč k tomu neotevřeš vlastní vlákno? Tady se to v té záplavě blbostí, vtipných a rádoby vtipných poznámek zbytečně zahrabe. Já ti na to třeba takhle teď odpovědět neumím.

Wothan 04. září 2012 18:54:31
Kateřina: ano, ale i to je příliš radikální názor ne? Abyste si lépe padla s Encem do náručí, musela byste být spokojená snad i s ufony, protože i ti co dělají středověké ufony mají na svůj pohled a přístup svaté nezadatelné právo :-) Myšleno pochopitelně s nadsázkou, normálně jinak proti ufonům nic nemám.

Katerina z Landstejna 04. září 2012 18:51:01
Bum(04. září 2012 17:36:31) : Zkouším, co to udělá :o) Osobně s tím nemám problém. Spíš naopak. Kdyby všechny městské slavnosti vypadaly takhle, tak to by to byla krása.

Kuno 04. září 2012 18:05:57
Kontakt máš v poště z Tvých stránek.

Kuno 04. září 2012 18:01:22
Luděk Hugo Vobořil(03. září 2012 07:01:54) : prosím o bližší info o té akci.

Bum 04. září 2012 17:36:31
Katerina z Landstejna (04. září 2012 17:25:42): I ty, Brute?

Katerina z Landstejna 04. září 2012 17:25:42
Pohrobek(04. září 2012 14:36:34) : Ale s první třetinou 14. století (Rejčka zemřela roku 1335) hromada kostýmů moc společného nemá. standastandaa.rajce.idnes.cz... marasten.rajce.idnes.cz...

Katerina z Landstejna 04. září 2012 17:23:36
příspěvek byl smazán uživatelem Katerina z Landstejna 04. září 2012 17:45:3

Wothan 04. září 2012 16:12:56
Melkel: nechválil, loňský Libušín se mi moc nelíbil. Předloňský na kterém jsem byl poprvé po spoustě let byl lepší a letošní se mi opravdu líbil, přiznávám :-)

Pohrobek 04. září 2012 14:36:34
Co se městských slavností týče, krásné byli teď o víkendu v Hradci. Pěkný program a vysoká kvalita kostýmů a zbrojí

Pohrobek 04. září 2012 14:34:17
nechcete této nechutné diskuze už nechat? Hádáte se tu už dva dny a oničem.

deWolf 04. září 2012 13:19:55
Melkel(04. září 2012 12:40:52) : Lžeš. Posíláš děti sbírat muchomůrky (před okolím to maskuješ sběrem borůvek), pak dostáváš furor teutonicus a nepadáš na zásahy.

Melkel 04. září 2012 12:40:52
šašek havel(04. září 2012 12:33:33) : já právě od nikoho, a proto jsem smutný a zahořklý :-(

šašek havel 04. září 2012 12:33:33
Melkel(04. září 2012 11:57:51) : A je to tady, od koho bereš ty? Děláš tady ze sebe šaška stejně jako Encák. Začalo to tady pro špatné městské slavnosti a končí to urážením. Jděte do háje. Založte si diskusi s nadávkama. A ten co to začal tak se tlemí. Jen někteří se snaží si to vysvělit a jen jeden nabídl pomoc. A nejlepší jsem já, jsem regulérní ŠAŠEK! A nestydím se, jen někteří jste větší!

deWolf 04. září 2012 12:15:09
Enc(04. září 2012 11:28:26) : Je smutné pročítat kritiku na lidi a jejich akce pro druhé, kteří mají stejného koníčka, od jednotlivce, co se do nich naváží jen pro svou potřebu se předvádět.

Melkel 04. září 2012 11:57:51
Enc(04. září 2012 11:28:26) : Encáku, od koho bereš drogy? Já chci taky, takhle kvalitní matroš neměl ani Wothan v dobách svého největšího internetového rozletu.

Šárinka 04. září 2012 11:30:31
Katerina z Landstejna(04. září 2012 11:20:39) : Co vím, hradí. A hradí toho víc. Jezdíme tam už pár let a platí vždy. A vlákno zakládat nebude, stačí, že upozorní kde to je. Spolupracovat s miminy co potřebují utírat i prdelku nepotřebujeme, to máme za sebou a někteří si stále stěžují že zadnici mají špatně utřenou. Píši jak to cítím, není to směřované proti tobě.

Bum 04. září 2012 11:28:52
Šárinka (04. září 2012 11:22:57): :-)

Enc 04. září 2012 11:28:26

Katerina z Landstejna(04. září 2012 09:14:15) : Neoponuj,tady se to nenosí.Přijeď se raději podívat na Jájíčka..a to jsem varoval,že je to smyšlená osoba na Bílou Horu.Je to stejná ,kultovní akce třicítkářů,jako gotikářů Libušín.Pro Jájíčka musí být traumatem vidět to obrovské množství lidí nehlásících se k Lh a pořadatele tu několikrát hodili do keckařů,aby se jim mohli smát.Bitva je někde jinde ,než byla a ani ten datum a počasí nebude sedět...a co teprve auta na té hlučné křižovatce s nákupním centrem.Přijede a tak bude vše v naprostém pořádku a nebude mu vadit prostředí,lidé ,jejich zbraně , kostým a nehistorično ,které je jenom hrou pro pobavení sebe sama a diváků..Nebude nejspíš do těch stovek nadšenců šít.,ale na posmívání a ukazování si čas najde. Běda pořadateli akce na které není spatřen.Je smutné pročítat kritiku na lidi a jejich akce pro druhé ,kteří mají stejného koníčka, od jednotlivce ,co se do nich naváží,jen pro svou potřebu se předvádět.V čem jsou jiní a co je vede k prosazování svého pohledu na koníčka druhých?A když už naše hraní si na vojáčky nesmí být hrou,bude vás ještě bavit?

Šárinka 04. září 2012 11:22:57
Bum(04. září 2012 10:56:45) : Nedráždi mi ho!!!!!! :-) Už nyní je z těch století rozpolcená osobnost a když ho dorazí soustružená hlavice o které výrobce tvrdí že je kovaná, tak lítá spitfirem nebo jak se ten krám jmenuje od Římanů po druhou válku a...., to bys musel vidět. :-) Večer vám jeho jménem dám obrázky do kovářů, ale jen když budete hodný!

Katerina z Landstejna 04. září 2012 11:20:39

Luděk Hugo Vobořil(04. září 2012 10:43:09) : Ale nojo. Zapomněla jsem zmínit řemeslníky, jimž je koníček i obživou, obživa koníčkem a tak podobně. Sorry :o) Luděk Hugo Vobořil(04. září 2012 10:50:24) : A nebylo by lepší založit k té nabídce samostatné vlákno a trošku ji specifikovat? (Např. kdy, kde, co přesně se požaduje, zda hradí pořadatel alespoň cestovní náklady) Tady to v tom žvanění asi dost rychle zapadne.

Bum 04. září 2012 11:17:20

Olaff (04. září 2012 11:12:40): Ehm. Ptal ses, jestli nekoupím kolečkovou pistol. Chápal jsem to tak, že ji nabízíš k prodeji. Tak jsem ptal, jestli nemáš dvě a k nim holstry. Jestli jsi jezdec nebo třeba generál, je mi clekem jedno, já to bral tak, že jsi nabízející, potažmo prodávající, a snažil jsem se pouze upřesnit si, co vše můžeš nabídnout. Pokud jsem to chápal blbě, tak na to celé zapomeň.

Olaff 04. září 2012 11:12:40
Jazdec ano, ale opat sa pytam, ci som ja jazdec?

Bum 04. září 2012 11:10:36
Olaff (04. září 2012 11:07:55): No, jezdec by měl mít pistole dvě, vozil je v holstrech, jednu na levé straně sedla, druhou na pravé. Když máš jen jednu, máš nevyvážené sedlo, zásadní problém to není, ale je to škoda. Tak se ptám.

Olaff 04. září 2012 11:07:55
Naco by mi boli dve a holstre k tomu, co som jazdec?

Bum 04. září 2012 11:04:55
Olaff (04. září 2012 11:01:08): Máš ty pistole dvě a k nim i holstry?

Olaff 04. září 2012 11:01:08
Bum: Hystericke ironizovanie? Prosim ta, ja to myslim smrtelne vazne. Otvorili ste mi tu oci a vdacim vam za vela. Ozaj, nekupis koleckovu pistol, viem aj o jednom moc nobl jazdeckom meci na tridsiatku?

Bum 04. září 2012 10:56:45

Luděk Hugo Vobořil (04. září 2012 10:50:24): Luďku, dal jsi čas do patnáctého. Patnáctka se skládá ze dvou čísel, jedničky a pětky, jednička vypadá jako bič, pětka jako buben a činely. Dnes je čtvrtého, čtyřka je číslo, které vypadá jako způlky zastřešený křížek :-) Než se Ti někdo přihlásí, musí se domluvit se svou skupinou a na to se potřebují sejít. Osobně se na profíky dívám rád, takže dopředu slibuji, že nebudu mrhat energií na jejich kritiku:-)

Bum 04. září 2012 10:52:45

Olaff (04. září 2012 10:34:33): Kateřina psala celkem klidně a smysluplně, takže nevím, proč ji musíš tak hystericky ironizovat. Jinak nepoužívej slovo LH, když nevíš, co znamená, a nepoužívej ho ani tehdy, když si myslíš, že víš, co znamená, o žádné LH tady nejde. Ono když tu pár šmoulů (nebyl to Wothan, nebyls to ani Ty, byli to jacísi anonymní pricmrndávači) začne prudit, že městské slavnosti jsou podvod nebo že lidi na nich vystupující jsou podvodníci, protože neodpovídají jakési jejich přiblblé představě o tom, jak by měly městské historické slavnosti vypadat "správně" (o tom, jak v různých historických obdobích skutečně vypadaly, vědí dotyční přicmrndávači prd), tak je myslím oprávněné poukázat na to, že si na historii pouze hrajeme, že je to koníček a každý ho dělá podle svého tak, jak ho cítí. Nic víc, nic míň. K rozlišování, zda to dělá či děláme dobře nebo blbě, se osobně snažím používat vlastní úsudek a snad i zdravý rozum. Uf.

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 10:50:24
A ještě se mi nikdo neozval na nabídku ohledně zlepšení městských slavností. Nenechávejte to na poslední chvíli. Nebo to organizátoři dají profíkům a budete mrhat energií na jejich kritiku. NABÍDKA JE NÍŽE!!!

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 10:46:17
Olaff(04. září 2012 10:34:33) : Smutné je, že Encákovo vybavení je mnohdy lepší než těch co tady ostatní kritizují. Tebe se to netýká, ale mnohých ano.

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 10:43:09
Katerina z Landstejna(04. září 2012 09:14:15) : Největší LHáčkář jsem tedy já. Každý den jdu do práce pěšky, nebo i na koni. Sedmnácté století mám i v práci, tedy když si neodskočím do jiného a odpočinout si chodím do 21.stol. protože si taky musím na něco hrát. :-)

Olaff 04. září 2012 10:34:33

Katerina: No jo... Tak to ale pozor, pretoze LH fasisti nepracuju, nestuduju, vsade chodia konmo, jedia len to, co si vypestuju... To iba kecky vedu taky tazky zivot ako popisujes... Ale hlavne! HLAVNE! Nikto z LH fasistov si nie je vedomy toho, ze sa na historiu "iba hra"! To je ich typicky rys, oni fakt vsetci do jedneho veria tomu, ze oni ziju vo svojom obdobi! Nastastie tu mame Petra, najnovsie aj teba, ktori ste im to objasnili a pomohli im stat sa tak lepsimi ludmi...;)

Melkel 04. září 2012 10:05:18
antiKristián(04. září 2012 09:26:16) : nebo předloňský. Jinde mimo kopec Wothan IMHO nebojoval už pár let. Ještě byl na Frýndlantu s kozáky, ale to už je taky nějaká doba. Ale taky bych odhadoval loňský Bušín. Kde tedy polovina diváků neodešla, ale co, trošku jsme si zapřeháněli. Ale od Wothana bylo ošklivé, že tu bitvu chválil a vynášel do nebe, stejně jako všechny LH svině. Měli by stydět.

antiKristián 04. září 2012 09:26:16
Olaff(04. září 2012 08:22:37) : To bude Loňskej Libušín.

Katerina z Landstejna 04. září 2012 09:14:15

Olaff(04. září 2012 08:22:37) : Petr nic takového neříká. Jen poukazuje na to, že si všichni pouze hrajeme na historii. Neumíráme, protože předvádění hlado- a jiných morů, znásilňování, rabování, vypalování a podobných "kratochvílí" pouze markýrujeme, při bitvách a turnajích teče jen minimum krve (puštěné nikoli úmyslně), nebydlíme v polozemnicích, nechodíme všude pěšky, nejezdíme do práce na koni nebo na voze. Tančíme to, co si myslíme, že by mohly být středověké tance (protože nemáme do min. 15. století žádné zápisy), vaříme to, si myslíme, že by asi tak mohlo odpovídat dávné kuchyni. Po akci se vracíme do práce a do školy, protože žijeme ve 21. století. A nic s tím nenaděláme. Na historii si můžeme jen hrát, protože rekonstruovat ji nelze; a čím vzdálenější časy, tím těžší je hrát si na ně. Dokud se nenaučíme cestovat časem, budeme pracovat jen se zlomky. S těmi zlomky lze pracovat více či méně poctivě, pečlivě, kvalitně, ale stále jsou to jen střípky. A čím méně jich máme k dispozici, tím zpupnější je číkoli tvrzení, že dělá nějaké období správně. Proto je to jen koníček a nemůže se nikdy stát ničím víc. A každý si ho dělá podle svého tak, jak to cítí. Někdo jako divadlo, někdo jako přibližnou rekonstrukci toho mála, co má k dispozici, někdo trvale, jiný příležitostně, někdo veřejně, jiný jen pro sebe a pár přátel a známých. Kdo z nás ale může PROKÁZAT, že to dělá přesně tak, jak to tehdy DOOPRAVDY bylo?

Olaff 04. září 2012 08:22:37

este stale ale neviem, o ktorej akcii presne je rec, dokonca ani napriek priamym vyzvam o ich zverejnenenie... V kazdom pripade, par dni tu clovek nie je a vida, ake sokujuce informacie sa dozvie. Najprv vsetci LH fasisti, co si neboli pozriet zivych ludi z CoSG, vlastne vobec nie su LH fasisti, a to bez ohladu na to, ci sa tomuto obdobiu venuju alebo nie, no a potom vlastne Enc zrusi terminy historicky serm, LH, reenactment a aj historia, pretoze sa to vlastne stejne neda robit dobre a poriadne a vlastne nijako, takze tym padom vsetci, co to rovime, by sme s tym mali prestat, lebo stejne len ojebavame divakov, kamaratov, historikov, ale hlavne seba a mali by sme svoj cas vyuzivat nejako inak, rozumnejsie... Jo, to dava zmysel. Dakujem ti, Peter, ze si mi konecne otvoril oci. Len dumam, komu teraz vlastne rozpredam svoje vybavenie, kedze je to len jeden velky podvod....:(

Enc 04. září 2012 08:11:25

Jiří z Holohlav(03. září 2012 20:03:57) : ...ale já nejsem šlechtic a tak se holt chovám jako lůza.Vždyť si mě tak poznal a jinou životní roli se svým xichtem už asi nedostanu.Zmiňovaná akce nebyla chválena ani učinkujícími.Sluníčko,bitva o hodinu později,dav nahoře i dole a tak se holt stalo,že se během "velkolepé bitvy"stojících rozhodlo odejít i patřičné množství sedících a bohužel i platících.S věčně omílanou historičností tato akce nemá nic ,je jen velkým setkáním příznivců gotiky.A ta jak víme pár epoch měla a tak se bavím jako divák,neuráží mne to a neurážím jiné.Jiná situace nastane,když příznivce Lh je v pozici diváka na akci,kterou zrovna nepořádá dejme tomu on.Pominu Terezín,ale stejně nehistorických je dalších 90% akcí...i když oba můžeme s klidem dát číslo větší. Všude se něco a na někom z nás najde.Dost se potom divím,že Jájíček se svým já já já ještě někam jezdí.A tak je to tu i klasifikováno.Kde je on ,je vše v naprostém pořádku a kde není,je to samozřejmě špatné.Upozorňuji ,že Jájíček je smyšlená osoba vyskytující se i mezi třicítkáři,sedmiletkáři,napoleonice a prakticky všude,kde to zavání naším koníčkařením.

Luděk Hugo Vobořil 04. září 2012 06:59:48

Enc(03. září 2012 18:18:44) : To budeš muset změnit stranu, nebo to bude jako vloni, kdy mě přejela vlastní jízda. A jeden vysavač mám v dílně navíc. A to padání je problém na většině akcí. Vzpomínám na jednoho neohroženého v košili a sportovní čepelí na kordíku, co se prosekal čtyřmi řadami pikenýrů ve zbrojích a šel zabít jen do paty. A jdu něco dělat, tak zase při obědě. A umyj si nohy aby jsi nebyl MUCHKETÝR. :-)

Wothan 03. září 2012 20:32:18
příspěvek byl smazán uživatelem Wothan 03. září 2012 20:33:7

Wothan 03. září 2012 20:30:25

Enc: no vidíš a třeba já u nás vidím hrát zranění a umírat na zásahy šípem lidi běžně a protože většinou sedím u režie/zvukaře, mám celkem slušný přehled. A protože u nás bylo z cca 80-ti bojujících asi 13 střelců, bylo na každého docela dobře vidět. Když tam najdeš fatální chyby, budu se za ně jako člen pořadatelského týmu který si tam ty lidi zve cítit zodpovědný. Pokud po mne chceš abych se cítil zodpovědný za každého šermíře na všech bitvách co kde kdo pořádá jen z titulu, že se jich já osobně účastním, tak tě asi zklamu ale necítím. A ani nehodlám chválit a hájit paušálně všechny kteří se hlasí ke stejnému pojetí hobby co já - ani mne moc nezajímá k čemu se kdo hlásí a o čem mluví, spíš co a jak dělá. Takže - co konkrétně jsem na té tebou kritizované kaci podělal já nebo naši lidi? A vlastně protože ty nikdy neukazuješ, tak ani nevíme na jaké akci....šmarjá, to je pak těžké debatování :-) Nemohl bys ty nesmyslné vsuvky typu "zahánění do lesů" psát třeba kurzívou? Já že bych je rovnou přeskakoval a četl jen ten zbytek.

Jiří z Holohlav 03. září 2012 20:03:57

Enc(03. září 2012 19:24:10) : Hm ... to vůbec není ušlechtilé,že nejmenuješ,snižuje to totiž šanci ,že to bude příště lepší. Tedy ,co se nelíbilo divákům - že se bojuje na metru,nebo že nejsou patřičné reakce na šípy? Tutláš informaci důležitou pro vylepšení našich představení obecně a to je opravdu škoda pro všechny,protože všemožných konkurenční akcí,dětských dnů a různých raly pořád přibývá. Při boji věnuju pozornost výhradně protivníkům a pokud jsou ve hře lukostřelci tak obzvlášť. Čučet do diváků a sledovat zda zrovna přicházejí či odcházejí bych považoval za zcela neprofesionální.

Enc 03. září 2012 19:24:10

Wothan(03. září 2012 18:13:12) Mohu odpovědět obdobně?..no uráží..nikdy ne,ale když do sebe mlátíte na metru a lukostřelci se marně snaží,stejně jako píšťalníci a jiní co dělají hluk a čmoud ,je to jiné,než Terezín?Jen místo bezpečnostních kuliček kuličky neládují.?Třeba na jedné velkolepé a mnou samozřejmě nejmenované bitvě jsem také stál mezi diváky a ti si toho také všimli a nebylo jim to putna,ale ještě se tomu dost nepokrytě posmívali a dost nelichotivě to hodnotili.Nepřipadalo ti to trochu hloupé,ač jsi byl učinkující,že odcházeli?Po bitvě jich byla sotva polovina.Holt každý vidímety hříchy,hloupost nebo trapnost v něčem jiném,popřípadě nevidíme......moc krásně jsi to napsal.Holt všem měřme stejným metrem a úchvatné je vykázání nás nepodajných do lesů a do uzavřených prostorů,abychom nezpůsobili divákům újmu,když už si chceme dělat toho koníčka podle sebe a na historii dlabeme.Zkus nás třeba obklíčit.Škoda jen ,že jsi ještě nepoznal,že si rád dělám srandu z věcí ,lidí a jejich myšlenek i když jsou pro mnohé k pláči.

Wothan 03. září 2012 18:20:44

Enc: jinak mi celkově uniká fakt tvého sdělení - pokud jsi se snažil sdělit, že se k Lh fanaticky hlásí různí pošuci, tak to je skutečně objevné a originální. Dokazuje to něco? My si přece nehrajeme na šťastnou rodinku, tak tě asi zklamu že nebudu obhajovat kohokoli jen pro to, že o sobě tvrdí že dělá stejné hobby jako já. Zato mi naši vášniví oponenti cítí potřebu se vzájemně hájit a podporovat za každou cenu :-)

Enc 03. září 2012 18:18:44

Luděk Hugo Vobořil(03. září 2012 12:02:48) : Co ty tady keckaři?Jestli ty umouněnče v pixle s klackem nemyslíš na horu co není ani kopec,tak plánuju změnu.Loni jsem byl první mrtvola a vydrželo mě to až do jednoho nejmenovanýho kováře,co měl potřebu si s ní pokecat.Letos budu lovec pixlí,neb muškety pláčou,že chtějí vyvenčit.Pekelný stroj mě odsoudil do pozice keckaře, protože nesplňuji přísná pravidla hlasitým tikotem ,ale v Ikemu jinej stroj momentálně neměli a vysavač nechtěla uklízečka pustit .Jizva je ale prý vhodná na Lh ,ale Adamity už vyhubil ten slepej z bankovky .Co se útrob týče,nesmíš čuchat tam ,kde končej nohy.Nula je taky hezký číslo a blondýna je ta z Londýna?.........odpověděl jsem a pak že jsem svině zaujatá.

Wothan 03. září 2012 18:13:12

Enc: no uráží...snad ani ne, ale když do sebe šijete z pár metrů a nikdo se ani nehne, přijde mi to spíš legrační ať už to vysvětlíš nebo omluvíš sebelogičtěji. Mně osobně daleko víc než ty bezpečnostní kuličky na hrotech kopí co ti tak zjevně leží v žaludku. Třeba předloni na Terezíně jsem stál mezi diváky a ti si toho nejen všimli a nebylo jim to putna ale ještě se tomu dost nepokrytě posmívali a dost nelichotivě to hodnotili. Připadlo mi to trochu hloupé ač jsem nebyl účinkující. Holt každý vidíme ty hříchy, hloupost nebo trapnost v něčem jiném, popřípadě taky nevidíme. Jinak když si někdo dělá koníčka podle sebe a na historii dlabě a dělá to v lese nebo v uzavřených prostorách na soukromých akcích je mi do toho absolutně putna. Proto nemám rád když se někdo naváží do larpařů apod. Pokud jde o diváky, tam to prostě podle mne jedno není. Jinak tvoje příspěvky mne prostě matou - spousta nekonkrétních narážek ve formě jednotlivých nesouvislých výkřiků do tmy, kdy nevím co myslíš vážně, kdy si děláš z ostatních srandu aj. Prd se v tom vyznám, tak pokud se v tom skrývá nějaké sdělení, často mi uteče.

Luděk Hugo Vobořil 03. září 2012 12:02:48
Enc(03. září 2012 10:41:04) : Stoupnu do řady? Ležel jsi za dělem a dělal mrtvolu. Nebylo ti ani co ukrást a měl jsi tikající pekelný stroj, a z útrob vypouštěl zahnívající smrad. :-) A nabídky se jen hrnou, už jich mám 0 :-). Pozdravuje tě jedna blondýna.

Bormi 03. září 2012 10:57:04

Bum(02. září 2012 20:53:59) : Mě Tvoje představa městských slavností (tak jak i mnohde skutečně probíhají) také nijak neuráží, ale zároveň nejsem jejím zastáncem. To mi ovšem nebrání v tom, abych přiznal pořadateli právo, ať si pořádá co chce. Jak už jsem psal, je to vlastně trochu jiný sport. Asi jako bychom chtěli nutit sportovní šermíře, aby odhodili sportovní čepele a navlékli se do kostýmů - jejich sport má přece historické kořeny a když divák vidí šermíře, mohl by se pak, nedej bože, domnívat, že takto vypadal šerm i v historii :-) To jsem samozřejmě zase dohnal ad absurdum. Ale když jsem psal o té naivní představě - z Kunova příspěvku jsem málem nabyl dojmu, že města mají zájem pořádat echt historické akce, ale proradné šermířské agentury je obelhávají a podvádějí a proto vidíme na městských slavnostech to, co vidíme. V tom vidím tu naivitu. Jak píšeš, představa o kvalitě je ze strany měst (tedy lidí, kteří to mají za města na starosti) jiná než ze strany šermířů, roli hraje pochopitelně i komerce a co do zadávání kšeftů samozřejmě i ty kontakty a známosti.

Enc 03. září 2012 10:41:04

Wothan(02. září 2012 20:26:49) ...O mě je známo,že neukazuji prstem a nejmenuji a tak je mě celkem šumafuk,kdo se zde hluboce urazí na jakousi provokaci,která je pouze parafrází skutečnosti.Jestliže jsem tedy udělal něco nepřístojného svým příspěvkem z prvního září a někdo se zase poznal, ubližuje si sám.Za pár týdnů si stoupnu do řady a budeme do sebe šít z kvérů v sevřených šicích a smrtka bude mít nejspíš prochlastanou kosu,jako u těch ,kteří se šťouchají voštěpem s nakovanou koulí a hrají si na plechovky.Mě to neuráží.Tebe ano?Divákům je to putna.Nebo že by jsem šlápl vedle tím listím?Znám fanatika do historična,co si dává "repliku " dobového oblečení šitého elektrickým šicím strojem večer na ramínko a spinká po náročném celodenním předvádění se ve spacáku s krokoušem.Že von je to ten kůň?Vedla se tu onehdá zaujatá debata o sedlech a všeho kolem koní a na něho samotinkého se přitom zapomělo.On prostě ještě nebyl.Slintalo se nad dělem a dělo s kolečkama od trakaře pro ležícího střelce nevadilo,byl to kamarád internetový gotikář...no a pak jsem už psal o nesouhlasení a dělání si svého koníčka podle sebe .To je provokace? Asi ano a jaká,nedělat ho podle přání jiných.No a k debatě o slavnostech mohu podotknout,že jejich finanční zabezpečení je veřejně k dispozici všem internetovým hledačům keckařů.Máte tu milion a půl i balík s patnácti tisíci.Znám i pořadatele ,kteří nedostali ani korunu.Ä teď se moc těším na desátý ročník"Lampionového průvodu s Vaškem".Ten už vůbec nesmí vadit..že?

Luděk Hugo Vobořil 03. září 2012 07:01:54
Ještě jednou připomínám moji nabídku v příspěvku níže.Máte čas do 15.9. :-)

Bum 02. září 2012 22:52:49
Melkel (02. září 2012 22:12:16): Já měl krásnej jezdeckej den. Jednou zlatej, třikrát stříbrnej, jednou bronzovej, jednou pátej, v celkovém hodnocení dne třetí. Jak ty malí parchanti dorostli do puberty, tak už se hůř porážej.

Wothan 02. září 2012 22:45:30
Tedy bombardu jsem viděl teď i střílet, ale doteď jsem to "potěšení" neměl - je to zajímavý zážitek, ale asi bych raději zůstal u té tiché mechanické artilerie :-)

Wothan 02. září 2012 22:43:26

Melkel: no já nevím který dva myslel ale já jsem tam byl, vybavení na tuhle dobu mám, řemeslo jsem dělal, prodával ba i v "bitvě" se mihnul. Jinak mě mrzí, že jsem neviděl všechno co tam lidi od SGC předváděli nebo přednášeli (třeba ty obléhací stroje by mne zajímaly). Střelbu z bombardy jsem taky ještě neviděl. Bylo to poprvé co jsem viděl na někom nosit v rámci reenactmentu originál drátěnku, i když samozřejmě ne do boje. A to je asi ono - mne by prosté pochodování nejspíš moc neuspokojovalo. Jinak co jsem viděl byli dobře vybavení lidé co berou své hobby vážně, žádní polobozi.

Bum 02. září 2012 22:39:37
Luděk Hugo Vobořil (02. září 2012 22:06:39): Promiň, odpovídal jsem dřív, než se mi zobrazil druhý příspěvek.

Bum 02. září 2012 22:37:29
Luděk Hugo Vobořil (02. září 2012 22:05:51): Tomu se říká hozená rukavice:-) Kdy je uzávěrka pro nabídky?

Melkel 02. září 2012 22:12:16
TREE(02. září 2012 21:36:49) : a odkdy ti dva dělají druhou půlku 15.? Ti kluci jsou vynikající, o tom není sporu, ale neřekl, že je to must see pro všecjhny lidi bez ohledu na období. Jo, BTW, já jsem byl hrát airsoft :-)

TREE 02. září 2012 22:09:56
Bum(02. září 2012 22:05:32) : Ale jako diváci dorazit mohli, takže omluva není na místě.

Luděk Hugo Vobořil 02. září 2012 22:06:39
A potřebuji to do 14ti dnů.

Luděk Hugo Vobořil 02. září 2012 22:05:51

Takže pánové a dámy, to že už nemám se slavnostmi nic společného už neplatí. Byl jsem dnes osloven a požádán o pomoc, protože jistí profíci zklamali. Jedná se o městské slavnosti, které proběhnou příští rok cca v září. Mohu vás tam dostat, když splníte tyto požadavky. Historický kostým pohledově odpovídající době kterou budete představovat, kvalitní zbraně a zbroje opět odpovídající době. Scénické vystoupení cca 20-30min, nejlépe s nadčasovým tématem srozumitelné pro diváka. Ne turnaj, nebo pohádka pro děti. Místo konání východní Čechy. Datace je stanovena mezi lety 1300- 1650, takže se může dostat více skupin. Ale každá skupina musí mít minimálně 4 šermující a musí být dobově sladěná. Nabídky můžete dát sem, nebo na můj email. Samozřejmě si budeme vybírat. Nejedná se o žádnou srandu. Pořadatel jen chce posunout slavnosti více kupředu, ale nemůžu slíbit, že úplně vše bude nej. Je to běh na delší trati. S pozdravem Hugo.

Bum 02. září 2012 22:05:32

TREE (02. září 2012 21:36:49): Tree, Malešov není nafukovací a myslím, že i Ondra Slačálek kvůli tomu trval na tom, aby dorazili jen ti opravdu pozvaní. Což teď nemyslím nijak útočně vůči žádné straně, ale mám pocit, že každý tam být prostě nemohl. Nevím, na kolik je namístě volat "hanba vám". Jiří z Holohlav (02. září 2012 21:26:20): Na Kadani jsem byl naposledy někdy v 96. roce, jak vypadá dnes, nevím. Pokud jde o Stříbření, podle mě je to přesně cesta, jakou by se měly městské slavnosti ubírat a moc se mi líbí. Vím, že jsou tam skupiny, které jsou kvalitní, schopné postavit výborný program, a jako celek mi to opravdu přijde malebné, což nevnímám ironicky, ale opravdu. Wothan (02. září 2012 21:41:29): Jestli někdy zvítězí oživená historie, včetně historických řemesel, jindy scénika a show, tak mi přijde všechno fajn. Za sebe říkám, ať je to tak dál:-)

Kuno 02. září 2012 21:47:53
TREE(02. září 2012 21:30:35) : na výletě ve Francii. :)

Wothan 02. září 2012 21:47:06
Tree: bych rád viděl nějaký ty fotky :-)

Wothan 02. září 2012 21:41:29

Bum: posuzovat "pohled měst" je trochu ošemetné - města ani obce neposuzují nic, to jen jejich představitelé - zastupitelé, úředníci a další zainteresovaní zaměstnanci. A to jsou zase jen lidé a ti mohou mít diametrálně odlišný přístup, záměry, očekávání ohledně organizace a pojetí akce stejně jako znalosti a představy o historii. Když pominu nějaké osobní zájmy zainteresovaných osob a samozřejmě cenu (a rozpočet) tak je to i v rámci obce o nějaké debatě a někdy se skutečně podaří prosadit víc historický pohled, někdy zvítězí objednávka pouťové zábavy. Někdy zvítězí oživená historie (včetně hist. řemesel), jindy třeba scénika a show. Viděl jsem v praxi obě možnosti.

TREE 02. září 2012 21:36:49
Ta samá otázka směřuje všem LH fašistům, kteří plné huby keců o LH nedorazila na Akci, kde vystupovala skupina ,o kterou se spousta skautíků tak opírá....:) hanba vám vy namachrované Buzny :D

Wothan 02. září 2012 21:31:05
Bum: já se necítím nijak dotčen, jen odmítám to co Enc píše brát prostě vážně, beru to prostě njako nadsázku ale z mého pohledu už poněkud přehnanou a občas se v tom tak trochu ztrácím. Nicméně emotikony mají myslím obecnou platnost ne?

TREE 02. září 2012 21:30:35
Kuno(02. září 2012 21:25:52) :Jiří z Holohlav(02. září 2012 21:26:20) : Kde jste byli v sobotu a v neděli, že jste si nechali ujít kumpanii svatého Jiříka na Malešově ??? :)

Jiří z Holohlav 02. září 2012 21:26:20

Bum(02. září 2012 20:53:59) : Snažím se to téma nějak uchopit,ale moc se mi nedaří. Tedy městské slavnosti s mažoretkami,kejklíři, postapem a tlupou pankáčů neřeším,tam se nenajdu ani jako divák. Zajímá mě spíš Stříbření,Kadaň ,Průvod Karla IV ,tedy připomínky konkrétních historických událostí,tam neodpovídající zbroje či oděvy nevidím rád,tedy přesněji ,očekávám nějakou zřejmou formu oddělení historické části akce,od té radostně občanské show. Je pravda,že jsem na žádnou z těch akcí ještě nedorazil,buď nebyl čas,nebo mě odradily fotky z minulého ročníku.

Kuno 02. září 2012 21:25:52

Bum(02. září 2012 20:53:59) : .....kostýmy horší i lepší a při nichž se předváděli komedianti, herci, cirkusáci, jezdci, já nevím, kdo ještě, Ano ano at tomu tak je to je v pořádku ale proč takto vypadají i ti co se" na place" před lidmi nazývají rytíři,žoldnéři nebo dokonce lidi ztvárnující nobilitu či panovníka? Máš pocit,že i takovíto lidé ze sebe dělali kašpary,komedianty v lepším nebo horším oděvu,kostýmu? Už to vidím,jak se šlechta před svými poddanými nebo měštanstvem zesměšnuje a na takové akci paroduje hýkajíc třeba "rytířský"turnaj":) Nevím vše ale tak tomu asi nebylo,takže zastávat takovýto názor je uplně mimo.:)

Bum 02. září 2012 20:53:59

Debata se lehce posunula, Wothan s Encem by se do sebe nemuseli pouštět, zbytečně se to pak stáčí do osobní roviny. Já můžu jen podotknout, že představa měst, které chtějí kvalitní historické slavnosti, mi nepřijde tak naivní, jenom si myslím, že se liší jejich náhled na kvalitu se liší od pohledu zde převažujících diskutérů. A opět na rozdíl od nich jsem přesvědčen, že je to dobře a že je to správně. Fakt, že městské slavnosti probíhají, jak tu ostatně padlo, spíše formou poutí nebo jakýchsi "pivních" slavností, mi prostě přijde naprosto v pořádku. Dokonce mi přijde naprosto v pořádku i z historického hlediska. Městské slavnosti opravdu vždy v historii byly svého druhu pouti, při nichž teklo pivo nebo víno. A při nichž hrála obrovskou roli stylizace i fantazie, při nichž se objevovaly kostýmy horší i lepší a při nichž se předváděli komedianti, herci, cirkusáci, jezdci, já nevím, kdo ještě, ale zcela určitě ne odborníci pokoušející se podle div ne vědeckých pravidel rekonstruovat historii. S tím ať si jdou fakt do muzea na výstavu, ale nevím, proč by to mělo být na městských slavnostech. Ani z historického hlediska to tam prostě nikdy nebylo. A protože to tam nebylo, tak to tam ani nepatří. Já chci na městských slavnostech pouliční komedianty, lidi na chůdách, žongléry, scénické šermíře inscenující hrané bitky, jezdce, zvířata (klidně velbloudy a slony), hudebníky, ohňové efekty a lidi v kostýmech. Je-li tam tohle všechno, je naprosto regulérní a jedině správné říkat tomu historické slavnosti. Představa, že je tam pár chodících postav ve stoprocetní vlně, které se navzájem fotí a pak si na Foru Brodec hodnotí, zda mají historicky správně udělané rozestupy knoflíků, je sice malebná, ale s historickou podobou městských slavností nemá absolutně nic společného. Je úplně mimo.

Bormi 02. září 2012 20:40:17
Kuno(02. září 2012 19:58:54) : "...neměl by nikdo z nás takovému konání tleskat." V tom nejsme ve sporu. Já jen neupírám nikomu právo, aby si dělal akce podle svého. A když to "podle svého" neodpovídá představám "podle mého", tak tam prostě nejdu a nepodpořím to svou účastí nebo návštěvou. Toť vše.

Wothan 02. září 2012 20:26:49
Enc: hele tahle tvoje poslední provokace mi přijde už i na tebe docela přehnaná :-)

Wothan 02. září 2012 20:19:18

šašek havel: no třeba spousta "vikingských" přileb - nejen že vychází z daleko starších modelů z dob stěhování národů, objevují se na nich archaizující prvky, které se později už prakticky nevyskytují (třeba lícnice), ale nedrží se pořádně ani těch předloh co se týče konstrukce a zdobení. Sama práce je přitom často celkem dobrá, řemeslně precizní a funkční, ale zadání na téma "chci to protože mi to připadá praktický...chci to protože jsem to viděl na bitvě...aj." spolu se snahou řemeslníka vyhovět vede k podobným paskvilům. Ale nejsou to jen přilby a není to jen záležitost raného středověku. Smutné na tom je že udělat kvalitní, funkční a historicky odpovídající repliku často přijde na stejný čas, práci a náklady.

Kuno 02. září 2012 19:58:54
Bormi(02. září 2012 18:35:22) : ale ano,mě to jasné je jak to chodí a naivní nejsem.:) Nicméně si myslím,že když se za peníze od danových poplatníků nakupují sračky které prodávající nazývá historíí (protože jinak by je neprodal) neměl by nikdo z nás takovému konání tleskat.

Bormi 02. září 2012 18:35:22

Luděk Hugo Vobořil(02. září 2012 17:47:08) : Teď jsi to vystihl dost přesně. Nejprve jsem měl dojem, že tohle je Kunovi úplně jasné (už vzhledem k jeho vlastní zkušenosti). Představa měst, která by tak ráda pořádala opravdu kvalitní a opravdu historické slavnosti, bez ohledu na to, kdo tam bude vystupovat (hlavně, že bude opravdu kvalitní) je bohužel naivní. Zkrátka je to jiná soutěž a dost možná i jiný sport a tak bych ho nechal těm, kteří ho hodlají dělat a sám bych se věnoval tomu, co hodlám dělat já.

Luděk Hugo Vobořil 02. září 2012 17:47:08
Kuno(02. září 2012 16:09:35) : Města mají zájem utratit peníze u určitých lidí. Můžeš nabídnout lepší program, lepší vystupující a to za méně peněz a bez známých si neškrtneš. Chvíli jsem se v tom pohyboval a jsem rád že jsem z toho vypadnul.

Bormi 02. září 2012 16:17:43
Kuno(02. září 2012 16:09:35) : Mít skutečný zájem a nebo to tak jen prezentovat (aby to prošlo rozpočtem, grantem, dotací....) jsou dost odlišné věci :-)

Kuno 02. září 2012 16:09:35
Bormi(02. září 2012 15:51:02) : ale města právě mají zájem o historické slavnosti nebo to tak alespon v rozpočtech prezentují. Na kašpařiny jim peníze nikdo nedá,neuvolní..atd. Já samozřejmě nemám nic proti stylizaci ale všeho s mírou.

Bormi 02. září 2012 15:51:02

Kuno(02. září 2012 15:36:40) : Právě proto, že bych se nedivil a vím, že vyhrát tendr na pořádání je záležitostí především známostí, tak si nemyslím, že města mají vždy zájem o opravdu historické slavnosti. Spousta městských slavností se, krom připomenutí založení města či jiné historické události, k historii vůbec nehlásí a probíhá spíše formou poutí nebo jakýchsi "pivních" slavností, při kterých nezahlédneš ani nohu v nějakém pseudohistorickém, natož pak opravdu historickém, kostýmu. Prostě kvanta piva, klobásy, stánky, třeba i kolotoče, nějaká ta kapela nebo dechovka.... Městské slavnosti proto nevnímám jako primárně HISTORICKÉ a ani si nemyslím, že snahou měst je pořádat opravdu historické slavnosti. Jen se tu a tam více či méně do té historické formy stylizují.

Bormi 02. září 2012 15:48:24
příspěvek byl smazán uživatelem Bormi 02. září 2012 15:21:2

Kuno 02. září 2012 15:36:40

Bormi(02. září 2012 14:40:47) : nepochopili jsme se. Nikdo neupírá právo pořádat si co chce jen se mi zdá,že města prostě chtějí pořádat důstojné historické slavnosti a mnohdy dostanou šaškárnu,přinejmenším parodii. To,že to nepoznají je věc jiná. Účastnil jsem se několika tendrů na takovéto akce a ani jeden jsem nevyhrál,přestože cenově jsme byli levnější než vítěz. P:S: Divil by ses kolik jsou náklady průměrného města na průměrné slavnosti. Ti co to tam pak před publikem v potu tváře odmakají,dostanou většinou až na vyjímky to,co "zbyde",někdy i nic. No a když je tu pak někdo za "odměnu" vystaví,dokážu pochopit,že jsou nasraní. Já bych byl taky a pořádně.:))

Bormi 02. září 2012 14:50:45

Zrovna tak pokud město chce historické slavnosti a ne šaškárnu, ale nerozpozná kvalitu (nebo kvalitu, takovou aby odpovídala představám kritiků), tak tím nastavuje svá pravidla a zbytek je už jen o obchodních stycích. Zkrátka nevidím smysl v opakování toho, jaká je úroveň městských slavností. Buď mohu uspořádat akci podle vlastních představ a pravidel, nebo prostě jen nebudu svojí návštěvou podporovat něco, co se mi nelíbí. Ale nebudu nikomu upírat právo, aby si pořádal akci podle svých představ. Toť celé kouzlo.

Bormi 02. září 2012 14:40:47

Kuno(02. září 2012 14:13:51) : A je tedy na místě diskutovat o tom tady? Proč tedy, chci-li opravdu něco změnit, nejdu za pořadatelem (městem) a nereklamuji u něj "šmejd". Přirovnání s klobáskami obchodních řetězců je mylné. Jako spotřebitel těžko budu sám vyrábět klobásky, abych přesvědčil řezníky. Kdybych byl sám řezníkem, můžu svým výrobkem ukázat, že to jde i jinak. Pak jako šermíř (tedy nejen úplný konzument a zároveň i konkurence, těch které kritizuji) mám už nějaké povědomí o tom, jak by to šlo udělat. A že města nezaplatí kvalitní šermíře, hudebníky, kejklíře....atd. pak tedy nemohou chtít za málo peněz hodně muziky a tudíž limitují kvalitu celé akce a opět platí, že tím nastavují pravidla a výšku laťky :-)

Kuno 02. září 2012 14:13:51

Bormi(02. září 2012 14:05:22) : No já myslím,že pořadatel-město CHCE historické slavnosti a ne šaškárnu. To že to nepozná a věří našim agenturám,že jsou historické je špatné a o tomto ta debata zde přece je,ne? Myslím,že pobídka at si tedy kritici udělají své slavnosti tak jak si je představují je stejná jako chtít dokázat obchodním řetězcům,že klobásky jdou dělat i z masa a tímto přístupem je donutit ke krachu.:)))

Bormi 02. září 2012 14:05:22

Městské slavnosti jsou určitou zvláštní kapitolou a mají, bohužel, své zaběhlé nehistorické koleje a určitou nehistorickou tradici. Proto mě už trochu udivuje neustálé se pozastavování nad jejich všeobecnou úrovní. Svého času se uraženým, do boje nevpuštěným, šermířům argumentovalo (a zcela správně) tím, že pořadatel má právo stanovit pravidla a následně vyžadovat jejich dodržování. Mělo by to tedy fungovat ve všech případech - přiznat organizátorům městských slavností právo, aby si klidně pořádali své šaškárny. Teď rozhodně neobhajuji a neomlouvám nesmysly a zhovadilosti, samotného mě mrzí, když vidím na městských slavnostech blbosti v rádoby historickém hávu. Jen obhajuji právo každého pořadatele stanovit si vlastní pravidla a nastavit si vlastní laťku. Mým právem je pak svobodně se rozmyslet kam se příště zase rád podívám a kam už nikdy... Koho tolik trápí úroveň městských slavností, že mu to nedá spát, ten to internetovým kritizováním, byť oprávněným, nezmění. Pokud to kohokoliv tolik rozčiluje, má každý možnost uspořádat svoji akci se svými pravidly. Domluvte se se zastupiteli, sežeňte sponzory, sežeňte si jen takové účinkující, kteří vyhoví vašim kritériím a ukažte, že to jde. Omíláním holého faktu, že městské slavnosti stojí za houby, stále dokola nic neřeší.

Kuno 02. září 2012 14:03:49
šašek havel(02. září 2012 13:59:17) : hmm..třeba někdo chce být papežštější než papež,nebo tím co a jak píše zdůraznit příslušnost k té či oné straně. Být bezprizorním někde uprostřed není "in" :)) No ale to je tak ve všem,ne?

šašek havel 02. září 2012 13:59:17
Kuno(02. září 2012 13:31:21) : A to se neděje jen tady v keckařích. To se děje v každé druhé diskusi. A argumentuje se různě a když dojdou argumenty, tak se přejde k zesměšnování, urážení a vyhrožování. Nebo se hledá jen to špatné a to dobré se jaksi pomíjí. A nebo zase opačně.....

Kuno 02. září 2012 13:31:21

mahy(02. září 2012 12:30:55) : no,debata a fotky se týkaly městských slavností tak proto asi ty špekulace.:) o nich. Jinak- celá debata topicu "sběrna keckařů se vede dál proto,že někdo (a je úplně jedno kdo a z jakých důvodů) poukáže na hovadinu a kritizovaný místo toho aby mlčel nebo příp. rozumně argumentoval a vysvětlil (pokud to vůbec jde), své konání pouze bagatelizuje a napadá toho,kdo si "dovolil" poukázat na ty ve všem nejvíc nejlepší,protože by se někdo mohl dozvědět,že ti ve všem nejvíc nejlepší už nejsou ani nejvíc nejlepší a to by mohlo zničit "český šerm ve své barvitosti a rozmanitosti.:))))"

mahy 02. září 2012 12:30:55

To musí bavit furt špekulovat o městských slavnostech. Jděte, přemluvte zastupitelstva, nebo ještě lépe odbor kultury či městská kulturní střediska daných obcí, aby vzala tyto slavnosti za své, našla na ně dostatek peněz ve svém rozpočtu a pak se modlete, aby pochopili, že je potřeba se poradit s odborníky na dané téma a ne to zadat prvnímu Joudovi, kterej jim nabídne, že jim to udělá. Oni už pak nezkoumají jaká je úroveň dodavatele- jim je to fuk. Do doby, kdy prostě zadavatel sám nebude vědět co vlastně chce a nebude na to mít peníze se vůbec nic nezmění. Je problém sehnat 100 lidí do průvodu a je problém aby tito lidé měli oděv na konkrétní období. Můžeme tady brečet jak želvy, ale stejně to nezměníme. Každý účinkující chce zaplatit a každý pořadatel má problém jak sehnat potřebné množství lidí aby vypadali a uměli. Krásné by bylo, kdyby v čase slavností i lidé žijící v okolí oblékli přiměřený oděv a zahráli si na tu dobu, ale ruku na srdce- přemluvíte je k tomu? A přemluvíte je tak aby si vytvořili adekvátní odění? A přemluvíte obce, aby nevymýšleli pytloviny, stanovili si jedno období a rok co rok jej opakovali s tím, že tam jako nadstavbu hodí tu nové kejklíře, tu divadélko, tu hudbu...aby to nebylo rok od roku stále stejné?

šašek havel 02. září 2012 12:11:06
Kuno(02. září 2012 11:42:17) : No, fušují mi do řemesla.:-) Dělat šaška je ale dřina, takže je šaškovat a šaškovat.

Kuno 02. září 2012 11:42:17

To jsem si zas hezky početl.. Moc hezká debata,jen tak dál. Mne by zajímalo,zda byly městské slavnosti v minulosti chápány jako jakási taškařice,zda se všichni jejich účinkující pasovali do rolí přiblblých hýkačů,zda si na sebe navlékli cokoliv jenom aby se měštanstvo "pobavilo" a děti se smály. Pokud tomu tak bylo,jsou i ty dnešní nejvíc keckařské "slavnosti" málo keckoidní. :) Já jsem si narozdíl od některých diskuterů myslel,že dnes slavnosti jsou pořádány jako důstojná oslava založení měst,připomenutí důležitých událostí historie..atd. Města na dnešní slavnosti poptávají různé programy. Požadují rytíře,muzikanty,tanečníky,šermíře. Ještě jsem neslyšel,že by měli zájem o jejich parodie.:)) Čím to je,čím to je? :)))

šašek havel 01. září 2012 13:22:34

Jiří z Holohlav(31. srpen 2012 18:50:19) : Boza(31. srpen 2012 18:55:37) : Rozumím. Ale co takoví, co dělají vše ručně a na první pohled dobře? Ale při zkoumání detailů najdete chyby? A co takový co tvrdí že vše je dobové a přesně odpovídá originálu ale lžou, protože to prostě neumí, neznají a ojebávají, jen aby prodali? A nedej bože, aby jim někdo odporoval! To není problém jen šermu, to celá společnost je zvrácená. Za namalování tykadel jde člověk sedět a za přejetí člověka v opilosti pod vlivem drog jede na dovolenou. A to se přenáší i do šermu. Sice se dá říct, že to bylo a bude a proto vlastně nemá cenu o něčem debatit. Je tady pár lidí co tématu rozumí a mají znalosti, ale stejně se neshodnou. Wothan, Encák, na jedné straně uznávaní, na druhé nenávidění. Proč? Znají, umějí, ale každý má jiný přístup. Jiří z Holohlav a Maršálek, lidi kteří něco dokázali a nemají potřebu se přetvařovat. Bum, ví zná a dokáže argumentovat. A jeho protivníci když už neví pošlou mámu- trapné. A takových příkladů tady a v dalších diskusích najdete mooooooc. Lidi používejte hlavu.

Enc 01. září 2012 08:27:21

Téda,tady jeden den jeden není a už je to tu samej Marcus lunius Brutus.Jeden chce to a ten zas tohle...chudinky ti,co to dělají zarytě a poctivě.A tak v rámci smíru pusťme diváky našich her mezi sebe,ať mohou odborným zrakem zhodnotit výbrus a lept čepelí nejvyšší kvality ..toť se rozumí bez jediného záseku.El i jiná háčka ovšem nesmí zapomenout odbrousit někdy i čtyřcentimetrové nakované koule na hrotech voštěpů,lépe zkontrolovat co nosí na sobě a upozorňuji,že již padá listí,což jak víme,je nejenom gotický spacák.Kůň šel letos taky cenově dolů narozdíl od benzínu,ale pozor ,potraviny mají opačný trend.Přestaňme všichni ojebávat historii a náročného platícího diváka.To vám ho není líto?Jak k tomu jen přijde,že nevidí žádnou useklou hlavu rytíře a mušketýři po salvách čumí jeden na druhého a nikdo se neválí s olůvkem v bachoru.Jezdci by měli uznat,že jejich miláček ještě nebyl vyšlechtěn a netrápit návštěvníky své produkce fatální neznalostí vojenské historie.A o dělostřelcích raději nenapíšu nic...to je katastrofa zapomenout ládovat koule a ztratit ho ve vysoké trávě.Že nesouhlasíte?To děláte dobře!Dělejme si každý svého koníčka podle svého a ty co se vám do toho ser....nechte být.Já taky nejezdím tam,kde o mě nestojí pro klopítnutí a neochotu vyndat gumu z gatí.Nekažme svou přítomností akce druhému a ubude nesmyslných duchaplných debat na tomto www.

Bum 31. srpen 2012 20:29:25

Wothan, Jiří z Holohlav a Maršálek mě vždycky dokážou zklidnit:-) Ve Wothanových slovech je poměrně hodně rozumného, ale ve mně se pořád cuká to, že jsem přesvědčen, že smyslem např. scénického vystoupení nemusí být historická rekonstrukce, a to dokonce ani tehdy, když se to vystoupení k historii hlásí. A přesto nemusí jít jen o "řežbu a chlast". Ale tohle by zase bylo na dlouhou diskusi a já mizím od kompu a budu až v neděli. Tak uvidím, kam se debata mezitím vyvine.

Boza 31. srpen 2012 18:55:37
Viděl jsem pár řemeslně velmi hezky provedených nožů, které výrobce bez mrknutí oka prohlásil za vikingské, ačkoliv bych je osobně nazval elfí :) V podstatě cokoliv se dá udělat řemeslně velmi dobře, avšak nesmyslně...

Jiří z Holohlav 31. srpen 2012 18:50:19
šašek havel(31. srpen 2012 18:03:50) : Taková klasika je třeba takový ten plechový nákrčník a přezkama na zavěšení ramen. Řemeslně není často proveden ošklivě,ale historicky i funkčně to je prostě mimo. Zbytečně zmršených mečů jsou tuny a tuny.

šašek havel 31. srpen 2012 18:03:50
Wothan(31. srpen 2012 16:19:00) : Co to je kvalitně řemeslně udělaný paskvil? Nejde mi to dohromady. Nějaký příklad by nebyl?

Wothan 31. srpen 2012 16:19:00

Bum: problém je že v různých v historii pořádaných slavnostech kde se měly vyskytovat z jejich pohledu historické události (například antické) se do značné míry odrážely soudobé znalosti, nebo spíš mlhavé povědomí o skutečných hist. reáliích. Nemluvím teď o záměrně fantasktních motivech. Oni vnímali historii jinak než my. Rekonstrukce středověké bitvy mohla vypadat jinak v 19.st., na začátku 20.st. nebo na jeho konci a dnes. A když pominu vyslovené ignoranty kterým jde skutečně jen o ten netradiční kemping s chlastem, věřil bych že se to většina lidí kupodivu pokoušela dělat poctivě, v rámci svého povědomí, rozhledu a znalostí. Proto mi přijde hloupé soudobé znalosti a povědomí ignorovat, vykašlat se na to a ve jménu lenosti, škudlivosti, pohodlnosti nebo "tradice" to úmyslně "ojebávat". A podle mne to záměrně kazí i ten kdo se odmítá učit, vzdělávat a pátrat. Jasně tím říká "nechci to dělat lépe". Což je podle mne škoda. Je to škoda ale i u lidí co mají solidní vybavení, koupené od dobrých výrobců ale historie je stejně moc nebere, pořizují co jim kdo poradí (často kvalitně řemeslně udělané paskvily) a nakonec jim jde zase jen o tu "řežbu a chlast". Takže asi tak.

Bum 31. srpen 2012 14:18:00

Jiří z Holohlav (31. srpen 2012 13:51:14): Zdravím, myslím, že slavnosti by si samostatnou péči opravdu zasloužily:-) Jestli je nějaký souhrnný informační materiál přímo o nich, to nevím, ale svého času mě zaujaly kapitoly věnované právě renesančním slavnostem v Dějinách Prahy (tuším první díl) a pak taky v Duškově Koni ve službách člověka. Doma to eventuálně najdu, přidám přesnější odkazy nebo nějaké citace, ty záznamy zněly dost výživně:-) Pak mě svého času hodně zaujaly i popisy různých lidových taškařic, které měl Cibula ve svých Pražských figurkách (mimo jiné tam psal o té "rekonstrukci bitvy na Vítkově", kterou dělal Franta Sauer a již tu už taky někdo někdy zmiňoval).

šašek havel 31. srpen 2012 14:02:03

Nechte buma bumem, tedy Bumem. Stejně se nedohodnete. Kdo má pravdu ukáže čas. I když nefunkční věci i kdyby byly fantazi neobhájí nikdo. Silonky co nosí král i kdyby byl pohádkový asi taky ne. Podívejte se do svých řad, tam najdete skutečné soupeře. A není jich málo. Mnozí LH, KM a další co kritizují mají chyby jak prase. Nestačí jen křičet a ukazovat, ale občas opravit i kamaráda. Možná se podívat na svůj historický oděv, obuv, meč či zbroj. Mnozí z nás ukazují na keckaře, ale na chyby své, kamarádů či výrobců mlčí. Proč? Protože by se mohlo ukázat, že nejsme in, nebo by jsme mohli naštvat kamaráda a nebo výrobce od kterého něco máme. A nedej bože, aby jsme museli něco předělávat. ŽE!!! Tak nechte Buma, je to snadná kořist. Jděte a ubijte ho výsledky. Nekecejte makejte!!!

Jiří z Holohlav 31. srpen 2012 13:51:14
Bum(31. srpen 2012 12:21:28) : Hm,tak o historii městských slavností nevím vůbec nic. Je někde nějaký kratší informační materiál ? Možná je to zcela svébytný obor,který si zaslouží zcela samostatnou péči.

Bum 31. srpen 2012 13:43:51
příspěvek byl smazán uživatelem Bum 31. srpen 2012 13:31:15

raven 31. srpen 2012 13:32:18

Bum(31. srpen 2012 12:21:28) : No jak vidno jsi odborník na vše a proto chápu,že tvé příspěvky dominují pouze na tomto fóru a ještě k tomu na ČŠku :). Všude jinde si s tebou asi vytřeli pr... . A ta tvá připrovnání jsou k smíchu. To,že něco má k sobě blíž ještě nic neznamená,ale to jsou pouze tvé plkavé hypotézy,které se snažíš tady ventilovat a opět překrucovat dle svých potřeb. Vojen(31. srpen 2012 11:59:17) : Bacha na Buma on na skutečných renesančních slavnostech byl! Ten chlapec nejspíš cestuje v čase a tak se nás snaží poučovat,že i tenkrát existovala kamna a kamna :).

Bum 31. srpen 2012 12:21:28

Vojen (31. srpen 2012 11:59:17): "Je úplně jedno, co se na městských slavnostech vyskytuje" - to jsem sice nenapsal, napsal jsem něco úplně jiného, ale žádat po tobě, abys to chápal, je příliš úmorné na to, abych to byl ochoten absolvovat. Ale opakuji, kdyby ses propadl třeba do 16. století a nedej bože se musel zúčastnit třeba skutečných renesančních slavností, asi bys utrpěl nekonečný otřes z toho, jak málo jsou (podle tvých měřítek) renesanční. raven (31. srpen 2012 12:03:56): Městské slavnosti a divadlo k sobě mají podstatně blíž, než si myslíš, jenže to bys musel opět nejdřív něco vědět o historii a tradici městských slavností. A k tomu by bylo potřeba, abys občas četl i něco jiného než sběrnu keckařů na Českém šermu. Debil, blbeček, debil, blbeček, jen tamhle je výjimka, tam jsou blbečci vedle sebe.

raven 31. srpen 2012 12:03:56
Je to úplně to samé jako srovnávat městské slavnosti a divadlo (viz. příspěvky níže). Příště bych nesrovnával co nelze a nepodsouval jiným co neřekli. Pojem a průjem jsou taky od sebe dost významově vzdálená slova. Copak novináři,ti to umí všechno převést jinak než jako to bylo původně myšleno.

Vojen 31. srpen 2012 11:59:17

Bum(31. srpen 2012 11:30:46) : Jak vidím, chtít po někom, kdo nepozná rozdíl mezi kamny (jak inspirující práce!) a zbrojí z 15. století, rozumný názor je evidentně kravina. Takže: můj odkaz byl Zruč a o tradiční kutnohorské sbírce jsem psal proto, že tam bylo dost lidí, co se právě KH účastní. Na tvou hloupou repliku, že je úplně jedno, co se na městských slavnostech vyskytuje, jsem zcela logicky opsal zadání právě KH a ukázal, že je vrchol ignorantství něco takového tvrdit. Je ovšem možné, že vzhledem k tomu, jak píšeš, že absolvuješ kolem 2 desítek městských slavností za rok, že už prostě nevidíš, co za slátaniny na sebe lidé navlékají (a to nejenom splácaniny z různých století, ale hlavně odfláknuté paskvily vyrobené často nefunkčně a s idiotskými ojeby) a pak se ještě vydávají za ukázku z historie (datovanou) - nebo prostě nosíš něco podobného, jako takový internetový dělač všegotiky.

Bum 31. srpen 2012 11:30:46
Chtít po internetových dělačích historie, aby rozeznali Kutnou Horu od Třebíče, je asi opravdu příliš náročné. Je fajn mluvit o vozu, když se vzápětí ozve nějaký vydlabaný blbeček: "Proč hájíš tu kozu?"

Maska 31. srpen 2012 11:02:45
raven(30. srpen 2012 19:39:01) : Není...ale Bum asi dělá v Tesku, takže ten masakr vnímá jako krásnou a inspirující práci

Maska 31. srpen 2012 10:51:05
příspěvek byl smazán uživatelem Maska 31. srpen 2012 11:31:58

deWolf 30. srpen 2012 22:07:25
Bum(30. srpen 2012 11:24:32) : Nejenom, že podváděj v divadle, voni lžou i v novinách.

raven 30. srpen 2012 19:39:01
Bum(30. srpen 2012 17:42:45) : Takže je vlastně všechno v pořádku www.mkstrebic.cz... . 0-0.rajce.idnes.cz... , dino-sport.rajce.idnes.cz...

Wothan 30. srpen 2012 18:07:12

Bum: Ano a ne - to je trochu věc programu. Pokud jsou součástí programu slavností VEDLE hist. vystoupení i scénická vystoupení na motivy bájí, pohádek nebo fantasy absolutně mi to nevadí a je logické že pak korzují po areálu roztodivní týpci (o tom jsem mluvil). Spíš mi vadí když se prolíná fantasy (někdy spíš prostě jen mizerný výrobek než fantasy) s historií v rámci datocvaných hist. průvodů, vystoupení, bitev aj.

Bum 30. srpen 2012 17:42:45
Wothan (30. srpen 2012 17:30:21): Ono při městských slavnostech se ale má skutečně "všeliké fantasy" do té historie míchat. Shodovat se nemusíme:-)

Wothan 30. srpen 2012 17:30:21
Bum: jak co, ze svého místa jsem často těžko odhadoval co jsou účinkující a co okostýmovaní diváci. Asi bychom se těžko shodli na tom co je a není "odfláknuté" protože mám na tohle trochu, řekněme, přísnější kriteria. Taky se tam do historie míchalo všeliké "fantasy" aj. (a opět netuším - třeba to byli lidi z nějakého scénického fantasy vystoupení, neviděl jsem).

Bum 30. srpen 2012 17:21:50

Jiří z Holohlav (30. srpen 2012 16:39:00): Máš pravdu, jezdci by chtěli vylepšit. Kdyby se pořádně inspirovali skutečnými historickými slavnostmi, budou na těch koních sedět holky oblečené v kůži a s nahýma nohama. Jenom nevím, jestli by jim to v této diskusi vyneslo větší respekt. Wothan (30. srpen 2012 17:07:45): Já myslím, že ta všehochuť k městským slavnostem patří. Pokud to nejsou věci vysloveně odfláknuté, ale nějakým způsobem stylizované, jako třeba právě v Kutné Hoře, tak proč ne?

Wothan 30. srpen 2012 17:07:45
Bum: já na tom letošním stříbření byl - s řemeslem. Viděl jsem jen to co procházelo tržištěm, průvod ve městě ne. Řekl bych všehochuť od slušných kostýmů a zbrojí po šrot. Toho horšího vybavení bylo bohužel asi víc. Zbytek programu - šerm, turnaje, tanec aj. jsem bohužel neviděl bo jsem byl zasekaný u verpánku, tedy neumím posoudit.

Jiří z Holohlav 30. srpen 2012 16:39:00
Bum(30. srpen 2012 15:10:05) : Velice malebné. I ti jezdci v poněkud mladých zbrojích. Zruč má motiv kam směřovat.

Bum 30. srpen 2012 15:10:05
Opožděně koukám, že tu vznikla nějaká chyba: ty původní fotky, od nichž se odvinula ta neobyčejně originální debata, jsou ze slavností ve Zruči nad Sázavou, to není "kutnohorská sbírka". Takže ani nevím, jestli tyhle slavnosti měly taky zadání 600 let zpátky, protože to mívá právě Kutná Hora. No nic, to jen tak na okraj.

Bum 30. srpen 2012 14:38:18

Vojen (30. srpen 2012 14:13:29): Snažíš se mi vkládat slova do úst, ale když mně se líbí ta moje. A když si prohlédnu galerie ze Stříbření (třeba tady www.stribreni.cz... a tady www.stribreni.cz... ), tak vidím jen spoustu krásné a inspirující práce. S hovínky zabalenými do pozlátka se popravdě nejčastěji setkávám v téhle diskusi, kde se každý pablb snaží tvářit jako historický odborník číslo jedna, a propadnout se časovou dírou do skutečných historických slavností, zakáže je, že nejsou dost historické. A všechno by bylo jasné.

Vojen 30. srpen 2012 14:13:29
Bum(30. srpen 2012 12:39:51) : Takže tobě přijde zadání "Městská slavnost - 600 let zpátky" jako tak neurčité, že tam může být kde co/kde kdo a je to vlastně synonymum pro historickou šaškárnu. Fajn. Potom nelze nic namítnout. Jen by se hovínko nemělo balit do pozlátka, ale hrdě a správně pojmenovat: Městské slavnosti - historická taškařice. A všechno bude jasné...

Pohrobek 30. srpen 2012 14:02:36
Nejlepší je asi ten král, jak drží ty insignie..... takovým způsobem, aby se od toho panování moc neušpinil :-D

Bum 30. srpen 2012 12:39:51

Vojen (30. srpen 2012 11:59:30): Jenomže výstavy v muzeu nejsou městské slavnosti, nikdy nebyly a já upřímně doufám, že se jimi ani nestanou. Jsou to dvě zcela odlišné věci s různými cíli. Jinak si dovolím podotknout, že v posledních letech celkem pravidelně absolvuji kolem dvou desítek městských slavností ročně a s línými ignoranty, jejichž koníček "je o chlastu", se tam zase tak často nepotkávám. Možná, že žijeme v různých zemích či vesmírech.

Vojen 30. srpen 2012 11:59:30

Bum(30. srpen 2012 11:24:32) : Jenže ono to tak úplně není: když se podíváš na určité účinkující (lidi z historických skupin), a tedy ne místní občany, kteří si půjčí kostýmy v regionálním divadle - tak se teprve člověk diví, co za splácaninu dají na sebe. Ono totiž to, že si pořídí zbroj za 10 000,. Kč, která je absolutně nesmyslná, nevychází z toho, že si jdou "hrát" 1x za rok do průvodu městské slavnosti, ale že kašlou na reálie, jsou líní cokoliv nastudovat, ignorují kvalitu, jejich koníček je o chlastu a barbarském řičení, atd. atd. Navíc: divadlo je všemi lidmi v obecném kontextu chápáno jako úprava reality, která má poskytnout estetický prožitek - což se o plechovkách, kteří se navíc vydávají za něco, čím nejsou, rozhodně říct nedá. Také si budu připadat podvedený, když půjdu na výstavu do muzea nazvanou: "Zbroje renesance" a budu tam mít lamelku z Birky a bronzový pancíř zvaný "Variace na Achillea" od Z+Z. A přitom by si kurátor také jen tak trochu hrál.

jarýsek 30. srpen 2012 11:58:41
DobryK(30. srpen 2012 09:08:57) : Tyto dva se pohybovali i na Libušíně a v tmavých brýlích. A tan jeden prodával v táboře zbraně. Škoda, že tam to nikomu nevadilo.

Bumova máma 30. srpen 2012 11:49:50
Bum(30. srpen 2012 11:24:32) : Ty si nedáš pokoj?

Bum 30. srpen 2012 11:24:32

Vojen (30. srpen 2012 10:47:20): Jestli to nebude tím, že právě na tomhle "podvádění" jsou všechny lidské slavnosti založeny zhruba od doby, co je lidstvo lidstvem? Že někdo, kdo je normálně pan Novák, se najednou - na chvíli - stane panem králem, že má na hlavě "zlatou korunu", která je ve skutečnosti ze dřeva nebo z lepenky, že dívky z místní školy se stanou královským fraucimorem, mětské zastupitelstvo konšely, archivář mnichem atd. atd.? Nevím, jestli si byl někdy v divadle, ale tam normálně takhle podvádějí od rána do večera. Myslíš, že jdeš na Janu z Arku, a ona je to Tereza Kostková, a i když ti tvrděj, že jí na konci upálili, tak jí normálně ve skutečnosti vůbec neupálili! Kam se kouknu, samej podvodník.

Vojen 30. srpen 2012 10:47:20
Tradiční kutnohorská sbírka: www.stranik.cz... Mimochodem: také nic nepředstavují, je rok 2012, jsou to spokojení občané - jen tak trošku podvádějí ostatní, ale jsem přesvědčen, že je to fabulace z neznalosti. Stejně jako si děti na pískovišti myslí, že jsou ředitelé nadnárodního koncernu "Štěrky - drtě".

Jiří z Holohlav 30. srpen 2012 10:26:59
Ha : JáSir Arafat na obchodní cestě .... jaképak kyselé jablíčko,šťavnatý fít to je :-)

brenainn 30. srpen 2012 10:21:22
Navíc je to stánkař, bitvy ani průvodu se myslím neúčastnil

Pike 30. srpen 2012 09:57:27
Enc(30. srpen 2012 09:43:06) : Ten den moc slunečný nebyl. ;-)

Enc 30. srpen 2012 09:43:06
Gratuluji.Vzhledem k tomu,že se dotyčný nehlásí do elity elit na tomto www ,není známo jakou historickou osobnost představuje,stejně jako epochu a prostředím i skutečností je rok 2012,nelze mu nic vytknout.Je to spokojený občan užívající si letního slunečního dne v Rosicích u Brna.Neprovádí viditelně nic protizákonného vůdči své vlasti...jen sedí a čumí.To se nesmí?

Pohrobek 30. srpen 2012 09:30:58
DobryK:NO on vubes jejich stan dle fotky je dílo, i jeho parťák na potce předním. Ale myslím, že to nemá snad ani cenu komentovat. Přijde mi to, že ani on to nemyslí zcela Vážně (tedy doufám)

DobryK 30. srpen 2012 09:08:57
Pojďme zase trochu kousnout do kyselého jablíčka : gobbi.rajce.idnes.cz... - i když tohle už je asi moc kyselé!

Melkor 08. červenec 2012 21:03:58
Jiří z Holohlav(08. červenec 2012 20:47:10) : Už jsem našel kde to bylo : www.zahradkyzizkov.cz... a ti červení jsou skupina Královská Družina kdo má ten řádový varkoč netuším :(

Jiří z Holohlav 08. červenec 2012 20:47:10
Melkor(08. červenec 2012 09:31:23) : Odkud to taháš ? V pozadí vidím řádový varkoč a takových po Česku zase tak strašně moc neběhá. Nu slečna má velmi pružná ramena,jen jestli se jí podařilo dát měč zase před tělo :-)

GAPA 08. červenec 2012 12:53:47
To je spolek železničářů, usuzuji tak podle mečů. Určitě mají velkou sílu.

Melkor 08. červenec 2012 09:31:23
Tím tréninkem bych si nebyl tak jist, vypadá to jako vystoupení pro diváky. viz: fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net... ale jinak jo, uniformy mají sladěné moc pěkně, je fakt ze na jakýkoli larp, nebo fantasy akci obecně by zazářili

Dáma s čápem 07. červenec 2012 22:40:06
Osobně si myslím, že jde o trénink...

vvenca 07. červenec 2012 20:00:52
Melkor(07. červenec 2012 15:54:15) : Mno, líbí se mi styl a sladění té partičky. Jestli se věnují larpu, nebo nějakému komponovanému programu s ukázkami tréninkových technik, pak proti tomu nic nemám. Ovšem že historicky je to paskvil a "historickému" turnaji v tomto podání bych se zasmál.

Indyján 07. červenec 2012 18:47:56
K růžové- v lázni na červenou látku se použilo z úsporných důvodů barvení několikrát, samozřejmě barva je méně syté až růžová. Jako když zapomeneš v pračce něco červeného. Teda tak jsem nakoupil, na knihu vás neodkážu, ale logické to je. U švýcarů vím o minimálně třech růžových zjevech. Polský regiment je samozřejmě něco jiného, vlastně slezký, polsku to území patřilo až hódně později.

Melkor 07. červenec 2012 15:54:15
ještě jednou a lépe fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net...

Melkor 07. červenec 2012 15:36:04
příspěvek byl smazán użivatelem Melkor 07. červenec 2012 15:74:8

Jiří z Holohlav 05. červenec 2012 18:46:28
Spakona(05. červenec 2012 12:25:33) : Asi neni pyšnej,nějak schlíple mu visí korouhev.

Spakona 05. červenec 2012 12:25:33
Maršálku - ses nepochlubil že máš novej stan :D bazar.arms.cz...

Haldir 04. červenec 2012 16:22:25

Wothan(04. červenec 2012 16:00:41) : Tady došlo k nedorozumění. Nikdy mě nenapadlo podle použitých barev posuzovat sexuální sklony a rozpoložení dané osoby. Už protože je to nesmysl. Jen jsem uvedl, že barvy vyvolávají určité pocity a asociace. Jen mně připadlo zvláštní použití této barvy u vojska. Asi je to jasný důkaz jak se posunulo vnímání této barvy. Jinak jsem rád, že zde se může člověk dozvědět spoustu podmětných informaci. Děkuji vám za vaše odpovědi.

Wothan 04. červenec 2012 16:00:41

Haldir: nečteš co píšu. Psal jsem, že u královských praporů cena barviva skutečně nehrála roli - resp. vládce neměl zapotřebí šetřit na standardě, už tak na téhle služebce po odečtení císařských diet a plenu české výpravy finančně prodělal, ale když chtěl mít z nějakého důvodu prapory v nějaké barvě, tak je takové prostě měl. A pochybovat o Vladislavově sexuální orientaci nebo slabosti myslím nemusíme. Jinak cena barviva pochopitelně roli hrála, ale to záleží na mnoha dalších podstatných faktorech - např. době, konkrétním typu a účelu tkaniny/oděvu, množství a typu barvené tkaniny, dostupnosti (nebo obtížnosti získávání či dopravy) barviva apod. Na to se nedá odpovědět úplně snadno. V každém případě chudí používali jak píše Maršálek spíše dostupných místních přírodních barviv a bohatí si mohli dovolit mnohem víc - resp. méně se ohlížet na cenu a více se zaměřit na módu neo symboliku barev (což je věc která se ale taky v průběhu věku i místně dost mění, exaktní pravidla nehledej).

Maršálek 04. červenec 2012 15:01:37

Haldir(04. červenec 2012 13:25:58) : Skutečně, obliba barev a konkrétních odstínů nemusí mít spojitost s cenou a naopak. Mimo jiné cenu určovalo také to, jaký materiál a pro jaké účely se barvil a tím nemyslím jenom srovnání len - hedvábí, ale i nitě a celé štůčky, atd. Kostkované látky nejsou překvapivě barvené v kuse, ale jsou tak tkané na stavu... Ostatně barvilo se jak amatérsky doma (venkov dostupnými materiály), tak především profesionálně skrze vysoce specializované barvíře u nás i v zahraničí. Já osobně mám jak Orient, tak naši "západní" křesťanskou kulturu ve středověku spojenou se všemi barvami a všemi odstíny. K tomu spojení jsem došel po pár letech intenzivního studia, jehož výsledky samozřejmě nikomu nevnucuji :-) Obávám se ovšem, že tímto jsme zabili další mýtus o nechlapácké růžové, která je když ne nedobová, tedy alespoň silně podezřelá :-)))

Haldir 04. červenec 2012 14:42:05
Řezník(04. červenec 2012 13:42:01) : Omlouvám se za svůj pravopis. Vždy mi dělal problémy. Příspěvek jsem prohnal přes Word pro kontrolu.

Řezník 04. červenec 2012 13:42:01
Hmm, tak evidentně většina semen padla na zem neúrodnou a ptáci nebeští zežrali veškerej zbytek...:-(

Haldir 04. červenec 2012 13:25:58
Wothan(04. červenec 2012 12:14:15) : Skutečně cena barviva nehrála roly? Kupříkladu je cenou barviva zdůvodňován kostkový vzor u Keltů. Měl jsem za to, že když se velmi lehce obarví bílé plátno červeným barvivem tak vznikne růžová.

Řezník 04. červenec 2012 13:21:21
Ježišmarja Haldire opravdu nechci být grammar nazi, ale aspoň si to po sobě vobčas přečti...

Haldir 04. červenec 2012 12:31:02
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 04. červenec 2012 13:40:1

Wothan 04. červenec 2012 12:14:15

No nevím, když dobýval roku 1158 Barbarossa Miláno a pacifikoval Lombardii, táhl s ním náš kníže (potažmo král) Vladislav s českým kontingentem. Češi táhli pod růžovými prapory. Každý kdo o téhle výpravě něco málo ví, ví jak se tam naši předkové chovali (a nemyslím jen brutální plenění, ale i bojové výkony). Pro představu milánskou bránu sv. Dionýsia proti které kempovali Češi nechali měšťané pro jistotu rovnou zazdít nebo zasypat kamením, protože tudy o výpadu raději ani neuvažovali. Český panovník byl také jediný s kým byli ochotni jednat jako s prostředníkem o kapitulaci. Silně pochybuji že by si nějaký Talián s pudem sebezáchovy dovolil trousit poznámky o slaboších pod růžovými prapory. Cena barviva na praporech asi taky nehrála zásadní roli. Je třeba si uvědomit, že nazírání na různé věci - třeba i na barvy a jejich symboliku - se v průběhu věků mění, nelze tu bezhlavě hledat a aplikovat nějaké obecně platné pravdy.

Haldir 04. červenec 2012 11:52:27
Jinak je zajímavé proč je růžová barva považována za neoblíbenou. Důvod je že každá barva podvědomě evokuje určitou sadu pocitů. A růžová podněcuje něžnost, mírumilovnost. Proto je také považována za slaboškou barvu. Proto mě napadlo, že její výskyt na uniformách mohl být z důvodu nižších nákladů na jejich výrobu.

Haldir 04. červenec 2012 11:41:41
Napadá mě jiná otázka. Proč se tato barva používala. Bylo to cílené použití nebo to byla jen levnější a méně náročnější než použít normální červenou protože se stejným množstvím barviva se zvládne obarvit daleko více látky. Orient si totiž spojuji s barvama jako je červená, černá, bílá, zlatá a modrá.

Haldir 04. červenec 2012 11:39:17
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 04. červenec 2012 11:44:3

Haldir 04. červenec 2012 11:34:06
Haldir 04. červenec 2012 11:20:11 odpovědět | smazat Enc(04. červenec 2012 09:14:20) : Jen jsem se pozastavil nad použitím této netradiční barvy a vzpoměl jsem si na uniformy které použivá pan Jančura.

Haldir 04. červenec 2012 11:20:11
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 04. červenec 2012 11:41:8

Haldir 04. červenec 2012 11:12:08
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 04. červenec 2012 11:41:2

Enc 04. červenec 2012 09:14:20
Haldir(03. červenec 2012 20:28:56) : Frantíci píší měkčeji čemu dali světové pojmenování a doporučuji si nalézt K.P.Infanterie Regiment Alt Kreytzen a i v Rusku se cosi podobného v historii mihlo.Orient je této nepopulární barvy plný....kecky obuté nemá a i kdyby v lese u chatky na soustředění měl gumáky,tepláky a pláštěnku je to většině šermířů šumafuk.

vvenca 03. červenec 2012 21:40:29
Jestli se v takových hadříkách soustředí chlapci v lese bez placené produkce, tak prosím :) Na larpistech je vidět kolikrát i horší slátanina, ale je to odpovídající charakteru akce ;)

Boza 03. červenec 2012 21:34:23
Tedy, zrovna tyhle konkrétní fotky jsou podle nadpisu z nějakého soustředění, takže dokážu pochopit že při takové příležitosti mají lidi na sobě leccos.

Jiří z Holohlav 03. červenec 2012 20:51:27
Spakona(03. červenec 2012 17:33:03) : .. no už jsem se lekl,že v té společnosti vidím Zorku ..,ale ne ,tohle má hnědý hřbet.

Haldir 03. červenec 2012 20:28:56
Jančura má v Regiojetu růžové unyformy. Že by inspirace?

Spakona 03. červenec 2012 17:33:03
Pohrobku, to si nepoznal? to je přece orientálec :D ale co se téhle grupky týká - tam se nemá smysl moc vyjadřovat. Je to marný, je to marný, je to marný.

Pohrobek 03. červenec 2012 11:02:03
a co tento borec v růžovém?! www.mercenarius.cz...

axi 29. červen 2012 21:09:32
Maršálek(29. červen 2012 09:12:25) : Ale já vím, že ten kameník jsi ty i ta druhá fotka ,že je tvoje. Já ty kanály myslel za ten můj pravopis....

Maršálek 29. červen 2012 09:12:25

axi(28. červen 2012 21:10:18) : To je to, na co tu upozorňoval např. Hugo - někdy se tu střílí rychleji, než míří. K následné salvě stačí, když na cíl navede někdo elektronicky známý :-) P.S. oblečení a nástroje byly v pořádku, výraz jsem měl ale (opět) dokonale dementní, tak se to nabízelo :-) A ačkoli mám zrovna v tomhle oboru, slušné vzdělání a mnohaletou praxi, netrpím pocitem, že ho umím. Tohle se (jako každé řemeslo) učí celý život... Stejně tak ńejsme "dobrými" vojáky automaticky po zakoupení dobrého vybavení.

Maršálek 29. červen 2012 09:02:39
:-) Víc jsem tam kecal, než dělal rukama a fotograf mně chytil ve správném momentu :-) Daleko věrohodněji na fotkách vypadají oba "moji tovaryši".

vad 28. červen 2012 23:01:58
Wothan(28. červen 2012 19:40:08) : Ta já vypadám takto minutu před tím, než se majznu do ruky.

axi 28. červen 2012 21:10:18
Kuno(27. červen 2012 21:45:01) : Maršálek(28. červen 2012 06:45:32) : No a teď, abych chodil kanály.... :D

Jiří z Holohlav 28. červen 2012 20:56:37
Wothan(28. červen 2012 19:40:08) : ..ovšem,jen pokud se někomu nechystáš rozetnout helmici :))

Wothan 28. červen 2012 19:40:08
Nu Maršálek předvádí jak se k mrzské práci staví šlechta :-) Takhle já vypadám se sekerou...

Jiří z Holohlav 28. červen 2012 19:29:30
vad(28. červen 2012 17:40:13) : ... nu,je to dost zásadní věc,protože vidíš skutečného restaurátora podivně pózujícího :-) a teď se v tom vyznej ...

vad 28. červen 2012 17:40:13
Koukám že je to super, Keckařina je už celá zmapována. Nic nového už není, když se tu řeší, jak někdo drží palici a majzlík. :-))

vad 28. červen 2012 17:15:54
příspěvek byl smazán użivatelem vad 28. červen 2012 17:28:40

Bum 28. červen 2012 14:15:34
Žádná bytost, Om je ten křiváckej mizernej parchant, kterej zabil Tloskače.

Spakona 28. červen 2012 08:03:22
no jasně - Velký Om - nejrozšířenější božstvo na Zeměploše :D

Maršálek 28. červen 2012 06:45:32
axi(27. červen 2012 20:16:27) : OM je asi nejaká tajemná bytost :-)))

Kuno 27. červen 2012 21:45:01
ježiš..AXI,příteli.... provYnilého...to trhá zrak.:))

axi 27. červen 2012 20:16:27
Bum(27. červen 2012 09:27:45) : To je om.... stačí si jen povšimnout jeho provynilého výrazu.

Luděk Hugo Vobořil 27. červen 2012 11:30:59

Maršálek(27. červen 2012 08:33:57) : Stojíš u toho hůř než Zdeněk Z., když se nechal fotit u pana Š. v kovárně, aby mohl tvrdit, že zbraně kove. Ale jestli chceš trénovat, tak za dílnou mám hromadu pískovce na dvorek. A stačí jen jedna strana úplně rovná. A nářadí se skoro neměnilo, tak to bych moc neřešil. A i v baumaxu mají některé věci kvalitní, třeba jsem tam koupil za 50kč velice kvalitní sekeru, kterou jsem používal jako utínku, než mi ji nějaký dobrák lohnul.

Bum 27. červen 2012 09:27:45
Není to tenhle? spzn.rajce.idnes.cz...

Maršálek 27. červen 2012 08:33:57
Dobrá parodie na řemeslníka - podle oblečení i postoje je na první pohled zjevné, že to nikdy nedržel v ruce spzn.rajce.idnes.cz... Předpokládám, že ten kámen ani nepoškrábal, zato si kladivem solidně natloukl. Plus zjevně moderní nářadí z Baumaxu...

Haldir 26. červen 2012 16:21:00
Také úlovek. haldir.rajce.idnes.cz...

Kuno 26. červen 2012 16:17:53
Luděk Hugo Vobořil(26. červen 2012 15:45:42) : jaké úplatky? denně 8.5 hodiny pracuji.:) Ty tu dáváš furt svoje fotky s tema mřenkama co chytáš,tak já jsem dal svoje koně.:)) At se tu furt druhým pořád enem nepošklebujeme.

Luděk Hugo Vobořil 26. červen 2012 15:45:42
Kuno(26. červen 2012 15:26:28) : Neber úplatky, neber úplatky......

Kuno 26. červen 2012 15:26:28
Bobr de Bobrow(26. červen 2012 15:21:19) : na plemeno na vyšších nohách mi nezbylo,přece jen jsem ten chudý valášek.:)) Jiří: Pravdu díš bratře,hladoví to jistě budou ale v trysku,v trysku jsou nedostižní.:))

Bobr de Bobrow 26. červen 2012 15:21:19
Kuno(26. červen 2012 15:08:22) : Krásný hemelky, ale mají krátký nožičky, v oranici si odřou bříško! :-D

Jiří z Holohlav 26. červen 2012 15:20:18
Kuno(26. červen 2012 15:08:22) : ...... koukám,jak ta potvora hladově otvírá hubu ...

Kuno 26. červen 2012 15:08:22
Pořídil jsem si pro radost několik stovek válečných koní. Myslím,že jsou dostatečně ušlechtilého plemene.:))) kunoe.rajce.idnes.cz...

DobryK 25. červen 2012 09:28:41

Dovolím si reagovat na ENCE : "Máte tu sedmtisíc příspěvků,..........Nevidím v tomto počínání cestu zlepšení, .... " S tímto tvrzením nesouhlasím . Po každé akci jsem zvědav zda se zde neobjevím uloven, byť mám myslím slušné vybavení stále je co zlepšovat. A proto to take čínním, abych mě někdo nepokládal za kecku. Mě to motivuje k vylepšování mé postavy takže lovci keckařů jsou ceným článkem v mém pojetí tohoto koníčku. přijímám kritiku konstruktivně a proto nejsem rozčílen když mě někdo upozorní na nedostatky, obzvláště můj pán, který ze mě občas roste, ale neustále připomínky a kritika tak mě nutí abych na sobě nepřestal pracovat. A za to jsem rád!

Enc 25. červen 2012 08:57:27
Bobr de Bobrow(25. červen 2012 07:38:36) : Něco jsi nakousnul na čertovejch Lipanech,tak cinkni,je to dobrej nápad.A poprvé jsem se musel smazat kvůli rychlosti a brejlím.

Enc 25. červen 2012 08:50:38
příspěvek byl smazán użivatelem Enc 25. červen 2012 08:25:44

Bobr de Bobrow 25. červen 2012 07:38:36

Wothan(24. červen 2012 22:44:21) : Děkuji Ti ó mocný. Já jsem si vzal s sebou na víkend foťák, bohužel bez karty. Takže jsem nevyfotil člověka - zřejmě bezdomovce, který špacíroval po Brněnském nádraží. Na nohách staré sandále, doběla vyšisované zbytky starých džín, přez to "kroužkovku" z rybářské sítě a za dohodou rezavý něcojakomeč. Na mou otázku, kde je maškarní, prohlásil že je rytíř řádu černého draka a jede na sněm řádu. :-D Nějakému božstvu jsem zřejmě ublížil, že mě takhle trestá.

Wothan 24. červen 2012 22:44:21
Bobr: no co já si vyslech za věci o víkendu... :-) Ale je zajímavé kolik lidí stále ještě překvapí když vidí nýtovanou kroužkovku a žem to opravdu, ale opravdu není z pérovek. Měl jsem tam indii, svojí práci a udělal jsem ti nějakou reklamu :-)

Wothan 24. červen 2012 21:34:50

Jinak kdybych sem měl dávat všechno co jsem viděl o víkendu v KH na Stříbření, nestačila by mi karta ve foťáku. Jenže spousta toho byli prostě "okostýmovaní diváci" a ti v ždycky vypadají jak na maškarním. Nemám to rád (protože se pak vizuálně míchají s účinkujícími), ale protože jim to zřejmě zlepšuje prožitek z akce, navíc cizí, zakázat se jim to nedá, je mi to vcelku putna. U zbytku by se dalo fotit taky dost, hlavně u "princezen " jenže tam by mi to zase zatrhla žena, takže jsem fotil vlastní stánek, brnířskou dílnu, mladýho při práci, našeho čokla a nedám vám sem nic :-)

Wothan 24. červen 2012 21:16:21

Hugo: no a protože neznáme všechno, tak sice na Curii pro akci nařizujeme a zakazujeme, ale s podmínkou že pokud s námi kdokoli nesouhlasí a trvá na svém, může se včas ozvat a doložit že se ta věc skutečně používala. Archeologicky, ikonograficky, písemně... Na druhou stranu se snažíme trochu vyhýbat unikátům a zjevným výjimkám (viz. oblíbaná soška Budhy ve vikingské Skandinávii apod.) protože lidé jsou hloupí a líní pátrat a rádi si dělají to co "se jim líbí, protože to u někoho viděli" a mají tak sklon dělat z originálních vzácností standard... Takže samozřejmě můžeme dělat poměrně ostrá pravidla a vynucovat si jejich dodržování a zároveň připustit možnost omylu a změny. Ale snažit se holt musí ten kdo dokazuje a obhajuje své výjimky.

Enc 24. červen 2012 08:51:40

vad(23. červen 2012 11:33:51) : Špatností je toho kolem nás dost i já jsem byl včera tím špatným pro hlouček turistů vychovávaných padesát let komunismem a jeho myšlenkami v dějepise.První nepříznivá reakce byla po slovech"Vítám vás na habsurském zámku...místem života posledního českého císaře...a pak už jsem byl pouze zkoušen ze znalostí a z toho co vydržím.Ze začátku to vypadalo,že jim povím,že Lány a tatíček je jinde a ať si jedou obhajovat KSČ tam.Ale nakonec souhlasili s obyčejným životem obyčejného člověka a špatností jeho doby.A tak je to i s námi v našem koníčkaření.Chceme ukázat historii a přitom ji vidíme jen očima současného člověka.Náš pohled bude za desítky let k smíchu jiným,tak jako my se smějeme našim předchůdcům.

Enc 24. červen 2012 08:22:22

Brant - FVU(22. červen 2012 22:15:01) : ...hlavně prosím nepiš,že mě máš rád a vzniknou tady další teorie o mě,ale jinak chápeš správně jako jiní.Zařekl jsem se ukázat někdy na někoho prstem a keckařů by jsem mohl být před třiceti lety král a hodlám se toho zařeknutí držet.Ćekal jsem,že ten u kterého jsem v hloučku dětí a rodičů stál se samozřejmě neozve ,protože mě viděl,ale nedomyslel jsem,že se možná shlédnou i jiní.On si je vědom toho že kazí svým přístupem myšlenky lidí hlásících se k Livinghistory,načež ti kteří se k tomuto koníčku nehlásí mohou být se stejným vybavením klidní. Oba víme,že bychom mohli ukázat na všechny třicítkáře na Bílendě.včetně sebe sama.O historii toho všichni víme dost,vždyť to je náš život a cílem mého příspěvku nebylo nic jiného,než to,aby si příznivci "oživené historie" všimli,kdo je reprezentuje.Nic víc,nic míň.Ti praví nekritizují,pouze konstatují a ti kteří se je snaží dohonit v jejich cestě kopou kolem sebe ve snaze na sebe upozornit.A tím myslím na tuto sběrnu keckařů.Našel jsem čas a vrátil se téměř o dva roky zpět v příspěvcích.Je dost otřesné mít v ruce tužku a psát si jména skupin ,které léta znáte a nicky kritiků a pak porovnat s kritikem a jeho vybavenímA protože mě nikdo nebyl s to vysvětlit ,co se tu vlastně děje,snažil jsem se sám.Máte tu sedmtisíc příspěvků,brzo jich bude nejspíš osm a nic převratného se nestane.Jen přibude rozhádaných lidí s obdobným zájmem a jiným cílem svého koníčku.Nevidím v tomto počínání cestu zlepšení,jen prokazování myšlenek jednotlivců a to i za cenu ,která mě je proti mysli. ...........tak někdy na Bílendě

Bobr de Bobrow 23. červen 2012 23:47:33
Jen tak... www.pluska.sk...

Bum 23. červen 2012 17:48:43
Luděk Hugo Vobořil (23. červen 2012 13:55:48): Výborný příspěvek. Bez ironie.

Luděk Hugo Vobořil 23. červen 2012 13:55:48

Spousta lidí ale poukazuje pouze na chyby a to co má dotyčný dobře prostě přehlédne nebo vidět nechce a prostě to okomentuje je to na h.... Nebo další příklad, neznám to neviděl jsem to a tak to je špatně, ale ve skutečnosti to může být věc udělaná podle originálu. Dále mnozí kritizují sice věc která je špatně, ale používají špatnou terminologii a pak když to čte člověk znalý, přijde mu to směšné. Tady uvedu příklad- spojování nedotaženého žlábku s ricasem u meče. a dostaneme se k tomu, že mnozí čekají co řekne osoba znalá a pak se jen přidají, ale vlastně tomu ani nerozumí. Tím se nezastávám Encáka ani nikoho jiného. Pouze konstatuji. Prostě nemá cenu se vyjadřovat k tomu čemu nerozumím, nebo se zastávat kamaráda.

Melkel 23. červen 2012 13:33:08

vad(23. červen 2012 11:33:51) : ale to přesně Enc nedělá. Můžu si z fleku navymýšlet hromadu zhovadilostí, které jsem ve skutečnosti neviděl. Můžu se, díky tomu, že jsem krátkozraký, překouknout. Mohu někomu přisoudit stan a vybavení jiného člověka. Pokud budu psát či říkat "kdysi kdesi jsem viděl", je určitá pravděpodobnost, že moje vnímání reality bylo zkreslené, a současně bráním jakékoliv diskusi, protože se nikdo nemůže vyjádřit ke konkrétní situaci či osobě. A proto tyto vyjádření budí zbytečné emoce. V ČR je hromada lidí, kteří o sobě tvrdí, že rekonstruují historii. A málo z nich to opravdu dělá na rozumné úrovni. Maršálek by se ve svém vlastním vybavení z roku 2004 dnes ze svého turnaje pravděpodobně vyhodil. Já bych se ve zbroji, kterou jsem měl na Dobývání 2007, dnes styděl vylézt na historické akci. Proto je kritika bez identifikace situace a osoby na prd, a neposouvá "historický šerm" nikam - jen jitří emoce. Ale je samozřejmě pohodlná, protože házet oslnivá, nekonkrétní moudra a postřehy je velmi bezpečné a neohrožující.

vad 23. červen 2012 11:33:51
Brant - FVU(22. červen 2012 22:15:01) : Vidíš a já Encovi naprosto rozumím. Asi to bude tím, že se léta pravidelně potkáváme na jedné akci, a tak vím jak to myslí. Chápu, že ukázal na situaci, která se mu nelíbí a na druhou stranu, nechce toho člověka propírat na veřejnosti. Cíl není ukázat na toho a říc, ty jsi špatnej. Ale, že je špatné toto a toto.

vad 23. červen 2012 11:27:38
Haldir(23. červen 2012 10:59:49) : Přesně tak, většina obyvatelstva to nějak nerozlišuje. Nicméně ti co to dělají, chtějí aby v tom bylo jasno. Takže ten kdo dělá historický šem by měl mít výbavu, která aspoň na oko se podobá tomu co se tenkrát užívalo. A ti pro něž je vzorem film Noc na Karlšteně ať uvádí že dělají scénický šerm.

Haldir 23. červen 2012 10:59:49
Jiří z Holohlav(23. červen 2012 10:24:44) : Chápu o co vám jde. Mě připadne, že pojem historická akce se použivá stejně volně jako třeba parník, především u laické veřejnosti. I když se jasně mluví o motorové výletní lodi..... Bohužel to je důsledek použivání špatné terminologie.

Jiří z Holohlav 23. červen 2012 10:24:44
Haldir(22. červen 2012 22:29:41) : Je to kus od kusu .... záleží,jestli chceš nabídnout divadelní vystoupení z časů dávných a nebo jestli na císaře Karla IV natáhneš silonové punčocháče a vyhlásíš historický průvod .. Nikdo nemá nic proti atraktivní zábavě,pokud není podávána jako historie. Když jdu na guláš a dostanu soju s drůbežím separátem ,cítím se ošizen byť by to bylo skvěle nachucené.

Haldir 23. červen 2012 06:58:53
Luděk Hugo Vobořil(23. červen 2012 00:16:46) : To zní lákavě.

Luděk Hugo Vobořil 23. červen 2012 00:16:46
Pravda je někde mezi váma. Beru to jako nezůčastněný. Jsem jen výrobce něčeho co používáte všichni. Místo hádání vám nabízím na podzim malou schůzku. Bude možno postavit stany, pro zimomřivé spaní v teple...... Chcete?

Haldir 22. červen 2012 22:29:41

Jiří z Holohlav(22. červen 2012 18:17:04) : A ono se musí vždy jednat o klamání spotřebitele? Většina skupin HŠ ma stránky kde mají snímky a případně videa z vystoupení. Takže lze si udělat obrázek co lze čekat. Navíc je otázka zda zadavatel skutečně touží vždy po historické věrnosti a ne jen po atraktivní zábavě. Jak si představujete reálné kroky aby nebyl klamaný zákazník v případě HŠ. Když nad tím přemýšlím, tak se mě přitom vybavuje film Prodavač humoru....

Brant - FVU 22. červen 2012 22:15:01

Enc(22. červen 2012 21:24:26) : Petře, jak tě mám rád, tak teď ti vůbec nerozumím - jestli někdo má historický blbiny (jedno jestli smaltovanej kotlík, buzňáče nebo co já vím přilbu z Hvězdejch válek) a tvrdí o sobě, že autenticky reprezentuje nějakou historickou epochu, tak je to trouba, to je jasný. Mně připadá, že máš za to, že si to tady krom tebe nikdo nemyslí. Tak to přece není. Asi chceš říct, že ne všichni takzvaní LHáčkáři mají dobové vybavení a přesto kritizujou kecky. Jest tak? To samozřejmě dobře není. Pokud je to např. nedobové vybavení pro diváky otevřeného stanu je to fuj. Pokud je to málo špíny, je to už diskutabilní. Ne proto, že by třeba vojáci za třicítky byli vymydlení a nažehlení. Byli to smrdutci a špinavci až běda. Hezky popsáno je to třeba v Simpliciovi, že :) Ale já vnímám u toho, kdo chce, posun. Dřív všude pobíhala princátka v kraječkách a silonovejch punčochách a kordíkovala jak o život. A dneska? Princátka takřka vymřela, po bojišti se pohybují jednotky pikenýrů, mušketýrů atd. Spousta jednotek šla navíc dál a odložila uniformy. Počet blátošlapů značně převýšil počet důstojníků. To je přece posun k lepšímu. A nejen v třicítce. Třeba Curie utáhla šrouby taky pěkně. Kdo chce, ten se zlepšuje a vyvíjí. Nakonec se třeba dočkáme i těch špinavců :) Nebo ti připadá, že např. neušpiněnej soldát je stejně špatně jako soldát v dámskejch silonkách (viděl jsem takové individuum na Bílendě)? To přece ne, že jo. Čili o co jde? Cíl máme evidentně dost podobný, pročež netřeba býti ve při, no ne? Nebo je to celé mířené na někoho, kdo fotí kecky, fotky dává na tohle fórum a sám není o moc lepší? To je pak blb, jak jsem psal na začátku, ale na tom se asi taky všichni shodneme. Takže o co go?

Jiří z Holohlav 22. červen 2012 22:01:33
Wothan(22. červen 2012 21:31:48) : Tak to vnímám podobně,takové zvláštní slohové útvary,kde prorůstají zcela reálné osobní postřehy a postoje se spoustou emocí. Ze psaného textu nepoznám ,co je zrovna ironie a co povzdech,co názor a co emoce. Takže poklábosíme v pohodě,ale tady asi komunikovat jen tak v klidu nezvládnu.

Wothan 22. červen 2012 21:31:48
Tak nevím Enci - buď rejpej a pruď nebo plač nad nevděčností nepřátelského světa, oboje najednou vypadá divně - i Jackyll se aspoň střídal s Hydem :-) Někdy mám problém se v tom co píšeš vůbec vyznat, buď piješ před psaním ty moc nebo před čtením já moc málo :-)

Wothan 22. červen 2012 21:30:52
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 22. červen 2012 21:22:57

Enc 22. červen 2012 21:24:26

Nebrečím,netoužím po něčí lítosti ,nadávkám ,neplivu kolem sebe,neurážím,neudávám,jen jsem 18. června napsal s čím se lze na "historické akci" potkat.Smaltovaný kotlík a zmiňované vybavení mám také a na akcích ho má kde kdo.To,že před stan vystavíme zbraně na pokuk divákům je snad taky pravda.Čím víc jich je ,tím je to pro návštěvníky lepší,když většina z nich čeká jen na tu slíbenou bitvu.Dělám to také.Ale když jsem jen já a Hugo viděl a slyšel co je popíráno.A tím je jen to,že by si měl přednášející o naprosté věrnosti a autentičnosti svá slova rozmyslet,než je vyřkne,začne se kopat a plivat a čím víc ,tím lépe.Nejlépe je nevědět proč a jenom se přidat a " pomoci " tomu,kdo v argumentaci klopítne.A tak za pár dní jedu povídat si u kotlíku a stanu já sám,ten lhář ,který vidí,co neexistuje a dám si sám velký pozor na to,co budu dětem povídat.Začnu tím,ať rychle zapomenou,že takto vypadal voják třicetileté.....a třeba se někdo ze zběrny keckařů přidá.A jeden plus tu také máme.Už čtrnáct dní žádnou fotku lovné zvěře,pardon člověka.

Jiří z Holohlav 22. červen 2012 18:17:04

Enc(22. červen 2012 07:59:18) : Jo,to je ta potíž ,pokecáme v pohodě,ale jak začneš psat ,je ouha... Nevím,jak to máš s "lhčkářema" ,ale pro renactement jsi krásný a způsobilý dost a dost a slýcháš to často,tak se s tím smiř. To co se provádí v tomto vlákně je prostě a jen kritika klamání spotřebitele.Za totáče byly normy na buřty i šunku,pak to padlo a kdekdo prodával šmejd - samozřejmě rozpoznatelný až po ochutnávce. Potraviny už zas mají normy a není důvod,proč by se pod slovem historie měl zcela volně prodávat bordel stále dál. To ,že se králičí kůžičky prezentují ve školách je jasný případ pro ČOI a věřím ,že na to časem dojde. Kultura je totiž věcí násilí , dlátem a silou dáš kameni tvar,silou ho umístíš ve stěně chrámu a silou zatížíš,aby tam držel ... jestli je Ti to povědomé,tak jo, hledej v Citadele..... O prorocích svobody a pravdy netřeba hovořit ..... je pravda stáda a pravda louky a nikdy nemohou platit obě najednou.

Melkel 22. červen 2012 16:15:00

Enc(22. červen 2012 07:59:18) : a teď zase brečíš, že kolem tebe nechodím s prachovkou a neometám tě? Nevím o nikom, pro koho bys byl, cituji, "ta největší svině,hajzl,kretén,idiot". Pokud jsem se o tobě s někým bavil, spíš se podivovali, že člověk s tvými znalostmi a vybavením dokáže takhle kecat. Je to tvoje cesta, respektuji to, ale nediv se, že na mávání obecnými "poznatky" a nekonkrétní kritiku reaguji následovně: 1. Když chceš kritizovat, dělěj to konkrétně, jinak zbaběle pliveš kolem sebe. 2. Když nechceš kritizovat a toužíš po obecné harmonii, nech si zkazky o arogantních machýrcích (ale beze jména) s hrozným vybavením od cesty. Pokud to nechápeš ani takto rozepsané, je mi tě líto. P.S. všimni si, že výše řečené nic neříká o úrovni vybavení jakéhokoliv člověka. Pouze o tvém stylu komunikace.

vad 22. červen 2012 12:49:23
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2012 10:07:53) : Nojo, když ony ty fantazy zbraně vypadají 10x hezčí, jak meč pro řadového šermíře.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2012 12:16:14
Bormi(22. červen 2012 11:16:49) : Těch kritiků v Čechách řekl bych více. V zahraničí chválí více. A to už kritizuju.:-)

Bormi 22. červen 2012 11:16:49

V lidské populaci všeobecně je určité procento blbů. To je zkrátka fakt a proto se nelze divit, že určitý podíl mají i mezi šermíři - stejně jako mezi kuchaři, soustružníky, učiteli, inženýry......prostě všude, to je přirozené. Stejně tak je z nějakého důvodu lidské povaze bližší a přirozenější na vše kolem si stěžovat a kritizovat (co na tom, že leckdy neoprávněně), než pochválit a poukázat na to, co je dobré.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2012 10:07:53

A ještě k těm blbcům, na které můžete narazit všude. Letos jsem narazil na několik lidí co by se dali zařadit do této kategorie. Příklady ale uvedu jen dva. První je z Libušína, mladý, chytrý, pěkně historicky oblečený přišel vybírat zbraň, požadavky šílené. Jeden meč byl špatně vyvážený, jeden měl lehký škrábaneček na čepeli, další byl moc dlouhý, jiný zase krátký, takže si nevybral, pak ho zajímala sleva, tu jsem zase nedal já, řekl mi že se půjde podívat k Pavlovi Mocovi, samozřejmě nic proti tomu nemám. Každému vyhovuje něco jiného jak jsem již psal v jiné diskusi. Jen mi bylo divné proč tak náročný zákazník má u pasu dýku s šestihrannou hlavicí což je historický absolutní nesmysl. Po cca půl hodině jsem tohoto člověka viděl jak kráčí s něčím co meč připomíná opravdu hodně vzdáleně a určitě nepochází z dílny Pavla Moce ani jiného normálního mečíře. Přitom tenhle člověk měl plnou hubu historie. Naštěstí tenhle jeden případ mi nezkazil celkový dojem z Libušína. Letos se mi líbil. Jako další špatný zážitek bych uvedl opět jednoho blba z Brandejsa, nejdříve se zcela neohroženě beze zbroje, přilby a čehokoliv jiného vrhal proti píkám, zásahy zásadně neuznával, zato se hrozně rozčiloval když pikenýr po první ráně jeho párátkem nelehl na zem. Když se probil až ke mně, což bylo v příkopu pod zámkem tak lehl až po třetí ráně jeho vlastní zbraní kterou jsem mu před tím nedopatřením sebral, ale protože jsem taky padl tak neváhal, ožil a neváhal a aspoň si do mě praštil i když jsem byl jako mrtvý. Jednu ránu do zad, druhou ránu do přilby. Kdyby přilba nebyla z 2,5mm kaleného plechu nevím jak bych dopadl. Samozřejmě zmizel a už jsem ho neviděl ani po bitvě. Tak jak vidíte, na různé blbce můžete narazit všude a každý je svým způsobem nebezpečný. Naštěstí se mi zdá že těchto lidí sice pomalu ale přece ubývá. Došlo kafe a jdu dělat.

Enc 22. červen 2012 09:56:18
Jednou z přirozených autorit je Maršálek a víme proč.A tak by to možná chtělo se vrátit k jeho příspěvku z 13.června...a toť vše,je deset a to se otevírají památky zvědavcům.

Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2012 09:49:47
Pike(22. červen 2012 09:04:32) : Těch cest je mnoho a dost lidí jde k stejnému cíli, ale jinou cestou. A jsou tací, co uznávají jen tu svou a ti jsou možná nejhorší zlo. To je jen doplnění tvého textu.

Pike 22. červen 2012 09:04:32

Boza(21. červen 2012 19:58:28) : No dobře, máš bod. ;-) Já jsem chtěl jen možná neobratně sdělit, že k zásadám slušně vedené diskuse nepatří jen nepoužívat vulgarismy a "nenapadat a neurážet" oponenta, ale také používat korektní argumenty. Enci, Tebe osobně neznám a zřejmě jsem Tě nikdy nepotkal. Ale rozhodně Tě nemám za "nepřítele s pořadovým číslem 1... největší svini, hajzla, kreténa ani idiota..." Naopak, vážím si Tvých znalostí i toho, co děláš. A právě proto mi přijde škoda, že se tu takovýmto způsobem shazuješ. Jak jsem napsal, ve snaze (pro mě celkem pochopitelné) setřít prudiče klesáš sám na jejich úroveň. Odpovídat na kritiku vlastní kritikou kritizujícího totiž k ničemu nevede. Jako v tom starém vtipu: USA: "Jaký je průměrný plat kvalifikovaného dělníka v SSSR?" SSSR: "A vy zase mlátíte černochy!" Jak už tu napsalo mnoho lidí, snaha o dobově věrnější přístup k historii je nikdy nekončící cesta, ne cíl. To ale neznamená, že tu cestu máme zapíchnout v první hospodě, protože do cíle se přece dojít nedá, tak proč bychom se měli snažit. Naopak, spousta jednotlivců i spolků ukázala, že se po té cestě dá dojít hezky daleko. A že nutnou výbavou takového "poutníka" je pokora - pokora před znalejšími, před tím, co dokázali naši předkové, ochota kdykoliv přiznat, že jsem se v něčem mýlil, přijmout konstruktivní kritiku a využít ji k tomu, abych se na té cestě dostal zase o kousek dál. Za sebe říkám, že nepatřím k lovcům kecek, ale chápu smysl konstruktivní kritiky. Nikdy jsem před diváky netvrdil, že mám "všechno 100% dobové" - naopak, nemám problém jim otevřeně říci, co je jenom spekulace a z čeho to vychází, případně kde je jaký ústupek a proč. A znám spoustu lidí, kteří mají vybavení na mnohem lepší úrovni než já, a ti ten problém nemají také.

deWolf 22. červen 2012 08:24:44
Vybavení šermířských skupin standartama je vskutku tristní.

Enc 22. červen 2012 07:59:18

Jiří z Holohlav(21. červen 2012 21:07:13) :Tak to jsem od tebe nečekal ,že i ty budeš preferovat ,že největším argumentem je snůška co možná největšího počtu vulgárností za to ,že vám tu Encák pouze napsal poznatek s kterým souhlasil i Wothan a spočívá v tom,že u současného standartního vybavení šermířských skupin by se nemělo veřejnosti vyprávět o věrných kopiích,replikách a naprosté věrnosti a řečnit o Lh.Možná jsi se nevšiml,že za celou dobu jsem nikoho nenapadl a neurážel.Co se týče udělování si metálů a mého nového koníčka,protože ze zdravotních důvodů už nesmím šermovat,je věcí státu,politika a konče církví,za co je uděleno vyznamenání a já jsem nic špatného neudělal ,že jsem je přijal.Máš li opačný názor,chtělo by to víc sprostoty...škoda,už jsme si pokecali i osobně a názory jsme měli stejné,Pořád mě máte za nepřítele s pořadovým číslem 1.,Vybavením jsem srovnatelný a mnohdy lepší,než ten co mě poučuje a chyba je jenom v tom hraní si a s kým.Spousta příznivců livinghistory by měla poslouchat slova Wothana i jiných ,kteří opravdu jdou za svým cílem a je na nich vidět že tím žijí,ale už ne ty,kteří jim poklonkují.Za příspěvek z 21.června má velké plus a přitom jsem pro některé z vás ta největší svině,hajzl,kretén,idiot...ale to už znáš.Ahoj a měj se.

Jiří z Holohlav 21. červen 2012 21:07:13

Enc(21. červen 2012 19:32:32) : Ó veliký ,Tys na to kápl ,kotlíky ,smaltované kotlíky jsou tím největším zlem pod sluncem . Ujmi se vedení Řádu pravého cepu ó prosím veliký a zahájíme svaté tažení. Kecky ,kecky a šermíři,to už je pryč ,je čas nádobí,zahaj tažení ..hned si uděl pár metálů a ponoř se do archivů ,pátrej po tom čirém zlu po infekci v řadách pravověrných kotlíkářů ,žeň na pranýř hanby ty smaltované zrádce. Zdeptej ty nadutce a povýšence ,ty lesklé a zářivé smalťáky.

Enc 21. červen 2012 21:06:17

Olaff(21. červen 2012 20:24:53) : To je opravdu na jinou debatu a Mračidlo i sebe prosím vynechej z tématu "sběrna keckařů",aneb hon na čarodějnice.Raději se podívej kdo a za co si tady vysloužil umístění a kým.Možná,že tě to překvapí a přestaneš se o legalizaci honu na tyto lidi zajímat.A kdybych tušil,že Mračidlo sbírá keramiku,dal by jsem jí originál kotlík z přelomu 17.stol.který nemá sbírkovou hodnotu pro absenci místa původu.Ale to s ní proberu určitě jinde,než zde.A čistotu žoldnéře ze závěru třicetileté války sepsanou kronikáři také.Nezapomeň na to,že co děláme je jenom hra.Někteří jedinci už na to zapoměli a zhlédli se v něčem úplně jiném.

Olaff 21. červen 2012 21:02:22
Hugo: To vysvetluje, preco nie som povazovany za dost spinaveho cisteho, nasadil si vysoku latku....;)

Luděk Hugo Vobořil 21. červen 2012 20:43:26
No, nejšpinavější voják jsem já a kdo je špinavější je už prase.

Olaff 21. červen 2012 20:24:53

Zvlastne... Cca mesiac spat som Mracidlu podaroval do jej zbierky keramicky hrniec aj s panvicou, pricom v jej kuchyni nie su keramicke nadoby zakryte utierkou nicim nezvycajnym. Rovnako tak mi pride zvlastne, ze si este nevidel spinaveho zoldniera, ked nejaky cas spat sa na mna a ludi okolo mna spustila kritika v zmysle, ze sme humusaci. A to uz vobec nehovorim o tom, ze nechapem, preco by zoldnier nutne musel byt spinavy...;) Ale to je asi na inu debatu, nie?

Boza 21. červen 2012 19:58:28
Pike(21. červen 2012 10:10:01) : Nesouhlasím! Například lze (relativně) snadno dokázat, že sedm mostů v Královci nelze přejít jednou trasou, která by každý most přešla pouze jednou! Nebo, pro ty, co mají rádi numerologii, že neexistuje spočetná množina reálných čísel :) Pro bližší detaily viz: cs.wikipedia.org... cs.wikipedia.org...

Enc 21. červen 2012 19:51:21

Wothan(21. červen 2012 18:58:47) : A pak že to nejde bez urážek a sprosťáren a k tomu blábolení...nepotřebuju se hádat a taky jsem strávil i když den v povznesené náladě u objasňování záhady gotického sklepení a stavební činnosti s velkou pravděpodobností švédských vojáků. Holt každý máme své ...no a pak už s tebou souhlasím v předešlých příspěvcích.Jen holt nevemu zpět,co jsem opravdu viděl a o čem jsem psal,aniž bych někoho jmenoval a napadal.To už je váš boj.

Enc 21. červen 2012 19:32:32

Melkel(20. červen 2012 16:24:23) : Gratuluji,byl jsi zřejmě sedmitisící přispěvovatel nekončící debaty o objasňování pravidel hry na podšermíře a nadšermíře.A tady máš dáreček za ukončení argumentů s přechodem na vulgárnosti.Promiň mě prosím mé zpoždění,ale dalo to práci prohlédnout na netu tu spoustu fotografií ze všech možných akcí od gotiky po třicítku,ale když po tom tak toužíš,bělostných stanů,smaltovaných kotlíků,postelí a ovčích kožešin tam máš přehršel.Hliněný,nebo měděný kotlík se špinavým žoldnéřem přikrytým kusem hadru jsem tam neviděl žádný.Nedobovostí tedy ,jak bys mohl uznat ,obrovské množství.Problém je jen v tom,že víc než 90% šermířů si tam nehraje na Lh.Tak po mě furt nechtěj je všechny tak rychle spočítat a předhodit ti je ,jak to po mě chceš .A když se snažím,mě ještě spílat.Neb jak sám píšeš"Protože popisované vybavení si zaslouží zařazení do sběrny keckařů".Chce to čas.Vidím to tak na půl roku ,než sem všechny dokážu dát.Musím být vážně srab a bezkoulovej posměváček,aby jsem za spoustu urážených šermírů pouze konstatoval?

Wothan 21. červen 2012 18:58:47

Blbci nejsou endemiti - ti se vyskytují všude. Netvrdím, že jsem si vždycky sedl se všema lidma z našeho "oboru", to ani omylem (jak víte já ve "šťasné rodiny" založené na tom, že lidi dělají náhodou stejné hobby nevěřím), ale myslím že se většina z nás dokáže aspoń respektovat za to co kdo umí a dělá. Vlastně to ani není o tom co kdo o sobě tvrdí, jako spíš o tom co a jak dělá. Proto lidi kteří se zabývají oživováním historie to ani moc zdůrazňovat nemusí. A naopak každý kdo to o sobě tvrdí to automaticky nedělá. Nepotřebujete zkratky, stačí se podívat co kdo dělá a jak. Chlap v pexesu a kamaších to asi dělat nebude ani kdyby to náhodou tvrdil a naopak, často dělají kvalitní oživenou historii lidé, kteří se k tomu ani programově nehlásí. Jen pro sběratele zkratek a třídiče je trochu problematické se v tom pak vyznat :-)

Vandalicus 21. červen 2012 18:13:29
Takže jestli to chápu správně, tak tady se kritizuje to, že mezi lidma, co se snaží o LH, se vyskytují blbci? Nebo se ztrácím.

Wothan 21. červen 2012 16:34:54
vad: já jsem věčný začátečník snad ve všem co dělám :-)

Wothan 21. červen 2012 16:33:01

Enci blábolíš protože se potřebuješ hádat. Já co jsem strávil noc v císařské kapli jsem v povznesené náladě a bude těžké mne vytočit :-) Nicméně netvrdil jsem že neexistují blbci (svět je jich plný), jen mi přijde podezřelé že já, který se mezi lidmi zabývajícími se oživování historie pohybuji se s tím nesetkávám. Setkávám se se spoustou jiných nešvarů - některé jsem jmenoval, ale s tímhle prakticky ne. Buď máš vysloveně smůlu na lidi (docela by mne zajímalo které?) a nebo nám jako celku "LHček" podsouváš něco co se pak snadno a dobře vyvrací. Netuším, do duše ti nevidím. Jen mi přijde zvláštní že tyhle argumenty a stížnosti slýchám jen zprostředkovaně od šermířů po netu, v reálu ne....

Melkel 21. červen 2012 14:23:32
Enc(21. červen 2012 09:41:28) : aha, takže srab, který se chce vysmívat, ale nemá koule říci na rovinu "Ty to děláš blbě." Raději budeš plivat obecně do větru, však "voni to pohcopí, chachacha."

vad 21. červen 2012 11:15:55
Vojen(21. červen 2012 10:18:32) : Normální člověk když uvidí několik lidí jak jen vytáhne meče z auta, tak to nazve historické vystoupení a tu skupinu jako shš. Ta hranice u lidí je jinde, než se řeší tady.

vad 21. červen 2012 11:10:57
Brant - FVU(21. červen 2012 07:06:02) : existují pořád nové cesty jak na vylezení tak sjetí dolů. A klidně po 20-ti letech zjistíš, že tady jsi začátečník. Bormi(21. červen 2012 10:07:10) : Trochu jsem si musel rýpnout. Totiž 5 let nebo kdovíjak dlouho čtu vysvětlování co je to LH. A pořád dokola čtu jak to ostatní špatně ten výraz používají.

Vojen 21. červen 2012 10:18:32

Enc(21. červen 2012 09:41:28) : Ehm, ehm, tvoje logika má dost děr... On totiž tak nějak každý normální člověk pozná, že si ZAPLATIL koncert smyčcového kvarteta a dostal přepracované "Stánky" od absolutně neschopného flétnisty doprovázeného na tamburínu. A bude požadovat návrat vstupného. V krajním případě soudně. Protože něčemu takovému se říká PODVOD. Zatímco každý normální člověk NEPOZNÁ, že si zaplatil historické vystoupení a dostal snůšku absolutních nesmyslů. Protože kdyby to poznal, tak za ten podvod bude také chtít vrátit peníze.

Pike 21. červen 2012 10:10:01

Enc(21. červen 2012 09:41:28) : "Hic Rhodus, hic salta!" Nelze dokázat neexistenci čehokoliv, ani "kotlíkáře u stanu". Pokud Ti ale tak leží v žaludku, měl bys být konkrétní, jinak sklouzáváš do prázdného tlachání a dostáváš se na úroveň oněch "lovců", které tak vehementně kritizuješ, děláš přesně to "hahaha", o kterém jsi psal, že je dělat nehodláš. Co vlastně chceš svými květnatými příspěvky dokázat? Že i mezi "LH fašisty" jsou blbci? O tom snad nemůže být sporu, ti jsou totiž všude.

Bormi 21. červen 2012 10:07:10

vad(21. červen 2012 00:13:43) : Domnívám se, že lidé kteří se opravdu snaží o LH (rozuměj přístup), v tom mají celkem dost jasno a neplýtvají tou zkratkou v každé větě. Chaos vytvářejí většinou ti, kteří tento přístup nemají nebo nechápou jeho podstatu a přesto se tímto termínem ohánějí :-) Lidé, kteří to s LH myslí vážně, tuto zkratku nejčastěji používají v souvislosti s vysvětlováním a vyvracením polopravd a omylů, které šíří ti druzí - aspoň to je má zkušenost. Ten příměr s lyžaři není adekvátní a vlastně jsi na to poukázal sám - protože se nazývají podle sportu, který dělají nikoliv podle přístupu k němu. Ale to už je otázka terminologie a slovíčkaření.

Bormi 21. červen 2012 09:45:51
příspěvek byl smazán użivatelem Bormi 21. červen 2012 09:21:21

Enc 21. červen 2012 09:41:28

Wothan(20. červen 2012 17:19:02) : Když už já a spousta jiných stále nechápeme tu kravinu o které píšeš,tak proč na ni stále poukazuji a tvrdíš li nám,že neexistují "kotlíkáři u stanu" s řečičkami o Lh,tak ty z nás ,kteří chtějí vidět co existuje ,můžeš právem nazvat lháři.Víme co a jak to děláš a jsme si toho vědomi,ale své příznivce si hoňte a lovte sami.Děkuji Melkelovi za pozvání hrát si na vašem písečku,ale nejsem příznivec honitby na lidi a udávání a fotografování "hříšníků" ,jak ostatní šermíře nazval.Snad to pochopí ,ale i přesto děkuji.Zajímavý poznatek má vad a tak mě napadá...neděsí tě trochu,že budou mít stejnou žabomyší válku hudebníci ?Jakýkoli filharmonik pocítí vnuknutí a za chvilku zůstane z kvintetu duo:No a ti dva se potom dají s vervou do dechovky,pak do technařů,folkařů,raperů....protože všichni ostatní přece dělají hudbu zcestně?

Brant - FVU 21. červen 2012 07:06:02

vad(21. červen 2012 00:13:43) : Problém tkví v tom, že co se oživování historie týče, neexistuje žádná hora, na kterou vylezeš a výš už to prostě nejde, jelikož se pořád a pořád objevují nové poznatky, nálezy, souvislosti etc., které musíš respektovat, pokud nechceš stagnovat a chceš se ohánět tím, že se snažíš přiblížit té potvoře historii co nejvíc... Ale máš pravdu v tom, že kolikrát je to pořádnej chaos ;)

vad 21. červen 2012 00:13:43

Wothan(20. červen 2012 17:19:02) : Neděláte s tou zkratkou LH trochu chaos. To co píšeš o přistupu k tomu, se dá třeba použít na sjezdové lyžování, protože nikdy neumíš tolik lyžovat, aby tě nějaký ledový muldovatý kopec nepřekvapil. Nebo pro horolezce, který zdolá nějakou šílenou cestu. Pro ty lidi je to taky cesta ve zdokonalování. Pak se třeba dostanou mezi 500 nej na světě. A to už jsou na vrcholu, kdy zlepšení je už jen po velmi malých krůčcích. A neříkají, že mají nějaký přístup k tomu sportu, ale normálně se nazvou lyžaři nebo horolezci. To že říkáš, že je to přístup, tak ostatní si to stejně zkrátí na to "elhá". Tak jako "empetrojka" je pro většinu lidí malý přehravač, i když to je totální blbost, protože je to jen určitý druh komprese podobně jako je obrázek typu jpg.

Luděk Hugo Vobořil 20. červen 2012 17:35:11
Wothan(20. červen 2012 17:19:02) : To já se s tím naopak setkávám stále. A jestliže někdo někoho nazve LH fa...... měl by to brát jako poctu. A o kom se mluví..... A budu potřebovat pomoct s nějakou věcí, tak se ti ozvu. Ty budeš jeden z mála lháček, co se v tom vyzná.:-)

Wothan 20. červen 2012 17:19:02

Enc: když spousta lidí, tebe nevyjímaje, stále nechápe že věta "jsem LH" je kravina už z principu věci takže nemá smysl nad tím polemizovat. Living history je spíš cesta nebo přístup, než stav kterého se dá dosáhnout. Takže to můžeš "dělat" ve smyslu usilovat, ale těžko to můžeš "být". Takže lidi kteří se tím zabývají moc dobře vědí kde je tlačí bota, co zlepšit a taky vědí, že se může stát že s každým novým poznatkem, objevem, nálezem budou muset přehodnotti své dosavadní názory, sem tam něco překopat nebo i zahodit. To je vývoj. Na druhou stranu já skutečně neznám nikoho kdo by přede mnou tvrdil, že "je LH". Nepopírám že existují tupci v kvalitním koupeném vybavení kteří o tom vědí kulové a ani je moc nezajímá doba kterou si zvolili a i mne přijde komické když se povyšují nad kecky, ale tyhle věty o lidech s plnou hubou keců o jejich LH považuji za šermířský mýtus a klišé. Já se s tím třeba ve svém "oboru" nesetkávám.

Melkel 20. červen 2012 16:24:23
Enc(20. červen 2012 07:33:35) : opět klasická otázka - kdopak to byl, ten hříšník? Protože popisované vybavení si zaslouží zařazení do sběrny. Buď tedy prosím adresný, bez výmluv "vždyť je to jedno" a pod.

Olaff 20. červen 2012 12:38:36
Bormi: Jo, je to tak ako pises. A najvacsi problem je ten, ze skratku LH pchaju vsade ti, ktori su kritizovani, bez ohladu na to, kym su kritizovani. Takze kazdy kritik NUTNE MUSI BYT LH, co je toez dovod, preco priaznivci LH zvyknu prosit ludi, aby tuto skratku nepouzivali, pokial netusia, co vobec znamena... Ale niektore veci nevysvetlis, obzvlast niektorym ludom...

Bormi 20. červen 2012 12:14:03
Enc(20. červen 2012 07:33:35) : Chápu Tvůj pohled. Ono už z principu věci, ten, kdo opravdu chápe význam zkratky LH, ten o sobě nikdy nebude tvrdit, že je LH, maximálně se bude hlásit k tomu, že se snaží jít tímto směrem. Ten, kdo o sobě tvrdí, že je LH, ten pravděpodobně ani nepochopil, co že to LH znamená.

Enc 20. červen 2012 07:33:35

Wothan(19. červen 2012 16:52:01) : Tohle je pobídka k rozboru mé poslední věty? "Pro mne je pravým Lháčkem výrobce,než nositel jeho výrobku a jeho heč ,já na to mám a kdo ne je povl."? Jseš výrobce,hodně uznávaný,specialista a puntičkář?Ví se o tobě,že se dlouhodobě zajímáš o dějiny a ještě k tomu přiznáváš neutuchající zájem o livinghistory? Pak jsi jedním z těch o kterých začíná mnou psaná věta.S některými nositeli vašich výrobků už je to někdy tak,jak jsem psal dále.Zajímal snad dnes,či v minulosti řemeslníka charakter zákazníka,kterému produkt své práce prodá a nebo je to jen otázka finanční a tím jeho přežití? Z mého pohledu je až neskutečně složité tvrdit o sobě ,že jsem Lh a proto se o to nikdy nebudu snažit.Ovšem potkám li někoho,který to přede mnou bude tvrdit i přesto,že uvidím "historické zvěrstvo ",nebude jenom pro mne o nic lepší,než nejhorší keckař,na které sám pořádá hon.Může se také snadno stát,že se lovec stane kořistí sám.A to byl můj příspěvek s kotlíkem,postýlkou a koberečkem z 18.června.No , a to je zase pobídka pro lovené,kteří o sobě nic netvrdí a je jich plná sběrna keckařů.

Luděk Hugo Vobořil 19. červen 2012 22:35:19
Tak jsem hledal podklady na třicítku a hop..... Mistr Zlazok a mistr nevím který.

Luděk Hugo Vobořil 19. červen 2012 22:33:36
bazar.arms.cz... Prodám téměř novou zbroj ze 17.stol - začátek 30.-ti leté války. Použita pouze 3x na tréniku. Vyrobena Mistrem kovářským.Cena 5500 bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz... k

histerm 19. červen 2012 21:34:21
Haldir(19. červen 2012 20:29:42) : tatík na starý kolena našel půvab "LH" modelářství, docela zajímavý sledovat jak je schopnej do každýho mini prkýnka navrtat 4 ještě miniovější dírky a celé to pasovat na hromadu mini kůlů

Haldir 19. červen 2012 20:29:42

Bormi(19. červen 2012 19:25:40) : To si plně uvědomuji. Stačí když si vzpomenu na své modelářské a fotografické začátky. Zatím jsem na začátku a někdy mám pocit jako když předemnou je klubko zamotaného provazu a já mám najít jeho začátek.... Když se to vezme, tak by šlo modelářství považovat za zvláštní formu LH. Modelářství dělané na nejvyší úrovni je o zhmotňování historie. Nikoliv jen bezduché hraní si s vláčky jak jej vnímá velká část společnosti. Připadne mě že u této historie to bude mnohem těžší. I když existují desítky až stovky knih tak si kladu otázku co vlastně víme o různých stránkách každodeního života v tehdejší době. Třeba ilustrace tehdejších knih mohou být zajímavým zdrojem informací ale pak mě napadájí otázky. Například jak je dotyčný autor vytvářel. Dělal je podle náčrtků, zpaměti? Nezjednodušoval si nějak svoji práci tím, že měl vytvořené vzory pro postavy a tak jeho obrazy jsou zjednodušením reality? Třeba v jedné zajímavé knize je zmíňka o publikacích kde jsou vyobrazeny typičtí představitele daného národa. U dochovaných památek mě napadá třeba otázka co způsobilo, že zrovna tato se zachovala. Jak velkou část minulosti mapují? Co všechno se vlatně nedochovalo? A v poslední řadě příběhy lidí pro které byly součástí každodeního života.

Haldir 19. červen 2012 19:47:33
Spytihněv(19. červen 2012 19:07:10) : Hlavním důvodem mé reakce bylo, že mě zamrzelo jak je na tuto skupinu nahlíženo.

Haldir 19. červen 2012 19:43:16
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 19. červen 2012 20:19:38

Bormi 19. červen 2012 19:25:40

Haldir(19. červen 2012 18:17:38) : Nemyslím si, že by Spytihněv ve svém hodnocení byl příliš přísný. Píšeš, že se šermem začínáš. Pokud se tomuto koníčku budeš věnovat trochu šířeji a budou tě zajímat souvislosti, brzy začneš vidět chyby, které si dříve neviděl. A čím více informací vstřebáš, tím více si budeš uvědomavat, kolik toho ještě nevíš a v čem všem vlastně nemáš úplně jasno. Ale takovéto očividné hlouposti tě také praští přes oči.

Spytihněv 19. červen 2012 19:07:10

Haldir(19. červen 2012 18:17:38) : Já jsem je sem dával proto, že jsou podle mě reprezentativním vzorkem skupin, které historie nezajímá a ani se nesnaží nijak jinak zlepšit - spíš se tak nějak točí v kruhu. Na druhou stranu jejich ohňovky byly svého času jedny z nejlepších v Čechách(dle mého skromného názoru teda). Dal jsem je sem proto, že mi napadli jako první z těch skupin, které do téhle sorty patří a rád bych dodal, že mezi nimi mám taky pár kamarádů ;-) A v čemžeto jsem přísný? Že hodnotím Pantaleon jako skupinu, která za poslední roky nevykazuje žádný vzestup, ba právě naopak, jak slyším od mnoha lidí(i nešermířů)? Já prostě myslim, že pokud dělam koníček, tak ho chci dělat co nejlíp, což znamená chtít se neustále zlepšovat. Skupiny, které jsou sami se sebou spokojené prostě nechápu...

Haldir 19. červen 2012 18:17:38
Bormi(19. červen 2012 17:57:17) : To si na vás cením. Jen mě připadlo, že pán Spytihněv je v hodnocení příliš přísný. Navíc věřím že vždy existuje naděje na zlepšení. Kupříkladu mě velmi mile překvapil vývoj jednoho železničního modeláře co své modely pravidelně ukazuje na K-reportu.

Bormi 19. červen 2012 17:57:17

Haldir(19. červen 2012 15:23:16) : Já rozhodně nepatřím mezi ty, kteří by aktivně vyhledávali "keckaře". Občas se k něčemu vyjádřím, ale nenajdeš tady ode mě žádné video ani fotku, kterou bych sem napostoval já. Nicméně to neznamená, že chyby ignoruji. Svůj názor na danou problematiku mám a tudíž si za ním musím stát takříkajíc "padni komu padni", abych mohl být brán vážně. Případně jsem ochoten svůj názor korigovat, bude-li mi to rozumně vysvětleno a vyargumentováno. Ale posuzovat na základě osobní známosti je už z principu od základu špatně. A to bylo jádrem mého příspěvku. Všimni si, že jsem ani sám nevynesl žádný soud nad Pantaleonem.

Wothan 19. červen 2012 16:52:01
Enc: ne nutně, co umím dělám si sám, nebo dělal jsem, když jsem na to měl dílnu a čas, ale neexistuje člověk, který by byl dobrým řemeslníkem ve všech oborech co obnáší naše hobby. Tak nemám problém nechat vydělat někoho, kdo to umí lépe než já. Ostatně naši předkové si zdaleka všechno nedělali sami - i oni nechávali vydělat řemeslníky ne?

Haldir 19. červen 2012 15:23:16
Bormi(19. červen 2012 13:29:19) : Chápu, co tím chcete říci. Jen mě to připadalo jako příliš přísné posuzování. Uznávám, že to je pohled začátečníka. A to je i důvod proč ode mne ještě dlouho nepřečtete kritická slova na adresu kohokoliv. Otázka je, zda vůbec.

Haldir 19. červen 2012 14:40:08
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 19. červen 2012 15:19:51

Bormi 19. červen 2012 13:29:19

Haldir(19. červen 2012 13:11:40) : Víš, Haldire, ono je důležité zachovat si zdravý úsudek i tam, kde se jedná o známé a kamarády. To, že je někdo známý a případně je to i dobrý kamarád nebo výborný člověk, to neomlouvá, že dělá něco špatně. Každý je něčí známý. Mí kamarádi (i mimo šerm) vědí, co si myslím o jejich konání a ti rozumní naopak ocení i opačný názor, když jsem schopen vysvětlit, proč takový názor mám. Obhajovat někoho "jen" ze známosti by bylo pokrytecké.

Haldir 19. červen 2012 13:11:40
Vojen(19. červen 2012 12:59:15) : Ja je znám. Již několikrát jsem se snima setkal. Přiznám se že v šermu jsem začátečník i když mě to odjakživa lákalo. Jenomže přednost zatím dostávala želznice. To se změnilo s postupujicími změnami na železnici....

Vojen 19. červen 2012 12:59:15

Haldir(19. červen 2012 12:39:53) : To není pesimismus, to je realismus: když pominu střihy a provedení kostýmů (jsou to výstupkáři), tak toho stejně zůstane sakra hodně, co je úplně špatně: tvary zbrojí, funkčnost zbrojí, nesmyslné náplety kroužkového pletiva, opasky zdobené sedlářskými cvoky, zmíněné brašny pocházející z 20. století, pochvy "sešité" cvoky, závěsy na meče, pexeso, svářečský rukavice... jako těžko se hledá něco, co alespoň trochu odráží historii. Prostě zamrzli v roce 1972... www.pantaleon.cz...

Haldir 19. červen 2012 12:39:53
Vojen(19. červen 2012 12:26:10) : Neviděl bych to tak pesimisticky.

Vojen 19. červen 2012 12:26:10
Haldir(19. červen 2012 11:38:55) : No myslím, že zrovna v jejich případě je to úplně jedno, protože se za 2 roky vůbec nikam neposunuli a jsou to stále králové pexes, okapového odpadu a buznáčů. Patří i mezi tu extra-exotickou sortu, co si dnes (!) vezme ke kostýmu na opasek dokladovou brašničku zavíranou cvaknou.

Haldir 19. červen 2012 11:38:55
Spytihněv(18. červen 2012 20:48:54) : Myslím si, že to vůdči Pantaleonu není spravedlivé sem dávat 2 roky staré video.

Bormi 19. červen 2012 10:37:31

Jan z Chudenic(19. červen 2012 08:43:50) : Pravdu má ten pán. Patřím mezi postižené touto akcí. V minulosti jsme tam několikrát vystupovali. Letos jsem měl volný víkend a tak jsem se byl podívat - na chvilku, stačilo. Bohužel, tady to je hlavně a především o přístupu organizátorů. Nevím, s jakou ideou přesně Historický víkend kdysi vznikl, ale faktem je, že v mých očích je každým rokem více a více vzdálený historii a více a více se zaměřuje na komerci a na strašidla. Což by v principu nemuselo být nutně špatně,kdyby to mělo určitou úroveň a hlásilo se to k tomu, co to ve skutečnosti je. I když ohledně názvu to zas vychází z určité tradice, na kterou se rádo navazuje, a na kterou se rádo odkazuje. Bohužel i ta komerce, minimálně v podání sobotního "šermířského" vystoupení na hlavní scéně, byla žalostná :-( A to je v Plzni šermířských skupin jako máku, některé po té scénické stránce (i když třeba zrovna ne úplně po stránce historické) na výborné úrovni.

Enc 19. červen 2012 09:58:51

Wothan(18. červen 2012 18:23:23) : ... pro ty,kteří píší od tebe níž.Výš by konečně mohla být slova do pranice bez dedukcí a fantazírování těch ,co snad neumí číst a musí si vymýšlet,aby rádoby ztrapnili pisatele,který jim z jistého důvodu nesedí.A on jim jen napsal to,co je tak běžné z pohledu diváka "historické akce " a na rozdíl od jiných si pamatuje,která skupina i jednotlivec byla strčena mezi keckaře.Jsou tu především za to,že vystupují pro veřejnost,hráli v dokumentárním filmu,jezdí na koni v nedobovém sedle,pořádali bitvu s neúčastí kritika,natočili vlastní film ...a hahaha mají gumovou podrážku.A pak kritika vidíte na akci a má ji také.Promiňte mi,že nedělám s některými hahaha,když je to k pláči.Mají asi jiný pohled sami na sebe,než k druhým a je to v současném životě naprosto normální jev.Vracejte se také k příspěvkům a skupin je mezi keckaři opravdu od A až po Z.Nebo už si nechcete pamatovat komu jste se tu a za co posmívali? A tak to máte lovci tak jednoduché.Vytisknete si jen těch skoro sedmtisíc příspěvků a můžete zvesela zatroubit na lesní roh ke štvanici. Padala tu slova o ohrožování vaší činnosti a tak mě zajímá čím jste ohrožováni víc.Jestli Všeználkem co stojí při řečnění u litinového smaltovaného kotlíku , s vybavením o kterém jsem vám psal a co se řadí mezi lovce a nebo začátečník co vystupuje na bohem zapomenuté zřícenině hradu pro pět turistů,kteří tam zabloudili a je lovnou zvěří.Pro mne je pravým Lháčkem výrobce ,než nositel jeho výrobku a jeho "heč",já na to mám a kdo ne je pro mne povl.

Jan z Chudenic 19. červen 2012 08:43:50
Něco k zamyšlení... myslím, že se to sem hodí. www.rozhlas.cz...

Bunda 18. červen 2012 23:44:07

No vidíš, zrovna tohle jsou informace, které můžou dotyčným prospět. Na jejich obranu ale musím podotknout, že se jednalo o soutěž, tedy akci, kde se každý snaží podat co nejlepší výkon (možná proto nestíhají hlídat prostor do detailu). Také ve snaze nějak překvapit a předvést něco neotřelého se může stát, že vznikne hovadina. Od toho je pak porota a diváci, kteří výkon ohodnotí a soutěžící se můžou dozvědět důležité informace a poučit se pro příště. Jinak jsem dostal zprávu, že v dohledné době bude na stránkách tvrze Kurovice vyvěšeno pořadí, takže bude možné porovnat videa s tím, jak se umístili jejich protagonisté.

TREE 18. červen 2012 21:17:52

Bunda(18. červen 2012 20:38:12) : Neznám jména ale po shlédnutí záznamů se mi nelíbí např.Gladiátoři ,souboj žen na dýky, trapné hýkání a kopání se do řiti v dalším souboji atd. souboj na rapír muž a žena..... atd. je toho tam víc.... co mě ale nejvíce dostává je to že na tak obrovském placu nejsou vystupující při šermu schopni hlídat kam vlastně šlapou a lítaj tam jak vítr v bedně ...provaz -neprovaz-divák-nedivák. a to většina .... jsou nebezpeční a neopatrní.

Spytihněv 18. červen 2012 21:07:02

Kuno(18. červen 2012 20:58:03) : jak říkám - baví, ale mystifikujou - a přiznejme si to, i když neradi, často baví mnohem víc, než ti KM... Teď jsem viděl na Kosti skupinu Ordo Kromen. Po prvním brutálním šoku z kostýmů a "zbrojí" jsem se celý vystoupení dobře bavil. Chvilku dokonce šermovali na zemi a kámoš vedle mě z toho byl na větvi. To, že ty seky absolutně postrádaly logiku prostě neviděl... Ještě bych dodal, že u Novotného se nebavím, já radši Wericha, Š&G nebo Cimrmany ;-)

Kuno 18. červen 2012 20:58:03
Spytihněv(18. červen 2012 20:48:54) : no jo ale diváky baví i P.Novotný ale ten zas o sobě neříká,že je historický bavič.:)) Pokud mluvím nebo se svým projevem snažím asociovat historii,měl bych historii naplnovat.Jinak jsem pouze lepší či horší bavič.

Kuno 18. červen 2012 20:51:50

Bunda(18. červen 2012 20:38:12) : No...on Tree asi prudí z principu. Já naopak vidím soutěž v Kurovicích jako akci,která svými pravidly,porotou a přístupem naplnuje pojem historický šerm tak,jak ho chápu já. Zastávám názor,že právě takováto soutěž s jasnými pravidly a pro všechny akceptovatelnou porotou může pomoci oprostit historický šerm od přetrvávajícího keckoidního :)) přístupu. Byl bych zvědav,jak by dopadly na Kurovicích některé "profi hvězdy" českého šermu.:)) Třeba....:))

Spytihněv 18. červen 2012 20:49:16
příspěvek byl smazán użivatelem Spytihněv 18. červen 2012 20:18:24

Spytihněv 18. červen 2012 20:48:54

Wothan(18. červen 2012 20:36:00) : jo takhle - já jsem si předtim nepřečetl tvojí definici o pár řádků níže. Pak jo, bohužel... Jinak minimálně co se týče tohodle našeho koníčku, tak absolutně souhlasim s tim, že od amatérů jsem viděl často lepší vystoupení i šerm, než od "profi". Nicméně si myslim, že ta dichotomizace šermu neni uplně odpovídající, a že jsou tady minimálně tři druhy lidí - KM&spol., skupiny typu Merlet etc. a tragédi typu Pantaleon nebo já nevim kdo ještě... Rozdíl mezi druhou a třetí skupinou je v tom, že Merleti a spol. diváky baví, i když mystifikuje, kdežto ti tragédi vypadají trapně i pro diváky - viz. onen zmiňovaný Pantaleon - www.youtube.com... To je aspoň můj pohled

Kuno 18. červen 2012 20:41:14
Luděk Hugo Vobořil(18. červen 2012 20:25:20) : dovolím si mírně poupravit. ti co si vymýšlí tvary zbraní a vyrábí je bez ohledu na originál vyrábí pouze kusy železa,kostým na maškarní dokáže spíchnout každý a nemusí si nutně říkat krejčí a politiku lze také dělat jako službu národu nebo jako příležitost dostat se ke korytu.

Bunda 18. červen 2012 20:38:12
TREE(17. červen 2012 18:36:21) : Tak já bych se už konrčně docela rád dozvěděl, kdo se ti líbil a kdo ne, případně proč tomu tak bylo. Zatím z tebe nevylezla jediná konkrétní odpověď, nemáš strach napsat svůj názor, že ne?

Wothan 18. červen 2012 20:36:00
Spytihněv: no to právě od té doby co za to co předvádějí dostávají plat....

Wothan 18. červen 2012 20:34:39
Tak tak Hugo - ostatně nejde jen o řemeslníky v našem oboru, už jsem měl co do činění s profesionálními patlaly ve stavebnictví i jinde. A naopak jsem viděl spoustu krásné práce z rukou amatérů - ono je to někdy možná naopak, protože amatére netlačí čas, termíny, kvóty, splátky...má čas si s tím hrát. Jak říkám rád já - nejlepší věci dělám pro sebe :-))

Spytihněv 18. červen 2012 20:32:59
politiku dělají profíci? Od kdy? :-D

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2012 20:25:20
Wothan(18. červen 2012 18:23:23) : Ono to je ve všem. Zbraně vyrábějí většinou profíci......... Kostýmy často šijou profíci..... Politiku dělají profíci..... A mnohdy to všichni dělají na prd.

Wothan 18. červen 2012 18:23:23

Enc: eee...já jsem si vždycky myslel že "profesionál" je ěkdo kdo se určitou činností živí narozdíl od "amatéra" který to dělá ve svém volném čase a neživí se tím. Přestože jakýsi nepsaný usus v češtině má tendenci spojovat "profesionalitu" s kvalitou a "amatéra" s nevzdělaným neumětelem, život mne (často poněkud nevybíravě) neustále přesvědčuje že tak tomu nutně není. Tudíž fakt že se mezi "keckami" ocitnou profesionálové nepovažuji o nic víc skandálnější než že se tam ocitají amatéři. Snad jen s heretickou poznámkou, že každé dobré řemeslo vyžaduje kvalitní vercajk.

Kuno 18. červen 2012 14:34:10
decarabas(18. červen 2012 14:15:48) : Nehovoria to tu,to by si nedovolili,protože by tobylo neobhajitelné... ale inak...áno.:)) hovoria to.

decarabas 18. červen 2012 14:15:48
Kuno: oni to ale vacsinou nehovoria samotne kecky, ze vedia sermovat. tuto na ceskom serme to za nich hovoria ich obhajcovia :) Hugo: moze byt, ako som pisal, Encaka nepoznam.

Kuno 18. červen 2012 14:07:33
decarabas(18. červen 2012 13:48:58) : jak může někdo říct,že UMÍ šermovat,když nemá evidentně o dobových postupech ani šajn. Možná tak podle filmů nebo televize.:)))

Kuno 18. červen 2012 14:05:56
Enc(18. červen 2012 07:54:12) : No nemáme vše úplně ok ale ve sběrně jsme ještě nebyli a to jsme ortodoxní vystupkáři-amateři. Možná to bude i tím,že máme snahu dál na sobě pracovat a když nám někdo něco ohledně vybavení vytkne,nekopeme kolem sebe ale zamyslíme se,zda náhodou :)) dotyčný nemá pravdu.:)))

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2012 14:04:57
decarabas(18. červen 2012 13:48:58) : Encák je jen provokatér. A musel by jsi ho znát. Je trochu složitější se v něm vyznat. Ale třeba já tak trochu díky němu dělám to co dělám. Ale to by bylo dlouhé povídání. Prostě vyber si z jeho příspěvků jen fakta a ostatního si nevšímej.Vypadá to , že připravuje nějakou akci a začíná dělat reklamu.

decarabas 18. červen 2012 13:48:58

Hugo: Encak nepoukazuje na to, ze mame k historickej vernosti daleko. Encak tvrdi, ze radsej, nez sa postupne zlepsovat mame byt "kecky", lebo tie vedia sermovat a zabavit divaka. Enc: nie som uznavany tricitkar :) a zo zidle ma nezdvihas, ved ta ani osobne nepoznam. Co ma udivuje je tvoja neutisitelna plamenna odhodlanost obhajovat aj zrejme a viditelne ojeby, ktore NEMUSIA byt. Pochopim ojeb v ramci bezpecnosti, zdravia atd atd. Ale robit ojeb len kvoli lenivosti a hluposti si obhajobu nezasluzi ;) A prekvapuje ma prave to, ze aj ked mas vedomosti o problematike, mas k tomu taky "ledaboly" postoj :)

Enc 18. červen 2012 09:42:47
decarabas(18. červen 2012 08:32:28) : Těší mě zájem a návrat uznávaných třicítkářů včetně zahraničních na tyto stránky,ale že zrovna tebe "zvednu ze židle"???A co se týče nekonkretně formulované otázky zřejmě myšlené "být placen za vědomosti týkající se historie",tak ano.

Luděk Hugo Vobořil 18. červen 2012 08:55:45

Encák se jen snaží vysvětlit, že k dosažení historické věrnosti máme hodně daleko. Třeba za třicítky na několik tisíc vojáků bývalo několik desítek stanů.Mnozí spali pod pláštěm, tedy když ho měli. Příděly pro vojsko byly skromné. Nádobí skoro žádné. Péro měli vojáci jen v kalhotech a né na klobouku, to byla výsada jen bohatých.To se týká i bažanta, který v té době žil většinou jen v oborách bohatých. A tahat postel mohli jen vyšší velitelé. Zbraně pro vojsko..... udělám jak jsem psal na Bílou dva tři kusy opravdu vojenských zbraní a uvidím kdo to koupí. Bohužel Encák je poměrně vzdělaný a některé jedince dokáže vytočit. A zase se to zvrhlo....... Tak jdu raději pokračovat v práci, aby jste se měli čím mlátit. A obě strany by se měli zamyslet, pravdu máte i nemáte.

decarabas 18. červen 2012 08:32:28
Enc: tebe za to niekto plati?

Enc 18. červen 2012 07:54:12

No,trochu mě zaskočilo,že krom hledačů keckařů se nám přihlásil první lovec,toužící asi razantněji regulovat stavy,ale vzhledem k situaci,že byli během let dáni mezi keckaře prakticky všichni výstupkáři,včetně profesionálů,není honitba složitá.Navrhuji proto začít skupinami se jmény od A až po Z.Dříve,než započnete hon,doporučuji honěným přezouti se do gumáčků,abychom nebyli střeleni.Pakliže je zaměňován lov s výlovem,odhoďme zmiňovanou sportovní obuv do vodních toků.Vědomi si,že žijete v Absurdistánu,nepátrejme po legalizaci činnosti lovců. I přesto,že jsem zde v oblibě jako prudič,neodpustím si další postřeh z "historické akce".Spousta z vás bude souhlasit,ale přesto své nezaujaté odpůrce s alergií na mé jméno zvednu ze židlí. Zamíchán do laické veřejnosti lačné po vědomostech,postál jsem si u jednoho z nás,co má všechny krom sebe za úplné pitomce.Zabrán sám sebou výkladem o oživování historie stál u smaltovaného litinového kotlíku z Maďarska,ve kterém se ohřívala historicky věrná strava prostého vojáka-buřtguláš jak z Lidla.No budiž,ale opět na stolečku malé cínové Holandsko a etnomisky nejspíš z Indie.Z košíčku nebyl sice rozpoznatelný e-shop,ale bílá pšeničná šiška chleba v něm byla " lehce " mimo dobu.Dost mě dostala putýnka od balkánských sýrů s petflaškou zakrytou stavební jutou.Návštěvu zahradního centra v Bauhausu dokazovala tak oblíbená dřevěná pártylampa a možná i svíčka uvnitř ní.Stan byl sice tvarem dobový,ale toť vše.Materiál,šití,kolíky a lana měla do věrné kopie,jak bylo veřejnosti vysvětlováno hodně daleko.To co bylo uvnitř stanu by spíš zasloužilo taktní pomlčení.Spatřit se dalo v současnosti tak modní dřevěné lůžko,ale spacák byl přesto vidět pod ovčí kožešinou a také šedá larisa z šedesátých let mě nepřesvědčila o prostém životě vojáka a historické věrnosti.Dřevěný vojenský kufřík po louhování sice pozbyl černé barvy,ale pořád je to první republika.Kovralový kobereček zřejmě navozoval atmosferu útulnosti prostředí a pořádkumilovnosti vojáků.....a kostým i když pěkný je pořád jen kostýmem šitým šicím strojem a dirky se obšívaly,neb nebyla galanterie s čalounickými kroužky.Boty asi stály majitele víc než mé ,ale chemoprenem přilepenou podrážku mám taky.Co dodat.Snad jen to,že doufám,že v tom hloučku hořce neplakal vojenský historik.Tento znalec historie by ho nejspíš donutil vrátit diplom. A proto prosímvšechny ty ,kteří mají opravdový zájem o livinghistory a je to na nich poznat,lovte raději tyto své zástupce a ušetřete návštěvníky šermířských akcí Všeználků.Ten vámi lovený keckař si je alespoň vědom toho,co dělá,ale tahle forma nadšermíře určitě ne. Lovu zdar!

mahy 17. červen 2012 18:52:49
TREE(17. červen 2012 18:36:21) : Proč nenapíšeš konkrétně? Kdo ti přišel trapný, kdo ti přišel dobrý... Takhle je to o ničem. To nikoho nenakopne. Ani v dobrém ani ve zlém.

TREE 17. červen 2012 18:36:21
Bunda(17. červen 2012 12:32:23) : Ale já nepsal, že někoho z nich považuji za keckaře. Já psal, že až na pár skupin z této soutěže jsou účastníci divadelně i šermířsky nepolíbení a v řadách keckařů jsem viděl daleko lepší šerm i divadelní projev . trapné vystoupení bude trapné i v historicky podloženém vybavení. toť vše

Bunda 17. červen 2012 12:32:23

Já myslím, že po pozorném přečtení Bombových příspěvků není pochyb, že šlo opravdu jenom o ironii na příspěvek Treeho. Mě osobně by spíš zajímalo, kdo se Treemu líbil a koho naopak považuje za keckaře, aby se zúčastnění mohli poučit a do příště se zlepšit nebo si naopak oddechnout (a stejně se do budoucna zlepšovat, aby se mezi keckaře nedostali nedostakem vývoje). Protože takhle nemá Treeho příspěvek žádnou vypovídací hodnotu.

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 20:29:38
Enc(15. červen 2012 20:11:42) :Pá pá. Enc(15. červen 2012 20:11:42) : Enc(15. červen 2012 20:11:42) : Enc(15. červen 2012 20:11:42) : Enc(15. červen 2012 20:11:42) :

Enc 15. červen 2012 20:11:42

A sakra,tady jeden uteče od televize,kde se hádá parlament ,odloží noviny pro to samé a teď to máme i tady a s mezinárodní účastí.Jeden by řekl,že není pátek a šermířstvo nic nepodniká.Ale co,tady je nejlepší hraná komedie a na telku prdim.Obsazení je vynikající,jejža obstojný ,spokojenost zaručena.Hérečky jedou na plnej výkon a i kompars nezahálí.Kaskadéři už to bohužel vzdali,ale sem tam ještě hoděj štěk. Díky vám přátelé mám hezký podvečer zaručen a i ten den byl úspěšný.Zrezivělej krumpl kvér pamatující mladičkého císařepána přežil moje restaurování a i tůristi se dneska činili.....tak čau v pondělí.

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 17:21:03
Bomba(15. červen 2012 16:02:45) : :-)

Bomba 15. červen 2012 16:02:45

Jabčo(15. červen 2012 15:18:31) : Jaká ironie? Proti tomu se musím důrazně ohradit! 1. Pavouk (ten na jevišti, ne ten v pivu) vypá jako čeleď Theraphosidae, ale podle techniky lovu odpovídá spíše čeledi Salticidae 2. Chybí mu makadla nebo jeden pár nohou 3. K usmrcení kořisti (princezny) a při obraně před predátorem (voják) se snažil použít naprosto nesmyslně meče místo chelicer 4. Sežrat ji chtěl pomocí příboru - chudácí laičtí diváci teď neví, že pavouci mají vnější trávení Někdo si stěžoval, že nejsem ve své kritice adresný, tak tady to máte!

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 15:55:10
Pohrobek(15. červen 2012 14:09:18) : Pořad o třicítce v kterém figuruje Encák je a je poměrně zdařilý, i když se tam chyby najít dají. Ale kde ne?

Olaff 15. červen 2012 15:48:57
Ach, jo... Ironiu zrejme net nezachyti. Tak sa ospravedlnujem, ze som ju nezachytili ja, tiez za to, ze nebola zachytena moja.

Jabčo 15. červen 2012 15:18:31

Priatelia Bomba si z Vás všetkých robí srandu, pretože hovorí o interpretácii "umenia šermu pre pavúky a osem nôh" - voľný preklad. Taký fechtbuch samozrejme neexistuje a ja som jeho pôvodnú poznáku chápal ako iróniu na TREEho. Čo sa týka výskytu pavúka, tak môžem z prvej ruky potvrdiť, že sa tam takáto "háveď" vyskytovala, avšak jej výskyt bol absolútne namieste, pretože tento konkrétny pavúk bol súčasťou rozprávky hranej na scéne. Výskyt úplne iného pavúka, ktorý sa mi absolútne nemiestne objavil v pive však už rozhodne namieste nebol. A je pravdou, že v Kuroviciach sa konali dve podujatia počas jedného víkendu, kde nie všetci účinkujúci na Historických dňoch sa zúčastnili aj Mordschlagu a naopak. Výkony v súťaži boli podľa mňa rôzne, skoro všetky sú zdokumentované a tu niekde je na ne aj link. Zhodnotiť ich kvalitu si môže samozrejme každý sám. Určite však všetkým odporúčam sa zúčastniť budúci rok. Ideálne zo všetkých možných názorových táborov, aby sa tak dala na jednom mieste pozrieť a poprípade posúdiť rôzna produkcia. a potom aj pokecať a vyhnúť sa pavúkovi v pive, čo je skutočne nemilý nález, to Vám poviem.

Pohrobek 15. červen 2012 14:09:18
joooo pojdme natočit film... Středověký Rytíř, aneb ze života kecky...... pardon.... :-D, se nedalo

Golem 15. červen 2012 13:05:01

vechio(15. červen 2012 11:38:06) : Ano mám mazání z trávy a mažu si kolena.Po čtyřiceti letech šermu jsou málo veselá. Co si pomůžeš lovením kecek? Daleko lepší je ukázat jak to má být. To znamená překousnout hrdost a vyjet i na ne echt akci a výsledky se dostaví. Né hned, ale časem určitě. Ale jsou jedinci, s kterými nehne nic. Nebo můžeš poukazovat na dokumenty a ukazovat je. Ale jsou jedinci se kterými nehne nic. A nebo můžeš jako Encák natočit celovečerní film. Ale jsou jedinci, kteří by to natočili lépe.

deWolf 15. červen 2012 12:26:36
Enc(15. červen 2012 09:56:50) : Nejseš nějakej vztahovačnej?

vechio 15. červen 2012 11:38:06
Golem(15. červen 2012 11:27:51) : Taky jedeš na nějakým fetu jako enc? :-D

Golem 15. červen 2012 11:29:15
Plácám!!! Vnučce!!! Jak jsem starej, tak jsem blbej!!!

Pohrobek 15. červen 2012 11:28:48
vechio: lepe bych to asi nevystihl

Golem 15. červen 2012 11:27:51
vechio(15. červen 2012 11:16:36) : No zrovna naší dceři spadli kecky do náhona. Nemohl by jsi přijet? :-)

vechio 15. červen 2012 11:16:36

Ach jo..je to klasika: KM, LH, reneactment, šerm, vystoupení, divadlo všechno zamíchat do jednoho pytle (Je přeci jenom jeden šerm že..:-D) vytáhnout náhodný vzorek a z toho dělat závěry.. Každý to vidí jinak, každý má jiný přístup, ale všem by mělo být vlastní, že to dělá bez ojebů, poctivě. Zbytek jsou jen výmluvy a okecávání lenosti, neschopnost přiznat, že mám něco špatně, nebo pod uroveň, kterou chci dělat. Taky se nenazývám šermířem, protože to co dělám není jen šerm, šerm je jen maličkým zlomkem toho. Prostě vystoupení šermířské skupiny a dejme tomu bitva už dnes jsou dvě různé hry, různé koníčky, které mají nějaké společné body, třeba oděvy, vyzbroj. Ale mají jiný přístup k divákům, jiný přístup k vybavení, jiný přístup k historii a její aplikaci. A všude platí to stejné, jsou ti co to dělají dobře, ti co to dělají nevědomky špatně a ti co to ojebávají z různých důvodů. Je prostě čas na to, aby se se tahle veci pojmenovávali. Protože ti co to ojebávají a můžeme je směle nazývat keckaři nám naš koníček kazí, kazí naši pověst před diváky, kamarády, rodinou a mnohdy to zavání průšvihem. Protože pokud daný člověk sere na odění, vybavení tak v drtivé většině prdí i na bezpečnost. A to je rozhodující. Proto nikdy nebudu obhajovat kecky, ale naopak je budu lovit!

Olaff 15. červen 2012 11:09:29
Nepopieram vyskyt pavuka, dokonca nevylucujem ani moznost vyskytu toho manuskriptu, ktory zatial len nikto neobjavil, a teda je jeho existencia stale mozna. Dokonca obcas na nete ani vtip nepochopim. Ale myslim si, ze moj prispevok sa zide vsetkym z Hnutia za nezavislost s slobodny pohyb pseudhistorickych pseudosermiarov, ktorym unika pointa kurovickej akcie a dalsich veci...

Bomba 15. červen 2012 10:55:59
Olaff(15. červen 2012 10:14:32) : Ahoj, 1. Pavouk tam byl, koukni na fotku níže, je z letošních Kurovic. 2. Nejvtipnější je, když někdo nepochopí vtip. Nebo si fakt myslíš, že takový manuscript existuje?

Olaff 15. červen 2012 10:14:32

Bomba: Len tak na okraj... Jeden vikend, dva dni, dve akcie v jednom - Historicke dni na tvrzi Kurovice a Kurovicky Mortschlag ako sutazna prehliadka sermiarskych skupin. Pozeral som si videa prave z Mortschlagu a aj ked tam niektore partie skutocne neboli ziadny zazrak, nikde v tychto zaznamoch som nevidel sermovat ani pavuka, ani muchotravku, ani vilu Amalku. Rovnako tak toto podujatie nebolo nikde na verejnosti definovane ako "LH podujatie", ani ako rekonstrukcia historickej bitky, ani ako jedina akcia na svete, kde je mozne zhliadnut len a len cisty kunst, pretoze minimalne do sutaze boli vpustene prihlasene skupiny venujuce sa scenike ako takej, bez ohladu na tom, na akych zakladoch je ich scenika postavena. A teraz mi vysvetli, ako je mozne, ze to viem aj ja skoro na Ukrajine a ty, co to mas pod nosom, o tychto zakladnych informaciach prehlad nemas? Alebo len hladas carodejnice tam, kde nie su a to za kazdu cenu? Vrat sa na zem a nemiesaj hrusky nie s jablkami, ale ani s betonom, prosim.

Enc 15. červen 2012 09:56:50
deWolf(15. červen 2012 07:57:10) : Promiň,já netušil...no to víš,posnídal jsem Chateau Montifaud a zakoulel si Petangue a ty si se asi těšil na šichtu.Teď si dáme Kriket a o páté Taylors of Harrogate se sušenkou od Walkerse a to se jiní vracejí s prázdnou bandaskou.A večer až vypadnou tůristi ...ne to už by tě trefilo že žiju z tvých daní.

Bomba 15. červen 2012 09:53:41
Bomba(15. červen 2012 09:10:39) : A nebo sem: bomba3.rajce.idnes.cz...

Pohrobek 15. červen 2012 09:49:37

tak se přidám do diskuze. Nejsem vyloženým zastáncem LH. Nevadí mi, pokud má na věc někdo jiný náhled. Ale rozhodně když už někdo dělá alespoň rádoby historii, tak by měl dodržovat "Koukatelné Minimum". Probůh vždyť to není tak těžké. Jde o to jen, že se prostě snažíme odstranit zvěrstva typu, k pozdní plátové zbroji si borec vezme kalotu ( bohužel jsem toto viděl na vlastní oči). Také mám šité kostými na stroji a ne v ruce, ale rozhodně, když už si nechci vyhledávat info, tak se alespoń oradím s ostatními, co ty znalosti mají. Mě totiž nerespektování některých "Nepsaných pravidel" totiž občas přijde jako lenost a pohodlnost dotyčných, to nějak řešit. Chápu, že třeba celky, který se zabývají scénickým šermem, potřebují zbroj odlehčit, aby v ní vydrželi se hýbat, ale zas by to mělo mít alespoň to zmíněné KM. Navíc investice materiálu na kostými z dobových látek jsou skoro stejné, jako když sáhnou po umělotině. A nejvíc mě dokáže naštvat, kritika některých "jedinců", že když jsem na jednom průvodu zavelel "krok zpět" a jediná skup. Alotium stála na místě ( kritika není myšlena na ně) a já si jen tak z legrace řekl, že by je měl někdo holí naučit poslouchat, se na mě jeden kluk za zády osočil, co si já dovoluji nadávat tak dobré skupině ( o jejich kvalitách jsem nikdy nepochyboval) že oni toho umí dost a co umim já...... a když jsem na toho dotyčného pohlédl, tak měl na sobě umělé leginové miparty, dyftýnovej varkoč a nagelovanou hlavu, držel jsem se abych se tam do něj nepustil....

Bomba 15. červen 2012 09:10:39
Padlo(14. červen 2012 16:45:50) : Chromium(14. červen 2012 17:31:28) : Siegfried(15. červen 2012 08:13:40) : Já věděl, že se někdo chytí:-) Zkuste si chlapci přeložit název onoho manuscriptu, který jsem uvedl, a pak se koukněte třeba sem: www.serm-znojmo.cz...

Wothan 15. červen 2012 08:30:11

Hugo: jenže to já tvrdím pořád - proč doháje všichni ti kteří nejsou schopni nebo ochotni respektovat historické reálie (a je mi putna proč), nedělají fantasy nebo pohádku? Jenže mi na to nikdy nikdo nebyl schopný rozumně odpovědět. Když už se tu čas od času někdo ohání komercí a trhem, zajímalo by mne jestli si někdo někdy dělal průzkum o kolik větší komerční úspěch má vystoupení když je uváděno jako "historické" (potažmo na hist. náměty nebo hist. datované) než čiré fantasy/pohádka aj.? Podle mne zrovna v téhle době by fantasy mohlo mít úspěch. Svého času měly úspěch Chyméry a nedatovatelné barbarské fantasy vystoupení Novicy se mi taky líbilo. Chápu to u škol (chápu ale neschvaluju) kde se různí vykuci snaží prezentovat cokoli jako historii, protože pohádka se do "obohacení osnov dějepisu" přece jen nevejde, ale kdakoli jinde?

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 08:20:52
Wothan(15. červen 2012 08:09:09) : Výstroj a výzbroj může být různorodá, ALE MUSÍ SE JEDNAT O POHÁDKU. A musí to každý poznat, že to opravdu pohádka je. Jestliže mi někdo v renesanční zbroji a plechovým štítem tvrdí, že je protivník husity s červenou gumičkou ve vlasech....... Odcházím.

Siegfried 15. červen 2012 08:13:40
Bomba(14. červen 2012 15:59:04) : TREE(14. červen 2012 12:29:48) : Jako vždy nekonkrétní flame, takže kdo, kdy a co špatně?

Luděk Hugo Vobořil 15. červen 2012 08:13:10
Enc(15. červen 2012 07:38:11) : Asi k tobě bude jezdit kovat Krondák. To nemůžeš udělat reklamu mě? A ten člověk co o něm píšeš není ani LH fa.. ani keckař, to je navoněnej magor.

Wothan 15. červen 2012 08:09:09

Enc: když jezdím s rodinou na výlety a na dovolenou a prolejzám tuzemské památky, nějakému tomu skouknutí scéniků se prostě nevyhnu. Nebudu tu tvrdit že jsem se nikdy nebavil, ale daleko častěji skřípu zubama, takže - nestalo se ti nikdy, že bys v hloučku turistů sledoval exota co má na sobě zpatlané všechno od stěhování národů po husity jak zaujatě vykládá divákům jak to tehdy zaručeně bylo, co naši předkové nosili na sobě, s čím bojovali (máchaje posvařovanou kolejnicí) a jak? A ty děti mu hltají každé slovo? A on se pak nebojí si cinknout - akčně, zuřivě, jak mu jen dovolí jeho historií nepoznamenaná výstroj a výzbroj? Jasně, já vím, tobě to samozřejmě nevadí, protože tohle je ten typ hříchu nad kterým pro změnu mhouříš oči ty, jenže upřímě - z mého pohledu je to stejně směšné, hloupé a zhůvěřilé jako to čemu se vysmíváš ty. A netroufnu si tvrdit co z toho je větší zlo, právě pro to že jak říkáš "každý divák není hňup". Tak asi tak...

deWolf 15. červen 2012 07:57:10
Tak brzo po ránu a tak na plech...

Enc 15. červen 2012 07:38:11

Nehodlám nikoho urazit,nařknout,či donutit k vztahovačnosti,neb šermířský svět je příliš malý,ale potřeboval by jsem cosi objasnit.Jeli jste se někdy podívat " kamsi ",schováni mezi diváky?Nepotkali jste nikdy fintila nažehleného a čisťoučkého,jehož košile zářila bělobou jako jeho stan?Zbraň i zbroj nikdy nepoznala škrábnutí,natož náznak rzy,neb je přepečlivě kontrolována a hojně prolévána olejem?Zkusili jste v hloučku zvědavců,kteří přijeli " kamsi "jen proto,že tam prý bude bitva a z dějepisu si pamatujíc zbla,poslouchat zaujaté vyprávění fintila o technikách boje a figurách v šermu? Ani jste nikdy neviděli "maňáska" kroutícího se před diváky s mečem v ruce,co nikdy nepoznal úder čepele jiného ,jak zná,umí a ví ? Vážně ne ? A co takhle v bitvě jste nepotkali oplechované tvrdé Y s mečem ve futrálu,které umělo převelice rychle ustupovat ? Tak já ho vážně viděl a nechtějte přepsat slova dítěte,které předtím hltalo každičké jeho slovo.Apropo,dezertoval z vaší války ,neb začalo poprchávat ,aby mohl patlat olejíček na těch pár kapek vody. A tak mám otázečku,byl a nebo to nebyl šermíř a nebo že by prezentoval tu historii? Není pro diváka lepší ten keckař,kterému jste se tady posmívali pro podrážky z gumy a meč od Kronďáka a který se nebál si tam "cinknout " s vámi ? Každá doba má svého Callota a každý divák není hňup.Holt se nám současný svět promítá i zde. Krásná to doba......a mějte se,je pátek.

Chromium 14. červen 2012 17:31:28
Videa z Kurovic jsou k videni na sousednim foru FOTKY Z BITEV od axi 04. červen 2012 22:22:12. Az na par vyjimek krasny ukazky scenicky predvedenyho sermu. Dost me mrzi ze jsem se tam nejel podivat.

Padlo 14. červen 2012 16:45:50
Bomba: hele to by mě zajímalo, kdo tam Kunst zprznil. Bohužel to mám do Kurovic přes celou republiku tak jsem nejel a dost mě to mrzí. Ale co jsem koukal na seznam účinkujících tak tam byly i dobrý jména. Všechny skupiny ale neznám a tak by mě zajímalo kdo to tam zprznil.

Bomba 14. červen 2012 15:59:04
TREE(14. červen 2012 12:29:48) : Nezbývá mi než s Tebou 100% souhlasit. Horší interpretaci "Gründtliche Beschreibung der Kunst des Fechtens für die Spinnen und acht Beine" než na Kurovickém Mortschlagu jsme ještě neviděl.

morgenstern 14. červen 2012 15:46:00
TREE(14. červen 2012 12:29:48) : ...výjimky, synu, výjimky...

decarabas 14. červen 2012 13:01:48
TREE: Pockaj... Kurovicky Morschlag bola sutaz reenactorov??? To som nevedel...

Olaff 14. červen 2012 13:01:32
TREE: Verim, ze si nevystacis len s terminom "niektori" a podas nam konkretne priklady, nech je tvoje tvrdenie aj o cosi relevantnejsie. Predsa len, ked sa tu ludia rehlia z keciek, vzdy ukazu konkretne nejaku foto, video alebo nazov. Ukaz vsetkym, ze mas na viac...

TREE 14. červen 2012 12:29:48
Kuno(14. červen 2012 11:28:06) : Ano i na Kurovickém Mortschlagu byly světlé vyjímky..... jinak ostatní byl děs.... když to srovnám s některejma keckařema co jsem viděl, tak tito účastníci soutěže to vybavením nedoženou..... ještě že tu ty keckaře máme, jinak nevím, v čem bychom se nad nimi povyšovali ....že :D

Kuno 14. červen 2012 11:28:06

Enc: No..já nevím...:)) Ještě jsem neviděl na veřejných vystoupeních nikoho v keckoidní výbavě o kterém by se dalo říci,že umí šermovat. Otázka je samozřejmě co si představíme pod pojmem UMĚT šermovat. Připouštím,že i kecka mávající zbraněmi po vzoru holywoodských trháků nebo "hýkač jehož bavení spočívá v tom,že ze sebe dělá idiota...i takový může umět "bavit" ale..za jakou cenu? Apropo...co to vůbec znamená bavit? :))

Olaff 14. červen 2012 11:03:46
Sarinka: Pche, dcera v keckach... Ja mam z Roznova plno fotiek netere v ruzovych gumakoch...

Šárinka 14. červen 2012 10:53:16
decarabas(14. červen 2012 10:37:07) : A proč si myslíš, že jsem ho fotila? A ještě mám dceru v keckách.:-)

decarabas 14. červen 2012 10:37:07
Enc: ale pri prezentovani historie NEMUSIS vediet sermovat ;) Ani v nami prezentovanych obdobiach neovladal kazdy mec ci inu zbran. Preto sa reenactori malokedy povazuju za sermiarov. To len taky postreh k pouzivanym slovickam.

decarabas 14. červen 2012 10:33:47
Hugo: prosim ta, drevena fajka? :) splas si hlinenu.

Enc 14. červen 2012 08:33:40

Wothan(13. červen 2012 20:07:09) : Každá záliba včetně té naší je dána přístupem k ní samé a pak je jejím obrazem.U našeho koníčkaření obvzlášť a tak je tohle téma věčné.Někdo je malej keckař,někdo velkej,ale ten velkej umí bavit diváka a šermíř je excelentní a ten malej je načančanej hejsek co nemusí umět ani to základní u šermu a také se cítí být šermířem.Koho z nich máme kritizovat?Ono je to dost sporné to promítání toho ,co kdo má v hlavě i do jeho vybavení.Není to tak dávno,co jsem viděl luxusní výstupko s otřískaným nejlevnějším mečem ,ale i panáčka,co meč nevytáhne strachujíc se o jeho poškození a po škrábanci na zbroji by se nejspíš rozplakal.Ty se svému koníčku věnuješ po svém a ten druhý také.A také se může stát ,že ten co má vybavení ,jak píšeš,nemusí mít v hlavě.Příkladem ti mohu dát mé poslední "vyvenčení" historického originalu palné zbraně ,která byla podstrčena na akci k posouzení jednomu radilovi. I hledačům keckařů mohu jen doporučit zkontrolovat sám sebe a pak teprve ukazovat prstíčkem na druhé . A jestli se budete pošťuchovat a hádat,tak vám taky něco provedu .

Luděk Hugo Vobořil 14. červen 2012 07:48:02
img8.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 14. červen 2012 07:18:13
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 14. červen 2012 07:14:19

Padlo 14. červen 2012 02:11:13
Pánové, přestaňte tady už řešit kraviny a hoďte sem radši nějaký nový keckaře

Wothan 13. červen 2012 20:07:09
Enc: ono se to co má kdo v hlavě nakonec nějak promítne i do toho jeho vybavení, ale obráceně to bohužel jak se zdá nefunguje...

Pike 13. červen 2012 16:02:19
vad(13. červen 2012 14:25:59) : OK, souhlasím. On tenhle koníček se dá dělat mnoha různými způsoby a každý má něco do sebe. A "vystoupení na veřejnosti" už dávno nemusí znamenat jen klasickou scéniku, ale i ukázky táboření, řemesel, bojového výcviku, oživování hradu atd. atd. Což jsou zase věci, které se docela dobře trénují na těch akcích neveřejných.

vad 13. červen 2012 14:25:59

Pike(13. červen 2012 08:06:36) : Jasně, chápu. Dávám to spíš do kontextu, když někdo říká: Že nedělá vystoupení, ale že jezdí po soukromých akcích, kde je to pravé ořechové. Takže v podstatě vůbec neví co obnáší vystoupení před diváky. Pro začínající skupiny jsou v tomto případě lepší vzor skupiny, které již nějakou dobu vystupují. Od těch se dá odkoukat jak skloubyli věrohodný kostám, s nutností rychlého převleku a možností to celé dovést na akci, rychle rozbalit a sbalit a další nutnosti k vystoupení náležící. To i bitvy jsou dost mimo.

Pike 13. červen 2012 08:06:36
vad(13. červen 2012 01:28:28) : "akce bez veřejnosti... Na ovlivnění diváka mají stejnou šanci, jak domácí crazy kostýmový mejdan." Ano i ne. Často na těch akcích zraje slušný potenciál lidí, vybavení a znalostí, který se pak jinde dá veřejnosti prezentovat.

Haldir 13. červen 2012 08:03:04
Maršálek(13. červen 2012 07:17:35) : Napřed když jsem si přečetl poslední odstavec, tak mi to připadlo příliš absurdní a připomělo mi to Hospodu na mýtince.... Jenomže pak jsem si uvědomil, že to je projev určitého způsobu myšlení který lze vysledovat prakticky všude. Je to zvláštní doba.

Enc 13. červen 2012 07:55:13

Maršálek(13. červen 2012 07:17:35) : Tak tohle by si mělo přečíst víc lidiček od našeho hraní si,podívat se sám na sebe,ověřit si své já a mít víc rozumu k posmívání se jiným.Ono se pak může snadno stát,že se malá kecka směje větší . A platí to od vašich her na středověk po mou třicítku a sedmiletku.Jen díky tomu,že jsem musel skončit s "mečováním" a našel si zálibu v hrabání se v archivech , můžu o sobě říci všem,že nemůžu být nikdy LH.Vždy to bude jen hezčí kostým a zbraň s doplňkami navozující atmosferu hrané doby.A tak jsem si tady moc rád přečetl..že přístup začíná a končí v hlavě , ne v hadrech. Dík , mějte se a neperte se jinak ,než pro radost z toho,že to co děláte je pro radost jiným.

Maršálek 13. červen 2012 07:17:35

Jiří z Holohlav 11. červen 2012 22:35:59 Hm,hm .. já mám poslední dobou spíš než z "kecek" depku z "LH" ležení,petkám na stole vévodí šíša a flašky .... jasně jen do oficialního zahájení a než majitelům pořadatel vynadá .. . zbroje špičkové ,civil špičkový, často i vybavení stanů špičkové ,ale v nitru často autocamp... Wothan 11. červen 2012 20:21:09 ...Na druhou stranu mně se ani moc nelíbí stav jakým se vyvinul přístup k historii v RS. Spousta skupin nebo jednotlivců se sice hlásí k oživování historie, ale nosí na sobě v podstatě fantasy zplácaniny. A když se jich ptám proč to tak mají - nejsou schopni si to obhájit jinak než slovy "mně se to tak líbí" nebo "viděl jsem to na Wolinu! (to je panečku argument) případně "mně to přijde praktický!" - o hist. podkladech ani nemluvě, neznají, nezajímá je to. Pro mnohé je to zase jen chlast a rvačka jen v o level lepším vybavení. Fajn, proč ne? Ale pak mi přijde trochu humorné nebo možná smutné, když se tihle lidé nejen hlásí k historii, ale ohrnují nos nad starými šermířskými keckami (a těch nemám důvod se zastávat, moje hledisko je myslím za ta léta jasné). Ten přístup k oživování historie není v tom koupit nebo nechat udělat dobře zpracované vybavení - jako spíš v tom jak(!) si to nechat udělat a to už vyžaduje přemýšlet, zajímat se, bádat, zkoumat, zjišťovat.... jinak je to pořád stejná variace na totéž šermířské téma. Přístup začíná a končí v hlavě, ne v hadrech. PŘESNÉ – a přesně tihle se hlasitě prohlašují za LHáčkáře a jedním dechem řeknou, že jim stačí poradit, která švadlena jim ušije odpovídající kostým a kde koupí relevantní vybavení, protože je daná doba nezajímá a chtějí jenom jezdit na akce. Mívají plnou hubu kydů a přitom jsou to hejlové. Zrovna vážně zvažuji, jestli jednoho nevykopnu z připravovaného turnaje. Nějak nevidím důvod se na své akci přetvařovat...

vad 13. červen 2012 01:28:28
Jiří z Holohlav(12. červen 2012 21:21:09) : Jádro pudla bude v tom ,že ty akce bez veřejnosti, jsou mimo dizkuzi, která se tu vede. Na ovlivnění diváka mají stejnou šanci, jak domácí crazy kostýmový mejdan.

Wothan 12. červen 2012 21:49:01
Hmm, někdy je potřeba najít rozumný kompromis - nejen kvůli financování. My třeba jsme poměrně málo hraví a bez diváků nemáme moc až takovou chuť na roleplaying apod. A třeba bitva je pro nás příležitost k prezentaci skanzenu, prezentaci našeho období apod. veřejnosti.

Jiří z Holohlav 12. červen 2012 21:21:09
Bobr de Bobrow(12. červen 2012 21:05:38) : Aha,jádro pudla bude v tom ,že my ,kteří si své akce platíme sami a diváci by nám kazili hru se povětšinou nepovažujeme za historické šermíře :-) .Pak i Tvá třetí věta může platit :-)

Bobr de Bobrow 12. červen 2012 21:05:38
Tak jinak, kolik je ročně celkem akcí bez diváků? 50, 100? Akcí s diváky jsou tisíce ročně. Nevztahujte to jen na jedno období a úzký kroužek lidí.

Jiří z Holohlav 12. červen 2012 16:41:27
Haldir(12. červen 2012 13:38:16) : Na náš začátek 14.st vím o 5ti soukromých akcích a jen o jedné pro diváky :-)

Pike 12. červen 2012 14:09:00
Haldir(12. červen 2012 13:38:16) : Ale ne, naopak, vystihls to docela přesně. ;-)

Haldir 12. červen 2012 13:38:16
Pike(12. červen 2012 13:30:41) : Poněkud jsem se nepřesně bvyjádřil...

Pike 12. červen 2012 13:30:41
Bobr de Bobrow(12. červen 2012 12:34:47) : Akcí bez diváků je dost, jenom o nich zpravidla vědí jen ti, kteří na ně jezdí. ;-) Haldir(12. červen 2012 12:30:59) : "Kde by šlo především o osobní prožitek a získání praktických dovedností týkajicí se dobového způsobu života, řemesel a boje." Ano, přesně o toto na nich zpravidla jde. Takže ten podmiňovací způsob není na místě. :-)

Haldir 12. červen 2012 12:48:52
TREE(12. červen 2012 12:35:56) : Děkuji za odkaz. Je to velmi inspirujicí.

TREE 12. červen 2012 12:35:56
pardon : prošla okolo vás bez povšimnutí

Bobr de Bobrow 12. červen 2012 12:34:47
Golem(12. červen 2012 12:11:29) : Těch akcí bez diváků zase tolik není. To co jsem napsal, platí v absolutní většině dál. I skupiny či jednotlivci kteří jezdí na bitvy bez diváků dělají honorovaná vystoupení.

TREE 12. červen 2012 12:34:20

Haldir(12. červen 2012 12:30:59) : uvedu upoutávku, která bych řekl bez povšimnutí.. Malessoff 14. leden 2012 19:29:49 Pro ty z vás, kteří se zabývají rekonstrukcí 15.století je jistě CSG známým pojmem, pro ostatní, kteří se zajímají o LH (OH) možná též. Bližší info můžete nalézt na www.companie-of-st-george.ch... Pro naši tradiční akci, Dobývání Malešova, se nám podařilo vyjednat účast této špičkové skupiny (asi vhodnější je říci organizace) v letošním roce. Nabízíme vám možnost účasti na workshopu, který proběhne během pátku 31.8., a který nabídne jeho účastníkům příležitost detailně si prohlédnout vybavení (kostýmy, zbraně a zbroje) členů CSG a prodiskutovat s nimi jejich způsob rekonstrukce, který je uznáván odbornou veřejností v celé Evropě a CSG jsou pravidelně zváni jako součást programu na nejvýznamějších památkách či muzejích. Využijte tuto diskusi k dotazům či námětům a sledujte ji tu a tam, budu se snažit sem dávat nejnovější informace o programu, který teprve tvoříme. Pro bližší info též sledujte www.malesov.cz, kde je přímý kontakt i na mě. Díky, Ondra P.S. Omlouvám se případným zájemcům o účast na akci Dobývání Malešova, na kterou budeme posílat pouze jmenovité pozvánky vzhledem k omezené kapacitě tvrze a nutnosti velice pečlivé organizace. Rádi vás však přivítáme jako návštěvníky.

Haldir 12. červen 2012 12:30:59

Bobr de Bobrow(12. červen 2012 11:44:17) : Ano o diváky jde v první řadě. Nicméně aby bylo co předvédst divákům, tak to je také nutné najít způsob přesvědčivé realizace. Takže ten záměr nejen že půjde u jednorázových akcí obtížně realizovat ale především přilaká nedostatečné množství diváků. Jinak absence diváků u LH nemusí být vždy nutně na překážku. Uznávám že by se již jednalo o její specifický typ. Kde by šlo především o osobní prožitek a získání praktických dovedností týkajicí se dobového způsobu života, řemesel a boje. Dokonce by se dalo říci že by šlo o netradiční životní styl.

Bonemina 12. červen 2012 12:14:56
Kdyby někoho zajímal pohled odjinud, tu se rozvinula celkem zajímavá diskuze. www.modnipeklo.cz...

Golem 12. červen 2012 12:11:29
Bobr de Bobrow(12. červen 2012 11:44:17) : To platilo dříve. Dnes jsou už i akce bez diváků. Ale mě osobně by to nebavilo.

Bobr de Bobrow 12. červen 2012 11:44:17
Haldir(12. červen 2012 09:09:34) : Ono, o diváky jde v první řadě. Protože uspořádání šermířské i jakékoli jiné kulturní akce stojí nemalé peníze, je absence diváků to nejhorší, co se může stát. Navíc by to popíralo samou podstatu našeho koníčku - historický šerm je totiž jedno velké akční divadlo a divadlo bez diváků nemá smysl.

Luděk Hugo Vobořil 12. červen 2012 10:01:32
Enc(12. červen 2012 08:31:10) : Klidně to sem dej. Sice mnohým vezmeš iluze, ale já to rozchodím. Dostal jsem se ke zbraním co fasovali vojáci, tak chci udělat dva tři kousky na B.H. a uvidím, jestli si takové krumply někdo koupí.:-) A došlo kafe, tak zase jdu..... A pak že nejsi LH...

Haldir 12. červen 2012 09:09:34
Enc(12. červen 2012 08:31:10) : Především tu vidím jiný problém než by byla absence diváků. Tím je přesvědčivý způsob realizace. Myslím si že by to vyžadovbalo plné podřízení života k tomuto cíli. Nikoliv jako koníček kterému se člověk věnuje ve svém volnu. Něco na způsob životnícho stylu Amišů. Jejich životní styl je vlastně velmi specifická LH.

Enc 12. červen 2012 08:31:10

Jiří z Holohlav(11. červen 2012 22:35:59) : Opět je tu živé léta letoucí téma a věčné pane Jiří.Souhlasím s vámi a líbí se mě příspěvek histerma.Krámů na náš koníček mám plnej domeček co má ty věže a je u Labe a pořád hromadím nové.Ale nikdy nebudu LH.Snad proto,že mám čas hrabat se v archivech a bojím se reakce současných lidí,kdybych jim vzal iluze o prostých vojácích ,jejich životě a době.Asi by nerozchodili tu špínu ,smrad a bídu co by jim pravý elháčkář měl ukázat.Depozity skrývají kosti a zbraně lidí na které si hrajeme a je to jen ta hra.Realita byla jiná a divák našich her na vojáky by nejspíš utekl.A bez diváků to jaksi není ono.A tak máme "dobové" stany,sudy,koše ...stoleček..na stolečku cínový talířek z Holandska a pereme se,kdo je in.Kdo ale bude opravdu ten nej?

Bormi 11. červen 2012 22:58:37

Jiří z Holohlav(11. červen 2012 22:35:59) : Na jednu stranu by se dalo říci, že pokud je to před zahájením a divák už toto nevidí, je to každého věc. Na druhou stranu je v tom určitá dávka pokrytectví, když už si jen hraju na to, že si hraju na středověk. Tedy, že tu svou hru myslím "upřímně", jen před diváky a jinak ji i sám pro sebe ojebávám, což je trochu škoda. Tu míru mezi hrou a vlastním pohodlím či zvykem má každý někde jinde. Ovšem pak je o to víc pokrytecké kárat jiné.

Jiří z Holohlav 11. červen 2012 22:35:59
Hm,hm .. já mám poslední dobou spíš než z "kecek" depku z "LH" ležení,petkám na stole vévodí šíša a flašky .... jasně jen do oficialního zahájení a než majitelům pořadatel vynadá .. . zbroje špičkové ,civil špičkový, často i vybavení stanů špičkové ,ale v nitru často autocamp... s tímhe v zádech nějak ztrácím energii a chuť.

Bormi 11. červen 2012 21:22:09

Stohy virtuálního papíru už byly, a jistě ještě budou, popsány na tomto i na jiných fórech ohledně "keckařství". A přesto stále jsou a vždy budou keckařské skupiny i jednotliví keckaři. Můžeme nekonečně opakovat již stokrát zopakované a trpělivě vysvětlovat, nabízet pomocnou ruku nebo se i vysmívat a ukazovat prstem, ale nikdy nelze dosáhnout absulutního vymícení kecek. Je to prostě o tom přístupu a ten (použiji Kunovu blíbenou větu) "nelze nikomu nařizovat". I tak si myslím, že to má smysl. Že jsou lidé, kteří radu ocení a začnou se i sami zajímat, když je někdo trkne, že to co dělají (třeba i v dobré víře ve "zkušenější" spolubojovníky), není ono. Osobně považuji za mnohem cennější snahu o změnu přístupu a vlastní iniciativu (třebaže zažehlou cizím upozorněním), než jednorázový "nákup" echt věcí bez znalosti "Proč takto?" Pak je třeba uvědomit si, že ne každý "šermíř" hraje stejnou ligu a někteří dokonce ani nehrají stejný sport. Jen se prostě všichni schovávají pod všeshrnujícím názvem "historický šerm" a celkem jim je jedno, že se jiní snaží tento termín rozbít nebo mu dát konkrétní mantinely a definovat jej konkrétněji. Každý dělá svého koníčka po svém a každý si myslí, že jej dělá v rámci svých možností dobře (nebo si aspoň myslí, že přístup má správný). Nechtějme za každou cenu napravovat divadelníky, kteří se prostě jen vezou pod všeobecným názvem "historičtí šermíři". Jděme sami příkladem a dejme organizátorům a publiku prostě jinou alternativu toho "historického šermu". Když budeme opravdu dobří, vzroste poptávka po takových vystoupeních a ti "keckaři", pokud budou chtít vystupovat, budou muset nějak reagovat. Zkrátka se domnívám, že nejúčinější cestou je vlastní příklad, který konkurenci donutí nespat a makatna sobě. Nebo prostě změnit obor a začít se sami prezentovat jako "pouliční divadlo" či něco jiného, když v konkurenci "historického šermu" již neobstojí.

Wothan 11. červen 2012 20:21:09

Ono je to už takové otřepané - nařknout někoho z toho co neřekl nebo neudělal (protože to určitě tak aspoň myslel!), ideálně obecně a co nejméně konkrétně a pak mu to s gustem a veškerou parádou vyvrátit a omlátit o hlavu :-) Na druhou stranu mně se ani moc nelíbí stav jakým se vyvinul přístup k historii v RS. Spousta skupin nebo jednotlivců se sice hlásí k oživování historie, ale nosí na sobě v podstatě fantasy zplácaniny. A když se jich ptám proč to tak mají - nejsou schopni si to obhájit jinak než slovy "mně se to tak líbí" nebo "viděl jsem to na Wolinu! (to je panečku argument) případně "mně to přijde praktický!" - o hist. podkladech ani nemluvě, neznají, nezajímá je to. Pro mnohé je to zase jen chlast a rvačka jen v o level lepším vybavení. Fajn, proč ne? Ale pak mi přijde trochu humorné nebo možná smutné, když se tihle lidé nejen hlásí k historii, ale ohrnují nos nad starými šermířskými keckami (a těch nemám důvod se zastávat, moje hledisko je myslím za ta léta jasné). Ten přístup k oživování historie není v tom koupit nebo nechat udělat dobře zpracované vybavení - jako spíš v tom jak(!) si to nechat udělat a to už vyžaduje přemýšlet, zajímat se, bádat, zkoumat, zjišťovat.... jinak je to pořád stejná variace na totéž šermířské téma. Přístup začíná a končí v hlavě, ne v hadrech.

Boza 11. červen 2012 18:42:25

Tedy, já vím že se asi pořád opakuju, ale ani po ca 5-ti letech občasného, leč stálého čtení tohohle (a jiných tady na ČŠ) vlákna nemám pocit, že by tu (nebo jinde) kohokoliv kdokoliv kritizoval stylem "hele vole kecka, chá chá chá chá já sem king, protože jsem si koupil LH hadry chá chá chá". Jo, chodí sem někteří lidé kteří tu aktivněji, tu spíše pasivně praktikují ono tisíckrát omleté sousloví o oživené nebo živé historii, ale že by se někdo z nich takhle pitomým způsobem vytahoval, to fakt ne. Excesy pochopitelně vyloučit nemůžu, ale z těch x-desítek tisíc příspěvků bude IMHO takhle blbých jen pár.

Wothan 11. červen 2012 18:18:21

Já bych to kupodivu neviděl tak temně - fakt že se najdou pořadatelé, kteří stojí o větší akce s větším počtem lidí, rekonstrukcí hist. táborů, řemesel, kuchyně, výstroje a výzbroje, střelby, obléhacích strojů nebo válečnictví pro jasně dané konkrétní hist. období, stejně jako se najdou zadavatelé různých výstav aj. mne utvrzujue v tom že každý přístup se dá prodat. My nejsme zrovna laciní (ovšem neživíme sebe ale náš skanzen) a jsme pekelně zasekaní "doma" - takže dokonce někdy musíme odmítnout málo lukrativní nabídky, protože se nám vyplatí ten čas strávit raději prací na skanzenu (a upřímě někdy jsou představy pořadatelů ohledně pojetí akce a rozpočtu trochu legrační). Nesháníme zatím kšefty aktivně, na to momentálně nemáme čas - téměř vždy oslovují nás, protože nějaké renomé v našem "lokálním rybníku" (období/pojetí) přeci jen máme. Na uživení profesionálního cirkusu by to asi nebylo, ale zase tak zlé to taky není. Co chci říct - důležití jsou pořadatelé a já narážím jak na ty co chtějí laciné hýkače (vážněji - jsou pouze po ceně, nebo přes různé klientské/kamarádské vazby aj.), tak ty kteří dokáží trochu riskovat a prosadit na obci/muzeu/památce i "netradiční" historičtější program. I kdyby jen na zkoušku, pro porovnání. Někde třeba zase střídají scéniku a oživenou historii. Myslím že kdo opravdu chce a něco umí si svůj prostor vždycky najde - jen to není vždycky na uživení.

Kuno 11. červen 2012 16:55:12

Myslím,že žádný realný způsob nejde vymyslet. On ten problém toho co nazýváme keckařstvím nebo snad lépe špatným přístupem je složitější. Složitější v tom,že nelze jednoznačně určit hranici toho,co je kecka a co není vyjma doočíbijících příkladů. Navíc-co je pro někoho už kecka,pro druhého může být ještě o.k. Otevřený posměch samozřejmě primárně problem neřeší. Oni ti keckoidní totiž dokáží spolu velmi slušně držet" basu"-tedy aspon někteří a jakoukoliv kritiku berou velmi vážně až osobně a to je pak flame jak hovado..))) Tímto lze částečně odpovědět,vysvětlit,proč se kecky drží u "šermířských koryt".:)) a nepustí mezi sebe příznivce LH :))) Bynis v šermu (ten top) není o výbavě,prosazováníní se..atd ale o známostech,tlačenkách,kamarádíčkování. Alespon tak si to po osobních zkušenostech myslím. Ale-dost tlachání,jdu na zahradu dláždit chodník.:)))

Haldir 11. červen 2012 16:01:12
Vojen(11. červen 2012 12:55:43) : Můžeme na to nahlížet různými způsoby, dávat rozmanitá jména. Případně někteří se také mohou otevřeně posmívat. Jenomže jak to řeší daný problém? Jedině takto lze vyjádřit, jak si daná komunita ředstavuje směr kterým by se neměl HŠ ubírat. Jak si vlastně představujete reálný způsob kterým by se zamezilo to "podvádění" ?

Kuno 11. červen 2012 15:23:37
Vojen(11. červen 2012 12:55:43) : Výstižné.

histerm 11. červen 2012 13:03:54

DobryK: mám pocit že kvůli tvýmu uznání se nikdo nezmění tak neřvi že jsou to kecky a sám se věnuj LH jak nejlépe dovedeš, pak z toho má člověk mnohem větší radost a představ si, když se LHčkář nechová jako píča, tak mu kecky řeknou "máš to pěkně udělaný, líbí se mi to atd..." prostě to holt někteří mají jako koníčka u kterého se chtějí bavit sami pro sebe, tak jim to neber, plno skupin co jsou v řadě kecek to dobře ví a někteří se snaží s tím něco dělat, ale bohužel pro nás pro všechny, jejich pokrok není takového rázu, že všechno spálí a hned koupí nebo vyrobí vše nové. Jdou na to postupně podle času, peněz, chuti. Stačí jen sledovat že se jejich vybavení pozvolna mění a ne pořád řvát "hele vole kecka, chá chá chá chá já sem king, protože jsem si koupil LH hadry chá chá chá"

DobryK 11. červen 2012 12:56:27

Ale kdepak, díky bohu za ZOO tábory a dobový život . Tady se ti tvý hrdinové musí jít zahrabat. Neboť slavní vystupující nemohou nabídnout divákovi nic víc jen 20 minut pomýlené slávy, nedokáži a ani nemohou zabavit diváka déle, protože kromě scenky "Hybaj holoto" maji jen to co na sobě nosí a nic víc. Iglučka se spacákem nikoho nezajímá. Jsme rád, že pořadatelé bitev umožnují nápravu myšlení diváků touto formou.

Vojen 11. červen 2012 12:55:43

TREE(11. červen 2012 12:40:13) : To není argument, to je dost hloupá - a tady neustále dokolečka opakovaná - kravina, která se používá, když logika selského rozumu selhává.. On totiž i Krejčíř uměl to svoje "prodat a pak si urvat ten největší kus, na rozdíl od těch, co si jen stěžují" - a je to snad v pořádku? A osobně doufám, že ti, co nad tím pláčí, se to tak nenaučej... Já bych to klasifikoval termínem "podvod", protože ten, kdo se "vydává za někoho jiného, než kým je" a "nabízí něco, co se jeví jako něco jiného" - je prostý podvodník. Nebo ať se nestydí za to, co provozuje (a tady obhajuje) a hrdě uvede: "Směšné vystoupení v trochu historických kostýmech s kusy kovu a lá meč a nefalšovanými barbarskými pokřiky - profesionální akrobatické kousky, variace na minulost".

Luděk Hugo Vobořil 11. červen 2012 12:52:05

TREE(11. červen 2012 11:48:15) : Musím souhlasit. Jestliže něco umím, musím to ukázat. Jestliže umím i vysvětlit co dělám a proč, tak mám body navíc. A musím být i drzí a těm co to dělají opravdu špatně to říct i do očí. A musím se i poučit z chyb ostatních a hlavně svých. A hlavně musím furt makat. A musím se učit nové věci. A hlavně co umím musím umět prodat. To jsou věci na kterých se shodneme.

TREE 11. červen 2012 12:40:13
DobryK(11. červen 2012 12:29:42) : ano jsou v televizi ve filmech,slavnostech a jsou nejvíce vidět.........proč tomu tak je ??? umějí to prodat a urvat ten největší kus, na rozdíl od těch, co si jen stěžují.... až se toto naučí i ti co jen pláčí, tak tu nebude taková stěžotechna.

DobryK 11. červen 2012 12:29:42

TREE(11. červen 2012 11:48:15) : "tady je však jiný problém, nejde o keckaře, ale lenost zde si stěžujících... ten kdo se snaží, tak se prosadí ,ale nejde o to jakou má výbavu, nebo jestli dělá rekonstrukci šermu dle dochovaných děl" - tak to je snad celej koníček o tom jakej má kdo výbavu!!! Ten kdo nemá správnou výbavu a leze s tím před diváky nemá soudnost, chuť něco měnit, ergo tím lenochem je právě nedostatečně vybavený vystupující. To, že se prosadí a někdo mu nabídne možnost jen vypovídá o tom jak má divácká komunita pomýlené znalosti o historii. Když je někdo schopen vylézt s tím co má, a asi tak 80% vystupujicích to má strašný, pak se nedivme, že divák si myslí, že tak to má bejt. Ale na vině je právě ten vystupujicí, který si myslí že bruchy je město v Belgii, jediný goticky boty jsou jezdecký se šněrovaní. Pro dokonalost použije buznáče a když chci bejt echt tak si koupí u vietnamců dvě barvy a ejhle po sešiti od každé barvy tu máme mi-parti. Teď už zbývá jen na mikynu navléct varkoč z prostěradla a přepásat vojenským páskem a hurá se prezentovat! A vždyť to stačí, ne? Jsme lidi ne stroje! Hlavní je se předvést před publikem. Co na tom, že neni přesně dobovej, nedělá přeci LH. To ti ostatní zlí co ho kritizují jsou fašouni. Oni jsou zlo. On to dělá srdíčkem! Jestli si myslíš, že takhle by to mělo bejt tak je mi z toho smutno. A budu pohrdat každým kdo se před obecenstvo postaví v tomto stylu a muže mít tisíc představení za rok a muže vystupovat v televizi, a muže bejt profláklej ,ale bude to jen a jen KECKA a nic víc. Můj respekt nikdy nebude mít. A že jich je požehnaně!

Haldir 11. červen 2012 11:55:25
TREE(11. červen 2012 11:48:15) : V pohodě. Nicméně jste v jedné věci měl pravdu. Jsem dost velký železniční fanda.

TREE 11. červen 2012 11:51:06
Aj sorry za češtinu :D

TREE 11. červen 2012 11:48:15

Haldir(11. červen 2012 11:31:42) : :D ano omlouvám se bylo to trochu zbytečné.... tady je však jiný problém, nejde o keckaře, ale lenost zde si stěžujících... ten kdo se snaží, tak se prosadí ,ale nejde o to jakou má výbavu, nebo jestli dělá rekonstrukci šermu dle dochovaných děl.Jde o to aby se dostal do podvědomí ...... nemůžeme si stěžovat na něco ,pro co nehneme ani prstem. Pokud si tito stěžovatelé budou myslet, že je někdo najde tak se hodně pletou. To je to samé jako když dívka hledá chlapce a sedí doma v pokoji a dívá se ven z okna ,pláče a vzliká že ji nikdo nechce.

Haldir 11. červen 2012 11:44:17

Ano na první pohled železnice železniční modelářství nemá s HŠ společného vůbec nic. Na ten druhý lze vysledovat zarážejicí podobnosti ohledně přístupu. Chtěl jsem ukázat jak se na HŠ divá nezaujatý většinový divák a jak jej může hodnotit. Proto jsem zvolil zcela jiný obor o kterém máte stejný přehled jako ten většinový divák co si jde podívat s rodinkou na šermíře. Připadlo mě že by to mohl být zajímavý experiment. Dát odkaz a pak prozradit jak se na danou věc divá někdo kdo o dané problematice něco ví. Důvodem je že po nějaké době je těžké se podívat na danou věc jako nezaujatý divák. Myslím si že ti které nazývaté keckaři jim lze jedníně buď pomoc a poradit nebo ignorovat. Maximálně je použít jako příklad kudy cesta nevede. Myslím se tato skupina bude vždy existovat. Ano naštve to když je někdo, kdo na sobě tvrdě pracuje a investuje značné sumy s těmito jedinci spojován. Jenomžeco s tím? Jaké reálné kroky lze udělat? Jak jsem psal. Jediná cesta je na sobě a prezentaci své prace tvrdě pracovat a ukázat kudy cesta vede. Jako další možnost je vidět například ve filmu Prodavač humoru. Ale i tam je vidět že to nemusí eliminovat keckaře.

Haldir 11. červen 2012 11:43:11
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 11. červen 2012 11:11:42

Haldir 11. červen 2012 11:31:42
příspěvek byl smazán użivatelem Haldir 11. červen 2012 11:11:46

vad 11. červen 2012 10:36:36

Haldir(10. červen 2012 23:26:19) : Víš ono není všechno černobílé. Když budeš mít profesionální skupinu, která se tím živí, nebo aspoň část roku se tím živí, mělo by vystoupení být na nějaké úrovni. Ale když máš hobíky co to dělají pro radost a pak za náklady vystoupí na nějaké akci, tak těžko předpokládat, že vystoupení bude mít po kostýmové stránce úroveň, v porovnání profesinálních herců nebo a u ochotníků kde se zjednodušuje. Pohled na toto je, ale jiný u skupiny která začíná a je na světě dejme tomu do 3 let a nebo u skupiny která už funguje třeba 10 let. U mladé skupiny pořadatel povětšinou počítá, že to nebude tak namašlené, ale to už očekává u skupiny která je tu 10 let. A pak nakonec zde vše řečené popře, třeba hlasování v divácké anketě na hradě Sovinec a zde již propírané vítězství jedné skupiny . Bormi(10. červen 2012 17:45:35) : Na kadeřníka existuje výuční list, ale třeba na opraváře jízních kol? Možná existuje, ale neznám žádného opraváře co by ho měl. O opravny kol funfují. To jen tak na doplnění, že né na všechny činnosti existuje nebo spíš je vyžadován nějaký papír.

TREE 11. červen 2012 10:24:13
příspěvek byl smazán użivatelem TREE 11. červen 2012 10:11:42

vad 11. červen 2012 10:15:51
příspěvek byl smazán użivatelem vad 11. červen 2012 10:11:12

Haldir 10. červen 2012 23:26:19

Kuno(10. červen 2012 21:10:22) : Ano souhlasím s váma. Problém je co stím. Napadá mě je brát jako příklad kudy cesta nevede a věřit že se jednoho dne možná zlepší. A když projeví snahu tak poradit. V nejhorším případě pak ignorovat. V posledních 15 let se věnuji focení železnice a stejné pocity zaživám když slyším o podivínech kteří také fotí železnici. Potkat je můžete obzvláště kolem trati když jede nějaká ta parní lokomotiva. Například Slavností Pernštejnského panství jsou tím mezi nadšenci železnice proslavené....

Kuno 10. červen 2012 21:14:45
Bormi(10. červen 2012 17:45:35) : Kadeřník je tuším koncesovaná živnost,takže bez V.L.nebo garanta neí šance. Já měl na mysli případ,kdy by se třeba automechanik s těmi nůžkami a hřebínkem ucházel o místo třeba v síti kadeřnictví Klear. Ale to jsou detaily a hlouposti téměř jao všechny zdejší příměry.:))

Kuno 10. červen 2012 21:10:22

Haldir(10. červen 2012 18:23:05) : jasně,také nejsem zastáncem nařizování a pracovat na sobě je důležité. Nikdo se pak ale nesmí divit člověku,který na sobě pracuje,investuje,má snahu se ve všem zlepšovat....atd,že nechce být házen do jednoho pytle s lidmi,kteří zastydli někdy před 20 lety a kteří ale dokáží kolem sebe nepřijemně kopat,když jim jejich přístup někdo vytkne. A je úplně jedno,kdo nebo kteří to jsou. Nazývejme věci pravými jmény,bez ohledu na to čí tvář ke keckoidnímu kostýmu,odění na fotkách patří.

Haldir 10. červen 2012 18:23:05

Bobr de Bobrow(10. červen 2012 12:06:56) : Pro laického diváka to je pěkná podívaná. Železničního modeláře zarazí použité budovy vyjma "dominat" daného kraje díky kterým to působí jako kdyby ČR zabrala německé pohraničí.... Absence patiny. Způsob jak jsou udělané průmyslové areály. Například Chemopetrol jsem poznal jen protože to tam bylo napsané.... Nejvíce mě pobavil povrchový úhelný lom.... Při daném prostoru by lepší službu udělal hlubiný důl Herkules nebo Centrum.... Asi jsem se příliš smlsal na kacích klubu FREMO a tím co jsem našel na internetu u podobných podniku jako je například ten v Hamburgu. Modelaření lze dělat třeba i takto: www.thwoditsch.de... www.thwoditsch.de... K tématu. Myslím si že pro lajckého diváka je nejdůležitější jak je sestavený program, úroveň vystupujicích, scénář bitvy a příběh do kterého je zasazena. Dále následuje jak jsou řemeslně udělané kostýmy, Historickou věrnost a sladěnost zbraní a kostýmů skutečně ocení minimum diváků. Kuno Problém je že nevidím funkční cestu jak cokoliv nařídit. Stejně tak každý může předstírat že je zpěvák, umí tančit, vařit a nebo že je železniční modelář nebo dokonce výrobce modelů. Ohledně vaření se stačí podívat na pořad Ano šefe! Kde se člověk nestačí divit jakým způsobem lze provozovat restaurace/hospoda .... Proto jsem přesvědčen, že jediná cesta je pracovat na sobě, skupině a prezentaci. Případne pomoci druhým. Na tomto foru lze jen ukázat kudy cesta nevedea co by šlo případně zlepšit.

Bormi 10. červen 2012 17:45:35

Kuno(10. červen 2012 17:17:01) : "on je totiž největší problém v tom,že ne každý kdo má nůžky a hřebínek se múže nazývat kadeřníkem." Ale jistěže může, stačí si pořídit živnostenský list :-) Ovšem, že něco dělám ještě neznamená, že to dělám dobře. A to platí ve všech oborech lidské činnosti. Zas bych nestavěl šerm do nějaké vyjímečné pozice. V každém oboru lidského konání se najdou lidé, kteří jej vykonávají na úrovni a lidé, kteří spíše dělají ostudu. Lidé,kteří dělají věc s nadšením a ti, co to dělají pro peníze, lidé poctiví a pracovití a líní lemplové.....samozřejmě i v různých kombinacích uvedeného i dalšího mnou zde opomenutého. Rozdíl je v tom, že na profesionální úrovni většinou ty úplné lemply eliminuje trh, kdežto hobbisté si "mohou dovolit být špatní", protože je to neživí a tak mají paradoxně i v tom dělání ostudy dlouhou životnost.

Kuno 10. červen 2012 17:17:01
TREE(10. červen 2012 14:48:00) : on je totiž největší problém v tom,že ne každý kdo má nůžky a hřebínek se múže nazývat kadeřníkem. Paradoxně v "šermu" tam prý přece nelze!!! nikomu nic nařizovat a "historický šermíř" se přece může nazývat každý kdo chce. Přitom obě činnosti se provádějí za úplatu.

Bormi 10. červen 2012 16:55:34

TREE(10. červen 2012 14:48:00) : Já ti nevím, ale také s tebou vůbec nesouhlasím.... :-) Ve své reakci sice evidentně odsuzuješ zjednodušený vzorec, ale přitom si jej ihned sám požil. Asi tak, jak ti to napsal sám Bobr. Když používáš ta přirovnání, pro pochopení použiju jedno také. Když dostanu v hospodě "Na Růžku" špatný guláš, samozřejmě to neznamená, že bych už nikdy nejedl, prostě si příště zkusím dát třeba rizoto, nebo půjdu "Ke Kamennému stolu" nebo "Ke Kočkám", "Na Panský dvůr".....atd. A nebo nepůjdu do hospody vůbec a koupím si na benzínce bagetu nebo si vezmu svačinu z domova. Prostě těch možností je hned několik. A zrovna tak, když jako laický divák uvidím špatné šermíře, můžu se jít příště podívat na jiné vystoupení s nadějí, že to bude lepší, ale také můžu zkusit něco úplně jiného (třeba zrovna ten letecký den nebo ZOO.....), když šermíře už jsem viděl a nestálo to za nic. Prostě si jen najdu jinou možnost využití volného času. Netvrdím, že nejsou i diváci, kteří vyloženě chtějí vidět šerm a tak si prostě jen udělají obrázek o tom, na koho příště nechodit a na jiné šermíře půjdou znova, jen už né na ty, co zklamali. Ale osobně jsem též toho názoru, že většina publika jde prostě za zábavou a šermířská vystoupení jsou jednou z alternativ.

Bobr de Bobrow 10. červen 2012 15:29:29

TREE(10. červen 2012 14:48:00) : Problém je v tom, že k holiči, či kadeřníkovi očas musíš. Ale na podobnou akci chodit nemusíš.Pokud mě v jednom kadeřnictví špatně ostříhají, příště půjdu jinam. Když mě zklame šermířská akce, příště půjdu raději na letecký den. To co jsem napsal není z mé hlavy. Bohužel to jsou názory lidí, kteří takové špatné akce navštívili. Dokonce jsem byl odmítnut i několika rádii a novinami s tím že odmítají doporučovat šermířské akce, protože "obecně nízká kvalita vystoupení jim dělá špatnou reklamu". Ne všichni návštěvníci historických akcí jsou fandové historie. Mnoho lidí jde na takovou akci jen proto, že chce nějak zabavit děti, nebo nějak vyplnit volný čas.

TREE 10. červen 2012 14:48:00
Bobr de Bobrow(10. červen 2012 11:56:52) : Já ti nevím, ale vůbec s tebou nesouhlasím.... nebo mi chceš namluvit ,že pokud se nechám v kadeřnictví ostříhat a oni to zmrví.... tak nebudu chodit ke kadeřníkovi, protože si budu myslet, že jsou takoví všichni ? Proboha co je to za blábol :D

Bobr de Bobrow 10. červen 2012 12:06:56
Haldir(09. červen 2012 06:21:50) : Jinak je ale kolejiště parádní. :-D

Bobr de Bobrow 10. červen 2012 11:56:52

Haldir(09. červen 2012 06:21:50) : Máš zajisté pravdu, je jen na účinkujících samých, jakou cestu si vyberou. Jde však i o to, aby nebyly skupiny a jednotlivci, kteří ty ostatní poškozují. Pokud návštěvník zaplatí vstupné na nějakou produkci a ta produkce bude i z pohledu laika hrozná, velice snadno si udělá názor, že takové jsou i ostatní skupiny a už ho víckrát na podobné akci nikdo neuvidí o to je tento dojem silnější, pokud jeto první vystoupení které viděl. K tématu "Království železnic":V albumu "jak fotit kolejiště" je ve čtvrté fotce manipulační stroj Liebherr - ten se při práci v lese nepoužívá pro vysokou hmotnost. Používá se v dřevozpracujících podnicích se zpevněnými komunikacemi. K pokácenému lesu se hodí spíš Harvestor, LKT (Lakatoš), LPT, nebo jiný traktor v úpravě pro lesní práce. V kolejišti samotném je až neuvěřitelný pořádek, chybí tam tzv. "provozní bordel", dokreslující skutečný provoz a tím i neustálé opravy na železnici. Přeji hezký den Bobr

Haldir 09. červen 2012 06:21:50

Při pročitání tohoto fora jsem zjistil jak mnohé problémy se v různých oborech velmi podobají. Ta podobnost mě velmi překvapila. Jak to vypadá tak tu je skupina lidí kteří se chtějí jen hrát na středověk a příliš se nezabývat detaily. Zároveň přitom pobavit diváky. Stejně tak tu jsou diváci a pořadatele kterým tento přístup vyhovuje a baví je. Napadl mě takový pokus. Aby jste se vžili do pohledu laického diváka, tak tu dám odkaz na jednu věc z jiného oboru. Bude zajímavé jak ji ohodnotíte. Důvodem bude, že způsob jak to budete hodnotit bude stejný jak laický divák hodnotí vystoupení HŠ. www.kralovstvi-zeleznic.cz... Asi se budeme muset buď smířit stím že budou existovat ti kteří to berou jen jako šou a hru. Jediné co lze dělat je pracovat na sobě a propagaci výsledku usilovné práce. Tím naučit diváky a pořadatele oceňovat skutečnou kvalitu. To je pravděpodobně jediná funkční cesta. Myslím, že tato myšlenka je univerzální bez ohledu jetli se to týká HŠ a další vojenské historie , veteránů a třeba železničního modelářství.

Pike 08. červen 2012 12:10:11
Bum(07. červen 2012 23:29:18) : Jezdec vlevo (z jejich pohledu) zakrývá koni pravé oko praporkem a tomu se to evidentně nelíbí, má z toho chudák úplně vyvrácenou hlavu. ;-)

Maska 08. červen 2012 11:43:51
Bum(07. červen 2012 23:29:18) : Boty bubeníka v zeleném vlevo? Musíš se víc snažit, lov kecek neni jednoduchej koníček...

Kwakchna 08. červen 2012 10:36:01
www.youtube.com...

Bum 07. červen 2012 23:29:18
Cliff (07. červen 2012 20:24:01): Samotného mě překvapuje, že se shodnu s lovci keckařů, já na té fotce také nevidím chybu. Na té předešlé bude nejspíš Vydra, on holt bez bouchačky nedá ani ránu.

Cliff 07. červen 2012 20:24:01
Ta nemá ale chybu :) www.kralovskypruvod.eu...

Siegfried 07. červen 2012 10:46:22
Granad(05. červen 2012 15:13:06) : Souhlasím, zbraň vypadá koncepčně zjevně starší než ten cyberpunkový oběv :) Ale na postapo, kde by hrál za klan co se vyzbrojil v muzeu zbraní by to třeba šlo :) Muhehe

Granad 05. červen 2012 15:13:06
Cítím chybu v matrixu...dotyčný je asi futurista kralovskypruvod.eu...

Bum 05. červen 2012 13:31:07
Pike (05. červen 2012 13:09:30): Konečně srozumitelné vysvětlení zmíněného sousloví :-)

Bum 05. červen 2012 13:29:17
Luděk Hugo Vobořil (05. červen 2012 13:02:05): Taneční umění z fotky neodhadnu. Přesto bych tě viděl spíš někde v této kategorii www.kralovskypruvod.eu... než v této www.kralovskypruvod.eu... Není to lepší ani horší, je to prostě jiné.

Dáma s čápem 05. červen 2012 13:10:43
Pike(05. červen 2012 07:57:10) : Já myslím, že autor měl na mysli slovo "rozverné", kde o významu a přiléhavosti není pochyb :-)

Pike 05. červen 2012 13:09:30
Bum(05. červen 2012 12:06:32) : Ale jo, svým způsobem je to pěkné naplnění pojmu "koukatelné minimum". ;-)

Luděk Hugo Vobořil 05. červen 2012 13:02:05
Bum(05. červen 2012 12:06:32) : Dovoluji si tvrdit, že tančím líp.

Maršálek 05. červen 2012 12:34:02
Já bych to zhodnotil jako akci, která by mohla mít opravdu velký potenciál a při jeho využití by myslím byla zajímavější a pestřejší nejenom pro diváky. Jinak koukám, jak stále dokola putují ty samé divadelní kostýmy a doplňky. Jednou jsou určené pro dámy, jindy je oblékají pánové, podle vkusu režiséra akce... Taková trochu "pexesa" :-)

Bum 05. červen 2012 12:06:32
Zase jedna fotka, do který se všichni strefujou a mně se líbí a chtěl bych to vystoupení vidět.

Bum 05. červen 2012 12:04:39
příspěvek byl smazán użivatelem Bum 05. červen 2012 12:50:5

Kwakchna 05. červen 2012 10:58:35
V dobrém rozpoložení provozují své řemeslo, uvážlivě a moudře vybírají nejmajetnější zákazníky.

Pike 05. červen 2012 09:39:29
deWolf(05. červen 2012 08:44:27) : Zjevně je to slovo, o jehož významu nepanuje obecný konsensus. A je pravda, že "v dobrém rozpoložení" docela vypadají.

deWolf 05. červen 2012 08:44:27
Pike(05. červen 2012 07:57:10) : Na netu jsem našel definici "z německého "rechtschaffen" = dobře naložený, v dobrém rozpoložení, v dobré náladě apod. ", což by i mohlo odpovídat, ne?

Pike 05. červen 2012 07:57:10
DobryK(04. červen 2012 09:55:46) : Rozšafné? Nevím, tento termín se obvykle vysvětluje jako "uvážlivě moudrý". Nezdá se mi, že by to na ty holicí potřeby sedělo, ale uznávám, že zdání může klamat. ;-)

vvenca 04. červen 2012 18:31:12
nojo ... bílé kalhotky O:)

Melkor 04. červen 2012 13:32:42
Siegfried(04. červen 2012 11:35:08) : myslíš břitva ? :)

Golem 04. červen 2012 12:26:56
Siegfried(04. červen 2012 11:35:08) : Sprostý seš. Říká se lehké.

Siegfried 04. červen 2012 11:35:08
DobryK(04. červen 2012 09:55:46) : Jo dobrá tragedie... Golem(04. červen 2012 10:24:38) : žabky? hehe vypadají jako holicí potřeba na šest :)

Golem 04. červen 2012 10:24:38
DobryK(04. červen 2012 09:55:46) : A jsou to určitě dvorní dámy? Nejsou to dá-mi? Podle obuvi to můžou být žabky.

DobryK 04. červen 2012 09:55:46
Ještě k průvodu K. IV. : www.kralovskypruvod.eu... - dvorní dámy byly poněkud rozšafné. www.kralovskypruvod.eu... - a rytíři drsní!!!

Pepan 04. červen 2012 09:33:51

Jestli mohu k tomu našemu turnájku ve Frýdlantě. Co se boje týče, byl tento konkrétní ročník (2011) testovacím pro několik druhů bojových systémů, které se dají uplatnit. Potřebovali jsme si ozkoušet v praxi boj, který byl obohacen o možnost bodnout zbraní, kdy zásahovou plochou je i hlava, nějaké sportovně laděné počítání bodů a samotné posuzování zásahů ze strany sudích. Letos, 2012 tam chceme přidat šmajchlování s bojovými kladivy. Rok 2010 jsme koncipovali zcela odlišně a prosekly se u toho dvě přilby (tuším, že jedna byla ocelová). Na rovinu, ten boj, který je tam vidět, není nikterak líbivý, málokterá akce je tam dobře načasovaná a provedená s patřičným důrazem, ale můžeme být rádi, že se to vůbec dalo dohromady, neboť spousta lidí má nebo měla z použití bodných technik v tomto našem koníčku více než respekt. A to nejen proto, že se celý život učí na akcích nebodat ale i proto, že to někteří do té doby snad ani nezkoušeli a je to na tom vidět. Za sebe jsem jako jeden z pořadatelů rád, že ačkoliv to nebylo v roce 2011 tak dynamické, akční, neskončil tento první pokus žádným zraněním a byť byl možná o něco méně zábavný (nebo prostě odlišný) nebyl tento počin vyloženě haněn. Jen si to vyžádalo další úpravy v celkové koncepci akce.

Kuno 03. červen 2012 19:23:19
Jiří z Holohlav(03. červen 2012 19:09:18) : no..já taky na stejném místě a aj vím kdo držel to kopí.:)

Kuno 03. červen 2012 19:14:59

rehtu(03. červen 2012 19:06:15) : No...oznámkovat někoho nejpovolanějším...a ta to ho nesnášet a to dokonce bytostně není asi nejlepším řešením. Pokud někdo neco má, umí,zná..atd je lepší se od něj poučit a teprve až to budu umět,vědět,mit také tak a lépe,mohu s ním s klidným svědomím diskutovat,polemizovat,nebo se dokonce dohadovat. Nicméně na tom,že kotrmelce ve zbrojích a pleskání se mečem po kyrisech je hloupé,na tom trvat musím a to i bez znalostí dobového stylu boje-šermu.:))

Jiří z Holohlav 03. červen 2012 19:09:18
Kuno(03. červen 2012 19:04:19) : Hm ,já jsem si střihnul kotrmelec dozadu v plné zbroji kdysi na Hrubici - bomba kopím do prsou mě poslala po zádech z kopce a pak to dotočit už nebyl problém :-)

rehtu 03. červen 2012 19:06:15
Kuno(03. červen 2012 18:41:19) : Vadí mi lidi,kteří absolvují dvě víkendovky v šermu ,nebo si náhodou jednou něco přečtou a pak se na netu posmívají jinejm,nebo si nakoupí echt věci jednou si zablbnou na Libušíně a už jsou nejpovolanější,takový lidi bytostně nesnáším.Tím netvrdím,že to je konkrétně tvůj případ,ale některý tvoje výroky jsou teda opravdu cool.

Kuno 03. červen 2012 19:04:19
Bum(03. červen 2012 18:52:00) : Hmm.máš recht. :) Já jsem samozřejmě kritrizoval ty kotrmelce ve zbrojích ale nepředpokládám,že právě Ty bys to pochopil jinak. Bum(03. červen 2012 18:52:00) :

Bum 03. červen 2012 18:52:00
Děláme kotrmelce i dozadu, ale je pravda, že ne ve zbrojích, máme jen košile, kalhoty a nože:-) Ale víš, jak to je - napřed tě obviněj, že děláš kotrmelec - a pak jdi a dokazuj, žes neměl zbroj:-)

Kuno 03. červen 2012 18:47:03
Bum(03. červen 2012 18:41:21) : Ale houby...nic nežije-tdy alespon zatím.:)) a...děláte kotrmelce ve zbrojích i dozadu? To je teprve pestrost v H.Š. :))

Bum 03. červen 2012 18:41:21
Ty jo, tady to zase žije:-) Radši nebudu říkat, že na Youtube je záznam jedné naší šermířské scénky, ve které jsou asi tři kotrmelce:-)

Kuno 03. červen 2012 18:41:19

rehtu(03. červen 2012 17:53:27) : No já nevím,proč ses zas ozval... Zkus mi prosím bez emocí napsat,v čem se ve svém prvním příspěvku KONKRÉTNĚ mýlím,nebo KOMU se adresně jeho zveřejněním vysmívám,častuji ho hanlivými výrazy...atd,-jak píšeš. Nebo snad zas kecám,lžu,fabuluji a tím copíšu ničím" historický šerm"? :))) Jinak si fakt budu myslet něco o potrefené huse..a...věř mi,to nebylo mým záměrem.

rehtu 03. červen 2012 17:53:27
Kuno(03. červen 2012 17:16:11) : Nezlob se na mně ale už jsi trapnej !!! neviděl jsem tady nikoho z opačnýho tábora kterej by se odruhých neustále vyjadřoval posměšně a častoval je hanlivýmy výrazy tak jako ty,poukazovat na nedostatky není to samé jako posměšně se vyjadřovat o druhých,to svědčí o tvé nevyzrálosti ducha.

Jiří z Holohlav 03. červen 2012 17:47:47
histerm(03. červen 2012 17:42:19) : Sebral hračky ? určitě ne , spíš nějaké kočky nevychované na to pískoviště jménem historie stále chodí kálet ...

histerm 03. červen 2012 17:42:19
Králík Silonkový? :... tady už to smrdí delší dobu zlobou a závistí protože nejste schopní být vidět, ale tohle už je spíš takové jak to jen říct slušně? ... nesebral vám někdo hračku na pískovišti?

Jiří z Holohlav 03. červen 2012 17:38:35
Kuno(03. červen 2012 17:19:49) : Háknout kopím s příčkou ,trhnout a bodnout ... ale bacha aby se mezitím nerozběhl :-)

Kuno 03. červen 2012 17:19:49
Jo..a také by mne zajímalo jakže nejlépe vyřadit protivníka stojícího v levém gardu-tedy s předsunutým štítem. Neprudím,opravdu mne to zajímá,protože o tom fakt nic nevím.

Kuno 03. červen 2012 17:16:11

a safra,to je tu ale teorii o tom jak by se to mělo dělat...:) Já nevím ale když jsem vídával vystoupení avizované jako "gotický turnaj" tak to vždy bylo o tom sekání do štítů,klepání po kyrysech,kotrmelcích a saltech. Prostě styl "bojování" o kterém by si s prominutím jen hlupák mohl myslet,že by takto probíhal v realu. Chápu,že ten real by možná diváka zvyklého vidět ty kotrmelce a výše popsané blbiny moc "nepobavil" :)) ale to není důvod aby byl za své peníze furt ojebávaný filmovým pojetím sttředověkého zápolení soudobých řitířů-bavičů. :))) A ted "do mne" :))))

rehtu 03. červen 2012 16:20:50
Chromium(03. červen 2012 15:33:24) : Nebudu ti vyvracet tvůj názor,ale o útočení na štít nic asi nevíš,protože sekat do připravenýho štítu jak je v mnoha případech vidět,anebo ten štít dopravit do napadenýho místa je rozdíl,ale nic já jsem dinosaur já přeci nic nevím.Jinak já byl naposledy na Kubelíkovi a mně se tam docela dařilo.

Chromium 03. červen 2012 15:33:24

rehtu(03. červen 2012 13:29:40) : Nepotesim te, posledni turnaj, ktereho jsem se ucastnil, je tento - www.digladior.cz... - a myslim ze kvalitni akce tam k videni byly (i kdyz netvrdim ze v mym pripade :) Nicmene srovnavas jablka s hruskama, podoba Frydlantskeho turnaje je dana kombinaci pravidel a vystroje a nedela si naroky zaujmout divaka. To vystoupeni, o kterym jsem psal ja, byl turnaj scenicky, ktery by pro divaka zabavny byt mel. Coz pro me 10 prakticky stejnych souboju s utocenim na stity a mlacenim do kyrysu proste neni. Proc jsem to ale psal - jsem presvedcenej ze ten den tam byly vystoupeni divadelne, sermirsky i kostymove lepsi, nicmene u divaku to IMO vyhraly ty drsne vypadajici plechy.

rehtu 03. červen 2012 13:29:40
Chromium(03. červen 2012 10:22:35) : Je vidět,že víš o šermu hodně,možná jseš tady na tom videu taky,tam je kvalitní šerm opravdu.www.youtube.com...

Golem 03. červen 2012 13:22:52
Kuno(03. červen 2012 11:21:06) : Foto dodal Jiří z Holohlav o pár řádků níže. Hynek z Těchlovic(03. červen 2012 11:03:11) : A ni jedno tam není. Pompéznost je ošuntělá a historie v pr....

Kuno 03. červen 2012 11:21:06
Luděk Hugo Vobořil(03. červen 2012 10:38:53) : co je to králík silonkový?

Hynek z Těchlovic 03. červen 2012 11:03:11
Luděk Hugo Vobořil(03. červen 2012 10:38:53) : Králíka silonkového jsem viděl včera na Nově ve zprávách. Rozsekala mě hláška, že orgům nejde jen o pompéznost ale hlavně o historii!

Luděk Hugo Vobořil 03. červen 2012 10:38:53
Chromium(03. červen 2012 10:22:35) : Máš pravdu. Lidi jsou zvyklí z filmů a když to nedodržíš, tak jsi podezřelý. O tom by šel napsat článek, ale stejně by to nepomohlo. Třeba dnes ráno byl v telce zase králík silonkový, takzvaný čtvrtý a šířil kulturu odívání na všechny strany.A ve školách ukazují minulost další.

Chromium 03. červen 2012 10:22:35

vvenca(03. červen 2012 08:46:54) : Obavam se ze by te vysledek takovy ankety dost zklamal. O foceni s Palcatem vzdycky po bitve stala spousta rodicu s detma. Nejakejch sest let zpatky divackou cenu na Budynsky Korune vyhral 20minutovej "gotickej turnaj" s klasickym mlacenim pres hruzoplechy. Nuda a sed, ale pro divaky to zrejme bylo to, co chteli videt. Takze ne, to ze laickej divak posune ceskej serm nekam dal bych opravdu nespolehal.

vvenca 03. červen 2012 08:46:54
Celkem by mě zajímala anketa mezi laiky, jak se jim takovýto gogo-foto.rajce.idnes.cz... řitíř líbí. Pevně věřím, že by to takovým příšerám sebralo vítr z plachet.

anel 03. červen 2012 00:51:39
gogo-foto.rajce.idnes.cz... gogo-foto.rajce.idnes.cz... NTVL!

anel 01. červen 2012 16:14:52
Jiří z Holohlav(01. červen 2012 14:25:34) : pěknej rolák. A paní králová má vlásky jak ze salónu ;)

anel 01. červen 2012 16:13:24
příspěvek byl smazán użivatelem anel 01. červen 2012 16:10:9

Luděk Hugo Vobořil 01. červen 2012 14:53:42
Jiří z Holohlav(01. červen 2012 14:25:34) : A pod tím má tanga, nebo jenom krajky? A jinak nosí to skoro všichni šlechtici. Jeden to měl i v Jíčíně na Třicítce, takže silonky jsou nadčasové.

Jiří z Holohlav 01. červen 2012 14:25:34
Král Karel v silonkách a s brašnou :-) ona.idnes.cz...

Bormi 21. duben 2012 14:42:58
Bum(20. duben 2012 16:06:29) : Zajímavý pohled na začlenění etnika. Přivádí to k zamyšlení.

Bum 20. duben 2012 16:06:29
zpravy.idnes.cz...

TREE 09. duben 2012 16:34:08
werther81(09. duben 2012 15:58:37) : To jenom dokazuje to, že jsou schopní...... na rozdíl od internetovejch kecalů. To že si někdo tohle zaplatí, je věc druhá....protože asi není lepší nabídka....... tak se neválej doma a něco s tím udělej a nezáviď jim honorář :D

werther81 09. duben 2012 15:58:37
příspěvek byl smazán użivatelem werther81 09. duben 2012 16:92:3

Wothan 02. duben 2012 16:33:42
A jelikož KM znamená Koukatelné MINIMUM, těžko se mi hledá něco pod tím :-) Km by mělo být minimum pro hist. akce (zejména veřejné). Fantasy je úplně jiný obor a nemíchal bych to dohromady.

Wothan 02. duben 2012 16:31:08

Seky: s tím bych byl opatrný. Jedna věc je zjevně ubohý, odfláknutý kostým a jiná je lustrovat co je a není fantasy. Zn ám fanatiky, pro které je to třeba pouze Howard, pro jiné jen Tolkien a jeho klony apod. Jenže ve fantasy nejsou hranice, které by vymezovaly co ještě je a co už není košér. Pokud si někdo vezme na hist. bitvu gotický kyrys, hrncovku a vikingský meč bude za blba, ve fantasy nutně za blba být nemusí. Já sice skřípu zubama nad některými stylizacemi ve fantasy ilustracích aj. protože si myslím že některé věci by se měly řídit logikou - např. výzbroj a výstroj by neměla ohrožovat nositele než protivníka apod. :-) Nicméně fakt že někdo nezapadá do mainstreemu nic neznamená. Ale jak říkám - pokud to člověk ojebává z lenosti nebo hlouposti, nezapadne nakonec nikde.

DobryK 02. duben 2012 12:26:59
seky739(02. duben 2012 11:02:37) : termín pro "něco mezi" již máme - KECKA

seky739 02. duben 2012 11:02:37

Elesar(02. duben 2012 10:16:04) : ahoj tak po přečtení těch předešlých komentů jsem usoudil že lidé si tady pletou fantasy a historii. Vy tady píšete lidem co nedělají historii na tzv. KM že dělají fantasy ,ale to také není pravda já bych je situoval něco mezi protože když se podíváte svým stylem urazíte i člověka který fantasy dělá opravdu dobře. Viz třeba velká larpová bitva Azeroth některé kostýmy jsou vynikající a opravdu by to asi tihle lidé považovali za urážku fantasy. Chtělo by to najít termín který je mezi fantasy a KM. Jinak třeba tady www.youtube.com... je video docela starší ale ty některé kostýmy jsou fakt super. Podotýkám že to je bitva na téma Warcraft 3.

grisanda 02. duben 2012 11:00:42
To Elesar - fantasy husiti??? :-D no takhle to zní hodně vtipně... zkusím se inspirovat, třeba něco vymyslíme a nafotíme :-D

Elesar 02. duben 2012 10:16:04
grisanda(01. duben 2012 18:10:00) : z vašich stránek -- " Hrajeme si na období husitů, gotiky, renesance i třicetileté války a okrajově nám nejsou cizí ani piráti. Kromě jiného se hlásíme i k fantasy o čemž vypovídá hlavně zbroj některých členů." To by mě teda zajímalo jak vypadaj ty fantasy husiti ???

DobryK 02. duben 2012 08:55:43

Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : to byli časy! Rum putoval v rohu z ruky do ruky, všichni v leže na kožešině kolem ohně, nohy vražené do žhavých plamenů, aby se trochu zahřálo tělo zabalené ve dvou vrstvách praporoviny, nad vší tou krásou se vinula vůně spálené gumy z podrážek. Sem tam se odraz ohně odleskl o přívěsku thorova kladiva který měl každý kolem krku. A když nějaký zdatný bard vzal do ruky kytaru, o to bylo radosti, svorně jsme si zanotovali nejlépe něco od bří Nedvědů. Tolik lásky a souznění bylo ve vzduchu. A ty příběhy, jak byl kdo odvážný, kolik posekal nepřátel, člověk měl pocit, že leží na zemi, která vsákla víc krve než deště. Pak se vytáhly buřty opekli se a jalo se hodovat. Pozdě v noci zmámeni tou krásou zalehli jsme do iglůček a nechali se kolíbat představou jak jsme si ten středověk krásně užili. ANO TÉŽ SE SLZOU V OKU VZPOMÍNÁM.

grisanda 01. duben 2012 18:10:00

Jsem vedoucí SHŠ Garde, o. s. ze Cvikova. Mé vyjádření je veřejné pouze a jen na naší FB stránce a názory rozšířené pod oním hanlivým NICKEM tesnakundicka, který mě velice uráží, nejsou mé ani SHŠ Garde a ani se s nimi neztotožňujeme!!! Nevhazuji všechny do jednoho pytle a neručím za komentáře pod mým textem, to už je zase o nich a jejich názorech. Gotice se už více méně nevěnujeme a proto už to šest let (vlastně přes 20let) vypadá pořád stejně! Stejně tak nikde netvrdíme, že jsme profesionálové, hlásíme se k fantasy a nesnažíme se nikoho provokovat ani kopírovat věrně historii, což si jistě přečetl každý, kdo se podíval na odkaz našich stránek, které sem onen NICK vložil. Obdivuji lidi, kteří se snaží být tzv. LH. Mrzí mě jen, že si z nás někdo dělá srandu a přitom nás vůbec nezná, fotky jsou použity pod hanlivým názvem!!! Já nechci nikoho urážet ani se tu nechci hádat o tom kdo co má a nemá a umí a neumí, každý má něco. Je pravdou, že označení „LH“ není úplně na místě, je to zavádějící a v tomto případě bych si asi měla nasypat popel na hlavu. A v neposlední řadě nevím, že bych se ve svém příspěvku zmínila o hnusných a páchnoucích LHáčkařích a ani nikdo jiný tam tyto výrazy nepoužil!!! Pokud by se k tomuto tématu chtěl někdo vyjádřit, ať to udělá na FB pod příspěvkem, kde se lze se všemi konfrontovat.

grisanda 01. duben 2012 18:09:15
příspěvek byl smazán użivatelem grisanda 01. duben 2012 18:14:2

grisanda 01. duben 2012 13:27:40
příspěvek byl smazán użivatelem grisanda 01. duben 2012 18:11:8

Jiří z Holohlav 31. březen 2012 21:40:39

Wothan(31. březen 2012 18:52:02) : Myslíš to jaro ,co jsem léčebně pojídal sníh ve vysokých tatranských polohách a po návratu domů se dozvěděl,že byl obohacený ? Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : Jo,pamatuju takové časy,tou dobou jsem jezdil řeky a trampoval ,lidi se "venku " potkávali vzácně a vždy se zdravili,šermíři tou dobou nebyli vidět - kdoví jestli vůbec nějací byli. Nicméně i tehdá ty málo početné a velmi přátelské komunity trampů,vodáků či horolezců měly svá pravidla a bylo třeba je respektovat a dodržovat ....

Wothan 31. březen 2012 18:52:02
Pike: "...tráva víc svítila..." mluvíš o 86´? :-)

Pike 31. březen 2012 17:58:37

Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : Jo jo, máš úplnou pravdu. To byly tenkrát staré zlaté časy. A vůbec, slunce tehdy bylo zelenější a tráva víc svítila... Zatímco ta dnešní mládež, hanba mluvit. To za našich mladých let žádná mládež nebyla! A teď chvilku vážně: V jedné věci jsi trefila hřebíček na hlavičku - "...vždy mi šermíři přišli jako jedna velká rodina snad i proto,že sem neměla internet a tudíž nemohla číst tydle žabomyší války a diskuze o ničem!!!!!!!" Ano, to bude ten důvod. I dříve se šermíři pomlouvali, jen to bylo někde na bitvě ve stanu nebo v hospodě nad pivem, zatímco dnes si to může na netu přečíst kdokoliv. I dnes si lidé pomáhají a jsou k sobě přátelští, jen kdo nechce, ten to nevidí a všímá si raději toho posměchu a pomlouvání. Ale tohle není zdaleka jen problém šermířů ani LH fašistů, to, že se věnuje určitému koníčku, nedělá z nikoho automaticky lepšího (ani horšího) člověka. Takovýto balast se dá najít na jakýchkoliv fórech věnovaných kterémukoliv tématu. Doporučuji otevřít si diskusi pod libovolným článkem na Aktuálně nebo na Novinkách - Český šerm je proti tomu výkvětem slušnosti, vstřícnosti a tolerance.

Olaff 31. březen 2012 10:53:07
Granad: Asi tak... Iba regulerny debil, ktory by si na to mal splasit papiere, napise verejne, ze lh fasouni nikdy nikomu nepomozu... No a ak nie debil, tak obycajne lenive prasa neochotne urobit cokolvek navyse. S vynimkou narekov na nete, na tie ma zvycajne casu pozehnane...

Granad 31. březen 2012 10:26:57

Z vlastní zkušenosti musím říct že ti zlí LH fašisti mi vždy docela ochotně poradili. S Wothanem jsem již několikrát řešil kroužky a zbroje, Klinstein mi taky radí s tím co potřebuji , Maršálek se taky nikdy neošíval mi říct co mám na hovno nebo jak to zlepšit , Kain tady poradí když se jej zeptáš... a takhle by se dalo pokračovat hoodně dlouho. Myslím že stačí se ptát , hledat a aspoň projevit zájem. Pak jde všechno lépe . Jinač, lidi nemáte prosím někdo kontakt( nejlépe mail) na Jiřího z Holohlav? Zrovna s ním potřebuji pořešit závěs kbelce :-)

Wothan 31. březen 2012 09:34:57

Jinak ohraničené tábory mají smysl na Libušíně a jejich důvod v ZOO není separace elity, ale rozdělení táborů podle období. Mě se to naopak velice líbí - jak z pohledu účinkujícího tak z pohledu diváka. Neuvidíte mišmaš stylů a období bez ladu a skladu (dodnes bohužel běžně k vidění i v rámci jedné skupiny ne-li jedné postavy - pokud si někdo myslí že na tom nezáleží, měl by se věnovat jinému hobby a ne historii), ale máte možnost "projít se časem" a podívat se do různých dob. Běžně navštěvuju kamarády a kolegy v jiných táborech. Na jiných akcích, kde je jen jedno období (a to holt je trend který kromě fantasy akcí vnímám jako posun vpřed a samozřejmost a nehodlám ani obhajovat) nemá separace smysl - tam je logicky jen jeden tábor (maximálně se oddělí moderní stany, protože i hist. tábor je kulisa ale to snad nikdo se zdravým rozumem napadat nebude ne?). Na Gladiu, což je antický festival, máme zase oddělené tábory Římanů, Germánů a Gallů - aby diváci (i my sami) mohli vidět jak vypadaly rozdílné kultury, výstroj, výzbroj aj. Přitom u hospody nebo u velkého centrálního ohně se po bitvě sejdeme taky. Někdy by bylo lepší přijet se podívat a pobavit osobně a teprve pak si udělat obrázek.

Wothan 31. březen 2012 09:25:15
Hugo: budeš asi výjimka z pravidla, většina lidí ty špatné zkušenosti podvědomě vytěsňuje a zůstávají ty příjemnější - viz. třeba vzpomínky na vojnu. Jsem si jistý že dneska s odstupem tolika let se na to dvám jinak než když jsem kopal okop pro stojícího raketového střelce :-))

Wothan 31. březen 2012 09:21:34

Barbucha: prosím, čtěte to co neustále dokola píšeme. V této zemi žádné "LH" bitvy nejsou(!) Takže i na Curii (zřejmě pro mnohé něco jako Wewelsburg) si u toho ohně sednou lidé, kteří se "LH" věnují i lidé kteří se tomu nevěnují, ale respektují pavidla na námi požadované "koukatelné minimum". Neustále slýchám absurdní představy lidí kritizujících "zvenku" o tom jak to na našich akcích (myšleno obecně akcích s přísnějšími podmínkami stran hist. reálií) vypadá a nejspíš by byli dost překvapení kdyby zjistili, že stejně jako jinde. U ohně se probírají stejné kraviny a tlachy jako kdekoli jinde (práce, jiné koníčky, baby, cestování, sport...). Za 14 let pořádání akcí si nepamatuju jediný příklad úmyslné krádeže (naopak nám lidi spíš přináší nalezené vybavení při odjezdu) ani případ vážného úmyslného zranění kolegy v bitvě. Neříkám, že si všichni lidé nutně musí sednout a být jednou velkou šťastnou rodinou, to je absurdní nesmysl a není tomu tak nikde kde žijí lidé, stačí když se respektují pro to co umí a dělají. Myslím že právě Libušín posledních pár let skýtá možnost setkání s lidmi, kteří berou tohle hobby vážněji (znovu opakuji že "LH" není stav, ale přístup, cesta, způsob jak řešit věci aj.). Kdokoli z vás kritiků má možnost navštívit to populární "Zoo" - přijít si pokecat, zeptat se, podívat se co a jak děláme apod. Neuvidíte nic dokonalého, jen různě podařenou snahu a o tom to celé je. Za mnou do tábora chodí kvůli zbrojím kde kdo - pokecat si o brnířině, objednat zbroje (protože demokraticky vyzbrojuji všechny strany všech konfliktů :-) ) nebo jen konzultovat. Nikdy jsem nikoho, kdo se přišel slušně pobavit, zeptat a poradi nevyhodil. Vím že většina z nás to má podobné - v reálu i na netu (i proto taky vznikají servery typu LH,Brodec aj.).

Luděk Hugo Vobořil 31. březen 2012 09:10:40
Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : Blbost, je to pořád stejný. Jen ty co se smáli, tak se nesmějí, ale smějí se jim a to je pořád dokola. A tu pohádku o tom jak to bylo dřív perfektní jsem slyšel poprvé před třiceti lety, ale nikdy jsem to nezažil.A nebo jsem se třicet roků pohyboval jen mezi zlými a ošklivými šermíři.A nebo si každý pamatujeme jen část opice a každý jinou.

Granad 31. březen 2012 08:12:02

seky739(30. březen 2012 23:11:51) : No takže mě nikdo nemůže žalovat za to že o něm řeknu že vypadá jako mončičák a ne rytíř když rytířem z povolání není a není elektrikářem . Navíc pokud bych tohle nemohl říct tak je něco špatně a postrádám listinu práv a svobod . Ale proč to tady zase řešíme . Zatím to nebylo nikdy třeba tak v klidku . Pojď te se bavit na učet zase někoho . Vyhrabu opět své staré keckařské fotky a můžem se pobavit i na můj učet ( už jsem je tu někde kdysi dával )

seky739 30. březen 2012 23:11:51

Elesar(30. březen 2012 22:52:37) : Hele to nevím to spadá do jiného práva já rozebíral autorské právo protože jsem se s tím jednou setkal a musel jsem to řešit ,ale pokud to vezmeš jako urážku tak se dá proti tomu snad něco dělat myslím že tohle co jsem našel je dobrý § 11 Občanského zákoníku: “Fyzická osoba má právo na ochranu své osobnosti, zejména života a zdraví, občanské cti a lidské důstojnosti, jakož i soukromí, svého jména a projevů osobní povahy”. Ochrana podle § 11 se týká pouze fyzické osoby. Pro poskytnutí ochrany není rozhodující, zda neoprávněný zásah byl způsoben vědomě a zaviněně. Klíčovými pojmy ustanovení je ochrana občanské cti a lidské důstojnosti. Občanská čest může být napadena především tam, kde pomluva či jiný útok má za následek diskreditaci občana v očích veřejnosti, chtělo by se říci “pošpinění jeho čistého štítu”, ve vztahu k jeho postavení ve společnosti. Např. občanská čest soudce se opírá především o pověst nezávislého arbitra právních sporů, imunního vůči korupci a jiným snahám o ovlivnění. Občanská čest vojáka se naopak opírá o jeho statečnost v boji, kterou musí prokázat ve větší míře, než třeba soudce. Občanskou čest hostinského zase poškodíme, napíšeme-li o něm, že netočí dobře pivo, což po soudci ani vojákovi nemusíme žádat. Lidská důstojnost je naopak pojem velmi jednotně vykládaný, který se neodvíjí od společenského statusu, ale od základního postavení člověka jako svobodné a rovnoprávné lidské bytosti, která má právo na ochranu své důstojnosti vždy a všude. Z toho vyplývá jeden důležitý fakt. Lidská důstojnost může být zcela zřejmě porušena i tam, kde veřejnost nebyla svědkem porušení, a kde se jednalo pouze o akt mezi škůdcem a poškozeným. Naopak občanskou čest občana nemusel poškodit ten, kdo mu v soukromí sdělil, např. co si myslí o jeho výkonu poslaneckého mandátu, neboť před veřejností zůstal poškozený i nadále čistý.

Elesar 30. březen 2012 22:52:37
seky739(30. březen 2012 20:34:58) : A co na to, obecné podmínky když uživatel nazve ostatní co to dělaji opravdu dobově fašisty ????

Barbucha 30. březen 2012 22:46:34
příspěvek byl smazán użivatelem Barbucha 24. duben 2012 22:24:29

Jiří z Holohlav 30. březen 2012 21:31:59
A nevezmete jména Božího do úst nadarmo .....Amen !

seky739 30. březen 2012 20:43:07
Jako docela je sranda když si přečteš podmínky obecně je hodně lidí nečte :D Jinak jen mi to přišlo zajímavé protože i my jsme měli problémy s autorským právem ohledně jednoho videa .

seky739 30. březen 2012 20:34:58

Granad(30. březen 2012 20:16:54) : A facebook Nebudete na Facebooku zveřejňovat obsah ani podnikat žádné kroky zasahující do práv jiných osob nebo jinak porušující zákon. Jsme oprávněni odebrat jakýkoli vámi zveřejněný obsah nebo informace na Facebooku, pokud se domníváme, že porušuje toto Prohlášení nebo naše zásady. Dáváme vám k dispozici nástroje, které vám pomáhají chránit vaše práva k duševnímu vlastnictví. Další informace získáte na stránce Jak nahlásit porušení práv k duševnímu vlastnictví. Jestliže odebereme váš obsah z důvodu porušení autorských práv někoho jiného a jste přesvědčeni, že byl odebrán omylem, máte možnost odvolat se. Pokud opakovaně porušíte práva k duševnímu vlastnictví jiných osob, deaktivujeme vám při splnění patřičných podmínek účet. Není povoleno použití našich autorských práv či ochranných známek (včetně log Facebook, Facebook a F, dále výrazů FB, Face, Poke, Book a Wall) nebo jakýchkoli zavádějících podobných známek bez našeho písemného svolení, kromě případů výslovně uvedených v našich Pokynech k používání značek. Při shromažďování informací od uživatelů jste povinni dodržovat následující pravidla: vyžádat si jejich souhlas, vysvětlit, že jejich informace shromažďujete vy (ne služba Facebook) a zveřejnit zásady ochrany osobních údajů, kde bude uvedeno, jaké informace shromažďujete a k jakému účelu budou použity. Nezveřejníte na Facebooku doklady žádného uživatele prokazující jeho totožnost ani jeho citlivé finanční údaje. Nebudete označovat uživatele nebo posílat e-mailové pozvánky osobám, které nejsou uživateli, bez jejich souhlasu ani označovat uživatele, o kterých víte, že nechtějí být označováni.

seky739 30. březen 2012 20:25:14

Granad(30. březen 2012 20:16:54) : Tady podmínka třeba z Rajče idnes Uživatel Rajče souhlasí s tím, že na Rajče umístí pouze obsah, jehož je autorem a prohlašuje provozovateli, že umístěním a zpřístupněním takového obsahu prostřednictvím Rajče nebudou neoprávněně zasažena autorská práva třetích osob ani jiná práva a oprávněné zájmy třetích osob (např. právo na ochranu osobnosti fyzických osob) a nebudou porušeny obecně závazné právní předpisy.

seky739 30. březen 2012 20:23:18

vvenca(30. březen 2012 20:19:40) : no to není nezákonné ale nezákonné je s těmi fotkami jakkoliv nakládat a pokud vím tak třeba mi máme galerii čistě na mojí doméně a ně na uložto nebo tak nějak a tam pořád máme autorská práva k obsahu co tam nahrajeme protože když si vemeš že to co píše GRANAD je sice taky pravda ale tak to bych si mohl stáhnout celý web českého šermu ale nemohli by mě stíhat protože oni nemají autorská práva ale má je poskytovatel domény(server) to mi přijde trochu blbý ne ?

vvenca 30. březen 2012 20:19:40
seky739(30. březen 2012 20:03:58) : je nezákonné dávat na internet odkaz na veřejnou galerii tvůrce fotografií?

Granad 30. březen 2012 20:16:54

seky739(30. březen 2012 20:03:58) : Krásně jsi to zhrnul, ale nemáš pravdu . Přečti si třeba podmínky některých uploadovacích serverů ., komunikačních programů ( konkrétně icq - při instalaci souhlasíš s jejich podmínkama - jednou z nich je že veškerý obsah který projde jejich protokolem - chápej přesun souborů- se stává jejich vlastnicvím -) tím pádem pokud někdo nahraje fotky na imageshack popř jiné uploadovací servery , předává tento materiál do vlastnictví poskytovatele služby která je takto nastavena . Navíc , ty, fotku nekradeš , z 90% jsou zde linky na weby které publikují sami vyšinutí jedinci na svých webech :-)

seky739 30. březen 2012 20:03:58

Výňatek z fotoradce konkrétně www.fotoradce.cz... Samozřejmě Zkopírováním nebo Uložením obrázku k sobě do počítače se ještě nestáváme zločincem, to jistě ne. Stáváme se jím až tehdy, použijeme-li příslušnou fotografii bez svolení autora. Stejně jako obrazy, hudební, literární a jiná tvůrčí díla, tak i fotografie jsou chráněny legislativou. Konkrétně zákonem č. 121/2000 Sb., nebo-li Zákonem autorským. Podívejme se tedy na autorský zákon z hlediska praxe, konkrétně z pohledu fotografií a fotografování. Druhý výňatek Z toho vyplývá první zásadní závěr - fotografie se stává autorským dílem ihned při jejím vzniku. Pokud by to chtěl někdo vzít do důsledku, tak by to asi mohlo být v okamžik jejího zápisu na paměťovou kartu. A to proto, že v tom okamžiku začíná být objektivně vnímatelná. Pokud se tedy ptáte, jestli musí být fotografie někde registrovaná nebo musí obsahovat speciální vodoznak, tak nemusí. Na svou fotografii máte autorské právo automaticky ihned při jejím vzniku. A pozor, autorské osobnostní právo na ni máte jednou provždy. Podstatné tedy je, že osobnostní autorské právo vám nikdo nikdy nemůže upřít, vzít nebo prodat. Máte jej prostě navždy.

seky739 30. březen 2012 20:00:16
Ještě k tomu žes to stáhnul odsud to je sice dobrý ,ale pokud to sem zas nehodili autoři fotografií tak zase si se dostal jen do kolotoče autorských práv. Protože oni to sem nejspíše nehodili tak to sem hodil někdo jiný a ten už porušil autorská práva lidí ,kteří ty fotky pořídili a tys je stáhnul a publikoval dál takže je to poněkud přes koleno ,ale taky si porušil autorská práva.

seky739 30. březen 2012 19:56:15

kalf(30. březen 2012 19:32:38) : Nechci rejpat ,ale ty fotky vidí každý kdo jde na tvůj profil takže ta galerie není Soukromá ale je veřejná a ty ji veřejně prezentuješ na svém profilu. Pokud si tyto fotky nepořídil ty ,ale někteří jiní lidé tak pokud vím tyto fotky podléhají autorským právům a tak pokud je ty osoby prezentovali veřejně na internetu tak si je můžeš stáhnout ale nemůžeš je veřejně publikovat dál. Myslím že to tak je i třeba u softwaru koupíš si software následně ho ,ale vypálíš kamarádovi třeba i z dobré vůle v tu chvíli jsi porušil autorská práva nebo je to u filmů koupíš film ,ale když ho budeš veřejně promítat tak porušíš autorská práva. Tak nevím ,nejsme tam vyobrazeni tak mne to netíží jako některé ,ale na tohle bych dal fakt bacha.

kalf 30. březen 2012 19:32:38
Opět upozornuji že zminovaná galeri je SOUKROMÁ !! To že někdo z postižených lustruje můj profil na FB a našel se je jeho problém. Nevím proč ke mě vůbec leze. Veškere fotografile v SOUKROMÉM albu jsou staženy ZDE z tohoto serveru a tohoto témata za delší dobu. Nějaké výhružky o osobní konfrontaci me nechávají v klidu.

kalf 30. březen 2012 19:31:48
příspěvek byl smazán użivatelem kalf 30. březen 2012 19:30:22

vvenca 30. březen 2012 15:04:30
Tak paní/slečna "tesna...." je členkou skupiny Garde? Dozvídám se v té diskusi samé zajímavé věci o hnusných a páchnoucích LHáčkařích. Nadávek, že si tu z nich jenom utahujeme, těch tam je (a řekl bych, že i od lidí, kteří tu vůbec nikdy nebyli), ale o radách tam není ani čárka, k těm jsou nejspíš rezistentní :/

Deny 30. březen 2012 14:08:40
tesnakundicka(29. březen 2012 13:06:37) : gotická bitva na Hukvaldech, já umřu :-D

Elesar 30. březen 2012 11:33:54
Tak jsem se dočetl na fb na zdi garde že všichni co to dělají opravdu dobově jsou fašisti . :)

Elesar 30. březen 2012 11:14:43
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2012 14:25:09) : Jak píšeš je tam spousta starých fotek ,ale zrovna zminovaná Shš Garde vypadá stále stejně už 6 let

Boza 29. březen 2012 20:42:42
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2012 20:19:47) : Už jsem si říkal jestli jsi nezapoměl :) Jo a zkus menší dírky, na to Bobrově jsem hledal 0.5 a tak těsná tam nebyla :))))))

Bobr de Bobrow 29. březen 2012 20:38:32
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2012 20:19:47) : Jupíííííííí!

Wothan 29. březen 2012 20:33:36
Hugo: to je dost, že taky děláš projedou něco užitečného :-)

Wothan 29. březen 2012 20:32:45
Tree: nejspíš nemají rádi trolly :-P

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 20:19:47
Wothan(29. březen 2012 19:59:59) : Koukám a je to legrace!!! Jméno veselé a mezi nožičkami ucvrknuto, to musí bít legrace. Boza(29. březen 2012 19:34:15) : Se nečil a přiznej si to. JSI ....... VŠAK VÍŠ!!! :-) A vypadá to, že průvlaky už nehrnou a vy LH dráteníci se po víc jak roce dočkáte. A mám z vás tiky, protože jsem myslel, že to bude brnkačka.

TREE 29. březen 2012 20:19:13
mahy(29. březen 2012 13:20:16) : Já bejt tebou, tak se s tou pomocí na Brodci moc neoháním :D Byl jsem u jeho zrodu když ho Bratr zakládal a tenkrát se opravdu pomáhalo ale nyní ........? když jsem asi před rokem potřeboval jisté informace všichni mě přehlíželi a jedinej kdo mi poradil byla Dášenka jinak ostatní nafrnění jak Frantíci... :-/

kalf 29. březen 2012 20:13:12
Zminovana galerie na FB je soukromá .. takze pokud se sl. Těsná čílí ma smůlu a nemá lustrovat profili uživatelů.

Wothan 29. březen 2012 19:59:59
Boza: soudě dle nicku to někomu zřejmě připadá jako náramná legrace :-)

Boza 29. březen 2012 19:34:15

OK tak po 1001: nikdo v Česku ani jinde není "LH". Není žádná "LH bitva". Nejsou žádní "LH stánkaři". Dokonce, považte, není žádný "LH šermíř"! Jestliže holt někdo preferuje LH přístup-k-svému-oblíbenému-období (nebo řemeslu), tak to znamená že prostě nerad věci ojebává a dává si sakra záležet na tom, aby se co nejvíce přiblížil nejpravděpodobnější interpretaci dobové reality. Nic víc a taky nic míň. Dokonce si troufnu tvrdit, že lidi které jejich vlastní známí uznávají za nepsané autority ve svém oboru/období kritizují s daleko větší rozvahou a daleko víc konstruktivně než náhodní diskuzní kolemjdoucí. Výjimky se pochopitelně najdou všude. Takže milá kolegyně, dýchejte zhluboka a přestaňte se prosím navážet zcela zbytečně do LH. A jestli je tesnakundicka něčí alter ego, tak by to nebylo poprvé na tomhle serveru :)

Pohrobek 29. březen 2012 15:07:08
Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 14:25:09 nech toho, nebo budu muset jít také.... :-D

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 14:25:09
Protože tam je plno starých fotek, tak nevím jestli má cenu nad tím diskutovat. Spíše by se každý měl zamyslet nad tím co sám může zlepšit.A když se podívám sám na sebe, tak bych si měl dát pár facek, nepít kafe a jít něco dělat.

vvenca 29. březen 2012 13:56:00
Jojo ... zase jenom flame ... a za pár dnů se tu objeví zase někdo, kdo začne nadávat na zlé LH ... a pořád dokola

Olaff 29. březen 2012 13:53:34

Tak akoze bratia Cesi, toto ste prehnali! Uz davno sme dve hrde krajiny, tak nam, Slovakom, prosim, neupierajte narok na nase vlastne podradne sermiarske partie! Skutocne nema obdobu v historii Sberny keckaru, aby slovenske kecky, ktore hrdo, dlhorocne a systematicky boduju v rebrickoch najstrasnejsich slovenskych sermiarskych partii, boli prehlasene za ceske kecky. Toto si skutocne chlapci z presovskeho Cohorsu naozaj nezasluzia, neberte a neprivlastnujte si ich zasluhy, prosim! Nasiel som ich na FB v tom katastrofickom albume na jednej foto, dokonca priamo z Presovskej hlavnej ulice, su vazne "hot"...;)

mahy 29. březen 2012 13:22:32
deWolf(29. březen 2012 13:19:26) : že by AlterEgo? Také mě to napadlo už z nicku.

tesnakundicka 29. březen 2012 13:22:05
deWolf(29. březen 2012 13:19:26) : Cože??? To nepsala já to je z facebooku Garde !

mahy 29. březen 2012 13:20:16

tesnakundicka(29. březen 2012 13:03:01) : No asi takhle- Pokud si o tom něco přečteš, podíváš se po internetu, tak se budeš divit co návodů, obrázků, detailních postupů a rad co a kde sehnat či koupi za levno na tom internetu je. Já také nemám na to jít a z fleku koupit výbavu za X tisíc. Chce to najít si výrobce méně zvučných jmen- oni jsou- a trvat u nich na tom co chceš vyrobit. Oni to umějí když vědí co mají dělat. A s cenami jsou jinde. To samé kostým- tak jdu obejdu pár bazarů, secon.handů a najednou koukám co je všude látek za dobrý peníz. Opět, pokud víš co chceš ušít, zvládne ti to ušít i máma. Atd. atd, zbytečně vyhozené peníze za předražené meče od exotů typu Hradečáků(znak orlí hlavy), Zackla, Zlazoka atd., vyhozené peníze za podivné zbroje.. to vše je jenom proto, že o tom nic nevíte. Zaklínáš se koníčkem a nic si o něm nenastuduješ. Zkus na hokejový zápas nastoupit ve výstroji z motokrosu- vyrazí s tebou dveře! Chápeš? Zbytečně se tady zatvrzuješ omíláním keců o LH fašistech, ale mezi nimi je spousta lidí ochotných poradit, ukázat cestu. A to ZADARMO! Takže asi tak holka. Zkus překousnout své Ego- podívej se na Brodec- najdi si které období by tě zajímalo a ptej se! Rádi ti pomůžou-eme.

deWolf 29. březen 2012 13:19:26
tesnakundicka(29. březen 2012 12:44:26) : Pokud začnu psát s brutálníma chybama, musim je udržet do konce příspěvku, jinak se ztrácí důveryhodnost.

Pohrobek 29. březen 2012 13:17:30

tesnakundicka: hele ber to tak.... nemusis byt LH to po tobe nikdo nechce.... my se jen snazime tak nejak o to, aby zkizeli takove ty plechy na hole telo.... proste aby lide splnovali alespon KM (koukatelne minimum), kde se najde plno chyb, ale spise detailu, ale jako celek to bude nejak vypadat. Ja kdyz jsem zacinal tak jsem se take videl jako sermir z filmů a myslel si ze je to tak fajn. No a pak jsem se o to zacal vice zajimat a vetsinu veci jsem musel vyhazet, coz v investici bylo neco přes 20 ti. kdybych to dělal lepe od zacatku, je to onicem jinem.

zdenda4 29. březen 2012 13:16:01

tesnakundicka: Špatně je toho tam hodně. A neboj začíná tak skoro každý já byl na své první bitvě v kanadách místo vycpávky do přilby jsem měl zmijovku a jako prošívku vaťák vypadal jsem jak zemědělec ve zbroji... Myslím že nejčastější chyba je že člověk začně dělat šerm a hurá něco vyrobit či koupit a bohužel často bez rozmyslu (vlastní zkušenost první varkoč jsem měl z mamčiných šatů) doporučuji si pročíst forum.brodec.org... nemusíš dělat věci ze lnu nebo brokátu stačí si vychytat celkový vzhled a vypustit fantasy prvky nejít zbytečně do plnoplátových zbrojí a začít třeba obyč pěšákem....

vvenca 29. březen 2012 13:14:37
tesnakundicka(29. březen 2012 13:12:01) : a když ti chci poradit, tak řekneš, že nechceš nic slYšet ... nenadávej a zkus se snažit ... když řekneš učitelce, že tě zeměpis baví, ale budeš tvrdit, že hlavní město USA je New York, tak ti dá taky pětku a nebude se s tebou bavit o tom, že je to opravdu tvůj koníček!

tesnakundicka 29. březen 2012 13:12:01
Nech toho !!! nechci tio slišet. Nechci už od vás slišet nic o nás !!! Jen se smějete a ponižujete nás.

vvenca 29. březen 2012 13:08:57
tesnakundicka(29. březen 2012 13:06:37) : a kterou fotku chceš okomentovat? jestli tam ty chyby nevidíš, tak je opravdu něco špatně ... přečetla sis něco vůbec o svém koníčku? podívala ses někdy na nějaké materiály (iluminace, stránky muzeí, samotná muzea ...)?

tesnakundicka 29. březen 2012 13:06:37
to je ono www.facebook.com...

vvenca 29. březen 2012 13:05:58

tesnakundicka(29. březen 2012 13:03:01) : začínal jsem ve tvém věku a dělal stejné kraviny ... moje bilance ... zbytečně vyhozených asi deset tisíc (kapesné, brigády ...) takový malý rozpočet ti poradím: - materiál na rozumné odění (len a vlna) necelých 2.500,- - rozumné boty necelé 2.000,- - s mečem a doplňky je to už horší, ale rozhodně je zbytečné vyhazovat peníze za nákrčník a ramena ;) ... jestli to máš, tak jsou to zbytečně vyhozené peníze.

tesnakundicka 29. březen 2012 13:03:01
zdenda4(29. březen 2012 12:58:34) : A co je tam teda tak stasne šúpatně? Je mi 16 kde na to mam asi brát prachy co? Nejsem od nich jen mi sere jak se do nás navážíte !!!! Jen dělame koníček stejně jako vy všichni. Na vás nidko keci nemá, ale vy na nás pořád jen flušete !!!

vvenca 29. březen 2012 13:00:23

tesnakundicka(29. březen 2012 12:44:26) : Poprosím tě o pár věcí: - přestaň se pořád ohánět zkratkou LH ... já nejsem LH ani omylem a ani takové ambice nemám, ale pokud chci něco dělat, tak mám ve zvyku nejprve si něco málo nastudovat; - přestaň se ohánět nedostatkem peněz ... do příšerností většina lidí utopí mnohem víc, než do kvalitního kostýmu, nikomu tu nejde o to, abys měla na sobě ručně tkanou látku, nebo ručně kovanou zbroj, jen zkus dodržet alespoň rámcově vzhled a materiály (a ty klidně strojově vyrobené) ... rozdíl mezi těmi kostýmy bude světe div se v řádech pár stovek; - přestaň nadávat, že ti démoni LH neradí a jenom nadávají a zesměšňují ... podívej se na forum.brodec.org... a nebo na www.livinghistory.cz... ... tady je rozumů až až a každý ti rád poradí, pokud se slušně zeptáš! A včil mudruj ...

zdenda4 29. březen 2012 12:58:34
tesnakundicka: Jestli nechceš aby se do vaší skupiny ostatní navážely tak ji nazvěte třeba Skupina Fantasy šermu a nebo vynechávejte název historický a pak bude vše v pořádku a nikdo se vám nebude posmívat .... jinak si myslím že něco dělat špatně a dobře není ani tak rozdíl ve financích či času ,ale pouze důkladnosti a pečlivosti...

tesnakundicka 29. březen 2012 12:45:02
tesnakundicka(29. březen 2012 12:44:26) : Je to jejich z facebooku

tesnakundicka 29. březen 2012 12:44:26

Takhleto dopadá, když se vi podělaní LHčkáři cpete do věcí nás šermířů Dejte nám už pokoj !!!!!!!!!!!!! www.shsgarde.freepage.cz... Tak jsem dlouho přemýšlela zda to mám komentovat či nikoli, ale rozhodla jsem se že ano... Vesměs semnou teď hýbe vztek a možná bych mohla počkat až vychladnu, ale zas už by to nebylo tak autentycké. Je vidět, že face je propleten a jedna ruka neví co dělá ta druhá... na jednu stranu máme v přátelých mnoho lidí a pak nás někde vystavěj jako že jsme nej lůzři k posměchu a zábavě všem tzv LH... Už toho mám fakt plný zuby... abych to upřesnila, tak koluje soubor " něco pro zasmání s názvem Hrůzy českého šermu..." našla jsem tam hned dvě fotky s náma... a musím říct že mě zrovna to moc nepobavilo... NO A CO!!!!!! Tak prostě nejsme LH... my se do nich také nenavážíme... když jsou tak chytrý, mohli by třeba udělat soubor o tom, jak to má vypadat, aby jsme se my pitomci co ztrapňujeme český šerm mohli poučit.... Ke každé té fotce ještě chybí poučný komentář o tom co je tam špatně a tak moc k smíchu a co by se teda mělo změnit... Mám opravdu vzek... možná bych to mohla vzít s nadhledem a zasmát se tomu, říct jupííí tak jsme prošli do užšího kola pitomců pro pobavení LHáček, pojďte budeme slavit... Omlouvám se za svůj výlev vzteku... a nebo ne neomlouvám... Opravdu toho mám plný zuby a byla bych ráda, kdyby si LH hráli na svém hrádečku a nechali mě už konečně jednou pro vždy být!!! A ještě jednou NO A CO... Tak nejezdím na bitvy na koni a v povozech...nevozím si koberce a pytle se senem a nešiju si všechno ručně... nepěstuju len a obilí a kdo ví co ještě a neutratím svého psa jen proto, že v té době tahle rasa nebyla!!!!! SORRY... Mám toho psa ráda... taky sebou vozím červenou mrkev a navíc koupenej chleba... UTRAŤTE MĚ PROSÍM,protože nevyhovuju a stojím za zatracení... Dle jejich slov bych se z toho měla poučit, sáhnout si do svědomí a změnit to... možná bych měla teď hned jít vysázet ten len... no děkuju za info o tom že jsem k smíchu pro LH... Hned se cítím osvícenější... chápu že nejsme stoprocentní a vím že by mnoho věcí mohlo být a vypadat jinak, ale omlouvám se... nemáme na to tolik peněz... máme svou rodinu a barák či byt a dluhy a žijeme ve 21století!!!!! Je to náš koníček a jestli vás tím urážíme, tak na nás nekoukejte,jezděte si po svých akcích, dělejte to tak, jak se to má dělat a prostě náma opovrhujte a budeme všichni spokojený!!!!! ... Máte toh fakt zapotřebý ?????????

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2012 20:13:10
decarabas(28. březen 2012 09:30:06) : A jo! Asi jsem přetažený. Ale ten plot za nimi je použitelný.

Jiří z Holohlav 28. březen 2012 20:03:22
decarabas(28. březen 2012 09:30:06) : Plech na holém těle je na přebalu Kovařík,Soumrak rytířstva, už léta čekám na nějaké fundované vysvětlení :-)

Padlo 28. březen 2012 10:07:24
Nedávno jsem tuhle fotku někde viděl, ten černý luk ze starých běžek je mi povědomý. Takové se kdysi používaly na dřevárnách.

decarabas 28. březen 2012 09:30:06
Hugo: to je ten isty ;) Chlpate nohy a plech na holom tele. No jo, ked si t chces uzit, zbroj ide na hole telo. Feel the history :)

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2012 08:42:08
decarabas(27. březen 2012 22:13:13) : Zapomněl si oholit nohy, to se stává. Další má zbroj na holých rukách.

decarabas 27. březen 2012 22:13:13
vvenca: :D Az teraz som si vsimol toho Minotaura s chlpatymi kopytami v strede :D

Jiří z Holohlav 27. březen 2012 20:18:55
vvenca(27. březen 2012 15:17:25) : Uffff uffff,uffff,ufff doprdele !

vvenca 27. březen 2012 15:17:25
hehe :-D ... a5.sphotos.ak.fbcdn.net...

Bobr de Bobrow 21. březen 2012 19:47:20
Jiří z Holohlav(21. březen 2012 19:39:27) : Jestli se jeho žena dozví co se mu přihodilo, tak si bude zřejmě hrát na krtka - bezdomovce.

Jiří z Holohlav 21. březen 2012 19:39:27
Sázím,že přijde s neviditelnou technologií ..

Bobr de Bobrow 21. březen 2012 19:03:11
Já se bojím Dešvorce, proto radší zůstanu u klepání a bouchání. :-D

Granad 21. březen 2012 18:57:50
kalf(21. březen 2012 18:44:06) : Vytáhne na nás Lightsaber a jsme v prdeli :-D

kalf 21. březen 2012 18:44:06
Třeba na ten bušín dojede :) jsem zvedav na jejich tajné zbroje a zbraně :)

Brant - FVU 21. březen 2012 18:18:20
Inu, po prohlédnutí těchto úchvatných fotografií musím konstavovat, že Velmistr Michal Blažek měl v jedné věci pravdu - buďme rádi, že tomu jeho spolku nestojí za to jezdit po bitvách a plně se soustředí na tajuplné drsnořežby se záhadnými nejlepšími z nejlepších na tajných lokalitách. A přejmě si, ať jim to hódně dlouho vydrží :)

Granad 21. březen 2012 18:09:25
kalf(21. březen 2012 17:08:04) : Nevím proč, ale zdá se mi že ten pán to drží nějak špatně. Že by vyuka těch jejich mistrů ? Nebál bych se to přirovnat k větě : " Drží to jak panna ocas popř prase pastelku"

Jiří z Holohlav 21. březen 2012 18:08:55
kalf(21. březen 2012 17:08:04) : Podobné nářadí mám - ořezávají se tím okraje trávníku u cestiček ... jen mě zatím nenapadlo takhle podivně to uchopit.

kalf 21. březen 2012 17:08:04
Bad link :) img8.rajce.idnes.cz...

kalf 21. březen 2012 17:07:20
Koukam že to jsou snad zahradní lopatky na násadě :) to je nejaká novinka ?:) Kde to prodavaj abych nezůstal pozadu :) focenikh.rajce.idnes.cz...

Bobr de Bobrow 20. březen 2012 16:21:10
Michal B(20. březen 2012 14:02:09) : To teda panáčku trolíš dlouho. Tvé jméno je t u zmiňováno už od: Posadowski 04. červen 2009 09:40:42 Aneb Co si nepamatuje člověk, pamatuje si server.

Granad 20. březen 2012 15:31:21
Michal B(20. březen 2012 14:02:09) : No ty jsi mi teda ale troll :-D Asi se stavím podívat na to vaše nějaké vystoupení ať máme nějaké ulovky do sběrny :-) Nejspíše jako tajný agent zkoumající konkurenci za učelem vytlačení z trhu ..

Nožejk 20. březen 2012 14:17:03
Vážený velemáku. To kolik enegie jsi musel vložit do stránek crsm.webuje.cz... naznačuje, že se o cílenou taškařici nejedná. To že se to teď celé snažíš zahrát do ztracena ti již nepomůže. Michal Blažek z Kutné Hory, se nám zde představil a určitě na něj jen tak nezapomeneme.

Michal B 20. březen 2012 14:02:09
Granad(20. březen 2012 13:52:06) : Ne, tohle už nevydržím, málem jsem se posral :-D Ani netušíš jak moc jsi byl vytrolen...jak moc jste byli vytroleni vy všichni. Je fascinující, s jakou chutí a zarputilostí se pouštíte do lidí, jako je Velemajstr Blažek, aniž byste si všimli prvního signálu vytrolení: www.ceskyserm.cz... Michal B 18. březen 2012 19:55:05

Bobr de Bobrow 20. březen 2012 14:00:43
Granad(20. březen 2012 13:52:06) : Aby on nepopíchnul Tebe, třeba v tom krámku s motykama mají taky vidle. :-D

Granad 20. březen 2012 13:52:06
TREE(20. březen 2012 11:32:58) : Chci ho trošku popíchnout :-) Strašně mě to baví někoho vytrollit :-)

Jarwiks 20. březen 2012 12:35:41
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 20. březen 2012 12:20:57

deWolf 20. březen 2012 12:31:36
TREE(20. březen 2012 11:32:58) : Ale nechá se klesnout ještě níž, k různýnm trollům a tak, že?

Česnek 20. březen 2012 11:56:20
Granad(20. březen 2012 11:11:25) : Jóóó, nalož mu ještě :-P

TREE 20. březen 2012 11:32:58
Granad(20. březen 2012 11:11:25) : Právě teď, jsi se snížil na jejich úroveň ...gratuluji :D

Granad 20. březen 2012 11:11:25

Michal B(20. březen 2012 07:33:19) : Vysaď už, tvoje reprezentace reprezentuje leda tak kokoty jako jsi ty sám. Běž mávat motykou na Tvoje významné polské akce o kterých nikdo nikdy neslyšel ty VELMISTŘE V UTÍRÁNÍ PRDELE a stupidních keců. Škoda že jste dostatečně všichni z toho vašeho divnospolklu dostatečně posraní než aby jste dojeli na ten libušín ..Tak rád bych vám polámal tyčovku o hlavu (asi helmy nevlastníte co kluci ? )

deWolf 20. březen 2012 09:08:12
Enc(20. březen 2012 08:37:47) : Neber si od cizích lidí sladkosti, kdoví, co do nich přidávaj.

Enc 20. březen 2012 08:37:47

Wothan(19. březen 2012 18:17:22) : ...téda to neni pravda.Zrovna včera mě dala veteran tůristka tatranku .Jestli byla polská jsem nezkoumal a s vděkem se šikla ke kafi....slaná nebyla.A k hádání bych tu měl hromadu kartonových turbanů a kalpaků,několik balakrylem vyšitých praporů,píky s kovovými hroty,které jájové viděli jen u těch naproti a několik totálně vybraných sekáčů na nasrávačky a kaftany...a teď se chystám na kulaté dekly alá štíty....vše pro srandu kamarádům na jednu bitvu,aby se měli s čím postavit mušketýrům.Jinak by to byla Habeš a válka na pár vteřin a já potřebuju tříčtvrtěhoďku.Tak se mějte jdu vyrábět .

Michal B 20. březen 2012 07:33:19
vechio(19. březen 2012 23:53:09) : Co třeba Česká reprezentace šermu mečem?

vechio 19. březen 2012 23:53:09
Enc(19. březen 2012 07:35:46) : Ok. Hádat se můžem.. nahoď téma..:-D

Wothan 19. březen 2012 18:17:22
Enci, tobě se člověk fakt nezavděčí :-))

Enc 19. březen 2012 07:35:46

Brant - FVU(13. březen 2012 20:34:21) : Bum(13. březen 2012 19:58:56) : Luděk Hugo Vobořil(13. březen 2012 19:40:30) : mahy(13. březen 2012 19:36:20) : Wothan(13. březen 2012 18:57:42) : Bum(13. březen 2012 11:33:55) : Hynek z Těchlovic(13. březen 2012 08:43:15) : ...aby jste si nemysleli,že jsem zpychnul,zapoměl psát,nebo zdechnul.Jenom jsem byl sáňkovat s mladým mimo civilisaci.Děkuji za ohlas a nakrkli jste mě.Chci se hádat s vámi a tohle mě dostalo mimo koleje. čau

vvenca 15. březen 2012 21:21:24
Granad(15. březen 2012 17:12:01) : ale tak já se ve svých čerstvých 29. letech rozhodně necítím jako stařík, ale Conan mě neminul :-D a Piráty z Karibiku jsem bohužel zažil nuceně taky :/

Granad 15. březen 2012 17:12:01
vvenca(14. březen 2012 20:07:25) : Conan mě minul. Já si to dával jen na piráty z karibiku :-D Hold jsem mladší generace

decarabas 15. březen 2012 08:12:22
vvenca: osvieteny nie, ja som robil ine kraviny :) mozno aj na Conana by doslo, ale nemali sme ozvucenie ani kamery na natacanie :D Strapnovali sme sa uplne inak ;) padlo: pravda, ale hladal som nejaku inspiraciu na youtube a clovek by neveril, ako lahko sa od videi kunstu preklikas k srackam. Na jedno poriadne video pripada desat takychto perliciek :)

Padlo 14. březen 2012 23:41:34
Krásný úlovek, na druhou stranu, mezi keckaři jsou to ti "na vyšším levelu" mají nějaké ty okapy, dokonce i kostýmy a ne jen obarvená prostěradla a co se týče "šermu" tak sice hrůza ale v jejich lize jsou ti lepší, celkově, kdybych měl začít potírat keckařské skupiny v čechách tak tady nezačnu, pořád se dá ještě hodně klesnout.

Supík! 14. březen 2012 22:24:00
No a hlavně všechno ve střižně tak o 5% zrychlit. Dostane to pak pořádný tvrďácký grády. Jojo tohle znám, taky jsem kdysi cosi na conana udělal. Včetně zrychlování :D.

vvenca 14. březen 2012 21:54:58
decarabas(14. březen 2012 21:15:24) : jsi osvícený člověk :)

decarabas 14. březen 2012 21:15:24
vvenca: ja nie :)

vvenca 14. březen 2012 20:07:25
Granad(14. březen 2012 20:03:02) : *Jose*(14. březen 2012 15:21:38) : Ale přiznejme se, kdo z vystupujících ve svých začátcích NEvystupoval na hudbu z Conana? Já se přiznám bez mučení ... a bral jsem to tehdá velice vážně ... dnes se tomu směji :-D

Granad 14. březen 2012 20:03:02
*Jose*(14. březen 2012 15:21:38) : Ještě jsi zapoměl na historizující boty po babičce , filcáky , svářečské rukavice a hlavně , HLAVNĚ MUZIKA Z ONANA !

*Jose* 14. březen 2012 15:21:38
decarabas(14. březen 2012 11:41:02) : Hej, oni mají úplně všechno. Hýkání, plácání do kyrysu, kopání do zadku, čtyřapůlruční meče, pseudoplechovky bez přileb, rozpuštěný vlasy, buzňáče, plechový štíty, otočky...... to by se možná mělo ocenit jako ojedinělý a ucelený návod na to, jak být kecka :-D

vvenca 14. březen 2012 14:31:38
decarabas(14. březen 2012 11:41:02) : zhořklo mi kafe v puse ... uf

Bormi 14. březen 2012 11:54:30
decarabas(14. březen 2012 11:41:02) : Soundtrack z Conana je nesmrtelný :-) Ten zbytek snad ani nestojí za komentář.

decarabas 14. březen 2012 11:41:02
uzite si www.youtube.com...

Brant - FVU 13. březen 2012 20:34:21
Encáku, dobré je to.

Bum 13. březen 2012 19:58:56
mahy (13. březen 2012 19:36:20): Se nevytahuj. Já jsem tam taky dvakrát a záběry na mě představujou z hlediska čistýho času jednu téměř celou vteřinu.

Luděk Hugo Vobořil 13. březen 2012 19:40:30
Tak Encáku a jsi v háji. Nemáš se s kým hádat. Nevěděl jsem, že umíš mluvit spisovně a že jsi LívínKG Hýsterík.:-)

mahy 13. březen 2012 19:36:20
Velmi povedený dokument! A je tam dost záběrů našeho pluku- jupí. ...i já tam jsem- dvakrát jupí:-))))

Wothan 13. březen 2012 18:57:42
Hmm tak tohle bylo s tím minulým dílem opravdu nesrovnatelné. Povedené!

Bum 13. březen 2012 11:33:55
Taky se mi tenhle díl líbil, včetně Ence jako průvodce a budiž, je v tomhle vláknu pro srovnání, ale jinak bych řekl, že patří jinam.

Hynek z Těchlovic 13. březen 2012 08:43:15
Sice mě doba třicítky jen lízla co by pikenýra, takže tématu moc nerozumím. Ale tohle se mi líbilo. Dozvěděl jsem se tam zajímavé věci. Třeba to obrušování kulí a zbraní u toho vchodu do kostela :-O Jako laik návštěvník bych řekl jen hele ďůlky. A nebo bych si toho možná ani nevšiml. Takhle si myslím má vypadat DOKUMENT z cyklu V kůži našich předků. Dobrá práce!

Hynek z Těchlovic 13. březen 2012 08:38:50
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 13. březen 2012 08:13:09

vechio 13. březen 2012 00:24:24

No myslím, že sem se to hodí, protože to zde bylo hojně propíráno a taky pro srovnání. Po naprosto tragickém dílu rytíř z cyklu: V kůži předků je zde, dle mého mínění, velmi povedený díl, který se bytostně dotýká lidí co se snaží koketovat s třicetiletou válkou. Myslím si, že pro laika znamená poučení i zábavu. Je to fakt pěkné! Dobrá práce Enci! www.ceskatelevize.cz... A abych zase byl trochu v rámci tématu: Jsou tom lidi v špatných oděvech, je vidět špatné vybavení a nesmysly. Jenže.... i když mě to občas zatáhlo za oči tak v celkovém vyznění jsou to maličkosti. cože? Zase chválím? Jo už vím co je tragické a naprosto hrozné! Nejsem tam přeci já! :-DDD

Bum 09. březen 2012 11:24:34

Waffle (09. březen 2012 10:55:13): Párky jsem v Lidlu nezkoušel, mluvil jsem o jitrnicích. Ty výborný byly. A přestože nezatracuju farmářské trhy (naopak, je to nádherný nápad), nepřekypuju k nim důvěrou - protože překupníci, kteří tam prodávali zboží z hypermarketů s přirážkou, už tu taky byli. Je to prostě tak. Pokud jde o to, co si kdo vybírá, platí klasický zákon nabídky a poptávky. To platí o párcích i o úrovni vystoupení. Chceš-li něco změnit, musíš tak učinit na jedné či druhé z těchto dvou stran - buď něco lepšího nabídnout, nebo něco lepšího poptávat. Nečiníš-li ani jednoho, změny nedosáhneš. Myslím, že je to prosté.

Enc 09. březen 2012 11:23:27

Bum(09. březen 2012 10:02:30) : ...jupí,zas žádnej tůrista,párky v Lidlu jsou dobrý a vepřovka ještě lepší a jinak máš opět pravdu.Do parket se sice dají tlouct kolíky od stanů a i ohníček by šel zmáknout,ale Lh táboření by to asi nebylo a přišlo by to dráž ,než výstupkáři byť v kamnách navlečení.Panáčkové,každý koukáme po tom levnějším.Mě dneska přišla nabídka SHŠ....bla ,bla ,bla,která se nabídla přijet na bitvu za pouho pouhých 35 000 korunek českých a autobus plnej kluků z Bulharska stojí o patnáct míň....co sakra vzít .Drahý umělce a nebo levný kluky co taky dělají šerm někde za kopcema?

Waffle 09. březen 2012 11:21:38

Katerina_z_Landstejna(09. březen 2012 10:57:45) : A proč bych nemohl kritizovat? Protože mám tolik rozumu, že vím jezdit s takovým "programem" po školách je zcestné? Každý kdo o to stojí (i školní děti, nebo jejich učitelé) se mohou vzdělat na některé z kvalitních akcí, kterých je po rebublice spousta (i díky úsilí nenáviděných "LH fašos")). Je naprosto mimo mísu myslet si, že tajtrlíkování v tělocvičně je jediný správný přístup při prezentaci historie. Nikdo nemá morální povinost jezdit po školách,a ten kdo se na tom přiživuje NEMÁ nějaké zásluhy (jak se nám snažíte podsouvat). Prostě jen tajttrlíkuje v tělocvičně.

Katerina_z_Landstejna 09. březen 2012 10:57:45

Waffle(09. březen 2012 09:22:55) : "... Poučený organizátor si rád připlatí, nepoučený (většina) vezme tu nejlevnější nabíku. Pro lidi, co se šermu nebo vojenské historii věnují pořádně, nemá smysl jezdit po školách (nezaplatí se to, nenaplňuje jejich koníček - např. dobové ležení nepostavíš v tělocvičně ). ..." V tom případě ale není namístě kritizovat ty, které vystupování po školách neobtěžuje, ani ty, co si je tam pozvou. Až se ti, co to dělají dobře, uráčí "snížit k plebsu" a budou se podílet na jeho kultivaci (byť to nehodí tolik, na kolik SE oceňují), pak budou mít bezpochyby plné právo na kritiku poskytovatelů i konzumentů. Pro některé to už teď, kupodivu, MÁ smysl, JE to součástí naplnění jejich koníčka a dokonce to nedělají primárně pro peníze. Bohužel je jich stále málo. Jenže pak je věru těžké chtít po škoním diváctvu jiná očekávání než "touhu po chřestících a řvoucích Conanech a Xenách v kožešinách s odiamantovaným Excaliburem v prackách a s hudbou z "Pirátů v Karibiku"".

Waffle 09. březen 2012 10:55:13
Bum(09. březen 2012 10:02:30) : Ale no jo, v Lídlu jsou super párky. Že já se pokouším něco vysvětlovat. Školy vybírají ty lepší a ne podle ceny, a tohle: www.youtube.com... se děje nejspíš jenom proto, že zlý LH fašky nechtěj vystupovat v tělocvičně.

Bormi 09. březen 2012 10:51:53

Golem(09. březen 2012 10:12:52) : No, vždyť to je super byznys a skvělí PODNIKATELSKÝ nápad. Většinu takových "přednášek" jsem zaregistroval dělat ve dvou max. třech "přednášejících". To znamená, že skupina je schopná postavit více takových buněk a zabrat větší okruh škol. A ta genialita nápadu spočívá v tom, že výdělek je jistý! Mám se někde stresovat, zařizovat nájem placu či spolupráci s hradem,zámkem..., shánět účinkující, stánkaře, zařídit patřičné zázemí....a pak se třást,jestli přijdou lidi a budu mít aspoň na vyplacení účinkujících? Nebo minimalizovat starosti i náklady a jít si pro čisté peníze pro sebe tam, kde mám záruku, že lidi (děti) jsou a zaplatí, protože to dostanou befelem, jako vzdělávací akci v rámci výuky? Jak říkám, podnikatelský záměr dobře promyšlený, ten můžu jen ocenit. Co mi vadí? To, že je celá taškařice prezentována jako VÝUKOVÝ PROGRAM. Sakra, vždyť i k nám do školy přijel občas klaun nebo kouzelník, tak proč se vydávat za něco, čím nejsem?! Odpovím si sám, protože ředitelé slyší lépe na to, že je to "vzdělávací". Proč tedy neprodávají skutečně to, co je žádané a co se tváří, že prodávají? Asi proto, že nemají nejmenší problém přesvědčit "zákazníky", že to co vidí, je opravdu to, za co si zaplatili. Tady by mě zajímaly i smlouvy (jestli nějaké existují) nebo zda agentura jen vystaví fakturu), zda by to nebylo právně napadnutelné - přeci jen dodají jiné zboží,než bylo sjednáno. Ale to už jsem hodně v teoretické rovině. Neumím si představit školu - ředitele, který by se kvůli tomu s agenturou soudil.

Golem 09. březen 2012 10:41:57
deWolf(09. březen 2012 10:29:38) : To máš pravdu,dostane to ten,kdo mi dá víc.:-)

deWolf 09. březen 2012 10:29:38
Bum(09. březen 2012 10:02:30) : "Jinak si nemyslím, že organizátoři volí nejčastěji podle nejlevnější nabídky, spíš bych řekl, že si vybírají podle účelu, k němuž skupinu najímají". To si myslím taky. Pokud utrácím peníze, které mi nepatří (školní, městské, ...) tak nebudu vybírat nejlevnější, ale ty, u kterých mám jistotu, že spolupráce bude oboustraně výhodná.

Golem 09. březen 2012 10:12:52
Waffle(09. březen 2012 09:22:55) : Škola mívá 500- 2000 žáků.Většina vystoupení navštíví.Vstupné 40-60kč.Za den 1-2 školy.5 dnů v týdnu. O víkendu nějaký ten šolich.Náklady na mzdy cestu,opotřebení na jeden týden MAXIMÁLNĚ 100 000 a to jsem hodně přidal.Zbytek sežere tlustá paní agentura.

Bum 09. březen 2012 10:02:30

Waffle (09. březen 2012 09:22:55): Hm. Nechci ti brát iluze, ale i na těch farmářských trzích leckde seženeš párky z Lidlu, které tam nějaký vykuk nakoupil a teď je prodává s přirážkou. Naopak minimálně v jednom Lidlu, který znám, mají řeznictví s velmi slušnými jitrnicemi. Ten rozdíl mezi Lidlem a farmářskými trhy je dnes už leckde jenom v tom, že farmářské trhy mají lepší zvuk. Což může, ale nemusí vždy znamenat lepší kvalitu. Jinak si nemyslím, že organizátoři volí nejčastěji podle nejlevnější nabídky, spíš bych řekl, že si vybírají podle účelu, k němuž skupinu najímají. Pokud hledají vystupující skupiny, asi nevezmou ty, které staví dobové ležení a nevystupují. A naopak.

Waffle 09. březen 2012 09:22:55

Katerina_z_Landstejna(08. březen 2012 19:06:06) : To máte jako s párkama z Lídlu. Proč je lidi kupují, když v nich není žádné maso? Protože je jich všude plno a jsou levné. No a pak jsou kupříkladu farmářské trhy, kde seženete za odpovídající peníz párky kvalitní. Svoje zákazníky to má, a ne málo, ale mainstream nakupuje v tom lídlu. Farmáři ty kvalitní párky vozit do lídlu nebudou, protože za a) si průměrné stádo kupuje párky za 6.50 a ty kvalitní jsou přece "moc drahé" a za b) výrobci levných nekvalitních párků budou farmáře likvidovat, kupříkladu nesmyslně levnou cenou. Úplně stejné je to s naším vystupováním. Poučený organizátor si rád připlatí, nepoučený (většina) vezme tu nejlevnější nabíku. Pro lidi, co se šermu nebo vojenské historii věnují pořádně, nemá smysl jezdit po školách (nezaplatí se to, nenaplňuje jejich koníček - např. dobové ležení nepostavíš v tělocvičně ). Tito lidé jsou k vidění na akcích svého období, kde se snaží fungovat jak nejlépe dovedou. Svoje publikum bezesporu mají. Argumenty "jezděte tedy vy po školách" jsou tímpádem zcestné. Doufám že je to takhle pochopitelné :)

TREE 09. březen 2012 08:18:49
Padlo(09. březen 2012 01:04:49) : Tak tohle je do nebe volající blábol :D

Enc 09. březen 2012 07:05:43
Luděk Hugo Vobořil(08. březen 2012 21:57:54) : ..ty bestie..ať ti Šárka změří čas,kolikrát si lokneš,než dojdeš z dveří do dveří...a pojďte dokončit tu blokádu, ať maj v Blesku co psát.Dneska nakoupíme třebas sirky a podstrčíme je ratolestem do kapes kabátků po povinném a opakujícím shlédnutí nějakého emerického paličského filmečku.To maj dětičky rády.

Padlo 09. březen 2012 01:04:49

To je jednoduchý, je hodně lidí co chtěj začít se šermem a vystupovat a dělaj to špatně, a ty lidi, co to dneska dělaj dobře už si tím jalovým obdobím prošli a vesměs skoro všichni už mají vystupování plný zuby, protože vědí, že jejich snahu a velké finanční a časové výdaje málokdo z široké veřejnosti ocení. Když se budete učit 8 let šermovat s tím účelem, že umění šermu je vaše priorita a věnujete se tomu pořádně a pak někde vylezete před obecenstvo, a oni vás zkritizují, že to bylo takové divné a ty souboje nudné a že ve filmech je to lepší, tak vás přejde chuť vystupovat. Nažeňte kupříkladu Švýcary (snad pánové dovolí) s jejich poměrně luxusní výbavou na průměrný historický den a najde se jeden člověk ze sta, který ocení jejich kostýmy, dobový život a secvičenou vojenskou jednotku. My tady všichni víme, že švýcaři umí ale veřejnost chce vidět jiskry lítající od třískajících kolejnic a chrastící okapy, hlavně když je souboj hodně akční a brutální, a muziku z pirátů z karibiku nebo barbara conana zásadně jako doprovod.

Luděk Hugo Vobořil 08. březen 2012 21:57:54
Enc(08. březen 2012 10:49:33) : Každý den chodím do práce pěšky, tak mám vzduchu dost. Chromium(08. březen 2012 19:42:25) : A jsou drzí. A hlavně že to sype.

Chromium 08. březen 2012 19:42:25
Katerina_z_Landstejna(08. březen 2012 19:06:06) : Protoze blbci obvykle nemaji soudnost?

Katerina_z_Landstejna 08. březen 2012 19:06:06
Myslím, že by bylo mnohem lepší, kdyby byli NEJEN na školách více vidět ti, co to dělají po všech stránkách kvalitně. Proč to mu tak není? Proč místo nich jsou NEJEN na školách vidět převážně jen ti, co to dělají hůř nebo úplně špatně?

Enc 08. březen 2012 10:49:33

Spakona(08. březen 2012 09:01:58) : ......a já myslel,že to vemem tak nějak radikálnějc.Když nebudou školy,nebudou mít kam jezdit a uděláme dětem větší radost než s Vánocema a hopsa hejsa se nikam nechystejte.Činžák je promrzlej a kvůli jednomu tůristovi od kafe a novin nevstávám.Najděte si jinej barák.Třebas zříceninu někde hodně daleko od civilizace.Venku je teplejc a ještě budete na čerstvým vzduchu.Hugovi to prospěje.

Luděk Hugo Vobořil 08. březen 2012 09:25:51
Spakona(08. březen 2012 09:01:58) : To je asi nejlepší řešení.Pojedeme do Brandejsa a Encák nás provede po tý velký chaloupce.:-) Enc(08. březen 2012 07:19:00) :No asi by tě přejeli, stejně jako kord co měli ode mě a pak by tě chtěli reklamovat.:-) deWolf(08. březen 2012 09:01:57) : Být levnější, na to slyší mnozí, ale to pak bude stěží lepší, ale jen žádanější.

Spakona 08. březen 2012 09:01:58
no pořád ještě funguje snad to, že rodič může dítěti napsat omluvenku - tedy neposlat dítě do školy, nemluvě o tom, že to rodič prostě může odmítnout zaplatit. A vzít ho třeba hopsa hejsa do Brandejsa za Encákem :D

deWolf 08. březen 2012 09:01:57
Enc(08. březen 2012 07:19:00) : "být lepší,levnější a tudíž žádanější" něco jako Eurovia, ProMoPro a tak?

Enc 08. březen 2012 07:19:00
Tomáš CP(08. březen 2012 00:53:13) : To bojkotování mě moc zajímá.Jakou techniku zvolíme?Převlíkneme se za školáky a školačky a budeme jezdit od školy ke škole vyřvávat a nebo si kehneme na vozovku z místa odjezdu zmiňované agentury s myšlenkou nerozježděnosti ?A co takhle zkusit být lepší,levnější a tudíž žádanější.Chce se ti?

Tomáš CP 08. březen 2012 00:53:13

Luděk Hugo Vobořil(07. březen 2012 20:52:09) : Já tuhle skupinu znám. Moje zkušenost s nimi sice probíhala na přelomu tisíciletí, nicméně jejich přístup k vybavení i ke scénickému provedení vystoupení mě už tehdy trkla svým podivným přístupem. Těžší zranění (krev v moči po odražení ledviny vlivem špatně provedené kaskadérské techniky, přerušení vystoupení z důvodu nutného ošetření člena souboru) pro ně byl denní chléb, a ještě tím dokazovali svojí drsnotu. O vybavení ani nemluvě, jejich přístup byl tento - čím těžší, tím lepší. Proto jejich zbraně nesly znak orlíčka, a hlavice jejich mečů vždy svíraly s příčkou nepřesvědčivý úhel. Měli dokonce plátovou zbroj, která byla zhotovena podle vzoru excalibur z plechu 3+. Abych byl fér, tak se chlapci uměli poměrně dobře ohánět a čistě z hlediska scénického boje nebyl na jejich vystoupení nejhorší pohled. Nicméně představa, že tito borci presentují na školách historii mě těžce dráždí a je třeba podobné "podnikatele¨ bojkotovat.

Tomáš CP 08. březen 2012 00:51:39
příspěvek byl smazán użivatelem Tomáš CP 08. březen 2012 00:85:1

Padlo 07. březen 2012 22:24:48
Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 20:52:09 Tak to je síla. To se divím, Hugo, že jsi do tý školy nezašel a nezjednal nápravu.

Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 20:52:09
Bormi(07. březen 2012 19:02:05) : Tak tihle se tím živí naplno a věř tomu, že si svoji pravdu obhájí za jakoukoliv cenu. A jejich praktiky jsou tak nevybíravé, že by ses divil. Brant - FVU(07. březen 2012 19:46:42) : Bohužel máš víc než pravdu. Třeba ve škole jim úče popisovala jak se dělá meč. Dcera se pokusila oponovat, že se to tak nedělá-za pět.

Brant - FVU 07. březen 2012 19:46:42
Pozor na to, aby se to raz dva neotočilo proti rebelující ratolesti, případně ratolesti rebelujícího rodiče. Kdyby to skončilo tak, že ředitel uzná námitku a následně tuhle agenturu a pro jistotu ani žádnou další už nepozve, dovedu si představit nakvašenou reakci spolužáků, kteří místo sledování šarády v tělocvičně budou muset sedět ve třídě a šprtat se dějepis plný nudných dat...

Bormi 07. březen 2012 19:02:05

Děti umějí být hodně nepříjemné a všetečné, ale takoví maníci mají jistě plnou hubu argumentů (i když třeba nepravdivých) a dost drzosti, aby je převálcovali. Obzvlášť, když se tím oblbováním vlastněš napůl živí. Pokud je ten stav setrvalý - docházejí do konkrétní školy na různé přednášky "pravidelně", tak bych to viděl na přátelskou návštěvu z pozice rodiče u ředitele školy. Pravda, je to opět na řediteli, zda si nechá vysvětlit, že dětem jsou vštěpovány nesmysly a zda takovou skupinu ještě někdy pozve. Ale domnívám se, že by snad pedagog měl mít zájem předkládat dětem skutečná fakta a ne nesmysly. Jak je známo, vizuální zkušenost v paměti utkví lépe než suché konstatování a o to jsou takové "přednášky" nebezpečnější.

Golem 07. březen 2012 17:43:18
Boza(07. březen 2012 16:57:55) : Který dorostenec se do nich pustí? Ubijou ho argumenty, jejich sebevědomí je mooooooc vysoké. Mají všechno nejlepší, všechno znají a námitky nepřipouští. Zkus to.

Boza 07. březen 2012 16:57:55
No pokud jsou děti už větší, stálo by za to jim doma vysvětlit základní fakta, ony už pak přednášející ugrilují samy :) u malých prcků to bohužel nefunguje...

vvenca 07. březen 2012 16:47:12
Bum(07. březen 2012 16:22:37) : Já se Hugovi moc nedivím. Taky se nechci dožít toho, abych musel dcerce dávat vstupné na přednášku o historii, kterou by prováděli takoví ... ehm ... nevím jak to napsat. Kdyby to bylo vstupné do panoptika, tak prosím. Ale ať nepřednáší o něčem, o čem očividně nemají páru.

Bum 07. březen 2012 16:22:37

Jiří z Holohlav (07. březen 2012 16:12:03): Jestli myslíš označování "česká kvalita" apod., tak takhle lžou úplně všichni. Lidl tak prodával německé potraviny, Penny si dokonce zvolilo slogan "Nakupujte hezky česky" a na tiskovce (kde jsem mimochodem byl) srdceryvně vysvětlovali, že i Danone může být české, "pokud bylo vyrobeno v České republice z českých surovin", a když jim o pár dní dokázali, že jako české označují i to, co bylo vyrobeno v Polsku, v Německu, na Slovensku, tak začali tvrdit, že české může být i to, co "bylo vyrobeno podle české receptury" (jakoby na párky, kterých se to tuším týkalo, existovala nějaká speciální národní receptura). Ale tím, že to dělají všichni, ani nevím, jestli mají nějaký problém. Ovšem to jsme odbočili. Hugovi asi leží Pernštejni něčím v žaludku, píše o nich už zhruba poosmé a moc to neinovuje.

Jiří z Holohlav 07. březen 2012 16:12:03
Vojen(07. březen 2012 15:39:17) : Nóó....,ale Tesco či co teď lhalo v regálech a má problém ...

Vojen 07. březen 2012 15:39:17
Luděk Hugo Vobořil(07. březen 2012 15:22:43) : Já nevím, co se ti furt nelíbí - na stránkách mají napsáno "Přehled umělců", tak jsou to umělci a dělají to všechno v nějaké licenci (předpokládám vlastní). Podívej se na soudruha Jirásko, taky lhal, jak když tiskne a jak je slavnej. A čte se ve škole.

Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 15:22:43
Jiří z Holohlav(07. březen 2012 13:50:25) : To jde z mojí kapsy a z kapes ostatních rodičů. vvenca(07. březen 2012 14:07:42) : Najdeš i horší fotky. V loni malá chtěla fotit na jejich přednášce a nesměla.

vvenca 07. březen 2012 14:07:42
tohle jsou oni? www.pernstejni.cz... www.pernstejni.cz...

Jiří z Holohlav 07. březen 2012 13:50:25
Luděk Hugo Vobořil(07. březen 2012 12:01:30) : Řekni řediteli ,že si budeš stěžovat na kraji pro zneužití finančních prostředků.

Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 12:01:30
www.skoladomamil.cz... Tak dcera dostane další výživný nářez v podobě přednášky o historii. Agentura pernštejni podá kvalitní výklad ve vystoupení GOTIKA. A mě to bude stát dvě piva. A mají nové kostímky.:-) To mají podle Robina úda?

Kain 20. únor 2012 17:14:27
Jiří: to si taky jednou pamatuju, velitelé dostali pokyn, že se ve třičtvrtě na šest ráno vyráží - a o třičtvrtě hodiny později se vyrazilo, a to polovina lidí byla nastoupená správně! Vesměs ti starší. Ti mladí zjišťovali, že nemají to či ono, že jim něco nejde zavázat, no děs běs. Nemít efektivní systém hlídek a zdravé srdce, ani se nepřítel nemusel snažit :-)

Maršálek 20. únor 2012 12:52:25
Wothan(19. únor 2012 13:26:40) : :-)

Wothan 19. únor 2012 13:26:40

Luděk: jak říká Radecký v českém nebi "...no to taky!" ale myslím že někteří přece jen i něco navíc. Já třeba jsem si na vojně docela dost zastřílel (samopal, kulomet, devítka, rpg a jako bonbónek protiletadlové S2 střely odpalované z ramene - ostrou náloží). Kopat okop pro stojícího raketového střelce (včetně úložiště munice) je taky sranda. Ale nejlegračnější na tom je pořadovka - to jsem nenáviděl šlapat a pak ještě víc tomu velet, protože nám to v tu chvíli přišlo jako hloupá a nesmyslná pruda. Teď to šlapeme znovu, na latinské povely, dobrovolně a rádi (ostatně nejsme sami, jiní z jiných dob stejně vesele na německé, švédské...). A řekni pak, že život nemá smysl pro ironii :-)

Jiří z Holohlav 18. únor 2012 21:14:36
Jarwiks(18. únor 2012 20:46:31) : Ta jak jsme honili loupežníky po lese .... na tu vypalovací jsme naopak vystartovali raz dva.

Jarwiks 18. únor 2012 20:46:31
Jiří z Holohlav(18. únor 2012 19:21:55) : A na které Panské to bylo Pane jiří? Ta jak jste nás ráno vypálili, Špernaka jali do zajetí a jen ti co zdrhli či se schovali přežili? Nebo ta jak se pro změnu brodilo přes řeku, aby jsme se Vám vyhnuli a zaútočili zezadu? Či snad ta jak jste pomalu vyjednávali o most? :-)

Jiří z Holohlav 18. únor 2012 19:21:55

Luděk Hugo Vobořil(18. únor 2012 15:45:29) : Něco tam asi bylo,těm co tím neprošli to chybí ,proto teď tak radostně pochodujou v útvarech ,držej stráže a tak ...možná vojenský výcvik jaksi přirozeně a nezbytně patří k mužskému dospívání... ....schovat paty,nevystrkovat zadek ,klidně odhodit granát,když už jsi vytáhl pojistku.. relativně rychle a smysluplně vyběhnout při poplachu .... nech si vyprávět ,jak se na jedný Panský chystal útok s rozbřeskem ..... 3 hodiny to trvalo,než vojsko vyrazilo .... nezískat v záloze modrou ,už jsem mohl být nejmíń kapitán :-)

Luděk Hugo Vobořil 18. únor 2012 15:45:29
Modrou mi dali po vojně, když měli problém s tím jak mě dostat na cvičení.A co nás naše socialistická armáda mohla naučit? Zašívat se, ojebávat, vyrábět alkohol ze všeho co je k dispozici. A filmy jsou zblblí všichni.

Bormi 18. únor 2012 15:41:27

Wothan(18. únor 2012 15:13:37) : Přesně tak. Přijde mi směšné takové to kastování podle zaměstnání nebo koníčků. Ať už dělají hobby nebo třeba to zaměstnání jakékoliv, dělají ho vždy jen lidé a tak je naprosto logické, že mezi nimi vždy bude reprezentativní vzorek obyvatelstva. Bylo by hloupé očekávat, že někdo bude automaticky lepší nebo naopak horší (ať už povahově nebo přístupem), protože se věnuje určité činnosti.

Wothan 18. únor 2012 15:13:37
To máš jako všude - i mezi KVH bys našel aktivně sloužící vojáky nebo policajty, sportovní střelce aj. Pár jich taky znám. Spousta lidí (naše ročníky nevyjímaje) pokud neměla modrou si zastřílela a získala nějaké základní návyky i na vojně. Takže bych si nedovolil je zamést všechny šmahem mezi "odborníky" i když je mi jasné že tam stejně jako u nás najdeš lidi zkušené i diletanty.

histerm 18. únor 2012 14:35:23
Wothan(18. únor 2012 10:25:35) : to máš pravdu s tím jak se maj ohodit to maj celkem jednoduše daný. Ale přijde mi vtipný, že jsou to všichni odborníci, ale z ostré nestřílel skoro nikdo z nich a nějaká manipulace se zbraní, to už snad ani nezkoušej řešit.

Wothan 18. únor 2012 10:25:35
No je vtipné že spousta zarytých militaristů měla modrou :-) Ale to je celkem jedno, kritika uniforem a výstoje s tím nemá co dělat, pokud je oprávněná ne?

histerm 18. únor 2012 09:40:41
U militaristu vidím problém někde jinde. Viděli pár videí nebo filmů a stalo se to pro ně svatou směrnicí, opravdový výcvik viděli jen z vlaku a jsou to odborníci. Stačí se podívat jak všem trčí loket když míří a hned je jasný odkud mají svá moudra.

Wothan 17. únor 2012 16:23:59
Tak jasně, ten airsoft bez diskuse a na některých obrázkách jsou spíš postávající diváci co se (poněkud nešťastně) "stylově" vyšňořili.

Indyján 17. únor 2012 15:15:51
Je to až zbytečně přísné, co se týká airsoftu...tam si lidi často prostě oblečou jakékoli maskáče aby nebyli vidět, protože běhají po lese a střílí po sobě pro radost, naprosto nemají snahu cokoliv rekonstruovat. Naopak co se týká "džípařů" a "Germánů" tam je to naprosto v pořádky, jen houšť.

Kolemjdoucí 17. únor 2012 12:29:44

No už jim tam chyběli snad jen mládežníci ze střeleckého kroužku se vzduchovkou a pak Franta a Pepa tady ze sídliště co tu běhaj se šipkovejma pistolkama. Ono je jedna věc dělat nějakou rekonstrukci (dejme tomu v airsoft podobě) a pak si opravdu hrát na vojáky. Nebo taky by si mohli vyfotit klučíky co si hrajou s plastovejma vojáčkama a vysvětlit jim že plastické mapy pro branné hry vypadaj taky jinak. Plno výtek je tam trefných, pochopitelných, zvláště to pravidlo reneactmentu mluví samo za sebe a nedá se nic než souhlasit, ale některé "kousky" a jejich popis je ubohost.

Bormi 17. únor 2012 11:40:32

Bormi(16. únor 2012 18:09:59) : Některé ty komentáře jsou také dost přísné. Tedy u fotek, kde to vypadá spíš na nějaké airsofťácké mladíky, než na reneactment. Jinak to mají druhoválečníci v tomto ohledu zjednodušené tím, že jedou na principu KVH a tak nemají mezi sebou herce a scéniky. Takže padají všechny výmluvy na scénické ztvárnění a uměleckou licenci :-) Papírový hakl je pecka, onehdá mi o něm vyprávěl kamarád druhoválečník a já si myslel, že se jen někde ďábelsky vykalil :-) A ten navazující Treeho odkaz na kartovou válku je také dost povedený. To bylo jen tak na okraj, že se všude najdou lidé, kteří se snaží dělat věci poctivě a pak také ti druzí.

DobryK 17. únor 2012 07:52:47
Bormi(16. únor 2012 18:09:59) : hezké, moc hezké :-D Je vidět, že je polovičatost kvete v každém období. jen mě tak napadá, kdyby někdo vytvořil tu samou stránku na "gotiku" a tam psal tak trefnou kritiku, jaká by byla jeho životnost. :-) , jěště že WW II. používají slepý!

kourish 16. únor 2012 23:09:22
TREE(16. únor 2012 20:28:26) : I rytíři si přijdou na své - www.papirovehelmy.cz... : )) (i když to sem nepatří..)

Wothan 16. únor 2012 21:22:16
To je dobrý! :-)

TREE 16. únor 2012 20:28:26
Wothan(16. únor 2012 19:25:54) : Tak tohle tě dostane víc :) www.youtube.com...

Wothan 16. únor 2012 19:25:54
Bormi: náhodou ten papírovej hakl mě dostal :-)

Spakona 16. únor 2012 18:41:33
Dlouho sem se tak nenasmála :D

Bormi 16. únor 2012 18:09:59
Jen taková ukázka, že pranýřování "keckařů" není jen výsadou šermířů. www.acwsaloon.cz...

Granad 15. únor 2012 18:11:28
Spakono, v tom případě se omlouvám těm před kterýma jsem ho omlouval :-D

Spakona 15. únor 2012 10:54:44
Granade, jenže já tě zklamu - Palcát v těhle kamnech chodí pořád a nejen na Libu....

Granad 14. únor 2012 23:34:10
mahy(14. únor 2012 22:15:27) : No to samozřejmě že ne .Ale jen to nadhazuji že zde pranýřujete zrovna v tomhle případu zbytečně :-) Stejně tak zde můžu být namazán i já z 6 let starou fotkou :-) Ale jinač o tomto modelu žádná .

mahy 14. únor 2012 22:15:27
Granad(14. únor 2012 22:01:11) : to ale není omluva pro takovou hrůzu, že jo?

Granad 14. únor 2012 22:01:11
DobryK(14. únor 2012 12:25:20) : Nějak nechápu proč zde taháte stále fantasy libušín z doby před 5ti lety. Palcát ji tuším používal jen na libušín ...

Wothan 14. únor 2012 21:01:34
Tree: blbost je relativní pojem :-) Pořád je co zlepšovat.

TREE 14. únor 2012 18:42:04
Wothan(14. únor 2012 17:41:33) : Tím chceš říct, že to co máš na sobě ....pokud píšeš o šermu, je vlastně blbost a ty jenom balamutíš lidi.... hahahá .... mám tě :D

Wothan 14. únor 2012 17:41:33
Tak kdo začíná dneska v solidně vybavené skupině se vztahem k historii, ten se těmhle zvěrstvům obvykle vyhne (a nebude mít na co nostalgicky vzpomínat), nicméně zkušenost mi říká, že vývoj nelze zastavit a tak se nejspíš všichni budeme za pár let šklebit nad svýma dnešníma fotkama.

Wothan 14. únor 2012 17:37:07
DobryK: jo já kazím statistiky a ustálené pravdy :-) Ale pravda je že s tím co jsem nosil před deseti lety bych se z vlastní bitvy dneska taky vyhodil.

Jiří z Holohlav 14. únor 2012 14:35:33
Tohle je tuším ten slavný kousek podle videňského musea .... chybka byla v dataci, model byl na maškarní někdy v 17.st. žádná "gotika"

DobryK 14. únor 2012 12:25:20
Vím, že je to 5 let tomu nazpět, ale tohle je taky pěknej kousek! Taky takový retro. libusin2005f.wz.cz... Ale kdo z nas na tom tehdá byl líp, nechť hodí kamenem. Ty ho polož Wothane :-D

Luděk Hugo Vobořil 14. únor 2012 11:39:15
DobryK(14. únor 2012 08:01:15) : 4,50 za drobné kusy, silné 1-1,6m dlouhé -6kč. Silné s jinými rozměry 5kč.

Enc 14. únor 2012 11:02:16
vechio(13. únor 2012 14:52:28) : I ty Brute?Co ty tady?

DobryK 14. únor 2012 08:01:15
kourish(13. únor 2012 22:13:30) : Hezké! Kolik je teď výkupka za železo? :-D

Padlo 14. únor 2012 00:38:17
Kourish: haha, luxusní úlovek!!!

vad 13. únor 2012 23:13:15
Enc(13. únor 2012 11:27:32) : A já se pak mám divit, že tam na Mikuláše pravidelně už žádné jahody nejsou.

kourish 13. únor 2012 22:13:30
Krátká chvilka retro poezie: libusin2005f.wz.cz... Armin?? Normanka k plechům, joo to už je dávno : ))

Trol 13. únor 2012 16:34:57
vechio(13. únor 2012 14:52:28) : Díky.

vechio 13. únor 2012 14:52:28
Enc(13. únor 2012 11:27:32) : Tady Troly nekrmíme!

Enc 13. únor 2012 11:27:32
Kuno(10. únor 2012 17:33:51) : Ha a mám tě.Tak to jsi ty,kdo mě chodí na zahrádku na valu na jahody a ještě se tam nechá fotit...no a já měl za to,že je to ředitel šlosu.Ale jinak docela hezkej keckař ,že přátelé?

Deny 11. únor 2012 20:36:14
Deny(11. únor 2012 20:35:01) : jo a taky jsou tam odkazy z kterých lze lecos nastudovat

Deny 11. únor 2012 20:35:01
www.historie.upol.cz... Přímo na stránkách katedry historie na UP jsou v databázi pramenů k středověku uváděny odkazy na curii, johanity, midgard, atd. (místo fotky, aby lidi věděli, že některým tu opravdu můžou věřit)

Jiří z Holohlav 11. únor 2012 18:35:34
mahy(11. únor 2012 17:18:03) : No ,ta moje kisna dává dva dotazy za sebou ,jestli to chci opravdu otevřít,tak snad raděj zůstanu u té komentované verze :-)

Wothan 11. únor 2012 17:50:34
Jiří: hele rád, ale to VSkové zatím ještě nemáme. Jen plány. Tak snad letos. Ale sám nevím jak se do toho sedla poleze v plné zbroji - už teď mám problém s tím normanským. Ta zadní rozsocha to ještě zhorší.

Jiří z Holohlav 11. únor 2012 17:35:15

Wothan(11. únor 2012 17:24:28) : Jo,jo a co mě dalo práce to vymyslet :-) éra pořádných sedel teprve přichází - jsi průkopník - až budeš mít na půjčení ,tak se s důvěrou obrátím,zatím jsem byl rád ,že jsem měl příležitost vyzkoušet ,jestli se v plné zbroji vůbec dostanu na koně .... a dokud jsem měl na hlavě helmu tak nesouhlasil.Tak jsem musel přijmout jeho podmínky a nasadit ji až když už mě připustil do sedla. Byl to laskavý tvor ,který do zblbnutí vozí děti.

Wothan 11. únor 2012 17:24:28
Hle jak pan Jiří mazaně ukryl to westernové sedlo pod lajntuchem :-)

mahy 11. únor 2012 17:18:03
Jiří z Holohlav(11. únor 2012 16:55:26) : Pane Jiří co raději takto? forum.brodec.org...

Jiří z Holohlav 11. únor 2012 16:55:26
forum.brodec.org... můj pokus o vklad

Granad 11. únor 2012 16:18:13
Wothan : No to víš , varkoč spíchnutý cca 5 minut před začátkem turnaje . Vše mělo sled okolností . částečně taky proto, že špernakovi vykradli dodávku před odjezdem na turnaj. Tak se řešily jiné věci než varkoče do boje . Neboj, už mám hezčí a z vlny :-)

Bormi 11. únor 2012 15:13:22
Bormi(11. únor 2012 15:05:52) : Teda mně se daří :-( Omlouvám se za překlepy.

Bormi 11. únor 2012 15:05:52

Wothan(10. únor 2012 19:28:44) : Tohle také úplně nechápu. Proč? Jako kdyby to slůvku "historický" bylo nějakým způsobem magickou formulí, které se nelze pustit. Jako kdyby mělo být nějak ponižující přiznat, že dělám něco nehistoricky. Ano,chceme dělat svůj koníček poctivě po všech stránkách. Co do šermu, držíme se italské školy, nejblíže je nám (nebo spíše my jemu) Francesco Alfieri. Kostýmově a doplňky se snažíme také čím dál víc přiblížit skutečnosti, kterou se necháváme inspirovat. Tedy historických souvislostí v nichž se odehrávají příběhy, kterými se inspirujeme. Protože, proč to nedělat pořádně, když to ani nestojí víc prostředků, jen nějaké to úsilí, které přeci vkládáme do svého koníčka? Ale stále jsou to scénická vystoupení, kde se sem tam dopustíme nějaké té neristoričnosti v zájmu scénického ztvárnění a tak se jednoduše tou historií neoháníme. Troufnu si odhadnout, že divák pozná, že to či ono je jen gag nebo odkaz na novodobé souvislosti, ale proč se to tedy za každou cenu snažit "prodávat" jako hostorické? Je to jen vlastní nevědomost? Lenost něco změnit? Nebo cílený podvod na diváka? Tím chci říct, že se sice snažíme dělat věci pokud možno historicky, ale jsme si vědomi scénickým ústupkům, které děláme a tak setou historií primárně neoháníme. Nevidím nic špatného na tom dělat věci jinak, když vím co dělám a nevydávám se za něco, čím nejsem.

Bormi 11. únor 2012 15:01:47
příspěvek byl smazán użivatelem Bormi 11. únor 2012 15:11:54

gur 11. únor 2012 14:38:27
Loki: Holt kovarovic kobyla.:)

gur 11. únor 2012 14:34:43
příspěvek byl smazán użivatelem gur 11. únor 2012 14:11:59

Loki 11. únor 2012 14:29:26
gur(11. únor 2012 14:23:00) : neměl bys těch mečů mít víc :D?

gur 11. únor 2012 14:23:00
No ja uz zbroj bohuzel nemam, mec uz taky ne. Uz mi zbyl jen holej pupek a kladivo:) www.motycka.jan.sweb.cz...

gur 11. únor 2012 14:21:17
příspěvek byl smazán użivatelem gur 11. únor 2012 14:11:55

Bormi 11. únor 2012 13:21:38
A tak tedy, tady jsem také já. Bohužel, né gotickej :-) bormi.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 12:23:56
krytyk(11. únor 2012 11:53:36) : No vidíš a mě to už drží 30 let a mám pořád co dělat. A fotku před 20 lety nemáš? Já jo a už jsem jí sem někam dával.

krytyk 11. únor 2012 11:53:36
Luděk Hugo Vobořil(11. únor 2012 10:54:17) : Hugo já už se šermem nezabývám. V době kdy jsem šermoval jsme neměli takové možnosti jak včil a podle toho to také vypadalo. Je to už skoro 20 let. Hádali jsme se stejně jak vy akorát nebyl internet. Nekdo se od té doby posunul dál nekdo zůstal keckařem dodneška.

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 11:47:09
Spakona(11. únor 2012 11:38:22) : Takže jsem gotickej.:-)

Spakona 11. únor 2012 11:38:22
Wothan(11. únor 2012 11:12:48) : Wothane, to neznáš? Je to hnusný=je to gotický? :D

Wothan 11. únor 2012 11:12:48
Granad: no ty ses s tím varkočem taky moc nemazal co? :-)

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 10:54:17
krytyk(10. únor 2012 21:44:13) : A možná by bylo vhodné hodit sem sám sebe v jakékoliv době, aby někteří neměli pocit , že keckař křičí chyťte keckaře.:-)

Granad 11. únor 2012 10:41:43
Tak když už se tu lepíte tak přidám i svou maličkost :-) nanyjana.rajce.idnes.cz...

krytyk 10. únor 2012 21:44:13
axi,Kuno: bravo tak by to mělo vypadat.

axi 10. únor 2012 20:08:14
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 17:49:20) : no tak aby tu Kuno nebyl tak sám, přidám i sebe img1.rajce.idnes.cz...

Wothan 10. únor 2012 19:28:44

Bormi: a to je právě ono, jsem rád že jsi to napsal - necítíte se být nijak diskvalifikováni tím, že přiznáváte na rovinu co děláte, čím se inspirujete a hlavně co neděláte. Já vlastně ani nechápu proč by to mělo vůbec někoho nějak poškozovat. Vnímám tady zajímavý rozpor - na jednu stranu se kritizovaní často hájí tím, že "divák tomu stejně nerozumí" nebo "je mu to úplně jedno" protože "se chce hlavně bavit" popřípadě "jde mu hlavně o šerm" apod. Tak by mu snad mělo být jedno, jestli se dívá na příběh "z mýtických časů" nebo "...píše se rok L.P. 1236..." a přesto se tomu ti, kteří nejsou ani schopní ani ochotní tu dataci dodržet nepochopitelně brání a aspoň hubou se té historie drží. Jenže já bych chtěl znát odpověď na to proč vlastně? Opravdu se bojí že by to lidi tolik netáhlo? Nebo že je víc táhne pocit, že jde o "historický příběh"? Pak ale zase dělají něco špatně ne? :-) Hlava mi to nebere.

Bormi 10. únor 2012 19:17:03

Wothan 10. únor 2012 15:23:02 Já se těším, až jednou někdo založí skupinu (nebo alespoň vystoupení), která nebude mít na stránkách kraviny o historii.... Když pominu ty příšery a potvory. Sice se neprezentujeme jako skupina fantasy šermu, ale ani jako skupina historického šermu, říkáme si prostě jen šermířská společnost,ale na stránkách máme na rovinu napsáno mimo jiné tohle: "Inspiraci našich scénických vystoupení hledáme především v romámech a legendách, neb ty přímo překypují postavami hrdinů kladných i záporných, jež přímo vybízejí k parodii. Proto spíše než historickou rekonstrukci, hledejte v našich představeních kvalitní zábavu a samozřejmě šerm. V našem repertoáru naleznete vystoupení s veršovanými texty či vystoupení podbarvená hudbou." A nevšiml jsem si, že by nás nějak znevýhodňovalo to "přiznání". Přes to, i ty legendy a romány z nichž bereme inspiraci jsou většinou více méně nějak datované,takže se i tak snažíme vypadat koukatelně.

Kuno 10. únor 2012 19:11:38
Jiří z Holohlav(10. únor 2012 18:08:12) : Samozřejmě. Je X dalších lidí včetně Tebe co mají výbavu daleko lepší než já. No ale já jsem jen vystupkář a navíc nedělám L.H. :)))

Kuno 10. únor 2012 19:09:14
Wothan(10. únor 2012 18:27:19) : Ani ne. Když se prodírám trním,zaklapnu vždy hledí ale to pak zas moc nevidím na hříbky.:)

Wothan 10. únor 2012 18:27:19
Kuno: no nevím, houbaře jsem v tom ještě v lese nepotkal, ale není to na houby trochu nepraktické?

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 18:08:12
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 17:49:20) : No,třeba na Bitvě o brod je řada zdařilých postav a ty nezdařené podléhají pořadatelovým úpravám,takže se nakonec dá drtivá většina považovat za koukatelné a některé za špičkové.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 18:07:49
Tak mám hotové výkresy a zatím jen Kuno? To opravdu nemá nikdo ani kousek plechu? Budu si muset udělat zbroj a budu se sem dávat, tedy až za Kuna, protože je starší. krytyk(10. únor 2012 12:23:36) : A ty se sem můžeš dát v jakémkoli období.Neznám tě.

Bobr de Bobrow 10. únor 2012 17:58:32
Toto je druhá nejjemnější bobrovina. Podotýkám, že eurocent má průměr 16.2 mm. www.facebook.com...

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:49:20
Olaff(10. únor 2012 17:40:28) : Ale že jsme jim to nandali. Takže ani nemusíš nic dávat. Je tu ještě někdo, kdo dělá Třicítku, nebo má pláty? Nebo něco mezi 1400-1500 bez plátů, aby viděli že to jde?

Bobr de Bobrow 10. únor 2012 17:48:48
Boza(10. únor 2012 16:26:57) : Abys mě trumfnul, musíš zmenšit! Už zvládám 3,3 x 0,6 a 2,8 x 0,75. Heč! :-D

Kuno 10. únor 2012 17:44:58
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 17:41:07) : ale houby a ne holky.... To víš,furt se tu vystavují něčí fotky,komentáře a já furt nic.:(( Skoro jsem se diskriminovaný.:)

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:41:07
Kuno(10. únor 2012 17:33:51) : U tebe jsem věděl, že to sem dáš. Škoda že děláme jinou dobu, mohli jsme založit KunoHugoŠermusObludus a balit mladý holky.

Olaff 10. únor 2012 17:40:28
Hugo: Ja viem, len ta skadlim... To su nasi, co sa dostali na vasu foto, vtierky...;)

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:36:05
Olaff(10. únor 2012 16:54:16) : Nevím, k jednotce co mě trpí nepatří.:-)

Kuno 10. únor 2012 17:33:51
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 16:46:14) : já jako vystupkář to mám takto: kunoe.rajce.idnes.cz... A...taky se mi to tak líbí.:)))

Wothan 10. únor 2012 17:10:18
Hugo: tak třeba já nedělám ani jedno z období o kterých si oni myslí, že je dělají. Příkladem pozitivním holt tedy budou muset pomoct jiní. Ale kdo je imunní vůči kritice, protože "se mu to tak líbí" bude i vůči příkladu ne?

Olaff 10. únor 2012 16:54:16
Hugo: Fuha... A ti tam za tebou su co zac?

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 16:46:14

Tady to nemá smysl. Tihle kluci tu byli tolikrát a v tolika obdobích. Prostě se vyjádřili, že se jim to líbí.Má cenu to dál rozebírat? Ale jiná diskuse, kde se někdo na něco ptá zejí prázdnotou.A kdo sem dá svoje foto v celoplátu, aby viděli že to jde i jinak? A protože dělají i Třicítku můžu posloužit jen tím. Takhle vypadá pikenýr v mém podání. Letos bude ještě lepší.Dodělával jsem ho hodně narychlo. img8.rajce.idnes.cz... A neotáčejte se k nepříteli zády! Do zadku to bolí.

Wothan 10. únor 2012 16:39:12
A to jsem mu ani nic neřekl! :-)

Boza 10. únor 2012 16:26:57
Melkel(10. únor 2012 14:40:46) : nene, není to ode mě, to bych si pamatoval. A odkud sakra víš že jsem začal pokusničit s 4*0.7 mm? První komu jsem se chlubil byl dneska Wothan ve 14:24! Koho všeho telefon máš napíchnutý, přiznej se!

Wothan 10. únor 2012 16:23:24

Jiři: tak znám lidi co dělaj i fantasy dřevárny na úrovni - sice samozřejmě s dřevěnými "zbraněmi" ale propracovanost jejich kostýmů, zbrojí a doplňků by jim spousta šermířů (včetně těch ortodoxních co se jim rádi posmívají) mohla závidět. Přitom jediná jejich motivace je zábava (nedělají akce pro veřejnost ani pro peníze). Asi bych nutně netrval na tom že komerční fantasy vystoupení musí být vypilované do detailů i když kdybych se nechtěl nechat svazovat historií, asi bych, bez ironie, ocenil tu volnost při vytváření výstroje, výzbroje, kostýmů, stylizaci aj. Lidi bez fantasie by holt použili ten svůj obvyklý šrot - viz. ty defakto fantasy "excalibrovky" z 80-90-tých let na tom videu. Myslím že i tady by asi i neznalý divák dokázal rozlišit výpravu, se kterou si někdo dal práci a ofláknutá "prostěradla s dírou", když to úmyslně přeženu, ale zcela jistě by ubylo držkování ze strany lidí co berou historii vážně, nikdo by nebyl vědomě ani nevědomě klamán a vůbec bychom se dožili šťastných a veselých zítřků :-)

Kuno 10. únor 2012 16:10:17
To je důsledek toho,že všichni dělají "historický šerm". :))) A jak kdysi řekl jeden člověk :"Kdo by proti tomu byl,hřeší.....smrtelněěěě!!!

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 15:49:45
Wothan(10. únor 2012 15:08:32) : Jaký já viděl ve Švédsku krásný fantasáky .. a někteří by mě i přesvědčili ,že jsou renesanční či mladší ...jenže nic takového nezkoušeli a krásně si užívali svůj fantasy svět .. naši kamnáři se zřejmě vyžívají v podvádění kde koho,včetně sebe samých .

Bum 10. únor 2012 15:42:25
Wothan (10. únor 2012 15:08:32): :-)

Wothan 10. únor 2012 15:23:02

Já se těším, až jednou někdo založí skupinu (nebo alespoň vystoupení), která nebude mít na stránkách kraviny o historii, ale třeba jen proklamaci "Skupina QWERTY vám nabízí strhující vystoupení z mýtických dob mlhavého dávnověku, z časů bájných draků, neohrožených hrdinů a krásných panen (a jiných vyhynulých potvor)". A pak ať se klidně plácají v těch plechových věcech. Když sem někdo dá fotku z nějaké fantasy bitvy (kdysi to bývaly Chyméry, dneska jsou jiné) a to ještě jen velmi vzácně, tak spíše jedinců, kteří byli tak líní nebo tupí, že dokázali hrubě odfláknout i tohle a vytvořit něco směšného, hrubě nefunkčního nebo vysloveně nebezpečného sobě a okolí. Rozhodně se ale nikdy nepropírala hist. věrnost. Jenže to by bylo příliš jednoduché, to je lepší zplodit vlastní soukromou verzi historie (protože se mi to tak líbí, protože divák tomu nerozumí a protože vůbec...mám svůj styl!) a pak se tu hádat a obhajovat neobhajitelné. Stále nabízím elegantní a levné řešení pro dynosaury, lenochy, škudlily nebo prostě lidi co mají rádi originalitu a nemají vztah k historii a stále jsem nevyslyšen.

Wothan 10. únor 2012 15:08:32

Bum: nedělat nějaké období a mít "svůj styl" znamená dělat fantasy, souhlasíš? Jenže to o sobě ve skutečnosti přiznává, tvrdí nebo se k tomu hrdě hlásí jen nesmírně málo skupin (a stále marně pátrám proč). Protože jsem od přírody dobrák, rád předpokládám že to co vidím ani nemělo mít s historií nic společného. Jenže se vždycky najde nějaká dobrá duše - jako třeba Melkel - která nelení, není líná jako já, prolézat jejich stránky a skoro vždycky tam objeví podobné bláboly o konkrétních obdobích nebo "odpovídajících kostýmech, rekvizitách, zbraních...". A tak ti nevím - myslím že ani ty ani já bychom se jako ďáblovi advokáti neuživili, protože to předpokládá alespoň nějakou spolupráci klienta :-)

Melkel 10. únor 2012 15:02:52
Wothan(10. únor 2012 14:54:05) : si najdi jejich stránky. Abych citoval: - při svém vystoupení se zabývá šermem a tanci z období gotiky, renesance či ranného baroka - používá odpovídající kostýmy, rekvizity, sečné, bodné i palné zbraně

Bum 10. únor 2012 15:02:47
Wothan (10. únor 2012 14:54:05): Možná "dělat období" není obecně rozšířená priorita. Třeba chtějí mít svůj styl.

Melkel 10. únor 2012 15:00:49

Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 14:43:11) : Hugo, dovol, abych citoval svou oblíbenou literární postavu: "But, Lizzy, you look as if you did not enjoy it. You are not going to be Missish, I hope, and pretend to be affronted at an idle report. For what do we live, but to make sport for our neighbours, and laugh at them in our turn?" A vvvooootom to je. Na podobná fóra, jako je toto, nechodím páchat osvětu, ba ani odhalovat nešvary a tepat přestupky proti historii. Sem se chodím bavit.

Spakona 10. únor 2012 14:58:10
Jiří z Holohlav(10. únor 2012 14:48:52) : nejjemnější Bobr se chová jinak - netrčel by takhle blbě do všech stran, leda by byl nadrátovanej na něčem tvrdém.

Wothan 10. únor 2012 14:54:44
eura...

Wothan 10. únor 2012 14:54:05
No jemného bobra si představuji jinak :-) Indie to nebude, ale asi by nebyl problém objednat tam rozstříhané vlněné fusekle za dvě aura kus, použité za polovic... Hugo: hmmm my z toho videa a fotek ani nevíme jaké období si myslí že vlastně dělají, takže k čemu jim bude fotka římského důstojníka nebo románského těžkooděnce?

Spakona 10. únor 2012 14:53:08
hele a ste si jistí že to jsou kroužky??? mi to připomíná spíš něco jako papučky háčkované mojí babi z chemlonu - ale na mě nedejte - mám smrtelnou mužskou chorobu a pro oči krhavé nevidím :D

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 14:48:52
deWolf(10. únor 2012 14:36:50) : Mé poloslepé oko hlásí,že jestli to není ten nejjemnější Bobr,tak už zbývá jen hadr na podlahu.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 14:43:11
Omlouvám se to jsem psal já, ale byla přihlášena žena.

Šárinka 10. únor 2012 14:41:33
Byli tu řešeni tolikrát, že určitě se musí řešit dál. Svoji osvětovou akci s kterou jsem chtěl něco ukázat jsem zrušil, protože to nemělo cenu. Pokuste se zamyslet nad tím proč jak a v jakém podání. Chce to dát nejlépe své foto s tím, jak to má vypadat. Když kritika tak věcná. amen

Melkel 10. únor 2012 14:40:46
deWolf(10. únor 2012 14:36:50) : když vidím tu perfektní práci, tak bych to hádal spíš na Bobra, jestli se tedy neurval Boza a neudělal na zakázku límec z těch svých šílených 4 mm/0,7 drát.

deWolf 10. únor 2012 14:36:50
Melkel(10. únor 2012 14:28:15) : To je Indie?

Melkel 10. únor 2012 14:28:15
Chromium(10. únor 2012 14:07:06) : sem jednoznačně nepatří, třeba tento krásný obojek z nýtovaných kroužků na pánovi vlevo: img4.rajce.idnes.cz...

Chromium 10. únor 2012 14:07:06
axi(10. únor 2012 13:54:08) : Ano, od ty doby se totiz posunuli dal: briganti.rajce.idnes.cz...

axi 10. únor 2012 13:54:08
krytyk(10. únor 2012 12:23:36) : Opravdu tady chceme, řešit video z roku 2007?

krytyk 10. únor 2012 12:23:36
Olaff(09. únor 2012 08:28:00) : Panebože co to je? www.youtube.com...

Olaff 09. únor 2012 08:28:00

Enc: Citujem sam seba z nedavno zverejneneho clanku, k tvojej narazke na LH a ne/LH cepy, ci to k comu si bude, ani srnka netusi: "Preto sú, aj keď sa to mnohým bude zdať zvláštne, určité ústupky a okľuky nevyhnutné (kupovanie látok bez nutnosti sadiť semienka konope, meč ukutý bez toho, aby LH fašista fáral železnú rudu či ďalšie podobné už známe extrémy). Nehovoriac samozrejme o tom, že dnes sme limitovaní najmä súčasným chápaním morálky, etiky, spoločenskými a právnymi normami."

raven 09. únor 2012 07:46:32
příspěvek byl smazán użivatelem raven 09. únor 2012 07:95:9

Enc 09. únor 2012 07:39:46

Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 11:48:28) : šimpán mě v příkopech neběhá.Jenom ovec Bruno,kozloun Oskar a čiči Obamači.Počkej až si rejpneš.. to bude hod.A pojďte to tu ukončit.Máte tu za chvíli Libušín,Lipany...já to svoje a keckař nekeckař,stejně si budeme dělat svůj koníček po svém.Já se zase vymustruju jako hastroš Čertovi jako cosihusita a rafnu se s příznivcem LH skrz okovanej cepík,protože hadrová ponožka na klacku je mimo moji úroveň hadrníka navlečeného od 14. do 19.stol.A to jsem opravdu byl.A vůbec nikomu to nevadilo.A kolik z vás tam bylo....hlavně že se nám tam líbilo.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 22:52:29
Melkel(08. únor 2012 22:46:49) : Ráno budou větší.Budu muset, tedy žena bude muset, najít větší.

Melkel 08. únor 2012 22:46:49
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 22:39:18) : hele, a nějaké ještě menší obrázky by tam nebyly, ať je vidět fakt naprosto kulové?

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 22:39:18
Je zde někdo, kdo najde na těch mečích chybu?Odkaz o pár řádků níže. Ale POZOR, tentokrát je to chyták.

Bobr de Bobrow 08. únor 2012 18:06:38
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 08:59:51) : Kurňa Hugo, to skládané kroužkové pletivo z tvého alba už jsem kdysi někde viděl, jen si ne a ne vzpomenout kde...

Kuno 08. únor 2012 17:32:31
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 15:58:37) : Já nevím. Psal jsem přece,že mohu lidem radit akorát co se týká oprav automobilů.:))) Nebo se snad chceš dostat k definici keckoidnosti? Ta je přece jasně dána mírou historičnosti meče,který se houpá kritikovi u boku,ne? :)) Podobně jako kdysi okřídlené rčení: "já jsem horník,kdo je víc?!" :)) Platí pro obě znesvářené strany.

Bum 08. únor 2012 16:51:31
Bažantovi mazlák a bude valit šneka, pičo, jinak Bratislava jede každý ráno. Sedmdesát jedna, vim vo tom.

Brant - FVU 08. únor 2012 16:37:20
Kurnik, tak odkaz na biolib ještě jednou: www.biolib.cz...

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 16:36:48
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 16:00:43) : tam je 15 stran....

Brant - FVU 08. únor 2012 16:36:15
Jakpak se nebohej bažant ocitl ve Sběrně? :) Seznam poddruhů zde: www.biolib.cz... Docela dobře sesumírovanej text o historii bažantů u nás: www.google.cz...

Brant - FVU 08. únor 2012 16:34:34
příspěvek byl smazán użivatelem Brant - FVU 08. únor 2012 16:80:3

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 16:03:55
Jiří z Holohlav(08. únor 2012 15:58:09) : Tura domácího i s historií rozeberu rád. A jdu se držet brusky. Né všechno se dá dělat kladivem. A musím vypotit těch 6 krajíců se sádlem, cibulí feferony a ten zelný salát.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 16:00:43
Větší obrázky jsou v Době Karlově, v mečích.Doufám, že jsem to nepopletl.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 15:58:37
Kuno(08. únor 2012 12:19:59) : Nejde o to kdo, ale jak.Proto budu pokračovat, jestli vám to nevadí. files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... Co je špatného na těchto mečích? Pokračování u první večeře.

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 15:58:09
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 15:51:02) : Tak to jsme tedy dočista v pr...,jakoby nestačily strakatý krávy úplně jiný brokáty,tak teď ještě bažant.....,raděj se drž kladiva ,nebo nám to lh úplně zkazíš.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 15:51:02

K těm bažantům, do Evropy je dovezli Řekové a byl to bažant Kolchycký. Rozšířil se masívně po Evropě v 13.-14 století. Během osmnáctého století je dovezen bažant obojkoví a ten vytlačil dříve rozšířený druh.V devatenáctém a dvacátém století dochází k dalšímu křížení a vzniká takzvaný bažant evropský. A tady nastává problém. Mezi původním bažantem a dnešním je rozdíl jako mezi vlnou a dyftýnem. Z toho se dá usuzovat, že použití peří z dnešního bažanta na zdobení je nevyhovující.

Kuno 08. únor 2012 12:22:34
Bormi(08. únor 2012 12:15:32) : a ještě... "Bažant lékařský" neboli skleněný. :)))

Kuno 08. únor 2012 12:19:59

Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 11:48:28) : Ahoj, V podstatě souhlasím s tím co píšeš s tím,že v poslední době se tu "pranýřovaly" skupiny s dlouhou tradicí nikoliv začátečníci. Propírat tu skupiny,které existují dva tři roky či ještě méně, je mi přijde opravdu jako pruzení pro pruzení. :)) Zato skupina,která existuje x let by se už do sběrny dostat neměla. Ne proto,že existuje dlouho ale protože za tu dobu by její členové měli vědět,jak mají vypadat. Na a ad rady: Myslím,že radit bychom se měli o věcech sporných o detailech...atd. Jak má celkově vypadat rytíř,dáma ,žoldák nebo drn v době kterou představujeme by snad měl vědět každý. Jsme snad historičtí šermíři,ne? Když vidím fotku šermířů kolikrát tak "vystrojených" ( kdosi to kdysi komentoval jako chlap oblečený do kamen) ,tak jedinou radou co bych mohl napsat......by bylo aby "TO"raději ze sebe sundali,vyhodili a pořídili věci nové,dobové, Myslíš,že by dotyční byli schopni a ochotni se podle toho zařídit? Bez výmluv hádek,osočování?

Bormi 08. únor 2012 12:15:32

Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 11:48:28) : Bažant je pták z rodu hrabavých. Původně pochází z Asie. Je ho fůra druhů, u nás se nejčastěji vyskytuje bažant obecný.Dále namátkou: bažant diamantový, bažant zlatý, bažant královský, bažant horský, bažant mandžuský, bažant vietnamský...atd. Typické pro bažanta je, že samec je výrazně zbarvený zatímco samička využívá mimikry. Je to sice létavý pták, ale je špatný letec, létá nízko a jen na krátké vzdálenosti. Obývá remízky a křoviny :-) To jen tak základ z patra, více by se dalo jistě dohledat - a o to asi šlo ne? Poukázat na to, stačí trocha snahy a v dnešní době je každý schopen dohledat informace, o které stojí. Nemám pravdu?

Bormi 08. únor 2012 12:03:52

DobryK(08. únor 2012 11:49:46) : Nejde mi o žádné omluvy. Jde o to, že tohle fórum může být nástrojem osvěty. Ale jak asi celkově působí, když si tu na jednu stranu hrajeme na rovné podmínky, poukazuje se tu na to, že když Wothan bude mít něco špatně, také zde bude pranýřován, ale na druhou stranu se neustále zbytečně připomínají, dávají do souvislostí a přibarvují názory Ence, které v dané souvislosti sám ani nevyslovil. To pak opravdu působíme jako banda hašteřivých šašků. Kdo pak může brát vážně nějaké výhrady a nedej bože snad i rady od takových křiklounů a posměváčků?

DobryK 08. únor 2012 11:49:46
Bormi(08. únor 2012 11:10:03) : Omlouvám se, že jsem si rejpnul. Bylo to ode mne nehezké. Jen jsme chtěl upozornit, že ENC zde právě obhajoval keckovitost některých probíraných, na úkor jakéhosi celkového přínosu šermu. Ale ano máte pravdu repnul jsem si!

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 11:48:28

Jiří z Holohlav(08. únor 2012 10:57:21) : Už se moc nevypracuju, protože zase žeru. Ale začínám zase cvičit, protože jsem tlustej jak prase. Enc(08. únor 2012 10:43:25) : Kolik jsme toho pro šerm udělali budem vědět až po smrti.Dopr... brambora v klávesách, to zase budu potrestán. Pak si o tom pokecáme. Bormi(08. únor 2012 11:10:03) : Nějaké to špičkování nevadí, ale výroky jako,nemusím tomu rozumět, abych viděl že to stojí za hovno a podobné, tak to nepomůže ničemu. Taky, když má někdo něco špatně, tak se všichni na něho sesypou jak supy a jen pár z nich umí poradit. A hlavně se poukazuje na chyby a o tom co je dobře se mlčí. Většinou. Jsou lidi co si poradit dají a radu chtějí. S některými nehne nic. Jsem rád, že jsi vyjádřil svůj názor ohledně poštuchování Encáka a dalších. Je to zbytečné. Ale bude to jako v ZOO, kde visí cedulka nedráždit. Prostě někdo dostane hovnem od šimpána. A když jsme u těch keckařů, kdo z vás ví co je to bažant? Myslím ptáka bažanta. A co o něm víte? Více o svačině. Doufám, že to neberete jako nějakou srandu z mé strany.Nyní to s bažantem myslí smrtelně vážně.

Bormi 08. únor 2012 11:10:03

DobryK(08. únor 2012 08:12:09) : Ach jo, mně se teda takovéto cílené a zbytečné rýpání také moc nelíbí, i přes to, že s Encem nemusím souhlasit, nebudu mu vkládat do úst něco, co neřekl a nebudu se ho snažit znevažovat proto, že má jiný názor. Teď je to sice ve vztahu k Encovi, ale platí to všeobecně. Stejně, jako nebudu ignorovat chyby u "zasloužilých šermířů" , nebudu někoho principiálně schazovat, proto, že někdy projevil jiný názor. Takovéto zbytečné špičkování a rýpání pak schazuje i celkový osvětový účel tohoto vlákna. Možná jsem trochu naivní a snažím se hledat všude to lepší, ale já zde vidím určitou osvětu. Ale komu tady schceme vykládat, že to vlastně myslíme dobře, že jde o to poukázat na chybu a případně poradit, když do sebe budeme zbytečně a hloupě rýt? To se pak nemůžeme divit, že si kritizovaní řeknou "To je jen banda závistivých takyšermířů, co si myslí, že sežrali všechnu moudrost, ale umí se jen dohadovat a posmívat."

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 10:57:21
Golem(08. únor 2012 10:02:09) : A už jsi viděl jak zapíchl dvouručák do země a na příčce vyšvinul stojku na jedné ruce ? .... já také ne,ale věřím,že se ještě vypracuje .

Enc 08. únor 2012 10:43:25

Vandalicus(08. únor 2012 09:04:19) : Pššš,mě to nevadí.Jenom někteří zapomínají,že jsem vrstevníkem jiných Kadetů a propírali jiné.To se stává,že se ve skupinách mění lidé.Jdi tak opár desítek let do historie skupiny a ti,kteří ji založili mají jistou keckařskou agenturu. Asi tu největší.A protože jsme Češi veselí a hraví,což cizáci netuší,dáváme ty,kteří vybočují z davu na net .Hugo je stejný humorista jako já a chodíme se sem odreagovat.Ale pššššš,on netuší že toho udělal málo pro šerm.Až tady, zjistí že ho šermíři živí,nebude to mít lehké.Už jenom smířit se s profesionalitou.Hlavně to nikde nerozkecej.

Golem 08. únor 2012 10:02:09

mahy(07. únor 2012 21:19:30) : Má šplh bez přírazu v plátech. A další nezapsané, třeba zdolání požární věže pomocí halapartny, přeskok Švédské bedny plavmo se dvěma kordy, patnáct shybů na jedné ruce a v druhé meč, nebo vynešení chlapa z hospody v zubech.Nyní se už usadil, ale občas vymyslí takovou blbost, že tomu nemůžu uvěřit.Je to blázen a šílenec, ale dobrák.Ještě že má hodnou ženu, protože normální by ho zabila.:-) OPRAVA-DVĚMA KORTY

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 09:10:07
DobryK(08. únor 2012 08:12:09) : Jiří z Holohlav(08. únor 2012 08:05:43) : hejtman(07. únor 2012 22:30:16) : Kuno(07. únor 2012 21:24:12) : mahy(07. únor 2012 21:19:30) : To jsem já v roce 2000.

Vandalicus 08. únor 2012 09:04:19
Neříkám, že by Encákovy dost přehnaně útočné příspěvky nějak obhajoval, ale tohle rádoby vtipné obouvání se do něho si taky myslím můžete odpustit.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 08:59:51
img8.rajce.idnes.cz... 4hugo.rajce.idnes.cz...

DobryK 08. únor 2012 08:12:09
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 21:00:20) : tak se je pěknej! Ten se sti povedl :-D Ale byl bych opatrnej s jeho kritikou. Měli by jsme se nejprve, než ho zde začnem pranýřovat ,zeptat ENCe zda to není jeden z těch co toho udělali hodně pro šerm..... Ja jen aby jsme zase neudělali nějakou botu!

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 08:05:43
hejtman(07. únor 2012 22:30:16) : Myslíš jako puzzle nebo lego ? Já měl zato.že je to volná variace na zbroj pro pěší turnaj ? Asi bych to potřeboval vidět naživo..... takhle mám podezření,že mě šidíš. Ta suknička mi přijde do sedla úzká a dlouhá ....

hejtman 07. únor 2012 22:30:16
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 21:11:46) : Ale přeci ty, jako jeden z mála konějezdců bys to měl vědět. Tam se přeci zapasuje hruška sedla!

Kuno 07. únor 2012 21:24:12
mahy(07. únor 2012 21:19:30) : at se dívám jak se dívám ten pán na fotce nic na krku nemá,natož nějaký rekord z Pelhřimova. Aspon já nic nevidím.:))))

mahy 07. únor 2012 21:19:30
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 21:00:20) : To seš ty, ne Hugo? Nemáš ty na krku i nějakej ten rekord z Pelhřimova? Nebo se pletu?

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 21:11:46
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 21:00:20) : Ale ta plátová suknička vypadá pěkně ..... myslíš ,že to vybrání má kvůli močení ? nebo schválně jde s koulema na trh ?

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 21:00:20
img8.rajce.idnes.cz... Tak tohle je přímo příšernost!!! Zastřelit!!!

Kydliman 07. únor 2012 20:21:54
To si teda vyprošuji. Kydlím často, kydlím rád.

Kuno 07. únor 2012 18:58:50
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 18:30:36) : Na protivníkovu čepel se primárně neútočí a ani se nijak neodstranuje. Ale mohli bychom je nazývat třeba...kydliči a jejich počínání kydlením.:) Taky jsem kdysi "kydlil" :) Mečem.

Wothan 07. únor 2012 18:50:18

Enc: já jsem kdysi dělal kde co, ale kdybych si ty věci nechal a někam v tom teď jel, sám bych si připadal hloupě. Z období které už prakticky nedělám mi zbylo jen 15.st. - Malešov (jen se stánkem, řemeslem nebo jako "muž na zastřelení" do vystoupení). Nějaký čas jsem si vystačil s kombinací svých starších věcí a půjčených, ale cítím sám, že to už prostě přestává stačit. Tak jsem měl na výběr - buď tam přestat úplně jezdit (a nekazit to těm co si s tímhle obdobím hrajou) nebo si pořídit nové vybavení. No, jezdím tam jednou za rok - dal jsem do kupy kombinaci starších, ošoupaných, ale kvalitních (střihem, materiálem, barvou) věcí, něco dodělal a prokousal se k tomu "koukatelnému minimu" abych nedělal ostudu sobě ani jim. A to je taky o přístupu - chtít vidět a pobavit se s kamarády a být přesto natolik kamarádský abych jim neprznil vědomě akci stojí za úvahu ne? Nakonec když se nedají použít nikam, dá se pro ně z nostalgie uspořádat nehistorická (fantasy, pohádky, mýty...) bitva/vystoupení/festival ne?

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 18:30:36
Kuno(07. únor 2012 18:11:03) : Jak nazýváš ty ,kteří primárně útočí na protivníkovu čepel?

Kuno 07. únor 2012 18:11:03
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 15:56:23) : Vystupkáři nazývám skupiny,které primárně vystupují veřejně se svými programy před diváky. V tom názvu není nic pejorativního,sám se tak také nazývám a...navíc jsem ho (jako přínos č.šermu) sám vymyslel.:)) Od doby co jsme zahodili železné štíty a máme na zřeteli dobový způsob boje se nám čepele nezubatí. Teda...možná ale jen trochu.:)))

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 15:56:23
Kuno(07. únor 2012 14:43:00) : Vy nosíváte slušné prošívky a kryté lokty ....s vámi se vůbec žinrovat nebudu :-) vstupkáři jsou ti co mají zubaté čepele ?

Kuno 07. únor 2012 14:43:00
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 14:33:36) : Pane Jiří,to jsou vystupkáři stejně jako my. I když.... my-Revertar na sobě nenosíme tolik železa.

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 14:33:36
krytyk(07. únor 2012 13:32:53) : To mě připomělo proč se takovým vyhýbám ...nemaj téměř žádnou zásahovou plochu a hra na větrný mlýn mě věru netěší :-)

hejtman 07. únor 2012 14:18:32
deWolf(07. únor 2012 14:10:01) : No ale hlavně, že se divák baví, ne? Já jsem se teda nasmál, až jsem slzel.

deWolf 07. únor 2012 14:10:01
krytyk(07. únor 2012 13:32:53) : Závidíš jim, co dokázali pro šerm a že vystupujou v cizině.

Kuno 07. únor 2012 14:08:52
DobryK(07. únor 2012 13:38:28) : Ja,so ist es...... Wir wissen was wir sollen machen und niemand wird uns kommandieren. :)))

DobryK 07. únor 2012 13:38:28
krytyk(07. únor 2012 13:32:53) : Es ist nicht Normal. Nein, es ist Super

krytyk 07. únor 2012 13:32:53
no comment. gallery.kadeti.cz...

Rochrigez 07. únor 2012 13:11:40
DobryK(07. únor 2012 11:46:34) : Například po Umbertu Nobilovi :)

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 13:03:32

Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : Jestli ten anonim co píše mě je z vaší dílny, tak mu dej pár facek, protože jeho pravopis i sloh jsou příšerné. Rozpětí třiceti let mi vyhovuje.Dělám válku v rozpětí třiceti let. Jméno ovce nevím, dělám do železa. A Karlík se nevrtal prstem, ale takzvaným holubotrhem, který byl vykován z damascénské oceli a poté pozlacen.Kopii tohoto nástroje nabízím k odkoupení. Bohužel je jen postříbřený, protože se zatím nenašel nikdo s dost urozenými holuby. A nyní nejdůležitější věc. V noci spím. Kdo mě vzbudí, dostane kladivem, které mám pod zádama, abych spal na boku a nechrápal. A ještě horší- dcera mi je stále na blízku a nepřejte si, abych ji odvázal.

MadHamster 07. únor 2012 13:01:42
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : Mohl bych si kdyžtak potom nějaké jaté lidi půjčit na krájení a čištění masa před sušením? :o)

DobryK 07. únor 2012 11:47:49
padón NOBILOVI

DobryK 07. únor 2012 11:46:34
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : :-))))))))) ó velký ikvizitore a bude prosím nějaký bonus, když sympatizant s LH upozorní na nedostatečně oděného kolegu ze skupiny s pravověrným prohlášením že pod bruchama nosí slipy, ráno si čistí zuby kartáčkem a na záchod si bere toaletní papír? Zda by nemohl být odměněn ohryzaním kosti po nějakém mobilovi :-D

deWolf 07. únor 2012 11:03:20
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : Velmože ze Sudet bych nedoporučoval, von se při úplňku mění na římského tribuna pak chce na Via Reichenberg překonat 6 000 křížů.

Maršálek 07. únor 2012 10:30:32
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 07:18:17) : tak pojď diskutovat o zbraních k nám na web :-) www.hradeckydvur.net... www.hradeckydvur.net...

Maršálek 07. únor 2012 10:28:25
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : ty jsi zvíře :-))) Právě školím úderné oddíly, které mají vést zatýkání a ty to takhle provaříš :-)

Melkel 07. únor 2012 09:58:19

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 22:29:27) : hele, jestli slíbíš, že to nevykecáš dál.... My obecně nediskriminujem. Profík, neprofík, bude to probíhat naprosto standardně - v noci tě vytáhneme z postele, první otázka bude "Co děláš za období?" Kdo řekne gotika, jde rovnou do tábora, když udáš časové rozpětí menší než 30 let a geografické pod okruh 100 km, jsi z obliga. Ostatní jdou na přezkoumání. Zkoušení nebude moc těžké, pár otázek vybraných ze skript "Úvod do LH fašismu". Typu "Jak se jmenovala ovce, z jejíhož rouna měl Přemysl Otakar II. utkané kalhoty u Durnkrut?" nebo "Kterou rukou se vrtal v nose Karel IV. při korunovaci v Bonnu?" (bonusové body za uvedení prstu). Podle výsledného skóre pak budeš zařazen do některého z programů - pracovní tábor, kde se nýtují kroužkovky, které pak Wothan prodává jako indické, scriptorium (jsou dva stupně - lehčí je psaní obdivných příspěvků na fóra - tam doporučuji tým Maršálkovců, ten má totiž nejvíc šatů, které se dají popisovat - a težší je psaní výhružných anonymů Encákovi), nebo lehká služba 3-4 roky jako poskok u jednoho z top LH fašistů, kteří si hrají na šlechtice. Tam doporučuji Wothana, je to prostý chlapec ze Sudet a často vypadává z role, i důtky používá jen občas.

Waffle 07. únor 2012 09:19:37
Enc(07. únor 2012 08:30:36) : Děkuji za odpověď.

Golem 07. únor 2012 08:41:44
Pěkné je, jak si každý čte co se mu hodí. Další najednou neumí číst mezi řádky.Další neumí číst vůbec. Dejte se na politiku a neserte se do šermu. Já vím, už jdu, říkat mi to nemusíte.

Enc 07. únor 2012 08:30:36

Waffle(06. únor 2012 11:30:54) : Ahoj.Tohle bude vážně bez opiček a posmívání se,protože jak jsi správně pochopil,dělal jsem si tady z toho dění opravdu srandu. Ohledně toho zaklínání..není a nebylo.A jak píšeš,můžeš být po dvou letech,nebo jedenácti přínosem a asi určitě budeš,protože jsi šel za svým cílem nehledě na lidskou závist a zlobu,která každého z nás provází.Je to prosté a logické.Otázka "máš a nemám " je řešena už po tisíciletí a po nás bude pokračovat.Budeš li chtít,nezůstaneš jen u jedné historické epochy ve svém šermířském koníčkaření a kdo ví,jestli jednou nebudeš třeba kočírovat tank./i takového šermíře máme/.Pak to,s čím si začínal bude jen okrajové a schovávané jen z nostalgie.Prostě zbraň i kostým oblékneš jen tak po letech ...a v ten moment se na tebe vrhnou ti,kteří na tuto situaci čekají.Můžeš být nastokrát profesional...letíš mezi supy.A tak se snadno může stát,že keckařem tu budeme jednou všichni.Jen pro legraci a z rozmaru....a teď přiberu do své odpovědi Siegfrieda,protože i jeho znám ...Jsi jedním z mála,kdo nezávidí.To já o sobě říci nemohu.Spousty z nás se sem tam mihne na obrazovce a nebo se jezdí bitvovat pro filmaře s akceptováním jejich pohledu na historii.Teď zrovna jednu takovou činnost dělám a ještě jich asi bude,protože je neodmítám.Ano jsou v tom peníze a ty potřebuji na to pokračování ve svém koníčku.a....tak na mě chodí udání,výhružky levnějších a lepších a dopisy bych ti nepřál číst.A netýká se to jenom šermířů,ale i techniky.Zbraní je mezi náma jak do třetí světové.Osobně to musím přehlížet,ale věř mi moc to bolí starého šermíře.... Ahoj

DobryK 07. únor 2012 08:01:36

Luděk Hugo Vobořil : Docela mě pobyvila ta tvoje hláška "Co má pak dělat někdo kdo si sám neporadí? Koupí u Vietnamce kamaše..... a už je tady." - a to jen proto že se nedostane do zamčenýho interního fóra. Ale no tak! To jsi musel myslet jako srandu, ne? Vždyť dneska maš takovejch informačních možností, který pár za pár kliknutí myší máš pod čumákem! Každej kdo si dokáže najít na netu že Paris Hilton si při vystupování z limuziný nevzala kalhotky tak si snad dokáže vyguglit informace které potřebuje najít. A takovejch je tady 90%. (nemyslím těch co teď serfujou a hledají Paris, i když možna i ty se tady najdou ) :-D

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 07:18:17
Tak znovu. Pokud někdo při diskusi dává odkaz na forum a odvolává se na věci v něm uvedené a pak se tam člověk nedostane a není mu poskytnut ani výpis konkrétní věci na kterou odkazoval je to na dvě věci. To by tady mohla být jen kecačka o hovně.

Filip Ignac 06. únor 2012 23:10:10

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 17:37:29) : Je to jednoduché - jak řekl Melkel, Švýcarské forum na Brodci je interním komunikačním a diskuzním kanálem. Dřív do něj mohli kálet a frkat všichni, ale změnilo se to. Takže pokud se nechceš stát součástí pěchoty, dovnitř se nedostaneš :) Ona by se možná mohla trochu upravit i hlavička, kde se o soukromé diskuzi nic nepíše ("Švýcarská pěchota Projekt rekonstrukce jednotky švýcarské pěchoty pro konec 15.stol."), ale už to, že je forum uzamčené pro veřejnost by mělo napovědět všem. Pro veřejnost je naopak badatelský kroužek, kam chodí všichni a je opravdu pečlivě sledované, takže své otázky můžeš klást tam :)

Wothan 06. únor 2012 22:48:33
A to se Hugo právě nedozvíš, protože obsah proskripcí je přece tajný :-) Vždycky si to pečlivě zapíšu na voskovou tabulku a uložím někde bezpečně v suchu a teple, třeba pod kamna :-)

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 22:29:27

Jestliže se někdo odvolává na forum a pak tam nemůžeš je to na dvě věci. A nechtěl jsem nic jiného než zbraně. A pak se spousta lidí diví, že se někteří zaseknou a schválně dělají naschvály. Melkel(06. únor 2012 21:45:11) : Za 500 na hodinu pronajmu pec. Wothan(06. únor 2012 21:08:33) : Ty se na to forum neodvoláváš. Tak ani nevím že je. Nyní už vím. Jsou lidi co si poradit dají, jsou tací co radu nechtějí, jsou tací co radu dají a jsou tací co radu nedají. A NEJHORŠÍ JSOU TI CO HLEDAJÍ JEN CHYBY, ALE PORADIT NEMŮŽOU, PROTOŽE SAMI BY RADU POTŘEBOVALI, ALE ONI SI O NI NEŘEKNOU, PROTOŽE....... Tím nemyslím vás dva.Ale mám otázku. I bývalé profíky? TORA TORA !!!

Melkel 06. únor 2012 21:45:11
Wothan(06. únor 2012 21:08:33) : tos ještě neměl prozrazovat! Hromadné zatýkání keckařů a profesionálních šermířů bude přece až příští týden!

Wothan 06. únor 2012 21:08:33
Běda, byl jsem zrazen vlastnimi a odhalen! :-) Ale jinak Hugo jsou i soukromá fora, třeba na Lh jsou taky uzavřená fora jednotlivých skupin nebo projektů. Do našeho by jsi se jako nečlen Curie taky nedostal a není v tom přitom nic osobního. Uznej, že naše supertajné konspirativní plány k ovládnutí k likvidaci historického šermu ve střední Evropě nemůžeme ukazovat nezasvěceným! :-P

Wothan 06. únor 2012 21:04:17
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 06. únor 2012 21:63:6

Melkel 06. únor 2012 21:01:37
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 19:03:59) : není to náhodou interní forum, ve kterém se baví o svém projektu? Zatím jsem se nesetkal s neochotou podal jakoukoliv informaci o historii, nikde, a to se bavím s takovými primadonami, jako je Maršálek, Siegfried, a dokonce Lazar. Tudíž mi to moc nevoní. Jediný egoistický parchant je Wothan. Ten neřekne ani popel, a pak se směje do hrsti.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 20:33:36

Kuno(06. únor 2012 19:44:45) : Někdy ti to vysvětlím.......:-) Jiří z Holohlav(06. únor 2012 19:37:01) : TO JSI NAPSAL TY!!! Vím, že máš vždycky pravdu. Možná jsi trefil hřebík na hlavičku a Švícaři vyhlásí embargo na dodávky zbraní. Ještě že jsou i Frantíci.:-) Wothan(06. únor 2012 20:05:47) : Většinou poradíš a až na pár vyjímek nemám výhrad. Problém je jako v sovětském Rusku. Moc toho víš a proto budeš odstraněn.:-) A nebo zatím ne.

Wothan 06. únor 2012 20:05:47

Ono třeba pro nás, z pohledu pořadatelů akcí není důležité být nejlepší a syslit si informace pro sebe, naopak - my zcela nealtruisticky potřebujeme, aby tu bylo co možná nejvíc kvalitních lidí a skupin, které dělají stejné (nebo kompatibilní) období. Protože na úrovni účinkujících stojí do značné míry i úroveň našich akcí. Potud je pro nás naopak výhodné radit, šířit informace, pomáhat tam kde to má aspoň trochu smysl. Už jsem si zvykl na to že lidé zvenku (často scénici) mají často dost zkreslené představy jak to mezi námi chodí, ale třeba mezi lidmi z oživené historie je jen poměrně málo (málo neznamená žádný) konkurenčního boje, přetahování o kšefty a peníze. To je dáno vesměs tím co a jak děláme. Přitom málo co dovede lidi rozhádat tak spolehlivě.

Kuno 06. únor 2012 19:44:45
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 19:03:59) : ......tady propagovaný dokonalý historický šerm? Který to je ten....... dokonalý historický šerm? :))

Jiří z Holohlav 06. únor 2012 19:37:01
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 19:03:59) : Nojo... drž se zdejší kotliny...co tam ... v těch krajinách ,kde maj krávy levý nohy kratší. Asi jsi narazil na konkurenční zbrojíře,to víš ,bydlej vysoko ,tak tam maj i nosy :-)

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 19:03:59
Jiří z Holohlav(06. únor 2012 18:15:49) :Právě proto!!!Vím a nepovím!!!A pak se ti vytlemím!!! Pro mě nepochopitelné. Co chcem? Být nejlepší? Nebo tady propagovaný dokonalý historický šerm?

Jiří z Holohlav 06. únor 2012 18:15:49
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 17:37:29) : Jen pro Švejcary .... cizinče !

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 17:37:29

Jarwiks(06. únor 2012 16:07:03) : Proto jsem reagoval na příspěvek Siegfrieda, protože to byl on.A protože na jeho akce jezdím rád a hodně lidí co tam jezdí tak má zbraně i jiné věci ode mě, tak mě víc než překvapilo, že do diskuse o Švícarské pěchotě mi nebil umožněn přístup. Copak nechtějí lepší zbraně? A i důvod proč byl více než dětinský. Nevadí poradil jsem si sám. Ale jsem zklamaný. Co má pak dělat někdo kdo si sám neporadí? Koupí u Vietnamce kamaše..... a už je tady.

Brant - FVU 06. únor 2012 17:34:57

Co se keckaření týče, je taky dobré nahlédnout do zahraničí. Když jsme s kozáky před pár lety začínali, stvořili jsme hadry atd. tak, jak jsme si mysleli, že by to mohlo být v pořádku. Vyjeli jsme na Ukrajinu a byli jsme tam zcela poprávu za raritku, mluvilo se o nás a psalo na jejich fórech zabývajících se historií jako o pokémonech. Přesto jsme nezapškli, naopak dostalo se nám nějaké té rady, okoukli jsme lépe vybavené skupiny. Komplet jsme předělali vybavení, začli se šťourat ve zdrojích, zaplatili si překlad ukrajinského textu o odívání - protože jsme chtěli. A co víc, nadále se vše vyvíjí, protože pořád je co předělávat a vylepšovat. Dneska se nám nesmějou, naopak jsme na akcích vítaní a zvaní. Taky jsme se mohli nafouknout, jezdit si dál v původních kostýmech a setrvat v pokémonství, to je pravda. Nicméně musím říct, že cesta přiblížit se historii co nejvíc, se mi líbí o dost víc :)

DobryK 06. únor 2012 17:29:51

Bum(06. únor 2012 15:53:21) : a jsem u jádru pudla. Pakliže někdo řekne, že chce dělat GOTIKU tak je jasný ,že nemá ani šajn o tom co za dobu jinak by snad už přesně citoval obdob . Když se nedokaže ani stylizovat jak mu má člověk radit? Datace je alfa a omega všeho! Od toho se vyvijí, výzbroj, výstroj, oblečení a konec konců i způsob boje. Jakmile tuto základní věc nemá člověk sesumirovanou, pak se v tom už jen rochní a plácá a výsledek je bohužel takovej jak je často vidět u tzv Keckařů. Ani ryba ani rak! A přitom peníze, které vynaloží na nesjednocenou výbavu vyjdou celkově stejně jako na ucelený přesně datovaný kostým. Chce si to jen sednout a jeden se zamyslet. Jeden jedinej den. A od toho se odpíchnout! A už to jede. Fajn líbí se mi Karel IV - jdu na forum Karlovců. Mám rád Žišku - brodec Copak je to těžký? Přece se stačí jen zeptat, nejsme přece už v době kdy jediný co bylo, byl Wágner. dneska zajdu do knihovny a tam si mohu prohlédnout knižek a knížek a nebude vás to stát víc než průkazku! Ale chce to se zamyslet.

krytyk 06. únor 2012 16:58:28

Česká asociace šermířů vznikla za účelem dobrovolného sdružování šermířů, patřících ke špičce v oblasti historického šermu a kteří mají společné cíle a zájmy. Svým členům bude nabízet různé výhody a pomoci při řešení jejich rozvoje. Cílem asociace není nařizovat a zakazovat, ale formou doporučení a předávání zkušeností a znalostí součtu všech svých členů dosahovat: a) zajištění maximální možné bezpečnosti účinkujících i diváků při předvádění šermířských výkonů b) udržení a zvyšování profesní úrovně jednotlivých šermířů i skupin c) usměrňování vývoje začínajících šermířů d) požadování konkurenceschopnosti jednotlivých členů vůči ostatním šermířům (členům i nečlenům) Kolik z nich by prošlo sítem sběrny? Patří ke špičce HŠ přesto paradoxně mlčí s hlavou zabořenou v písku.

Wothan 06. únor 2012 16:51:26

Bum: jo, ono asi hodně záleží na použití - když prohlásíš jen tak do placu v debatě, že máš "hadry na gotiku", tak to sice nikomu nic konrétního neříká, ale pokud ti druzí vědí o čem je řeč, je to vcelku fuk - pak klidně můžu říct v debatě o konkrétní akci "jo mám na tohle antický hadry" apod. Peskovaní bývají spíš lidi co si to přihasí s dotazem "poraďte mi nějakej středověkej kostým, nejlíp na gotiku!", asi cítíš ten rozdíl ne?

Jarwiks 06. únor 2012 16:09:45
Bum(06. únor 2012 15:53:21) : Ale vyčte... RS, VS, PS, "Gotika", Sedmiletka, WW I, WWII, meziváleční četníci, napoleonika. Taky tyto problémy řeší. Akorát to není vidět tak jak tu

Jarwiks 06. únor 2012 16:07:03

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 13:00:56) : No k tomu kdo kde nabýdl pomoc...vedlejší válkno jsem nečetl, nicméně zde se praviděleně po prvním sprdu objevují linky na osoby co mohou poradit, linky na jednotlivá témata či fora, která jsou pro tyto účely lepší. Poslední případ viz Monarchia, kteří poté jistě nejen se mnou začali komunikovat po FCB /a vzhledem k tomu, žed se ptali na věci, které moc neznám, tak korm pár obecností jsem je odkázal na lidi znalejší i s mail kontaktem. Takže snaha o pomoc tu je, linky na projekty, články a spol tu jsou a běžně se servírují až pod nos. Co se týče Tvého odmítnutí...nevím do jakého fora nebo proč...to si musíš vyříkat sám s jejich adminem.

Jiří z Holohlav 06. únor 2012 16:01:46
A že by to bylo tím,že najít renesanční bitvu je zázrak - tudíž není k čemu se vyjadřovat. Renesanční hudebníci tady už byli a krčmářky s koštětem taky ... kdo vlastně vyplňuje ten prostor mezi lancoši a třicítkou ... a co je u nás vlastně renesance ... tedy kromě krásných rekonstrukcí oděvů od Catany a spol.

Bum 06. únor 2012 15:53:21

Wothan (06. únor 2012 15:28:52): Ok, to chápu. Jdu-li za krejčovou, protože potřebuji něco ušít, také většinou použiji "konkrétní" informaci typu: "Měl by to být nějaký honosák pro českého vyššího šlechtice z první poloviny 15. století", "něco, co na sobě mohl mít při slavnostnějších příležitostech anglický baron baj oko z konce 19. století" apod. Na druhé straně, když k těm kostýmům pak přiřadím jednoslovné označení nějaké epochy jako celku - typu "gotika", "viktoriánství" atd., tak nemyslím, že dělám chybu. U většiny epoch mi to taky nikdo nevyčte. Až na gotiku.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 15:41:38

DobryK(06. únor 2012 14:13:13) : Kuno(06. únor 2012 13:21:41) : Právě pro to co dělám, tak se musím vzdělávat, získávat informace.Tak jsem chtěl požádat o možnost vstupu do určitého fora.Byl jsem odmítnut.Co si o tom mám myslet? Je několik možností, ale podle mě je jen jedna správná. Prostě bych tam překážel, někomu lezl do zelí. Je to asi jako když mě již několikrát nepustily jako diváka na historickou akci, protože věděli již dopředu, že jistě budu páchat výtržnosti. A je tu dost lidí co kritizují, ani nevědí co.A je tu dost lidí, kteří poradí. Tímto neobhajuji nikoho, ani nechci někoho hanět.Toto jsou jen fakta.

Wothan 06. únor 2012 15:28:52

Bum: ono kdybys pozorně četl, už tu několikrát zazněla rada lidem, kteří poptávali "gotický kostým" aby to raději specifikovali datací a místem, protože jinak je to velmi vágní pojem. Naprosto stejné reakce se dočkali lidé, kteří se sháněli po "raně středověkém oděvu/výstroji/výzbroji" (tam je to snad ještě markantnější). Já renesanci nedělám (žádnou renesanci, odnikud :-) ) tak jsem na to nenarazil, ale soudím, že tahle rada platí pro všechna období bez výjimky. Nicméně pojmy "raný středověk" nebo "vrcholný středověk" případně "pozdní středověk"...nejsou náš vynález, jak jistě dobře víš. A vypisovat se s tím je otravné, proto ty zkratky (takže fonetickým přepisem zkratky si moc nepomůžeš :-) ). Jenže ty zkratky pomáhají pouze pro velmi hrubou orientaci - když do toho strčíš nos, nakonec stejně zjistíš že se budeme bavit o velmi konkrétní dataci, umístění aj. Třeba akce na Curii spadají formálně vzato pod RS=raný středověk, ale bližší specifikace definuje akci jako "střední Evropu, 11-12.st." popřípadě jinak, podle povahy konkrétního příběhu aj. Ta tvá "renesance" (v našem prostředí spíš asi 16.st.) má možná smůlu v tom, že stojí dost na okraji příznivců živé historie (i když to co je z mého pohledu smůla se může z tvého jevit jako štěstí) a proto je tu mnohem méně dotazů a mnohem méně rad, upřesnění, peskování atd.

Bum 06. únor 2012 14:30:54

Úplně přesně nevím, proč je tu na paškálu v jednom kuse právě "gotika" a ne třeba "renesance", když je to úplně tentýž problém. Taky jde o umělecký sloh, jehož celé rozpětí zahrnuje dobu kolem tří set let dlouhou, která ani není nijak zvlášť spojitá. Italská renesance konce 13. století se opravdu hodně liší od české renesance konce 16. století atd. atd. Samotný pojem "renesance" byl stejně jako pojem "gotika" vynalezen a používán vlastně zpětně, podobně, jako je tomu třeba s barokem nebo např. i s husitstvím. Kupodivu nikomu nevadí, když se řekne "renesanční kostým" či "renesanční oděv" (přestože i tento pojem zahrnuje škálu řady různých typů oděvů z různých dob, jež nelze sjednocovat), ale jak někdo čirou náhodou použije sousloví "gotický kostým", nedej bože na internetu, to se strhne najednou smršť: "Gotika se neřiká, řiká se eres, vées a pées! Ty o historii nic nevíš, ty jsi debil, proč se nepoučíš? Tolik lidí ti chce poradit!" Že by to bylo proto, že na "gotiku" si PT internetové dělačstvo historie našlo své oblíbené zkratky, podle nichž také určuje příslušnost ke svému "kmeni", "straně" či "táboru", na renesanci holt naštěstí ještě ne? Přičemž s historií to nijak zvlášť nesouvisí? Inu, každý se bavíme, jak umíme.

DobryK 06. únor 2012 14:13:13

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 13:00:56) : Nesouhlasím, když někdo žádá pomoc tak se mu ji dostane. Je pravda, že ne na tomto portálu, ale ten tu nato ani principielně není vytvořenej. Člověk kterej to má v hlavě aspoň sesumirovaný, tak už ví jakou dobu chce dělat a podle toho se poptá na příslušném fóru (kterejch díky bohu je, že je snad pokrýtý celý období co se šermu týká), případně ho tam někdo ještě usměrní. Ale člověk kterej chce dělat GOTIKU - tak tomu není ani radno ani pomoci.

Kuno 06. únor 2012 13:21:41

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 13:00:56) : Já mám pocit,že to nevisí na nabízení pomoci ale na tom,zda dotyčný-í o pomoc vůbec stojí. Já sám mohu poradit akorát co se týká oprav aut.:) Ne,fakt,nekecám. Co se historie týká,pokud potřebuji,dotazuji se lidí co tomu rozumí lépe než já a vždy se mi pomoci dostalo. Uvědomuji si že já jsem ten,co něco potřebuje,já musím mít zájem já se musím ptát, starat. Protože-až se objevím ve sběrně keckařů,to už kur.a bude pozdě.:)))

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 13:00:56
Je zarážející, co času zabere obyčejné hádání se.Většinou by stačila desetina příspěvků.Ale když vás Gur požádal o pomoc, tak kolik lidí napsalo své zkušenosti? Zato když nedávno končil, tak ho spousta lidí vůbec nešetřila.Připadá mi, že se hledají většinou jen chyby. A kdo nabídl pomoc zde kritizovaným? Jestli se nepletu tak jen Wothan.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 12:53:58
Siegfried(06. únor 2012 11:14:15) : Průser je, že mnozí by to chtěli zlepšovat a tak shánějí informace a ještě větší průser je, že ti co je mají, nebo můžou poskytnout se na ně s odpuštěním vyprdnou.A tak si je dotyčný sežene sám, třeba jako já a nebo si to udělá po svém a ten co se s ním o vědomosti nepodělil se mu vysměje.Jistě víš na co narážím.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 12:48:24
Kuno(06. únor 2012 12:27:04) : Nepůjde, už tam je.:-)

Kuno 06. únor 2012 12:27:04

Já souhlasím s názorem co tu padl,že kdo se šermem živí,nebo příjmy z této činnosti výrazně vylepšuje rodinný rozpočet :)) by měl být ve VŠECH OHLEDECH nejlepší,tak aby mohl být vzorem pro nás ostatní - nedokonalé amatéry. Až taková situace nastane,zavládne klid a mír:). Anebo-to bude furt stejné a horší a celý "český šerm" (hlavně ten vystupkářský) půjde pěkně do prd..e. Z toho mám vážné obavy.:((

Waffle 06. únor 2012 11:30:54

Enc: Mě ještě zaráží to zaklínání "vždyť toho udělat tolik pro šerm". To že někdo jezdí dvacet let do německa, kde si nechá platit za vystoupení (nehodnotím kvalitu) a dělá kompars/kaskadéřinu ve filmu přece šerm nijak neobohacuje, kruci. A dostával za to nemálo zaplaceno. Nikde nevidím přínos šermu. A otázka - když šermuju už jedenáctým rokem, vystupoval jsem po evropě, byl párkrát v komparsu a pořádal něco akcí - znamená to že jsem taky přínosem pro českým šerm? Aspoň trochu? Mohu to chápat jen tak, že pokud to dělá dobře, je vzorem ostatním. Ale to může být i člověk co dělá šerm dva roky? Kde je ta hranice "zásluh"? Prosím o odpověd bez opiček a rádobyvtipností, otázka je míněna vážně a opravdu mě to zajímá.

Siegfried 06. únor 2012 11:14:15

Enc: Předpokládám (bez ironie), že tvoje prezentace ohledně sedmiletky bude asi na výrazně vyšší odborné úrovni (vybavením i mluveným slovem) než to co předvedli RKČ. Pokud se pamatuješ měl jsem výhrady vůči tebou páchaným husitským válkám, které vybavením účastníků vypadaly mizerně. Zvláště když je známo, že tebou pořádané akce na moderní období vypadají výrazně lépe :) Tohle není kopání do hrdinů z RKČ, ale holé kontstaování faktů o tom co konkrétně je špatně. Bohužel leckteří neplodní pisálkové se snaží míchat dojmy s pojmy. Nikdo zde nevytknul RKČ divadelní či scénickou stránku věci. Ale jen to co je špatně. A buď pánové jsou schopni přijmout kritiku a poučit se z ní nebo ne. Pokud zde bude někdo jednoho dne kritizovat Wothana až to bude mít špatně, lze předpokládat že Wothan jeko soudný člověk přijme kritiku a opraví si to, protože to je mezi tou komunitou LH či jak nás nazýváte normální. Pokud se o něco špičkujeme jsou to drobné těžko doložitelné nuance. Pokud se týče tzv. závisti o tom, že někdo účinkuje v TV či filmu, nechápu kde by se vzala. Já netrpím potřebou exhibovat se v "bedně" zvláště v tom co tam je vytvářeno... Tedy za minimum nákladů vygenerovat maximum minut, ber kde ber, a nesmysly schovat za umělecký záměr :) Ani nikomu nezávidím, že se tím živí, často je mi těch "profesionálů" spíše líto, co vše musejí absolvovat aby si vydělali na živobytí... viz čeští kaskadéři v Blade... Myslím, že se dovedu lépe uživit normální prací :)

DobryK 06. únor 2012 10:41:15
Misto Maradony, bych tam mohl napsat kohokoliv jinýho.... Pelé, Platini, Gullit, van Basten, Matthäus, Baggio - prostě jsem napsal jednoho z nich. Ať si dam dosadí každej dle vkusu každého soudruha.

seky739 06. únor 2012 10:34:16
DobryK(06. únor 2012 10:27:31) : Ahoj jen k tomu srovnání ono nemůžeš tvrdit že Maradona byl borec protože každej ví že byl sjetej koksem a tak měl navrh nad ostatními hráči. Takže s těmi přirovnáními bych brzdil. Jinak je to ok cos napsal.

DobryK 06. únor 2012 10:29:33
Omlouvám se za chyby, psal jsem to v rychlosti.

DobryK 06. únor 2012 10:29:07
příspěvek byl smazán użivatelem DobryK 06. únor 2012 10:62:1

DobryK 06. únor 2012 10:27:31

"Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Prostě mě štve,že se mezi keckaře dostávají lidé,kteří pro šerm udělali strašně moc a dokáží se jím živit ." - To, že se dostávájí mezi keckaře je jejich mínus. Oni sami by měli být těmi motory, kteří tento koníček (pro ně byznys) táhnou a utváří standarty. Oni sami by měli mít enormní zájem se vyvíjet, zlepšovat a udávat tempo. Že to tak není, je smutná pravda, která sama o sobě je jasným důkazem o úrovni šermu jako takového. Jestliže se něčím živím pak bych logicky měl ostatní převyšovat a dělat vše lépe než ostatní. Tak to chápe muj selský rozum. Ovšem poku někdo ustane ve vývoji (a to si nanalhávejme, že zde ten vývoj je) pak se logicky stane, že někdo bude upozorňovat, že je zastaralý svou vybavou! To se muže stát i Wothanovi, když kdokoliv ustane ve vývoji, tak si nemuže bejt jistej , že se zde neobjeví. Ovšem to je riziko veřené prezentace. Každý kdo se předvádí musí si být vědom že bude hodnocen. Ale jen někteří z těch co jsou hodnoceni se chytnou za nos a řeknou si "aha něco je špatně, musím to změnit". To co stačilo před deseti, patnácti ,dvaceti lety už nestačí (ono ruku na srdce nestačí ani co bylo před třemi lety) a je potřeba se vzdělávat a doplňovat svou výzbroj, stejně tak jak přichází nové poznatky. A řeči že XY udělal pro šerm spoustu užitečného, ano jistě je to pravda. Je to stejné jako srovnávat Maradonu s Messim. Stará garda bude trvat na tom že Maradona je nejlepší fotbalista všech dob, ale pravda je, že způsob hry se natolik změnil, že by si nyní Maradona ani neškrtl. Pakliže si nepříznáme, že je třeba se přizpůsobovat novým objevům a poznatkum, pak nám stačí kanady, tepláky, prostěradlo s křížem nakreslyným fixem, pod tím mikina a to vše přepásané vojenským opazkem vz.60. Tak jsme totiž před x lety vypadali všich. Žel bohu někteří tak vypadají dodnes! Ale bude to velmi smutný pohled.

Bormi 04. únor 2012 09:39:38

Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Každý má právo na to, dělat si koníček po svém. Toto právo nemůže být nikomu upíráno. Zároveň však, pokud produkty svého koníčku veřejně prezentuji, mám i určitou zodpovědnost vůči divákovi. A ten pak má stejné právo mé snažení komentovat a hodnotit - někdy je tím divákem i kolega v tom koníčku. Neznám se osobně ani s Tebou, ani s Wothanem ani s nikým dalším ze zde diskutujících (tedy aspoň mi není známo). Některé "znám" podle jejich práce, některé i od vidění, ale lidsky je neznám. O Tobě jsem se tu po různých diskusích dočetl, že máš již také dost práce za sebou a spoustu zkušeností. Vážím si každého, kdo něco umí, kdo něco dělá poctivě a nemám potřebu někomu se posmívat, stejně tak jako nemám potřebu někomu pochlebovat. Nic z toho, ale neznamená, že budu přehlížet chyby u těch, kterých si pro jiné klady mohu vážit. To přece není žádná neúcta ke starším a zkušenějším. Chceš-li, k těm co pro tento koníček něco udělali. Je jen škoda, že "zamrzli" v určité součásti svého koníčku na úrovni, která se již dávno mohla posunout dál. Ano, nemohu nikoho nutit, aby se zdokonaloval, ale pak mi nemůže nikdo zazlívat, když si té stagnace všimnu. Sám jsem také scénik, jsem schopný ze sebe udělat šaška a většina mých kalhot je (byla) na gumu :-) Ale zjistil jsem, že když se snažím dělat nejlíp jak umím šerm a divadlo, je škoda odfláknout kostým a výbavu. A zjistil jsem, že ani není dražší pořizovat věci takové, aby splňovaly ono koukatelné minimum. A cítím se sám tak nějak líp, protože vím, že se někam posunuji a dělám svůj koníček celkově nejlíp, jak momentálně umím. Rozumím tomu, že z principu bráníš své přátele. Ale skutečné přátelství přece není jen o tom, plácat se po ramenou, ale i být k sobě upřímní. Některých Tvých názorů jsem si vážil a ztotožňoval jsem se s nimy, ale Tvé příspěvky z poslední doby jsou pro mne nečitelné. Pozbývají smyslu a netuším, co si z nich vzít. Snad je to Tvým specifickým smyslem pro ironii a sarkasmus či co, ale přestávám Ti rozumět. Proč za každou cenu obhajovat neobhajitelné?

Berka 03. únor 2012 21:08:01
Petra Ence nemám za šaška, keckaře a vážím si ho za to, co dokázal a dělá. Věřím, že to tak vidí více šermířů nebo lidí co se věnuje našemu koníčku. Možná jsou to lidi, kteří jen nemají potřebu se tady hádat a v diskuzích si dokazovat kdo nebo co je nejlepší. Ency, klobouk dolu.

Jiří z Holohlav 03. únor 2012 20:32:04

Ten Hasištejn je krásná kulisa,jenže hrát tam příběh o jeho dobytí po žebříkách ,to je děs. Naopak by to mohl být pěkný a uvěřitelný příběh o nedobytném hradu,nebo dobytém nějakým úskokem zradou či tak ,ale tohle je marnost tomu nemůžou věřit snad ani předškoláci. Překvapila mě ta spousta odpovídajících teutonských varkočů ......a kontrast litevských superkecek. Je tu věc o které se nemluví,ale hraje nemalou roli ... když se někdo ve skupině starého ražení začne orientovat na to,aby odpovídal i dataci akce na kterou se chystá,začne se zvolna stávat bílou vránou a i se cítit blbě a časem z toho uskupení vypadne .... tak už se rozpadlo skupin ..no a za obhajováním neobhajitelného může být i vědomá nebo podvědomá snaha raděj udržet partu než nebalamutit diváky. Nabízí se otázka proč nezůstat u pohádek nebo fantasy .... no ,když o tu historii je zájem a tak dobře se prodává .... domácí tradice šizených buřtů a falešných značek oděvů se promítá i sem.

Wothan 03. únor 2012 19:44:56
A k mému jménu - takhle mne zná daleko víc lidí (nejen na netu ale i v reálu), než pod mým občanským jménem. Paradoxně kdybych se představoval jménem, byl bych pro mnohé za anonyma. Kdo ale chce znát mé jméno - snadno si ho i s kontakty najde na Lorice nebo Curii, včetně mých fotek. Jako osoba jsem já i projekty na kterých se podílím dostatečně známý abych nebyl považován za anonymního prudila.

Wothan 03. únor 2012 19:41:55

Enc: problém je, že ty už jen nerýpeš, ale troluješ. pro mne to pak nemá hlavu a patu, tak to už moc nečtu. K tomu zbytku (přece jen jsem četl dál :-) ) - nám vyčítáš uctívání polobohů, ale přitom i ty máš své vlastní polobohy, na které se ti nesmí sáhnout, kterým se nesmí zhola nic vytknout. Pokud se někomu "propírala perka", jak říkáš, tak pro to že nejspíš byl nějaký důvod - většinou pro to že nějak šidil výbavu. Tím se pořád točíme na tom samém - nemyslím si že bychom si se scéniky neměli vzájemně co dát. Nám často hapruje divadlo, scénikům vybavení. Jenže hysterického ječení scéniků obhajujících nesmysly ve výbavě tím že "nedělají LH" nebo "divákům je to jedno" aj. jsem tu četl hodně. Kolik jsi četl hysterických výmluv lidí z druhé strany, kterým byla vytčena divadelní stránka, režie nebo scénář? Moc asi ne - uznávám, když neděláme scéniku ve formě vystoupení, nemáme tolik příležitostí to mrvit, ale i my pořádáme rekonstrukce bitev a ty prostě jsou svého druhu scénikou (jak taky jinak je prezentovat?). A víme dobře, že nás tam v lecčems tlačí bota. Ale jinak se těžko shodneme v tom základu - mě je jedno jak kdo dělá šerm, mě jen vadí, když vydává vlastní fantasii za historii s tím že na to má nárok. To mi prostě bude vadit vždycky - když se nás pak ptají diváci při prohlídkách o kterých mluvil Melkel na různé kraviny, často z nich leze, že se to dozvěděli "od šermířů" na "vystoupení" popřípadě od "průvodců na hradě" nebo "ve filmu" - často jim to samotným připadá divné, diví se když jim říkáme něco jiného, ptají se kde je tedy pravda a proč se pokaždé dozví něco jiného. Mám jim říct že je to pro to že se nejen filmaři ale i šermíři zcela vážně domnívají, že každý má právo zacházet s historií volně po svém? Co takhle raději úplně zrušit dějepis, abychom tou ošklivou a svazující historií nikoho neomezovali a nemátli? Já vím, už docela dost přeháním, ale zkus se jednou, aspoň jednou zamyslet nad tím proč nám to tak strašně vadí. Opravdu to není ze závisti - my se s tvými favority profesně prakticky míjíme, v Tv nebo dokumentech býváme celkem často i tak. Ale když dojde na dokument na ČT, už to není o pouťové zábavě a mělo by to mít nějakou informační úroveň a tu to bohužel nemělo. Pro RKČ mizerná reklama a zasloužená kritika - jejich jiné projekty neznám a nesoudím. K výpravě jsem se jim vyjádřil konkrétně a přímo. Taky zkus podumat o tom nakolik je pravda že jsme tak zlí a nesmiřitelní - viz. má definice toho co jsem psal Bumovi. Tvoje guma na kalhotách jinak dobrého kostýmu, pokud jí nikdo neuvidí je mi ukradená a klidně se s ní vlezeš do toho proklínaného "koukatelného minima". A zase dokazuju, že neumím být ztručný, mám-li být věcný.

Dáma s čápem 03. únor 2012 19:31:29
Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Pokud dotyčného osobně neznám, pak je úplně jedno, zda vystupuje pod jménem vlastním či smyšleným, ne? ...a větrné mlýny se točí....a točí.............

Enc 03. únor 2012 19:08:00

Wothan(01. únor 2012 17:12:43) : Když tak stále čekáš.Máš Wothan v občance?Jestli ano,omlouvám se,jestli ne,jsi pro ty co tě neznají anonym schovávající se za smyšlené slovo.A přiznávám,že se zde opravdu vysmívám lidské hlouposti a nabubřelosti.Rýpám stejně jako druzí i když v opozici.Prostě mě štve,že se mezi keckaře dostávají lidé,kteří pro šerm udělali strašně moc a dokáží se jím živit .Většinu z nich osobně znám mnoho let a to i po stránce charakteru.To ,že jste proprali perka i Kadetům,to byl onehdá opravdu zážitek..Teď přišlo RKČ na řadu a kdo ví,koho to ještě čeká.Třeba i jednou tebe .Musel si od samého začátku vědět,že se učím oplácet "dobro" dobrem a přece jsi se chytal na slovíčka jako před rokem někdo jiný,než jsme si osobně řekli své.Každý má právo dělat šerm po svém a volit cestu,po které chce jít ve svém koníčku.Je to tak v každém oboru a nepřísluší se druhému ho omezovat,bránit mu a osočovat ho.A to se zde bohužel stává a není to vůbec směšné.Navštěvuji tvé stránky stejně jako jiných a tak poznávám,co je v šermířském světě nové a zajímavé.Je ale příliš malý na to nevidět se ,neznat se a s mnohým nesouhlasit.Veřejné pranýřování pro potěchu druhým je holt národní zvyk a anonymita internetu tak lákavá. No a to je vše ...snad. Wothan(03. únor 2012 18:00:56) :

Wothan 03. únor 2012 18:00:56
Tree: potrefená husa... jsem čekal :-))

TREE 03. únor 2012 17:58:00
Wothan(03. únor 2012 16:42:54) : No teda :) Však já ti vokážu trolling .....

Wothan 03. únor 2012 16:44:52
Kolemjdoucí: to je obecně nevýhoda internetu - k nedorozumění tu dochází až neskutečně snadno. Proto taky píšu ty sáhodlouhé příspěvky :-) Vždycky je lepší si o věcech promluvit osobně.

Wothan 03. únor 2012 16:42:54

Kolemjdoucí: já ti rozumím. Snažím se nebýt sprostý a většinou se vyhýbat urážkám ad hominem, argumentovat věcně, mít své názory aspoň něčím podložené, ale je to dost těžké. Zvláště když lidem, které se snažím nejvíc přesvědčit většinou "stačí" pro prezentaci jejich nevyvratitelného názoru hloupé fráze typu "dokažte že to tak nemohlo bejt" po tom co si dám práci a sepíšu tu traktáty (protože se neumím vyjadřovat stručně a snažím se vyhýbat nedorozumění). Tomu se ale nakonec stejně nevyhnu - jsou lidi, kteří se to ani nesnaží pochopit a vidí rudě už jen pro to že to píšu já (protože zase budu hlásat něco co je bude stát čas, práci, úsilí, peníze...). Obecně mě štvou lidi, které víc zajímá kdo píše než co a proč píše (a to na všech stranách a bez ohledu na to jestli kritizuje nebo chválí). Proto se snažím číst i to co píšou lidi se kterými obvykle vůbec nesouhlasím (a občas tam najdu i něco s čím se můžu ztotožnit - např. Bum), pokud to není jen pustý trolling bez obsahu (Enc, občas Tree např.).

Kolemjdoucí 03. únor 2012 16:35:17
Wothan(03. únor 2012 16:25:13) : Jen bych krátce doplnil co se díváků a "vaší" účasti v jejich řadách týče. Určitě jsem nechtěl navodit dojem že podporuju nějaké oblbování diváků svářečskými rukavicemi, nebo něco na ten způsob. Ne, co se zábavy týče, no... vůbec, ty konec prvního odstavce by bylo lepší probrat někde nad džbánkem, aby nedocházelo ke zbytečným nedorozuměním co jsem myslel.

Kolemjdoucí 03. únor 2012 16:25:30

Wothan(03. únor 2012 13:33:47) : Zřejmě sem to nepodal dost jasně, ale určitě nepovažuji lidi co dělají LH a LH vůbec za nějaké zlo, já jsem pro všema deseti, mít možnosti resp. finance a čas, sám o tom začnu uvažovat. Ne proto že bych potěšil lidi co by mě pak nekomentovali, ale protože chci na sobě pracovat co se šermu týče. Moje první bitva byla ve vysokých botách se šněrováním vzadu, časem jsem študoval, četl, prolézal net, ptal se co a jak by mělo být, protože furt jsem četl nějaké poznámky typu "vysoké boty" a zajímalo mě to. Dostal jsem se na svou nynější, stále jistě nedokonalou, ale lepší úroveň. Ale kdybych nechtěl, nikdo mě nedonutí, naopak, zabejčím se o to víc co by do mě někdo ryl. Abych uvedl na pravou míru i moje poznámky o radách a doporučeních. Mě jen mrzí forma, kterou to zde někteří prezentují, nebo obhajují a nemluvim jen o lidech na barikádě living history, protože ač si troufnu říct že rozumím co Enc myslí a proč píše jak píše, nesouhlasím s jeho stylem a podáním, jakým se snaží bojovat za svůj názor a pohled na věc. Diskuze by měla být plodná, aby se k něčemu dobralo. Když něco napíšeš ty, Kuno, případně pan z Holohlav nemá člověk hned pocit že z dotyčného děláta Johna Dillingera, ale pokud vám na to někdo odpoví obranně, a chápu že se pak ti co kritizujete ( Byť to může být konstruktivní kritika) staví do pozic kdy dojdete dojmu že zuby nehty brání to svoje. Proto si myslím že změnou přístupu a formy domluv, byste uspěli víc. Proč to neprobrat osobně s vedoucími skupin, žádný rozmazávání na foru tak či onak. Ono se to lidem říká blbě, ale někdo má svoji hranici hrdosti prostě někde jinde než ten druhý, a proto nechce veřejně své chyby probírat, prostě mu je to nepříjemné a když se na něj ukáže, bude si, celkem pochopitelně, bránit to svoje aby on neutrpěl. Stát se to mě, asi bych to cítil jako útok na mojí osobu a z čistého egoismu bych se s váma chtěl hádat. Byť bych souhlasil vnitřně s tím co můžete říkat. Samozřejmě že někdy jsou lidi, vlastně mnohdy, pokornější než já a třeba se na takové příspěvky dívají jinak, vidí to třeba jako přílěžitost, ne jako jebání, ale já ne a proto jsem se do téhle diskuze nakonec zapojil.

Wothan 03. únor 2012 16:25:13

Chomi: no a i ten placatý přirodovědec by tu nejspíš rychle našel 2-3 skalní zastánce, stačilo by kdyby ho kdokoli z nás kritizoval. Pak už moc nezáleží na tom co říká a dělá, jen když je na té správné straně barikády. Už to vidím - má snad právo na svůj přístup a vizi placaté země, každý může říkat publiku co chce, jen když je to zábavné! A vůbec, viděl jsi Zemi z vesmíru na vlastní oči? Byl jsi tam? :-)

chomi 03. únor 2012 15:14:05

Tak to video z Hasištejna je fakt hustý. To vystoupení a dobývaní mohlo být zábavné, jedno vystoupení RKČ jsem viděl a dost se mi líbilo. Kostýmy jsou tu sice ve směs dost podivné a zaslouží si být zařazeny do sběrny keckařů - ale už jsem viděl horší. Co ale nepochopím, je chucpe účinkujících (doplněnaná naprostou negramotnostní až idiocií televizáků), s kterou naprosto vážně s takovým vybavením účinkují v pořadu, který má divákům přiblížit určité historické období. Chápu, že šermíři tu podlehli kouzlu toho "být v televizi", čemuž se skutečně těžko odolává. ale kde berou tu smělost ukazovat národu, že "takhle to bylo" - když to takhle vůbec nebylo. Pár slušných kostýmů nemůže omluvit ten hrozný děs, který přededli ti ostatní. Takhle kostýmy, zbroje atd. za Přemysla II. rozhodně nevypadaly! Je to něco jako kdyby v přírodovědném pořadu někdo tvrdil, že země je placatá nebo že pes má 6 nohou. Prostě lež. Aspoň ty svářečský rukavice si mohli pánové odpustit:o) Boha jeho, a tněkteré ty plky jsou taky hrůzný. třeba to jak lidi nesměli mít meče, to se opakuje do zblbnutí a přitom třeba u nás to vůbec není pravda. A závěrečná hláška, že by duel s tehdejším rytířem byl vyrtovnaný svědčí o tom, že do toho ti mládenci vůbec nevidí. Čili - jako bitva to není horší než to, nač jsme zvyklí, jako dokument je to nová, dosud netušená míra zhůvěřilosti.

Jiří z Holohlav 03. únor 2012 14:41:17
Wothan(03. únor 2012 13:33:47) : Seš marnej :-) Vždy byli lidé ,kteří nerozlišovali pojmy hodinky a holinky - obojí se přece natahovalo. Vždy byli kronikáři,novináři ,politici i proroci,kteří záměrně a účelově mátli pojmy ...... zrovna s několika takovými hovoříš :-)

Wothan 03. únor 2012 13:33:47

Kolemjdoucí: já doufám, že ohledně výkladu těch zkratek jsem odpověděl i vám. Nikdo nikoho nenutí dělat LH, nenutil a nutit nebude (kdokoli tvrdí opak, účelově lže). My jen většinou chceme, aby ti co o sobě tvrdí že dělají historii (zasazují své příběhy do konkrétních dob, míst nebo událostí aj.) na ní taky brali zřetel, alespoň vizuálně (viz. můj výklad "KM" Bumovi). Nebo, pokud k historii nemají žádný vztah a nechtějí se jí nechat svazovat (proč ne? nevidím to nutně jako zlo), dělali fantasy, mýty, pohádky - pak jim do kostýmů a zbrojí nikdo krafat nebude a nic je nebude zbytečně svazovat ani omezovat. Dodnes mi ale nikdo nevysvětlil proč se tomu tak brání a lpí na té historii i když se jí nehodlají řídit. "Barbaři" od Novicy jsou čistokrevné fantasy, technický školený šerm tam není, ale bylo to zatraceně akční, živelné a uvěřitelné - dodnes na to vystoupení rád vzpomínám. A rady a kritika? Nenapadlo tě že i my se někdy stáváme diváky, stejně jako naši kolegové, přátelé, děti aj.? I my jsme pak v roli těch diváků, kterým na tom přece nezáleží" nebo "je jim to fuk" a proto se jim dá servírovat cokoli, hlavně aby to bylo "zábavné". Mě třeba vadí, když se tu objevují fotky nebo videa z larpů a soukomých akcích někde v lese, protože do toho je kromě pořadatelů a účinkujících každému prd. Ale jakmile někdo vyleze se svou prací na veřejnost (nás nevyjímaje!), vybere za to co prezentuje vstupné, jde se svou kůží na trh a kdokoli má právo ho kritizovat, stejně jako chválit. Stejně jako skupiny prezentující "historii" v našich školách aj. Vážně máš pocit z toho co ti teď píšu, že jsme nějaké strašidelné zlo?

raven 03. únor 2012 12:45:45

Pane Enc,vy už se můžete jen posmívat. Sám jste ostatním za šaška a většina Vás ani nebere vážně. Plky které potíte si nechte pro takové co Vám rádi naslouchají,když jim blbnete hlavy. Argumenty nemáte a víte to sám dobře. Vše se posunulo o kus dál jenom Vám stačí být tam kde jste a snažíte se zpátečnickým postoje strhnout další. Nedej bože,aby Vás opustili další věrní. Pojem "profesionální keckař" je mě utajen,takže budu vděčen za pár konkrétních příkladů. Jsem nováčkem,takže budu rád,když mě popřípadně uvedete v omyl a já popřemýšlím (snad nebudu sám) zda to dělám dobře.

Wothan 03. únor 2012 12:33:44

Bum: jo i já se stávám příslušníkem jakéhosi "tábora" nebo "strany" ať chci nebo ne. Je to o tom jak tě vidí ostatní a ti tě zase vidí, posuzují a zařazují podle toho, jaké názory zastáváš, jakých lidí hájíš nebo kritizuješ. Myslím že tvá vyhraněnost je očividná a o nějaké vyvážené objektivitě se u tebe dá hovořit asi jako u Ence a koneckonců, přiznávám i u mne. Nemusí se ti to líbit, ale zatím jsme neměl důvod vidět tě jinou optikou. Uznávám ale že tebe, jako kohokoli tady koho neznám osobně posuzuji jen podle názorů, které tu prezentuje. Ohledně zkratek - blábolení to není. Ti co se neustále ohání LH ho ve skutečnosti taky většinou nedělají, stejně tak pro spoustu scéniků je nedostižná meta to, co má do LH taky stále ještě daleko. Je to problém terminologie, kterou jsem se snažil vysvětlit. Samozřejmě bys našel u všeho hromadu "mezistupňů" - věrnosti jaké se lidé snaží dosáhnout. Ale platí to co jsem řekl - KM je reálně dosažitelný kompromis o kterém se lze bavit a diskutovat. LH je něco co je pro scéniky naprosto bezpředmětné a nemá smysl aby se tím vůbec oháněli.

Bum 03. únor 2012 12:16:24
Wothan (03. únor 2012 11:52:57): Jen technická poznámka, děláš ze mě příslušníka jakési strany či táboru, jímž nejsem ani nechci být. Zkouším formulovat, co si myslím, toť vše, není potřeba ke mě mluvit jako k nějaké skupině. Blábolení pana DobryKa: "nepouživej LH. To co se dnes používá jako LH je tak maximálně KM" je blábolení, tečka. Konec technické poznámky.

Kuno 03. únor 2012 12:08:26

Prvně bych chtěl opravit názor,že hist.šerm vznikl pro pobavení diváka. Podle článků p.Wagnera,Šindeláře nebo Kozy vznikl primárně jako rekonstrukce. Ty články jsou dohledatelné i zde a všichni pánové pranýřují (už tehdy!!!) hist.nevěrohodnost SHŠ. Takže problém,že jedni kritizují,posmívají se..atd ty druhé není nic nového. Bum(03. únor 2012 11:29:50) : Rekonstrukce kunstu-to je nebo brzy bude bohužel nebo bohudík dalším bodem svárů. Je stále víc a víc skupin,které kunst ( pod tímto pojmem si představme šerm,boj podle dochovaných záznamů) nebo alespon jeho některé prvky zařazují do choreografií svých soubojů. Prezentace boje na scéně se začíná lišit od šermu skupin,které ( dotyční mi laskavě prominou) si vystačí s klasickým "stromečkem" nebo v lepším případě výhradně divadelním pojetím boje s kotrmelci..atd Takže-mají právo "kunstaři" :) říct těm druhým: Děláte hlouposti? Já myslím,že ano. A pokud se ten kunst nebo jeho prvky naučí navíc atraktivně prezentovat divákovi na scéně,budou to mít dokonce právo tuplované. Prostě tak to je. :)) P:S: Píši z pozice VYSTUPKÁŘE.

Wothan 03. únor 2012 12:01:39
Enc: stále čekám na tu "reinkarnaci", nebo větu "jé ono to tu není, lhal jsem" - pak se klidně můžeš, jak říkáš, vysmívat dál. Ostatní by asi řekli trollit, ale prosím.

decarabas 03. únor 2012 11:54:34
Bum: opakujem znova. Chod pozerat na akukolvek show, pozeraj na akekolvek vystupenie, ale akonahle vystupujuci pouzije slovo HISTORICKY, tak tam ta historia ma byt. Chapeme sa uz?

Wothan 03. únor 2012 11:52:57

Bum: a já myslím že blábol je to co tady tvrdíš ty. Pokud je příběh zařazený do konkrétního místa nebo období, pak by se měli tvůrci také snažit aby tomu odpovídala výprava. I to jim stále dává dost prostoru pro scénickou stylizaci jednotlivých postav, jen chtít. Ale kdyžsi hraješ na historii, tvrdíš o sobě že děláš historický šerm, prezentuješ divákům příbeh "z poloviny 13.st." a považuješ "historickou věrnost" za pouhou nepovinnou přidanou hodnotu, děláš to podle mne špatně. Pak v zásadě neexistuje důvod, proč by nemohl mít bratr Žižka lehký kulomet, protože "stalo se to dávno a nikdo z nás u toho nebyl". Chápeš nebo ne? Nebo nechceš pochopit co se snažíme říct? Proč by se stejně dobré divadlo nedalo dělat v odpovídajících kostýmech, výstroji a výzbroji? Alespoň vizuálně vypadající? Proč, když je spousta skupin, které to dokážou? A ohledně zkratek, promiň ale dokud budete prznit obsaz zkratek, kterým nerozumíte, budeme se muset bránit. Takže znovu a po milionté a pochybuji že naposledy - "LH" je cesta, způsob přístupu k rekonstrukci historie, hmotné kultury aj. Netýká se zdaleka jen šermu, naopak rekonstrukce bojového nebo válečného umění tu tvoří jen zlomek. Nikdo z nás nikdy nechtěl po scénicích aby povinně dělali tohle. Takže omlouvat vlastní šlendrián slovy "nedělám LH" je hloupé, nesmyslné a zbytečné. Zkratka KM, kterou jsme vymyslel já (abyste měli konkrétního viníka) a měla označovat to co říká "koukatelné minimum" - tj. minimum toho co člověk musí zvládnout, aby mu nikdo nemohl vyčítat, že na jevišti, v táboře, v bitvě nebo na plese či kdekoli jinde przní historii. Chce se po lidech aby měli kostým, který aspoň na pohled vypadá jak má - střihem, barvou a materiálem. Nikdo nezkoumá jestli je to šité v ruce nebo na stroji, nikoho nezajímá kolik % uměliny je v materiálu, pokud to nebije do očí, nikoho nezajímá jestli použitá barva je přírodní nebo chemická (pokud není vysloveně nesmyslná) apod. Z mého pohledu to byla definice jakéhosi kompromisu, který by uspokojil většinu pořadatelů akcí, diváky i samotné šermíře, kteří "to tak nežerou" chcete-li. A co jste z toho dokázali udělat vy? Stačí se podívat - každý kdo je líný se svým vybavením něco udělat okamžitě řve "my neděláme LH/KM" nebo ječí "ať ho s tím LH neprudí" - a my čumíme s hubou otevřenou o co jako že jde, protože znovu opakuji - nikdy nikdo nikoho do LH nenutil (vyjma propozic samotných skupin pro zájemce a nové členy). LH akce pro veřejnost, natož bitvy se u nás vůbec nepořádají. Mám pocit Bume že vaše strana profanuje výraz "LH" stejně jako jiní třeba výraz "rasismus" apod. kdykoli se vám to hodí. Když vám stále dokola říkáme abyste toho nechali, vysvětlujeme, prosíme, nadáváme - efekt nula. Takže ano, můžeme se s tím smířit a brát to z vaší strany jako provokaci a nebo se s tím nesmiřovat a dál se ozývat. Takže se na mne nezlob, ale přinejmenším já se vám v profanování něčeho čemu nerozumíte a rozumět očividně nechcete budu snažit bránit.

Jiří z Holohlav 03. únor 2012 11:48:16

Předmětem kritiky je DOKUMENT... tudíž hovory o zábavnosti pro diváky jsou mimo. DOKUMENT má přinést poznání ,poučení,doplnění vědomostí. Jo Hasištej ,kluzká skála ,nejisté žebříky ,téměř nemožné vylézt na hradbu ,je-li tam alespoň obránce s koštětem. Byl jsem tam dvakrát,někdy před asi 5 ti lety,výstroj účastníku klasicky libušínská.Ovšem zdůvodnit ten plechovej mišmaš bezpečností to je fakt příliš - měl jsem tehdá nový plechy a tak jsem se hrnul po žebříku pěkně vepředu,na poctivý zásah "kamenem" jsem se překulil vedle ...a nastala jízda ,jako brouk po zádech po skluzavce,naštěstí mě nakonec napíchnul pařízek. Na tý pekelný skále je plech ta nejhorší bezpečnostní možnost. Jo,tam to je vyloženě na kroužky a varkoče. Navíc je tam ta pikantérie ,že z přilby prakticky není vidět na hradbu.

DobryK 03. únor 2012 11:38:24
Bum(03. únor 2012 10:05:47) : "Docela bych uvítal, kdyby si pár diskutérů mohlo odpustit přiblblé opravování: "LH se neřiká, řiká se KM", je to únavné a zbytečné." - ano Bume je to únavné a zbytečné. V tvém případě rozhodně!!!

Bum 03. únor 2012 11:29:50

decarabas (03. únor 2012 11:05:47): Záleží na tom, čemu a komu říkáš kecka, protože to já nevím. Nevím ani, zda tebou zmiňované kecky nějaký přínos mají. Debata, do níž jsem se zapojil, se týkala Rytířů Koruny České. Pokud jde o jejich přínos, pak např. dosud sedm ročníků bitvy na Bílé hoře za přínos považuji. Jejich loňskou bitvu na Zbirohu rovněž. Docela rád bych se někdy znovu podíval na jejich jezdecký turnaj. Ty možná chodíš na příběhy jen do divadla, já je mám rád i coby součást scénických vystoupení a bitev. Ty možná jako šerm přijímáš jen rekonstrukci kunstu, já třeba i kaskadérský šerm takového Jana Loukoty nebo skupin, jako jsou Merlet, Novica, Štvanci a jiné. Ty chodíš za hmotnou kulturou za polobohy, já spíš na výstavy a do muzeí. Jsme různí lidé s různým vkusem. Někdy si rozumíme, někdy míň. Normální život.

Bum 03. únor 2012 11:28:32
příspěvek byl smazán użivatelem Bum 03. únor 2012 11:31:9

Spytihněv 03. únor 2012 11:13:08

Wolf z Děčína(03. únor 2012 10:36:52) : Tady tě musím opravit alespoň co se týče té fotky na konci - všechny tři "řádový" znam - ten vpravo ani ten uprostřed pokud vím, tak dolů to bitvy nešli, protože neměli nic na hlavu, ani na tělo, přičemž ten kluk uplně vlevo do poslední chvíle nevěděl, jestli přijde nebo ne. Byli tam de fact jenom proto, že řádovejch bylo žalostně málo. Ten s tou helmou, pak teda dolů šel, mimochodem je to přesně ten člověk z nedávno zmiňovaného Viridis Milites, tedy ne z RKČ, který byl(jak jsem to pochopil) jedinej ze skupiny schopen uznat, že to nedělají uplně dobře, a že by to bylo fajn dělat lépe. Další - tahle akce v Plzni nebyla jenom pod taktovkou RKČ, ale organizoval to, pokud vim, spolek Plzeňští, kde je spousta lidí z různejch skupin(Balteus, Gotika, RKČ a další). Nicméně mi přijde fascinující s jakou grácií se zase debata o kvalitě televizního dokumentu, který měl představovat středověk, stočila opět na debatu o tom, že ti co dělají LH, KM, historii(řikejte si tomu, chcete) jsou nudní, namyšlení a závistiví a ti co to tak nedělají jsou lháři, namyšlenci atp. Dokument byl tragickej a s historií neměl nic moc společnýho, na tom se snad shodnem všichni a svou měrou k tomu přispěli jak RKČ, tak ČT. Naprosto souhlasím s tím, co napsal Bum - ti nehistoričtí baviči umí většinou postavit show tak, že ji divák chápe a líbí se mu. Naproti tomu ti LH, KM apod. jsou schopni minimálně postavit lidi, kteří vypadají tak, že se prostě musí líbit každému, ať už laikovi nebo historikovi. Pak je zde samozřejmě ještě velká skupina nehistorických tragédů, kteří neumějí dát dohromady ani kostým, ani show, ani šerm... Argument, že když se o radu nikdo neprosí, tak ji nemam dávat je podle mě dost divnej - většinou právě ti, co radu nechtějí, ji taky nejvíc potřebují(to se týká všech tří stran).

decarabas 03. únor 2012 11:05:47
A aby som nezabudol, poznam aj takych, ktori informacie rozsiruju aj formou workshopov www.viacassa.eu... ci spolupracou s prednasajucimi historikmi www.viacassa.eu... Otazka pretrvava. Aky je prinos keciek?

decarabas 03. únor 2012 10:58:25

Mam otazku. Co sa tu najviac prepiera je, ze kostymy, potazmo odevy netreba mat dobre, lebo to nie je hlavny zamer sermu pre divaka. Tak si podme rozobrat tu pranyrovane skupiny: - nemaju vybavenie, zbrane ani odevy, lebo to je nepodstatne. - nesermuju podla kunstu, lebo ten je pre divaka nezaujimavy - nemaju dobre divadlo (potlesk deti na kolotoci nie je smerodajny pri urcovani kvality divadla) v porovnani s divadelnikmi - nemaju vedomosti ani moznosti na to, aby robili prednasky o historii Pytam sa teda vsetkych, ktori sa tu vehementne ohanaju tym, ze ide hlavne o pobavenie divaka, co mu vlastne ponukate? Ak ide o pribeh, idem do divadla. Ak o serm, pozriem si rekonstrukciu kunstu, ak o hmotnu kulturu, budem nasledovat tunajsich polobohov, ktori to vedia. Ale stale nedokazem pochopit, akym PRINOSOM pre HISTORICKY serm je banda ludi v divnych handrach s divnou zbrojou a kolajnicou. Skutocne sa PYTAM, neodsudzujem. Poznam ludi, co nehraju divadlo, lebo tvrdia, ze to robia pre serm. Ak ho predvadzaju divakovi, vyzera to takto: www.viacassa.eu... Poznam ludi, co predvadzaju historicke vojenstvo zabavnou formou a vyzera to takto: www.viacassa.eu... A poznam ludi, co robia divadlo bez sermu pre pobavenie divaka a vyzera to takto: www.viacassa.eu... A aby som nezabudol, poznam aj takych, co robia bitky a tie vyzeraju asi takto: www.viacassa.eu... a www.viacassa.eu... Vsetky tieto udalosti zabezpecene ucastnikmi v KM vybaveni (nie LH). Pytam sa, preco tu sa braniace Kecky tvrdia, ze sa to neda a ze divak je znudeny. Pytam sa verejne na ich prinos pre sermiarsku scenu a pre divaka. Dakujem.

Melkel 03. únor 2012 10:53:05

Bum(03. únor 2012 10:05:47) : Bume, ve chvíli, kdy přijdeš s konkrétní kritikou divadelní stránky našeho představení, jen to uvítám. Na kopci se snažíme spolu s Wothanem, aby naše představení bavilo diváky, a přitom bylo historicky OK. Určitě ale máme mezery, a pokud nám je pomůžeš zacelit, budeme vděční. Netvrď mi ale laskavě, že pro všechny diváky je historicky správné vybavení v dobové bitvě nějaký příjemný bonus. S diváky se často bavím, dělám jim komentované prohlídky hradiště, ptáme se jich na názor po akci, a často se na jiných akcích mezi ně postavím, a mohu jednoznačně říci, že nemáš pravdu. Většina z nich se o historii zajímá, to, co vidí na place srovnávají s tím, co ví, a ptají se, pochybují, nevěří (samozřejmě často tvrdí ptákoviny). Když to shrnu - pokud děláme historické představení pro diváka, jsou stejně důležité všechny složky - výprava, scénář, režie, herci. Pokud kteroukoliv z nich úmyslně, nebo z lenosti zanedbávám, je to na výsledku vidět, a "divák" není spokojen, i když na závěr ze slušnosti zatleská. A hlavně - neodvádím profesionální práci a nemohu se plácat po ramenou, jak jsem dobrý.

Wolf z Děčína 03. únor 2012 10:36:52

Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : Zaráží mne argument ohledně bezpečnosti a plechových rukou, ramen... když si vzpomenu na letošní Plzeň a její dobývání husity pod Vaší taktovkou, kdy do mne rubal mlaďoch oděný ve varkoči(jen) , tak se mi zdá, že si nevidíte do úst.... :o( Tam dokonce tuším, že ty plechy i patří (1/2 15. st.) a kde nic - tu nic.... www.youtube.com... v čase 5:27 tam mají krásnou fotečku...

Enc 03. únor 2012 10:32:35

Pana Ence nemrzí,že se vám veřejně vysmívá za vaše předurčení všem radit i když o to nestojí a vysmívání se všem,kteří vám nesedí a nepoklonkují se vám.V keckařích jsem zahlédl profesionální skupiny a to takových jmen,že se tu dá hovořit pouze o závisti .V dalších diskusích se také předháníte,kdo koho víc ztrapní a schováváte se sami před sebou,snad ze studu za své jméno.Já ne a moc to některým vadí.Klidně se do mě navážejte a bavte se.Já se bavím přímo skvěle.Klávesnicových hrdinů je plný internet,ale skutek asi utek.Jsem obrovským samokritikem a tak pořád vymýšlím nějaké ty šaškárny pro ty co mě znají.Teď momentálně suším větší množství kalpaků u kamen aby měli císařští nějaké povyražení a turbanů je plná bedna pro trofejní činnost mušketýrům.Dokonalý asi nebudu a ani po tom netoužím.Spoustu jiných na tomto www už nedohoním a o poklony nestojím.A měnit se kvůli jiným nechci. Vždycky jsem byl srandista a zůstanu jím,jestli dovolíte.

Kolemjdoucí 03. únor 2012 10:26:18

Jsem odpůrcem LH.... ne špatně, jsem odpůrcem lidí co dělají LH.... ne sakra, špatně, jsem odpůrcem lidí, kteří LH vidí jako jedinou možnost jak dělat "šerm" a myslí si že jejich pravda ( bez ironie, pravdu jistě v mnoha ohledech mají) je jedinou správnou cestou. Nebudu zastírat že ve skutečnosti mi LH imponuje nasazením pro věc, v rámci akcí tedy, ne nasazením na forech jako zde. Já sám se určitě do této skupiny lidí, nebo stylu, neřadím. Lidé zde by asi použili výraz "koukatelné minimum", a i tak by se našlo plno dalších co by mě neváhali dát do oné pomyslné a hanlivé kolonky "Keckař". A teď proč jsem se rozhodl sem napsat, ačkoliv mě z drtivé většiny neznáte a proč mám nutkání vás zahrnovat svými rozumy. Jednoduše proto že mé dušičce se to nelíbí. Nelíbí se mi, že ve snaze zavděčit se nějaké kastě/skupině lidí (a není to nutně celá komunita provozující ono démonické LH) se zde zveřejňují příspěvky a fotky, mnohdy bez vědomí (vlastně asi většinou) jejich aktérů, pak se jak vosy na kofolu sesypou odborníci i "odborníci" a začnou se plácat po rameni jak je to špatně, nebo dobře, někdy se vokáže snaha nějakého odborníka osvítit ony jedince a začne zde radit - na radě samotné jistě není nic špatného. Otázka je jiná: Prosili se o to? Pokud ano, a viděl jsem zde příspěvky kdy dotyčný opravdu hledal radu a návod, pak je to v pořádku. Pokud ne, proč cítí někteří opravdu nepřekonatelnou touhu, ohněm a mečem, jim vštípit své názory, své postoje? Pokud budou chtít postoupit výš, budou se o dotyčnou problematiku sami zajímat, najdou si cestu. Třebas přes vás a vaše rady a doporučení, pokud ne, tak je to jejich věc a vy nemáte nejmenší právo je nutit. To je fakt. Že by mohli prznit historii? Ano, to můžou, ale můj osobní názor je že váš boj proti tomu, by měl být veden na kapičku jiné frontě. Hlavně skrz vaší vlastní angažovanost informovat diváka že vaše prezentace je z hlediska historie správná (Opět upozorňuji že to myslím vážně, máte jistě znalosti a informace, kterými prostý tremp v prostěradle nedisponuje). Toť z mého zvracení asi vše. Snad jen k dotyčnému dokumentu: Souhlasím, tohle bych jako dokument neakceptoval ze stejných důvodů, zároveň souhlasím s tím co napsal eee tuším Bormi? Možná prostě přišli a chtěli pár slov, a pak z toho vzniklo tohle (a příčina byla taková, že odmítnou je by bylo zbytečně neslušné). A nebo se mýlím. Pěkný den.

Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:18:38

Bum(03. únor 2012 10:05:47) : Mě zase vadí to vaše věčné "divák vám kašle na to jak to bylo, jemu se líbí víc pestří rytíři!" Proč tak pevně věříte, že je divák blbec a všichni to s potleskem sežerou? Tímhle stylem vlastně vystupující, který to dělá hlavně pro diváky svým způsobem na diváka kašle. Proč? Protože i kdyby se mezi 100 lidí 20 kteří tématu rozumí našlo tak nebudou uspokojeni. Respektivě tihle lidé sebou budou mít přátelé co tomu až tak nehoví, ale budou upozorněni že to co tam je vidět je blbost a ve finále těch lidí zatleská jen 50. Kdyby se tam rubali pěkní nobilové a jejich knechti, tak je jistota, že se to bude líbit celé 100. Ať těm co tomu rozumí tak těm ostatním kterým je to dle tebe jedno.

Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:14:31
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:31:0

Bum 03. únor 2012 10:05:47

Docela bych uvítal, kdyby si pár diskutérů mohlo odpustit přiblblé opravování: "LH se neřiká, řiká se KM", je to únavné a zbytečné. Ad kostýmy a zbroje - ano, pokud se kostýmy a zbroje co nejvíc blíží dané době, o níž vypráví příběh, je to fajn. Ale vadí mi ta neustále vnucovaná mantra: "jinak divák věří, že to tak skutečně bylo!" "Jinak diváka podvádíte!" "Jinak divákům lžete!" "Jinak na diváka kašlete!" Pardon, blábol. Z pohledu diváka: kvalitně udělané kostýmy a kvalitně udělaná zbroj je prima přidaná hodnota, pozitivní věc, ale je to prostředek, nikoli cíl. Správně ukázaný dobový způsob šermu či vedení boje je opět hrozně fajn a výborná přidaná hodnota, ale opět pouze prostředek, nikoli cíl. Oním cílem, středobodem a alfou a omegou toho, co jako divák chci, je smysluplně odvyprávěný příběh. Vždycky to tak bylo, vždycky to tak bude a těžko mě někdo přesvědčí o opaku. To, co děláme, vzniklo původně proto, abychom touto formou vyprávěli příběhy, nic víc, nic míň. A nemohu si pomoci, v tomto smyslu obstojí projekty Rytířů Koruny České podstatně lépe než většina loňských, řekněme, středověkých akcí. Sám nevím, proč tomu tak je. Proč na akcích, kde se všichni tolik vzájemně opravují kvůli správným trenýrkám a korektním pokrývkám hlavy a tolik energie vynakládají na dobový vzhled, pak ve výsledku dostanu jakousi nepřehlednou mlatu, kde jasný scénář s jasnými rolemi nahrazují "historické" výkřiky typu: "Ty srabe, bojuj" ( www.youtube.com... ) a kde jako divák prakticky nemám šanci se v ději orientovat. Proč jsou tam relativně dlouhé prostoje, zatímco na Hasištejně děj šlape. U akce Rytířů Koruny České prostě v každém okamžiku vím, co se na scéně děje, vím proč, vím, kdo je kdo, a vím, jaká je jeho role v příběhu. I přes amatérské hraní (třeba pruská zajatkyně s mluveným slovem velmi statečně zápolila a čestně v boji podlehla :-) mi jejich představení umožňuje vcítit se do postav a "jít příběhem" s nimi. A samozřejmě nejsem úplný blbec, takže trochu tuším, že se mi dostalo divadelního zpracování nějakého příběhu a že realita asi vypadala jinak. Ale nepřipadám si ani ochuzený ani okradený, protože jsem, opakuji, viděl srozumitelně převyprávěný děj s konkrétními postavami a s jasným začátkem a koncem. Pokud tedy někdo cítí potřebu brát si pořád do úst diváka a zdokonaluje své vybavení proto, aby "divákovi nelhal", fajn: pak udělá dobře, když se třeba právě u Rytířů Koruny České poučí o tom, jak má vypadat scénář, jak se má nazvučit plac, jak zajistit, aby hlavní postavy byly na scéně rozpoznatelné a dal se v rámci bitvy sledovat jejich příběh a jak odstranit z bitvy hluchá místa, při nichž má divák chuť odskočit si na buřta. Jinak budu mít pořád pocit, že tu nejvíc divákem šermují diskutéři, kteří vůbec nevědí, jak divácky vstřícné představení postavit.

raven 03. únor 2012 09:45:49

Pana Ence mrzí,že se svými výplody ztrapnil a dostal se do pozice kdy už nemá žádné argumenty pro své šaškárny. Vše už bude pouze zveličovat nebo nepřímo napadat. Je to přesně ten typ,který se bude držet za každou cenu své pravdy. A když možná ví,že je pravda jinde,tak z principu si bude stát za svým a veřejně ventilovat své kydy a prudit bo na nic jiného už nemá. Nemá potřebu se zlepšovat. On už sám se dokonalým přece vidí :). A buďte rád za tyto webovky - jinde by jste měli banány. Je škoda,že když lidi jako on mají trošku jiné možnosti historii lépe prezentovat,tak na to serou. Jenže to by museli nejdřív začít u sebe a to se jim nechce. Vlastně Vás chápu - vy takový zkušený veterán a znalec,že by jste měl mít něco jako pokoru a být sám sobě kritikem?! To je neskutečné! Tu ostudu před svými kamarády by jste nepřežil. Mimochodem: Není třeba děkovat za poklonu.Žádnou jsem Vám nesložil :).

Wothan 03. únor 2012 09:02:25
Jasně Enci, a teď ještě tu o červeném trollovi. Vzhledem k tomu že tu pohádky o reinkarnaci rytířů vidíš jen ty (a objektivně tu nejsou), měl bys opravdu vyhledat odbornou pomoc nebo přestat hulit :-)

Wothan 03. únor 2012 08:44:40

Jinak spousta skupin používá pod zbrojí moderní chrániče z moderních materiálů a konstrukcí (Novičáci myslím třeba i pod hadrama při té jejich kaskadérštině "na lehko"). Protože se ubíráme jinou cestou, nepoužíváme to - max. skryté zdravotní pomůcky jako ortézy aj. tam kde to člověk nutně poztřebuje. Na druhou stranu když to nevidím, je to skryté pod zbrojí nebo oděvem, vůbec nijak mne to při sledování představení neuráží ani nepopouzí a vnímám to jako cestu ke kompromisu mezi autenticitou a bezpečností (a třeba i váhou) ve scénice. Určitě je to lepší cesta, než na sebe věšet součástky z výzbroje stovky let mimo a pak to muset okecávat. Takže pokud opravdu jediný důvod k těm anachronismům je bezpečnost (a ne to aby rytíř vypadal drsně, měl "tákováhla ocelová ramena a pěsti"), určitě je to řešitelné (ať už historickou nebo moderní cestou), aniž by vám to narušovalo dobový vzhled a výstroj postavy. Co se týče bitev - my jako pořadatelé jsme zodpovědní za bitvu také a věř tomu nebo ne i u nás se padá z palisády nebo ze žebříků do příkopu aj. Plátové rukavice jsme povolovali naposledy asi před deseti lety, pak jsme je zakázali taky. Nic moc extra se nestalo - lidi zvyklí na ty své "universální šermířské plátovky" občas držkovali, ale nakonec se přizpůsobili. Buď mají dobře vypodložené kroužkové rukavice nebo hist. nepodložené ale daleko méně do očí bijící (a námi tolerované) rukavice ze silné kůže, plsti aj. Někdo je nenosí vůbec, pak ho to holt občas bolí. Sanita je na akci samozřejmě přítomna, drobné oděrky (těch je nejvíc, vážnější zranění nebývají kupodivu ani v tvrdých střetech) se řeší na místě, složitější věci v nemocnici. Nemyslím si že povolením rukavic (a ramen - ty ale pořád nechápu) bychom jako pořadatelé byli nějak citelně víc z obliga, stran své zodpovědnosti. Třeba nejhorší zranění za posledních cca 13 let byla ošklivá zlomenina nohy v kotníku (dva šrouby, operace...) ke které došlo prostě jen sklouznutím a špatným dopadnutím v době kdy už bitva skončila. To by taky žádná plechová noha nezachránila. Vím že to nejspíš neuděláte, ale pokud se přenesete přes to počáteční naštvání, že si vás vůbec dovolujeme kritizovat (po všem to com léta děláte, co jste dokázali.......) , zamyslíte se nad tím jestli by to přece jen nechtělo zkusit jinak, klidně se ozvi mailem a můžeme se bavit o konkrétních věcech z výstroje, výzbroje aj. My máme k téhle době docela blízko (tak holt asi pochopíš to naštvání když vidím v TV dokumentu tohle), ale nejsme jediní - viz. třeba Řády (Templáři, Johanité, Teutoni) nebo pro přelom 13-14.st. asi i Maršálkovci. Každý máme nějaké zkušenosti s hledáním rovnováhy mezi autenticitou a bezpečností.

Enc 03. únor 2012 08:42:29

Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : Ahoj starý příteli.Vzdej to a nelez sem ,jako většina šermířů.Ne nadarmo je toto www známo jako CESKYSEREM.Buď profesionálem a nech si závidět své úspěchy.Já ti závidím taky.Máš krásnýho koně na Bílej a největší třicítku...tady je to samý reinkarnovaný Bůh,rytíř a šlechtic.O pár řádků níže to Odin píše.Ovšem máli toto jméno v občance,je vše v naprostém pořádku a omlouvám se.

DobryK 03. únor 2012 08:35:21

Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : nedá mi to neragovat. Je hezké, že hájíš svou práci potažmo celé skupiny. je vidět že vás to baví. Píšeš že : " aše skupina prvních sedm let činnosti byla výhradně LH" - prosím nepouživej LH, když jste se j němu nepřiblížili blíž jak v rychlíku. To co se dnes používá jako LH je tak maximálně KM a to ještě se toho zneužívá. "No tak jsme prostě přestali všechny kritizovat a začali pracovat" - teď nevím na čem? Jak ššermovat, fajn je to vaše cesta. Rozhodně jste nepracovali na kostýmech. Tam není vidět jediná postava která by jako celke zapadala do nějakého období. " Máme velkou pokoru k historii a ke všem, kteří pro ni něco dělají nebo se o ni zajímají." - tady si dovolím oponovat . Nemáte pokoru k historii, kdyby jste měli nevylezli by jste v tom co máte před televizi. Beru, že drtivá věčina scenického šermu se zaměřuje na šerm jako prvotní záležitost a na tom staví to své "pobavit" diváka. Ale proboha pak se nemotejte do věcí kolem historie. Udělejte si scénky, které budou pohádkové, smyšlené, nebudou mit dobový rámec ani lokaci. Pak bude vše OK. Ale uvědomte si že v okamžiku kdy vyleze v televizi, lidi pak berou tento pořad za bernou minci a věří že to tak skutečně bylo!!!! Jo a ještě jednu prosbu. Prosím kupte si každý 2 m lnu, nebo vlny, když už nechcete na tom finančně krvácet. A UŠIJTE SI NOHAVICE! PROTOŽE TY BUZNÁČE JSOU HROZNÝ !!!! Bude vás to každýho stát nanejvýš 600,- Kč!!!!!!

Wothan 03. únor 2012 08:22:48

Montrich: hele dost bych toho chápal, ale ty argumenty ohledně "bezpečnosti" ti prostě nějak nežeru. Ve 13.st. se používaly komplety, které chránily defakto celou postavu včetně rukou. Pod kroužkové pěstnice si můžete vzít vycpané rukavice, bude to historicky košér, vzhledově o 100% lepší a při tom všem dostatečně bezpečné. Vím to, protože na 12.st. a 13.st. pořádáme hard turnaje, které ti bezpečnost vybavení pověří daleko víc než bitva. Ohledně ramen, platí prakticky totéž, snad jen že je to ještě daleko víc do očí bijící anachronismus. Opět - kvalitně udělaná prošíanice pod zbrojí, bude chránit určitě lépe než tyhle nesmylná ramena. Když už tam nutně nějaká musíte mít, co zkusit ailetty? Ohledně přileb - už tu o tom mluvil Melkel. To nevidím jako až tak brutální chybu jako ten zbytek, ale hrncovka by byla s ohledem na dataci vhodnější. Nezlob se na mne, ale mám pocit, že se pokoušíš dost neobratně omluvit kraviny (tyhle příšerný rukavice a ramena k čemukoli jsou prostě šermířský evergreen), kterých jste se dopustili. Klidně bych byl ochotný se podělit o naše zkušenosti s tím jak tyhle věci (a třeba i konkrétně tuihle dobu) dělat na úrovni i bezpečně a nebyl bych sám. Jen mám strach že o to vy vůbec nestojíte vy budete prostě hledat výmluvy pro své šermířské ojeby. Koneckonců - měl to být dokument, tak proč jste si tyhl hovadiny nesundali aspoň pro natáčení? Mám pocit že dokud jste tu nebyli kritizovaní (ano, kritika je prostě automaticky útok, ach jo...), vůbec jste si neuvědomili jak do očí bijící jsou to nesmysly, nebo vám to bylo absolutně fuk. Co se týče antropologického srovnání - byl velký rozdíl mezi výživou vesničana a nobila (podíl masité stravy aj.). Předpokládám, že máš pro své kategorické závěry k dispozici dostatečně velký statistický vzorek kosterních pozůstatků příslušníků nobility jako prostého lidu. Nicméně to co ti dává vůli zvítězit v boji a to proč si myslím že byste (ani my) neobstáli je mentalita zabijáka. My naše předky pouze napodobujeme v naprosto jiném prostředí a vlastně i z úplně jiných důvodů a už jen pro to je těžko můžeme "dohnat a předehnat". Ohledně toho co vyznělo v TV - ano díky střihům dochází často k vytrhávání ze souvislostí a vzniku různých kravin, souhlasím. Proto je dobré, když si člověk vymíní možnost do toho filmařům aspoň trochu mluvit a to jsem si myslel, při čtení titulků - že jste měli. Je to ostatně v jeho vlastním zájmu, protože jinak se mu lehce může stát to co vám - že vypadá jako trubka i tam kde se o to sám tolik nepřičinil. Viz. ta naše toulavka.

Montrich 02. únor 2012 23:51:56

Vážení a milí kamarádi, kritikové i příznivci, nechtěl jsem a popravdě jsem ani nemusel reagovat na všechny útoky proti mně a naší skupině. Ale nakonec jsem podlehl přesvědčení, že bych mohl přece jenom napsat pár slov pro naše příznivce, protože našim kritikům nechci kazit přesvědčení, že všechno ví a všechno by udělali lépe. Nad tím se ani snad nebudu zamýšlet. Začal bych tím, že nás oslovila produkce ČT, co že děláme za nejbližší akci. A že by rádi přijeli si něco natočit do připravovaného pořadu. Nabídli jsme jim několik měst a hradů, kde v sezóně vystupujeme, a oni si vybrali hrad Hasištejn, protože byl nejblíže. Předváděli jsme tam vystoupení spojené s dobývání hradu. Dohodli jsme se na dvou natáčecích dnech. Dostali jsme za to tolik peněz, kolik si ČT může dovolit, prostě obrovskej balík, za který jsme všichni jeli na výlet do......USA i s manželkama a domácíma miláčkama. Výzbroj: Hrad obléháme asi 15 let, lezeme ne hradby , které jsou opravdu 17 m vysoko.Stavíme žebříky a taháme je nahoru tak v deseti lidech (odtud můj poznatek o váze). Celou scénu stavíme asi dva až tři dny. Terén důvěrně známe, je tam málo místa, hodně ostrých kamenů, mokré a kluzké žebříky. Naše snaha je předvést divadlo pro diváky s únosnou mírou bezpečnosti pro účinkující. Akce se účastní okolo 80 - 100šermířů. Odtud můj požadavek na plechové rukavice a plechová ramena, vysoké boty a jistě by se našlo i víc nedostatků. Já zodpovídám za akci, za bezpečnost diváků i účinkujících. Proto někdy musíme nad historií přivřít oči. Vystoupení a výroky: Natáčení trvalo dva dny, napovídali jsme toho spoustu, dokument trval 12minut! Nevím, jestli to mám rozebírat. No ale jak tak čtu ty příspěvky, tak asi k těm, co vás nejvíc trápí. Na nádvoří předvádíme jednotlivé chladné zbraně v rámci vystoupení, proto tam máme ve stojanu meče z různých období. O všech těch zbraních jsme si povídali minimálně půl hodiny. Nakonec tam byla střižena jedna věta "rozdělení mečů podle příček, chcete-li záštit" . Podobně to bylo i s výrokem ohledně konfrontace se standardním rytířem. Nejprve jsem mluvil o síle rytířů, porovnával jsem jejich schopnosti a jasně jsem klasifikoval válečníka profesionálního a standardního. Škoda, že v pořadu nezazněly otázky, na které jsme odpovídali. Na druhou stranu se léta věnuji zkoumání kosterních pozůstatků z různých období a myslím, že o tom něco vím. Už jenom fakt, že dnešní člověk má úplně jinou stravu a je na tom zdravotně lépe, stačí na to, abych si udělal svůj názor. Taky jsem rozebíral jak trénujeme my a že každý z nás v rámci dobré kondice dělá doplňkové sporty, abychom vydrželi celou sezónu. Ale to je na dlouho a stejně by to vás, kteří trénujete po svém, asi nezajímalo. Šerm: Jistě, šermujeme dlouho a šermujeme rádi. Možná, že si pořád dokazujeme, že na to máme. Možná to děláme špatně? Ale tak proto asi jezdíme po celé Evropě, abychom všem těm chudáčkům, co na nás chodí, ukázali, jak se to nemá dělat.Tak pak je to na vás, přijeďte za námi třeba zrovna na Hasištejn a ukažte nám to. My se rádi přiučíme a pokecáme o vašich zkušenostech a práci, kterou máte za sebou. My nikoho, za to co dělá, neodsuzujeme, naopak vám rozumíme. Naše skupina prvních sedm let činnosti byla výhradně LH. Taky jsme si říkali, jak to všichni dělají špatně a jak bychom to my udělali lépe. ... No tak jsme prostě přestali všechny kritizovat a začali pracovat. Nejsme sebestřední nebo dokonce neomylní. Máme velkou pokoru k historii a ke všem, kteří pro ni něco dělají nebo se o ni zajímají. Dneska máme za sebou stovky vystoupení a desítky velkých akcí. Zkuste to také a možná příště zavolají z ČT vám. Já vám přeji upřímně mnoho štěstí a hodně sil. Za skupinu Rytíři Koruny České Martin Cholinský - děkuji všem, co to dočetli až sem a upozorňuji, že na případné další výtky a námitky už nereaguji. Ale klidně nám napište na náš mail.

Granad 02. únor 2012 23:44:36
Změníme téma (sice to sem moc nepatří ale na pobavení dobré ) NUTNO PŘEČÍST TEXT POD FOTKOU ! aukro.cz...

hejtman 02. únor 2012 23:43:54
Brant - FVU(02. únor 2012 20:18:24) : Odhalils to správně :-)

Wothan 02. únor 2012 21:29:28
Enci, informační hodnota tvých posledních příspěvků sklouzává pomalu k nule. Kdyby to blábolení bylo aspon vtipné, ale pokud se tomu zasměješ aspoň ty, fajn, jsi šťastný člověk. Jinak máš něco k věci?

Enc 02. únor 2012 20:53:53
Wothan(02. únor 2012 17:23:14) : Děkuji nastotisíckrát pane doktore,že jste s konečnou platností určil mou diagnozu.Neměl jsem tušení,že jste /krom toho všeho vystudoval i medicínu.Pán Bůh vám to oplať.....no a teď ,mohu li jejich blahorodí prosit by to chtělo zbavit mě IDéčka,aby na mě nemuseli dělat .Jinak pan docent se ráčí ptát,cože je to za nemoc ta zbláznuil a ráčí pana kolegu pozdravovat.

Brant - FVU 02. únor 2012 20:18:24
POZEN z Vojína Ryana znamenalo přece "posraný zeleným navrch". PO je tedy asi stejný. A ŠER se nabízí samo. Aspoň tedy předpokládám, že tak to Hejtman myslel.

Wothan 02. únor 2012 19:07:35
Kuno: no na to se zeptej spíš Hejtmana :-)

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 18:36:05
To já rád vystupuju v televizi i v rozhlase, ale většinou mě obejdou velkým obloukem. Naposledy v Dohalicích, kde reportér přede mnou utekl a to jsem se mu pokoušel vysvětlit proč tam jsme a co budeme dělat.Byl to zbabělec.

Kuno 02. únor 2012 17:52:06
Wothan(02. únor 2012 17:23:14) : pošer-to je něco s pochvou? Jo...volně moravsky přeloženo....pičus???:)

Wothan 02. únor 2012 17:23:14

Tree: no a? Kdyby ho zabírali odspoda, neviděl by svůj gesicht v TV, po čemž netouží. Nicméně abych rozboural tvé vize - já jsem byl v TV mockrát a nikdy jsem po tom nijak extra netoužil a netoužím - jsem radši, když je tam vidět naše práce než má huba. Ale úplným blbostem jsme se vyhnuli, proč jiní ne? Zřejmě nedostatek soudnosti. Jinak od té doby co se Enc definitivně zbláznuil a jeho příspěvky se pro mne stal nečitelné, ty jsi taky dost vyměkl tak snad jen jakýsi Pátek je tu za tvrdé jádro odpůrců zastánců historie. Bída co? :-)

hejtman 02. únor 2012 17:18:31

Já se vám divím, že na tyhle příspěvky pořád reagujete. Čas od času se tu objeví takovýhle pátek s podobným názorem a v tu chvíli se na něj sesypou nesouhlasné argumenty, které tady ovšem už zazněly mnohokrát před tím. To je nekonečný boj. Nebylo by lepší vymyslet pro tyto případy nějaký univerzální, ovšem nic neříkající název? Tak, jako v tom filmu, kdy každé posrané situaci říkali POZEN? Takže třeba, POŠER? Víte co to znamená? :-) No, a potom, až se ojeví podobná hloupost odpověď na ní bude jen POŠER. POŠER. POŠER. On nebude vědět která bije a vy se pobavíte.

TREE 02. únor 2012 16:30:02
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2012 15:38:15) : Ono to taky bude tím že jich X není ode mě :( bohužel ( někdo používá můj nick,ale to už tu jednou proběhlo ) Melkel(02. únor 2012 15:50:10) : Já si myslím, že to je proto, že by jsi se prostě na tu obrazovku nevešel celej :)

Kuno 02. únor 2012 16:27:57
patek(02. únor 2012 12:52:37) : Ha..to je něco pro mne.:)) Mne by totiž mooc zajímalo,co to znamená "pobavit diváka". Chtěl bych to také umět a furt nevím jak na to.Vyčítali-jste:)) mi,že "nudná historie" nikoho nebaví. Z toho mi plyne,že při prohlídkách expozic hradů a zámků se vlastně lidi nebaví. A zřejmě ani mezi sebou.:)) Jen trpně odevzdají vstupné a nudí se.:)) Ale jinak dobrý pokus.:)))

Jiří z Holohlav 02. únor 2012 16:06:00
Čím fíc proušek,tým fíc adidás .... jenže,když šmejd prodává firma jako ČT,tak je někde chyba,asi jako když si lupiči obléknou policejní uniformy ... takhle se z toho bordelu soudruzi asi nevyhrabem ...

Melkel 02. únor 2012 15:50:10
TREE(02. únor 2012 15:14:51) : hele, a napadla tě někdy kacířská myšlenka, že jim třeba nezávidím? Vidět svůj ksicht na obrazovce jaksi není mým životním snem, prznení historie mi ale prostě vadí.

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 15:38:15
TREE(02. únor 2012 15:14:51) : Konečně z tebe vypadla rozumná věc.

Bormi 02. únor 2012 15:25:02

patek(02. únor 2012 12:52:37) : "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků." A já si myslel, že šerm je o zvádnutí zbraně, v lepším případě i o nějaké technice atd. Ty asi mluvíš o vystoupení jako celku, nemám pravdu? A ano, sdílím tvůj názor, že vystoupení je hlavně o pobavení diváka. Pak jde dál o to, zda chci "jen" pobavit nebo pobavit na úrovni (popř.i poučit). Na úrovni se zábavou, na úrovni se šermem (protože mohu pobavit i taškařicí, kde je šerm záměrně zoufalý), na úrovni s výpravou (tam je třeba klást důraz především, když vystoupení zasadím do konkrétní datace). Nejsem proti žádné formě "šermířské" zábavy, když je udělaná vkusně a poctivě. Ale tady je rozebírán dokument, kdy je znalý divák pobouřen (nebo možná i pobaven) hloupostí účinkujících a neznalý divák podveden a uveden v omyl, že takhle to bylo. Cítíš ten rozdíl? Nebo bys učiteli odpustil, že děti učí, že 1+1=5 kdyby to udělal zábavně? Tohle nebylo vystoupení pro pobavení, ale televizní dokument.

TREE 02. únor 2012 15:14:51

Asi budu zase kamenován, ale nechtělo by se to zamyslet na obou stranách ? Jedni obhajují hovadiny a ti druzí jim závidí to, že se dokázali prosadit v médiích ,nebo udělali nějaké to promo video, či se angažovali v nějakém tom filmu. Pokud se to někomu nelíbí, může to přece změnit...... kolik peněz jste zaplatili za dobové oděvy,zbroje a jiné vybavení ? Kamera pánové, nestojí ani zlomek toho ,co jste ochotní dát do vašeho vybavení, nebo už jste dali.Beztak vám kamera hnije doma a máte na ní dovolenou z Chorvatska.... :D Proč ji nevemete a neuděláte si film, který bude za něco stát..... dnes jsou na internetu dostupné videostřižny a různé wifikundace které máte stejně na dosah jako Keckaři dobové prameny.Pokud se dokážete sejít na bitvách a různých setkáních natočte to .Ikdyž amatérsky ale alespoň se budete snažit s tím něco udělat....... takhle je to jen nářek a pláč nad svojí neschopností něco změnit.

DobryK 02. únor 2012 14:14:34

patek(02. únor 2012 12:52:37) : ..."tak ty na které plivete makají aby jim zase v sezoně tleskaly tisíce spokojených diváků...." Nevím jak tvrdě na tom makají, ale rozhodně nemakají na tom aby vypadali dobově, tak jak prezentují v dokumentu. "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků. Ty vám kašlou na to podle čeho máte vyrobenou zbroj nebo meč" - to se pak jednou možná dočkáme, že jeden z bojujích vytáhne AK 47. Ale co nějakej ten anachronismus nevadí, však je to pro pobavení publika, ne? "Musí se to umět a mít talent jinak jeto sračka" ani o jednom mě v tom dokumentu ta skupina nepřesvědčila . Placají tam nesmysly a maji na sobě nesmysly. To že umí něco jiného je možné, pak ale měli předvádět to co umí, než to co neumí. U mě je ten samotný dokument (s prominutím, teď užiju tvůj vyraz) sračka!

Waffle 02. únor 2012 14:12:34

patek(02. únor 2012 12:52:37) : A pak jsou tu tací, co makají nejen na vystoupení, ale i na rekvizitách, kostýmech a vůbec výpravě. A to jsou pak lidé co jsou opravdu dobří. Jiní budou stále sami před sebou obhajovat svou lenost a schovávat se za vzletné fráze. Pak vypadají jako šašci a publikum se jim směje, což sami často považují za úspěch a důkaz svěho talentu. Vždyť přece dělají legrační vystoupení...Takových máme plnou republiku.

decarabas 02. únor 2012 13:44:40

patek: zdvihol si ma zo stolicky v inak peknom dni... Ked su skvelo talentovani zabavaci publika, nech zahodia mece a prestieradla, nezmyselne prilby a plechove ramena prirobene k nakrcniku a nech ide robit situacne komedia a talkshow. Akonahle ma niekto v nazve skupiny, vystupenia, dokumentu, filmu, prezentacie alebo ktovie coho uvedene slovo HISTORICKY, tak sa tej historie ma drzat. Nech robia fantasy a ani neceknem. Ak ich historia nezaujima, nech sa nou neohanaju a robia post apokalypticky serm ocelovymi trubkami.

kure_melancholik 02. únor 2012 13:15:23

patek(02. únor 2012 12:52:37) : Souhlasím s Tebou, šerm je hlavně o pobavení diváků v jendom případě že se předně ženu a vystupuji, a u vytoupení jako takového hraje velkou roli výprava a rekvizity. Je celkem jedno v čem budu vystupovat pokud hraji vymyšlený příběh a nespecifikuji místo a čas kam ho zasazuji tam jde udělat nádherné vystoupení klidně v riflích a nikdo nemůže říct ani slovo je to divadlo spojené s šermem a kaskadérskými kousky. Ale pokud se snažím diváka poučit vystoupeními typu "představovačka zbraní" tak potom už musím na historii koukat víc než dost. Nejde vykládat divákovi takhle vypadal rytíř 13 století a mít tam chlapa v prostěradle a s plechovýma rukavicema. A pokud je divák zvyklý na to že mu jsou předhazovány nekvalitní vystoupení tak je na čase ho vychovat, a kvalitu vystoupení určuje jak herecký projev zůčastněných tak i výprava rekvizity.

Deny 02. únor 2012 13:08:13
patek(02. únor 2012 13:05:09) : Ach jo. Ten dokument se tváří jako reálné zobrazení historie, což rozhodně není, a proto je jeho kritika naprosto zasloužená. Je to dokument ne nějaký zábavný pořad pro pobavení měl by odrážet realitu.

patek 02. únor 2012 13:05:09
Deny(02. únor 2012 12:59:39) : to je úplně ale ůplně jedno. Divák chce vidět na co je zvyklí a co byl zvyklí vidět. Musí se to umět a mít talent jinak jeto sračka. Procházky nafintěných panáků po jevisti nikoho nepobaví.

Deny 02. únor 2012 12:59:39
patek(02. únor 2012 12:52:37) : "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků" Ne pro každého. Jinak tady není kritizován šerm pro diváky, ale televizní dokument a skupina v něm vystupující, protože se tváří jako naprosto dobově věrní a přitom předvádí naprosté nesmysly. Nepleť hrušky s jablkama :-)

patek 02. únor 2012 12:52:37
Kuno(02. únor 2012 12:07:40) : Zatim co tu kecáte o blbostech tak ty na které plivete makají aby jim zase v sezoně tleskaly tisíce spokojených diváků. Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků. Ty vám kašlou na to podle čeho máte vyrobenou zbroj nebo meč. To by ste museli mít rozum.

Kuno 02. únor 2012 12:07:40
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2012 11:55:13) : Popravdě-já bych se raději vůbec s nikým nedohadoval jenže to by tu nesměla chybět soudnost,ochota uznat chybu a zhusta i zdravý rozum.:)))

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 11:55:13
Kuno(02. únor 2012 11:27:33) : Hádají se politici, ženský, chlapi, zemědělci, úředníci a další. Tak se musí hádat i šermíři. Nezůstaneme přeci pozadu.

Kuno 02. únor 2012 11:27:33
Enc(02. únor 2012 07:26:52) : Zdravím. No,kdyby na tom vůbec nezáleželo nesledovalo by to tu tolik lidí. Lidí,šermířů, kteří sice nepíší ale čtou.:) No a pak možná nějací lidi zvenčí-třeba i potencionální "zákazníci". Souhlasím s jedním kamarádem,že takovéto štěkání na netu nás poškozuje jako celek no ale co už..... Se vším se smířit nejde.:)))

decarabas 02. únor 2012 08:27:25
Enc: pritvrd, LH fasisti este stale vyhravaju :)

Enc 02. únor 2012 07:26:52

Dle vyjádření rádia Jerevan byl od Plzně slyšet pláč a z Kavek taky.Ovšem nikoho tam nemlátili,jen se dva jedinci mlátili smíchy až slzeli.To já napíšu raději na Hrad.Otevřu Blesk a zase se nám v Práglu někdo z turistů mečoval a o stránku dál ignoroval ožralej jezdec na koni stopku.Zakázat prodej mečů a jízdu na koních!../ zase ti šermíři../ a na Kavky jim napíšu taky.Na ty Večerníčky se nedá koukat.Pak něco načmárám na kus kartonu a půjdu vyřvávat vládě pod okna,protože šermíři propagují násilí.Kdo se přidá?Budem z milionu dva?

Hynek z Těchlovic 01. únor 2012 23:54:47
Jarwiks(01. únor 2012 20:03:38) : To budou mít v ČT asi dost na pilno. Kromě mě tam co vím psal ještě minimálně jeden člověk :-)

Wothan 01. únor 2012 21:58:21

Bormi: o tom není sporu, naše různé drobné kiksy co se dostaly třeba do Toulavé kamery jsou mezi námi už taky svým způsobem legendární. Třeba u nás Knecht na kameru ukazoval výrobu typicky slovanských záušnic i s patřičným komentářem, ale kameraman u toho stejně zabírá thorovo kladivo co měl Knecht na krku a zapoměl schovat, protože ho to prostě zaujalo. V reportáži z Malešova jsme se zase mohli dozvědět že se do mazanice přidává "plevel" (filmaři buď nerozuměli, nebo slovo "plevy" vůbec neznali) apod. Nemůžu říct že by nám to vůbec nevadilo, ale brali jsme to celkem s humorem a sázeli se co se komu "povede" příště. To jsou případy nechtěných kiksů. Našli bychom i méně humorné a neškodné případy, kdy Tv udělá v reportáži z člověka blbce aniž by se o to musel příliš zasloužit. Ale tohle opravdu nevypadá na ten případ - tady jim v tom sami aktéři vycházejí vstříc a pomáhají měrou vrchovatou :-)

Bormi 01. únor 2012 21:07:47
Wothan(01. únor 2012 17:42:18) : Bunda(01. únor 2012 17:35:06) : Zdenal(01. únor 2012 11:51:01) : Konkrétně tenhle případ sem asi bezesporu patří, což dokazují i ty závěrečné titulky. Spíš jsem chtěl poukázat na to, že může být krátkozraké někoho podle fotky či "účinkování" v televizi automaticky pranýřovat neb nemusí být vždy vše tak, jak se na první pohled zdá.

Jarwiks 01. únor 2012 20:29:44
mahy(01. únor 2012 20:21:32) : Mahy jj znám, neboť jsem byl na slavném Sigurd natáčení přítomen, akorát jsem byl povystřihován. K tomu narozdíl od našich holek a Ondřeje nedělal se mnou rozhovor tenkrát. Respektive se snažil vlézt do debaty o letadlech z druhé světové a přemalovávání znaků v muzeu. No tak my jsme ho utali a začali se bavit o hovadinách.

Jarwiks 01. únor 2012 20:27:11
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 01. únor 2012 20:14:7

mahy 01. únor 2012 20:21:32
Jarwiks(01. únor 2012 20:03:38) : No a pokud ti ty informace podle zákona bla bla bla neposkytnou- nech jim obstavit majetek:-))) ČT si z toho stejně nic nedělá viz. ,,podařená' ,,reportáž' o české výpravě kluků ze Sigurdu do Polska.

Jarwiks 01. únor 2012 20:03:38
Enc(01. únor 2012 17:03:37) : Ano ano, avšak jsem vytáhl vzhůru a napsal kritický dopis na Českou Televizi včetně žádosti o podání informací dle zák. bla bla bla... Plně podepsán stejně jako jsem uvedl svůje výhrady v kiskusi k pořadu. Co víc nyní mohu udělat ?

Melkel 01. únor 2012 19:54:37
Wothan(01. únor 2012 19:47:28) : snažím se poskytnout maximální benevolenci, co se datace týče :-) Každopádně můžeme diskutovat, zda už ano, nebo ještě ne, ale těch skoro 100 let u přilby neokecá.....

Wothan 01. únor 2012 19:47:28

Melkel: obecně plátové rukavice do 13.st. nepatří. Ještě v první třetině 14.st. a výjimečně i později se běžně používají rukavice kroužkové, ale i ty plátové rukavice co se používají od počátku 14.st. vypadají prostě jinak. Tohle je prostě šermířský "universál". Potud z hlediska datace kravina, ale Enc ti jistě vysvětlí že to dělají pro to že mají rádi své pracičky :-) Ohledně lebky - v téhle době ještě asi ne, ale to je jedno, protože v dokumentu není ani jedno ani druhé :-)

Wothan 01. únor 2012 19:46:39
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 01. únor 2012 19:10:6

Melkel 01. únor 2012 19:28:26

Enc(01. únor 2012 17:03:37) : pane Enc, srajda je prostě srajda, ať to nastříkáte jakým parfémem chcete. To, co chlapci předvedli (odhlédněme od komentářů) za vybavení vidělo historii z rychlíku a rozhodlo se, že spolu nemají nic společného. Konkrétní příklady: čas 0:13 plátové rukavice (dataci těchto nejsem schopen posoudit, ale minimálně 2. pol. 13.), ramena připlá na nákrčník (co vím, naprostý nesmysl), k tomu hrnec s maskou (konec 12, začátek 13. st), a mandlák (opět konec 12.)? čas 0:40 tzv. král na sebe navléká svrchní prošívanici. Vzhledem k dataci (polovina 13. století) vcelku jasný nesmysl. čas 0:42 přilba s korunou OK, ale opět hrnec s maskou? V době křížové výpravy do Pruska u krále jedině hrncovka, případně s lebkou pod ní. čas 0:58 mečům nerozumím, ten úchop oběma rukama se mi zdá poněkud zvláštní, ale nejsem ani znalec dobových způsobů boje. Ale svářečské rukavice z černé štípenky s vloženou žlutou štípenkou ve švech poznám. Každé lepší Řempo za 50 Kč. To jsem se moc nesoustředil, a prošli jsme první minutu z 12. Pokud ti tví "kamarádi" a "spolehliví" šermíři přistupuijí stejně ke každé epoše, věřím, že mohou z fleku a za velmi malých nákladů vystrojit vojsko na v podstatě jakoukoliv dobu. Prezentovat se ale takto ve vzdělávacím dokumentu bych se styděl, a doufám, že se stydí i oni, bez ohledu an jejich organizační schopnosti. A přátelské upozornění na závěr - účinkováním v televizi, filmu či schopností mluvit z patra fakt už dnes neohromíte. Jasně, dělali jste to častěji než většina z nás, ale prakticky každý ví, jaké je to být na natáčení, nebo dostat pod nos mikrofon a muset vyplodit něco ne úplně blbého. A když budu mluvit za sebe - dělat často bych to nechtěl, a živit se tím už vůběc ne.

Wothan 01. únor 2012 17:42:18
Bormi: jo i to se může stát a bohužel stává, ale tam bývají spíš problém věci vytržené ze souvislostí. Tyhle bláboly těžko vznikly vytržením ze souvislostí, spíš to co říkali opravdu mysleli vážně.

Bunda 01. únor 2012 17:35:06
Bormi(01. únor 2012 06:46:01) : Ano, takhle to taky mohlo být. Ale pořád si mohli vyžádat autorizaci výsledného "díla". Holt člověk musí být pořád ve střehu.

Wothan 01. únor 2012 17:12:43
Kdybys Enci neztrácel ve svých projevech čím dál tím víc soudnost, byl bys nejspíš nucen přiznat že i klávesnicový kritik může mít pravdu. A třeba já anonym nejsem.

Enc 01. únor 2012 17:03:37

Osobně si myslím,že daná skupina si myslí něco o pr...tvůrce dokumentů ČT pan Kučera též a představitel RKČ Martin taky.A proč? Asi je moc dlouho znám.Klávesnicový kritik je stejný jako hospodský politik.Jdi do toho s razancí a směle vykroč do Plzně i na Prahu pohoršený diváku a neboj se jim to tam osobně přednést a předvést,jak se to má a ne jinak dělat.Pak už to nebude jenom "ňafi ňafi ňaf "internetového anonyma.

DobryK 01. únor 2012 12:40:33
Zdenal(01. únor 2012 11:51:01) : ty sem patří bez debaty!

Zdenal 01. únor 2012 11:51:01
Osobně myslím, že kritika dané skupiny je na místě neboť pokud se podíváte do titulků tak tam je pod scénářem uveden, Miloslav Kučera (filmař) a představitel skupiny RKČ Martin Cholinský. Z toho tedy usuzuji, že měl jistý nezanedbatelný vliv na to co se v tomto příspěvku odehrálo.

Enc 01. únor 2012 09:23:54

raven(31. leden 2012 12:11:41) : Děkuji za poklonu.Jako protihodnotu ti mohu nabídnout z laskavosti ke kvalifikovaným a předurčeným odborníkům obsazení do dokumentu mapující boje z let 1740-1743,pak je klasická sedmiletka a na rozhraní června pak 1914.Poslední mnou oslovený internetový odborník vyžadoval bohužel 5000,- za natáčecí den/což nemá ani produkce/ a tak jsem nucen obsazovat šašky jako jsem já a kteří mají to,co po mě produkce chce.Já za to nemůžu,že jsou to pořád stejní šermíři.Asi mají plnější skříně hadrů a krámů než jiní.Bormi ti to shrnul naprosto pravdivě jak to s filmaři chodí a ti opravdu neřeší,že zrovna ty máš ručně ušitý kostým do detailu odpovídající době a zbraň nad jiné.A když si myslíš,že zrovna já se chvástám,tak napiš čím.Tím ,že nosím kalhoty s gumou a zastávám se keckařů?Nevšimnul jsem si zatím,že bych se kdy nad někoho povyšoval.Ovšem jednu špatnou vlastnost mám.Co koníčkem vydělám,to do něj zase dám.

DobryK 01. únor 2012 08:33:27

Bum(31. leden 2012 23:58:54) : Psal jsem to jako narážku na odborný přednes o měčích v čase 05:20 kdy na pozadí si zasouvá do závěsu jedenapulku a komentář glosuje : "Meče se lišily rovnou příčkou nebo zase zahnutou příčkou" To mě přijde vtipný. Myslím si, že meče mají rozhodně jiné a vyznamnější rozdělení. Nechci typovat zda meče které tam používají dobově odpovídají jejich ztvárnění postav, neboť jsem z toho pelmelu co mají na sobě neurčil přesnou dataci. Ale já jsem jen dobroděj....

Bormi 01. únor 2012 06:46:01

Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : Naprosto Ti rozumím a souhlasím. Přes to si budu hrát trochu na ďáblova advokáta. Pokud byli RKČ přizváni k natočení dokumentu, není vůbec o čem diskutovat a výsledek je vizitkou jejich nesoudnosti. Mohlo to být, ale i opačně t.j. že se na nějaké jejich akci objevili filmaři s tím, že si natočí reportáž. No a nakonec to nebyla jen reportáž z akce, ale bylo to pojaté jako dokument (tedy né proto, že by oni sami hledali kšeft v natočení dokumentu, ale protože filmaři využili jejich akci pro své účely). Jak to bylo, to já nevím. Jen mě napadla i tato varianta, protože i to se stává.

Hynek z Těchlovic 01. únor 2012 00:02:45
Bum(31. leden 2012 23:58:54) : Děkuji! :-)

Bum 31. leden 2012 23:58:54
Hynek z Těchlovic (31. leden 2012 23:50:18): Á, máš pravdu, přehlédl jsem se o řádek. Ten druhý dobroděj vedle Pohrobka má přezdívku DobryK.

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 23:52:27
Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : AMEN!

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 23:50:18
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : Mě taky! :-) Najdi příspěvek kde na příčku narážím. Sis trošku popletl autory ne?

Kuno 31. leden 2012 22:26:15
Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : AMEN.

Bunda 31. leden 2012 22:19:31

Bormi(31. leden 2012 20:26:05) : Chápu, že jsou obchodníci, vůbec jim nevyčítám, že hrají ve všech možných filmech a pohádkách. Ale nemyslím si, že by umřeli hlady, kdyby odřekli natočit dokument. A to je to, co mě štve a myslím, že i spoustu ostatních. V pohádkách a filmech, ať dělají, co chtějí (nebo co chce režisér), ale dokument byl zcela evidentně nad jejich možnosti a tak tam neměli vůbec lézt. Nejsem pilot, tak se v letadle taky necpu do kokpitu, ale sednu si na sedadlo pro cestujícího. A právě tahle sebereflexe panáčkům chybí. A je jedině dobře, když si to o nich ostatní řeknou.

Luděk Hugo Vobořil 31. leden 2012 22:06:31
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : Jako odborník, který má za sebou řadu přednášek jak v armádách NATO, tak i ve Varšavské smlouvě si dovoluji tvrdit, že podobná záštita se objevila po roce 1316 a více se vyskytuje až koncem 14tého a začátkem 15tého století.Možná mě někdo toto vyvrátí.

Kuno 31. leden 2012 21:19:15
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : no a mne by zas zajímalo,proč má ten z toho 13. století ta "turnajová" ramena. A...pane Jiří je tam k vidění i Deutschmeister O.T.

Kuno 31. leden 2012 21:15:57
Bormi(31. leden 2012 21:01:00) : Není důvod něco zatracovat nebo naopak chválit. Jde o to to jen správně pojmenovat. Teprve potom můžeme pochopit proč to tak je. No a k tomu je ta odvaha potřeba.:)

Wothan 31. leden 2012 21:12:25
Vida, to by mne zajímalo taky :-)

Bum 31. leden 2012 21:10:00
Tak. A teď už je úplně zakecaná moje otázka směrem k odborníkům "Hynkovi z Těchlovic" a "Pohrobkovi", co je špatného na tom, že meč má příčku a proč by ji neměl mít.

Bormi 31. leden 2012 21:01:00
Kuno(31. leden 2012 20:43:57) : Ale jdi, jakou odvahu? Jen jsem napsal, co si myslím. A chváleni jako nejvíc nejlepší šermíři či stejně tak i zatracováni jako největší zlo, přeci mohou být i tak, bez ohledu na skutečnost :-)

Kuno 31. leden 2012 20:44:30
Jiří z Holohlav(31. leden 2012 20:29:56) : Ti patří před soud minimálně za vlastizradu.

Kuno 31. leden 2012 20:43:57
Bormi(31. leden 2012 20:26:05) : Díky za odpověd. Konečně někdo našel odvahu.:) No ale...ted jsem zmatený...to potom nemohou být chváleni jako nejvíc nejlepší šermíři.:)))

Jiří z Holohlav 31. leden 2012 20:29:56
Kuno(31. leden 2012 20:13:13) : kreativitu - filmaři povětšinou trpí snahou po originalitě za každou cenu ...tedy pokud to nejsou puntíčkáři dokumentaristé a i ti potřebují alespoň originální úhel pohledu ..,aby prodali :-) mě tedy momentálně spíš dráždí ta banda fantazykreativců v parlamentu,ti co umějí,ti řídí vlasní podniky a fantasti řídí zeměkouli :-(

Bormi 31. leden 2012 20:26:05

Kuno(31. leden 2012 20:13:13) : Nemám vůbec v úmyslu snižovat něčí dovednosti či umění, ale jsem přesvědčen, že vůbec nejde o to, že by ti či oni byli zásadně nejlepší šermíři či nejlépe vybavení. Prostě jsou jen lepší obchodníci a umějí se lépe prodat. A s tím samozřejmě narůstá seznam věcí na nichž se podíleli a tím pádem i reference a body "k dobru" pro další spolupráci. Nic víc ani nic míň bych v tom nehledal.

Kuno 31. leden 2012 20:13:13
Bum(31. leden 2012 19:27:04) : No já myslím,že jde o to,zda jsou lepší,či horší. Jinak by přece nemohly-li být vidět skoro v každém filmu. No a protože tam jsou,nabývám jistoty,že budou lepší. Mne zajímalo o co nebo proč. Kreativitu,obětavost,rizika...atd beru jako samozřejmost.

Wothan 31. leden 2012 19:50:56

Bum: jo i takové filmy znám. To je holt ale vždycky o konkrétní práci na konkrétním filmu, obecně tady žádné úměry neplatí. Nicméně mám pořád dojem, že se ta výprava obětuje často cíleně -na oltář různých "uměleckých záměrů" nebo jen prosté neznalosti a hlouposti a to je škoda. Dovede mne rozesmát jak se v rozhovorech dušují režiséři i herci tím jak tentokrát pečlivě studovali v zájmu absolutní autenticity apod. Chápu že je to spíš jen taková PR rétorika, ale o to víc ocením ty kteří nelžou úplně a je znát že se na to aspoň podívali.

Bum 31. leden 2012 19:33:47

Wothan (31. leden 2012 18:57:00): Ano, to se shodneme. Dobrá výprava se opravdu nemusí projevit nedostatkem jinde, viz ti Soupeři nebo i další filmy. Na druhé straně může. Třeba tehdy, když režisér v okouzlení nad tím, jak krásné vytváří oživlé barokní obrazy, zapomene, že by měl spíš vyprávět příběh. Nebo ve střižně odmítne obětovat to či ono, protože mu to připadá vizuálně krásné, ale nevnímá, že to film zdržuje.

Bum 31. leden 2012 19:27:04

Kuno (31. leden 2012 18:46:40): Ono nejde jen o to, zda jsou lepší či horší, ale taky o to, jestli jsou včas, jestli jsi filmařům k dispozici tehdy, kdy to potřebují (a ochotný být kvůli filmu třeba na několik měsíců z domu), jestli chceš žít "nárazový" život, kde jeden rok nevíš, kam skočit a koordinuješ práci stovek lidí, a další tři roky nemáš do čeho píchnout, jestli zbroje a kostýmy (ať už jakékoli) dokážeš vyrobit v odpovídajícím termínu, v odpovídající ceně a v odpovídajícím množství atd. atd. Věčná debata. Když jsme svého času fotili Romana Spáčila kvůli jednomu článku, samozřejmě s nějakou šavlí, tak coby profík řekl, ať si ho fotograf naaranžuje, jak potřebuje. Fotograf to udělal, hlídal si, aby měl v záběru Spáčila, šavli i šermírnu v pozadí a aby to celé vypadalo pěkně dramaticky a kompozičně zajímavě. Roman Spáčil tiše poznamenal, že šermířsky je takový postoj hrozná blbost, ale že už je na to od kameramanů a fotografů zvyklý. A vznikla hezká fotka. Jedna věc je filmařská profese, jiná věc je historie. Asi tak.

Boza 31. leden 2012 19:24:41
Asi jsem optimistou, ale já si z TV pamatuju spíš ty kvalitnější věci - čistě z hlavy si pamatuju že v Toulavce nebo jince byli Orcae Ita. Curia byla v televizi více než jednou a taky Dagfariho jsem tuším viděl hovořit :) No a pak jsou třeba dokumenty BBC atd., nemá IMHO cenu se do krve hádat nad jedním "dokumentárním" pořadem ČT...

Wothan 31. leden 2012 18:57:00

Bum: a myslíš že se ten film (Alatriste) táhne kvůli té výpravě? Já jsem žil v domění že "scénář", "režie" a "výprava" jsou různé věci. Když může být film s dobrou režií i scénářem ale mizernou výpravou a naopak, nevidím důvod proč by nemohl být dobrý ve všem. Tedy samozřejmě ano, málo co se povede dokonale, ale principielně není sebemenší důvod proč by se dobrá výprava musela nutně projevit nedostatkem jinde, shodneme se? To bude nejspíš to nač narážel Kuno.

raven 31. leden 2012 18:56:04

Bormi(31. leden 2012 16:38:10) : Však já to tak pochopil. Chci jen dodat,že když u nás byli natáčet reportáže,tak jsme si smluvně vymohli,že chceme výsledek než to bude puštěno do éteru. Rozhodně nemáme zájem na tom,abych z nás někdo dělal zabijáky a bezmozky. Na to už mám dostatečnou profesionální pověst a nejen já. U filmování je to jiné. Párkrát jsme dělali pro FILMKU a byť jsou to profíci na svém místě,tak k MMA a apod. zase tolik nečuchli,aby kolikrát věděli jakej reál v boji je možný. Choreografie bojových scén bývá dost chorá. Nemluvím o ději atd. ,pouze k tomu o čem vím. V létě jsou to 3 roky co jsem se dal na popud kamaráda čistě na kunst. A musím říct,že za tu dobu o reáliích vím podstatně víc než leckterý "dinosaur". Nezapomenu na hlášku jednoho takovýho: " V gotice nebylo nic rovný" v debatě o architektůře.

Kuno 31. leden 2012 18:46:40
Bum(31. leden 2012 18:13:50) : Ahoj,já se neptal na bibli Jiráska ani na střeleného kaskadéra. Ptal jsem se konkrétně na to, O CO jsou ty ojeby lepší. Třeba bych také chtěl někam do filmu,snažím se..... a furt nic.:(( Zřejmě dělám něco špatně,tak uvažuji,že bych si něco takového pořídil.

Olaff 31. leden 2012 18:45:01
Bum: Len v tom poslednom videu, resp. ukazke z dokumentarneho cyklu neslo prave o pribeh, ak sa nemylim...;)

Bum 31. leden 2012 18:13:50

Kuno (31. leden 2012 17:29:12): Kuno, proč je celá Bible plná pohádkových legend namísto korektního výkladu historie? Proč Mikoláš Aleš namaloval Chodům do znaku hlavu ušlechtilého německého ovčáka, když ve skutečnosti tam měli botu a jejich psi spíš připomínali čuvače? Proč při "zásahu kulkou" udělá kaskadér ve filmu dvě salta nazad, i když v reálu by se zasažený člověk jednoduše zhroutil na místě, kde stál? Protože o historickou realitu při vyprávění příběhů úplně nejde. Jsou filmy, které se snaží ono vyprávění a "rekonstrukci" určité doby udržet v nějaké přijatelné rovnováze (Soupeři Ridleyho Scotta např.). Jsou filmy, které se tak soustředí na rekonstrukci doby, až se jim příběh kompletně rozpadne a nedá to ukoukat bez rychloposuvu na videu (Kapitán Allatriste - vím, že dost třicítkářů na něm ujíždí, každé filmové políčko vypadá jak plátno od barokního mistra, ale sorry, ten film se táhne jak smrad nad bažinou, a kdyby z něj někdo hodinu vystříhal, tak by mi opravdu nechyběla). A jsou filmy, které si půjčí jména historických postav a odvyprávějí o nich něco, co se skutečnosti ani neblíží, a to nijak a ničím - ani kostýmy, ani zbrojemi, ani zobrazeným způsobem válčení, ani motivací hrdinů, ani jejich vzhledem, ani časovým zařazením jednotlivých událostí, prostě vůbec ničím (klasický příklad je Statečné srdce). U levnějších produkcí navíc rozhoduje o filmové výpravě to, co najdou v levném fundusu, u drahých vkus tvůrců. Někdy to dopadne líp, někdy hůř. Někdy strašně. Na druhé straně nevím, jestli se mi chce posuzovat kvalitu filmu jen podle míry historické věrnosti. Ale o tom už se tady debatovalo mockrát.

mahy 31. leden 2012 18:13:03

Wothan(31. leden 2012 17:51:40) : PROČ? - peníze - lenost dělat věci pořádně - zaslepenost vlastní vyjímečností a dokonalostí. Ale hlavně ty peníze. Filmařům je jedno co za kokotiny jim nacpeš, hlavně když je to ,,železný', rachotí to apod. Oni si nebudou dávat práci s tím aby vyhledali výrobce co by jim udělal dané rekvizity podobné historickému reálu. A to by mnohdy produkce koukala, že onen výrobce je levnější jak paskviloidní dodavatelé věcí pro film. Ale to je marný.

Wothan 31. leden 2012 17:51:40
Kuno: no já pochopím proč to mrví profíci (i když se mi pořád nějak cpe na jazyk cosi jako "profesionální" nebo "řemeslnická čest" ale budiž, toho se člověk nenají) ale nepochopím proč to mrví, nikým nenuceni, amatéři :-)

Kuno 31. leden 2012 17:29:12

Když se o tomto problému tak hezky a bez emocí "bavíme"....... měl bych na všechny zainteresované dotaz. Většinou se shodneme na tom,že v TV a filmech se historie moc neřeší,přesto že pořady,filmy...atd historickými nazývány jsou. Když se pak takové "dílo" propírá třeba zde ve sběrně,poukazuje se na to,že filmaři to tak chtěli,že to bylo filmové,umělecké..či bůhvíjaké pojetí....a.... dokonce i já dokážu pochopit,že pokud se někdo šermem u filmu živí,dělá to,co mu zadavatel-filmař zaplatí. Potud by to bylo zcela v pořádku. Situace je jiná v případě je takový šermíř zároven poradcem filmařů pro historii,"náborářem" komparsu....atd. Myslím,že hlavně toto je důvodem,proč jsou ve všech filmech vidět stále ty stejné hrůzy,proč ve filmech zcela vyjímečně uvidíme historicky korektně vybavený kompars na středověk a už vůbec ne něco,co by se podobalo dobově vedenému boji. No a já se ptám PROČ? Oč lepší nebo vhodnější jsou do Tv a "historických" filmů havarijní kostýmy, pexesa,rohy na helmách,ostny,kamnoidní zbroje,.....kotrmelce,úsměvné mávání zbraněmi a další sci-fi kokotiny??

Wothan 31. leden 2012 17:26:21

Bum: patetické? Dal jsem ti snad někdy důvod k tomu abys mne považoval za romantika? Pokud ano, marně dumám čím. Jen pro představu - my se patláme v dějinách každodennosti, tak mám myslím do nějakých idealizujících schemátek trochu daleko a spíš mi šermíři vyčítají právě tu neschopnost vcítit se do idealizujících představ rytířů, dam, cti a slávy :-) Ale to jsme na mysli neměl - měl jsem na mysli to že ať už děláme své hobby sebepoctivěji, pořád budeme krok za našimi předchůdci, už jen pro to že my se je snažíme napodobovat. Pro zábavu, poučení, pro radost, pro peníze... ale nejsme oni. Když mluvím o jejich mentalitě, hovořím o něčem co bylo utvářeno za zcela jiných podmínek defakto jiné kultury, myšlenkových obzorů, vše prostupujícího náboženství nebo vědomí uspořádání společnosti a světa. Pokud jde o boj, můžeme pilovat techniky a doufat že bychom dokázali obstát, ale pokud jde o mentalitu a zkušenosti bojovníka z boje na život a na smrt asi bych se obrátil jinám (jiná "řemesla" a povolání) než na hist. šermíře. A tak je to se vším. 16 let práce v různých oborech ve snaze přiblížit se našim předkům a skrze jejich hmotnou i duševní kulturu poznat jací asi byli mi stále nedává právo říct, že bych se jim "přinejmenším vyrovnal". Možná te nebudu moct říct nikdy. Je-li tohle póza, prosím. To co je v tom dokumentu je ovšem holá trapnost.

Bum 31. leden 2012 17:00:42

Wothan (31. leden 2012 16:39:05): Není to trochu zbytečně patetické? Za sebe si nemyslím, že bych k těm, co tu byli před námi, choval neúctu. Koneckonců, dva mí předci položili životy za ideu svobodného Československa (jeden coby legionář v první světové válce v první linii bitvy u Zborova, druhý coby popravený "nepřítel Říše a protektorátu" během Heydrichiády), a pokud mám možnost, snažím se jejich příběhy připomínat, a to i veřejně. Na druhé straně mi tvé řeči o mentalitě našich předků přijdou nepřiměřené. Vraždy, zlodějny, žhářství, zbabělost, neschopnost dotáhnout věci do konce (popřípadě je dokonale zku..it), a vůbec všechny špatnosti, na které jenom pomyslíš, to nejsou žádné výsady dnešní doby, to bylo na světě vždy a vždycky bude. Rozdíl může být jen v tom, že o spoustě našich předků víme, jak se dokázali chovat v mezních situacích, o sobě samých ještě ne, protože dnešní doba těch vysloveně mezních situací přece jen tolik nepřináší. Ale tvářit se, že dřív žili jacísi dokonalí lidé, jejichž dokonalosti se ani neblížíme - promiň, to není pokora, ale póza.

Wothan 31. leden 2012 16:41:53
Bormi: souhlasím, máme s filmaři podobné zkušenosti.

Wothan 31. leden 2012 16:39:46
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 31. leden 2012 16:31:30

Wothan 31. leden 2012 16:39:05

Bum: a napadá tě jediný rozumný důvod, který by omluvil to co jsme viděli v tom pořadu? Nemluvím o jiných akcích a jiných projektech, ale o tomhle zcela konkrétním zvěrstvu. Já jsem byl v různých TV mockrát, regionálních i celostátních - na různých snídaních, toulavých kamerách, reportážích ze všemožných akcí aj. Skoro vždy jsem mluvil spatra a bez přípravy nebo měl na přípravu a sesumírování jen velmi málo času. Dodneška v tom ale nejsem rutinér a není mi to nijak příjemné. Mockrát jsem se přistihl že plácám, ale spíš tak že se nechávám strhnout k plácání o nedůležitých ptákovinách (mám Cimrmanovský problém "neschopnost udržet nebo opustit myšlenku). Snad jsem alespoň doufám, nikdy neplácal podobné zhovadilosti a to ani z voleje. A když jde o tu vypíchnutou větu - ani jako nadsázka. Neznám nikoho kdo by se dokázal vyrovnat našim předkům, nemluvím jen o fyzičce, nasazení, vůli, ale především o mentalitě. Já pán na svém hradě jsem ledva pára nad lejnem svých předchůdců. Když staří šermíři brečí že mladí neznají pokory k autoritám, proč nepláčou teď nad takovou ukázkou absence pokory k našim předkům a historii vůbec? Nejspíš pro to že neůcta byla projevena na té správné straně barikády :-) (to polslední není nutně na tebe, to je obecná úvaha abych mohl být nařčen že přece jen nakonec taky blábolím).

Bormi 31. leden 2012 16:38:10
raven(31. leden 2012 13:53:27) : Vždyť jo. Já jsem ten příspěvek také nepsal jako zastání se Ence, ale jako zkušenost s filmařema. Když sám tvůrce nemá zájem vytvořit něco hodnotného, těžko s tím něco uděláš i kdybys chtěl.

Bum 31. leden 2012 16:26:02

Olaff (31. leden 2012 13:26:00): Ok, mě jenom vadila ta zjednodušující zkratka: nic neumí, tak žvaní v televizi. Protože tak to není, je celkem dost projektů RKČ, které mají úroveň a za jejich realizací najdeš dost práce i schopností. Přičemž se domnívám, pardon, že odpovědnost a práce organizátora je s tím, co musí vynaložit účastníci nesrovnatelná. Ale je pravda, že třicítkové akce RKČ se mi líbí víc, než co jsem viděl na tom videu. Pokud jde o to, zda v tom či onom videu zazní či nezazní nějaký úlet: O mluvení spatra na kameru tu už párkrát padla zmínka, zažil jsem to sám taky párkrát a vždycky jsem si zpětně uvědomil, že jsem něco mohl říci přesněji nebo jinak. Ale v tu chvíli už bývají moderátor i s kameramanem pryč a opravy se nepečou. Hynek z Těchlovic (31. leden 2012 00:33:09): Pohrobek (30. leden 2012 23:55:12): Co vám vadí na příčce u meče? Proč by ji neměl mít?

raven 31. leden 2012 13:53:27

Bormi(31. leden 2012 12:52:37) : Jasně,rozumím. Ovšem přečti si jakým stylem to Enc napsal. Dříve jsem ho jakžtakž bral,pak jsem mu přestával rozumět a někdy spíše zavrtěl hlavou. Poslední dobou spíš ze sebe dělá vola,ale před "svými" bude za geroje. Jako beru,že má asi vědomosti,ale to co začíná čím dál tím víc plácat .... Teď si udělám malou reklamu :) U nás už byla televize 2x a do kamer jsem kecal nesčetněkrát,ale vždy to bylo s pokorou a s vědomím,že je stále co zlepšovat. Což tihle paraziti neznají. A právě protože to neznají,tak mají pocit,že už došli na konec cesty. Těžko říci jestli je to zahleděnost do sebe,malý rozhled,málo vědomostí nebo že slyší kecat "ty zkušenější",že takhle je to dobrý. A když takový paskvil vidíš i v TV ......... není co dodat. No,a teď ta reklama na nás :) www.boxingbrno.cz... , www.mma-brno.cz...

Olaff 31. leden 2012 13:26:00

Mixujes veci... Ze niekto ma organizacny talent a potencial je jedno, ze ten isty clovek ale nema skutocne znalosti a verejne ich prezentuje, je vec druha... A navyse, co som si vsimol, tak nikde v tom videu sa nehovorilo nic o bielohorskej bitke, vsakano... Takze mi povedz ty, preco ktosi, kto ma skutocny potencial, ide hlboko pod svoje moznosti? No a v neposlednej miere, bola to reakcia hlavne na Encovu teoriu. Aj ked, co ja o tom viem, som len internetovy odbornik, ktory nic neorganizuje a nic nenataca...:D

decarabas 31. leden 2012 13:23:05
Bum: co by bola BH bez ucasti ludi, ktori sice nekecaju v telke, ale venuju sa svojmu konicku na urovni? Nenapdalo ta, ze na BH sa moze ist aj z inych dovodov - za mna osobne, ze mam Prahu rad a aj ludi, ktorych na inej akcii nevidim. Dristat - kecat, hovorit sracky.

Bormi 31. leden 2012 12:52:37

raven(31. leden 2012 12:11:41) : Nevím, jak to komu vymlouvá či nevymlouvá Enc, ale ono to s filmaři opravdu není až zas tak jednoduché, abys jim do toho mohl kecat. Nás si vyhlédli a oslovili pro kompars do "úžasného" dokumentu o Janu Lucemburském. Když jsme jim na rovinu řekli, že tomuhle období se zrovna moc nevěnujeme a tak naše vybavení je jen z pozůstatků dob minulých a je nevyhovující, řekli ať vezmem, co máme a že si nás kdyžtak dovystrojí. Pan režisér pak odsouhlasil naše otřesné kostýmy doplněné ještě většími zvěrstvy s tím, že tohle tam chce a bylo po diskusi. Když jsem pak viděl výsledek, byly naše kostýmy ten nejmenší problém celé té maškarády :-( Sice po nás nikdo nechtěl nic vyprávět, byl to jen kompars, ale přístupem to bylo o tom, tehdy a tehdy přijeďte, všechno ostatní se doladí na místě. Takže popravdě řečeno, když už jsme tam jeli, udělali jsme, co se po nás chtělo, dostali honorář a jeli zas domů. Poučovat filmaře, zvlášť, když mají svůj umělecký záměr, je zbytečné, to by musela být nejprve vůle u nich.

Kuno 31. leden 2012 12:28:46

Bum(31. leden 2012 12:01:42) : Já do toho raději nebudu moc kecat abych nedostal nálepku "internetového odborníka":). Nicméně mi vadí,když někdo někoho vědomě uvádí v omyl a navíc na tom finančně profituje..... Prostě-mě vadí a nejenom v tomto případě absence slov jako "snažíme se,chtěli bychom, takto to MOHLO být....zdokonalujeme se..... Na druhé straně být vidět v televizi,filmech a mít za to zaplaceno je hezká představa a byl bych pokrytecký,kdybych tvrdil že ne. Otázkou je jestli bych se s tím co mám,vím a umím neobjevil ve Sběrně keckařů. :))))) Kecám.... Bylo by to o mé soudnosti a svědomí.

raven 31. leden 2012 12:11:41

Enc: Vlastně tito novusorigo.rajce.idnes.cz... už mají také zkušenosti a mohou se chvástat jako ty. Kontakt na ně není problém sehnat,takže pokud je neznáš můžeš nabídnout do filmu nové šašky. Rozdíl mezi Váma není v ničem. Už zrovna tebe vidím jak se produkci snažíš vysvětlit,že to co máte na sobě je humus a z historií to nemá nic společného a že je potřeba si na to sehnat opravdu kvalifikované lidi :D.

Bum 31. leden 2012 12:01:42
Olaff (31. leden 2012 11:36:45): Ano, ano. Proč jenom takové akce, jako je Bílá hora, pořád dávají dohromady nějací neumětelové, co se jenom rádi předvádějí v televizi, jež je z nějakého důvodu znovu a znovu vyhledává, místo aby nastoupili internetoví odborníci, kteří přece umějí a dělají, a předvedli, jak to má vypadat? P. S.: Co je to drista?

DobryK 31. leden 2012 11:59:24

Enc(31. leden 2012 10:10:15) : On je smutný hlavně to,že nemaj soudnost a vylezou v tom co mají před kameru a poučují národ. Smutnější je to, že lidi jim to budou věřit a baštit a udělají dle jejich stvárnění představu jak to vypadalo.... A že mají za to peníze. Jejich věc. Když to umí prodat a když se najde vůl, který jim za tohle zaplatí. Ale že ty peníze nevrazí zpět do vybavení není už smutný ani nejsmutnější ale tragický!

Olaff 31. leden 2012 11:36:45
Kdo umi, ten dela a kdo neumi, ten uci. Resp. drista v TV.

Enc 31. leden 2012 11:21:30

Siegfried(31. leden 2012 10:24:56) : Dělal jsem toho pro film i telku spousty a je to všechno o tom ,jestli tě znají a mohou se na tebe s jistotou obrátit že máš a seženeš,když nemáš to ,co potřebují.Pak si tvé jméno pamatují a předávají jiným.O někom z mnoha ,které neznají ,nemohou asi nic točit a moc by jsi se divil,že ti připnou kecátko na klopu a jdi a vyprávěj ..a mohu přísahat,že z fleku.Počkej si na březen,až tam budu mektat já.To tady bude taky veselo.

kure_melancholik 31. leden 2012 10:30:52
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 10:21:30) : Ano zvládli se vyrovnat s největším problémem středověkého pěšáka, s dřevcovkami :-D Tak jim neber jejich zásluhy a buď na ně hodný vždyť oni jsou profíci a k tomu to ještě dělají srdíčkem, jak jinak by mohli mít rifle a mikiny :-D

Siegfried 31. leden 2012 10:24:56

Enc(31. leden 2012 10:10:15) : V tom máš asi pravdu, není důvod aby někomu vadilo, že mají zisk. Budiž jim přáno. Spíše je smutné, že takto vypadajíc a s tím co povídají se octnou v pořadu "V kůži předků: Rytíř" - myslím, že pořad o úspěšných českých pouličních a scénických divadelnících by byl případnější :) Pak by jistě argument, že scestovali Evropu a byli v každé druhé pohádce a pod. byl případný. Co si budem povídat spousta sudeťáku procestovala Evropu s Wehrmachtem a hrála ve spoustě dokumentů :)))

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:21:30

Enc(31. leden 2012 10:10:15) : Dovol abych se pousmál. Jako řidič kamionu se po té Evropě podívám taky i za peníze a nic tím neprzním :-) Mě spíš mrzí to, že se na obrazovkách ukazují takovýhle kašpárci a laik to pak s vědomím, že jde o dokument rekonstrukce života v minulých dobách shlédne a dál šíři tyhle moudra. Ono ale když nad tím tak přemýšlím je to vlastně bezva tah. Diváka nakrmit a pak dál žít na jeho nevědomosti. Kuno natočte taky něco!!!! :-) A k tomu jejich vyrovnání se středověkému rytíři. Chlapci to jsou ti jak jsme minulý rok na Plzni měli zakázáno do nich bodat dřevcema :-)

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:20:03
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:31:42

Enc 31. leden 2012 10:10:15
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 09:13:51) : Dráždí tě jejich zisk?To se stává.Holt někdo ráno za tmy šlape do fabriky za pár frfňů měsíčně a jiný scestuje celou Evropu a je vidět skoro v každým filmu nebo pohádce .Je to šermíř jako ty,jen se o něm ví.Neboj,já v tomhle dokumentu budu taky a ještě jiní.Ty ne? Ale to je hodně,hodně smutný.

DobryK 31. leden 2012 09:20:39
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 09:13:51) : Tak to je HODNĚ HODNĚ smutný!

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 09:13:51
DobryK(31. leden 2012 08:25:40) : Ne ne tyhle pánové jsou agentura. Rytíři Koruny České z Plzně. Tihle pánové to dělají bohužel čistě pro zisk. A to mě na tom asi dráždí nejvíc!

DobryK 31. leden 2012 08:25:40

Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 00:33:09) : Náhodou kluci mají všechno jak má bejt! Šermují bez přileb aby jejich vlasy krásně zavlály při otočce, varkoč Baliana z Ibelinu, nesmí samozřejmě chybět král s korunkou na přilbě, svářečské rukavice , závěs na meč, sedlářské cvočky, buznáče a samozřejmě vysoký gotičáky se šněrováním v zadu. Jste zlý, jistě to dělají srdíčkem! : )))))))))) Panebože! Další hřebíček do rakve historicky zvídávého dívaka televize! Jo a nejdůležitější je, si zvolit správnou příčku u meče!

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 00:33:09
Jinak to je hodně zlý! Jestli by jsme středověkého rytíře porazili? Hodně na sobě makáme tak si myslím, že by jsme se mu minimálně vyrovnali :-D :-D

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 00:16:35
Wothan(30. leden 2012 17:18:03) : Wothane, ale to je holá přítomnost. Dle jmen jedna jistá Plzeňská agentura.

Pohrobek 30. leden 2012 23:55:12
Tyjo tam ně něco hodně špatně....... odkdy má měč příčku....... Boha jeho....

Maska 30. leden 2012 17:29:46
Granad(30. leden 2012 17:19:12) : Jasně, dělá to asi 85 procent zdejších rytířů

Cliff 30. leden 2012 17:27:57
No mají pěkný cíl náhodou, i když někdy mluví z cesty tak to nebylo nejhorší. Sice 20kg těžkou kroužkovou košili, no :) věčné téma ala okovaný štít.

Granad 30. leden 2012 17:19:12
Wothan(30. leden 2012 17:18:03) : To už se dělá i odnož druhá pol 20 stol ? :-D

Wothan 30. leden 2012 17:18:03
No jo no, to jsou 80-90tá léta. Svým způsobem taky oživená historie...

Granad 30. leden 2012 16:56:40
Wothan(30. leden 2012 16:55:54) : Podívej se na to celé. Doporučuji kyblík a obložit hlavu molitanem :-D

Wothan 30. leden 2012 16:55:54
Hmmmm ty plechový nákrčníky k uvazování ramen by snad už měly být trestný, včetně těch co je vyrábějí! :-)

Granad 30. leden 2012 16:53:03
Nevím jak vám, ale mě se zdá že je tam něco špatně www.ceskatelevize.cz...

Wothan 30. leden 2012 16:52:01
Pohrobek: nezdají hrozní? No nevím, já bych to vyházel skoro všechno a začal stavět znovu. Hlavně kluci očividně nemají moc jasno v tom jakou že to chtějí dělat dobu - nemyslím celkový záběr skupiny (to tam mají i fantasy), ale i to co by mělo spadat do jednoho období. Taky moc nechápu fotky z Libušína kde zřejmě vůbec nejsou (kde jsou RS a řády třeba).

Padlo 30. leden 2012 16:36:26
Kuno: no, víš, já opravdu nechci bejt hnusnej ale když jsem při načítání videa v názvu viděl argo, bylo mi jasný, že se mám připravit na cokoli.

Kuno 30. leden 2012 16:11:23
Padlo(30. leden 2012 13:42:34) : Čekal jsem něco na podstatně vyšší úrovni. Není turnaj jako turnaj. :)

Pohrobek 30. leden 2012 16:10:03
DobryK: No mě nepřijdou ty žoldnéři zas tak hrozný. Sice nějaké nedostatky tam jsoum ale jsou zde vidět i daleko horší.....

Padlo 30. leden 2012 13:42:34
Vista: no, po stránce výbavy slabé, jinak to může být i dobrá šou ale moment v čase 1:44 je k nezaplacení, typická ukázka, jak to nefunguje, když se to dělá špatně

DobryK 30. leden 2012 12:59:43
Taky slušný úlovek : www.zoldneri.cz...

Vista 30. leden 2012 12:55:23
www.youtube.com...

Granad 27. leden 2012 08:40:30
Luděk Hugo Vobořil(27. leden 2012 08:03:32) : Chcát by chtěl :-D

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2012 08:03:32
Enc(27. leden 2012 06:47:47) : Lipany jsou čertovi.A možná se mi to kříží s třicítkou, tak nevím, jestli se dostavím.Třicítka má většinou přednost. A proč ses připodělal, když máš gumu, a proč jsi chtěl tkanici přeříznout?

Enc 27. leden 2012 06:47:47

Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2012 11:19:11) : Dobré ránko umouněnče,už se perou,už se perou?Vy dva s tím černým prudíte mnohem víc a nešťouchejte do mě,když víte ,že mám gatě s gumou,protože než bych rozvázal všechny tkanice....Já osobně preferuji kategorii keckař,neb v té druhé je na prvním místě krteček Zdeňka Milera.Nad jeho postupem zpracování zvířátek a materiálu by se mělo spoustu z nás zamyslet.Buď rád,že nezačal s kovařinou.Měl bys teď zkaženej pátek a možná i vejkend.A jestli do mě budete s čertem rejpat,tak vám za trest půjčím válečné žebřiňáky na Lipany.

Kuno 26. leden 2012 19:31:10
Wothan(26. leden 2012 19:28:49) : aj na koni.

Wothan 26. leden 2012 19:28:49
No za ty tam Kuno na pedálu fakt viset nebudeš :-)

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 19:27:37
Granad(26. leden 2012 18:16:31) : Jedna tam je. A našel jsem jí díky profesionální deformaci.:-))

Kuno 26. leden 2012 19:25:24
Wothan(26. leden 2012 19:15:25) : já jezdím i v žabkách. A to i na motorce.:))

Kuno 26. leden 2012 19:23:57

Granad(26. leden 2012 18:16:31) Hledat chyby........ Hledat chyby ve sběrně keckařů na účastnících akce která patří k dobově nejvěrnějším v republice??? Já myslel,že do SBĚRNY patří jen doočíbijící ohavnosti proti historii. To mi připomělo když nás ....kdesi kdysi.... "kritizovali"z hlediska hist.věrnosti za pozdější hlavice mečů,zapletení vlasů nebo to,že jsem měl na scéně,kde jsem hrál nobila připjaté ostruhy. Pokoušely se o mne mdloby,jací jsme keckaři. No a pak jsem se podíval kolem sebe a hned jsem měl lepší náladu.?))) P

Wothan 26. leden 2012 19:15:25

Bum: jasně, ale ono přijde i na to jak jsou ty boty dělané - obracenky bývají měkčí (jak podešev jak svršek) a když se ti tohle stane, spíš je shrneš nebo orveš, než že bys za ně zůstal viset. Mě se to tedy ještě nepovedlo a jezdil jsem už i v nízkých střevících, na nár i kotníkových, ale uznávám že zase nejezdím v hist. botách tak často. Myslím že stejně hrozí daleko víc že zůstaneš viset za špornu než za botu ne? Jinak lýtka v RS řešily ty ovinky.

Granad 26. leden 2012 18:16:31
TREE(26. leden 2012 12:13:18) : Tre prosímtě jako odborníka, kde jsou tam teda některé chyby ? Určitě se tam něco najde ale co je tam teda dle Tebe za závažnou chybuchyby ? Nebo je to stejně tak jako s vysokýma botama a tvým tvrzením ?

Bum 26. leden 2012 17:52:23

Wothan (26. leden 2012 17:26:47): Kotníkové boty se určitě dají použít při jízdě na koni stejně dobře jako vysoké, ovšem boty dosahující například jen na nárt k tomuto účelu opravdu nedoporučuji - třmen zapadlý za okraj boty je velmi nepříjemný a v případě pádu z koně i životu nebezpečný, pokud v něm zůstanete za tu botu viset. Vysoká nebo alespoň vyšší bota navíc brání odírání lýtka o třmenové řemeny a přezky. Konec OT.

Wothan 26. leden 2012 17:50:20

Seky379: pokud nebereš v potaz, že kostým sedí do konkrétního období, nebo ke zbroji, zbrani a nebo do vůbec nějakého období, chceš tím říct že děláte fantasy? Pak se ti dá těžko něco vytýkat na vašem vybavení, ale subjektivně mi to přijde málo atraktivní fantasy - zkus se podívat třeba na Novičácké barbary. Taky tam nenajdeš historické vybavení, technický školený šerm, ale ani ho jako divák moc nečekáš - je to akční, atraktivní a mě osobně se to velmi líbilo. Pokud máte tak zásadní problém s historickými reáliemi, proč nezkusíte jít touhle cestou namísto zbytečného a hloupého obhajování neobhajitelného? A to podotýkám, že i tady by vás čekala velmi tvrdá a dlouhá dřina než byste vyplodili něco podobného. Jakákoli jiná cesta holt obsahuje i nějaké to přehodnocení vztahu k hist. předlohám. Jinak ti samozřejmě můžu ukázat co děláme a jak to děláme my, ale my nejsme scénici, takže co se týče videí z vystoupení aj. nemohu bohužel posloužit.

Wothan 26. leden 2012 17:27:41
deWolf: obvykle má, ale poslední dobou nějak není ve formě. Ale jen ho nech pořádně rozjet, on to dá, já mu věřím!

Wothan 26. leden 2012 17:26:47

Jen k těm botám - ještě v raném středověku se téměř nevyskytují jiné boty než nízké nebo dosahující nad kotníky aj. (aby mne někdo nevzal nutně za slovo - cca 30cm vysoké kožené germánské holínky známe dokonce už z římského období ale nebylo to zcela běžné). Takové nízké a středně vysoké boty nacházíme narozdíl od oblíbených vysokých holínek pod kolena v četné RS ikonografii i v nálezech. Přesto i tehdy sněžilo, pršelo, jezdilo se na koni, pracovalo na poli apod. Lidé řešili stejný problém jako my dnes, ovšem očividně jinak - nevzali si automaticky "logicky" vysoké holínky, ale používali různé ovinky na lýtka aj. Takže používat soudobou logiku retrospektivně bez konkrétních souvislostí může vést k hloupým omylům. Dále - nízké boty se dají použít při jízdě na koni stejně dobře jako vysoké. Věřte mi že na funkci to nemá vliv :-) Tolik k té "logice" a "zdravému rozumu". Nicméně důvodů proč člověk v pozdějších období mohl mít vysoké boty je fůra a pokud někdo ztvárňuje (třeba ve vystoupení) opěšalého jezdce, potažmo nobila, nutně bych mu vysoké boty hned nevyčítal i když tahle obuv bohužel smrdí na hony určitým zažitým "šermířským" klišém. Měl by k tomu ale mít nějaký smysluplný důvod (smysluplný v tehdejším pohledu, ne dnešním).

deWolf 26. leden 2012 16:23:23
TREE(26. leden 2012 12:31:43) : Slabý, máš na víc.

Pohrobek 26. leden 2012 15:21:30
OK :-D

Spakona 26. leden 2012 15:20:21
paní bude velkorysá když slíbíš že se budeš dále vzdělávat :D

Pohrobek 26. leden 2012 15:17:09
OK rezignuji, přesvědčili jste mě. Jdu hledat odkazy, abych naprášil svůj milný zdroj.... Spakona :Óoooo urozená paí, jakých bereš úplatků za svoji mlčenlivost?

Spakona 26. leden 2012 15:08:59
Pohrobku, ty vole, jdi se nechat vypohlavkovat svým pánem a kaj se. Chudák Vznat - to mu tedy děláš vizitku.

Jiří z Holohlav 26. leden 2012 15:05:34
Pohrobek(26. leden 2012 14:18:31) : Fakt jsi jinde a v jiném čase. Jo,bod máme zakázaný,takže vidíme trochu zoufalé pokusy zasáhnout protivníka vrchem přes štít .... mohl by tam být pěkný šťouchanec na žebra. Jenže - rovnou do plátovky a navíc jako tehdá otupenou turnajovou zbraní,takže jedeme dál ......

Bormi 26. leden 2012 15:01:22

Pohrobek(26. leden 2012 12:50:38) : Také mám dojem, že pleteš hrušky s jablkama. Turnaj, jakkoliv byl prestižní a nebezpečný, byl stáje jen v podstatě sportovní klání. Ano, docházelo i ke zranění, popřípadě i k úmrtí, ale to nebylo cílem. Cílem bylo přemoci protivníka, jak se ti snaží vysvětlit Melkel. Motáš to dohromady s duelovým šermem, kde šlo o zabití, popřípadě minimálně o zranění protivníka. Proto v duelu nebylo mnoho prostoru se předvádět a zpravidla byl duel buď dost rychlý, když se podařilo bez okolků provést účinnou techniku, nebo naopak nezáživně zdlouhavý, když se soupeři oťukávali a vzájemně čekali na chybu toho druhého. To jsou dva odlišné případy, které tu tebou byly spojeny. Ale to je zas na jinou debatu a do jiného vlákna. Tady je to mimo mísu.

Melkel 26. leden 2012 14:45:38

Pohrobek(26. leden 2012 14:18:31) : tohle fakt nemá cenu. 1. cílem turnaje nebylo zabít protivníka, ale srazit ho z koně, nebo porazit v pěším boji. Techniky, o kterých mluvíš, jsou smrtící. 2. ani zdaleka nebyli všichni bojující vycvičeni podle fechtbuchů (plus první, o kterém víme, je IMHO i.33, a ten je z konce 13.), a i ti, kteří byli, nedokázali obvykle okamžitě nasadit nacvičenou techniku. BTW, první záznamy o turnajích máme z poloviny 11. stolení, jmenovitě 1062. Proč si myslíš, že v bitvách byly obvykle tak malé ztráty? Myslíš si, že si ty nejlepší špeky schovávali na turnaje? Když si vzpomenu na oblíbenou příhodu z bitvy u Loděnic, kde Vilém z Kounic napočítal na liščím kožichu, který měl přes zbroj, přes 100 ran, a sám nebyl raněn, atd.

Kuno 26. leden 2012 14:25:15

Já myslím,že turnaje v době své největší popularity byly velkou podívanou pro lid a prestižní záležitostí pro šlechtu. A..jestli se na turnajích "scénikovalo"? Víme,že turnajová klání měla oproti boji v bitvě svá pravidla..takže to turnaj nebyl boj v pravém slova smyslu. Později,když se jakési turnaje snažilo pořádat i měštanstvo tak tam se "scénikovalo"určitě a šlechta se takovýmto turnajům smála.

Pohrobek 26. leden 2012 14:18:31
Melkel: protože všechny techniky jsou udělané tak, aby jsi protivníka co nejrychleji překohl, tzn. třeba kryt a z něj bod. atd....Slo o rychlost, kdo jaký "chvat" rychleji provedl...Ale jednotlive mečové souboje na turnaji by byli v rámci několika málo vteřiv...

Melkel 26. leden 2012 14:02:54
Pohrobek(26. leden 2012 12:50:38) : a tuto geniální myšlenku jsi sebral kde? Prostě a jednoduše není pravdivá. Možná motáš dohromady souboje, a to ještě o pár stovek let později, a turnaje.

Pohrobek 26. leden 2012 12:50:38
ona je pravda co je historickéže.... takový turnaj by v přesné historické podobě moc záživný nebyl. Dřív to bylo tak že se vyměnilo 2-5 seků a to už šel jeden z protivníků dolů. To není jako scénika, kdy se byť uhlědně a akče, mydlí 2 min čistého času.

TREE 26. leden 2012 12:31:43
deWolf(26. leden 2012 12:28:38) : Nenabízej se mi pořád, už je to trapné Hošane.

deWolf 26. leden 2012 12:28:38
TREE(26. leden 2012 11:22:58) : Ale chlapče, mně do řiti lézt nemusíš. A pokud se nedokážeš ovládnout, tak alespoň bez bot.

Kuno 26. leden 2012 12:14:03

Lojzovic(26. leden 2012 11:53:31) : Nejde o to jestli je sek veden o centimetr tam či onam. Jde o způsob a základní principy boje chladnými zbraněmi. Některé z nich se z dnešního pohledu zvláště "starých praktiků" :))mohou zdát pro diváka nezajímavé, na scéně neinsenovatelné..... či dokonce nesmyslné. Není to proto,že by tomu tak opravdu bylo,to jen my je nechápeme nebo neumíme správně provádět a divákovi tzv."naservírovat". A..prosím..při kritice zkusme aspon trochu rozlišovat ty co bychom je nazvali "vystupkáři" od lidí zabývajících se voj. historií...atd. Primární cíle obou skupin se hodně liší-i když základ by měl být stejný.

TREE 26. leden 2012 12:13:18
Deny(26. leden 2012 11:38:24) : No v prvním videu z turnaje by se našlo taky dost chyb v odívání ,ale to je chyba pořadatele a toho kdo točil tuto prezentaci nebo reportáž ,že si bohužel vybral to co zrovna není úplně správně. Jinak je to samozřejmě nebe a dudy.

cert 26. leden 2012 11:59:43
Lojzovic(26. leden 2012 11:53:31) : O tomhle ta diskuze není. To máš jako srovnávat pražskou filharmonii s beatles nebo iron maiden. Všechno super muzikanti ale každý má svoje publikum.

Lojzovic 26. leden 2012 11:53:31

Deny: Adorea...opět. Fajn technika perfektně zvládnutá, ale pro oko laika/diváka mi to příjde krápínek nudný. Nechci nikoho hanit ani pomlouvat. Ale divák nepozná jestli je sek veden o centimetr sem nebo sem. Třeba mě osobně jejich vystoupení moc nebaví. Příliš upjaté a nijak akční. Velice rád se ale podívam třeba na M.C.E. nebo Novicu. Ano jsem smířen s tím, že mě teď všichni zdrbete, ale vemte to z pohledu diváka a né vašeho. Pro vás bude Adorea třeba jednička, ale znám spoustu lidí, kterým technika na vystoupeních před diváky příjde nudná.

seky739 26. leden 2012 11:49:35
Deny(26. leden 2012 11:38:24) : Díky za konečně něco. Ano na Jaroměři jsem jednou byl ale jen jako doprovod do těch soubojů(rubaček) jsem nikdy nešel. A to druhé video slyšel jsem název ale podle toho co tam píšou tak jsou to profesionálové. Jinak díky pokusím se trochu inspirovat.

Deny 26. leden 2012 11:38:24
seky739(26. leden 2012 00:56:50) : "Tak jsem zvědav jestli se tu objeví odkaz na foto abychom mohli porovnat jak jsme na tom špatně oproti těm co tady kritizují." www.youtube.com... www.youtube.com... Takhle to vypadá když se člověk snaží

Jiří z Holohlav 26. leden 2012 11:25:36
Brant - FVU(26. leden 2012 10:14:29) : Tak to Ti chybí jeden z úhlů pohledu .... vytvářet dojem /alespoň pro nezasvěcené/ ,že jsem ,co ve skutečnosti nejsem ..... myslím,že je to dnes mocně rozšířené ve všech možných oborech činnosti :-(

TREE 26. leden 2012 11:22:58
deWolf(26. leden 2012 10:15:52) : Já jsem bez vyznání..... jak jsem psal ,ale možná tobě z řitě vytáhnu svoji botu :D

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 11:19:11
cert(26. leden 2012 10:37:05) : Jo jinej nebude.Malýmu taky nenechá udělat přilbu svařenou, ale podle nálezu nýtovanou z několika kusů.Jen si nepřizná, že je co je.

Louis 26. leden 2012 11:01:31
Proč pán dotičný raději neveme kritiku jako příležitost a nedoptá se víc, než aby okolo sebe kopal. Z praxe vím že pánové kritici ochotně poradí :) Pravda vypadá to jako rýpání, ale potřeba uvědomit si že mají pravdu.... a člověk který se tomu neumí postavit je zbabělec !!! Alespoň to zkusit :)

cert 26. leden 2012 10:37:05

Enc(26. leden 2012 09:59:26) : Tebe to prostě baví - prudit:-)))). Asi tady těm nebohým lidičkám, prásknu, že jsi vlastně největší LHáčkář co znám, aspoň co se týká vybavení a znalostí strčíš do kapsy většinu těch co nad Brandýsem ohrnují nos. Jen ten šerm už asi nezlepšíš, ale to je dost jedno vzhledem k té šílené baterii hlavní co máš:-). Tak se nedělej:-). IMHO si myslím, že když Ti do Brandejsa přijede taková patrička, co si o ní povídáme, tak je hodně rychle přesvědčí(s vrozeným šarmem), že jim bude mnohem líp v těch tvých turbanech - pro koho bys je taky jinak dělal:-). Ty tvoje DIVADELNÍ rekvizity budou ze dvou metrů totiž vypadat mnohem lípnež to co chlapci prezentují teď.

deWolf 26. leden 2012 10:15:52
TREE(26. leden 2012 09:21:49) : Už se v tom ztrácím. Komu že lezeš do řitě? Encoj? Nebo...podle těch...teček...Comodoroj?

Brant - FVU 26. leden 2012 10:15:50
Respektive blbci jsou mezi oběma zmíněnými skupinami, aby to nevyznělo jinak :)

Brant - FVU 26. leden 2012 10:14:29

Já tyhle debaty nechápu. Vždyť je to jako ve všem - když něco dělám, tak buď pořádně, nebo ne. Pochopím, když někdo má k tzv. "ojebu" důvod - např. suché zipy na kostýmech divadelníků, když se musí v zákulisí rychle převléknout apod. Pokud je ale důvodem neznalost, pohodlnost, zakonzervovanost apod., nelze pak už mluvit o historii a všechno se velice snadno vyřeší nepoužíváním tohoto slova v názvu, při vystoupení apod. Kladení rovnítka mezi lidmi co to dělají pořádně a prudiči a na druhé straně mezi lidmi, co to pořádně nedělají a pohodovými kamarády je taky nesmysl. Blbci jsou všude.

Enc 26. leden 2012 09:59:26
TREE(26. leden 2012 09:21:49) : ..taky se úžasně bavíš?No,kafe je mě a jdu dělat turbany z věnců,aby mohla někomu povolit zácpa.Používáme na ně levné hadry a to spousta šermířů s vyznáním neustojí. čus

Waffle 26. leden 2012 09:54:34
seky739(26. leden 2012 09:40:41) : Pořád dokola. Rad a informací je všude spousta a to i na tomhle serveru, víc na forum.brodec.org. Že nikdo neporadí? Ale poradí. Chce to jen hledat. Já ti můžu nabídnout tohle: www.ceskyserm.cz...

Bormi 26. leden 2012 09:46:56

seky739(25. leden 2012 23:42:12) : Ahoj, chápu, že není úplně lehké přiznat, že něco dělám blbě. Obzvlášť, když jsem si možná do teď myslel, že je to opačně. Dnes je těch informačních zdrojů spousta a kdo vědět chce, ten se dozví. Ať už tak, že sám aktivně vyhledává a pátrá, nebo trošku pasivněji, tak že požádá o radu někoho, kdo ví. Bez ohledu na to, zda si tu někdo mastí ego, či leze někomu někam, je fakt, že ses zde dozvěděl, že předvádíte nesmysly. A to po všech stránkách - šerm, divadlo, hmotná kultura. Zaklínat se tím, že nejste LH, nebo dokonce argumentovat tím, že někdo dělá ještě větší zvěrstva, je přece pitomost. Chcete dělat něco dobře, nebo jen chcete být o špetku méně zoufalý, než někdo druhý??? Rozumné by bylo přijmout fakt, že se tady pár lidí pobavilo na váš účet, ale aspoň jste zjistili, že je někde chyba a odkazů na "posměváčky", kteří jsou schopní a ochotní poradit, je tady také dost. Nikdo po vás nechce, aby jste poslali přihlášky na vysoké školy a začali dnem i nocí studovat. Vždyť vypadat lépe vás může stát pouze slušný dotaz. Šerm a divadlo, to už pak bude o větším úsilí. Ale je to snad koníček, ne? Děláte to protože vás to baví, tak na tom zapracujte, ať si neděláte ostudu. Věř mi, že to co máte na videu nebude kritizovat jen zdejší rejpal, ale možná i mnohem krutěji ten divák, který sem na diskuze nechodí. Lidé nejsou úplně blbí a navíc jsou zmlsaní akčními "historickými" filmy. Vaše představení není ani historický (scénický) šerm ani bojová akční show. Odložte uraženou ješitnost a popřemýšlejte o tom. Postoj "Já to vím nejlíp, mně nikdo radit nebude" vás nikam neposune.

seky739 26. leden 2012 09:40:41

Waffle(26. leden 2012 09:33:27) : Ano dle tvého názoru sem toto video patří a patří sem jich možná i mnohem víc ale já pouze chtěl vyjádřit názor když už se tu takhle diskutuje ,ale zatím sem se nesetkal s tím že by ti lidé co tady hrdinně vykřikují(tím nemyslím zrovna tebe,ale spíše Mgr. Kelly) aby tedy ukázal svůj kostým a mi mohli s klidem říci ano ten kostým je opravdu dobře udělaný. Tady pořád vidím jak každý píše další úlovek , další úlovek a východisko žádné viz jen to vykašlete se na to atd. Jediné co sem se zatím dočetl a připadá mi přínosné je ta diskuze o botách jinak tady pořád vidím jak se lidi předhánějí v tom kdo toho našel víc.

Waffle 26. leden 2012 09:33:27
seky739(25. leden 2012 23:42:12) : Popis videa: "Vystoupení SHŠ Viridis Milites první adventní neděle březnice" Až tam bude: "Snídaně skupiny přátel pikniku v podivuhodných oblecích", tak neřeknu ani popel a nebudu to sem házet. Ale sorry, tohle video sem patří.

Siegfried 26. leden 2012 09:22:29

Boty, boty, boty... Ch jo... nejhorší je když někdo v dobré víře něco vytrhne ze souvislostí. Je potřeba se zamyslet nad myšlenkovým obzorem konkrétních lidí té doby a pak se snažit pochopit co a proč by dělali. Vysoké vypasovanější boty jsou primárně určitě velice vhodné pro ježdění místo dnešních jezdeckých bot a chapsů k nim... Ale určitě se vyskytlo spousta jezdců co jeli v tom co zrovna měli :) Stejně jako spousta lidí sesedla z koně a šla v těch jezdeckých nebo v nich chodila i normálně... Stejně jako měli lidé na práci v nevhodných podmínkách dřeváky či vysoké galoše-holínky... Spíš je potřeba myslet. Pokud máme vyobrazení lidí od dvora (nebo můžeme předpokládat, že vyobrazené postavy jsou v jinotaji lidé od dvora či donátoři - různé biblické výjevy a pod. ) a mají všichni nízké boty a v těch tančí či se pohybují po sále... a tyto výjevy se opakují v daném období v různých dílech, lze asi předpokládat, že to tehdy byla moda a přijít tam v jiných botách znamenalo asi jako vzít si kanady na ples :) Tedy budu out a trapnej, což v době kdy nebyla media, bylo ještě podstatnější, protože každý kdo měl moc se musel prezentovat! Tedy pro představování šlechty při tanci to vychází jasně. Samozřejmě, že v jiných situacích si brali lidé boty dle funkční potřeby a svých finančních možností. Tedy sedlák na poli mohl mít do velikého bláta něco co fungovalo a bylo v tehdejším mentálním obzoru... tedy třeba i dřeváky s přidělaným koženým vrškem... (možná...?) Stejně tak člověk co cestoval koňmo jako posel, od města k městu asi měl nějaké rozumně vypadající jezdecké v kterých chodil všude, páč proč sebou vozit druhé... potřebuje mít u sedla jiné podstatnější věci... ale kdyby přijel k císaři s poselstvím od jiného císaře, tak si asi v tom městě koupí šaty a boty aby reprezentoval, bude-li mít čas a možnost... A zase, jo do nízkých bot mi padá sníh? Jo a co ovinky? Stejně mohu mít v botě onuce a pak to ještě ovinout jednou... třeba protože jiné boty nemám.... Atd... atd... Je třeba studovat jak žili, jak mysleli, co dokázali vyrábět běžně a co ne.... a pak se zamyslet nad situací... A nezapomínat, že bychom měli ztvárňovat spíše běžné varianty než jednotlivosti a anomalie... Protože je nás vždy všude výrazně méně, tedy bychom diváky mátli... Já osobně mám jedny nad kotník, v kterých dokážu absolvovat skoro vše... (i brodení sněhem) akorát jsou vypasovanější, takže se do nich nevejde více vrstev a kožíšek, takže jsem si nechal udělat vyšší asi 15-20cm nad kotník volnější abych je měl na cestování a pochody ve velké zimě...:) Samozřejmě vyjdu pro své období střihově a tvarově z nalezených či vyobrazených bot....

TREE 26. leden 2012 09:21:49
deWolf(26. leden 2012 09:11:33) : Přátelství mezi šermíři .... ale dej pokoj :D to už se přece dávno nenosí..... teď je nastoleno řiťolezectví a uctívání polobohů........ ještě že jsem bez vyznání :D

axi 26. leden 2012 09:14:00
TREE(26. leden 2012 09:04:00) : No a nebo je to celé psané dost ironicky, a jelikož máš nezkaženou dušičku, tak jsi to nepoznal.....

deWolf 26. leden 2012 09:11:33
Zato někteří jiní jsou moudří, objektivní, přátelští a dokonce jemně vtipní.

TREE 26. leden 2012 09:04:00
Mgr. Kelly(26. leden 2012 07:22:47) : Hhahaha prej nepořádají hony :D Skautíků je tu dost a Ego z nich stříká jak " Námořník v bordelu po třech rokách na moři " :) No a vzhledem k tomu, že jsem tě tu nikde neviděl, tak jsi jeden z těch Rychlokvašáků co si hrajou na Všeználka a leze ostatním v řiť .Už jenom ta předposlední věta to dokazuje :D

Golem 26. leden 2012 09:01:42

seky739(26. leden 2012 00:56:50) : Jen se zeptám, to co předvádíte je šerm? Odpovím. Ještě že to nemůže vidět pan Plch. A co by na to řekl pan Koza? Odpovím. No toto..... A slušně by vám řekl, že to je parodie na téma děti si hrají. To co předvádíte není šerm, není to šou, je to ostuda. V dnešní době kdy máte přístup k informacím, jaký jsme neměli, to prostě zabalte a začněte znova. Dnes je plno lidí na dobré úrovni co vás naučí divadlo, šerm........ Přeji mnoho úspěchů.

Mgr. Kelly 26. leden 2012 07:22:47

Tak a dost! Tohle přestává snad všehno. Jak pro zábavu? Jak že ti vadí co říkáme? Hele milej zlatej, bacha na to, nebo, přísahám pánbůh, už ti nikdo neporadí a bez nás si, kamaráde, ani neuprdneš. Nejdřív příjdeš že chceš poradit, protože jak jinak by se o tebe někdo z nás asi zajímal, než že si přišel sám, že. Tady nikdo nepořádá hony na čarodějnice a nikdo z nás si nemastí ego, tím kdo chytne "lepší" kousek. My totiž respektujeme to, že někoho naše, jakoliv míněné rady, nezajímají a určitě nevlastníme patent na to říkat, co tě má bavit a těšit. Takže se koukej dát dohromady.

Ulrich von Falkenberg 26. leden 2012 02:28:43
seky739(26. leden 2012 00:56:50) : Tyhle tvoje nářky nejsou nic jiného než plačící uražená ješitnost. Víš co, jeď se někdy podívat třeba na Curii, na Malešov nebo na Zbiroh. To jsou akce, na které se dá dívat. Nebo se podívej alespoň na fotky z nich. A pak si to srovnej s tím, co předvádíte vy. Jestli ten rozdíl neuvidíš, tak ti vážně není rady ani pomoci.

seky739 26. leden 2012 00:56:50

cert 26. leden 2012 00:12:55 odpovědět seky739(25. leden 2012 23:42:12) : člověče, možná je někdy lepší přečíst si komentáře, zalézt do koutka a přemýšlet jestli "náhodou" není na té kritice něco pravdy. Postoj: kašlu na vybavení, kašlu na divadlo, kašlu na šerm - hlavně , že vystupuju - nemůže sklidit nic než posměch. To nemá být o tom že kašlu na vybavení kašlu na divadlo. Vybavení beru v potaz divadlo taky ale nemusím vždy brát na zřetel ten kostým mi sedí do období toho a toho . Viz jak jsem jednou mluvil se Zdeslavem , který mi řekl že tohle mi z kostýmu do toho období nesedí tohle ne a tohle jo člověk si nechá poradit ale taky všeho s mírou. Ono tady ta diskuze o botách je taky zajímavá . Vem si situaci mám nízké boty začnu se brodit ve sněhu viz jeden rok na podbořanech jsme tam měli sněhu po kolena teda aspoň většina. Začnu si nadávat proč vůbec ty nízké mám . Člověk začne pátrat a taky si myslím trošku uvažovat. Co ty lidi nosili na nohou ať už šlechta či prostý lid ,když takhle byla zima a cesty se určitě neprotahovali. A nakonec člověk může přehodnotit názor. Jinak s ta doba karlova jak se tu pořád objevuje Tomáš(Zdeslav syn otce Nezabuda) mi vysvětlil že jim už se říká že dělají vojenskou historii . A jako jen pro obrázek zkoušel jsi někdy reenacting WWII tam bys taky koukal co tam je schopné přijít. Viz třeba britové chodící ve woodland bundách které byli vynalezeny cca 45 let po WWII. Tak si myslím že spíš teda by to mělo být o tom snažit se prodiskutovat nějakou situaci a ať si z toho veme každý co chce. A když jsme u toho dobře tak dejte fotku vašeho kostýmu a můžeme ať tedy můžeme srovnávat. Ono vy se tady honosíte že kritika která tady je je objektviní. Ale objektviní kritika je snad jen od diváku kteří sem asi nechodí. Tak jsem zvědav jestli se tu objeví odkaz na foto abychom mohli porovnat jak jsme na tom špatně oproti těm co tady kritizují.

cert 26. leden 2012 00:12:55
seky739(25. leden 2012 23:42:12) : člověče, možná je někdy lepší přečíst si komentáře, zalézt do koutka a přemýšlet jestli "náhodou" není na té kritice něco pravdy. Postoj: kašlu na vybavení, kašlu na divadlo, kašlu na šerm - hlavně , že vystupuju - nemůže sklidit nic než posměch.

seky739 25. leden 2012 23:42:12

Ahoj tak abych taky přidal svoji trošku do mlýna. Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Kristova hnáto, to mi nedělej. www.youtube.com... Čas 6:50 - svačinka při vystoupení. Já jenom zírám. Zírat můžeš kdybys viděl do hlediště tak vidíš že opravdu v 6:00 ráno v hledišti nikdo nestojí a bohužel tento záběr unikl tomu kdo to stříhal.Jinak pojetím není dobovost (abychom byli 100% LH). Věřte že v divadle se dělají větší zvěrstva. Je to sice váš názor já nechci kritizovat nikoho i když se dá vesměs pustit do každého ale já třeba nemam rád lidi co říkají takhle ne, vykašlete se na to atd. Dříve přeci jen to bylo o setkání kamarádů v podivných kostýmech a zbrojích a bylo to fajn, nikdo nikoho nepomlouval a všichni byli kámoši.

mahy 25. leden 2012 18:41:14
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 18:07:42) : To ano Jiří. Ale jde právě o to, že když se tu plácne ,, vysoké boty jsou výsadou jezdců', tak se potom nedivme, že to lidé berou za daný fakt. A pak se bludy šíří dál. Takže podle mne je cesta zadat si dobu a pak se už na konkrétní téma pobavit na příslušném fóru.

Jiří z Holohlav 25. leden 2012 18:07:42
mahy(25. leden 2012 17:27:57) : No,s nízkou botou chybu neudělá .... a vysoká ,aby seděla době a nevypadala jako relikt minulého století,to zas jen tak na krámě není..... někde tu bylo ševcovské téma ....

mahy 25. leden 2012 17:27:57

Dobře jste to tu milé Louis domotali! Zvolte si období. Od toho se bude odvíjet vše ostatní! Už to tu několikrát padlo- koukněte na Brodec, tam najdete i odkazy na spolky co dělají různá období. Pak teprve špekulujte nad botami, zbrojemi atd. Momentálně to nemá valného smyslu pokud ještě nevíte kterou dobu hodláte dělat. AD boty- že jsou vysoké boty výsada jenom jezdců nelze takto dogmaticky říct Pohrobku. Ty tu plácneš, že vysoké boty měla jenom jízda, ten kdo ti věří protože si myslí, že mu radíš dobře se toho chytne jak hovno košile a je tu malér.-)

Kuno 25. leden 2012 16:25:06
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 16:13:36) : Ano pane Jiří. I tak to lze logicky chápat. Já to myslel trošku jinak ale nebudu to dál rozvádět. :)

Jiří z Holohlav 25. leden 2012 16:13:36
Kuno(25. leden 2012 15:56:23) : Kdo komu ..... jako u dálnic ,tak u vystoupení .Jak nahoře ,tak dole .... co svět světem stojí ,chvíli víc ,chvíli míň....

Kuno 25. leden 2012 15:56:23
Waffle(25. leden 2012 15:09:23) :Zdravím. No...možná bychom se oba divili. Není důležité za CO ale KOMU. :)) kdo platí.

Waffle 25. leden 2012 15:09:23
axi(25. leden 2012 14:38:16) : Ano když to vezmeš takhle, tak máš pravdu :) Jen mě fascinovala ta drzost. To by mě zajímalo jestli jim za tohle někdo platí...

Golem 25. leden 2012 15:04:34
axi(25. leden 2012 14:38:16) :S tímhle přijít za komančů na přehrávky, tak by je vyhnali do Západního Německa. Šerm, tedy plácání mečem, to je ubohá stupidita. Žádné šermířské návyky, herectví to neznají. Nefunkční zbroje.... Hadry nechám na vás.

axi 25. leden 2012 14:38:16
Waffle(25. leden 2012 13:51:40) : No ta svačinka, je jejich nejmenší problém... :D

Pohrobek 25. leden 2012 13:55:56
TREE: má pravdu, vysoké boty se u pěchoty nepoužívaly. Jsou spíše jezdecké. Když už jinak, koukni se třeba na Karlovce a na Dvůr a řekni mi, kolik jsi na fotkách našel vysokých bot.

Waffle 25. leden 2012 13:51:40
Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Kristova hnáto, to mi nedělej. www.youtube.com... Čas 6:50 - svačinka při vystoupení. Já jenom zírám.

Louis 25. leden 2012 13:46:48
No z obrázku právě vůbec nešlo o boty, ale stejně mě to zaráží, že jeden sem píše že vysoké gotické ne a druhý opak (TREE). No nic, dobré myslím, že toho máme dost. Zajdu do knihovny posbírám co se dá, poinformuju na stránkách doporučených, a co tube asi vše. :)

Dášenka 25. leden 2012 13:46:03
Spytihněv(25. leden 2012 13:23:12) : A já myslela, že dýl než 8 let, ale co, jsou to věci, které jsou pravá a nefalšovaná 90. léta :) No s některýma lidma prostě nehneš... Jinak publikace od Posadowa jsou skvělé obě, kromě pánských kabátců má ještě dámské účesy a pokrývky hlavy, doporučuji zainvestovat a objednat rovnou obě. Člověk pak ušetří čas hledáním vyobrazení :)

Spytihněv 25. leden 2012 13:23:12
Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Tam znam jednoho kluka, kterej je nováček a já mu decentně vysvětlil, že to dělají ne uplně dobře, načež jeho to docela chytlo a chtěl, abych jim na skupinovej mail poslal nějaký odkazy a doporučení, jak to zlepšit. To jsem udělal a zpátky mi přišel email od šéfa skupiny, že už to dělá 8let a že nepotřebujou radit :-D

Spytihněv 25. leden 2012 13:20:47

Louis(25. leden 2012 12:49:32) : Teď jsme říkali, že vysoký boty ne, a ty se zeptáš na fotku, kde mají všichni vysoký ;-) Jinak Doba Karlova jako projekt to určitě není, to je Regi Caroli Regis, pokud si dobře pamatuju, tak na Vyšehradě(je to pár let, pravděpodobně jsem tam taky někde v zákrytu v pozadí ;-) ). Pokud se ptáš na módu, tak ano, má to evokovat módu druhé poloviny 14.stol., ale a) mají legíny, ne nohavice, b) mají vysoký boty, c) ty sameťáky vzadu mi nepřijdou košér. Na druhou stranu jsou zde krátké brokátové kabátce, které k té době jistě patří(ale zase - více vypasovat a přidat spousty knoflíčků :-D ), doporučuju pořídit publikaci od pana z Posadowa ke kabátcům 2.pol. 14.stol. a zároveň se obrátit s případnými dotazy k této době na karloveckym fóru.

Golem 25. leden 2012 13:11:22
Viridis Milites, to si zadejte do vyhledávače, nebo je na ně odkaz na š. bazaru. To je ukázka jak určitě ne.

Golem 25. leden 2012 13:08:52
Louis(25. leden 2012 12:49:32) : Asi ne, ty legíny moc řvou.:-) A ještě lepší je renesance, ty dámské punčochy.Sejdi se s některým Lh fa... Oni ti v odívání poradí opravdu dobře. Takhle budeš jen tápat.

Louis 25. leden 2012 12:49:32
www.skolatance.cz... Když se podíváte na tyto pány, kam by ste je kostýmově zařadili? Mohla by to být ta doba Karlova?

Louis 25. leden 2012 12:34:05

Siegfried(25. leden 2012 12:18:53) : Za to popletení se nic neděje... původně jsem psala za chlapa, mé první úmysly byly naprosto jiné, ale jako vedoucí je mou poviností a v mém zájmu dát správný směr a zakázat nesmysly... proto sme se pak začala rozepisovat za sebe :D Omlouvám se :D Jinak co se týče šatu v tom dělám dlouho a vím co je smí a co je dobové, jedeme z čeho máme šaty jsem šila už dávno a od té doby se vzdělávám více a více. Máme návrhy a sháníme kvalitní látky... Takže s tím si poradím.... U nás jde hlavně o pány.... a k tomu jsme nám podali myslím dosti informací, podle kterých může pomaličku začít obměny.... né hned, ale postupně určitě ano !!! A jak je to tedy s těma botama?

Siegfried 25. leden 2012 12:18:53
Louis(25. leden 2012 11:38:23) : Promiň za popletení pohlaví... Jinak co se týče dámských šatů tak se zkus zeptat na www.hradeckydvur.net... zvláště uživatel jménem Possadow ví velmi mnoho o oděvech ve 14.stol., stejně jako Maršálek, co na to dělal mimo jiné i magisterskou práci. Protože i na těch dámských šatech je dost věcí co by bylo dobré řešit, či se tomu vyhnout při tvorbě dalších :)

TREE 25. leden 2012 12:16:05
Granad(25. leden 2012 12:01:49) : Co to píšeš za nesmysl.... vysoké boty že používala jen jízda ??? Prober se chlape :)

Louis 25. leden 2012 12:10:54
Granad(25. leden 2012 12:01:49) : No jedny se bohužel pořídily, ale ostatní teda kotníkové :) Budeme na to myslet... :)

Granad 25. leden 2012 12:01:49
Louis(25. leden 2012 11:38:23) : A ještě proberte boty, vysoké rozhodně ne. Pokud ano, poriďte si koně. vysoké boty používala jízda . Takže když už jdete cestou historie - kupte kotníkové ...

Louis 25. leden 2012 11:38:23
Fíha, no... dovolila bych si to zkopírova a pak probrat vše na naší schůzi co plánujeme právě kvuli tomuto všemu.... Někteří budou nešťastní loučit se s plechama jako takovýma, ale raději se budeme snažit být alespoň trochu reální než jako šašci, nebo jak vy říkáte keckaři. Děkuju.

Pohrobek 25. leden 2012 10:20:00
Tak nějak..... Siegfried se trochu rozepsal, ale v podstatě to shrnul správně.... těch věcí je tam samozřejmě víc, ale to by bylo na dlouho.

Siegfried 25. leden 2012 10:03:48

Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Ahoj, nebudu ti mazat med kolem huby, už to že jsi se zeptal asi znamená že máš odvahu níst kůži na trh a to je dobře. Takže nejprve je dobré ujasnit asi aspoň časový rozsah, vrcholná gotika je dost nejasná. Každopádně pán se Lvem v erbu má heraldickou suknici kolem kolen tedy někdy na polovinu 14stol. plus mínus... proti tomu má poměrně masivní plátová ramena která se vyskytují spíše od přelomu 14-15stol. a dále, tvarově bych je směroval nejspíše k Italiským platnéřům... Plechový nákrčník tohoto typu je prakticky neexistující, respektive se vyskytuje s límcem k armetu u pozdnějších zbrojí, ale takto samostatně nikoliv. Je to výmysl laciných výrobců zbrojí k přichycení ramen řemínkem které je také v podstatě špatně. Ramena mají obvykle okolo místa kde máte horní přesku dvě dírky a těmi se provazují šňůrkou ke spodní vrstvě. (Kroužková košile, prošívanice) Pán v zeleném má oděv co volně asociuje období Václava IV tedy poslední čtvrtinu 14.stol až první čtvrtinu (možná až k polovině 15.stol.) Křídla na plátových ramenou co má pán v modro červeném (heraldicky nevhodná barevná kombinace postrádá barvu kovu: stříbrnou-bílou, nebo zlatou-žlutou) Se vyskytovala jen na levé straně - tedy na straně kterou jsi jel při útoku na kopí směrem k protivníkovi a by odrazila jeho kopí pryč. Jinak jeho suknice je snad nejdelší ze všech čímž ho posouvá někam na přelom 13.-14.stol. kde se nosí úplně jiné zbroje, tedy dlouhá kroužková košile a pomělne malá a úzká ramena a další doplňky přes ní. Všichni mají divné kalhoty, jsou strašně volné, ty se ve vrcholném a pozdním středověku (velmi hrubě 1300-1500) určitě nenosily, byla snaha obepnout lýtko a stehno aby to bylo vypasované... a kalhoty byly buď s ťapkou jako punčocháče, nebo aspoň s páskem nebo šnurkou pod chodidlem aby nevylézaly z bot. Pokrývky hlavy jsou u urozených které máte pravděpodoběn představovat nutností a měly by být luxusní (kožešina, zdobení, perly a pod.) Co se týše pochvy na meč, tak byla obvykle ze dřeva (aby držela tvar a prázdná se neohýbala) potažená kůží nebo látkou, s kovovým nákončím, kožené nákončí je nesmysl, to by to bylo sešité do špičky :) Držím palce. SiG

Pohrobek 24. leden 2012 21:19:11
Ano jak zza padlo, vysoké boty pokud možno ne, ty jsou čistě jezdecké...... Navrhuji toto tema rozebirat na samostatném vláknu, odchylujeme se dost od tématu!

Spytihněv 24. leden 2012 19:20:54

Louis(24. leden 2012 17:27:54) : Prvně tě poprosím, abys nepoužíval označení gotické, co se týče oblečení, protože to je umělecký sloh ne souhrné označení všeho co bylo ve středověku. 2) Vysoké boty nejsou zrovna to typické, co se tenkrát nosilo, což je patrné jak z hmotných nálezů, tak iluminací i sochařských prací. Ještě bych rád poopravil odkaz na karlovce(období vlády Karla IV.) - je to www.dobakarlova.wz.cz... a hlavně karlovecké fórum - dobakarlova.brodec.org...

Louis 24. leden 2012 17:27:54
Jarwiks(24. leden 2012 17:20:51) : Děkuju moc !!! Je toho hodně :)

Louis 24. leden 2012 17:25:17

Granad(24. leden 2012 16:54:43) : Ano, vysoké gotické, co se týče látek tak větčina je samet, umělý brokát a bavlna... až na ten jeden varkoč, ten je z dyftýnu.... vím tato látka nebyla používaná. Nějaké vědomosti jsem pobral u Campanully z luhačovic, kde jsem pár let byl. Stejně tak je mi dosti jaské co dobrá látka stojí.... Jak už někdo zmínil, náš problém bylo vrháníse hr hr do kostýmů... pravda lidi jsou z toho nadšeni, ale reálná historie je jiná. Batwat se už šije podle střihu z internetu. oo budoucna se budeme snažit řídit radami.

Jarwiks 24. leden 2012 17:20:51

Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Tak dle tohoto příspěvku bych vážně doporučil se poohlédnou zde: www.hradeckydvur.net... a k oděvům a vůbec strukturám taktéž v tamní diskusi. Tento projekt by Vám mohl být nejblíže. neboť se na rekonstrukci panovnického dvora plného rytířů, nobilů, urozených dam a spol přímo zaměřuje. www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... případně na již zmíněné Době Karlově: dobakarlova.brodec.org... klidně si tam vystavte fotky a dotyční vám tam určitě řeknou co a jak je špatně a navedou, tadyk to rychle zapadne pod záplavou off špíny.

richardrg 24. leden 2012 17:18:21
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Vyber si z těch fotek jednu, ať to není na bakalářskou práci:-)) Rámcově, pokud přimhouřím oči, tak se tam mezi nesmysly najdou věci, které by se dali zařadit do rozmezí nejméně 100 let, to je moc, musíte to zúžit alespoň na 50, nejlépe na 30, aby jste se mohli kvalitně prezentovat.

Jarwiks 24. leden 2012 17:12:48
Melkel(24. leden 2012 17:06:59) : Ups a trapas je na světě... Přepis HDD v palici proveden :-D

Melkel 24. leden 2012 17:06:59
Jarwiks(24. leden 2012 15:43:30) : Pulče, Curie je datovaná 1150-1250, přepiš si to v hlavě. V 11. století vnitřní kolonizace nee :-)

Melkel 24. leden 2012 17:05:57
příspěvek byl smazán użivatelem Melkel 24. leden 2012 17:24:18

Kuno 24. leden 2012 17:01:29
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : souhlas s Granadem,mne také nejvíc bijí do očí ty ramena a nákrčník-doporučuji vyhodit nebo prodat,je to nefunkční a nepraktické a v kontextu historie myslím i nesmyslné. Jsou dobré tak do "historického filmu" :)) Pánové by měli mít pokrývky hlavy.....pro začátek. Ale něco máte hezké.

Granad 24. leden 2012 16:54:43

Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Řekl bych že třeba ty vaše "plechy" Připojení ramen k nakrčníku se mi moc nepozdává , celkově ty ramena vypadají spíše jako krovky berušky než funkční věc. Batwat pod kroužkovkou taky nenalezen , mužské odění - na vrcholnou gotiku mi přijde krapet jiné , použité materiály na svrchnících mi příjdou taky nějaké "plastové" . Odění nohou - příjde mi že používáte normální kalhoty popř něco na ten způsob . Celkově je na kostýmech co zlepšovat . No a ty boty - objednali jste si pravděpodobně vysoké bych tak tipnul ne ? Stačí pohledat a na vrcholnou gotiku je kostýmů a druhů oblečení hromada. Počítejte ale s tím, že vaše "řitíře" jen tak neztvárníte zrovna levně. Řešilo se to zde hodněkrát - tak jako v minulosti , i dnes stojí kvalitní znázornění šlechty hromadu peněz. On třeba damašek , samet a podobné látky (mimo jiné ručně šité) stojí několik stovek za 1m ...takže než začínat s nobl titulem, udělejte bandu drnů a jim podobných a pak třeba pomalu stoupejte - aspoň budete mít na čem stavět. Tak hurá do toho

Louis 24. leden 2012 16:40:24

No pokoušíme se o vrcholnou gotiku.... kluci když si kupují plechy tak první si zjišťují z jakého jsou období... a vrstva? prostě rytíři a dvorní dámy a páni. A chtěla jsem se zeptat, co si myslíte o těch nejnovějších fotkách co máme z Janohradu, co je špatně... ale boty prosím nezmiňujte... ty přijou během měsíce od sedláře matesa... monarchia.rajce.idnes.cz... Jinak za sebe i za Monarchii děkuju. Odkazy prolezeme. Kritika nikdy není na škodu a my se rádi poučíme. :)

Pohrobek 24. leden 2012 16:13:19
příspěvek byl smazán użivatelem Pohrobek 24. leden 2012 16:24:44

Pohrobek 24. leden 2012 16:13:14
Já jsem třeba u Hradeckého Dvora již třetím rokem, a musím říci, že taková ochota od všech poradit s vyavením se hned tak nevidí. si proto, že i jednotlivec reprezentuje celé sdružení.... Mě to tedy hodně pomohlo.... Nejlepší bylo že když jsem přišel a myslel jsem si že něco vím, a začal šířit svá moudra, tak jsem musel hodně rychle zkoučit abych nevypadal jako úplný vůl.

Jarwiks 24. leden 2012 15:44:13
Jarwiks A zapoměl jsem na Viu Bohemiu a další spolky. se ostatním zamlčeným omluvám :)

Jarwiks 24. leden 2012 15:43:30

Louis(24. leden 2012 14:22:31) : No chtěl jsem Vám napsat, ale jaksi jsem to zatím nestihl. Čili je třeba abyjste se rozhodli co přesně ztvárnovat jaké období a jakou společenskou vrstvu. podle toho dále postupovat. Kdyspozici máme třeba tyto stránky kvalitních sdružení a projektů v ČR na různá období. 9. st. www.slovane.cz www.velkomoravane.eu www.velkomoravane.cz www.cea.livinghistory.cz www.os-midgard.info www.astera.wz.cz dále 11 - 12 st. www.curiavitkov.cz počátek 14. století projekt Hradeckého dvora /možná by Vám mohl být nejbližší, chtěl jsem se o něm s Vámi pobavit/ www.hradeckydvur.net a pak tamní diskusní forum kde je hromada inspiračních debat, odkazů ale i možností se zeptat polovina 14.st. - Karel IV www.dobakarlova.cz 15.století vynikající portál forum.brodec.org... kde jsou aj linky na další kvalitní projekty a skupiny, stejně jako salon krásy pro ptaní se co a jak by měli vypadat jednotlivé postavy. A dále obecně www.kostym.cz pokud by Vás zaujal Víc projekt Hradeckého Dvora, napiš mi mail na r(tecka)mikulec(zakyslá ryba)seznam(tecka)cz

Jiří z Holohlav 24. leden 2012 15:14:22

Pohrobek(24. leden 2012 14:26:59) : Universální Maškarní Průvod .... to tu snad nebudem řešit. Stačí,že se snažíme chránit historii před prznitely,komentovat městské slavnosti a divadla /pokud se nezaštiťují konkrétním datem/ to bych nechal uměnovědcům .... když jich teď máme víc než inženýrů :-) Louis(24. leden 2012 14:22:31) : Vezmi to přez specialisty na dobu ,kterou chceš přiblížit - dneska už má každých 50 let své zažrané vyznavače :-)

Pohrobek 24. leden 2012 14:26:59
divadlonamytine.rajce.idnes.cz... a co tahle garda??? :-D

Louis 24. leden 2012 14:22:31
No, když ste začali s tou Monarchiou z Hodonína, co kdyby ste nám ukázali skupiny co podle Vás jsou dobré... Protože člověk který to nezná a chce znát, neví vlastně co je a není dobře.... Určitě víte, že existují historické odkazy co jsou nesmyslné... Ocenili bychom, kdybyste nahodili něco co by nám pomohlo.

Pohrobek 24. leden 2012 14:13:25
No ale narazí tu člověk i na horší....

Vojen 24. leden 2012 13:47:44
Louis(24. leden 2012 11:30:32) : Mno, nedočkavci: já když budu toužit po bundgee-jumpingu, tak si také nezaplatím skok na gumě od trenek jen proto, aby to bylo dříve (a lacinější o stovku).

Vojen 24. leden 2012 13:45:37
Siegfried(24. leden 2012 11:49:21) : Jo, to bude tím, že je ta historická skupina tance a šermu z Hodonína průběžně a podle komentářů promazává - což je vlastně začátek dobrého přístupu k věci.

Kokouš 24. leden 2012 12:06:59
Jo jsou tam povedený fotky monarchia.rajce.idnes.cz...

Siegfried 24. leden 2012 11:49:21
Vojen(24. leden 2012 11:17:56) : Ten odkaz mi hlásí že neexistuje. Každopádně pán vpravo vzadu je můj favorit: monarchia.rajce.idnes.cz...

Louis 24. leden 2012 11:30:32
Souhlas :( Hald nedočkavci no.....

Vojen 24. leden 2012 11:17:56
Pexeso v roce 2011... img12.rajce.idnes.cz...

Louis 24. leden 2012 11:08:55
Ten meč Zubra byl vypůjčen z hospůdky u špalka pod Buchlovem, krom toho celé album je jen nehorázná patlanina kostýmů, jelo se tam jen pobvit, zablbnout. Většina držela meč poprvé. Nebyla to žádná veřejná akce ani vystoupení :D Myslím že tenisky adidas by to neustály.

Kuno 16. leden 2012 10:38:01
Waffle(16. leden 2012 10:12:40) : jj,je to meč rytíře Zubra,kamarád ho má v hospodě na zdi. Pivovar Zubr ho dává svým odběratelům,co by reklamní předmět.

Waffle 16. leden 2012 10:12:40
Padlo(15. leden 2012 00:15:51) : Ten meč, pokud si dobře pamatuji, jsem už někde viděl. Je to tuším reklamní předmět pivovaru Zubr, ten "meč" má asi milión Kg a některé kompontenty z plastu. Šermovat se s tím ani při nejlepší vůli nedá. (možná kromě borců ze SHŠ Rytíři země Zubra :-))

Jarwiks 15. leden 2012 12:52:12
Nu nic, sleduju že jsou z okolí UH /Hodonín, Luhačky/ zkusím je zkontaktovat a trošku si s nima slušně povykládat co a jak a odkázat je na Dvůr, Karlovce či 15tkový Brodec.

Hynek z Těchlovic 15. leden 2012 10:27:32
Je zajímavé jak má ten vývoj skoro vždy pravidelný průběh. Ze začátku, kdy člověk vypadá takhle chce hrozně vystupovat před lidma a když za to ještě dostane peníze tak je na výsost spokojený. Pak začne pronikat do historických reálií a když už sebe a své družníky změní v něco dobového co by se dalo presentovat, tak ztratí na takovéhle šaškárny chuť! :-)

Wothan 15. leden 2012 10:15:30
No ten jsem si prohlédl až teď. No, je to smutný - dýchl na mne duch devadesátých let :-( Já tomu nerozumím. Internet nebo knihovna je snad už v každé díře. Proč lidi vylezou an veřejnost takhle? Nedočkavost? To nemůžou počkat s prezentací o vystoupení nemluvě až budou mít kompletní aspoň trochu koukatelný vybavení včetně bot? Přijde mi to spíš smutné než k smíchu.

Cliff 15. leden 2012 09:50:04
na webu píšou historická skupina tance a šermu.

Wothan 15. leden 2012 09:43:15
A vy víte co to je? Pokud je to fantasy, tak mne tenhle meč neirituje a pokud to dělají pro sebe a pro zábavu v lese, tak mne neiritují ani ty boty a kostýmy, to bychom mohli za chvíli pranýřovat houbaře :-)

Cliff 15. leden 2012 07:38:48
padlo: nevím, ale spíš ten meč mají jako recesi.

Padlo 15. leden 2012 00:15:51
Parádní úlovek, hlavě ta JEDENAPŮLE!!!!! monarchia.rajce.idnes.cz... Jinak stojí za to celá galerie

Wothan 13. leden 2012 21:01:08
Týjo, ještě stará věž a stará palisáda, to už bude taky pár let :-)

Kain 13. leden 2012 20:30:05
Mají fotku na wothanburgu, né, tak co :-)

ironside 13. leden 2012 20:14:17
Skupina s dvacetiletou tradicí. Historici plačte. grex-sever.com...

Maska 11. leden 2012 10:12:20
Kurva kaine, je vidět že pracuješ od sedmi...

Loki 10. leden 2012 23:37:38
No tyjo....

Wothan 10. leden 2012 23:16:07
To sem patří na čestné místo :-))

Kain 10. leden 2012 23:01:35
Ano:-) www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 12. prosinec 2011 10:53:12
Pepan(11. prosinec 2011 23:04:58) : Jo,hrad pro bojové hrátky skvělý,evidentně si to užívaj. Ovšem inspirace pro vybavení je někde před 10 ti lety podle vzoru universální šermíř,škoda,ale jak psal Kuno snad na to přijdou. Nejblíž mají asi Viu Boemiu ... jenže přes propast sta let i tak by jim asi dokázali poradit.

Pepan 11. prosinec 2011 23:04:58
Hoj Jiří, ten příspěvek jsem tam přes Richardův nick postnul já, když jsem u něj byl na návštěvě. Jedná se hrad Krašov a tu skupinu jsme tam postovali zejména pro vybavení kterým disponují. Mě se prost nezamlouvá.

Kuno 11. prosinec 2011 19:12:53
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:12:47) : Jarwiks(11. prosinec 2011 12:34:03) : Já si myslím,že oni na to časem přijdou sami jak to dělat líp,protože je vidět,že se svému koníčku dost věnují. No a když na to nepřijdou, aspon budeme mít o jednu konkurenční skupinu méně. :))

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:49:53
Jarwiks(11. prosinec 2011 12:34:03) : Odkud jsou jsem nenašel a první dojem byl asi mylný .... i ten hrad je mi dost povědomý,jako bych tam kdysi bojoval o bránu. Tak tedy promiň Kuno.

Jarwiks 11. prosinec 2011 12:34:03
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:12:47) : Pane Jiří, myslím že se malinko pleteš... Ono Valášsci ze Zlína přeci jen nemajů tolik peněz, aby mohli jezdit převlékat skupiny do Plzně za rohem. ;-) To je spíš na někom tam od nich ze západu, kdo sem moc nechodí. Nebo na Richardovi.

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:12:47
Kuno(11. prosinec 2011 12:10:27) : Tak je alespoň troch převlíkni - máš je tam někde za rohem či dvěma :-)

Kuno 11. prosinec 2011 12:12:34
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:10:54) : Hmm...dlouhá sukýnka je věčná . :)

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:10:54
richardrg(11. prosinec 2011 10:20:29) : Dlouhá sukně je prostě věčná,divim se,že ji nenosí i pseudonapoleoni a ww I.

Kuno 11. prosinec 2011 12:10:27
Já myslím,že to natáčení dalo nepochybně spoustu práce. Asi bych některé scény dělal jinak ale....video se "netváří" jako top of universe :) a proto té skupině fandím.

Hynek z Těchlovic 11. prosinec 2011 10:53:09
richardrg(11. prosinec 2011 10:20:29) : Vyměnit obsazení a nebylo by to tak špatný :-)

richardrg 11. prosinec 2011 10:20:29
www.shs-convictus.cz... no comment

richardrg 11. prosinec 2011 10:19:27
příspěvek byl smazán użivatelem richardrg 11. prosinec 2011 10:11:29

Vojen 28. listopad 2011 09:56:25
malej(28. listopad 2011 09:28:35) : Nu, když teď inzeruje, že to prodá... a že by se někomu něco takového válelo 10 let ve skříni... ale i to je možné.

malej 28. listopad 2011 09:28:35
Zbytečné. Troufám si říct,že fotografie jsou pořízeny cca před 6 - 10 roky zpátky. Dokonce je i vidět,že dotyčná osoba na fotkách "stárne". Spíše by to měl pán postnout na brodecké fórum do témat "Moje začátky",tedy v případě,že je s lvl někde výše.

Vojen 28. listopad 2011 08:53:16
Mno, jsou to věci na světě... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz...

Vojen 28. listopad 2011 08:52:30
bazar.arms.cz...

Maska 14. listopad 2011 12:28:49
TREE(12. listopad 2011 09:14:21) : To už jsi říkal asi tak pětkrát...

TREE 12. listopad 2011 09:14:21
Maska(11. listopad 2011 11:43:21) : Koukám, že se nám tu někdo nudí :) ty jsi ale Debil Masko :D

Maska 11. listopad 2011 11:43:21
Bum(11. listopad 2011 11:39:40) : Přesně tak, lebka je LH. Se zbrojí mám problém, není stoprocentně jasné jestli patří Vaškovi, takže to je někde na úrovni KM, ale takovýho toho hodně tolerantního...

Bum 11. listopad 2011 11:39:40

Už se v tom přestávám orientovat, co přesně je keckárna? Ilustrace Věnceslava Černého ke Starým pověstem českým? Staré pověsti české? Landa? Zpívající Landa? Nebo vývoj českého státního dluhu? Ta akce mě nijak nebere, jen mě zaráží, že víc než tisíc let české kultury je zřejmě naplněno samými keckárnami. Přemýšlím, kolik znám "historicky věrných" zobrazení svatého Václava. Žádné mě nenapadá. Možná snad, když vystavují tu jeho lebku.

Loki 11. listopad 2011 11:11:53
Maska - no, nemyslím se že to má co společného se šermem, spíše chtěli podtrhnout bojového ducha... ten graf státního dluhu s volbami a pod mi přijde zajímavá, a nesoudli bych knihu dle obalu.

Maska 11. listopad 2011 09:49:50
www.narodnirevoluce.cz... Nechápu, jak si někdo může dát na úvodní stránku takovou keckárnu. Vypovídá to o úrovni celé akce, doporučuji nenavštívit...

Maska 11. listopad 2011 09:48:30
Granad(10. listopad 2011 17:21:29) : Hmmm, taky slušný. Občas si říkám, jestli by se už nevyplatilo lítat...

Stín 11. listopad 2011 09:31:52
Obrázek rytíře je ukraden ze hry: Armies of exigo Pro více info zkuste googlit.

Granad 10. listopad 2011 17:21:29
Mášo vydechni , rýpnutí bylo cíleně na čk . Jinač, za loňskou sezonu máme odjeto cca 45 000 km a letos cca 35 ...takže taky nesedíme doma na sedince:-D

Maska 10. listopad 2011 15:01:00
Jo a detail. Nikdo tady nemluvil o mlatě pěšáků, jen doufám, že jste se nerozdráždili jako na Libušíně, to by leckdo po té něžné (a vychytané) fantasy akrobacii na koních nemusel pobrat... :D

Maska 10. listopad 2011 14:59:09

Granad(09. listopad 2011 18:54:00) : Takže fešáku, my Pražáci valíme bez koruny na cesťák každý rok na šest moravských akcí, z nichž nejblíž jsou Rosice, jinak je to všechno u Hradiště na skanzenu a jedna u Mikulčic. A abychom náhodou neumřeli v té Praze z nikamneježdění, tak si jen tak pro forma jako členové Communistas fiknem jedno pořádání akce u Bratislavy (300km, Kuchyňa), kam jedeme místo Zbořeňáku (15km), protože taky chceme pozvat jednou Velkomoravany, když zvou pořád oni nás. Na Helfštýně jsme letos nebyli protože osekali počet míst. A protože jsme líní jak vši a nechceme to tak okatě dávat najevo, tak ještě ten Wolin (600 km). Spočítej si to v benzínu deset na sto a apk hoď svoje číslo, dude...

Deny 10. listopad 2011 10:48:28
axi(09. listopad 2011 22:41:52) : To byla asi nějaká putovní výstava, stejnej plakát visel u nás v Olomouci na katedře.

axi 09. listopad 2011 23:03:48
malej(09. listopad 2011 22:45:42) : Naštěstí, výstava samotná tak špatná nebyla... teda až na plechy od Dia :)

malej 09. listopad 2011 22:45:42
axi(09. listopad 2011 22:41:52) : A já jsem si říkal,kde jsem tu šílenost už viděl :).

axi 09. listopad 2011 22:43:43
Granad(09. listopad 2011 21:08:42) : JJ bylo to jak z ruského film s heslem za taťušku Stalina :D :D

axi 09. listopad 2011 22:41:52
mahy(09. listopad 2011 20:48:24) : Hehe toho samého "rytíře " použilo šumperské muzeum na letáku viz. noxter.rajce.idnes.cz...

Granad 09. listopad 2011 21:08:42
axi : Jo , hlavně já jsem si hodil krásný let plavmo do neznáma :-D

mahy 09. listopad 2011 20:49:33
...okultismus.. sorry za chyby

mahy 09. listopad 2011 20:48:24
Supík!(09. listopad 2011 20:38:50) : no koukám, že je to plakátek Dělnické strany. Oni jako správní pokračovatelé nacistických tradic sází na rytířství, oklutismus, vlastenectví atd. přesně v duchu propagace III. říše. A rytíř je také k zblití, kdyby alespoň použili třeba sv. Václava a ne takový paskvil. Nicméně Václav neVáclav, řytíř neřytíř- DSSS ať jde do řiti!

Supík! 09. listopad 2011 20:38:50
Kde a za jakých pohnutek asi vznikají fotky podobné té co je použita na tomto letáčku: media.novinky.cz... (doufám že jen ve fotokrámu)

fekall 09. listopad 2011 19:50:13
lňěňa : měníme, jezdíme to i na 25 X 3 metry, sice neradi ale jde to

axi 09. listopad 2011 19:34:36
Kain(09. listopad 2011 15:43:48) : Pravdu díš, pěší je taková směska, ale zablbli jsme si myslím pěkně.

Granad 09. listopad 2011 18:55:07
samozřejmě se tam najdou i tací kteří jsou ochotní a jdou do akcí ...ale těch je opravdu pár.. Asi zkusím zlomit kolchoze a založíme moravskoslezskou korouhev :-D

Granad 09. listopad 2011 18:54:00

Kain : Zapoměl jsi na Špernaka :-D . Mám tam jeho barvy ..Jako pěchota jsme si zablbnuli docela fajn . Parádně se na podkladu padalo a celkově akce byla fajn. Seč se vám to moc nelíbí ( popravdě - vybavením a pojetím je to do Living hoooodně daleko ) ale pro pobavení lidí to bylo fajn . Mášo bohužel , vy Pražáci ( přimárně co se týče Č.K a glevy ) jste strašně lenivý někam dojet , někde učinkovat nebo se v něčem angažovat . A tohle mi nikdo nevymluví ( po tom co jsem zaslechl např že na hukvaldy nepojedou protože je to daleko :-D )

Lňéňa 09. listopad 2011 18:30:52
fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Ahoj, kolik mají na délku ty šraňky? Měníte to nebo jezdíte pořád na tuhle vzdálenost?

Spakona 09. listopad 2011 15:46:22
Kaine zrak tě ještě nešálí :D

Kain 09. listopad 2011 15:43:48
V pěším turnaji vidím Axíka, nějaké lidi od Bavora, zkrátka to bude jiná skupina. Jen pro přesnost, snad se nepletu.

Maska 09. listopad 2011 14:30:00

Chromium(09. listopad 2011 13:18:13) : Bohužel musím konstatovat, že vystoupení Kolchoze s tím člověkem, kterému Řezník pro akci Přerov chytře přenechal svoje věci je další smutnou vizitkou České korouhve. Prostě a jednoduše pokud chcete se svými lidmi vystupovat veřejně, musíte to několikrát pečlivě nacvičit, bez toho to nejde. Kdybyste uměli šermovat jako váš Skřet, není co řešit. Ale Skřeta máte jen jednoho.

Deny 09. listopad 2011 13:32:41
fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Nebýt toho člověka co to na prvním videu (6:12 a dál) označuje za "co nejvěrnější repliku rytířského turnaje někdy z dob ee 13. ee 14. a 15. stol." Tak nemám žádné výhrady.

Chromium 09. listopad 2011 13:18:13

fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Predpokladam ze tahle zadost je ponekud trolling, ale budiz. Jakozto laikovi pokud jde o jezdeni koni se mi libi co s nimi dokazou (krom Kolchoze, u kteryho mam porad pocit ze toho kone totalne nezvlada). Tolik k pozitivum. Zbytek zcela klasicka parodie na turnaj, pocinaje vybavenim, sermem a konce divadelnim projevem. Korunu tomu dava ten clovek z Ordo Kromen kdyz v rozhovoru tvrdi ze udelali repliku rytirskeho turnaje. Pro me to trochu zachranuje jen ten pesi turnaj v poslednich dvou minutach prvniho videa, tanec s kridlama Iris a celkem koukatelnej souboj v druhym videu. Tot muj nazor.

fekall 09. listopad 2011 12:26:49
čekáme na kritiku

fekall 09. listopad 2011 12:25:40
www.youtube.com...

fekall 09. listopad 2011 12:17:00
www.youtube.com...

vad 08. listopad 2011 22:07:46
Jarwiks(08. listopad 2011 21:23:12) : Pět skupin naráz. hmmmm.

Jarwiks 08. listopad 2011 21:23:12
shs-valmont.cz... No myslím, že sem nádherně zapadají :)

decarabas 04. listopad 2011 10:18:33
www.youtube.com... hell yeah

Wothan 31. říjen 2011 11:40:05
Jako názorný příklad toho kudy cesta nevede? Na druhou stranu těžko mohou být po stránce hmotné kultury ještě horší, takže se snad budou už jen zlepšovat :-)

TREE 31. říjen 2011 11:14:14
Jsem rád, že takové skupiny existují

Vojen 31. říjen 2011 10:58:09
No toto, v roce 2010... img8.rajce.idnes.cz...

Lampak 30. říjen 2011 22:40:09
aresarmenie.mypage.cz...

Lampak 30. říjen 2011 22:38:53
příspěvek byl smazán użivatelem Lampak 30. říjen 2011 22:30:46

Spytihněv 23. říjen 2011 22:16:30
www.shsakvilo.wz.cz... pokud tu ještě někdo tvoří čas od času nějaké weby, tak pojďte úpět se mnou, ostatní mohou úpět kvůli obsahu... Jarwiks(23. říjen 2011 16:44:52) : Ten už se myslím jednou někde řešil, buď tady nebo na brodci...

Kuno 23. říjen 2011 20:27:01
Jarwiks(23. říjen 2011 16:44:52) : ahoj,myslím,že keckaři se inspirují úplně jinde.Bohužel.

Jarwiks 23. říjen 2011 16:44:52
Chjo, tohoto se zas chytí spousta keckařů... www.youtube.com...

mahy 20. říjen 2011 19:28:19
Maska(20. říjen 2011 19:03:22) : Třeba dotyčný jenom přepočítává množství obilných zrn v nalezeném lejnu. Asi aby zjistil jak bohatým krajem při svých výbojích táhne:-))))))))

Maska 20. říjen 2011 19:03:22
www.facebook.com...

Wothan 08. říjen 2011 19:14:23

Ale ne, to byla parafráze už ani nevím na co - "a uvnitř krychle byla další, větší!" :-) Na druhou stranu i když se mi to nelíbí, vcelku chápu že mohou mít potřebu scény se zákulisím a ne vždycky se na to dají použít vlastní prostory hradu. Mimochodem američani nám na hradě taky postavili kulisy, naštěstí z kuláčů, tak se to dřevo (bohužel nastříkané něčím na šedivo) dalo ještě využít a úplně nakonec spálit.

Luděk Hugo Vobořil 08. říjen 2011 18:53:31
Wothan(08. říjen 2011 18:50:25) : Ale né, hlavní představitelka byla větší! Hrad byl hezčí.

Wothan 08. říjen 2011 18:50:25
Luděk: ....a uvnitř toho hradu postavili další, ještě větší! :-)

TREE 08. říjen 2011 18:38:25
Luděk Hugo Vobořil(08. říjen 2011 18:32:58) : Dobrá hudba

Luděk Hugo Vobořil 08. říjen 2011 18:32:58

www.youtube.com... Třeba moji oblíbenci měli pocit, že hrad je šeredný, tak postavili lepší hrad na hradě.Povšimněte si i perfektních kaskadérských výkonů a fešných kamaší v kterých dělají přednášky o historii.Taky hlavní představitelka by mohla být o půl století mladší a hezčí.:-)Takto vzbuzuje spíše smích než soucit, o čemž svědčí pokřikování urážek z publika.A to jsou profíci co mi dávali přednášku o tom, jak mají zbraně vypadat.Mimochodem používají zbraně ZZ.

Elesar 08. říjen 2011 17:46:09
příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 08. říjen 2011 17:84:5

Wothan 08. říjen 2011 17:45:16
No pořadatelé by se měli poučit, že než krajinkové a papundelkové kulisy, lepší solidní polní opevnění nebo nic :-)

Elesar 08. říjen 2011 17:45:15
příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 08. říjen 2011 17:81:3

Elesar 08. říjen 2011 17:43:20
Krásná kulisa! www.michalsak.ic.cz...

Bobr de Bobrow 06. říjen 2011 09:35:41
mahy(05. říjen 2011 23:42:56) : A sakra, budu zas muset začít dělat kroužkovky na jedno použití. :-(((

deWolf 06. říjen 2011 09:09:50
Bobr de Bobrow(05. říjen 2011 23:14:11) : Zatím můžeš být v klidu, podprsenky v nabídce nemá.

mahy 05. říjen 2011 23:42:56
Bobr de Bobrow(05. říjen 2011 23:14:11) : Jsi v řiti chlape, ty tvé zbroje jsou dobré tak leda do bitev, ale TOTO! TOTO je i na přehlídku!:-))))))))))

Bobr de Bobrow 05. říjen 2011 23:14:11
mahy(05. říjen 2011 22:19:49) : Že by konkurence? :-D

vvenca 05. říjen 2011 22:20:08
a tak hurá na přehlídku :-D onlineobchod.717.cz...

mahy 05. říjen 2011 22:19:49
Luděk Hugo Vobořil(05. říjen 2011 22:12:59) : omlóvám se, ale on ten borec patrně to co inzeruje myslí vážně:-((

Luděk Hugo Vobořil 05. říjen 2011 22:12:59
mahy(05. říjen 2011 21:42:05) : To už tu bylo.:-)

mahy 05. říjen 2011 21:42:05
bazar.arms.cz...

TREE 23. září 2011 09:29:56
Bum(23. září 2011 09:24:33) : Byl jsi rychlejší :D

TREE 23. září 2011 09:29:10
příspěvek byl smazán użivatelem TREE 23. září 2011 09:23:40

Bum 23. září 2011 09:24:33
umar (23. září 2011 07:58:52): On je tam také tenhle příspěvek: Honza.Ch 19. září 2011 16:34:48 odpovědět marš holoto..... v podání skupiny Regnum fortis při příležitosti oslav 640. výročí první písemné zmínky o Okříškách www.okrisky.cz... Chce to prostě líp koukat.

umar 23. září 2011 07:58:52
TREE(21. září 2011 09:46:02) : pode mnou je tahle fotka www.okrisky.cz... ja vytahl tuhle www.okrisky.cz... hele, jses tak hloupej ze nevidis