Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2007 ) 2007 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

seznam témat -> sběrna keckařů

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
Nazir 06. září 2005 15:06:52
Zdravím všechny
Rozhodl jsem se založit tento tread ptom, co jsem vydl toto:
www.nezordonie.wz.cz...

Jde o skupinu která dělá dřevěňky, ale také japíší na svém webu také železo.
Po malé výměně názorů s onou skupinou jsem se rozhodl založit sbíku keckařů.
Buď jako odtršující příklad nebo jen tak pro zasmání.

Siegfried 06. září 2005 15:32:57
Nebuď tak tvrdej, dyk to sou ještě děti... mají dohromady jednu zbroj s hybridem mezi kbelcí a hrncem... moc se dívali na Orlando dooma :))) a jdou v jeho stopách od fantasy k historii hehehe (doufám, že ten kretén nenatočí nic z třicetileté války...) mno a vzhledem k tomu jak se pokoušej plivat oheň tak myslím, že ani dospet nestihnou... :)))
A k tý kroužkový kukle, potkávám na bitvách dost mladejch pitomců co si myslej že pod kroužky nic nepatří... že samy o sobě ochráněj... a že to tlačí a trhá to vlasy ? hehe o tom to přeci je ne ? V tý historii byli kluci kurva tvrdý :)))))
pyroh 06. září 2005 15:38:25
Hm, pěkné, hlavně ty svářečky. Nu což, nebudu moc kecat, mnoho lidí z naší skupiny na tom taky je slabě. Na druhou stranu, do času, než kostýmy budou, se nebude vystupovat.

Není dle mého problém, když někdo kostým nemá, ale už je, když ho nemá a prezentuje se jako historický šermíř.

Mimochodem, nějací tigersfamily - www.tigers-family.com...
mi přišli velice "zajímaví"
Hlavně vtipné kecy u fotek: "Sekera rytíři v plátech příliš neublíží, ale na tureckou destičkovou zbroj má drtivý účinek "
Tak myslím, že by si měli zkusit, jaké je to mít promáčklý plát, rozdrcená žebra, plech v plicích...

A taky může být sranda dělat vystoupení ve dvou.
Nazir 06. září 2005 15:40:15
Siegfried(06. září 2005 15:32:57) : Když jsem si snima mailoval, napsal mi jeden znich že studuje historii 7 semestrem. Profík co?
Bylo v rekci na to, že sem jim napsal aby zůstali raději u dřevěnky.
Mimochodem, díval ses na toho karatistu v addidaskách?
pyroh 06. září 2005 15:45:03
A ten pravopis...teda v jejich podání spíš pravopys.
A že je to náročné na údržbu? Ani bych neřekl, úprava stačí podle mého tak jednou týdně. Poprvé to může být k pěti hodinám, ale pak je to sotva hodinka. Na jeden meč, teda.
Čenda 06. září 2005 16:36:39
Po shlédnutí těchto dvou stránek nevím jestli se mám smát nebo brečet že vůbec něco zakového existuje
MadHamster 06. září 2005 16:46:37
Nazir(06. září 2005 15:06:52) : Boha jeho kdy se lidi naučí dělat kapuce bez těch brutálních dír na pysku a krku :-(

Siegfried(06. září 2005 15:32:57) : Já pod kapucí taky nic nemám ale u mě je to spíš leností si něco udělat ;-P
Nazir 06. září 2005 17:01:56
mít neco pod kapucí je dost důležitý jak vzhledově tak i (hlavně) z bezpečnosti. Já jsem vukuchal startou čepici na motorku- je zní super kožená čapka, dá se nosit i normálně.
ale v nouzi stačí črná nebo hnědá ustřižená kapuce např. z mikiny.
warclilff 06. září 2005 18:32:32
Vesele, jednoduse vesele
Nazir 06. září 2005 18:48:33
warclilff(06. září 2005 18:32:32) : Vesele až smutné. Ta jejich holčina mi na foru řekla že boty jsou debilita.
Pro všechny: Víte někdo o dalších "kecko webech" ??? jestli jo- šup jsem odklaz!
pyroh 06. září 2005 18:52:27
Nazir: No, ´šak sem jí na to taky pověděl svoje.
Lena 06. září 2005 18:54:04
Tak pokud ty kluci v prvním příspěvku začínají, tak bych to jetšě nebrala tak tragicky. S tou tigers family už je to horší, dokonce vystupovali (tuším) vloni na Frýdlantě. Ale diskuzi na tuhle skupinu už někdo zavedl a docela ho tady za to vyjebali kvůlivá pomluvám ;o(
Lena 06. září 2005 18:54:27
Samo, že keckyjsou debilita. Vzhůru do kanad. Vrr ;o(
Michal Medvěd 06. září 2005 20:45:49
Péče o katany je rytuální záležitost!

Jdu si hodit mašli na Malši.
Damien 06. září 2005 23:02:58
No to je snad kurva vtip, ne...?
Siegfried 07. září 2005 09:42:35
Pyroh: tigers family je fakt evergreen, dycky je jednou za půl roku někdo objeví:)) Wothan někde psal, že přijeli na wothanburg a otec tigr (tygr to fakt nejni) se ho snažil přesvědčit že turkyně v pexesu je košer na románce :)))) Jinak já mám meč vyleštěnej za 15 minut :)) ale může to bejt tím, že je kvalitně vyleštěnej z výroby tak se ta rez nemá kde držet... mno a taky proto že používám takový svinstvo co na něm docela drží....
Nazir: karatista v adidaskách byl taky výživnej... akorát mám dojem že zepředu se ten jeho hadr pokoušel vypadat jako halena :)) ale z boku je vyšitej :))
MadHamster: to neděláš dobře, že pod tou kroužkovkou nic nenosíš... to neděláš dobře :))))
Nazir 07. září 2005 10:15:37
Lestění mečů bylo první co jsem se v sermu naučil:-)
Roggy 07. září 2005 10:16:34
Ehm, tak se tak trošku bojím, co bych se dozvěděl o nás, ale co, za pokus to stojí, horší než špatní být nemůžeme.
Děláme jak vystoupení, tak i dřevo - patříme mezi keckaře?
www.volny.cz/dacicti
Siegfried 07. září 2005 10:33:28
Roggy: tak předně, máte boty, takže nejste keckaři :)))
A jinak pohoda :))) Mladí a neklidní :)))
Nazir 07. září 2005 12:01:09
Tak přemýšlím nad výrazem "keckař" řekl bych že kerkař není jen někdo kdo má kecky, či jiné srandaboty, ale spíš někdo kdo se jeví v šermu jako pěst na oko. Tedy všichni ti hadrácí co si dělají zářezy, všichni ti co mají koužkové sexy tílko, ti co si koupí železný meč a hurá na bitvu, prostě všichni ti "keckaři" v h. šermu.
Takže bych řekl že keckařství asi nebude jen o keckách (kanadách, prlostěradle, teplákách...) ale i o mentalitě...
Když totiž keckaře oslovíte a vytknete mu ty jeho "kecky" tak většinou vás zasype hromadou výmluv či urážek. Prostě si keckař nikdy nepřipustí že keckařem je. Budu skálopevně přesvěčen že on je ten, kdo tomu rozumí nejvíc a ten hloupý šermíř neví o co tu jde.
posldní dobou bych dokonce řekl, že pro něktteré keckaře je keckařství smysl života.
1. česká asocialce protikeckařská ??? budu o tom přemýšlet
MadHamster 07. září 2005 12:22:05
Siegfried(07. září 2005 09:42:35) : Pod kroužkovkou mám prošívku, jenom pod kapucí nic nemám a vlasy mám krátké takže mě zas to trhání vlasů netrápí ;-)
Blackman 07. září 2005 12:28:11
Keckaři
Hlavně by se měli zamysle tnad sebou než se rozhodnout odradit diváky ze všech bitev.Vyhazovat bychom je taky neměli ale bojovat v první řadě také není ono.
Broďan 07. září 2005 13:03:45
Já jsem se letos zúčastnil několika "gotických" bitev, u nichž jsem tušil lepší kvalitu a mé pocity z výbavy i z přístupu zúčastněných jsou smíšené.
Keckař mi přijde jako překonaný pojem, neboť příšerně vypadají a vystupují i lidé v poměrně slušné obuvi. Netroufnul jsem si ovšem někoho jen tak osočovat, protože jsem si nebyl jistý, jaké pohnutky ho k této činnosti vedou. V současnosti už prostě neletí čundry do přírody, a tak se lidé, kteří by jinak vyrazili s usárnou do lesa scházejí na "allgotických bitvách". Nic proti tomu nemám, až na tu proklamovanou spojitost s jakýmsi historickým obdobím.
Jeden maník, tuším na Zbořeňáku, mi neustále vysvětloval, že ho zajímá pouze technika šermu a nikoliv rekonstrukce doby. Nevím tedy, proč není v tělocvičně a obtěžuje se na sebe navléct jakousi košili, opasek a půllitry.
Asi preferuje pobyt v přírodě.
Když někdo jede na bitvu, měl by počítat, že pořadatel předpokládá rekonstrukci bitvy a ne jenom jakéhosi šermu. Čistě šerm se hodí na vystoupení, bitva by měla mít jiný charakter.
Jsem si vědom toho, že spousta lidí začíná a někdo se chce pouze vyblbnout. Když někdo ale chce dělat určité historické období, měl by o tom něco vědět a držet se nějakých hodnověrných podkladů. Je lepší, když se opakuje několik kvalitních kostýmů či typů zbrojí v určitých variantách, než roztodivné nesmysly s tím, že to tak mohlo být.
Pořídit si dobrý dobový kostým a dobrou zbraň není finančně nijak náročné. Každý nemusí být šlechtic ve zbroji.
Mizerná plátová zbroj (třeba i kvalitně zpracovaná či zdobená, ale nereálná) na mne působí zcela stejně jako kecky, kamaše od Vietnamců, "gotické" plechové štíty, hrncové přilby + prostěradlo, pérové podložky a nepřeberné množství dalších nesmyslů.
Cením si kvalitních chámů a žoldáků. Ale k tomuto názoru jsem dospěl až časem.
Jinak to nejhorší co jsem dosud viděl v oblasti šermu je Tigers Family. Zcela bezkonkurenčně, brrr. Keckařům zdar!
Bozha 07. září 2005 13:12:33
Nu, jak to vidím, všichni v téhle debatě jsou lilie bílé, keckami neposkvrněné. Vůbec bych se hoši nedivil kdyby jste dospěli za chvíli k závěru že sestavíte Výbor pro prošetřování keckařské činnosti (věřím že mou průhlednou narážku na McCarthyho pochopí všichni) a budete na akcích pro veřejnost suplovat neschopnost pořadatelů vyházet osoby které nerespektují pravidla. Určitě to všichni pořadatelé uvítají, vždyť takové keckobijce aby v širém světě pohledal. Nebo se třeba mýlím a v náplni "1. česká asociace protikeckařské" bude třeba pořádání zasvěcených a solidně vedených workshopů na téma Boty v běhu dějin a jejich výroba, to vše za cenu materiálu.

To s tou kapucou od mikiny je vtip, že jo?
mracidlo 07. září 2005 13:31:04
Taky jsem narazila na jeden web www.cernaruze.wz.cz...
Je zajímavé, že si ti lidičkové dají tolik práce se stránkami, erby, varkoči a podobnými věcmi... a pak tam dají takovéhle fotky. Alespoň že svá vystoupení na stránkách nenabízejí - i když jak je vidět - pár už jich měli.
Nazir 07. září 2005 14:13:16

Keckař-
Druhy keckařů:

Keckař klasik: Jedná se o jedince, vybaveného většinou podřadným kostýmem, doplněným již klasickou obuví. Zatím co podle názvu "keckař" by se dalo usuzovat, že se jedná o kecky, nejsou tou nečastejší formou. Velice často používané jsou kanady, kotníčkové kožené boty, rangery, sandále add. Často omotané hadry, ale vždy tak, aby původní obuv byla vždy dobře vidět. Ideální pro keckaře je, když obuv velmi křiklavá. Není totiž většího uspokojení pro keckaře, než když hadrem obalená bota krásně fosforově září.

Keckař teplákovec: Jedinec velmi podobný klasikovi jen stím rozdílem, že klasik má narozdíl o teplákovce alespoň nejaký kostým. Teplákovec většinou stáhne doma mamku z tepláků, ukořistí záludně na půdě prostěradlo, tátovi uzme hasičký pásek a hurá na bitvu.

Keckař batůžkář: Jedinec který na bitvy dojíždí osaměle, maximálně ve dvojici. Vetšinou se dopravuje austostopem nebo vlakem. Nenáleží k žádné skupině a tak rejdí po akcích osaměle. Batůžkáři se často rekrutují z keckařů a jeho odrůd, ale je možno narazit i na kvalitního šermíře, který je momentálně na "volné noze".

Keckař zářezář: Jde o velmi nebezčného jedince. Jeho vybavení bývá od klasicky keckařekého až třeba po kvalítní dobové. Jeho role v bitvách je "pobít" co nejvíce "plechovek". Za každou si pak udělá zářez, aby měl u ohně co vyprávět. Často zneužívá toho, že nemá zbroj. Ostatní (duchaplní) bojovníci se ho bojí zasáhnout aby mu neblížili, ale on naopak využije pomalosti plátovky a pěkně jí zvalcuje ty plechy(které jí často závidí). Zářezář má jěstě poddruh, a to sekače prstů. hovado prvního kalibru, které vás donutí ke koupi plátových rukavic.

Keckař highlander: Další egojistický parchat, kterého je težké zabít. Ano, přesně tak. Tento druh se vyznačuje tím, že "žije"ikdyž schytá několik ran. Nedokáže se smířít s tím, že by měl být poražen a "zabit". Proto nikdy nezahraje smrt a nikdy nebude recyklován(přitom tak krásná vec, co? Umřít, odpočinou si, zrecyklovat se a znova si zapinkat) a často zůstává na bojišti jako poslední živý(trapně).

Keckař časoprostor: Ano, tito keckaři se pohybují v čase i v prostoru, jak jinak by na historické bitvě z 14. stol. mohli běhat indiáni, samurajové, ninjové, kovbojové, neandrtálci atd? Jinak si to asi neumín vysvětlit.

Keckař ostrostřelec: I mezi lučistníky se objevují tito návštevníci. Jelikož mi ale lukostřelba moc neříká, budu pouze jsmenovat jednotlitvé typy, které znám: Keckař-přímostřelec(hovado), keckař sukňař(lučistník v ženských šatech), keckař-ostrošíp(hovado x hovado) atd.

Keckaři se taky liboblně kombinují a prolínají, takže není težké potkat teplákovce prsto-sekače s batůžkem.
Téže je možné potkat celé kecka-bandy, keckového zaměření. A také můžete omylem přijet na akci, tvz keckárnu, ale to už je jiný příběh....:-)
Broďan 07. září 2005 14:52:36
Hm, já znám taky dost lidí, které bych označil pojmem gotik-debil. Bez ohledu na výbavu.
Čenda 07. září 2005 21:40:10
Joj tady se rozjeli debaty :-)
Palcát 07. září 2005 22:08:13
Wothan(07. září 2005 21:06:57) : Vždycky jsem s tebou víceméně souhlasil, ale začínám mít pocit, že mají pravdu ti, kdo o tobě říkají, že si hraješ na chytráka a do všeho se sereš.
Obdivuji tvůj rozhled a vědomosti ohledně historických reálií ( bez ironie) a tvoje nasazení co se maximální dobovosti týče, ale JDI UŽ DO PRDELE S TĚMA KECAMA o tom, že kdo to nedělá na stejný úrovni jako ty, tak se má jít plácat někam do lesa!!!!!!
Nazir 08. září 2005 06:19:35
Palcát(07. září 2005 22:08:13) : Řekl bych, že keckař je jeden extrém a Wotan je extrém zas opačný. Mám dojem, že pokud nebudete mít na Wothanburgu i dobová hovna a dobový hazlpapír, tak šup a jedete domů.
Myslím, že by se nic nemělo přehánět. To by za chvíli dopadlo tak, že kdo na bitvu přijede autem, nebude vpuštěň, protože dobový rytíř má přijet na koni. Pak by se taky kvůli "maximální dobovosti" měly nabrousit meče a sekery, aby ty rány byly "dobové".
Je samozřejmě jasné, že je blbost mít např. Mandlák + plechy (i to jsem viděl) ale těžko já sám poznám, jestli se tahleta halena nosila roku 1350 nebo 1370? Nebo snad 1400? Takže pokud budu mít např. Kalhoty v módě 1350 a k tomu halenu z roku 1400 a brnění z roku 1370, je to dobové nebo ne? Nebo vše musít mít "rok výroby" 1451?
Takže, abych shrnul. Nejdřív je keckař. Pak začinající šermíř, pak šermíř (velmi široký pojem) a pak dobový extrémista.
Já jsem šermíř, dělám šerm s roční přestávkou 5 let a stále svou výbavu slaďuji. Ale trefit se přesně třebas do rozmezí 1350-1360 je nemožné. Ale trefit se už třebas do rozmezí 1370-1420 mi připadá snažší. A to mám na mysli jen jednotlivce. Sladit skupinu, je 100x obtížnejší.
Proto, snaha o dobovost ano, ale extrémní dobovost s dobovou stolicí fakt nedokážu. Ikdyž někteří mi jistě pošlou návod, že?
Jiri Lucius 08. září 2005 07:42:37
Wothan(07. září 2005 21:06:57) :
Wothane, chceš snad říct že máš pod kostýmem i dobové trenky?, a ne nejaké gumoslipy od větnamců. :-))
MadHamster 08. září 2005 08:00:41
Jiri Lucius(08. září 2005 07:42:37) : Má ;-)
MadHamster 08. září 2005 08:21:55
Palcát(07. září 2005 22:08:13) : Withan netvrdí že musíme mít stejnou uroveň jako on, jde o to mít alespoň nějakou uroveň a nemít plechy za x tisíc( a ještě s hodně do fantasy udělanýma ramaenama viď palcátníku) ak tomu nosit elasťáky za pár šupů(todle je zas mimo palcáta). V sobotu sem měl možnost vidět na Sovinci 2 skupiny, Remember a Historiku a bylo to jako nebe a dudy u Historiky byla vidět alespoň snaha držet dobovou modu(bruchy, nohavice, lněná halena, škorně odhad tak 1370) u Rememberu to vidět nebylo(kalhoty, elasťáky, podvlíkačky, vojenské holínky, pár plechů hodně do fantasy). Neříkám že naše skupina je taky extra košer, ale my se aspoň snažíme to změnit, kluci od nás si ladí vybavení aby se vlezli aspoň do +-15 let období s čímž se předtím nikdo nesral a než si někdo něco nechá vyrobit tak se pro sychr kouknem do Klučiny, Vaverky a podobně.
Jiřík II 08. září 2005 08:35:32
Nazir(08. září 2005 06:19:35) :
Tak s tím že se nedá trefit období s přesností na 10 let to není tak uplně pravda. Například ranné Anglické baroko je strefitelné s přesností jednoho roku. Je to fuška sehnat potřebné podklady ale sehnat se daj.
Jiřík
Nazir 08. září 2005 08:55:47
Ted mi tak došlo, že by to slaďování mohlo mít (a má) i další "vedlejší účinky". Viděl jsem totiž skupiny, kde byli všichni v komplet v plátech. Tím sice dosáhnou toho, že jsou na 95% historicky sladění (+-15let). Jenže taky dosáhnou toho, že pro diváka je to nuda. Tatík se synem chtěj vidět rytíře v brnění, ale i v drátěnce nebo prošívanici.
Dalším aspektem je, že lidé jsou různorodí. Takže jeden má raďeji dráty, protože se vnich může dobře kutálet. Druhý rád plechařinu, protože nechce "pocítit" každou ránu:-) Třetí zas dá na brigantinu, další... atd. Jak tohle sloučit do časového rozmezí třiceti let? Ano, všegotika je blbost, ale "skupinový stereotip" také. Co si myslíte vy?
Nazir 08. září 2005 09:12:18
Jiřík II(08. září 2005 08:35:32) : Hmm, to by se dalo taky zpochynit. Tedy ta přenost na jeden rok. Uvedu příklad. Za 500 let budou skupiny hracící si na 21.stol. A zjistí, že v roce 2005 byly modní třebas pruhované košile. Jenže, ať sou modní, já je nenosím. Nosím oblečení spíš let 80 až 90. Takže tedy, když budeš chtít dělat dobu 2005, budeš si muset obléknout kostým z doby třebas 1991. A hned máš 14 let rozdíl. Takže tvrzení, že to to trefíš přesně na rok, je dost přehnané.
P.s: kdo zvás se obléká podle dnešní módy? :-)))
Riesenbvrk 08. září 2005 10:05:17
Já, jinak Wothana bych tady takhle neurážel! Chce dělat svojí dobu na nejvyšší úrovni. Já jsem se vylíhnul z keckaře a teď se snažim balancovat co nejvýš a lidi jako Wothan budou vždy můj vzor a povedou mě k tomu, že budu lepší a lepší. A jinak, stejně brzy všechny dostane !!!LIVING!!!
Bozha 08. září 2005 10:44:40
Nazir(08. září 2005 09:12:18) : Chybná úvaha. Pokud si budu za 500 let hrát na člověka z roku 2005, což a priori znamená že mě tato doba čímkoliv přitahuje, vyberu si konkrétního člověka, jehož osudy mě z nějakého důvodu zaujaly, zjistím si jak se oblékal, mluvil, co běžně jedl, jak se choval, v muzeu prozkoumám doklady tehdejší hmotné kultury, noviny, nahrávky rádia, tv, atd. Pak se zamyslím nad tím, jak to celé co nejpřesněji zreprodukovat. Nebudu oblékat hábit z titanových vláken jen proto, že nemám momentálně chuť shánět bavlněnou látku (holt v roce 2505 je už bavlna vzácnost, znáte to).
Siegfried 08. září 2005 11:01:44
MadHamster: ohledně kroužkový kapuce na holu kedlubnu... nejde o to že tě to netahá za vlasy, ale že když tě přes to praštím tak ti mohu kurva moc ublížit, protože ty kroužky zajistěj pouze to že, neprozím na kůži, tedy nebude tržná ani řezná rána. Ale předají na poměrně malé ploše většinu energie dál na tvojí lebku... a ta to může a nemusí vydržet... ale smát se asi nebudeš. A když si takový zastánce LH, měl bys vědět že se pod to vždy nosilo něco co tlumilo...
Jinak s Palcátníkovejma ramenama si asi šlápnul do pěknýho hovna :)) ten magor si dal dost práce aby si našel takhle šíleně vypadající originál. takže jediné proti čemu to je, je Wothanovo pravidlo o nepoužívání neobvyklých věcí doložených pouze v jediném nálezu :)))
Nazir 08. září 2005 11:12:05
Bozha(08. září 2005 10:44:40) : Hezká odpověď, ale pleteš jabka a hrušky. Nepiš chybná úvaha, když na nín opovíš též chybně. Cílem nebolo "jak reprodukovat" ale že je témeř nemožné určit v co v roce xxxx přesně oblékalo. To se dá se určit s přeností na desetiletí, ale na konrétní rok to pochybuji.
Ty odpověděl jak reprodukovat. Ano, to si napsal hezky, ale fakt ne k tomu co jsem psal.
Ale když už tak už: Budeš mít sice bavlněný kostým, ale trencle a ponož z "titanu".
Vezmen to tahle, kolik šermířu má "dobové" spodky a ponožky?
Já osobně mám po kostýmem a zrojí obyč. bavlněné triko (tak aby nebolo vidět samozřejmě), protože krásně saje. Též mám klasické bavlněné trencle a ponožky. Jelikož vše je skryté, vůbec nenarušuje dobovost, ne? Nebo budeme tak ortodoxní a nosit i spodky a fusekle dobové?
Petr Fantyš 08. září 2005 11:22:44
Nazir(08. září 2005 11:12:05) : Musím se zastat dobového prádla, používám již několik let lněné bruchy a onuce ještě déle. Spodky větraj netlačej a dají se používat i bez nohavic. Trenky se do nohavic nosit nedaj. Dobře nasazené onuce jsou mnohem příjemnější než ponožky, taky sají, nekloužou a nedřou nohu při pochodování. A lněná spodní košile je snad nejlepší co znám.
mascha 08. září 2005 11:28:15
Lena(06. září 2005 18:54:04) : Ahoj Leno, Tigers Family se tu opravdu probírali, ale diskuze byla skutečně zrušena. Ne pro pomlouvání, ale pro vulgaritu. Když hci o někom napsat, že je nemožnej, lze to udělat i bez kurev a jiných stok.
mimochodem, TF vystupovali na Frýdlantě letos, neopakovatelný zážitek (opravdu to nedoporučuju v zájmu duševního zdraví opakovat)
MadHamster 08. září 2005 11:32:02
Siegfried(08. září 2005 11:01:44) : Říkám že to je akorát moje lenost si něco udělat, teda ne že bych na to neměl materiál, toho se mi doma válí dost( lněné plátno dvou odstínů, tuna drátu apod. ;-) ).
Lebka vydrží, o to se neboj lebka vydrřela i pád na hlavici řemdihu ;-).
Mno jak tak koukám tak přemýšlím jestli už tenkrát nenatočili nějakou verzi excaliburu :-) www.oook.cz...
Siegfried 08. září 2005 11:40:39
LH vs dnešní gotika :)
Nikdy jsme neměl jiné než gotické boty (s vyjímkou brodění na zbořeňáku)
Možná nejsou dost přesně na období ke kterému se hlásím, ale stejně si nechám šít nové... na Vaverku sem narazil až po té co jsem koupil tyhle :))
Já osobně přistupuji k LH metodou, že se chci zlepšovat. Je to můj osobní quest. Ale v rámci mých reálných možností. Tzn. mám omezenou sumu času a peněz co na to mám. Dělám to proto, že mě to baví, relaxuji se u toho od své práce a moderního života. Nikdy sem nejel tam kde byly dány podmínky co bych nesplnil. Nebudu nikomu kazit akci když jí chce mít nějakou. Rád jezdím tam kde se bavím a je mi tam dobře. Gotiku dělám kvůli plátovejm rukavicím... zní to směšně, ale mě živěj moje prstíky a nechci o ně přijít. Proto jsou pro mě nepoužitelní románci :))) A obzvláště Wothanem prosazovaní lehkooděnci. :)))
Chtěl bych říct jednu věc která tu jaksi uniká na pozadí. Většina lidí to taky dělá protože je to baví. Je to jako s fotbalem, někdo je reprezentant, někdo hraje druhou ligu, někdo divizi, někdo začíná, ale obvykle je to baví. Je jasný, že z divize nejedu na MS, ale ani nechci a stejně mě vyhodej kdybych tam přijel. Mohu si ale užívat zápasy ve své úrovni. P
Mě osobně zajímá v prvé řadě bezpečnost. tzn. aby lidi neohrožovali okolí a potažmo sebe sami. Což neznamená, že mají jako mít plastikový štíty a pod píčoviny. Jasně normanka na gotiku už je moc i na mě. Ale nebudu řešit jestli ten šalíř s lamelama nejni o dvacet let pozdějc. Prostě mi na keckařovi víc vadí, že neumí šermovat, dělá zápřahy a nemá dostatečnou ochranu (rukavice, helma) než to, že má elasťáky a obalený boty či varkoč z prostěradla. Když to dělá tam kde to pořadatelé neřešej, tak prosím. Stejně se mu všichni ostatní okolo smějou a ptaj se ho kdy s tím něco udělá. Což je možná výchovnější než, že ho někdo hned zkraje pošle do "píči"
Mimochodem, v jedné diskuzi padla zajímavá myšlenka... že není důležité to jestli je to ručně šité, nebo to má přesně ten materiál co byl, ale spíše jestli je správně střih tedy postava má na vzdálenost od diváka správnou "siluetu" a materiál s opticky chová jak má (nejni to šusťákovina, nevlní se divně jako košile z pérovak a pod.) A to je mnohem podstatnější než to jak je to udělané, pokud samozřejmě pak nechodím mezi diváky, a nenechávám na sobě demonstrovat dobovost výroby svého kostýmu.
Siegfried 08. září 2005 11:46:13
MadHamster(08. září 2005 11:32:02) :
hehe ty jako chceš říct, že máš jen látkovou kapuci ? to seš teda, ale echt frajer :))) Radši se na bitkaření s tebou budu dívat z povzdálí :)) nechci aby to bylo na mě až ta hlava jednou nevydrží náraz řemdichu :))))))))))))
Jinak postni mi nějakou fotku jak to vlastně na tobě vypadá :)))
Jo palcátník je sice blázen, ale systematickej. I na wothanburg občas zajede a mustruňkem projde (samozřejmě za románce) :)))) (Doufám, že mě za toho blázna Palcáte neztlučeš víš, že to myslím dobře a magor sem taky)
MadHamster 08. září 2005 11:53:13
Siegfried(08. září 2005 11:46:13) : Spíš by tam mělo být že nemám ani tu látkovou kapuci :-D ( btw fuj řemdich, to by nevypadlo ani ze mě a to sem měl pravidleně z češtiny 4 z milosti :-P)
Jediné moje foto kde sem s tou kapucí je z Jihlavy a to sem na ní měl ještě ehmmmmmmnormankuehmmmm :-D Jestli seš ze Sentimentu tak si mě v ní dokonce aj viděl(možná si mi dokonce aj pučoval kleště), páč sme měli stan hnedka vedle vás( a taky sme za vás štípali dříví a sháněli dříví, mno jo uznávám smrček nabrousil sekyru to fakt že jo :-P)
Siegfried 08. září 2005 12:02:10
MadHamster(08. září 2005 11:53:13) :
hehe jak si přišel na Sentiment ? Jsou to kámoši to jako jo, a měl jsem stan vedle nich, tákže sme se asi viděli. A je možný že i vercajk sem půjčoval... ale chlapíka v normance si nepamatuju... ale je mi jasný že kdybys jí měl na holý lebeni že bych si komentář neodpustil .)))))
Myslím že sekeru nebrousil smrček ale ten známej moravák... (kurwa už si nepamatuju žádný jména....) dělal to na tom kameni ne ?
Pošli to foto ať si identita s tváří... já byl ta plechovka s tím šalířem alá lord helma :))))
MadHamster 08. září 2005 12:10:18
Siegfried(08. září 2005 12:02:10) : Ahaaaa takže seš od těch co nám pozvraceli auto!! :D
Fakt chceš vidět moji fotku? Tak jo chtěls to www.studna.com... asi jediná fotka na netu co mám :-)
Hmmm plechovka s šalířem ala lord Helma tak to se to zužuje asi na 15 lidí :-D
Prcík1 08. září 2005 12:21:59
MadHamster: Vřele ti doporučuji pořídit si pod kuklu batvat. Letos jsem dostal na Jackově přímo pecku jedenapůlkou do hlavy a díky kombinaci drátěná kukla a batvat jsem to ustál v pohodě. Před dvěmi lety na Dohalicích jsem dostal jen pohlezaní jednoručkou a hned jsem na svém "vysokém" čele měl nádherně vyražené kroužky (tehdy jsem ještě batvat neměl). Opravdu mohu batvat jen doporučit.
Broďan 08. září 2005 12:31:06
Co se týče spodního prádla, tak pod pozdně gotické kalhoty (sešité nohavice s padacím mostem) se nosily hacě, což je dobová obdoba současných slipů. Ale tady to opravdu není vidět a záleží na uživateli, jak se v tom cítí a jak hluboko jde do rekonstrukce oděvu (to se týká i onucí).
Pod samostatné nohavice samozřejmě bruchy.
Mne by se líbilo, kdyby si každý, kdo si není jistý svým kostýmem, našel historický obrázek s ozbrojencem či civilistou z doby, kterou chce dělat a zrekonstruoval oděv a vybavení, jak nejlépe to jde. Většina řemeslných výrobců už dneska je schopna vyrobit solidní historicky podložené věci. Jako materiál bych doporučoval pouze sukno a lněné plátno.
Obyčejný (měšťan, žoldnéř), leč profesionálně vyrobený šat se, včetně obuvi, vejde do 10 tis. Kč. Při přepočtu na bydlení, benzín, jídlo či alimenty je to pakatel.
Kdyby tento základ zvládl každý zájemce o historický šerm, odpadly by bezduché debaty jako je tato.
Siegfried 08. září 2005 13:11:26
MadHamster: hehe nikomu sem auto nepoblil !!! Ani lidi vod nás, byli jsme stejně jen dva :)) Ale jestli tě to uklidní, takhle v civilu s krochnou mi tvůj ksicht moc neříká... tak nevím ale trocha podvědomé paměti tam je... :))) Asi nejedeš teď na tu vápenou u jeseníka co ?
MadHamster 08. září 2005 13:15:19
Siegfried(08. září 2005 13:11:26) : Nejspíš ne protože v neděli vystupujem takže bychom tam byli jenom v sobotu, i když teoreticky by to šlo jenom nevím jak to udělám s volnem v robotě :-)
Btw do Jeseníka to mám kousek páč sem z Havířova ;-)
Siegfried 08. září 2005 13:21:47
Broďan(08. září 2005 12:31:06) :
v těch 10k asi nemáš započítanej použitelný meč a pořádný (plátový rukavice) co ?
Jinak nechci držkovat, ale pro většinu mladejch začátečníků kteří na bydlení, byt a alimenty nemají je 10K docela dost na to aby je dali naráz...
Nemluvě o tom, že to je optimální verze když víš kde co a jak a jsi už nějakou dobu in. Takovej začátečník se samozřejmě zeptá, ale narazí i na trotly, koupí si z kraje pár drahejch píčovin a najednou je na mnohem víc... Díváš se na to příliš s přehledem své zkušenosti. Ti začátečníci nejčastěji začínají ve věku kdy zkušenosti teprve získávají, je na zkušenějších jak jim je předají. Jestli formou arogantního urážení (byť podloženém pravdou) nebo rozumným vysvětlením, a vedením v nějakém časovím úseku. Z hodiny na hodinu nikdo nepředělá své myšlení a nedospěje.
V tom, že je tato diskuze zbytečná a nikam nevede, se s tebou ale plně shoduji.
Siegfried 08. září 2005 13:30:31
MadHamster(08. září 2005 13:15:19) :
Já jen že tam jedem, tak by ses mohl podívat na můj kriminální ksicht a já bych si při pohledu na tvůj vzpoměl kerej si.
MadHamster 08. září 2005 13:34:47
Siegfried(08. září 2005 13:30:31) : Zkusím malou nápovědu, až do sobotní bitvy sem byl málomluvný mnich, poté ještě málomluvnější týpek co seděl u ohně v "bílé" prošívce. ;-)
Broďan 08. září 2005 14:07:42
Siegfried(08. září 2005 13:21:47) :
Samozřejmě jsem měl na mysli pouze kostým. Zbraně a zbroj jsem neřešil. Tam nevidím takový problém, pokud nechce každý být za kažou cenu "šlechticem".
Když někdo nechce nebo nemůže investovat ani uvedenou částku, tak to opravdu nemůže dělat dobře, to je fakt. Ale když chceš dělat třeba napoleonské války, tak je ta prvotní investice nesrovnatelně vyšší.
Začátečníci to mají těžký a je mi jasné, že je můj názor asi štve. Sám si vzpomínám jak jsem si na první meč vydělal ještě na škole 14-ti denní prací se sbíječkou, a že jsme kostýmy tenkrát zas až tak dobré neměli. Jak se ale posunout dále? To prostě bez peněz nejde.
Ale je velmi důležité ty prachy nevyhodit za kravinu.
Jinak považuji za velmi obtížné a někdy skoro nemožné předat určité poznatky či zkušenosti jiným lidem. Zvláště těm, pro které je "living history" sprostý výraz.
Bozha 08. září 2005 16:13:25
Nazir(08. září 2005 11:12:05) : nu, tahle debata nemá moc smysl, ale tu chybnou úvahu jsem myslel spíš ve smyslu chybné argumentace. Pokud vyjdu z toho že se množství informací o dané době zvyšuje lineárně (ano, dalo by se o tom přít, ale rozdíl mezi množstvím podkladů pro rok 815, 1620, 1886 a 2005 je dramatický), musím dojít k závěru že v roce 2505 bude množství informací zcela dostatečné k rekonstrukci hmotné kultury roku 2005, tzn. že móda mě zajímat nebude protože budu vědět přesně co chci rekonstruovat a na ostatní vlivy nemusím brát zřetel. Navíc stále bude platit stará zásada že některé věci v dané době prostě být nemohly (vždycky mě rozesměje bramborák podávaný v krčmě ze 14. století, kukuřičné placky dtto.) a jejich použití je možné maximálně jen tehdy když to nebude vidět navenek.
Co se týče ortodoxie ohledně věcí které vidět nejsou, je to věc názoru. Osobně se domnívám že neustálá a konzistentní snaha o přiblížení se tehdejší hmotné kultuře pomáhá pochopit i duševní stránku věci, ergo je užitečná. Ale to si každý musí rozmyslet sám, ostatní mu v tom mohou jenom pomoct, nikoliv mu něco nařizovat (to se samozřejmě netýká bitev a soukromých akcí, kde stanovují laťku orgové).
Malessow 08. září 2005 17:10:19
Pratele, ja proste nemohu souhlasit s premisou, ze je mozne historicky serm delat jinak nez LH. Protoze jestli to nekdo rika, pak at o sobe rika, ze je fantasy sermir, ze nezobrazuje realie. Jak je mozne, ze Amici, co tady u nas delaji Vietnam maji i zapalovace originalni? odpoved je jednoducha, ty veci jsou k dispozici. A myslite, ze by prijali, aby tam k nim napochodoval nekdo v uniforme prislusnika Afrika Korps? V zadnem pripade. A se stejnou logikou prece musime k nasim obdobim pristupovat i my, jen mame tu smulu, ze informaci je mene a tak se musime vice snazit. Ale nemohu akceptovat argument, ze proste zalezi na kazdem a kdyz to nekdo chce delat jen tak, tak je to fuk... Nevim, pro me je to jen a jen dukaz alibismu
Palcát 08. září 2005 17:49:33
MadHamster(08. září 2005 11:32:02) : Zvláštní...jsem zvyklej, že mě lidi prudí kvůli přilbě a rohům, a ne "jen" kvůli ramenům ... :-)
Řeknu to takhle - v Muzeu zbraní a zbrojí ve Vídni je vystaveno cca 50 kompletních plátů z doby cca 1450 až cca 1600. Všechno jsou to originály a přijít v některejch z nich na bitvu, tak si všichni klepou na čelo.
Sigfried má pravdu v tom, že jsem opravdu takový "magor", že si něco udělám, až když to někde vidim. Bohužel, jelikož jsem to viděl jen jednou a to před lety na netu (mluvím o tom ramenu a bodcích), nejsem schopen dokázat dobovost. Právě proto o dobovosti svejch plechů taktně mlčím a vezu se s ostatními, kteří také mlčí :-)
Ale neznamená to, že na dobovost kašlu, naopak, právě proto jsem začal dělat románce. Mám komplet na vikinga a normana a obojí bez problémů prošlo na WB. Na gotiku mám ještě jednu zbroj, která přesně odpovídá období kolem konce 14. stol., tu si vozim na akce, keré aspoň trochu vypadají jako dobové a do toho období zapadají, takže "za roháče" jezdim už minimálně.

P.S.
kroužkárna bez batvatu je větší zhovadilost, než moje ramena ...
MadHamster 08. září 2005 20:33:04
Palcát(08. září 2005 17:49:33) : Mno tak v tom případě sou skopčáci ještě větší banda magorů než sem myslel a máš u mě omluvu a pivo vybratelné na příští Jihlavě ;-)
Já to bral tak že tu přilbu si měl jenom na te Mrači či co to bylo za akci, proto sem ji nevytáhnul ;-)
Btw nebojoval si na Jihlavě se sekyrou v pravé a řemdihem s kolečkem v levé?

P.S.
Já vím že je to zhovadilost, až přes tu hlavu jednou pořádně dostanu tak to možná aj překoná moji přirozenou lenost ;-P
MadHamster 08. září 2005 20:34:11
Wothan(08. září 2005 20:26:34) : mno mohl bys pod tím mít ještě tanga :D
Lena 08. září 2005 21:18:34
Nazir: musím reagovat na keckaře batůžkáře. Je docela častý, že i kvalitní šermíři jezdí stopem nebo vlakem, a pokjud si pamatuju, tak to vždycky tak bývalo, protože šermíři jsou jak už jinak socky a ne všici mají na auto a raději si pořídí kvalitní zbroj. A nebrala bych jako keckařeněkoho, kdo se nedrží v dvacetičlené grupě a jezdí výhradně autem. To je dle mého názoru blbost. Alejinak mě výčet keckařů pobavil ;o)
Lena 08. září 2005 21:23:57
yhele, jen tak BTW: vy si myslíte, že když se přelouplo období do gotiky, že všuchni okamžitě začali nosit gotiku? Že když měl někdo doma kvalitní meč a přilbu po dědovi, že ji zahodil, protože nebyla dobová? Mě jen tak napadlo.
KvS 09. září 2005 09:04:49
Siegfried(08. září 2005 13:21:47) : Ano 10 000k je skutečnoě dost pokud začínáš v mládí, ale za spoustu koníčků dáš stejnou sumu aniž bys mrkl. A mnohdy stačí méně. 20metrů lnu 800kč, kůže na boty 1200kč, plátové rukavice 1100kč, vatelín na prošívku a batvat 250kč, kopí 850kč. Hle a je na světě lehkooděnec.18kg drátu na kompletní zakroužkování 800kč. Přilba 1700kč, meč ze sekáče (přesto kvalitní) 1000kč, gotický štít 700kč. Základní "bitevní" výbava gotického težkooděnce 8150Kč. A to mluvím z vlastní zkušenosti. Pak už stačí jen sedět a makat na svém vzhledu a vybavení. Koupit plechy za 60k a nemít nic pod tím umí každej, ale levně si pořídit výbavu je pro spoustu lidí problém. Pro spoustu lidí je vůbec problém držet se jednoho období. Znám i mixi typu románská suknice, rozpáraný kožený kalhoty, gotická košile, renesanční plášť s kýčovitou sponou, k tomu atropomorfní meč zdánlivě připomínající gotiku a přešité kozačky. I tohle je pro mě keckař jedinec který si nedokáže určit období a má na sobě přehled oblečeni za 400let!!!!
Riesenbvrk 09. září 2005 09:42:29
S těma financema je to fakt. Stačí hledat
Riesenbvrk 09. září 2005 09:43:06
Jenže tohle těm lidem nevysvětlíš! Jim to stačí a divák to nepozná, pokud o tom něco neví
Ronšperk 09. září 2005 10:30:24
Ještě k tomu okecávání po dědečkovi. Je třeba si uvědomit, že generace je tak 20-30let. Po dědovi znamená mít věci cca 50 let staré. Při většině takovýchto výmluv bohužel ale rozdíl mezi doplňky je mnohdy sto i více letý. Je pár kousků zbrojí a zbraní, které přečkali století- třeba ta kroužkovka, nebo železný klobouk. Vždy je ale nutné si uvědomit kdo je asi mohl mít. Je propastný rozdíl mezi nobilitou a pěchotou, u které patrně staré typy zbrojí dožívaly. To ale stále mluvíme o desítkách let maximálně a ne o stovkách. Celopláty s hrncovkou prostě ne. Argumentace že se setkat mohly je velmi chabá. Těžko by si šlechtic vzal na sebe něco po dědovi z loiality či nostalgie, když by ho to před současnými zbraněmi nechránilo dostatečně. Navíc tenkrát se do historie ani moc nekoukalo, jak dokazují obrazy ukřižování krista s římany ve vrcholně gotické zbroji :-). Pokud, jako objasnění těch plátů s hrncem bude věta, že se mu to tak líbí, je to jiná věc. Každému se líbí něco jiného, ale je to v tom případě fantasy. Lidé na podobné akce chodí a dostávají předloženou historii vlastně špatně. Nejsem proti fantasy, mám ho rád a i rád bych si vyjel na železnou fantasy bitvu, ale pokud rekonstruuji historii musím ji kopírovat. Pokud nemám dost finančních prostředků na krále, musím zvolit chuďasa. Na cti to v žádném případě netratí spíše naopak. Bohužel se obávám že historie se nedá dělat, jako druhá liga. Je to vědní obor. Těžko pujdete k druholigovému doktorovi :-). Za tu méně náročnou druhou ligu by se mohla považovat ta klasická pěchota. Je levnější na finance a čas. Každý má možnost se rozhodnout, vybrat si postavení a věrně jej okopírovat poměrně s přesnou datací. Dá to práci, ale jde to. Viděl jsem žebráka co mne naprosto uchvátil co do naprosté dobovosti. I postavou byl žebrákem (byl velmi hubený :-)) a pro mne byl více než jakýsi rytíř v teplákách a prostěradle co se kolem producíroval s nosem šacujícím letadla.
Lena 09. září 2005 16:05:24
Promiň, nečtu všechny tvoje příspěvky na internetu, to by snad ani nešlo ;o) Já sama teda jezdím jen na gotiku, takže mám, co se oblečení týče, jen gotiku ;o) Jen jsme nad tím s kamarádem přemýšleli. nicméně děkuji za obsáhlé vysvětlení ;o)
Ronšperk 09. září 2005 16:13:35
No právě o tom mluvím. Ta gotika představuje také tak 200-300let. Neber to jako nějaké rýpání. To v žádném případě. Snažím se jen říci, že móda se měnila jako dnes. dá se to zobecnit asi tak že každých 40-50 let je na odění té které doby znát. Neexistuje něco jako gotické šaty. Jen šaty např z konce 14. století či z poloviny 15. st. Nemyslím to zle.
Siegfried 09. září 2005 17:25:45
KvS(09. září 2005 09:04:49) :
úplně jsem nepochopil, na co reaguješ. Kadopádně bych rád podotkl že tvá varianta je taktéž hodně optimalizovaná a vyžaduje jisté dovednosti, když tam počítáš ceny materiálu a něco stojej taky nástroje co potřebuješ. A opět musíš disponovat střihy, podklady a pod. A spousta "odborníků" je tak ochotných podat pomocnou ruku...
Neobhajuji hrncovku nebo normanku na gotice, ale je mi jedno že mám šalíř vzádu s lamelama, kterej je spíš na přelom 15/16stol. ale protože je pohodlnej a nebolí mě z něj za krkem jsem rád, že mi ho tolerují i na akcích z poloviny patnáctého, a příjde mi zbytečné to hrotit. Stejně tak máš lamelový podbradníky co jsou pohodlnější (a bezpečnější uměj se samy zavřít že:) a pokud zbroj nejni kanelovaná tak to stejně do očí nebije. Můžu za to že se tu dělá 90% husitskejch (somráckejch) gotik z první poloviny 15tého ? Kde pobíhaj fraggeři v prošívkách se zápřahama a jinejma "skvělejma" šermířskejma schopnostma ? Já svojí zbroj vnímam jako věc v který chci být ušetřen úrazu. Takže pokud existuje historicky nedlouho vzdálené funkčnější řešení co není extra divné, jiné a technologicky dosažitelné v té době, tak mě to LH prostě nebere, sorry. A ostatně celý ten systém je založen na tom málu co zbylo v nálezech (tvoří to zlomek toho co bylo, že) a spousta detailů zbroje je na iluminacích schématizována a zjednodušena, či i idealizována. Takže tak. Jak sem řekl když silueta vypadá ok, je to pro mě ok. A s tím nic nenaděláš. Až si uděláš bitvu kde to tak nebudeš chtít, fajn s náma nemusíš počítat, je dost jinejch akcí kde se to nehrotí. Ale za houmelesse tam nepojedu, jak sem již níže napsal, živí mě, že jsem zdravej, proto nosím plechy.
P.S. Dobrý full plechy nestojej 60K ale 20k a jestli mám pod tím na místě kde to nejni vidět moirový triko abych se neupotil, to je mi taky jedno.
P.S.S. chci vidět jetej meč za 1k co je dobrej hehehe buď je to hradec, nebo starej kronďák s viklavou záštitou... a určitě je vyvážený že :))) at žijí záněty šlach v zápěstí....
Kain 09. září 2005 19:35:45
Co se anachronismů týče, je to mé oblíbené téma. Musíte si ale uvědomit, že všechno, co na sebe navěsíte do bitvy, musí mít důvod! Jestliže se píše rok 1360 a voják má lamelovou zbroj z 11. století...proč ji má? Je v jednotce, kde je to na místě? To je třeba zodpovědět...
Siegfried 10. září 2005 00:28:23
Wothan(09. září 2005 18:07:02) :
mno nevím, bez kanel, jen s obroubením a založením okrajů plechu a zdůrazňuji bez zdobení (tedy přesně tak jak to mám já starej asketa rád), v sestavě přední a zadní plech, nákrčník, ramena, ruce, helma (s pohyblivým hledím) hohy až dolů, plně funkčí a slušně pohyblivé, mám pocit že z 1,3 plechu (přilba z 1,5 - aspoň myslím) za 20k přesně, mno asi sem zapoměl na rukavice to je fakt takže + 1800,- navrch. Možná máme už slevu že berem furt něco :)))) Kupováno před půl rokem, nové na míru :)))
Krestan 10. září 2005 11:47:27
Siegfried(10. září 2005 00:28:23) : co ktomu pripocist kostym, boty, prosivku.
Protiwen 10. září 2005 23:02:43
Krestan(10. září 2005 11:47:27) : To samozřejmě zvyšuje cenu, ale pokud se nepletu, tak Siegfried tu mluvil jenom o plechách, ne o kompletní výbavě.
Ratatosk 10. září 2005 23:15:48
KvS(09. září 2005 09:04:49) : 20 metrů lnu za 800Kč? Tak to je hodně dobrá cena, přímo skvělá... že se mi tomu skoro ani nechce věřit. Můžeš mi prosím prozradit, kde se dá takhle levně len sehnat?
Ratatosk 10. září 2005 23:37:43
Wothan(08. září 2005 20:43:01) : Sice to nepatří přímo do této debaty, ale v souvislosti s tím, že jsem se tady dočetla, že WB třeba není LH akce, by mě zajímala jedna věc. Jestli se na WB opravdu nesmí hrát na kytaru(nebo jiný nedobový nástroj), protože to není dobové? Nesmí se na ní hrát jen přes den (kdy jsou v táboře diváci) nebo po celou dobu akce?
Krestan 11. září 2005 17:45:19
Protiwen(10. září 2005 23:02:43) : To se omlouvam, myslel jsem ze Siegfried mluvil o zakladni vybave "plechovky", nejak jsem se asi v teto diskusi trochu zamotal :-).
KvS 11. září 2005 17:51:41
Siegfried(09. září 2005 17:25:45) : Ano správněstarší kronďák který s trochou otcovské péče získal zpět svou zaslou slávu. A sloužil mi dobře! Právě o tom mluvím, že pokud hceš dělat rytíře chce to práci. Jistě všechno si můžeš koupit již hotové, ale zaplatíš o to víc. Pokud máš přístup k netu máš přístup ke střihům. A propos ty si koupíš rybičky aniž by sis koupil příručku jak je chovat. Moirový tričko ti pod plechů brát nebudu, mě šlo o ty co si pod plechy neveznou ani prošívku. A ano i v mé době si dokážu udělat sám(kromě přilby) vše co potřebuji a budu v tom stejně chráněný jako v plechách jen pohyblivější.
Na dobovost jsem slyšel jeden pravdivý názor. "Když budu mít klobouk, sekeru, kopí, kroužkový komplet a budu měnit štíty můžu projít od románců po husity a bdu vypadat dobověji než celopláty z poloviny 15 století na románský bitvě. Nehledě na samuraje" konec citátu
KvS 11. září 2005 17:56:34
Ratatosk(10. září 2005 23:15:48) : Je to přesně 39Kč za metr ve zbytkách, kupoval to Riesenburk, já se ho zeptám.
P.S. plus poštovný a balný
P.S.S. ty zbytky jsou opravdu velký
Ronšperk 12. září 2005 15:16:07
Jak čtu, Jarin se svou ulitou taženou vozem je už populární :-)
Ratatosk 12. září 2005 22:26:17
KvS: To bys mi udělal radost, kdybys to zjistil. Já jsem sehnala len taky docela levně, ale až takhle levně ne.
Ronšperk 13. září 2005 09:19:02
Ratatosk: Je to od firmy Moravolen. Najdeš ji na webu. Chtěj zbytkovou metráž.
Bozha 13. září 2005 11:56:20
Ratatosk(12. září 2005 22:26:17) : mrkni sem: livinghistory.cz... , treba se jeste neco najde (za 35,- za metr je to dobry i na pytliky na kulicky)
Siegfried 13. září 2005 13:54:44
KvS(11. září 2005 17:51:41) :
ad Kroňdák - (pan výrobce odpustí, ale jak to cítím tak to říkám) Ty meče nejsou nic moc. Sou těžký a nevyvážený... a takový jako hnusný... to bylo o čepeli... o tom jak vylevněný je přidělání příčky a rukojeť škoda mluvit... Takže takovej meč je na nic, získáš s ním zlozvyky a zánět šlach. Nic víc. Nic míň. Hehe už se těším na smršť příspěvků od obhájcu (uživatelů) této "luxusní" zbraně.

Celoplátů na románský bitvě, se rozhodně nezastávám :))) Jen sem napsal že jezdím na gotiku protože tam mohu nosit plechy a tedy logicky z téhož důvodu nejezdím na románce. Ostatně již níže sem uvedl, že nejsem ani zastáncem normanky nebo hrncovky na gotice a jiných do očí bijících dobových pitomostí... :)) Ale podstatný je celkový dojem z postavy nikoliv detaily. Mám rád plechy, protože tě lépe chrání než cokoliv jiného. Vyzkoušel jsem skoro včechny typy zbrojí... s vyjímkou brigantiny a lamelovek. A došel sem k tomuto závěru :)) Mimochodem jediné rukavice co ti opravdu chrání ruce jsou plátové pěstnice, ve všech ostatních to ty prsty vodnesou. S tím nic nenaděláš je to fakt. já má své prsty rád, páč mě živí :)))) (né fakt nejsem kapsář :))))) Stejně tak mám rád uzavřená hledí u přileb, nejlépe šalířového typu, kvůlivá bodům a šípům...
Já zastávám názor, že na bezpečnost mám vyšší kriteria než na dobovost. A taky mám pochopení pro lidi co nemaj dost prachů, takže jsou věci které nehrotím. Člověk co něco dělá potřebuje dostávat i ty bombony v podobě toho, že jezdí na akce a bitvy, kde ostatně zjišťje jak je na tom blbě a získává další motivaci k zlepšování :)) A vcelku rád vidím jak se lidi v čase vyvíjejí k lepšímu. Samozřejmě mě vaděj týpci co tři roky furt jezděj ve stejný vojebávce. A těch se nezastávám
Ale jsem rád, že jsou různé akce s různou úrovní požadavků :))
A s tím můžeš nesouhlasit, polemizovat a to je tak všechno co s tím můžeš dělat :))
Tyrfing 13. září 2005 20:22:54
Siegfried 13. září 2005 13:54:44 - Co je na hrncovce negotickeho? Treti ctvrtina 13. stoleti jeste neni gotika?
pyroh 14. září 2005 08:16:49
Siegfried: Zajímavé. Já Kronďákovy věci rád nemám, ale ty meče mi přijdou naopak úchylně lehké...
Lena 14. září 2005 10:41:32
Ronšperk(09. září 2005 16:13:35) : Já samozřejmě neobhajuji keckaře, to ne, protože mě štvou jako asi všechny. To bylo jen tak, že nás to spíš napadlo... Nicméně keckařů je čím dál tím víc a vypadá to, že naonec budou jen soukromé bitvy na pozvání, což je jedině dobře...
Gordon 14. září 2005 16:42:13
No nedá mi top , abych si taky nepřisadil,..někdy si říkám,..že dneska jsme schopný postavit do pole víc železnejch pánů než Přemysl Otakar ll.blahé paměti,.jestli ono to nebude tím,že tenkrát stávala zbroj a nejen plátová celý jmění, tak docela slušně zařízenej a vybavenej statek ,nevím,kdo se nakolik cítí být přísně dobovým ale ruku na srdce,kolik rytířů v plné zbroji jste za poslední dva roky viděli na koni?.Mně třeba osobně brnkání na kytaru v táboře nevadí asi proto ,že sám brnkám,daleko víc mě dohání k šílenství promítání různých Šreků ap.,říkám si , kde jsou ty doby,kdy jsme pod hradem Rabí juchali až do rána abylo nás tam kolem 300.,nebo na Lokti,nebo v prátru kultury a oddechu,je to už dávno 20 let ale bylo to moc fajn.
Co se týče období Gotiky,taky jsem kdysi běhal v plechách,ale někdy si říkám,že někdy míň je víc a když je to ještě ke všemu dobře udělaný a sladěný,tak nemá plechovka,myslím komplet, šanci.
Keckaře přímo nesnáším , ale třeba jsou zase hodný.
Jakub Lukeš 14. září 2005 17:06:39
Gordon:Slyšel jsem o tý akci, která byla tenkrát v Juldě Fuldě. Pořádal to myslím Barrandov. Bylo tam prý tak 40-50 těžkooděnců na koních, který se spolu mlátili. Nemáš náhodou nějaký fotky z týhle akce? Škoda, že mě tam táta nevzal, bylo mi sice asi sedm, ale určitě by se mi to líbilo. Prý to bylo velkolepý a za poměrně dost peněz.
KvS 14. září 2005 17:11:56
Siegfried(13. září 2005 13:54:44) : Nemohu říci že bych nesouhlasil, naopak souhlasím s většinou. Kronďáka jsem si koupil protože byl levný a dostupný. Asi bych to ve stejné situaci udělal znovu, ale teď již vím co chci a na ploše mám fotku rekonstrukce románského meče, který chci.

Gordon(14. září 2005 16:42:13) : Ano to je další věc co je zajímvá. Mnoho z těch plecháčků si neuvědomuje, že mají na sobě jezdecké zbroje, někteří dokonce výrazně turnajové. HLavně letos na Libušíně to vypadalo, jako kdyby koně vypověděli službu a šli dát limonádu (proto už po bitvě nebyla). Naopak chápu že kůň je ošemetná záležitost, drahá jak na pořízení, náklady na údržbu tak na výbavu samotnou. Nehledě na nebezpečnost v bitvě, kde by byl dobře vycvičený kůň srovnatelný s buldozerem.
KvS 14. září 2005 17:16:30
Jakub Lukeš(14. září 2005 17:06:39) : A ty se divíš, že to bylo drahý. Sám jsem dostal nabídku na koupi nádhernýho staršího dobře vycvičenýho hřebce za 80 000kč a to se slevou ze známosti. Můžu říct, že jsem dlouho uvažoval jestli si splním svůj sen a budu pravím rytířem na koni. Nakonec jsem si musel přiznat že na to nemám čas a se slzami v očích jsem muset říci "Snad příští rok"
Jakub Lukeš 14. září 2005 18:11:02
KvS: Až si koníka pořídíš, rozhodně ho neber na Libušín, tam by se určitě našel někdo kdo by si do něj rád seknul a přidal si tak další "zářez".
Jakub Lukeš 14. září 2005 18:16:30
KvS(14. září 2005 17:16:30) : Umím si představit jak těžké je vycvičit koně, který se může použít na nějaké šermovačky v sedle.
Kolík 15. září 2005 10:59:03
Dal jsem si tu práci a celou tuhle debatu pročetl. Chvílemi jsem se smál, chvílemi plakal (u tigers-family obé zároveň) a chvílemi se červenal. Nepočítám se mezi keckaře, ale ty elasťáky od vietnamců mám ve výbavě taky. Jak už v průběhu debaty padlo, ze dvou metrů už není vidět, že jsou pletené namísto šitých. Jsou z bavlny a tudíž tolik neruší a sednou, což u echt nohavic bývá problém. Atd. Myslím si, že vést debaty na téma keckaři není nesmysl, protože když se někdo kdo začíná na internetu podívá na odkazy k heslu třeba "šerm" a zabrouzdá sem aby si něco zjistil, ejhle, má tu celkem obstojně nastíněno jak NEVYPADAT a to je řekl bych víc než pozitivní.
Kolík 15. září 2005 11:06:37
KvS(14. září 2005 17:16:30) : Jinak si taky občas říkám, na co si to vlastně při bitvách bez koní (svatý Václave ochraňuj ty vyjímky) hrajem. Třeba na Libušíně: mnoho set šemířů a občas i pět koní...
Ale chápu, že to je neřešitelný. V Rumunsku by to takový problém nebyl :-)
Peccato 15. září 2005 11:08:31
Za války růží utočila šlechta v platovejch zbrojích taky pěšky, protože kvuli lučištikum to pro ně bylo bezpečnější než na koních.
Siegfried 15. září 2005 11:11:44
Tyrfing(13. září 2005 20:22:54) :
Ad hrncovka a gotika, promiň měl jsme na mysli Hrncovku k plátům :-) A zapoměl jsem to rozepsat .
Siegfried 15. září 2005 11:12:59
pyroh(14. září 2005 08:16:49) : Pán je z Hradce ?? :))
Nechci tu rozpoutávat debatu na téma lehký vs těžký meč :)))
Já osobně mám radši ty lehčí :)))
Siegfried 15. září 2005 11:15:48
Gordon(14. září 2005 16:42:13) :
Mno formulace plechovka nemá šanci je dost zavádějící :))) V případě unreal pravidel šermu na bitevách jí asi skutečně jako lehkooděnec trefíš dříve a snáze... otázka zní jak moc jí to může ve skutečnosti ublížit :)))
Ale ani na tohle téma bych tu nechtěl rozjíždět debatu... :)))
Siegfried 15. září 2005 11:17:13
Peccato(15. září 2005 11:08:31) :
Nevím jak to bylo za války růží, ale za stoleté války se taktika opěšalých obrněnců proti lukům moc neosvědčila....
Broďan 15. září 2005 13:22:01
Peccato(15. září 2005 11:08:31) :
No, kdyby tu někdo znalý chtěl zrekonstruovat alespoň přibližně bitvu z Války růží, tak by to u nás taky moc lehký neměl. Pravda, byl by to asi důvod k použití opěšalých těžkooděnců. Ale musel by je taky časově sjednotit co se týče zbrojí a brát v úvahu specifika angl. prostředí. Kde by ale sehnal spoustu kvalitních lučištníků a dalších pěšáků, to nevím.
Tady v Čechách se dají dělat dobré bitvy s opěšalými těžkooděnci třeba podle scénářů, které nastiňuje Wothan na str. livinghistory.cz.
I kdyby každý, kdo má plátovku dostal dnes zadarmo válečného koně a za několik let tvrdého výcviku by se ho naučil ovládat i v boji, nemělo by to valný smysl. Pak by se totiž jednalo už o opravdovou bitvu se zraněnými a mrtvými, nehledě na tupá ostří zbraní. Těžká jízda (resp. její bojové nasazení) prostě zrekonstruovat nejde, s tím bychom se měli smířit.
Kočkování plechovek na louce se scénářem většinou nesrozumitelným bychom ale měli dnes považovat již za přežitek.
Kolík 15. září 2005 15:29:29
Broďan(15. září 2005 13:22:01) : Samozřejmě, proto píšu, že je to neřešitelný. Buď je to bezpečný a bez koní (což pak může znamenat odklon od historických reálií apod....) nebo s koňma, ale na úkor bezpečnosti. Dokážu si živě představit, jak by to vypadalo v bitvě s koňma, když všichni známe morálku určité části šermířstva i jen opěšalé... Na koních by pak byli nebezpeční jako ten zmíněný buldozer. Navíc by kromě keckařů přibyli organizátorům ještě problémy s indiány, kovboji..., atd., atp...
Nic proti bitvám pěšáků nemám. To byl spíš postesk nad tím, že třeba "relativně" věrná rekonstrukce bitvy na moravském poli (a další) jsou zkrátka nemožné... Nebo to bude akce pro zoufalé sebevrahy a to bych se na to radši snad ani nedíval....
Ovšem... Možná by to byla fajn reality-show :-)) Sledovanost by asi měla...
pyroh 15. září 2005 15:46:10
Siegfried: Ne-e. Meč budu mít od Moce. Od hradečáka...no, pár jsem jich v ruce měl a vadila mi spíš kvalita kovu, než váha. Protože na tu se dá, podle mého, docela obstojně zvyknout.
Broďan 15. září 2005 16:18:06
Kolík(15. září 2005 15:29:29) :
Mne by se líbilo, kdyby si zájemci o plechy pořizovali taky kvalitní plátové zbroje pro pěší turnaje (třeba děrovanou se sukní pro mlatový turnaj). To je reálná záležitost. A do bitvy či šarvátky zasazené do určitého období (a opatřené věrohodným scénářem) by "šlechtic" trochu slevil a nastupoval třeba jako městský žoldnéř nebo člen hradní posádky, či chám z venkova.
V případě, že by se jednalo o útok na hradby (ne na ohrádky z krajinek) by šli na žebříky těžkooděnci samozřejmě jako první. O tom už tady někde taky byla řeč. Třeba napadení Jihlavy místní šlechtou v r. 1402 je pěkný příklad, jak využít těžkooděnce pro útok na opevnění.
Siegfried 15. září 2005 16:37:25
pyroh(15. září 2005 15:46:10) :
Pavel Moc patří mezi moje oblíbené kováře :)) ale že bych o jeho zbraních řekl že jsou těžké ??? to fakt né... myslím že jsou akorát a vyvážené... Takže nevím asi se nějak míjíme :))) kroňďáky mi přišly těžší :)))
Siegfried 15. září 2005 16:45:18
Wothan(15. září 2005 16:22 Jak sem psal níže mám dojem že i ve stoletý zkoušeli chodit plechovky po svejch proti lukům... a ta je přeci jen se širším záběrem... ale ty luky... ty luky... chce to aspoň 20kusů longbowmanů... už si s tou myšlenkou nějaký pátek pohrávám... místo s pěkným prostorným táhlým svahem by taky bylo... i logisticky zajištěné... jen jestli by bylo dost luků aby to nebylo trapné... njn. uvidíme... :)))
Nechíme je pěkně pokosit hromadu plechovek... hawk by si to jistě užil :)))) Umí o tom tak barvitě vyprávět.... jj Lučišníci hlaste se :)))
pyroh 15. září 2005 17:41:46
Siegfried: Tak jsem to nemyslel. V souhrnu - Kronďák mi přijde hodně lehký, Hradečák celkem těžký, ale dá se zvyknout a Moc...ty meče mi přijdou akorát lehké, aby se s tím dobře prováděl technický šerm, proto volím jeho.
KvS 15. září 2005 19:11:52
Siegfried(15. září 2005 16:45:18) : To by se mi taky líbilo. Byla by to změna proti těm zaběhlím scénářů ve stylu "pohádka" Ale v tom je potíž, že je alespoň co já vím málo stoleťáků s opravdovou výbavou ze stoletý. Plus střelci a docela by se mi tam líbil malý prak.:) Druhá strana by zas mohla disponovat proutěnými kryty. Také by to chtělo spoustu dobrovolníků, kteří se nechají zabít dřív než se dostanou k nějaký akci.
Kolík 15. září 2005 20:05:23
KvS(15. září 2005 19:11:52) : Tak do toho bych šel a vím i o dalších, kteří by to nezkazili. Ale jestli mám výbavu ze stoletý...abych to nekazil. Ukázat konečně lidem co umí lučištníci... To by bylo faajjnn......... :-))
Siegfried 15. září 2005 22:05:14
KvS(15. září 2005 19:11:52) : Mno já bych voli něco z konce stoletý, začátek 15tého. Tzn., že se do toho vejde dost z toho co tu je... zase bych to extra nehrotil, ostatně hafo žoldnéřů na obou stranách mohlo bejt u celý evropy. Co se týče umírání tak bych to řešil několika opakovanými vlnami útoků, a padavci by se střídali a recyklovali... nemusíme dělat konkrétní bitvu ale při počtech co máme k dispozici to může být smyšlená šarvátka z tohoto období, během které se ostatně může stát že třeba nedisciplinovaní žoldnéři z anglické strany vyběhnou za ustupujícími frantíky a ty je pokydlej a za nima projdou zpět a podobný fígle aby si lidi sekli...
Můžeme hodně univerzálních zbrojí povarkočovat do anglickejch nebo francouzskejch barev atd. Abych se přiznal o rytíře se nebojím... mám strach jestli bude dost rozumnejch LB lučišníků... euro šíp bude standard :)))
Jo a taky jestli budou diváci... abysme neprodělali kalhoty :)) ale to snad dopadne... Nechci předbíhat ale lokalita je celkem zaběhlá... ale zatím nechci říkat o co jde... abych to nezakřikl... :))))
Gordon 16. září 2005 08:53:45
Omlouvám se všem za výraz "PLECHOVKA" , ale ono to tak někdy opravdu vypadá , vím , že mít kvalitní plátovou zbroj příjde na slušný peníze,ale........, jak to tak tady pročítám , zjištuju , že už asi patřím mezi ty starší ,šermuju třicet let a před tím čtyři roky sportovně,chtěl jsem jenom říct,že za našich mladejch let byl historický šerm asi o něčem jiným , byli jsme parta kamarádů z různých koutů republiky , kteří se několikrát za rok potkávali na akcích jako byl "Helfštýn,Loket,Rabí,Plzeň" a dokázali jsme si to užívat.
Představte si , že jsem měl jeden čas období,kdy jsem se opravdu styděl za to ,že jsem historcký šerm kdy dělal, najednou se odkudsi vyrojila spousta lidí ,kteří naměli ani základní přehled o dané tématice,např...co si myslíte o tom, když celkem kvalitní skupina používá prapor s českým lvem a vůbec jim nevadí , že jim z toho praporu utíká,(heraldicky obráceně) , můžou být nevím jak dobrý ale pak to jsou pro mne "KECKAŘI" a že takových je , co se týče koní,..když už jsem to načal, kolik lidí zabývajících se historickým šermem na koni umí?.Pravda je , že kůň v bitvě je velice náročná věc . Fotky z Juldy Fuldy nemám,..já se několikrát stěhoval..tý mý ženský nějak neměli pochopení a já spoustu věcí postrácel.
Lukáš 16. září 2005 11:18:09
To madHamster: milý neznámý. Reaguji na tvuj prispevek ktery se tady vali o nec o nize nebo výše. Chtel bych ti rict ze sis patrne spletl skupinu shš kdyz tvrdis ze si nas videl v plechach (fantasy) a v elastakach+ vojenskych holinkach na sovinci3-4.9. Netvrdim ze jsem tam dotycnou soubotu a nedeli nevystupovali, ale jedine plechy co jsme meli na sobe sem mel ja a byly to plech. nohy, jinak draty. Co se tyce elastaku tak ty nepouživáme, mame tzv. bruchy a nohavice ale to jiste jako renovovany odbornik od klavesnice pocitace vis nejlepe. krome historiky a nas tam vystupovala jeste jedna shš takže je možne že nas zamenil s ni. Dale bych te požadal jelikož te neznam podle prezdivky abys mi napsal do mejlu adresu vasich www. chtel bych se mrknout na vas jak valcite :-) teda pokud mas dost odvahy se prezentovat a nebo jen umis rychle psat na klavesnici prispevky do diskuzi :-) s pozdravem Lukáš Kuchařík, šermiřský spolek Olomouc- Remember, www.sermiri-remember.com
rehtu 16. září 2005 19:43:13
To Gordon: Ty akce o kterých mluvíš byly super to se s některejma dnešníma vůbec nedá srovnat ,např. ty co dělal Radim Zapletal
ty neměly chybu, a to jsou dneska jiný možnosti aby byly stejně dobrý
nebo možná i lepší ,jenže ono se to musí dělat kvůli něčemu jinému
než kvůli penězům.
Kolík 17. září 2005 09:14:54
Siegfried(15. září 2005 22:05:14) : Hmm, to mě skutečně začíná zajímat.... Plánuješ to na příští sezonu nebo ještě tenhle rok? Kdybych si měl vyrábět varkoč, tak zabřednutí do pramenů a pak něco ušít... To zabere nějakej čas. Nebo byste lidi vybavovali vlastníma?
Siegfried 19. září 2005 11:57:27
Kolík(17. září 2005 09:14:54) : Mno jestli to bude tak nejdříve v sezoně 2006, jestli to má k čemu vypadat tak se to musí dělat s předstihem. předpokládám že do konce roku by se tady, na heroldu a schermu dalo info. Ohledně výstroje bych udělal nějakej základní informační manuál (varkoče, zbarně a zbroje co by to chtělo... ) kerej by se někam pověsil na net nebo by se posílal mailem zájemcům...
Ale jak sem řekl zatím jsme ve stádiu úvah, plus předběžně domluveni na místě :))) Takže to ještě nic neznamená :))
KvS 19. září 2005 16:50:21
Siegfried(15. září 2005 22:05:14) : Mňam mňam, slintám tu. Kdyby ti nevadilo tak pokud to budeš pořádat do 400km od Plzně přijel byl a to v mírně archaické zbroji z poloviny 14stol a pokud ne tak alespoň na kukačku. Ještě bych to doplnil o příjezd (příchod) oddílu těžkooděnců, kteří by díky hradbě štítů konečně prošli až k lučištníků a za bojového pokřiku "urá" :))) by jim nandali co se do nich vejde.
Gordon 19. září 2005 19:50:38
rehtu : no právě , my to dělali nějak já nevim asi víc srdcem a byli jsme do toho strašně zažraný a hlavně jsme tím žili a žijeme dodnes. Pro peníze jsme to tedy určitě nedělali , halt je jiná doba, co už s tím naděláme.
Možná jenom tak hloupě kecám a třeba jsem už starej.
Siegfried 20. září 2005 11:11:31
KvS(19. září 2005 16:50:21) : Neboj blízko je to dost :)) Ohledně zbrojí by ses asi taky vešel, to by se řešilo po dohodě :)) Nechci to extra hrotit, a zároveň tam nechci evidentní pitomosti :) A ta shieldwall je taky dobrej nápad, už sem nad tím přemýšlel :) jj jen to ted spočítat a promyslet...
Kolík 20. září 2005 11:38:01
Gordon(19. září 2005 19:50:38) : Být tebou, nepropadal bych panice. Ono sice ubývá lidí, kteří jsou ochotni dělat něco, co potřebuje trpělivost, práci a čas - mnohdy bez okamžitého výsledku, na druhé straně se neustále potkávám s mlaďochy, kteří jsou ochotni tohle podstoupit. Jestli jim něco nechybí, tak rozhodně nadšení. Ale chce to cit. Pomalu je směrovat... Na první akci si třeba vezmou něco co jim připadne "dobový" (a vyrabují při tom půlku nejbližšího second handu) :-) , na druhou už jedou přijatelně, protože na té první si pak připadali jako exoti... A nabízet jim zdroje, né přímo řešení...
Za sebe bych řekl, že jsem z těch, co do toho peníze vráží a jsem zažranej. Po uši...
KvS 20. září 2005 18:12:56
Gordon(19. září 2005 19:50:38) : Za sebe a několik svých přátel mohu říci, že šermem nedělám pro peníze ikdyž bych rád kdyby se můj koníček stal mou prací jinak bych si po večerech nepletl kroužkovku, nešil obleky a boty atd. To snad znáte. Jen se šerm stává veřejně dostupnější a proto je složité dostat pod kontrolu takové množství lidí. Je to jako se vším. Já taky prodal většinu výbavy protože nebyla dobová. Teď začínám znovu daleko lépe a dělá mi daleko větší radost když vidím, že to mám stejně jako ti chlápci co to nosili před 600lety!
Riesenbvrk 20. září 2005 20:44:36
A ten pocit z toho, že si ty věci děláš sám, už si jich mnohem víc vážíš. Nejen že se stává dostupnějším, ale hlavně je mnohem víc možností čerpat informace.
Hlásím se do shieldwall a co se výzbroje týče, myslím že by se párset nadšenců kolem stoletý našlo. samozřejmě že první ročníky by se musely nějak skousnout
Ronšperk 21. září 2005 14:40:42
Lena(14. září 2005 10:41:32) : No pokud budeš chtít vyjet na akci co je datována a pro zvané :-) tak se ozvi. Uvidíš o co se snažíme :-)
Ronšperk 21. září 2005 14:42:16
Riesenbvrk(20. září 2005 20:44:36) : Já bych to s tím hlášením do začátku patnáctého věku tak nepřeháněl. Budem muset dozbrojovat, abycho nepůsobili, jak ti keckaři. :-)
Riesenbvrk 21. září 2005 18:55:28
Ronšperk(21. září 2005 14:42:16) : Pokud vím, tak se mluvilo o stoletý, ne???
Ronšperk 22. září 2005 09:10:16
Riesenbvrk(21. září 2005 18:55:28) : " Mno já bych voli něco z konce stoletý, začátek 15tého. Tzn., že se do toho vejde dost z toho co tu je... zase bych to extra nehrotil, ostatně hafo žoldnéřů na obou stranách mohlo bejt u celý evropy. " :-) :-) :-)
Siegfried 22. září 2005 09:30:02
Ronšperk(22. září 2005 09:10:16) :
Riesenbvrk(21. září 2005 18:55:28) :
:-)))) Mno ten začátek 15tého volím záměrně proto abych tam mohl mít plechovky na francouzské straně (tedy lidi do kerejch není problém posílat relativně bez rizika déšť šípů.) Pokud se nepletu vy děláte cca začátek 14tého, ale to nevadí, páč vím že to máte pěkný :) a máte výstroj nobility z toho období, tak se klidně ohledně zbrojí vejdete na průměrný zbrojnoše a žoldáky. nevím co máte za helmy, pokud by to byly zjevný anachronizmy byl bych rád aby ste měli nějaké dobově bližší... ale to jak říkám bude po dohodě... (hrnce a kbelce už by tam páč budem opěšalý bejt moc nemusely) Jinak mám dojem že nohavice a boty máte ok... a že sou nohavice dělené stejně divák nevidí, nemluvě o tom že tam ten vývoj probíhal dost různorodě :))) a boty myslím že pokud jsou gotické na dobu co děláte tak že se vejdou i sem, jasně jak říkám nebudete nobilita co si kupovala každou novinku, ale to vám doufám nevadí... :)))
Lena: kolik je vás funkčních na luku ?
Ronšperk 22. září 2005 11:54:27
Siegfried(22. září 2005 09:30:02) : No pokud odložíme vyložené anachronismy a picnem si na hlavu nějaký ten klobouk či otevřený šalíř, pak bycho se, jako žoldáci vešli. Jo a štíty změnit. Obávám se že dříve jak za rok této akce nebudu schopen vzhledem k tomu co musím ještě udělat. :-)
sherchan 22. září 2005 12:33:19
Siegfried: Hlásil bych se za dva lučištníky.
K tomu začátku patnáctého století - hodně (možná většina) plechovek co je k vidění na akcích má podle mně spíš šalířové zbroje z druhé půlky patnáctého století. Podle mně by se do českých luhů a hájů hodil spíš konec stoleté války , něco kolem roku 1450.
KvS 22. září 2005 16:23:39
Podle mě by neublížilo ještě trochu uniformity. Rozdělit vojáky do družin pomocí varkočů nebo kabátců sladit s tím potahy přileb(?) a taky štítů. Samstřejmě by byli bomba standarty nebo praporce. Předpokládal bych podřízenost k velitelům by byla samostřemá!!! Ani bych moc nelajnoval scénář bylo by super vidět jednou vlastní chyby či úspěchy velitelů.
MadHamster 23. září 2005 09:10:00
Lukáš(16. září 2005 11:18:09) : Ufff strašně se omlouvám, před chvilkou sem si proletěl vaše stránky a skutečně sem si vás spletl s asi tou třetí skupinou co tam byla. Doufám že jste to nevzali jako pomluvu, protože tak to opravdu nebylo míněno. Ještě jednou pardon.
Jinač zas tak neznámý nejsem, dokonce mě máte na fotkách z toho sovince ;-) Sem ta čtvrtka hlavy co vykukuje napravo od toho týpka s píšťalou vzadu www.sermiri-remember.com...
Naše stránky sou www.tizon.org , ale vstup jen na vlastní riziko, spousta fotek tam má 2 a víc roků a teď sme už kapečke jinde ;-)
Jinač já nejsem renomovaný diskuzní expert, to je Wothan :-D
Maršálek 24. září 2005 21:26:12
s Wothanovým varováním souhlasím, pokud jde o "uniformní" odění bojovníků, bývá daleko častější jako reprezentativní prvek panských družin, doprovázejících svého pána na turnaje, diplomatické mise, atd. Pokud se takto jednotně oděné objevovaly na bojištích, byl to nejčastěji důsledek velkých zakázek korouhevních pánů, vystrojujících své družiny. Je třeba brát v úvahu tehdy běžnou praxi, doplňování vlastních družin během válečných kampaní profesionálními žoldnéři s vlastním vybavením. Vyjímkou je samozřejmě např. uniformita rytířských duchovních řádů, ale to je dáno mimo jiné i jejich odlišnými možnostmi a především požadavky :-) Dokonce i městské milice se k uniformitě propracovávaly velmi pozvolna. rozhodně bych tedy neřešil rozlišení bojovníkůdvou stran tímto způsobem.
trener 24. září 2005 22:36:05
Stylové a středověké rozlišení je použití přírodnin nalezených poblíž bojiště. Viz například Pražané opásaní obilím u Malešova, kteří takto vešli i do přísloví. Cituji: "item se zesrali, jak Pražané žitem."
Lukáš 26. září 2005 09:56:55
MadHamster(23. září 2005 09:10:00) : nazdar, omluva prijata :-). Tady vidis ze nekdy je pero mocnejsi nez mec. Pokud se uvivme na nejake akci tak dej o sobe vedet a pokecame :-) neboj my te neukousnem. At se ti dari. Lukas
KvS 29. září 2005 19:23:38
Hou hou hou pánové já mluvil o troše uniformity. Tak jest podle Wothanových přestav pár pánů s několika členými družinami. Nemluvím Total War, či o klasickém válečném rozlišení červení vs. modří. :))) Nebudu nakupovat stovky metrů khaky látky :)))
Siegfried 30. září 2005 14:20:49
A Zelení jsou z toho zelení
Myslím taky jen na základní barevné usměrnění :) Scénář se nalajnovat musí... jinak to bude vypadat jako volná bitva na letos na Hrubý :)))
Filip Ignac 29. duben 2008 22:26:24
Kdo to je? Král lesních elfu z Pána prstenů?
www.ceskakorouhev.cz...
Jiří z Holohlav 29. duben 2008 22:39:21
Filip Ignac(29. duben 2008 22:26:24) :
Plesový model kanadských dřevařu :
Filip Ignac 29. duben 2008 23:28:39
Našel jsem Aragorna!!!
www.ceskakorouhev.cz...
Je v vpravo, má na sobě tmavý var- asi spíš prostěradlo...
Víťa 29. duben 2008 23:50:56
Filip Ignac(29. duben 2008 23:28:39) : ten klučina vedle v tom tartanu taky neni marnej.)
Padlo 29. duben 2008 23:54:56
Filip Ignac: Jo na toho "krale lesnich elfu" uz sem taky nevericne ziral. Docela se obavam, ze to cosi cemu asi rika zbroj neni ani z kuze ale z jekoru.(brrr) jakozto bejvalej drevarnik na to mam oko
Filip Ignac 29. duben 2008 23:57:08
Padlo(29. duben 2008 23:54:56) : Říkáš dřevárník? Tak škoda, že s tím nešel za organizátory, určitě by dostal nějaký bonus. :)
Laura 30. duben 2008 01:03:47
Filip Ignac: budeš se divit, ale ta zbroj krále elfů je z kůže, tedy konkrétně z chlupaté hověziny. Vlastnoručně jsem ji okoukala
Bilajz 30. duben 2008 01:36:33
Filip Ignac(29. duben 2008 23:28:39) :
Víťa(29. duben 2008 23:50:56) : tyhle kluky znam, sermovat umej, ovsem jezdej jen na libusin (nedostatek casu), ten "aragorn" ani nechtel jit do bitvy, byl spis ukecan (jeho plna vyzbroj vypada jinak), a do hlavnich potycek se mysim ani nezapojoval. ja sem si s nim na konci zabojoval slusne, ale zname se, takze vime co sme mohli cekat...
Bilajz 30. duben 2008 01:37:08
myslim ze byli k videni daleko horsi zjevy
katka 30. duben 2008 06:17:28
Jsem po noční, takže je možné, že se mi to jen zdá - ale nemá náhodou "král lesních elfů" rifle???
katka 30. duben 2008 06:19:46
příspěvek byl smazán użivatelem katka 30. duben 2008 06:30:42
Indyján 30. duben 2008 07:20:21
Filip Ignac(29. duben 2008 22:26:24) : Až je mi líto té pěkné hověziny. Byly by z ní krásná telata na sedmiletku a o výdělek bychom se šábli. Z toho co by vydělal by mu možná vyšlo na slušivý obleček ze lnu a levnou dobovou obuv. Aspoň je vidět to ignoranství historie.
Triss 30. duben 2008 08:44:16
Padlo(29. duben 2008 23:54:56) :
Krále lesních elfů náhodou znám. Jedná se o kamaráda mého kamaráda, který vyrábí fantasy zbroje. V bitvě nebyl, jen se přijel podívat a jen tak ze srandy si na sebe oblékl tuhle opravdu koženou zbroj :-)
Triss 30. duben 2008 08:46:07
Bohužel se mi ještě toho mého kamaráda výrobce nepodařilo přesvědčit, aby začal dělat dobové věci, je to škoda, protože je šikovnej a s každým svým výrobkem si neskutečně hraje.
Ogie 30. duben 2008 09:30:49
2Triss: No v bitvě jako takový možná nebyl ale promenádovat se tam před divákama chvíli před začátkem samotný bitvy s timhle na sobě taky nemusel.. :)
Triss 30. duben 2008 09:38:58
Ogie: Nojo, to je vlastně moje "chyba", protože já byla před páskou a fotila a oni mě šli pozdravit :-) Ale pak si zalezli k divákům :-)
thorkell 30. duben 2008 10:29:49
To je vlastně velice zajímavý fenomén: plno zkušených a šikovných lidí si na Libušín vezme na sebe nějakou šílenost, jen tak, ze srandy, z hecu, protože to nevadí, ztratí se... Nemělo by se to zmapovat sociologickými metodami? Nakonec ještě zjistíme, že "keckař" ve skutečnosti neexistuje a jedná se mystifikaci vzniklou z recese :)
Lazar 30. duben 2008 11:18:27
Víte, ono na Libušíně co je datován jako "Černý král krutých barbarů proti Bílému králi vyleštěných plechovek" z nás měl Král efů asi nejlepší kostým. Díky těm co měli historické vybavení jedna báseň možná nějaký divák mohl chytit podezření že to má být historická bitva.
mahy 30. duben 2008 14:22:17
Yetiové mezi námi:-)))))Batelov 2008
nd.blog.cz...
*Jose* 01. květen 2008 13:59:29
mahy(30. duben 2008 14:22:17) :-) a bohužel nebyl jedinej. Viděl jsem tam dokonce i jednoho, co vypadal jako hlavní postava z Mlčení jehňátek. Zkusím najít
qwakin3 02. květen 2008 11:32:43
Filip Ignac(29. duben 2008 23:28:39) : trhni si nohou.. ten velky slavny aragorn sem ja....to prosteradlo je diftym.. priznavam neni moc pekne sitej pac sem to sesmolil ja sam pred nakou a nejsem zadna svadlena.. prohresil jsem se tim rolakem co se mel pod doboujedine cim se prohresil je ten rolak pod kosili ale jinak nevim co tady dela moje fotka. ale svet se sem tam zblazni.. a tak si jeste jednou, aby te treba nechytli krecovy zili trchni nozickou milasku....
qwakin3 02. květen 2008 11:34:55
kdyz zu tady teda resite keckare na libusine.. proc sem tay nenasel jedinou zminku o tom frajerovy, co tam by do puli tela nahatej mel cerveny sandale a kalhty s napisem top ten.... jinak s pro zmenu zase trhnete nohou milasci
Siegfried 02. květen 2008 12:01:02
qwakin3(02. květen 2008 11:32:43) :
Mno možná tě označil z aargorna podle jiného typického aragornovského rysu a to je nepřítomnost helmy: )
Radim van Ousek 02. květen 2008 12:02:12
qwakin3(02. květen 2008 11:32:43) :
:-D jestli seš příznivcem fantasy, potom nevidím problém. Bitva byla pohádková a tys do ní zapadl. Každopádně sis mohl nechat udělat nějakou slušivou přílbu a atp. Jak vidíš opatrnosti není nikdy dost.
Filip Ignac 02. květen 2008 12:40:25
qwakin3(02. květen 2008 11:32:43) : Nohou si trhat nehodlám. Možná hrozba být veřejně přede všmi zostuzen, nějakého člověka přiměje chovat se a odívat se tak, aby zostuzen být nemohl.

A borce v kalhotach a sandalech jsem na fotkach nevidel. Jestli mas odkaz, tak ho sem hod. A necerti se, kazdy jsme prosli svym obdobim keckare. Dulezite je projit jim a nezustat v nem.

Flame off...

DOBA KECKY SKONCILA, NASTAVA VEK SKORNE.
Prcík1 02. květen 2008 14:01:28
Filip Ignac(02. květen 2008 12:40:25) : Qwakina znám. Jediný, co mi na té fotce vadí, je nepokrytá hlava - zvláště v porovnání s těmi přilbami kolem dokola - a ten rolák. Zbytek vybavení sedí. (Mezi námi, nosit na hlavě i helmu jsem se naučil až po dvou stezích - následek zásahu hruškou meče. :-))
Opravdu horší byl onen "barbar" v moderních kalhotech - píše se o něm (a fotku má) na diskuzi Libušín 2008. Zdálky není drobné reliéfní písmo na kalhotech vidět, ale když jsem jej poté viděl v táboře, myslel jsem, že mě omejou. Zvláště když se cpal přímo do formací, kde byly nejtvrdší boje.
hejtman 02. květen 2008 17:15:22
Prcík1(02. květen 2008 14:01:28) : Ten polonahý barbar mě taky zaujal.Zamotal se mezi "plechovky",dělal výhrůžné pohyby a když si ho nikdo nevšímal,usoudil zřejmě ,že se ho všichni bojí a snažil se sám statečně zaútočit.Jenomže byl dán povel k ústupu,plátové zbroje ho pohltily a ustoupily s ním.Když se potom znovu objevil,měl na sobě po těle rudé otlaky od plechů svých "spolubojovníků"Asi se báli,aby se mu něco nestalo a pevně se na něj namáčkli.Velmi mě pobavil.
qwakin3 02. květen 2008 18:31:27
Filip Ignac(02. květen 2008 12:40:25) : trhni si nouhou byla spis recnicka... jestli bezhelmounum rikate aragornove tak tam byl i jeden glum bez bot... mel totiz modry tenysky a krouzkovku tak ho nekdo z poradateluu z tech tenisek vytahnul a pak sel bos...toho top ten sem hledal a lepsi fotku nez je tuhle sem nenasel... je vepredu u vozu..gleipni.net...
qwakin3 02. květen 2008 18:33:59
qwakin3(02. květen 2008 18:31:27) : ten na ty fotce je vlastne taky...co se ty helmy tyce.. tak ja vym ze je to takove napytel...ale tak nak sme se vysich drzeli vzadu a sem tam si cinkli.. takovy skrumaze nemam rad.. a za ten rolak se tak nak omlouvam... nak sem neodhadl klimaticke podminky....nic lepsiho sem nemel...
Styr 02. květen 2008 19:45:06
qwakin3(02. květen 2008 18:31:27) :
No já ti nevím. Omlouvat se tím že tam byli 2-3 ještě horší mi nepřijde zrovna moc šťastný.
Radim van Ousek 02. květen 2008 21:48:47
Styr(02. květen 2008 19:45:06) :
:-D

qwakin3(02. květen 2008 18:31:27) :
Kdo hledá, najde www.ceskakorouhev.cz...

Tahle fotka si zaslouží potlesk (chudák Svářeč modrohlavý)
www.ceskakorouhev.cz...
kyklop 03. květen 2008 12:18:09
mahy 30. duben 2008 14:22:17 hoj Mahy Balvana co si teď přezdívá Talhofer přece znáš:-)
Malcolm 03. květen 2008 18:18:26
ZDravím :o)
Tady ten týpek v tartanu :o) No jo...Statečný srdce nám to zavařilo a skoty nikdo nechce :o) Já osobně se omlouvám za ty kroužky na hlavě. Přišel jsem o helmu a tohle byla náhrada. Nic moc,ale přece jenom jsem se s ní cítil o něco líp :o) Byli jsme i na minulém Libušíně,ale ten byl koncipovanej jako historická bitva a tak jsem kostým skota vyměnil za jinej. I když teď když na top koukám tak ta kukla to przní slušně :o)Přiznávám že pojedu spíš na volnější akce formátu Libušína. Přece jenom mám šerm "až jako druhý" a finance investuju do muziky. Tak se na mě nezlobte...no :o)
unis1 03. květen 2008 22:58:12
Radim van Ousek(02. květen 2008 21:48:47) : hehe, toho kluka znám, je to bývaký malchusák, přezdívka Svišť. Kolikrát jsme mu říkali, aby si přídil aspoň varkoč a kroužkovou kuklu. Některé lidi halt nepředěláš.
Siegfried 05. květen 2008 11:07:59
Malcolm(03. květen 2008 18:18:26) :
jako asi takhle, pokud si pod tou kroužkárnou nic neměl nebo jen něco o síle hadru tak je to asi stejně funkční jako když jí nemáš... sice ti slaboučkou ranou neudělají odřeninu, ale silná rána dopadně více méně stejně jako do holé hlavy... protože kroužky se deformují, že .... :) A spíš si s tímhle koleduješ že tě do hlavy jakožto jediného místa kde vypadáš, že máš ochranu někdo bouchne... (protože mu nedojde, že to nefunguje) takže než tohle tak radši nic... aspoň je každému jasné že nic na sobě nemáš...
Z dalšího pohledu to, ale lze brát i tak že si vůči protivníkům unfair :) Aby ti neublížili musejí útočit velmi opatrně, tedy pomalu a bez razance... což ti může dávat mylný dojem jaký jsi rychlý borec... :)
Takže tenhle kápěhnus zahoď, kup si nejlacinější verzi klobouku (prej sou i za 1000) a pořádně si do toho udělej vycpávku... a zkus si ušít něco na sebe... já nechci navádět k ojebům, ale když vezmeš vojenskou deku a dáš jí ve 2-3 vrstvách a zašiješ to do lnu, tak máš obstojně vypadající prošívanici v nákladech tak za 700,-? jo je s tím vším trocha práce... ale když nemáš prachy aby ti to někdo udělal, mohl bys mít aspoň čas si to udělat sám :) a když nemáš ani to zkus se věnovat třeba tý muzice o který si mluvil ať děláš aspoň něco pořádně :))
mahy 05. květen 2008 13:24:33
Taky drsoň čéče!!!
www.panizlipe.org...
Dášenka 05. květen 2008 14:16:17
mahy(05. květen 2008 13:24:33) : Koukni mu na nohy! Žádnej drsoň, nefalšovanej rohatej to je ;-)
Filip Ignac 05. květen 2008 14:21:29
mahy(05. květen 2008 13:24:33) : Zaslouží si to...
img357.imageshack.us...
Řezník 05. květen 2008 14:32:05
mahy(05. květen 2008 13:24:33) : hmm, kdyby byl ještě o trochu užší v ramenou, tak musí celoý to pexeso mít přivázaný k tý přilbě...:-)
malej 05. květen 2008 14:36:19
mahy(05. květen 2008 13:24:33) : Tak to mahy vidíš. Vrátili se :))! Jedete na Kolín?
Filip Ignac 05. květen 2008 14:52:08
Hele, co je tohle... myslim, ze ma na hlave misu na salat s nanosnikem. Nebo se pletu? syning.webpropag.cz...
Styr 05. květen 2008 14:53:58
Filip Ignac(05. květen 2008 14:52:08) :
Pleteš. To je dóza na cukroví :-)
Jiří z Holohlav 05. květen 2008 15:00:12
Filip Ignac(05. květen 2008 14:52:08) : Smutné,to určitě nebylo zdarma - utopit klempíře.
mahy 05. květen 2008 15:16:21
syning.webpropag.cz...

Tý brďo fakt mě mrzí, že na Libušín nejezdím:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))A dost! Už na to kakám, páč to by bylo na hodně dlouho. Tam je takovejch exotů a já si vyčítám to, že se mi rozpadly boty a proto teď než koupím nový chodím v půllitrech!!!
Random 05. květen 2008 15:54:44
ad glum bez bot - jestli vidím dobře, tak s tím jsem měl tu čest. Kromě toho, že byl bos a měl kroužkovku zřejmě bez prošívanice pod ní, tak mě především udivil brýlemi. Navzdory všemu a všem :-)

Motal se po bojišti tak nějak bezprizorně u tohzo vozu a vypadal, že už koupil jednu do pernou do hlavy a moc nepoznává, kde se to zrovna probudil. Postavil se mi do cesty při nějakém přesunu, tak jsem ho jemně šťouhnul kůsou do břicha a on padnul znova ... přímo do nějaké louže.
Malcolm 05. květen 2008 23:38:00
To Siegfried:S tou kroužkovkou beru na vědomí. Nebudu si připadat jako machr,dělám to pro divadlo ne pro počet zářezů:o) Klidně se nechám zabít když to bude vypadat dobře. Muziku právě dělám pořádně ale to sem nějak nepatří. Mám i jinej kostým,ale protože jezdíme hlavně za skotský křídlo (A návaznost na TEN film tu opravdu opravdu není) pléd si nechám:o) Koneckonců bitva byla fantasy,takže by tentokrát skot nikoho urazit neměl :o)
Pafouk 06. květen 2008 13:21:44
Filip Ignac 05. květen 2008 14:52:08: Ty asi neznáš kousky z knihy od Viollet Le Duca? Posmívat se někomu za divnej tvar přilby je trapný...
Siegfried 06. květen 2008 14:17:39
Pafouk(06. květen 2008 13:21:44) :
Vážně, tahle helma je ve Violetovi ?
malej 06. květen 2008 14:35:55
Siegfried(06. květen 2008 14:17:39) : kouknu na to,ale mám za to,že je. Co si pamatuji,tak jsou tam hodně bujný a fantaskní zbroje (nejen helmy).
malej 06. květen 2008 15:01:31
Tak jsem koukl na Violleta a nenašel jsem to. Nemám první dva svazky - třeba to bylo v nich. Nevím proč,ale měl jsem za to,že jsem to někde viděl. Nejspíš se pletu.
thorkell 06. květen 2008 15:14:00
Pafouk 06. květen 2008 13:21:44 - - tvar je košer a v pořádku, ovšem velikost už ne.
Broďan 06. květen 2008 15:40:25
Myslím, že Viollet překreslil jeden obrázek, kde jsou podivné široké helmy s nánosníky, ale taková, co má onen šermíř tam nebude. Vypadá jako nouzovka vyrobená doma na koleně a její kombinace se zbytkem šermířovy zbroje je nesmyslná.

Ještě k Violletovi. Musíme brát v úvahu stáří jeho knih a fakt, že některé jeho rekonstrukce jsou dosti divoké a snadno vyvratitelné. Např. žel. klobouk posazený na bascinetu, který byl ve skutečnosti nekovovým kloboukem, jakýmsi "klenotem". E. Wagner ho od Violleta překreslil takto (uprostřed):
kazi.webz.cz...
Ve skutečnosti se jednalo o toto (vpravo):
www.brodabohemicalis.wz.cz...
buba 06. květen 2008 22:25:23
Tady si dávají kecky rovnou sraz vssdarkness.blog.cz a miroslavsti.cz A světe div se! Pořádají dokonce bitvy. Zvlášť ta první má vynikající požadavky na 12. - 13.stol. Chacha.
Kubák 06. květen 2008 23:11:55
buba(06. květen 2008 22:25:23) : Hmm, to jsou moc hezké úlovky, třeba miroslavsti.cz...
lubossekk 07. květen 2008 13:05:43
Kubák(06. květen 2008 23:11:55) : ale to je eště děcko... třeba ho do toho někdo navlík, aby měl kluk památku že byl rytíř
Jiří z Holohlav 07. květen 2008 13:36:21
Kubák(06. květen 2008 23:11:55) : Na Ilzu jak stvořené.
thorkell 07. květen 2008 13:53:19
Kubák 06. květen 2008 23:11:55 :: úvodní fotka... a hned brejle :(((
Bonemina 07. květen 2008 14:01:00
Jiří z Holohlav(07. květen 2008 13:36:21) :
To by se ten mladík asi nevrátil... :/
buba 07. květen 2008 14:01:02
lubossekk(07. květen 2008 13:05:43) :
Jiří z Holohlav(07. květen 2008 13:36:21) :
thorkell(07. květen 2008 13:53:19) : A co říkáte na vssdarkness.blog.cz ? To je taky mazec! těžko říct kdo je "lepší". Vy se můžete klidně snažit,ale lidi vás budou házet do jednoho pytle.
la_bete 07. květen 2008 14:29:39
Nevím proč ale všichni Miroslavité mi příjdou lehce postižení. Osobně si myslím že smát se někomu za snahu je ošklivé, ale někdy se to vážně nedá :-)))
la_bete 07. květen 2008 14:36:22
a k tomu druhému se snad nedá říct nic jiného než : "Ach můj bože!" Jestli si někdo díky nim bude myslet že takhle vypadají šermíři....
chomi 07. květen 2008 14:44:42
Ti Miroslavští mi tak hrozný nepřijdou - tedy v tom smyslu, že ty nejhorší případi jsou mladý ucha a snad se časem vybavěj - konec konců ten jeden starší týpek má jakž takž výzbroj. Potěšilo mě, že třeba nemají železné, ale dřevěné štíty, což bohužel není úplně běžné. Ostatně ty požadavky na bitvu, co dělají, mají taky celkem rozumný, otázka je co z toho zbyde. Ale aspoň nějaká snaha...
Ale Darkness JE tragoedie.
thorkell 07. květen 2008 14:45:28
Víte, ono je těžko soudit - pořád lepší, než kdyby lítali po venku a hledali, komu jen tak rozbít hubu (jak říkal Jack Kerouac).
Samozřejmě, že to trochu štve, člověk se kolikrát při zbytečných diskusích vyloženě nasere, často se ale zase neskutečně pobaví na cizí účet - ale takové to je u všech koníčků. Nemělo by se jim smát (do očí), ale poradit. (ty jo, já se snad dám na misionářství :o)
buba 07. květen 2008 14:01:02 :: vssdarkness.blog.cz bych já tipoval na rodinku: pantátík, paňmáma, dcerunka a zeťák.
chomi 07. květen 2008 14:50:20
Ad Thorkell: myslíš něco jako Rodina Darknessových? To mi připomíná ten večerníček:o)
buba 07. květen 2008 15:06:51
chomi(07. květen 2008 14:44:42) : no já se na to díval,ale všechny štíty mají plechový a s lesklou barvou. mazec je ta bitva kde jsou vidět mezi prkny dost efektně lešenářský trubky :). Ale ta titulní fotka mě vážně dostala!
thorkell(07. květen 2008 14:45:28) : já si to taky myslím. Nechápu jak chcou dělat bitvu z 12. - 13. století a chcou tam celopláty! Už ten název vypovídá o lecčem.
buba 07. květen 2008 15:09:43
Spíš mě mrzí,že takovýhle lidí nemají soudnost a pořádají "historické" akce. Divák si pak myslí kdoví jací jsou to borci,a když je poslouchá tak chytá neskutečný rozumy. Nebo je tohle už jen komerce?
Siegfried 07. květen 2008 15:13:41
chomi(07. květen 2008 14:44:42) :
Mno chomi, já nevím, vím že jsi v podstatě hodný a dobrý člověk co odpouští bližnímu svému... ale jsou špatně a to všichni.. na některých z nich je vidět, že shlédli něco asi z wagnera a pokusili se to adaptovat...
ale i u těch lepších jsou ty kombinace špatně... (já bych na ZK nikoho z nich nepustil) je to takovej klasickej českej old school ojebíček... :) Vono to stačí, že ? je tam sice vidět snaha o jakési podmínky v případě jejich bitvy, ale pokud by měli být účastnící adekvátní době tak tam neproleze nikdo z pořádajících ani na vzhled siluety... :)
Na druhou stranu Darknessové jsou běs ale ty děla nevypadají zase tak zle :) Ale jsou to trochu miniatury :)
Siegfried 07. květen 2008 15:17:03
buba(07. květen 2008 15:06:51) :
" Nechápu jak chcou dělat bitvu z 12. - 13. století a chcou tam celopláty! Už ten název vypovídá o lecčem"
Hmm zabít. Jiná pomoc není.
chomi 07. květen 2008 15:32:07
Ad Siegfried: snažím se to skutečně brát z tý lepší stránky, že se mládenci snad časem vyzbrojí - nadšení tu je. Na ZK bych pustil nanejvýš jednoho - ačkoli to není přesně to, co chceme:o)
Siegfried 07. květen 2008 15:54:34
chomi(07. květen 2008 15:32:07) :
bože kterého ? ten jedinej co vypadá že to má aspoň trochu pokupě je na 14tý stol :)
buba 07. květen 2008 16:01:12
Pardón,ale co je to ZK? Jinak jak jsem si všiml,tak Dááárknessové dělají bitvu akorát se Zbirohem. To je teda konkurence :))! Nebo je opravdu kolem Plzně tolik podobných,aby je přijelo podpořit? To by jim pěkně narostl hřebínek :).
Siegfried(07. květen 2008 15:17:03) : To vypovídá o lecčem,ale především o mentalitě.
la_bete 07. květen 2008 16:39:38
thorkell(07. květen 2008 14:45:28) : taky si myslím, že bychom se jim neměli moc posmívat, zavání to nafoukaností. na druhou stranu by měli lidi mít trošku rozumu a soudnosti a poradit se s někým kdo tomu rozumí
Wothan 07. květen 2008 16:43:15
Hmm my na WB v téhle podobě na 12.st. asi ani jednoho :-(
troll.jr 07. květen 2008 17:26:54
Jen otázka,co je na něm špatně kromě toho že je mu to velké?Jen mně to tak zajímalo


miroslavsti.cz...
troll.jr 07. květen 2008 17:28:10
Už vidím je tam nýtek na pásku.
hora z ocelovic 07. květen 2008 17:44:46
troll.jr(07. květen 2008 17:26:54) : 1)Na nohou elasťáky
2)Drátěná kukla přímo na hlavě
3)Drátěná košile bez prošívky přímo na těle
4)Od loktů dolů holé ruce
Kubák 07. květen 2008 18:58:24
troll.jr(07. květen 2008 17:26:54) : + bych dodal ještě odporná modrá bavlněná látka přes sebe, a hnusný hradečácký medž:-)
hawkwind 07. květen 2008 19:26:21
Všechno.
buba 07. květen 2008 19:40:13
la_bete(07. květen 2008 16:39:38) : já bych v tom neviděl nafoukanost,ale spíš poukázal na velké nedostatky jakými obě skupiny prezentuji šerm a historii všeobecně. Pakliže k tomu mám dodat,že pořádají bitvy a takovým to způsobem sebe prezentuji na netu - vrhají špatný stín na všechny kdo se to snaží dělat líp a pořádně. Chtělo by to se nad sebou zamyslet. Nikdo přece nad nimi neláme hůl. Ale tady je vidět,že to dělají po svém a asi bez jakýhkoliv velkých znalostí. Proto jsou taky zde. Ze začátku jsem myslel,že jde o dřevaře,ale i ti jsou na tom leckteří líp :). Podle mě patří do galerie. Kdyby si byli vědomi svých nedostatků,tak tohle nemůžou vystavovat a prezentovat se.
mahy 07. květen 2008 19:55:28
Mno co se Miroslavských týče - připomíná mi to doby, kdy jsme začínali.Myslím, že to časem půjde lepší cestou:-).Nadšení mají, většina jsou ještě mlaďasové- ono to pude! Já když začínal tak jsem se taky hrdě fotil v tom co bych dneska nevzal ani na WC na utření sedinky:-)Dejme jim čas.
No a Darkness? Já taťku Pelikána znám- je to velkej samorost a bohužel ho nepředěláme ani kdybychom se pos...i všichni. Je to tragedie, ale to je prostě Taťka- NO COMMENT!!!!!!!!!!!Tím ho nechci omlouvat ani obhajovat!
Gladiol 07. květen 2008 22:10:36
hora z ocelovic(07. květen 2008 17:44:46) : Nevím, jaks to poznal, ale já žádné elasťáky nevidím. Jsou tam jen nějaké černé kalhoty, to ale můžou být klidně i nohavice na bruchách. Tím nechci mladíčka omlouvat, koukatelné to jako celek není. Ale buďme objektivní a nehaňme za každou cenu.
Gladiol 07. květen 2008 22:19:14
Kubák(07. květen 2008 18:58:24) : To o tom hanění platí i pro tebe. Nechápu, proč se navážíš do něčího meče. Netvrdím, že Zackl má nějakou extra kvalitu, ale koukatelné minimum jeho zbraně splňují. Poslední dobou se mi zdá, že na tomhle fóru se takoví jako ty silně přemnožili. Každýmu bych doporučil, aby hledal chyby nejdřív na sobě! Tady se ovšem raději než něco konstruktivního jen pere něčí špinavé prádlo!
mahy 07. květen 2008 22:30:33
Gladiol- meče od hradečáků nesplňují ani to koukatelné minimum!!!Taková parodie na kovaný meč.Jak z lisu.Nedávno jeden kolega koupil jejich meč a jelikož je trubica a pověsil na něj baťoh, tak se stalo, že meč se OHNUL.Ano ohnul se na tenčí!Takový meč je absolutně nefunkční a k prdu! Teď mne zepsuj, ale stojím si za tím!
Gladiol 07. květen 2008 22:42:25
mahy(07. květen 2008 22:30:33) : Já ty meče nehájil z hlediska kvality, to jsem koneckonců i psal. Tvrdím, že splňují koukatelné minimum a to splňují. A co se týče tvého kámoše, narazil zřejmě na nějaký nepovedený šmejd. Já mám osobně Zackla doma už zhruba pět let. Naši mi chtěli udělat radost k Vánocům a tak mi ho někde koupili. Sice ho na bitvy nenosím kvůli váze, ale na tréninzích mi slouží k plné spokojenosti. A že se s ním nijak nemazlím.
Yarpen 07. květen 2008 22:49:48
Gladiol(07. květen 2008 22:42:25) : www.zplusz.cz... - Zackl
www.sword-gur.com... - Gur
www.templ.net... - Bárta
Filip Ignac 07. květen 2008 22:56:34
Yarpen(07. květen 2008 22:49:48) : Ad Zackl: Taková jakoby kolejnice :)
Wothan 07. květen 2008 23:28:04
Gladiol: podle mne je to na hraně koukatelného minima - v tomhle případě by se dalo spekulovat o tom zda se ten meč hodí ke zbytku vybavení tvarově, ale sám o sobě pěkný není - podobně jako u Kronďáka je to příklad toho jak předloha prostě nikdy nevypadala. Meče nemusí být vždycky přezdobené - i jednoduchý meč může vypadat dobře a je v tom leckdy dost kumštu v konstrukci - třeba tahle hračka pro 10/11.st. je vysloveně prostá, ale má dělenou a zpola dutou hlavici apod. - www.curiavitkov.cz... - a taky na čepeli je vidět jak by měla být konstruovaná drážka a profil. Osobně si myslím že pro nějaké davové scény mohou Kronďáky, Zackly apod. krámy splňovat koukatelné minimum, pokud člověk nic jiného nemá, ale je to dost na hraně a do vystoupení nebo před diváky, nebo nedej bože na výstavku zbraní a jim do ruky bych to nebral.
Akáda 08. květen 2008 01:29:30
Řekl bych, že se to tady za poslední dobu dostalo absolutně mimo realitu. To co se tu haní, používá 90% šermířského národa a když vezmu v úvahu historické filmy které šíří osvětu 100x víc, tak běžný divák neocení při vystoupení přísnou dobovost oblečení či zbraní, ale to jek je to celkově hezké.
Osobně si myslím, že ožrarý, sprostý, neurvalý a neupravený šermíř, potácející se kdekoliv kde jsou lidi, udělá 1000x víc škody.
A to může být v tričku a riflích. Moje žena má rovnítko mezi bezdomovcema a šermířema, protože těch co tak vypadají, je docela dost.
Radim van Ousek 08. květen 2008 03:47:01
Gladiol(07. květen 2008 22:19:14) :
Tos docela naběhl. Kubák se za svoje vybavení opravdu stydět nemusí. (Ikdyž mě na něm z důvodu estetického iritujou ty jeho ohrnutý holínky)
Hradečáky, Zakla atp. už raději komentovat nebudu.
Wothan 08. květen 2008 09:17:35
Akáda: :-))
Kubák 08. květen 2008 09:27:30
Radim van Ousek(08. květen 2008 03:47:01) : Neboj, koupim nový nízký:-)
Ty ohrnutý nejsou sice vrchol elegance ale jsou zas děsně pohodlný...
Siegfried 08. květen 2008 11:47:06
Gladiol(07. květen 2008 22:19:14) :
Rozesmál si mě velice. Hradečáci nejsou Zackl :) ikdyž od nich vyšel a kvalita je podobná akorát že ZZ to víc leští :)
Ty meče mají s koukatelným minimam trochu potíže protože jsou opticky hnusné. Spoustě šermířu co jsou zvyklí se na ně koukat celej život asi přijdou normální. Většinou se jedná o lidi kteří toho o historii hmotné kultury netuší mnoho a mají pocit, že tehdy bylo vše primitivní a proto moderní primitvní a laciné opracování tomu odpovídá...
Nemluvě o tom že vzhledm k nereálné hmotnosti a vyvážení této věci s ní nelze příliš předvádět věrohodný boj. Spíše groteskní parodii...
Na tom chlapcovi je špatně asi opravdu vše. I jeho představa že 1,5 ruční meč je jedinou správnou zbraní. Tak jak vypadá skvěle rekonstruuje "český šerm" devadesátých let dvacátého století. Se středověkem nemá ale společného nic, možná své sny...¨
Co se týče Kubáka, tak jeho výstroj patří na špičku historické rekonstrukce dnes u nás. I jeho znalosti. Pokud se zeptáš rád ti poradí. A osobně bych rád viděl tvojí výstroj, a poznal tvé znalosti. Nejčastěji tu takhle vykřikují ti jež vypadají podobně jako níže zmíněný chlapec. Možná se cítí jako větší borci protože mají na sobě více plechu :) Třeba jako tenhle namistrovanec www.oook.cz...
Siegfried 08. květen 2008 11:51:02
Akáda(08. květen 2008 01:29:30) :
zajímavé je že většina toho co je špatně vypadá jako to bezdomovecké :)
Respektive to co je dobře a správně udělané je většinou udělané s větším umem a péčí takže celek vypadá lépe :)
Ještě že nejsem šermíř :) eště by mě měli za bezďáka :)
Radim van Ousek 08. květen 2008 12:00:46
Siegfried:

:D
Jan z Siecina 08. květen 2008 12:27:34
Siegfried(08. květen 2008 11:47:06) : Hehehe, kde jsi toho namistrovance vyhrabal? Je skvělej :))))
SJW 08. květen 2008 12:33:00
Již delší dobu sleduji tyto „diskuse“ a musím říct-být nováčkem, získám dva dojmy
1) začít šermovat jest náročné na finance asi jako závody F1
2) šermíři jsou egoističtí a nafoukaní parchanti, pokud něco není, jak to oni uznávají, nevezmou to
Pamatuji na noci plné diskusí a pří, co je lepší a víc odpovídá době. Leč žádné hanění či pranýřování, jen debata. Zažil jsem souboje protivníků kde jeden byl v kostýmu za 1 , ale zbraň ovládal za 5, druhý nebyl až tak dobově oděn, ale boj byl mnohem „koukatelnější“

Již dlouho jsem nikde nebyl, a ani nemám chuť, protože co jsem znal, je mrtvé a zbyla jen komerce.
Wothan 08. květen 2008 12:48:10
Zvláštní milé kolego - většina tak haněných Lh aktivit jakkoli nákladné a náročné to vybavení je, bývá provozována spíš pro zábavu a až druhotně pro diváky (nebo někdy vůbec ne pro ně), čili tady bych o komerci mluvil dosti opatrně.
Filip Ignac 08. květen 2008 12:51:06
Jan z Siecina(08. květen 2008 12:27:34) : Na toho PANA RYTÍŘE se nepokoušej sahat. Si obyčejný člověk, ale on je RYTÍŘ! TAk BACHA. NEvidíš snad, že má na sobě PLECHY? :D :D :D
Jo, je to plechovka. Ale už jsem ji dlouho nikde neviděl, asi zkončil se šermem... :D
Wothan 08. květen 2008 12:52:00
Sieagfried: já mám vůbec někdy pocit že hodně šermířů dělá spíš nějakou postapokaliptiku aniž by o tom věděli :-)
la_bete 08. květen 2008 12:57:18
SJW(08. květen 2008 12:33:00) :
ad 1) je to finančně náročné jako každý koníček, možná i víc
ad 2) šermíři jsou hlavně drbny :-)

nemyslím si že by to byla jen komerce, je spousta lidí co se snaží dělat to pořádně a pro zábavu
Víťa 08. květen 2008 13:50:27
Wothan(08. květen 2008 12:52:00) : pokud by se příští Bušín dal jako post apokalyptický fallout střet tak by to mohlo být zajímací. Mutanti a tak:)
Filip Ignac 08. květen 2008 14:08:15
Víťa(08. květen 2008 13:50:27) : Otazka je, jestli by jim na to prijeli divaci. Podle me touha po mutantech jeste neni takova... Zatim potlesk sklizejí hlavne barbaři a kovošrot. Ale, po pravdě, kdo jsem já, abych říkal co se divákům bude líbit, že? ;-)
Siegfried 08. květen 2008 14:12:15
SJW(08. květen 2008 12:33:00) :
To je naštěstí v pořádku :) Protože to co si napsal o šermířích je naprosto trefné.
A že jejich aktivita je aspoň z hlediska utrácení za chlast a další šermířské hovadiny opravdu dost drahá.
Naštěstí nemusíš být hned šermíř. Historická rekonstrukce se dá dělat za dost přijatelných podmínek... :) Kecy o drahotě jsou jen další tradiční schovávačkou pro ty co si pořídili shit a nechtěj se ho zbavit... Už tu chybí jen ten blábol o kostěné jehle... Muhehe.
Hadry ušiješ dobře nebo špatně za podobných nákladů. A dobrá dřevcovka tě stojí stále méně než hradečák :) A pak potřebuješ jen ochranu hlavy a trupu :) Prošívanice stojí stejně jako zavíraná kroužkovka... akorát funguje lépe... (a pod tou kroužkárnou bys jí měl místo vaťáku nebo tričkamít) mno chápu helma je drahá... určitě dražší než kroužková kápě s čepicí vespod... :) Ale i na závody okresního formátu potřebuješ dát na auto kola... :)
Nevím co si znal a je to mrtvé :) Ale zní to jako pěkný patetický kecy. Muhehe většina lidí co ti tu řeknou co děláš blbě a proč opravdu nemají s komercí nic společného... Komerce jsou právě nejčastěji majitelé těch nejhorších sraček s titulem zasloužilý šermíř. Pokud ti chybí party čundráků a metaláků co k tomu šermujou, myslím že jich ještě dost zbylo... akorát si pořádají uzavřené akce... tak si nějaké najdi. Mě nevaděj pokud svojí aktivitu neprezentujou jako historii :)
Kuno 08. květen 2008 14:53:38
Siegfried(08. květen 2008 14:12:15) : Amen.
mahy 08. květen 2008 16:04:12
Siegfried 08. květen 2008 14:12:15--Nebuď zlej!:-)))))))Jinak souhlas:-))
richardrg 08. květen 2008 20:50:24
Jako Siegfriedův patolízal, a to ještě nevím co od něho potřebuji, rád nováčky vystraším, za cenu svého oblečení bych si koupil slušnou ojetinu a je také slušně ojeté. A to navíc neumím šermovat, nemám žádný meč a kromě klobouku žádný plech. A tyčovku držím tak blbě že mi ji hned seberou. Vlastně za ty prachy ani nejsem šermíř.
Původně jsem tam chtěl dát :-) ale je to spíš k pláči....
Filip Ignac 08. květen 2008 21:03:56
richardrg(08. květen 2008 20:50:24) : Ty seš mi ale marnivej... oblečení v ceně ojetiny... :)
richardrg 08. květen 2008 21:14:57
Jo dělat správně chudáka něco stojí - ještě že si můžeš vybrat postavení...
Wothan 08. květen 2008 21:21:32
Richardrg: určitě nechceš vědět co obnáší dělat velmože že ne? :-))
Filip Ignac 08. květen 2008 21:29:50
Wothan(08. květen 2008 21:21:32) : Ehm, myslím že si to dokážu představit. Stejně jako dneska. Mercedes, vila na Francouzský riviéře, zlatá kreditka...
Víťa 08. květen 2008 22:28:37
Filip Ignac(08. květen 2008 21:29:50) : ještě k tomu připočítej breitlingy nebo omegy, na míru šitý oblek, manžetové knoflíky ke každé košili, k tomu mercedesu řidiče, pilotní průkaz a jachtu, vlastní vinný sklep a sbírku whisky...
kregan 08. květen 2008 23:18:45
richardrg(08. květen 2008 21:14:57) : Jj, postavení je na bitvě to nejdůležitější. Zvlášť večer.
Filip Ignac 08. květen 2008 23:40:39
Víťa(08. květen 2008 22:28:37) : Hm, a to je pravda. Chudáci lidi, co dělají dokonce rytíře!!! Pořizovat si ještě tank nebo stíhačku, vlastní rotu kulometčíků. Pro každého kevlarovou vestu a přilbu, nějakého radistu a pak obrněný transportér nebu hummer...
malej 09. květen 2008 08:10:08
Za to všechno co tady čtu bych měl postavený hrádek dle vlastních představ :))). Na to abych mohl představovat rytíře mi stačí cca 150000 - 300000,- :))).
Jiří z Holohlav 09. květen 2008 09:51:26
malej(09. květen 2008 08:10:08) : Jo,to na běžného rytíře stačí-pokud bude sedět na svém sídle.Jinak potřebuje ještě koně ,povozy a tak,aby mohl se svým přiměřeným vybavením cestovat a nedejbože,že by musel dotovat i družinu.
Pappi 09. květen 2008 10:09:41
Víťa(08. květen 2008 22:28:37) : Hmmm a pak tě zastřelí vlasatý alkáč z hospody čtvrté cenové skupiny orezlým Steyerem ráže 7/65 jenž našel ve sklepě pod bramborama po pradědkovi. Sám pak oděn v lety otahaném Parkeru záplatovaných džínách a okopaných bagančatech. Či tě roztrhá nálož nastražená upoceným islámským radikálem s nemytou prdelí jezdícím v autě ukradeném drogovému dealerovi jenž se již okoukal.
Siegfried 09. květen 2008 11:22:22
Pappi(09. květen 2008 10:09:41) :
Jo ale někdo na kvalitní úrovni musí rekonstruovat i tu nobilitu .) Jinak bychm neměli úplné portfolio :)
Pappi 09. květen 2008 12:07:37
Siegfried(09. květen 2008 11:22:22) : Určitě pouze, že na Jagellonce nám ta nobilita zcela chybí - řekl bych a nebo se mi to jen zdá? Pravda vojenství je o organizované pěchotě, ale nějakého toho naondulovaného náfuku s erbem na koni s družinou by to rozhodně také chtělo. Doufám, že mi někdo napíše, že rytířstva na "gotiku" je přece dost.

Ten můj příspěvek byl spíš takovou přesmyčkou či narážkou na rytířstvo vrcholného a pozdního středověku. K čemu mu byl nejlepší mimochodník, když ho Švýcar mezi kopci utloukl sudlicí k čemu mu bylo, že šermoval jak bodnutej včelou, když dojel k vozům a tam mu husita roztříštit jednou ranou hlavu cepem.
Radim van Ousek 09. květen 2008 12:15:34
Filip Ignac(08. květen 2008 23:40:39) :
Nebo si kup rovnou Tvrz Hummer a budeš to mít všechno pohromadě.
Jiří z Holohlav 09. květen 2008 12:23:08
Pappi(09. květen 2008 12:07:37) : No tak máte alespon kardinála.Kdo by chtěl dělat pěší jízdu,která je dobrá tak na přepadení zásobovací kolony?
Filip Ignac 09. květen 2008 14:08:26
Radim van Ousek(09. květen 2008 12:15:34) : Hm, dík, seš fakt kámoš. Koupím "tvrz", návdavkem dostanu sbírku keckařů a hummer zůstane jenom v názvu... :)
Kuno 09. květen 2008 16:07:43
malej(09. květen 2008 08:10:08) : No,to kilíčko je tak akorát. + Válečného koně.:>))
Radim van Ousek 09. květen 2008 18:02:11
Filip Ignac(09. květen 2008 14:08:26) :
Ale prd! Tys neviděl tu álej hummerů, co tam maj imrvére vystavenou? Sbírka šaršounků je jenom bonus, třešnička na hnědé točence. :-)
Jarwiks 09. květen 2008 20:28:05
Ano ano ale nezapomínejte, že keckaři jsou LIVING!!! Proto jsem se rozhodl zveřejnit, některé z svých (tedá já na fotce, a fotky dělala Veverka )velmi vydařených fotografíí, na témá jak má vypadat správný keckař.
(ano udělá to dobře mému EGU a je to vlastně jediný důvod proč to sem dávám:-D )

Proto vězte, když dojedete na akci s takovýmto vybavením, projdete vždycky kontrolou. Všechno je v pořádku. A tak se nebojte lidi pokračovat v keckařině a serte na nás všechny co se snažíme, vždyť ono je to zbytečné to dělat pořádně:-D¨


www.livinghistory.cz...

Nuže čekám na váše ódy milé dámy a kmáni:-D
Filip Ignac 09. květen 2008 20:44:48
Jarwiks(09. květen 2008 20:28:05) : [přitepleným hlasem] No fůj, to je ale keckař, ts ts ts!
kregan 09. květen 2008 21:26:52
Jarwiks(09. květen 2008 20:28:05) : Proč ne, když se ti to takhle líbí. Jen doufám, že se nereprezentuješ jako HISTORICKÝ šermíř. (Horních 50 lidí v ČR dělající si bezvýhradní nárok na toto označení by se mohlo zlobit)
Comodor_Falkon 10. květen 2008 00:33:47
chomi(07. květen 2008 14:44:42) :
Mno... Požadavky na bitvy mají asi takové, že bych se tam dost možná v klidu vešel i já, t.č. čistokrevná kecka...
Příklad: miroslavsti.cz...

Kubák(07. květen 2008 18:58:24) :
...modrá bavlněná(??) látka, která byla dříve s největší pravděpodobností součástí prostěradla...
(není to tak dávno, co jsem v tom chodil taky, takže je mi to velmi povědomé)
...na druhou stranu - diváci nejsou tak vnímaví...těm nejspíš ani nedojde, že je na té výstroji jako celku něco špatně...

Yarpen(07. květen 2008 22:49:48) :
Chybí mi tam zmínka o cenách porovnávaných věcí...
2500 - Zackl (odhad podle Libušína)
5 850 - Gur (krásná zbraň... Škoda že pro mne tam nic nemá)
54 620 - Bárta (přepočet podle aktuálního kurzu na Googlu)
Yarpen 10. květen 2008 07:39:53
Comodor_Falkon(10. květen 2008 00:33:47) :
Jistě, ale Bártův výrobek = rekonstrukce podle známých faktů vhodná na zeď, ne že by ti neuměl udělat strohý meč na šerm, ale prezentuje na stránkách pouze tyto výrobky.
Gur dobrá cena za dobrý správně konstruovaný (pokud ho přesvědčíš, že nechceš šroubovací hlavici) meč.
Zackl jsem slyšel, že umí být i nebezpečný, protože nikdy není jisté, že meč není překalený. Je-li překalený stává se, že z něj odlétají střepiny a ta se ti dostat do oka čistokrevný keckaři, no nechtěl bys...
Sám mám meč od B. Krále, ale je to takový přestup mezi keckařinou a vzhledově dobrou zbraní. imb.lide.cz...

V.Kubaljak
Kozlík 10. květen 2008 08:20:14
Comodor: Divák možná nepozná, že je na výstroji něco špatně, ale čím to je?? Není to náhodou těmi kohortami allgotičáků v prostěradlech, s mečem zasunutým za pochybným opaskem, ve vojenských půllitrech atd. nebudu se rozepisovat, vždyť to všichni známe, že? Neříkám, že všechny diváky zajímá, jak to má vypadat, mnozí se jdou jen podívat na kočkování s mečíkama, ale i pro tu hrstku, kteří se přijdou třeba i poučit, stojí za to mít tu výstroj dobově věrnou a v pořádku, o vlastní ctižádosti už ani nemluvě. Asi nikdy nepochopím lidi, kteří jsou upozorněni, nebo na to dokonce sami přijdou, že nosí a vlastní nesmysly, ale než by se jich zbavili, zainvestovali a pořídili si jiné, dobově věrné, raději hledají všemožné, povětšinou nesmyslné argumenty, proč to mají, jak se k tomu dostali, přilby po pra pra děděčkovi a já nevím co.
Každej jsme nějak začínali, já když se ohlédnu zpátky, tak bych se styděl, ale doba jde dál, dnes je k sehnání dostatek kvalitních informací a taky je pár lidí, kteří zkrátka vědí.
Teď je jen na tobě, jakou cestu zvolíš.
Postscriptum: Jestli dáš na rady lidí z forum.brodec.org (vidíš Hlíste, dělám ti reklamu, muhee), kde jsem tě zahlédl, tak ta tvoje cesta nebude tak trnitá. Broda Hrr
Radim van Ousek 10. květen 2008 09:18:03
Kozlík(10. květen 2008 08:20:14) :
O Comodora se neboj, zrovna ho zpracováváme na "koukatelné minimum."

Ad reklama: je to tvoje povinnost, mukle! :D
Akáda 10. květen 2008 10:05:17
Kozlík(10. květen 2008 08:20:14) : Diváci nejsou až tak zpracovávání kohortami allgotičáků, ale třeba seriálem Robin Hood, filmem První rytíř... atd atd...
Jarwiks 10. květen 2008 10:27:37
Filip Ignac(09. květen 2008 20:44:48) : [přitepleným hlasem] Závidíš co? Heč, takové kecky nemáš cha chá:-D


kregan(09. květen 2008 21:26:52) : Heh, no zkus si přečíst ten můj příspěvek pořádně, podiv sa pořádně i tam kde jsou fotky...možná tě něco trkne v hlavě;-)
Melkel 10. květen 2008 11:44:05
Radim van Ousek(10. květen 2008 09:18:03) : no, hodně štěstí, ale obávám se, že po snůšce dobrých rad se dozvíš maximálně, proč to nejde. BTW: už se konečně rozhodl, jaké období a postavu chce dělat? :-)
Radim van Ousek 10. květen 2008 12:30:52
Melkel(10. květen 2008 11:44:05) :
Divil by ses, ale asi jo. Klidně se mrkni. forum.brodec.org...
kregan 11. květen 2008 17:21:20
Jarwiks(10. květen 2008 10:27:37) : Zkus se kouknout do slovníku na heslo "ironie".
mahy 11. květen 2008 17:58:56
Radim van Ousek -oceňuji tvoji snahu poradit a nasměrovat kamsi pana Comodora, nicméně to považuji za házení perel čuňátkům. Co mám možnost čísti jeho příspěvky v různých diskusích všech možných témat a zaměření(věř mi je jich dost) nabývám stále většího dojmu, že Comodor nebude dělat to čemu se říká historický šerm nikdy! Sám ti napsal, že by rád dělal šlechtice(gratuluji a jsem zvědav jak se toho zhostí) neboť dělati drna v rozervané kytli by nechtěl.Takže to dle mého mínění dopadne tak, že když už, tak pan Comodor rozšíří řady rádobyšlechticů. Náročný čtenář promine a snad i pan Comodor promine stane se z něj tzv. gotická buzna. Nevěřím totiž, že by to myslel vážně. Ovšem rád se nechám přesvědčit o opaku. Zatím jsem však jen svědkem toho jak tu pan Comodor už dlouhý čas balamutí, jak by dělal to a ono, uvádí důvody proč to a ono nejde atd. atd., ale skutek utek!
Takže prosím pane Comodore nějaký skutek!!!
To jsem sakra zlej:-(
Radim van Ousek 11. květen 2008 18:58:32
mahy:
Mně to jako zbytečnost nepřipadá. Na základě jeho příspěvků jsme vytvořili koncept fiktivní postavy, určité třidy, povahy atp. který si může KDOKOLIV adoptovat.
Jarwiks 11. květen 2008 19:05:15
kregan(11. květen 2008 17:21:20) :
Ano ano...ach koukal jsem avšak nic nenalezl. Nicméně si dovolím říci, že slovo ironie...bude znamenati snad něco od Irů či snad od železa :-D

Ha teď mě něco napadlo...že bych si pořídil železné škorně? Muahaha
mahy 11. květen 2008 19:31:01
Radim van Ousek- Mno já vám to přeji a pokud to opravdu pomůže alespoň jednomu člověku pak je to práce záslužná. Osobně si o panu Comodorovi myslím, že umí jenom pěkně plkat(v jeho případě dle mého zcela o ho..ě) ale výsledek v jeho případě chybí! Opakuji- nechám se od něj překvapit.
Radim van Ousek 11. květen 2008 20:08:06
mahy:
Děkovné dopisy sice nedostávám a ani nikdo jiný z mého týmu, ale i tak mám dojem, že brodecká rafinérie působí na šaršounky velice dobře :) Usuzuju podle toho, co jsem viděl letos na Libušíně. Lidí, co se dobrovolně podvolili internetové osvětě a teď vypadají k světu, je zatím pouhá hrstka, ale i ta hrstka dokáže potěšit. Docela mě mrzí, že se spousta lidí zaregistruje, přečte si jedno dvě téma, kde zrovna řešíme osobní spory a tím jejich aktivita hasne. Značí to cosi o jejich přístupu k historickému šermu.

Comodor nechť robí, jak je mu libo. Následky si ponese sám -The doer alone learneth.
mahy 11. květen 2008 20:40:11
Radim van Ousek- O.K. beru a fandím!:-)
Víťa 11. květen 2008 21:28:33
Jen bych poznamenal, že internetová osvěta poznamenala třeba mě. Díky Siegfriedovi a jeho radám, se z tohoto: 88.86.100.39... stalo toto: 88.86.100.87... . Stejně tak jako se mi povedlo z několika dalších keckařů udělat pár lidí splňujících koukatelné minimum (doufám)...
Radim van Ousek 11. květen 2008 21:41:36
Víťa:
Neuvěřitelná změna. Jen houšť, jen houšť!
Víťa 11. květen 2008 22:10:48
Radim van Ousek(11. květen 2008 21:41:36) : díky;)
Wothan 11. květen 2008 22:27:04
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 11. květen 2008 22:11:24
Wothan 11. květen 2008 22:27:39
Víťa: to zní jako náboženství - obrať na víru dalšího hříšníka a pošli to dál :-)) Pěkný.
Radim van Ousek 11. květen 2008 22:36:44
Hmm... pyramidový systém by mě nenapadl :-)
Víťa 11. květen 2008 22:38:41
Wothan(11. květen 2008 22:27:39) : ano ó Velký, patřím do Pražské Obce Wothanistů :D

ne dost dobrý:( Všechno je to strojově šitý.
Radim van Ousek 11. květen 2008 22:59:05
Víťa(11. květen 2008 22:38:41) :
Strojově... to je informace, kterou byste neměli zbytečně zveřejňovat. Málokdy se stane, že vás někdo čapne za oděv a bude detailně zkoumat švy atp. A kolikrát taky zjistí guvno, pokud se jedná o silnou látku jakou je např. vlněné sukno. Říkám si: "Když mám ruce olšové, tak raději strojově."
mahy 11. květen 2008 23:01:49
Víťa 11. květen 2008 22:38:41- strojově? To snad nemyslíš vážně! Vem to a zahoď to! Ale dej mi vědět kam já to hned seberu!:-))))))))))Myslím jsi to vzal za dobrý konec. Jen tak dál a víc jak píše Radim
malej 11. květen 2008 23:19:37
Mahy : o Comodorovi jsi to řekl trefně :)))! Jeho dotazy mě vážně baví. Naposledy,když se zajímal o stan. Je přesný odvar člověka,který bude vymyšlet věci složitě než aby začal jednat a dělat. Dle všeho usuzuji,že to tak dělá poslední 3 roky (viz. příspěvky). Vypadá to,že se trochu rozhoupal,ale stejně s toho bude h..... . Pouze mě může příjemně překvapit,ale to se spíš nestane. Jinak si myslím,že osvěta je dobrá. Mě se to alespoň daří (už jsem lapil tři hříšniky). Ale na tam toho bych se vyprdl. Dokud mu na jeho banální otázky,které si logicky sám může vydedukovat nebo vyzkoušet bude někdo trpělivě odpovídat,tak nedá pokoj.
mahy 11. květen 2008 23:33:39
Malej máš pravdu, ale stejně to budeme všichni zkoušet dál a stokrát si nabijeme huby, ale zas to zkusíme:-)Každá lapená duše je výhra.
Víťa 11. květen 2008 23:35:49
mahy(11. květen 2008 23:33:39) : přesně...
hawkwind 12. květen 2008 05:28:13
Já pořád čekám až předvede tu LH skupinu "co to dělá volně a tak jak to jemu vyhovuje" a "ne jako wothan" atd.....
Melkel 12. květen 2008 07:07:37
hawkwind(12. květen 2008 05:28:13) : tady prokazuješ nedostatek informací. Se současnou skupinou je to nahnuté, protože ridič s nimi nacouval do stromu. Tudíž jsou sice liberalní LH, aaale teď zmrzačení. .-)))
Jiří z Holohlav 12. květen 2008 07:48:23
Melkel(12. květen 2008 07:07:37) : Ovšem informace je jasná,zkusili vycouvat a tedˇ jsou v lékařské péči.Není cesty zpět.
Random 12. květen 2008 11:35:15
Já se na Brodec dostal náhodou, ale zaregistroval jsem se a zůstal. A to teprve počkejte, až se naučím vkládat fotky, zatím jsem nějak mimo ...

K jadérku: faktem je, že někdy člověk potřebuje informaci typu "používání motivu dubového lístku na okrouhlých cínových knoflících v okolí Kolína kolem roku 1435" a to teda není snadné nasměrovat se někam, odkud vás alespoň někam nasměrují (to je věta, co? Ale jsou svátky Svatého ducha, tak jsem se nachal osvítit). Takže je pár servrů, kde se o to lidi snaží a těm budiž čest a chvála - laus, decus et gloria!

U hodně dobrých nápadů narážíme na to, že "nejsou lidi". Pokud ale chceme přispět ke zlidštění obce šermířské směrem, který si představujeme, měli bychom si na to ten čas najít. Už jsem to říkal na jiných fórech, ale můžu to zopakovat i zde. Jaká je pravědpodobnost, že končící keckař a začínající koukatelný mimimář bude hledat infomace o tom, jak by mohl vypadat jeho nový oděv ve fóru věnovaném C.F.? Já sám se šemu, co se ho týká, pečlivě vyhýbám :-)

Líbil se mi ten link s ikonografickými prameny na 14. století. Ne moje období a pokud nedošlo ke změně, tak v konečném důsledku bezcené (sorry, chlape, určitě to dalo práci), protože chybí prameny, přesnější datace a především lokalizace, ale je to krok dobrým směrem.

Takže, já si mylsím, že by alespoň částečným řešením byla stránka, kde bychom mohli ukládat infomrace obecného charakteru o kostýmech, odění ev dalších proprietách podle sociálních tříd, období a místa výskytu. Šílená práce, ale je kde začít - Ospraye známe všichni, ne? Jen to dotáhnout - více zdrojů a vlastní zkušenosti, co z nich vyvařit. V konečnm důsledku něco ve stylu: městká milice, řadový člen, německá oblast, první polovina 15. století.

Teď si to všechno popřu, abych vzal vítr z plachet prvoplánovým kritikům: všechny tyto informace se dají najít už teď, teřba CV pro RS, není pro to potřeba zakládat a složitě tvořit nic nového a kdo má náladu sedlat tohoto koníčka poctivě, tak si je může najít sám. To je pravda, proto tu taky jsme, že, ale podle vlastní zkušenosti by to pomohlo nasměrovat takové ty váhavé střelce.

Dám příklad - máme ve skupině chlapíka, který střílí z luku. To ho baví a proto tu je. Je mu jedno co nosí a jak, ale má dobrou vůli se podřídit. Nepřeloží ale stéblo křížem, protože má svojí práci a nemá čas něco někde shánět a sám šít. Všechno kupuje a nechává si dělat. Už si koupil a nechal udělat spoustu braku, protože podlehl "dobrým radám" prodávajících. Kdyby byl věděl, že ... tak by si to koupil a ve výsledku by vypadal zase o stupínek lépe.

Nebo takový mladý nadšený keckař, který se po svém prvním Bušíně právě dozvěděl, že jeho prostěradlo a kanady nejsou to pravé. Až se z toho vypláče (takovou to dalo práci), zeptá se "tak jak to teda má vypadat"? Tady bychom mu měli být shopni dát radu. A zase předjímám kritku: ne všichni vědí, co chtějí, ale to není důvod pro to je zatracovat! Takže dát mu odpověď: "řekni nám, co chceš dělat - ale sakra přesně! - a my ti možná poradíme" taky není řešení. On by nejspíš chtěl nějaký katalog postav, které se v té či oně době kolem proháněly a znich si vybrat. Takový dotažený Ospray. Já jsem svůj současný kostým založil na knížce "Voják v pozdním středověku", konkrétně na postavě švýcarského halapartníka a řadového vojáka z frankofonní oblasti taky hlavně proto, že jsem je viděl. Nafocené z různých úhlů, včetěně detailů atd. Takže tak, omlouvám se za rozsah, a to jsem se ještě kroti, tohle je dost zásadní téma.
Filip Ignac 12. květen 2008 12:13:23
Random(12. květen 2008 11:35:15) : Pěkne.... ale ještě ti poradím. Neumíš vkládat obrázky? tak se to tady nauč: www.livinghistory.cz...

Určitě to pochopíš. ;-)
Roggy 12. květen 2008 12:59:55
Random(12. květen 2008 11:35:15) : taková stránka by se mi taky líbila :-)
Víťa 12. květen 2008 13:26:54
Random(12. květen 2008 11:35:15) : třeba takto? histvarld.historiska.se...
Radim van Ousek 12. květen 2008 15:59:33
Random(12. květen 2008 11:35:15) :
Nejsem původcem většiny linků, co na Brodci najdeš. Jedná se především o práci celého týmu. Sám mám dost práce se seřazováním, promazáváním aj. Na link, který níže uvedl Víťa je opravdu radost pohledět. Obrázek+ podrobná dokumentace. I já bych si něco podobného představoval. Jenže si to tak představuju JÁ, člověk, který zná alespoň základy "koukatelného minima." Dneska se ti nováček na podrobně rozepsané studie atp. leda vykaká, protože by mu trvalo dlouho, než je přelouská a vůbec ...přečte. To ti raději na fórum napíše příspěvek s titlem "sem noobie, de mám začít?" A v tom je hlavní problém. Další problém je, že nemám dostatek stálých badatelů.

Ad. "řekni nám, co chceš dělat - ale sakra přesně! - a my ti možná poradíme" ...mám dojem, že takhle jsem reagoval na příspěvek nováčka pouze jednou, tenkrát, když jsem byl v životních sračkách.

Nicméně galerii figur můžeme postupně utvářet, místo na ni je. Je to však i na vás, nejen na mně.
Random 12. květen 2008 17:50:50
Víťa - ano, to je přibližně to, co jsem měl na mysli.

Herr van Ousek - já si právě myslím, že ne. Najdou se tací, kterým záleží na tom, aby byli "in", tedy dnes moderní koukatelné minimum apod, ale nejsou ochotní pro to nic moc udělat. Jen pořídit si to, co jim ostatní poradí a co se jim samotným líbí. Můžeme je považovat za pošetilce, ale odepisovat bychom je pro to neměli. Ono toitž to není tak málo, investovat do úplného kostýmu. Takže aby měli možnost vyvarovat se zbytečných chyb.
Radim van Ousek 12. květen 2008 18:11:14
Random(12. květen 2008 17:50:50) :
Pochopeno. Mimochodem, na Brodci jsem vytvořil sekci, kde už můžeme zvesela tvořit.
Wothan 12. květen 2008 18:11:19
Radim: no jo no - jak chceš radit někomu kdo je líný si ty rady i jen přečíst, natož aby podle nich začal něco dělat? :-) Ale zase si nad webem po nocích říkám, že i kdyby se našel jeden nebo dva kterým to pomůže, stojí ta práce za to.
Wothan 12. květen 2008 18:13:46
Radim: ty máš olšové jen nohy, pokud si pamatuju - "olšové ruce" je výmluva malověrných :-)
Radim van Ousek 12. květen 2008 18:25:51
Wothan(12. květen 2008 18:13:46) :
Už zase! Já snad začnu opět jezdit do Clubu odloženek na semináře renesančního tance. Nohy mně zatím nesloužej, máš recht -ale já se nevzdám. ;-P Branle-simple, branle-double ti v kroužku vyfrknu úplně v pohodě.
Pappi 12. květen 2008 18:33:09
Radim van Ousek(12. květen 2008 18:25:51) : Vańousče klid, seš v pohodě. Já umím akorát pogo tancuju ho i na mazurku a ho.no zle. Hlavně, že je večírek.
Radim van Ousek 12. květen 2008 18:48:42
Pappi:
Pogo umím taktéž, ale jako začínající hudebník se musím naučit i tancovat. Doby, kdy na Malešově hrála jen a pouze skočná muzika, jsou pryč. Teď frčí barokní a renesanční tance.
Swienty Martin 12. květen 2008 18:57:03
Radim van Ousek(12. květen 2008 18:25:51) : počkej branlama to začíná a pak tě nutěj k všelijakým jiným praktikám...
Radim van Ousek 12. květen 2008 19:11:37
Swienty Martin:
Myslíš třeba Branle Charlotte apod.? Brutus.
Mimo jiné, Kuře mě na karlovarském průvodu už nekárala za špatné nabídnutí ruky. Narozdíl od prvního semináře, kde si ze mě všichni utahovali, jakej jsem robokop a jak ty ženský "vleču." Prostě pokrok.
Swienty Martin 12. květen 2008 19:16:02
Radim van Ousek(12. květen 2008 19:11:37) :No Bránly jsou ještě pěkná věc, ale když po mě chtěj abych se houpal v bocích... ojojoj, to sou trapasy.
Radim van Ousek 12. květen 2008 19:19:50
Swienty Martin:
Ehm. Počkej -seš si jistej, že chodíš na správné semináře?? Ono jich tam probíhá víc a...
Swienty Martin 12. květen 2008 19:25:53
příspěvek byl smazán użivatelem Swienty Martin 12. květen 2008 20:12:22
Swienty Martin 12. květen 2008 19:28:33
příspěvek byl smazán użivatelem Swienty Martin 12. květen 2008 20:12:31
Wothan 12. květen 2008 19:51:23
Radim: upřímně řečeno jsem taky ten poslední ve frontě co by to mohl kritizovat :-))
Radim van Ousek 12. květen 2008 20:09:53
Wothan:
Kritizujou a poučujou jenom senilní lidi. No fakt -četl jsem to na Behemontu. :-D
Radim van Ousek 12. květen 2008 20:31:26
A to jsem si myslel, že se důchodu nedočkám.
Swienty Martin 12. květen 2008 20:36:27
Radim van Ousek(12. květen 2008 20:31:26) : Takže když budu někoho riizovat přiznaj mi důchod?
Ruda 12. květen 2008 21:34:24
příspěvek byl smazán użivatelem Ruda 12. květen 2008 21:12:42
Ruda 12. květen 2008 21:36:00
Siegfried(08. květen 2008 14:12:15) : Můžeš mi dát na sebe e-mail,rád bych slyšel tvůj názor na mé vybavení.Díky Ruda
Radim van Ousek 12. květen 2008 23:22:34
Ruda(12. květen 2008 21:36:00) :
A nechceš těch názorů víc? Klidně se zaregistruj na forum.brodec.org... a tam tě bez výsměchů, či urážek zhodnotí několik lidí včetně Siegfrieda. Jsem si jist, že Sigi nebude v tomhle soukromničit a stejně tě na Brodec odkáže, pokud se mu něco znelíbí. Diskuse na Brodci jsou moderované.
Ruda 13. květen 2008 07:02:59
Radim van Ousek(12. květen 2008 23:22:34) : Ok,díky.
Trubadix 17. květen 2008 22:52:33
Tohle si nemuzu odpustit
www.oook.cz...
Víťa 17. květen 2008 23:01:19
Trubadix(17. květen 2008 22:52:33) : dobrej úlovek..takovej kus už se dneska často nevidí..
Víťa 17. květen 2008 23:04:08
Smrt Hrdiny: www.oook.cz...
Trubadix 17. květen 2008 23:19:03
příspěvek byl smazán użivatelem Trubadix 17. květen 2008 23:17:28
Trubadix 17. květen 2008 23:19:18
Na toho jsem taky koukal ale ten muj je lepsi :-))
Filip Ignac 17. květen 2008 23:27:18
Trubadix(17. květen 2008 23:19:03) : Ja myslim, ze smrt hrdiny... tri na jednoho... To je tak dobry, ze si zase pohraju... img255.imageshack.us...
Páv 17. květen 2008 23:30:08
Já věděl, že potěším :) a to sem se snažil nefotit ty největší výkřiky. :)
Víťa 17. květen 2008 23:33:27
Filip Ignac(17. květen 2008 23:27:18) : o ty jsi zlý...
Filip Ignac 17. květen 2008 23:34:37
Páv(17. květen 2008 23:30:08) : To znamená, že pana mongola "Státní pokladnu" nemáš? A co pan plechovka "Nemámpřilbunevadí"?
Páv 18. květen 2008 00:01:47
Tak bez přileb tam bylo překvapivě hodně lidí, třeba tady tenhle který mi připomíná film Gladiátor raven.oook.cz... , a mongolem myslíš raven.oook.cz... ? Ten v pohybu cinkal přes celé pole...
mahy 18. květen 2008 00:13:04
Páv 18. květen 2008 00:01:47- tý brďo ten první má ale ramena! To bude ten největší rytíř co jsem viděl:-) No a ten druhej to je tzv. Blonďák- taky dobrá figura! Mě to podle těch všech fotek z poslední doby příjde, jako by se na nás valila nová vlna začátečníků co čerpají z doby někdy před 15-ti lety. Nebo ti staří vytáhli své prvotiny? Když už se to válí 10 let na půdě tak ať se to unosí???:-)))))))))))
malej 18. květen 2008 09:24:57
mahy(18. květen 2008 00:13:04) : dobrá úvaha,ale já bych ještě přidal,že staří prodali (rozdali) té vlně začátečníků svůj prvotní brak za který by se dnes styděli :). I když někteří to nosí celkem dlouhou podle fotek.

Jinak jsem sice slyšel,že Kolín je taky taková allgotik bitva,ale některý kusy na fotkách jsou spíš z jinýho světa než z jinýho století. Že na to pořadatel nic neřekne? Ale to je jedno,hlavně když se lidi baví.

Páv(18. květen 2008 00:01:47) : jeden je slušnej strašák a ten druhej hazardér. Já sice někdy taky helmu nenosím,ale mám slušnej batwat a kápi. A to se nehrnu do největší skrumáže - na to rozum mám.
malej 18. květen 2008 09:28:42
Trubadix(17. květen 2008 22:52:33) : tak ten je libovej! Ten si opravdu koleduje a pořádný zranění a zbytek je ..... Gratuluji!
MadHamster 18. květen 2008 12:25:07
Trubadix(17. květen 2008 22:52:33) : Ten pán za ním, co má kapuci pletenou 6v1 taky stojí za to ::)
Tallowitz 18. květen 2008 12:38:14
MadHamster(18. květen 2008 12:25:07) : Mne to spíš připadá jako pérovky.
thorkell 18. květen 2008 12:39:50
na Kolíně úroda byla, to zase ano, další nejhorší, co jsem viděl: pán v botaskách zakrytých zvonovými nohavicemi, pán v rančerkách nezakrytých, paní v dámském kostýmu střední šlechtičny s píkou v první řadě, kněz žehnající pěstí, praporečník s brýlemi. Nejvtipnější byl náběh plechovky na praporečníka bez jakékoliv zbroje (5m od diváků): bezpečný sek do boku - nic, tvrdší sek do stehna - nic, sek do druhého boku - nic. Pan plechovka se znechuceně otáčí a odchází do zadní řady, kde se nejspíše ztrestal vlastním miserikordem.
MadHamster 18. květen 2008 13:00:48
Tallowitz(18. květen 2008 12:38:14) : Taky možnost, bez ostřejší fotky to nerozsoudíme :o)
MadHamster 18. květen 2008 14:04:01
Našel jsem kecky :o)
img2.rajce.idnes.cz...
thorkell 18. květen 2008 14:33:43
MadHamster 18. květen 2008 14:04:01 :: to buď rád, že jsi ještě nenašel botasky...tohle jsou proti nim slabší varianta kecek :)
Jarwiks 18. květen 2008 16:15:53
thorkell(18. květen 2008 14:33:43) :

Já tam našel jediné historické boty...jsou jakési divně černé...jinak je to všecko keckoismus těžkého kalibru:-D :-D Ale pán s černou obuví má můj respekt :-D :-D
KOHO 18. květen 2008 18:48:43
Tři králové img228.imageshack.us...
Jiří z Holohlav 18. květen 2008 19:30:04
KOHO(18. květen 2008 18:48:43) : Nechal jsem se poučit - ten jeden je jezdec - má gumové jezdecké holinky - lze doporučit - přijdou jen na 100.
Vidím,že jsem opět nezaváhal a udělal spostu práce doma.
I když tedy ten výpad po křídle ,obchvat a likvidace plechovek vypadá fakt skvostně.
Filip Ignac 18. květen 2008 19:38:12
Jiří z Holohlav(18. květen 2008 19:30:04) : Vyřídím mamě, že udělala dobrej záběr :-D
malej 18. květen 2008 20:15:07
KOHO(18. květen 2008 18:48:43) : ten pán zcela nalevo mi přijde,že v jiný diskuzi rozprodává své věci.
MadHamster 18. květen 2008 20:19:46
malej(18. květen 2008 20:15:07) : To bude tím že ten pán nalevo skutečně ty věci co na ňom vidíš v jiné diskuzi prodává :o)
hora z ocelovic 18. květen 2008 20:27:01
KOHO(18. květen 2008 18:48:43) : Skvělý úlovek,tři jednou ranou.
Filip Ignac 18. květen 2008 20:40:22
hora z ocelovic(18. květen 2008 20:27:01) : Ehm, ten ulovek byl sice muj, ale nechtel jsem ho sem davat, protoze by to nebylo fer, vzhledem k tomu, jak jsem ho ziskal...
Jiří z Holohlav 18. květen 2008 21:15:21
malej(18. květen 2008 20:15:07) : Jeden neví,jestli být rád,že se někdo takových hrůz /ruce/ zbavuje a nebo být mrzutý ,že se s nimi zítra objeví někdo další.
mahy 18. květen 2008 21:55:23
No comment Libušín
faramir.oook.cz...

ruka mocnější než meč
faramir.oook.cz...
Filip Ignac 18. květen 2008 22:00:05
mahy(18. květen 2008 21:55:23) : Panecku, ten plechovej barbar je drsnej... jen titulek I ty můžeš být keckař jako já!
malej 18. květen 2008 22:31:24
mahy(18. květen 2008 21:55:23) : uááááááá! Tak to je k...a mazec! Kde to bereš? :))
Jiří z Holohlav(18. květen 2008 21:15:21) : Tak to je k zamyšlení. Takhle jsem se na to nedíval,ale zjevně bude ta druhá varianta pravdivější. Leda,že by se kompenzovala tím,že dotyčný se bude chtít vybavit lépe. Zase musím usuzobat,že neprodává meč,takže to bude asi na 70% nějakej paskvil a to nemluvím o botách atd..
Bonemina 19. květen 2008 00:50:24
No někdy je i prodej šrotu k oboustranné spokojenosti - právě před pár dny nás opustila za pár korun jedna příšerná přilba - nový majitel si chrochtal, jak lacino k ní přišel a na oplátku slíbil, že se v ní neobjeví v Česku nikde a na železné bitvě nikde na celém světě. A na slovenských larpech ještě nadělá parády dost :)
Akáda 19. květen 2008 00:59:50
mahy(18. květen 2008 21:55:23) :
Do nějakého scénického vystoupení bych tu přilbu hned bral. Má to drobný nedostatek, že kvůli 1-2 mitunám na place se mě do takové věci nechce investovat.
Jarwiks 19. květen 2008 09:17:24
Bone myslíš jardův starý blembák?
Styr 19. květen 2008 09:39:05
vevi.rajce.idnes.cz...
Tak tohle je nářez :-)
chomi 19. květen 2008 09:44:44
Ad Mahy: ten chlapík z Libušína v rohatý přílbě je Palcátník. Normálně má docela dobrej kostým na gotický bitvy, ale když je to fantazárna, tak vytáhne svý starý plechy a jde si zamlátit... Nicméně ta zbroj je fakt hustá:o)))
Indyján 19. květen 2008 10:09:01
chomi(19. květen 2008 09:44:44) : Zase je to o organizaci. Na Hajnici jsem se Palcátníka zeptal jestli má jinou přilbu, on řekl že jo a vzal si s klidem šalíř. Tudíž to dělá schválně, ale respektuje pokyny organizátora. Podobným výstřelkům se v bitvě vyhnete jen když lidem jako u nás uděláte barevnou hudnu. Oblečete je do bitevního na nácvik a vyfotíte si je. Je to opruz, ale pak už si málokdo dovolí vzít něco mimo povolené vybavení. A navíc přesně víte kolik máte lidí a v jaké zbroji. I když u druhé Hajnice jsem taky málem vyskočil z kůže, když jsem až z fotky zjistil, že si jeden lučišník vzal normanku. A to stál celou bitvu na věži, bez kontaktu.
Siegfried 19. květen 2008 10:16:58
chomi(19. květen 2008 09:44:44) :
Jo jo jeho zbroj na pěšáka s kloboukem v prošívce je dost v pohodě... ikdyž bych byl radši kdyby měl tu prošívku pořádně nacpanou :) Nebo přes ní nosil samotnej kyrys :) Je to přeci jen bezpečnější :)))
thorkell 19. květen 2008 11:40:06
Muhehe www.oook.cz...
Bonemina 19. květen 2008 12:28:20
Jarwiks(19. květen 2008 09:17:24) :
Jojo, přesně ten. Díkybohu je to z domu :) Teď se ještě zbavit pár dalších hříchů mládí a budeme úplně nejelhovatější, jak to jen jde, muhehe :)
KOHO 19. květen 2008 12:35:51
thorkell: K tomu poslednímu- ne ,že by se mi ten jeho chsamet líbil ,ale kecky mu nejsou vidět.
Palpatine 19. květen 2008 13:08:25
Ten v těch červenejch punčocháčích, fuseklích a sandálech mě sral od pohledu kdykoliv sem měl tu smůlu a viděl jsem ho. Tohle by se mělo věšet na větve pro výstrahu ostatním
vevi.rajce.idnes.cz...
Palpatine 19. květen 2008 13:10:43
Ať žijou amazonky
vevi.rajce.idnes.cz...
thorkell 19. květen 2008 13:26:11
Ale buzňáče, khukri a opasek jo :)
deWolf 19. květen 2008 13:29:25
thorkell(19. květen 2008 13:26:11) :
To neni khukri, to je nejakej vrhaci nuz.
thorkell 19. květen 2008 13:32:33
deWolf 19. květen 2008 13:29:25 :: Jo, to je fakt, není to zahnutý :)
Jan z Siecina 19. květen 2008 14:19:45
thorkell(19. květen 2008 13:26:11) : Nepoznáš, jestli to jsou buzňáče nebo ne. Někdo je třeba tak dokonale schopnej, že ušije nohavice, které ti krásně obepnou nohu a to dost na těsno. Vím o čem mluvím :)))
Siegfried 19. květen 2008 14:39:58
Palpatine(19. květen 2008 13:10:43) :
to se mýlíš, to je elfí lučištnice :)
thorkell 19. květen 2008 14:58:05
Jan z Siecina 19. květen 2008 14:19:45 :: Poznám, já tam byl! :))) Navíc onen chlapík se ucházel před nějakým časem o místo v mé družince, ale to si ještě nebyl vůbec jistej, jestli chce dělat gotiku nebo vikingy nebo indijány...a jestli mu to rodiče vůbec dovolej.
Kdybych já byl před časem věděl, jak je těžký nebejt keckařem a co to dá práce, práce a zase práce a jak je to těžké na psychiku, ty neustále dotazy z podvědomí "Neodfláknul jsi to? Neděláš to špatně?" - tak bych zůstal u akvaristiky. Na rybě toho moc nepokazíš.
Pappi 19. květen 2008 15:20:54
Siegfried(19. květen 2008 14:39:58) : Ó né, Ty se mýlíš. To je totiž Nšoči. Starší ročníky a hltači Vinetoua vědí. Odhalil ti totiž zrakem ostřížím náš pavézník Fanda Zrada. K tomu ona legenda. Tato dívčina se křepkým krokem blížila k naší střelecko-pavéznické skupince lišku kolem krku, meč od Vietnamce za páskem jiskru v oku. To již jí asi uprostřed pole zaregistroval náš pavézník a prznitel kůzlátek i jal se ukazovat a hlasitě volal. Nšoči jde sem malá Nšoči! Ta přivábena jeho erotickým nakřáplým hlasem jenž vyladil poctivým kouřením Startek bez a kalením piva dorazila hbitě k naší skupince upocených smradlavých střelců, pavézníků a sudličníků a jala se vyptávat na velitele. Fanda se radostně smál já se radostně smál ani ostatní nezkrývali úsměvu. Dívenka se nejprve statečně naparovala a špulila na nás své růžové rtíky v rukou třímajíc dětský sportovní luk a mnoho klacíků opatřených na konci tenisáky. Toto jí vydrželo až do doby než se z poza davu klátivou chůzí vynořil jeden nejmenovaný cinický hulvát. Snad nevěřila, že chtěla opravdu zavolat tohoto člověka, když se dovolávala velitele a dupaje patičkou vyzívavě volala...tak řekne mi konečně někdo co mám dělat? Hmmm, hmmm, có? Tu však onen obrovitý plešatý chlápek jí vlídně s úsměvem oslovil. Copak chceš holčičko a kdopak tě sem poslal, hladě jí po hlavičce svou umolousanou rukou. Nevím proč, ale tuto dívenku jsem pok již nikdy nespatřil a náš pavézník si o ní navždy nechá jen zdát. Že Siegfride.
Pappi 19. květen 2008 15:26:03
thorkell(19. květen 2008 14:58:05) : Pche. rybu můžeš jí připálit.
Siegfried 19. květen 2008 15:57:33
Pappi(19. květen 2008 15:20:54) :
Já už bych to dál nerozmazával. Ostatně měl by sis uvědomit, že v některých případech se prostě postupuje podle hodností... mno a vy s Fandou jste na potravinovém řetězci poněkud níže než já a Indy :) a když se podíváš na její věk a subtilnost postavy pochopíš, že nepřežila hrátky ani na úroveň seržantů... Sice se pak velitelský sbor zdržel s nástupem na druhou šarvátku, ale se stane ne ? A vůbec radši o tom už nebudeme mluvit... důležité je že se nikdo neshání a pokud ano tak to hodíme na obyvatele unibuňky :) Já jí tam ostatně viděl naposledy... Muhehehe
Bilajz 19. květen 2008 16:30:26
nevim zda slecna byla v bitve, ale po bitve byla naprosto v poradku :-)
Lord Percifal 19. květen 2008 19:15:24
ja nevim co se vam furt nelibi
nemuzeme prece za to ze sou archeologove lini a nasli toho tak malo

a co je to buznáč?
mohla by to bejt bota? nebo to sou elastaky?
Jan z Siecina 19. květen 2008 19:22:56
Lord Percifal(19. květen 2008 19:15:24) : Vida, recesista!
hora z ocelovic 19. květen 2008 19:48:48
Ahoj našel jsem super fotky.Smutné je na nich to,že se takto presentují historické události.Za takové prznění historie by se mnělo věšet.
Fotky na adrese www.husiti.slansko.cz/fotogalerie.html
Doporučuji sobotu,ta se vzláště povedla.
Jan z Siecina 19. květen 2008 20:15:12
hora z ocelovic(19. květen 2008 19:48:48) : No, opravdu nic moc, ale tahle fotka mě zaujala: www.rakousko.slansko.cz...
:))

takhle by tam mohli vypadat všichni a bylo by to naprosto v pořádku :)))
KOHO 19. květen 2008 20:24:02
www.husiti.slansko.cz... tohle je hustoda
thorkell 19. květen 2008 20:26:19
příspěvek byl smazán użivatelem thorkell 19. květen 2008 20:19:32
mahy 19. květen 2008 20:26:25
koukám, že skoti se naserou všude:-))))))))))))))))
www.rakousko.slansko.cz...
thorkell 19. květen 2008 20:30:26
hora z ocelovic 19. květen 2008 19:48:48 :: Nejvíce mne ubíjejí brejlovci - a to sám tuto dioptrickou pomůcku používám.
Jan z Siecina 19. květen 2008 20:15:12 :: Len nelen, vlna nevlna, družince podobných bych snad nic nevytkl :)) Jen bitva by se musela odehrávat po 22 hodině...
Algy 19. květen 2008 20:34:06
www.oook.cz...

Mně dostal do kolen tento chlapík. Kecky sice nemá, ale za to kvalitní půllitry, správné buzňáče, dva palcáty, pěstní štítek a varkoč přes košili s na poslední chvíli půjčeným doutknákem podvázanými rukávy. Nevím, jakým záhadným způsobem skončil pod velení Matěje.
Když jsem se tak nějak přeci jen srovnal s jeho vzhledem (je to přeci Kolín, ne? ) Tak mne dorazil právě hláškou typu: "To by mně zajímalo, kdo pustil do gotický bitvy třicítkáře!" Koukajíce střídavě na Čertovi Landsknehchty a nás dělostřelce. :)



Jinak foto letošní Kolín - datace 1504 Schönberg
alistaire 19. květen 2008 20:45:18
hora z ocelovic(19. květen 2008 19:48:48) : tak normální maškarní průvod... to bych jim ani tak nevyčítal :(
Horší jsou ty některý typy, co tak jakošermiclově vystupují...
Vedle komerční špičky (Merlet, Pelech, Borli, Corneta...) absolutní déčka...

Ale slečny tam měly velmi pěkné (podle fotek, letos jsem tam nebyl)
Filip Ignac 19. květen 2008 20:59:39
Algy(19. květen 2008 20:34:06) : A kdyby si s ním mluvil... chudák keckař, skrz naskrz.... a bohužel - nepoučitelný.
Bilajz 20. květen 2008 00:11:32
Jan z Siecina(19. květen 2008 20:15:12) : tak ty slecny vypadaji opravdu zajimave, jen dobove je to trochu vedle
Algy 20. květen 2008 07:10:43
Filip Ignac(19. květen 2008 20:59:39) : Mluvil naštěstí ne, ale bohužel jsem stál v doslechu...
Pappi 20. květen 2008 08:12:22
alistaire(19. květen 2008 20:45:18) : Hmmm z té fotky čuchám též Merletovinu, jelikož ten borec v má půjčený, možná jen kradený, červený merletí Waffenrock se lvy co používají na Stříbření v Kutné Hoře. Jó holt "profíkům" kecky nesmrděj.

Algy(19. květen 2008 20:34:06) : Divím se, že jsi neobrátil rychlici. Nebo jsi mu zavřel hubu komorou?
Styr 20. květen 2008 08:25:21
Kurňa začínám litovat že jsem přestal dělat gotiku... když si představím kolik zábavy bych si užil na akcích jen tím že bych pozoroval ostatní... :-))
Akáda 20. květen 2008 08:35:46
Když to tady tak čtu, nebylo by jednodužší ukázat tak těch 20 fotek co není kecka? :-)))))
Siegfried 20. květen 2008 08:40:19
hora z ocelovic(19. květen 2008 19:48:48) :
Mno holt si na městské slavnosti z 15tého století vybrali špatný datum... protože všichni lidé co dělají městská vojska byli na Kolíně :) Tak zbylo jen pár okapáků, drbanů a jiná období...
Hele a že ty máš na Slánskou radnici pifku že tě to nenechali pořádat :)
Muhehehe
Filip Ignac 20. květen 2008 11:19:27
jojo, kde jsou ty časy: libušín 2005
Pán, co má záclonovými kroužky pobitou zbroj:
syning.webpropag.cz...

Zlý rohatý kbelc:
syning.webpropag.cz...

Velká ramena a kousavé přibly:
syning.webpropag.cz...
Siegfried 20. květen 2008 11:30:38
Mě pobavil
www.oook.cz...
Konec rytířů v čechách :)
chomi 20. květen 2008 11:42:55
Nebo Jak rytíři přicházejí o iluze?
Tenhle týpek mě zaujal už na nástupu na bitvu - kbelcovka a kyrys - 150 let rozdílu v jednom kostýmu. Pak se mi ztratil z očí a potkali jsme ho až tady...
Algy 20. květen 2008 11:45:57
chomi(20. květen 2008 11:42:55) : Říkáš něco ve stylu: Potakli se u Kolína... ... a rovnou ho tam i pohřbili.
Chřesťa 20. květen 2008 11:48:18
KOHO(19. květen 2008 20:24:02) : Každý jsme nějak začínali. To by jsi musel pranýřovat i tyto... www.husiti.slansko.cz...

Jinak bych měl další úlovek z docela pěknýho ůhlu... kolinsky.denik.cz... ikdyž to je tak, když si někdo zapomene bruchy... radši to sem dám sám, než by mě někdo předběhl :-)
Filip Ignac 20. květen 2008 12:26:29
Chřesťa(20. květen 2008 11:48:18) : To má silonky???? Ha ha ha
Chřesťa 20. květen 2008 14:52:41
Filip Ignac(20. květen 2008 12:26:29) : To je klasický pončocháč. Akorát ta poloha je asi byla pro onu lokaci zadnice poněkud objemově náročná :-)
Tóna 20. květen 2008 15:33:12
Chřesťa(20. květen 2008 11:48:18) : héééééj, ale ten papírovej kostým (papírovej pytel s dírou pro hlavu a ruce) s kalichem je BOMBA! Papír za gotiky přeci byl...tak proč by to tak nemohlo bejt?? proč by si na sebe nějakej nuzák prostě nevzal v tý době papírovej pytel??A ten se pak nemoh´ nalízt, pač se rozložil..to je DŮKAZ! Asi si něco takovýho taky udělám...papír bude hezky LH technologií ručně dělanej a bude to...;-)
thorkell 20. květen 2008 16:15:47
Tóna 20. květen 2008 15:33:12 :: Prdel je prdel, ale také by to chtělo trochu soudnosti a porovnat souvislosti - evidentně se jedná o průvod nějaké základní školy a děti si o hodinách výtvarné výchovy jenom hráli... takže jsi trochu zbytečně ustřelil.
Chřesťa 20. květen 2008 16:20:36
Tóna(20. květen 2008 15:33:12) : :-)))))No nevím, v období goriky málokdo měl vůbec tucha, co to papír je a ten kdo to věděl, tak o tom pochybuju, že by měl na to, aby so ho pořídil pro tyto účely (zejnéna vzhledem k jeho mechanickým vlastnostem a odolnosti vůči vrtochům počasí:oD). Mimo to, když už, by to jistě byl pergamen. Ikdyž taková papírová zbroj, v tom se musí běhat jedna báseň :-)
Chřesťa 20. květen 2008 16:23:50
thorkell(20. květen 2008 16:15:47) : Já myslím, že Tóna si dělá prču...a tak to aj beru :-)
Tóna 20. květen 2008 16:51:55
thorkell(20. květen 2008 16:15:47) : ježiš , já vim, nejsem úplně blbej (ani totálně striktní) a nepranýřuju ty děti ani jejich paní učitelku za to, že jim připravila hezký program. Jen se mi líbí ten nápad a pořišla mi vtipná ta představa , že by někdo v tomhle přišel na bitvu.Tak jsem tu vtipnou představu napsal a okomentoval.Ono by to chtělo trochu soudnosti a porovnat souvislosti...než začnu moralizovat a být suchar že?
Chřesťa(20. květen 2008 16:23:50) : ano přesně tak, dělám si jen prd*l.Ale mám dojem že někdo hóódně východně (v asii) něco jako papírová zbroj existovalo...ale jistej si tím nejsem.
Filip Ignac 20. květen 2008 16:54:29
Tóna(20. květen 2008 16:51:55) : Papírová zbroj nevím, ale hedvábná určitě...
Filip Ignac 20. květen 2008 17:12:46
Nový úlovek...
Našel jsem jich několik, ale jakou práci muselo dat fotografovi vyfotit je dřív, než se mu přenesli pomocí starého džbánu, který je očividně Přenášedlem (Portkey)
www.kargen.stankov.cz...
mahy 20. květen 2008 17:16:28
Filip Ignac(20. květen 2008 16:54:29) : zbroj byla opravdu z několika vrstev klíženého papíru a byla schopna zastavit kuli z muškety- Japonsko
Jan z Siecina 20. květen 2008 17:22:04
mahy(20. květen 2008 17:16:28) : Papírovou kuli z bambusové muškety? :))
.Manfred 20. květen 2008 17:31:50
mahy(20. květen 2008 17:16:28) :
Jsi si jistej? Pokud vím tak masové zavádění arkebuz do výzbroje vedlo spíš k používání masivnějších středových plátů na japonských zbrojích.
Chřesťa 20. květen 2008 18:03:18
mahy(20. květen 2008 17:16:28) : O tom jsem teda nikde nečetl, jestli máš nějaký podklady, tak mi to prosím pošli.
Pokud vím, tak muškety byly do Japonska přineseny evropany kolem 1540 (v evropě bujela renesance) a to mělo za následek změnu materiálů zbrojí z kůže na ocel...
Filip Ignac 20. květen 2008 18:06:19
Chřesťa(20. květen 2008 18:03:18) : A myslíš, že tam palné zbraně předtím neměli? Střelný prach vymysleli v Číně už dávno předtím a to bylo, narozdíl od Evropy, za rohem... Japonské středověké reálie jsem ale nestudoval, je to můj odhad.
.Manfred 20. květen 2008 18:42:39
Chřesťa(20. květen 2008 18:03:18) :
1543. Ale železo se k výrobě zbrojí používalo už dávno před tím. V zásadě šlo o změnu struktury zbroje. Dalším efektem byla rychlejší výroba, právě v době kdy byla zvýšená poptávka.
Wothan 20. květen 2008 18:45:51
Filip Ignac: to je trochu složitější věc - Číňané prokazatelně znali střelný prach dříve než Evropané i když ho spíš používali (stejně jako Mongolové, kteří jej od nich převzali) jako zápalnou směs do raket a jiných zápaných prostředků apod. Znali i nějaké palné zbraně - litá děla a viděl jsem i výjevy s použitím ručnic, které vzhledově připomínají naše píšťaly a některé i arkebuzy. Jenže tam ten vývoj konstrukčně tak nějak ustrnul a pokud vím do Japonska toho mnoho neproniklo - jednak pro to že vztahy mezi Čínou a Japonskem byly dost napjaté a jednak asi i dílem tradice. Skutečně masové rozšíření kvalitních palných zbraní v Japonsku opravdu nastalo až s Portugalci. Je ale zajímavé sledovat jak v Evropě pokračoval vývoj zámků dál, kdežto v Japonsku které se stáhlo (za Tokugawů?) do izolace pokračoval především vývoj doutnákového zámku až skorem k dokonalosti :-)

Do té doby prostě nebyl důvod při konstrukci zbrojí brát palné zbraně jakkoli v potaz - ohrožovaly je šípy a chladné zbraně. Ale pokud si vzpomínám, tak celokovové zbroje (ve formě kyrysu) jsou tak záležitostí 18.st. ale spíše až 19.st. (?) s tím že se ovšem někdy upravovaly i zbroje nebo jejich části dovezené z Evropy. Opravte mně někdo pokud se mýlím, není to zrovna moje období.
Radim van Ousek 20. květen 2008 18:51:06
Tohle je hardcore img230.imageshack.us... mám dojem, že jsou vidět i polotopánky. :)
Styr 20. květen 2008 19:02:22
Radim van Ousek(20. květen 2008 18:51:06) :
Jo,jo. U té fotky už chybí jenom komentář "ZAHRÁDKÁŘI KERSKU" :-))
thorkell 20. květen 2008 19:08:30
Filip Ignac 20. květen 2008 18:06:19 :: do Japonska byly střelné zbraně dovezeny až v 16. století Portugalci a Španěly, pokud vím, poprvé byly nasazeny v bitvě u Sikigahary a následně je vítězný rod Tokugavů (který je jako jediný v té bitvě použil) zakázal. Mimoto vyhostil i veškeré Evropany. Ale podrobnosti bych musel hledat...a na to jsem líný, ledaže bys po tom extra toužil.
Tóna 20. květen 2008 16:51:55 :: také by to chtělo trochu soudnosti a porovnat souvislosti - měl jsem na mysli, že nikdo z keckařů se ještě nedostal TAK DALEKO, aby pochopil výhody papírového kostýmu :)) jo jo, takový suchar s máslem a džemem...
Radim van Ousek 20. květen 2008 19:10:52
Ten meč, co drží zelený šaršounek bude asi od hurdálka, nebo hradečáka. Typuju podle toho, že ho drží ve dvou rukách. :)
A ten druhý bych typoval na Lebdušku (černej bouchanej žlábek).
Radim van Ousek 20. květen 2008 19:22:14
Radim van Ousek(20. květen 2008 19:10:52) :
Nebo to je kronďákovka?
Kubák 20. květen 2008 19:37:58
Radim van Ousek(20. květen 2008 18:51:06) : Ta fotka vypadá pěkně stará. Třeba jsou z těch dvou dneska hezky vystrojení pozdněgotičtí měšťani nebo tak něco...:-)
Paaja 20. květen 2008 19:41:43
hora z ocelovic(19. květen 2008 19:48:48) :
Ahoj, jsem ze Slaného, úroveň "husitských slavností" mě vytáčí už řádku let...pravidelně odjíždím mimo město :-)
na zmíněných fotkách není ani jeden šermíř...všechno jsou to místní papaláši a "běžní" občané navlečení do nějakých podle nich historických hadříků, jelikož završením "historického průvodu" je každoročně soutěž o nejhezčí kostým...účinkující skupiny bývají většinou béčkového ražení navíc se téměř vždy soustřeďující na období plus minus dvě stě let jinde... :-)

akci neobhajuju, jen vás nechci nechat se zbytečně rozčilovat nad úrovní šermu a šermířů v Čechách a na Slánsku, jelikož akce nemá se šermířskými kruhy zhola nic do činění...bohužel...nebo možná bohu dík :-)
Radim van Ousek 20. květen 2008 19:48:39
Jsou lidé, co si neradi pořizují nové fotoaparáty. Typoval bych to na nějakej 2Mpix, nebo mobil. Kubáku, nevšimnul jsem si žeby mi někdo takový prošel internetovou osvětou, takže pochybuji. Ehm...
mahy 20. květen 2008 20:32:57
K papírové zbroji- (pardon ne Japonci, ale Čína)
Velmi specifická byla například papírová čínská zbroj používaná v období Ťjang. Vyráběla se tak, že se slepilo deset až patnáct vrstev papíru, tyto vrstvy se rozřezaly na menší části a vzniklé destičky se přilepily na krunýř. Údajně dokázala tato křehká ochrana zadržet i střelu z muškety.
No a něco podobného jsem četl i v nějaké knize o zbrojích- zkusím dohledat.
.Manfred 20. květen 2008 20:36:05
mahy(20. květen 2008 20:32:57) :
To by bylo fajn. Fakt by mě to zajímalo. Případně kdyby tam bylo něco k účinnosti těch mušket, které použili ke srovnání.
hora z ocelovic 20. květen 2008 20:53:24
Paaja(20. květen 2008 19:41:43) : Ahoj.Jsem kousek od Slaného a znám velice dobře pozadí šaškárny zvané ,,husitské slavnosti´´.před deseti lety přišla nejmenovaná osoba s nápadem oživit slavnosti z let normalizace(husité a komančské revoluční tradice).A teď se toho chytli nový papaláši,kteří nemají o historii páru a ani snad nejsou Češi(Rakouská orlice na pozadí hlavní trybuny),ale chtějí se zviditelnit.
Siegfried(20. květen 2008 08:40:19) :V minulých letech mne kulturní referen a bývalá ředitelka muzea ve Slaném oslovili návrhem,abych to uspořádal,ale nejsem blázen,abych se v podobné šaškárně angažoval.
Pike 20. květen 2008 21:41:14
mahy(20. květen 2008 20:32:57) : Myslím, že nějaká taková zmínka je v knize Arma defensiva, někde vzadu. Pokud někdo tu knihu máte po ruce, můžete se zkusit podívat a případně hodit citaci.
Víťa 20. květen 2008 21:52:28
Pike(20. květen 2008 21:41:14) : Arma defensiva: " Za vlády dynastie Thang se škála typů zbroje neobyčejně rozrostla. Dobové prameny dokonce vypočítávají na 13 druhů ruzných ochraných odění, zhotovovaných buď z kovu, nebo látek a kůže. Nalezáme krunýře plátové, šupinaté, řetízkové, kombinované, ale také zbroje z kůže, byvlny, filcu a dokonce papíru.Tato kuriózní zbroj byla později za dynastií Sungů a Mingů dovedena k takové dokonalosti, že prý byla schopna zadržet i kulku z muškety. Vyráběla se z 10 až 15 vrstev papíru, které byly sklíženy dohromdy, pak nažezány na požadované součásti a spojeny ve funkční a přitom velice lehký krunýř."
Radim van Ousek 20. květen 2008 22:04:32
Blablablablabla... Pojďte hledat keckaře a nezasírejte to tu ;-P
jak 20. květen 2008 22:35:01
Radim van Ousek(20. květen 2008 22:04:32) : Mam luxus, když sme u městskejch slavností.... A to nechci hanit měštany ktery se snažej jednou za rok se pobavit v kostymu, ale spiš ukazat ten hnus ve scenice... Chudak: Vaclav IV
:-) www.stribreni.cz...
prostě :-) www.stribreni.cz...
jak 20. květen 2008 22:57:55
Drudej odkaz ma bejt tento...www.stribreni.cz...
Filip Ignac 20. květen 2008 23:01:23
jak(20. květen 2008 22:57:55) : Jak to říká moje pubertální sestra? Už vím...

Ten je ale výživnej! :-D
Chřesťa 20. květen 2008 23:46:50
.Manfred(20. květen 2008 18:42:39) : Železo se používalo, ale já měl na mysli jako použití proti palným zbraním v podobě kyrzsu (jak na tom dřív byli s prachem popsal Wothan :-) Slušně je to popsáno tady ( zbroj období džidai = II.pol.15. - I.pol17.stol.) www.geocities.com...

thorkell(20. květen 2008 19:08:30) : O zákazu mušket po bitvě u Sekigahary jsem se ani v knížce ani v moudré wikipedii nedočetl (cs.wikipedia.org... což samozřejmě neznamená, že to nemohla být pravda.
Ale to asi už zabíhám do detailů :-)
Swienty Martin 21. květen 2008 07:53:31
Radim van Ousek(20. květen 2008 19:48:39) : Třeba se z nich stali věřící Wothaniti. Nejseš jedinej kdo je moh osvítit.
Bum 21. květen 2008 08:51:58
Vážení, opět opravdu perlíte. Nejdřív bez sebemenšího uvedení důkazů obviníte někoho z krádeže (Pappi 20. květen 2008 08:12:22 ), pak si utahujete z malých dětí - fakt důstojný soupeř.
Ono tímhle způsobem někoho obviňovat nebo ponižovat není taková sranda, jak si myslíte. Konkrétně Pappiho obvinění už skutečně hraničí s trestným činem. To si nedělám legraci: Kdyby se ten mládenec rozhodl bránit proti neoprávněnému nařčení právní cestou, spor by asi vyhrál a velké problémy by měli jak provozovatelé serveru, tak Pappi (předpokládám samozřejmě, že to neudělá, protože na rozdíl od Pappiho - a taky ode mě - bude asi normální a víc ho baví jezdit po akcích než prudit. Což nemění nic na tom, že Pappiho příspěvek je nejen neetický, ale i protiprávní, pokud nemá pro obvinění důkazy).
A vystavovat tu do diskuse s titulkem "Sběrna keckařů" fotky malých dětí, které si poprvé v životě něco zkoušejí, a pak se o ně otírat - sorry, to je taková ubohost, že je mi opravdu kdokoli v jakkoli nepřesném kostýmu tisíckrát milejší než vy, internetoví machři.
Celé to hezky završujete tím, že se trefujete do lidí z Kvartetu (Filip Ignac 20. květen 2008 23:01:23, jak 20. květen 2008 22:35:01), což je jedna z nejlepších šermířsko-divadelních skupin u nás. Sice konečně míříte na důstojného soupeře (lidem z Kvartetu vaše plky opravdu neublíží, snad jim neuškodí ani ty moje), ale dokonale ukazujete, že jste vážně blbci.
Tvrdíte, že víte něco o historii - víte velmi málo, ale to nevadí - důležité však je, že o současném divadelním dění včetně pouličního divadla nevíte absolutně nic. A o dějinách divadla taky nic. Ano, divadelníci nepoužívají - a nikdy v historii nepoužívali - kostýmy a scénické prvky přesně odpovídající určité době, protože se vždy opírají o divadelní stylizaci a o něco, co vy neznáte, protože se to nazývá fantazie a kreativita. Přičemž toto pravidlo platí už od antiky (antické herce byste asi setřeli za to, že mají nějak hnusné velké masky, což opravdu není stylovka - no, viděli jste snad ještě někdy někde někoho, kdo by něco takového nosil?).
Víte, že ani jedno ze současných pražských divadel uvádějících historické hry nepracuje s přesnými kopiemi historických kostýmů? Víte, že to není zvyk ani nikde v Evropě? A že už vůbec je nepoužívají pouliční profesionální divadla?
Viděl jsem Kvartet několikrát, viděl jsem i sólo vystoupení jejich člena Diega a sorry, ti pánové vědí o historii mnohonásobně víc než kdokoli v této diskusi a navíc, což je to nejpodstatnější, umějí postavit představení. Když Diego sólo odehraje celý život středověkého sedláka nebo žoldnéře, tak je to prostě paráda a dozvíte se tam spoustu historických faktů, byť je přitom herec občas na současných chůdách a byť signalizační prapor coby "dorozumívací prostředek na dálku" představí slovy "Gotickej mobil!". Prostě se umí podívat na věc s nadhledem a nezastírá, že je člověkem dnešní doby.
Ale vysvětlovat to vám je asi zbytečné, vaši psychologii dost přesně vystihl hora z ocelovic (20. květen 2008 20:53:24): Mohl jsem to pořádat sám, ale nejsem blázen, abych něco dělal.
Jan z Siecina 21. květen 2008 09:07:37
Bum(21. květen 2008 08:51:58) : S tou právní žalobou by to šlo těžko, protože Pappi výslovně nejmenoval, neměl na mysli konkrétní osobu. Určení jako "ten v tom červeným varkoči" by u soudu asi neobstálo. Dalším problémem při žalobě by bylo slovíčko "možná" použité v jeho výroku. Server by z toho problémy neměl, protože nenese zodpovědnost za uživatele, kteří na něj píší. Mohlo by dojít tak maximálně k BANu.

Bohužel si ve sběrně keckařů neutahujeme jen z malých dětí, ale také z vysloužilých harcovníků, což tvé bystré oko asi přehlédlo, že? Píšeš jen to, co se ti hodí, abys mohl rádobymorálně kritizovat. Nechutné.

Nazývat nás blbci jednoznačně etické není :)))

O současném divadelním dění toho vím víc než bys sis mohl myslet, drahý Bume. Pravda, pouliční divadlo mi nic neříká. A pokud považuješ vystoupení "historických šermířů" za divadlo, tak to tedy potěš koště.
Stejně tak je nepravdou tvrzení, že divadelníci nikdy historii nepoužívali. Kdes k němu přišel?

Fantazie a kreativity mám já osobně taky dost, tak klid.

Přirovnání k antickým komediím je nemístné a odpusť, blbé. Antické komedie byly z jaké doby? Z antiky. Správně! Tedy nemuseli nosit nic "historicky věrného" - jejich masky byly stylizací určitých vlastností člověka, určitého archetypu postav. Chytráky jako ty mám nejradši, opravdu.

Z termínu "pouliční profesionální divadlo" se mi ježí husí kůže na zádech. s přesnými kopiemi historických kostýmů, pravda, nepracují, ale čím to asi bude, to nechám na tvé inteligenci, fantazii a kreativitě.

Že ti pánové vědí o historii mnohonásobně víc než kdokoli v téhle diskuzi.... to je další sporné tvrzení, dokonce jsem ochoten se i hádat, protože to nebude pravda.

Obávám se, že hlášku pana Hory z Ocelovic sis zase vyložil podle svého, tj. jak se ti to hodí.
vechio 21. květen 2008 09:44:37
Bum(21. květen 2008 08:51:58) : :-) Obvinění a soud? pěkné..
Ber to tak že ten kdo léhá mezi otruby přichází svini pod zuby..neboli twen kdo na sebe začne něco oblíkat aby navodil dojem historična tak prostě jde se svou kůží na trh..a je kritizovatelný..
A největší sranda je že se tu oháníš právníkama a soudama a přitom používáš kolektivní obvinění..vy a vy a vy!:-) což je jaksi v rozporu s naším právním řádem..
Ano Kvarteti jsou dobří..ale je to jaksi jiná kategorie. Jsou to především baviči a divadelníci takže těm se dá lecos odpostit..nicméně historicky jsou out..
většinou chyby v historičnosti či kvalitě dělají sami pořadatelé..buď to jsou totiž ruzní kuturní referentové kteří opravdu nevědí co chtějí tak se na akci dostanou ruzné skupiny za polívku a buřta a nebo to dělá profi agentura která aby měla hodně lidí kteří jim udělají dav tak to udělá taky pro další jijich skupiny za polívku a buřta..no a nebo to jsou profíci kteří to dělají tak že musí učelně využít prostředků co mají a nemůžou si dovolit nacpat peníze do něčeho ce nevyužijí..tj. potom se neuživí..což samozřejmě neomlouvá..v očíchčlověka který má rád historii a jiní to przní takoví lide klesají na dno..
Je prostě nutno také rozlišovat akce..což je podle mě jediným klíčem k tomu aby všichni byli spokojení..na kackárnu keckaři na historickou rekonstukci prostě výběr
..a to chce čas a diskutovat o tom a taky takovéhle pranýře, které lidi oddělí jako zrno od plev.

thorkell 21. květen 2008 10:14:38
Bum 21. květen 2008 08:51:58 :: Moc toho asi o českých právních normách a občansko-právních sporech nevíš, že? A když člověk neví, tak by měl raději mlčet - aby nebyl považován za idiota a diletanta. Pomluva totiž, dle ustanovení Zákona č. 140/1961 Sb., Hlavy páté, musí "značnou měrou ohrozit" "vážnost u spoluobčanů, zejména poškodit" "v zaměstnání, narušit" "rodinné vztahy nebo způsobit" "jinou vážnou újmu". Navíc tvrzení "zřejmě kradený" se dá vyložit dvěmi způsoby a jelikož pochybuji, že by Merleti měli na diskutovaný varkoč autorskou licenci (ha ha) tak amatérsky střílíš ze zaslepené pušky.
Kdybys náhodou chtěl žalovat mně, tak dopředu sděluji, že tvrzení, že je někdo amatér a diletant je v kontextu uvedených výroků veskrze pravdivé a tedy nezakládá skutkovou podstatu § 206.
A mimochodem, víš o tom, že svoboda projevu je zaručena zákonem č. 1 Sb.?
Pravdivost zbytku tvého blábolu hodnotit nebudu - je to pod mou úroveň.
cossack 21. květen 2008 10:18:26
No ale tihle Kvarteti www.stribreni.cz... snad s těmahle www.kvartet.cz nemají nic společnýho. Nebo jo??
Protože ten pán z prvního odkazu mi přijde dost směšný, a to mi k těm druhým Kvartetům jaksi nepasuje.
Siegfried 21. květen 2008 10:25:39
Bum(21. květen 2008 08:51:58) :
Muhehe jako vždy si mě pobavil :) Když už tu mluvíš o Kvartetu, tak když jsem viděl inkriminovanou fotku, tak u mě zavládlo mírné zděšení... Měl jsem je za slušný kluky, Jakuba Křikavu znám, ikdyž jen z prken divadla. Ale jejich poměrně novější spolupracovníky Lobka a Houdyho znám nepoměrně více a jejich výstroj byla vždy velmi v pořádku proto mě to co jsem viděl dost vyděsilo. Na pánech není správně snad na žádnou dobu kromě českého šermu z devadesátýcl let nic. Je mi upřímně jedno jak kvalitní je jejich herecký projev, šerm a úroveň scéniky, když jako "profesionálové" si nedovedou dát dohrmady ani ucházející oděv. Ostatně tebou zmiňované "znalosti historie" jsou u většiny oldschoolovejch šermáků v rovině heraldiky a geneaologie rodů a základních posloupností histroických událostí. V kategorii vojenství a hmotné kultury to je většinou bída a zoufalství...
A nezlob se na mě když si někdo kdo si tím na rozdíl od nás vydělává není schopen ani pořídit věci co jsou správně... tak to svedčí o tom že je cosi shnilého...
Ostatně když jsen si prohlédl v čem na Humru vystupuje další ikona českého šermu - Merlet, tak je mi smutno... bídu věcí na Housově mlýně jsem už poznal dávno...
Prostě a jednoduše jsem rád, že nejsem profesionál a doufám nikdy že nebudu... musel bych ráno vstávat s pocitem nutkání zvracet...
Je mi celkem jedno co se děje v tzv. pouličním divadle, nevím ani jak souvisí antické divadlo a jeho masky s tímto... Mno ale za to na rozdíl od některých jsem si všiml slova historie. Slyšel si ho někdy ?
Mě je úplně jedno co si dělají pouťoví tajtrlíci, kolotočáři a scénicko-divadelní šermíři. Ale pokud mají v názvu slovo historie, tak mají smůlu pokud histroii nedělají, pochopil si to ? A pokud přijedou na akci která má býti histroická, tak mě zajímají taktéž. Už je ti to jasný? A vzhledem k tvé reakci si mám důvodné podezření o potrefené huse... a vzhledem k tomu, že ti to stálo za napsání, tak to asi vadí a škodí... nedej bože kdyby si někdo se zadavatelů co platěj městské slavnosti na které si někteří dělají monopol doslechl či zde dočetl, že to je špatně... hmm to už by nebyla žádná "hra na jižní čechy" co? Protože spousta zadavatelů se prostě spoléhá, že když si objednají zvukaře tak bude asi zvuku rozumět, když si objednají hasiče tak asi uhasej, a když si objednají historický šerm, že asi bude historický a né nějaké tajtrlíkovské divadlo, že?
Lord Percifal 21. květen 2008 12:14:07
nicmene ti jmenovaní divadelni tajtrlici působí na slavnostech pri predstaveni mnohokrat lepe nez rada do hlavy se bušicich lhckaru a bitevniku,
samozrejme ze by bylo pekny kdyby tyto skupiny meli lh vybaveni, ale presto zaujmou vice nez vystoupeni bitevniku bez choreografie

a historicky serm je jakykoli jiny serm nez sprotovni(nebo se snad mece atd. pouzivaji v dnesni dobe jeste nekde jinde?)
Lord Percifal 21. květen 2008 12:16:47
a proto tyto skupiny na slavnosti atd. patri protoze tam je hlavni ukol pobavit lidi
Siegfried 21. květen 2008 12:27:08
Lord Percifal(21. květen 2008 12:14:07) :
Milý Lorde, napsal jsem někde, že není v případě vystoupení potřeba mít kvalitní choreografii a divadlo ?
Nebo musíš předvést to k čemu jsou právě jednotky určené. Na akcích z napoleoniky nebo sedmiletky, či první a druhé světové taky kupodivu nikdo neočekává divadelní šermířské vystoupení, ale dá se předvést pořadové cvičení vojska, či taktika a použití zbraní...
A prosím tě zjisti si někde význam zkratky LH. Usnadní nám to život a komunikaci. Existuje tzv. koukatelné minimum, tedy ty věci vypadají střihově tak jak mají, jsou vhodně kombinované k situaci a společenské úrovni a dataci akce... materiály a způsob výroby může být jakýkoliv pokud není zjevně ojebový... Bohužel asi nevíš jak ty věci vypadaly když napadáš tato minima, asi máš představu že středověký rytíř vypadal takto vanocka123.rajce.idnes.cz...
Tak tě zklamu takhle nevypadal nikdy nikdo.
Co se týče druhů šermu asi mě brzy doplní jiní, co třeba scénický ? divadelní, fantasy ?? Ale to nevadí pokud ses přihlásil k historii budeš souzen podle toho jak je tvoje aktivita kvalitní právě s ohledem na historii :)
Broďan 21. květen 2008 12:31:27
By mne zajímalo, proč je běžným divákům na jakýchkoliv slavnostech, na kterékoliv památce, na pouti, v Zoo, zkrátka úplně všude, neustále vnucován historický šerm? Když je záměrem protagonistů těchto akcí "bavit" diváka, tak proč tam pletou historii, které vesměs rozumí jak "koza náklaďáku"? Rozhodně jsou lepší kočovní divadelníci, kejklíři a plivači ohně bez rádoby historických naplavenin. Stejně mi pak každej blb v buzňáčích a s mečíkem řekne, že "dělá" divadlo, scéniku a chce bavit lidi a že historie pro něj není podstatná.
Melkel 21. květen 2008 12:39:20
Kvartet si snad nikdy na historičnost nehrál. Jsou to komedianti v nejlepším myslu slova, svoji práci dělají perfektně a není třeba si kvůli tomu dělat vrásky.
Ve chvíli, kdy začnou běhat po republice a tvrdit, že jsou 100% historičtí, je čas je nakopat, do té doby se na ně rád podívám a zasměju se.

A nepřesta mne fascinovat zabedněnost, se kterou nejsou někteří lidé (že, Percifale) odlišit divadlo, představení historického šermu a představení bitvy. Pouze v jednom případě není třeba historičnost a v jednom scénář a herecké schopnosti.
Lord Percifal 21. květen 2008 12:56:40
prave proto me zarazilo ze se zde obevily fotky z predstaveni jako keckari
alistaire 21. květen 2008 13:10:41
Siegfried(21. květen 2008 12:27:08) : zřejmě ti uteklo, že kluci (Diego, Červeňák, Karhor atd) od doby co založili Kvartet a zprofesionalizovali zrušili v názvech slova "historický šerm" a přestali jezdit na bitvy a podobé záležitosti. Ačkoli někteří z nich mají ještě mají obstojné vybavení i na dobré bitvy (lancoše a švícary, s trochou pomoci i třicítku).

Nyní dělají DIVADLO s historizujícími prvky, a všude to tak uvádí.
To, že to neznalý fotograf popíše u fotky jako "historický šerm" je věc jiná, na kterou těžko můžou mít vliv.
Přidali se k nim Houdýny a Lobko, kteří rovněž mají výborné vybavení na 2/2 15st.

Všichni v divadelním představení používají divadelní kostýmy. No a co? Na bitvy a akce v tom nelezou, kde je problém? Vím že Houdýny a Lobko jezdívaj stále ještě do švícar nebo Dánska a poloLH akce, kde si berou poloLH vybavení, které maj. Fakt nevím, kde hledat problém, a proč se nad tím ponosovat... Je to prostě něco jiného...
Melkel 21. květen 2008 13:17:58
Lord Percifal(21. květen 2008 12:56:40) : ale oni jsou keckaři, z pohledu historického šermu :-). Keckař byl i Lukavský v Hamletovi :-) Otázkou je, jestli na tom záleží. A já myslím, že ne.
Akáda 21. květen 2008 13:37:04
Siegfried(21. květen 2008 10:25:39) :
"""A nezlob se na mě když si někdo kdo si tím na rozdíl od nás vydělává není schopen ani pořídit věci co jsou správně... tak to svedčí o tom že je cosi shnilého... """
A hádej asi co. Je to, že si jim třeba nikdo nezaplatí takový honorář, za který by šlo toto vybavení pořídit. A to proto, že všude je spousta takových co to mají koníček, vráží do toho peníze a jdou za pivo a párek.

Algy 21. květen 2008 14:04:34
Akáda(21. květen 2008 13:37:04) : Tak to si myslím, že není pravda. Dovolím si reagoavt místo Siegfrieda, který se pokud vím vystupování přímo nevěnuje. Nevěřila bys kolik akcí třeba odmítáme neboť nejsou ochotni zaplatit adekvátní sumu. A to nejsme nijak extra dobří ani co se vybavení týče a ani profesionálního provedení. (KM snad splňujeme) . Přesto máme vystoupení pro naše potřeby a uspokojení dost (1-2 měsíčně). Vím co vybavení, znalosti a příprava stojí energie a času a tak také chci něco dostat zpátky. A tak jak je na tom většina známých skupin co znám.
Za buřta a pivo šermují co vím většinou právě ti, co se do nich zde trefujeme na bitevních fotkách a jsou liní i po X letech investovat do vybavení více než na prostěradlovou košili a varkoč a 1,5 meč.

A přitom slušné základní vybavení se dá pořídit za cenu jednoho nebo dobře odvedených vystoupení.

Proti divadelním představením s historickým námětem nemám ani popel a před pány a dámou z Kvartetu hluboce smekám.
Pokud se však něčí hlavičce (shš) či názvu představení objeví slovíčko historie, pak je věc úplně jiná! Ale to už tu plně osvětlil Siegfried....
O pevně datovaných akcích typu rekonstrukce bitev snad nemusím ani už nic psát..... vždyť je to stále dokola....
Bum 21. květen 2008 14:12:20
Akáda(21. květen 2008 13:37:04): U Kvartetu a u ostatních profesionálních šermířsko-divadelních skupin nejde o to, že by na vybavení neměli - naopak, jak podotýká Alistaire, pokud je potřeba, mají kostýmy i zbroje velmi slušné - ale o to, že skutečně pracují s divadelní stylizací a že jejich věci, v nichž vystupují, vždy odpovídají jen kontextu jejich konkrétního představení. Na což mají právo. Jak správně píše Melkel, pokud chcete Kvartet pranýřovat coby keckaře, můžete stejně dobře pranýřovat Lukavského v Hamletovi. Otázka je, jestli je pak za blbce opravdu právě Lukavský.
Jiří z Holohlav 21. květen 2008 14:48:14
Bum(21. květen 2008 14:12:20) : V kontextu představení........a kontext tohoto divadla s Václavem?Že by to nezvládli? - to asi ne - tak proč toto?

Proto se takovým akcím vyhýbám - nechci být atrakcí mezi kolotočem a plyšovými medvědy.
Palpatine 21. květen 2008 15:06:57
Algy 21. květen 2008 14:04:34 : Že za cenu jednoho nebo dvou vystoupení se dá sehnat dobrý kostým? Tak si to rozebereme. Vezmu příklad v naší skupině. Dejme tomu že vystupuje 6 lidí, náš honorář nikdy nepřesáhl ani 4000Kč slovy čtyři tisíce. Kdyby sme si to rozdělili mezi sebe každej dostane necelých 700Kč. Vynásobímě dvěma vystoupeníma a jsme na 1400. Za to si nekoupím ani kvalitní boty.
Siegfried 21. květen 2008 15:08:46
alistaire(21. květen 2008 13:10:41) :
Melkel(21. květen 2008 12:39:20) :
Napsal jsem to zjevně blbě.
"Na pánech není správně snad na žádnou dobu kromě českého šermu z devadesátých let nic" byla přímá reakce na tuhle fotku: www.stribreni.cz... která je bohužel naprosto objektivně úděsná. A to jak po historické stránce tak i esteticky :)
Akce z které fotky jsou má bohužel v názvu: "Každoroční gotická slavnost, připomínající slavné tradice královského horního města Kutná Hora."
Takže jsem očekával, že lidé kteří jak mě napomíná: Bum(21. květen 2008 08:51:58) : "ti pánové vědí o historii mnohonásobně víc než kdokoli v této diskusi" by ty věci mohli mít vzhledově správně. Vzhledem k tomu, že znám vybavení Houdyho a Lobka jak jsem již níže uvedl očekával jsem podobnou úroveň. Nic víc nic míň.
K tomuto tvrzení páně Buma bych ještě moc rád podotkl, že by si měl vypláchnout pusu a přečíst si kdo, že sem píše... nevím o lidech co konkrétní části historie ovladájí lépe než Wothan, Melkel, Alistaire,Pappi... vím o lidech co je ovládají podobně dobře :)

Akáda(21. květen 2008 13:37:04) :
To to je nejběžnější výmluva. Ušít šaty špatně a dobře dá skoro stejně práce... a o těch tady šla řeč... nikdo tu nemluví o ručně kovaných zbrojích z kalené oceli... Ale o věcech co !vypadají! správně...

Bum(21. květen 2008 14:12:20) : Nepranýřuji je jako keckaře, jejich fotografii jsem sem nedal ani já, pozastavil jsem se nad tím jak vypadají. toť vše. Co se týče tzv. stylizace a jinejch keců, kolikrát mám pocit že to je výmluva pro neochotu se tím zabývat... a když se dělá 120té nastudování hamleta dá se předpokládat že ten kdo to má na starosti se chce hlavně odlišit od těch 119 předtím... jestli to je nebo není dobře je otázka do diskuze. Mě se líbí když lidem věřím, že jsou to co mají zosobňovat, což je jak o hereckém projevu a dobře napsaném dialogu tak i kostýmu... protože vše souvisí se vším...
Jiří z Holohlav 21. květen 2008 15:14:22
Palpatine(21. květen 2008 15:06:57) : Ale i 20 m slušného lnu.
Za hodinku práce - to není úplně zlé.....
Víťa 21. květen 2008 15:19:43
Jiří z Holohlav(21. květen 2008 15:14:22) : Přesně tak.
Palpatine(21. květen 2008 15:06:57) : A když už si koupíš těch 20m lnu, tak si sedneš doma k šicímu stroji a něco si spíchneš. A z 20 m lnu si toho spíchneš dost. Praktický celý letní kostým;)
Pike 21. květen 2008 15:26:41
Víťa(21. květen 2008 15:19:43) : K čemu že si sedneš? ;-)
Algy 21. květen 2008 15:32:04
Palpatine(21. květen 2008 15:06:57) :
Myslel jsem tím odění na jednoho člověka včetně zbraně, bot a kostýmových doplňků a při troše známostí tak třeba i prošívanice a zbroje.
Pokud má skupina členů 6 pak je holt potřeba vystoupení 12, což je jedna nepříliš vytížená sezóna. A máme tu po roce pěkně okostýmované lidi na deset let.... ... dále pak jen zdokonalování, výměna opotřebovaných věcí atd.
Proč vidím tedy některé příšerné kostýmy už X let běhat po bitvách a vystoupeních?

Akáda 21. květen 2008 15:36:22
Algy(21. květen 2008 14:04:34) : Jsem on. :-))
No to píšu.... ty odmítneš akci protože nedostaneš adekvátní sumu, a on ji dostane někdo jiný, který jde za čtvrtinu, protože je to jeho koníček.
Pořadatel má na výběr a vybere si levnější skupinu.
V názvu historie se prostě objevuje, protože to tak pořadatelé píší. Ač nikde neuvádím že jsme shš, tak nás tak prostě nazývají. Prostě jakmile jednou v ruce držíš meč, máš trochu historizující kostým, tak v očích normálních lidí děláš historický šerm.
A jestli si někdo myslí, že to, že má někdo součásti oděvu či zbroje v rozsahu např 1300-1600 a tím kazí lidi, tak je úplně mimo, mimo a mimo.
Za 1) lidi to zajimá stejně jako počasí na Marzu. Teda 99%.
Za 2) Podstatně 1000 x víc je zkazí spousta velkofilmů např "první rytíř", když rytíři kulatého stolu si půjčily kostýmy od StarTek. :-)))
Za 3) Správně dobově oblíknutý šermíř, který mimo jiné se jde na akci vykalit a jde mezi lidi, udělá víc škody jak skupina, která přistupuje k vystoupení veskrze profesionálně, ale má oblečení, které není až tak dobové. Lidi prostě zajímá jestli je kostým hezký.

Bum(21. květen 2008 14:12:20) :
Já naprosto chápu divadelní stylizaci, když jdu na plac jako drak, tak mě těžko může někdo nazvat keckařem, když vzápětí vyjdu jako bojovník s drátěnkou na holé hlavě tak už mě můžou nazvat.... no a co? Mám kostým ušitý v divadle, tak nějak podle zkušenosti švadleny, protože ta toho ušila opravdu spoustu. Má s historií zkušenosti, ale je ovlivněná prostě divadelníma návrhářema.

Nechci v žádném případě říc, že snaha o dobový kostým je špatná věc, a že by osvěta neměla být, ale montovat LH do šerm vystoupení je dost něšťastné.
Radim van Ousek 21. květen 2008 15:39:29
Ty woe, já čekám nějaké reakce na moje vlastní foto a vy si tady zatím pinďíte honďoury nad sběrníkem práv. No nic no...
Siegfried 21. květen 2008 15:45:07
Akáda(21. květen 2008 15:36:22) :
1. - Blbost :) Ti lidé apriori očekávají že ti tajtrlíci (MY) když už to děláme tak to děláme správně... taky očekáváš od doktora že to dělá správně ikdyž tomu nerozumíš. Tedy v nich buduješ mylný pocit. Mě to vadí, tobě možná ne.
2. Ano, ale je to z mého pohledu to samé jako bod 1.
3. To je problém jednotlivce. Pokud někdo udělá bordel tak dělá reprezentaci hlavně sám sobě... Jistě udělá i špatné renomé "šermířské obci" fajn, ale to neznamená že kvůli tomu budu nosit buzňáče a říkat že to je jedno protože jiný chlastaj a dělaj bordel. :) Dobře můžeš dělat vše tedy mít to správně, pěkně vystupovat a nedělat bordel. Je to stejně absurdní jako bys řekl kvůli tomu že jeden řidič jel ožralej, já budu jezdit bez brzd, vzorku a s orezlým autem, páč nás stejně mají všichni za idioty .)
Víťa 21. květen 2008 15:54:42
Pike(21. květen 2008 15:26:41) : já si sednu v hotelu za recepci a ž si vydělám peníze tak je někomu vrazím ať mi to ušije....Ale přece nebudu cpát Imperátorovi Palpatinovi ruční práce, ne?
Kuno 21. květen 2008 15:58:21
Palpatine(21. květen 2008 15:06:57) : No a to je právě ono. Nejprve musíš investovat a řádně se vybavit i když návratnost investic není zaručena. Dál vystupuješ za takové částky,cos psal a investuješ dál...
Pak si uvědomíš,co Tě to stálo a dál máš několik možností:
1.Investovat dál
2.Žádat vyšší honoráře a investovat dál. (dobré kšefty přijdou i bez vlezdoprdelismu)-vl.zkušenost >))
3.Na všechno se vykašlat,zahořknout.....

Výčet není ůplný,jen to co mne napadlo. :>)))
Akáda 21. květen 2008 16:22:01
Siegfried(21. květen 2008 15:45:07) : S těma doktorama jsi se fakt hodně netrefil. Jsou mezi nimi obrovské rozdíly. Dodnes slyším tu otázku, když diskutovali nad mým kolegou co udělat s jeho kotníkem, někdo z nich se ho nakonec zeptal, co ti s tím máme udělat. Podotýkám že byly dvě varianty léčení a doktroři nechtěli odvést špatnou práci. :-)))

Já neříkám že mi to nevadí, či vadí, jde čistě o to, že to tak v chápání lidí je.
A máš na výběr v omezených prostředcích (vždycky je máš něčím omezené) zda přitlačíš na věrnost kostýmu nebo na jevištní zpracování vystoupení.
richardrg 21. květen 2008 16:22:47
Dovolte mi malou poznámku k vystoupením-
Chtěl jsem vystoupení historického šermu na dětský den, kde byl historizující i další program.
1. V okamžiku, kdy jsem žádal fotografie z vystoupení abych si udělal představu o kostýmech mi některé skupiny vycouvaly
2.. Další jsem zrušil, protože na jejich vystoupeních nebylo nic historického - divadlo mohu mít i bez mečů.
3. ale dostal jsem se k šermířům kteří jsou dobří kromě jiného dělají slušně německou školu ti chtěli 8 000,- Kč za čtyři lidi a vystoupeníá cca 30 - 40 minut a následnou asi hodinovku prohlížení zbraní a zbrojí. To se mi zdálo hodně peněz, i když je v tom zobrazen jejich výcvik.
4. Sehnal jsem skupinu která mi dala menší slevu, dobře vypadali, dle referencí dělají také německou školu a ti mi to zasekli 10 dní před vystoupením, údajně z rodiných důvodů a jako poředatel jsem byl v ....
A protože jsem nechtěl přistoupit na něco strašného celý program se mi zhroutil. A dost nevěřím tomu, že je někdo ochotný udělat poctivé vystoupení za slušné peníze, pokud ano nechám ho příští rok vydělat....
Jiří z Holohlav 21. květen 2008 16:26:42
Jo jo ,je to zvláštní obor,když chceš dělat jakýkoli sport tak,aby za ti něj platili ,tak musíš nejdřív hodně investovat ,peněz i úsilí a pak snad.....
A tady se prostě kdejaký hastroš a neumnětel rozhodne,že si bude vystupováním přivydělávat prakticky bez investic a ono to funguje.....
vše za 39,-........hurá,to jsme to skvěle lacino pořídili......
Wothan 21. květen 2008 16:35:15
Akáda: já bych ty tvoje velkofilmy, tvůj oblíbený argument jak vidím, zase tak nepřeceňoval - optický vjem není jediný. Ale tohle je taková zoufalá kombinace kdy to nejdřív uvidí v kině a TV a pak totéž nebo něco v tom duchu uvidí i na "šermířích" na živo (co hůř že sami nositelé často nevidí že je něco špatně), na lidech o kterých mnozí naivně předpokládají, že oni vědí jak to má vypadat, vždyť se tím přeci léta zabývají no ne? Je to jejich koníček nebo práce ne? Podle mne ať už si to uvědomují nebo ne, mnozí platí ve vstupném i tohle, nejen tu proklamovanou zábavu za každou cenu. Smutné ale je, že nejde jen o pohled - pak jsou pozvaní do tábora a přímo do ruky se jim dostávají v hromadách petlahví a igelitek povalujících se kolem stanů nejrůznější sračky s hrdým vysvětlením, že takhle skutečně vypadal meč, ano i vážil stejně! Nebo tohle je replika středověkého brnění! Takže viděno, osaháno a cítěno - dojem je dokonalý a dokonale pitomý. Já jen říkám, že je zbytečné a blbé podporovat v lidech chybné názory jen pro to, že už je mají a dělá-li to někdo, vidím v tom náznak jakési nedůstojné podlézavosti až prostituce.

Na druhou stranu ale jak říkám - nemám nic proti historizujícím či fantasy nebo pohádkovým kostýmům nebo zbraním a zbrojím, pokud mají v rámci vystoupení nějaké opodstatnění a nevěší lidem na nos bulíky - ať už vědomě nebo nevědomě.
Akáda 21. květen 2008 17:04:05
Wothan(21. květen 2008 16:35:15) : Nech být, já jsem viděl několik verzí 3. mušketýrů, s rozdílným oblečením. Nakonec stejně nevím co byla a nebyla pravda ve skutečné dobovosti.
Swienty Martin 21. květen 2008 19:31:19
Radim van Ousek(21. květen 2008 15:39:29) : Asi jim to možná nepřijde dost keckařský, aby tě zařadii do síně slávy.
Radim van Ousek 21. květen 2008 19:50:28
Swienty Martin(21. květen 2008 19:31:19) :
Ach jo! A já se tenkrát tak (ne)snažil, aby to vypadalo.
Swienty Martin 21. květen 2008 20:25:47
Radim van Ousek(21. květen 2008 19:50:28) : Snažil, nesnažil, Robina Hooda netrumfneš. BBC asi spolupracovala se specialisty na keckařství. Nemáš šanc.
Kuno 21. květen 2008 20:34:13
Swienty Martin(21. květen 2008 20:25:47) : No,to by ses divil s kým spolupracovala....:>)))
hora z ocelovic 21. květen 2008 21:33:40
richardrg(21. květen 2008 16:22:47) : Solidní skupina(většinou občanské sdružení)sepisuje smlouvu o díle s možnými sankcemy pro obě strany.Zdálo se ti hodně 8000kč?Naše skupina dle požadavku na program vystupuje za 10000-15000kč 12-24 lidí,vlastní koukatelné funkční kulisy včetně dodstatečně výkonné aparatury.Žádné divadlo,ale programově zkloubené souboje,tanec,ukázky lukostřelby a přednáška o palných zbraní s ukázkamy.
Pozvánky typu za buřta,za cesťák,2-3 čísla za 2000kč někde u vietnamských stánků nebo na divadelním podiu pro oživení programu dne házím do koše bez odpovědi.
Pike 22. květen 2008 07:58:16
Akáda(21. květen 2008 15:36:22) : Mě by strašně zajímalo, kde bereš těch 99% diváků, které historie naprosto nezajímá. Zvláštní - já mám tu zkušenost, že když se dáš s lidmi do řeči o historii, vybavení atd., tak minimálně - ať nepřeháním - třetina jeví značný zájem. A pravidelně narážím na takové, kteří zjevně chápou, co to "dobovost" znamená a dokládají to tím, že sami kladou otázky, které by tě možná překvapily. Třeba "A to máte šité ručně"?
Musím říct, že se mi z vět typu "Divák to chce tak a tak", "Divákovi to tak stačí", "Divák se chce bavit", "Divák to nepozná", "Divákovi je to jedno" už začíná dělat šoufl. Který divák? Možná jsem něco propásl a začali se v továrnách vyrábět unifikovaní Diváci standardizovaní podle ISO. Ale spíš bych řekl, že někdo má rád vdolky a jiný holky, někomu k zábavě stačí opravdu jen míhající se kolejnice, řinkot plechů a mocný řev udatných rytířů, ale jiný ocení pěkné divadlo a jiný zase to, když se může něco zajímavého dozvědět.
Akáda 22. květen 2008 08:21:02
Pike(22. květen 2008 07:58:16) : Abych to upřesnil. Myslel jsem tím spíš populace neboli náhodný divák na nějaké městeké slavnosti. Né prostě divák jdoucí na hist. slavnosti pořádané na hradech. Tam už je určitá zájmová selekce. Možná jsem to číslo přestřelil, ale prostě je to pořád obrovsky moc. Ta historie je v podstatě nezajímá v detailech, ale berou to jako celek. Z otázek typu "To máte šité ručně?" nebo "ten meč váží 20 kilo?" a "rytíře musely břed bojem na koně nantávat kladkou?" se nedá soudit o nějakém opravdovém zájmu, ale prostě že se tak zeptají.
Já nikde neříkám, že je špatné mít dobový kostým, ale řeknu to takto.
Máš omezený čas (vždycky ho máš omezený) a děláš vystoupení, Máš volbu, udělat dokonalý kostým na úrovní LH a předvést trapné vystoupení a nebo dokonalé vystoupení a divadelní kostým. Co si zvolíš? Něco mezi tím, já se třeba přikloním víc k tomu vystoupení. Chci tím říc, že když předvedeš výborné vystoupení s výborným šermem, ale divadelním kostýmem neodpovídající době, určite 100x vyhraješ nad opačným případem.
Indyján 22. květen 2008 08:29:27
Akáda(22. květen 2008 08:21:02) : Jistě, ale neptají se tak blbě diváci proto, že jim to kasteláni hradů a hlavně skupiny se strašným vybavením říkají a presentují? V době kdy je již spousta podkladů, nevidím jediný problém, aby skupina předvádějící historii na komerční bázi ukázala divákovi obojí. Nebo se další generace diváků budou ptát jestli ten : "meč vážil 20kilo?" atd.....
Nikdo po nikom nechce, aby si šil kostým ručně z vlastoručně setého lnu. Stačí jen chcít a splnit koukatelné minimum.
Pike 22. květen 2008 08:45:17
Akáda(22. květen 2008 08:21:02) : Jistě že nemůžu soudit z jedné otázky. Můžu soudit z toho, když se s cizími lidmi zakecám třeba na půl hodiny a vidím, že je to opravdu zajímá, že se sami aktivně vyptávají co a jak a že jsou zjevně potěšení, když se něco zajímavého dozví.
To tvé dilema řeším osobně tak, že nedělám vystoupení. Ale pokud už bych vystupovat měl, tak se asi budu snažit mít kvalitní všechno - od vybavení přes scénář a choreografii až po techniku šermu a hereckou přípravu.
I vystoupení jdou dělat různým způsobem - od čistého divadla až po ukázky historie. Každý typ si najde svou skupinu diváků. U divadla se dá leccos prominout, ale pokud vystupující skupina proklamuje, že předvádí historii, měla by tu historii předvést. Jinak se jedná o podvod.
Prcík1 22. květen 2008 08:49:51
Siegfried(21. květen 2008 10:25:39) :
Siegfriede, trochu Tě přibrzdím (včetně dalších). Ty jsi si z celého oboru historického šermu vybral čistě historii (tj. náležité vybavení) a vojenství. Tvoje jednotka v poli stejně jako Tvoje kuchyně je skvělá - klobouk dolů před Tebou i Tvými lidmi.
Ale přitom jsi naprosto opominul další okruhy historického šermu - šerm coby systém bojového umění (např. německé škola, italská škola - nota bene možno dělit dále dle období, mistrů, atd...) a divadlo/herectví.
Věř mi, že za dobu, během níž se vymyslí jeden souboj, následně secvičí a během secvičování ještě dále vypiluje, si průměrně šikovný člověk ušije značnou část vybavení. Mnohem více práce je poté v nacvičování celého vystoupení, kde je takovýchto soubojů povícero.
Pak si musíš vybrat, co budeš dělat jak důkladně. Někdo jde čistě po technice šermu (pak tvrdí - dělám šerm jenom pro šerm), někdo jde pouze po divadlu (a zhusta se pak píše jako šermířské divadlo, scénický šerm, apod.) a jiný jde po vybavení (LH, kluby vojenské historie). Přitom asi žádný z těchto směrů není apriori lepší než-li další dva.
Dělat naprostou přednost z jedné části bez přihlédnutí k dalším dvěma je hloupé. Stejně jako kdybych tvrdil: "Nevystupuješ s připravenými souboji a vystoupeními, jsi na houby."
Co opravdu dle mě rozhoduje je, jak moc je ochoten člověk vložit námahu, čas a finance do tohoto koníčku (ať již více zaměřeno libovolným směrem). A kam s tím potom jde - s tím, co máme na vystoupení Vikingové nepůjdu na Čas vlků - to vybavení není dostatečný pro takovouto akci. Ale to vybavení pomalu vylepšujeme (spíše jsme tedy zaměřeni na ranou gotiku), stejně jako zlepšujeme techniku šermu, naše herectví - a celkově naše kvalita stoupá.

Btw.: Budeš na májovém sněmu?
Indyján 22. květen 2008 09:00:28
Prcík1(22. květen 2008 08:49:51) : Nějak jsi mimo- já fakt nevidím problém secvičit kvalitní souboje, udělat slušný scénář a za vydělané peníze si NECHAT ušít slušně vypadající kostým a pořídit odpovídající vyzbrojení. Když to vezmu na svém příkladu, začal jsem jezdit na gotiku s dřevcem a postupně si pořizuji co nejlepší vybavení. Již ted /snad/ mám KM. Vystupuji docela často, navíc s úplně jiným obdobím- to znamená další vybavení odpovídající době. To pominu ještě sedmiletku se super odpovídajícím vybavením se kterou si jezdím JEN zaválčit. O divadle se nezminuji- 5 sezon jsem externě hopsal na prknech Olomouckého divadla. Takže to jde. A znám novou skupinu co veškeré výdělky strčí do dobových zbraní a látek pro členy, a třeba znám jinou, hodně starou co nehopsá po nějakých hodech za pár 1000, ale jezdí převážně za čáru a pořád mají allgotická ramena, buznáče a holínky.
Prcík1 22. květen 2008 09:14:05
richardrg(21. květen 2008 16:22:47) :
Zkusím odpovědět na Vaše body - vztáhnu je na naši skupinu.
1.) Fotky z našich vystoupeních máme na stránkách - a při každém jednání s novými organizátory je na tyto stránky odkazuji, aby si o nás udělali představu. Stejně tak vedeme i odkazy na naše vystoupení - takže je možno kontaktovat organizátory či kastelánky a optat se jich na spokojenost s námi.
2.) Tady je to vystoupení od vystoupení - některá jsou více zaměřená na představení historie, některá jsou více divadelní. Pak můžeme vybírat (či doporučovat) dle přání organizátora či dle typu akce.
3.) Při cca 30 - 40 minutovém vystoupení + další hodina vystavení zbrojnice (tj. věnování se lidem, kdy jim zbraně/zbroje předvedeme/popíšeme, zapůjčíme, ohlídáme, že si s nimi neublíží - nejen děti, ale horší jsou mladíci a mladí muži mezi cca 15 - 25 rokem -, atd.) je uvedená cena poměrně slušná. Máme obdobné ceny, pouze cca dvoj - trojnásobek lidí. K tomu zvukovou aparaturu, další vybavení, náklady na cestu. Pro Vaši představu - sám jsem do historického šermu vložil přes 120.000,- Kč (myšleno vybavení a kurzy šermu + herectví), vrátila se mi pouze malá část, kterou jsem obratem ruky opět investovat do tohoto koníčka. To nemluvím o dalších lidem z mé skupiny a skupině jako celku. Pokud by se měly zaplatit všechny tyto náklady, nutně by musela být cena cca troj - čtyřnásobná. A to by v tom nebyl započítán čas strávený nacvičováním a přípravou vystoupení, pořád se bavím jenom o nákladech na vybavení a kurzy a částce pro jedno vystoupení. Pokud je těch vystoupení vícero, pak samozřejmě cena roste - záleží na počtech vstupů, dalším případném účinkování, atd.
4.) Za šest let fungování jsme ještě neodřekli ani jedno vystoupení, které již bylo domluveno - přičemž poslední roky již domlouváme co nejvíce dopředu.

Možná jste měl jenom smůlu při hledání skupin (ohledně bodu 1.,2. a 4.) a k tomu mylnou představu o ceně vystoupení (ohledně bodu 3.).
Pokud Vás mé odpovědi zaujaly, či by jste měl další dotazy, jsem Vám k dispozici na mailu p1kroupa@seznam.cz.
Akáda 22. květen 2008 09:20:05
Indyján(22. květen 2008 08:29:27) : No i skupina se strašným vybavením by mohla mluvit pravdu o historii. Nicméně v případě scénického vystoupení, jsem já pro divadelní stilizaci kostýmu.

Pike(22. květen 2008 08:45:17) : Taky se zakecávám a doufám že neříkám bludy, aspoň se tématům co o nich nevím snažím vyhnout. :-)) .
"""ale pokud vystupující skupina proklamuje, že předvádí historii, měla by tu historii předvést""" ten problém v názvu "historie" je podobně jako u "středověké hospody" v Dětenicích Musel by jsi najít lepší slovo které to vystihne. Pokud možno jedno aby se to ujalo a i tak s tím je práce. Lidé ví že existuje historický šerm a sportovní šerm. Mě osobně nanapadá jak to jinak nazvat, a to pokud možno přesně, aby diváci pochopili o co půjde. Chci říc, že ten problém není ve jen ve skupinách, co to takto prezentují, ale prostě v chybějící terminologii.
Prcík1 22. květen 2008 09:26:00
Indyján(22. květen 2008 09:00:28) :
Obávám se, že jsi min. část příspěvku pochopil jinak, než byl zamýšlen.

Po několika sezónách již dávno nemáme elasťáky, ovčí kožichy a omotaný kanady (tak vypadala cca 1/2 naší skupiny první rok). Vydělané peníze investujeme - do vybavení (od dobového ležení přes kostýmy po zbraně + aparatura, vozík, atd.) a do kurzů (loni taneční, letos šermířský a herecký, příští rok chceme investovat dál).

Můj příspěvek byl zaměřen na to, že nelze vyzdvihovat jenom historičnost nebo jenom divadlo nebo jenom techniku šermu. A všechny tyto součásti jsou náročné. Nejde to vše naráz, ale je potřeba to zlepšovat.
Tomu odpovídá tato část Tvého příspěvku:
"A znám novou skupinu co veškeré výdělky strčí do dobových zbraní a látek pro členy, a třeba znám jinou, hodně starou co nehopsá po nějakých hodech za pár 1000, ale jezdí převážně za čáru a pořád mají allgotická ramena, buznáče a holínky."
Dášenka 22. květen 2008 09:51:23
Těm, kteří si stále myslí, že udělat kostým v rámci koukatelného minima trvá dýl, než ho nějak ojebat, bych ráda řekla jen to, že když jsem v roce 1999 šila svůj první "honosák", tak mi ty jendoduché šaty ze sametu, šité princesovým střihem (místo spodních šatů triko s našitými rukávy), trvaly úplně stejně dlouho, jako ten novej, podšívanej surkot šitý metodou obdélníky + trojúhelníky. O šatech "běžného" charakteru ani nemluvím. A často stačí kostým doplnit vhodnými doplňky a je z pohledu koukatelného minima úplně jinde, dobrým příkladem jsou pokrývky hlavy...
viz třeba zde vanocka123.rajce.idnes.cz...
Siegfried 22. květen 2008 10:16:58
Prcík1(22. květen 2008 08:49:51) :
Prcíku, zjevně si nerozumíme. Jasně jsem napsal, že když někoho kritizuju za to že má špatně výstroj neznamená to že není podstatné i divadlo a scénář, případně věrohodnost boje atd. Je to nedělitelný celek. Aspoň tak to podle antického ideálu vnímám já .)
A jak jsem uvedl níže a Dášenka jasně vysvětlila, udělat tu výstroj špatně a dobře stojí podobně peněz a úsilí...
A to že někdo absolvuje nějakou šermířskou školu ho nekvalifikuje k tomu aby dělal historické vystoupení. Stejně jako ho nekvalifikuje to, že má pouze správně oděv. Pouze by oba mohli mít o tom svém přednášku :) S jediným drobným rozdílem... Pokud to nebude v přednáškovém sále, ale na historické akci tak mi tam ten v oděvu přijde případnější... :) Pokud nebude jasně definováno že to je pouze přednáška s ukázakama :) Už mi rozumíš ? A i přesto, že to bude přednáška s ukázkama šermířské techniky podle Talhoffera 1459, nebylo by hezčí, předvádět to v hadrech co vypadají na rok 1459 a německo ? Jako to třeba dělají Trabantengarde? (Nemusí být ručně šité, panebože kdy sem po někom chtěl ručně šité věci...)
P.S. Mno na sněmu bohužel nebudu protože máme slavnosti v Brodě...
Jiří z Holohlav 22. květen 2008 10:48:54
Prcík1(22. květen 2008 09:14:05) :
richardrg(21. květen 2008 16:22:47) :
Že jste to neprobrali na Panské......,tak na Turnaji.
Prcík1 22. květen 2008 11:08:31
Siegfried(22. květen 2008 10:16:58) :
A i přesto, že to bude přednáška s ukázkama šermířské techniky podle Talhoffera 1459, nebylo by hezčí, předvádět to v hadrech co vypadají na rok 1459 a německo ?
Souhlas. Vrcholem historického šermu je herecky a divadelně správně s dobrým a funkčním šermem v historickém odění a s odpovídajícím vybavením divákovi předvést bitvu, ukázku či vystoupení, které stojí za to (má hlavu a patu). Přičemž každý je trochu o něčem jiném.
Doufám, že se jednou dostanu k tomu, abych byl po všech třech stránkách (šerm, historické vybavení, divadlo) se sebou a svoji skupinou spokojen. Snad to stihnu do doby, kdy již nebudu schopen šermovat (cca v 60 - 70 letech). :-))

Jinak - co se výbavy týče - nováčkům už rovnou radíme věci, ke kterým jsme se sami dostávali postupně. Takže zatímco první u nás začínali stylem - kanady si omotej kožkou, vem si tmavý elasťáky, nech si ušít košili mírně pod pás a přes sebe něco hoď (jo, jo, bylo to tak :-( ), dnes rovnou chceme po nováčcích hatě, nohavice, košili ke kolenům (a s klíny, nejlépe len či plátno) a středověkou obuv (pravda, zatím moc neřešíme vázání vzadu, vepředu či po stranách). K tomu je připravujeme, že dalším krokem je svrchní odění, pokrývka hlavy, opasek (s patřičnou sponou) a další doplňky.
Prostě se to postupně lepší.

Siegfriede, Dášenko - těším se nejpozději na Zbirohu.
Dášenka 22. květen 2008 11:22:05
Vy jste také pěkným příkladem, jak se to dělat má.
Už se na Zbiroh těším, v neděli mě nikdo z nádvoří nedostane ;-)
Algy 22. květen 2008 11:55:59
Prcík1(22. květen 2008 11:08:31) : Jenom dodám: Spousta lidí takto začínala, včetně nás. A v tom to právě je. Dnes už není problém dělat to pořádně rovnou od začátku! Leckdy je to i jednodušší než dělat "ojeby". Jen to jen o lenosti a výmluvách. Proto s nepoučitelnými keckaři na pranýř, na šibenici a vůbec se jich zbavit. (mluvím stále o prezentaci historie a jejích aspektů např. datované bitvy ).


Jiří z Holohlav(22. květen 2008 10:48:54) : Tam mluvily zbraně :). Nebyl čas na rozumné debaty.
Dunhill 22. květen 2008 12:08:30
Algy(22. květen 2008 11:55:59) : ano v tomto maš muj plnej souhlas je keckař a keckař keckař kterej nejde vubec dal tak toho bych svěřil Pawoukoj,ale na druhou stranu je keckař který nemá moc finančních prostředku ale každou bitvu má na sobě něco nového a během roku už ze řadu zlatých kecek odpadá. nedělám šerm moc dlouho ale před 7mi lety jsem tež tak začínal kanady omotané latkou a cosik co připomínalo prošívanici a kus hadru na tom ano pravdou je že se mi toto nyní naprosto hnusí,ale co má člověk dělat když chce ale finančně nemůže????
Jan z Siecina 22. květen 2008 12:15:07
Dunhill(22. květen 2008 12:08:30) : Když chce a finančně nemůže, tak má smůlu.
Indyján 22. květen 2008 12:15:39
Dunhill(22. květen 2008 12:08:30) : Ehm a to je ten problém. Půjdeš na závody horských kol se starou ukrajinou, nebo si koupíš horské kolo? Pokud nechceš být za debila a ke smíchu, nejedeš závodit dokud nemáš alespon kolo normální, nemusí být nejdražší co je k mání. Tak proč si pořád omlouváte kecky, kanady, pexesa a jiné hnusy??
Jan z Siecina 22. květen 2008 12:18:09
Dunhill(22. květen 2008 12:08:30) : Jinak pěkný nemajetný žoldnéř třeba na 2.pol.15.stol. se dá "pořídit" za hubičku :-*
Andre 22. květen 2008 12:30:40
Jan z Siecina(22. květen 2008 12:18:09) : "Jinak pěkný nemajetný žoldnéř třeba na 2.pol.15.stol. se dá "pořídit" za hubičku :-*"

Super! Tak já tě políbím a ty nakuř!
Andre 22. květen 2008 12:32:48
Algy(22. květen 2008 11:55:59) : "Jiří z Holohlav(22. květen 2008 10:48:54) : Tam mluvily zbraně :). Nebyl čas na rozumné debaty."
Kterýpak ty jsi? ... podle jména si tě nevybavuji a jsem radši, když znám lidi, kteří jezdí na Panskou.
Algy 22. květen 2008 12:55:19
Andre(22. květen 2008 12:32:48) : Já pane Osude jsem byl v řadách bratří Johanitů. Nemohl sis mne splést. Nosil jsem černou sutanu s takovým bílým křížkem na prsou :o))).

www.johanite.cz... 8/10


Indyján(22. květen 2008 12:15:39) : To jest přesně ono. Když na to nemám (nemyšleno jen penězi), tak holt musím snést posměch. V některých kostýmech a obdobích mám také díry, tak holt zatnu zuby a snažím se zlepšit. Každý se může napravit....
Algy 22. květen 2008 12:56:16
7/10 je lépší.
Andre 22. květen 2008 13:53:27
Algy(22. květen 2008 12:55:19) : Aha, tak už vím, díky.

"Já jsem byl v řadách bratří Johanitů. Nemohl sis mne splést. Nosil jsem černou sutanu s takovým bílým křížkem na prsou :o)))."
Jojo, ve vás aby se čert vyznal .... ještě že u Sudoměře toho nebylo zapotřebí :-)
Siegfried 22. květen 2008 14:02:55
Andre(22. květen 2008 13:53:27) :
Jo jo akorát ty černý s bílím křížem bys asi pohledal :)
Andre 22. květen 2008 14:09:50
Siegfried(22. květen 2008 14:02:55) :
Ale kurva (ups... pardón), neumím číst a ještě jsem barvoslepej.
Wothan 22. květen 2008 23:57:36
Dunhill: a kolik akcí takhle hodláš ostatním zkazit než se vybavíš? Nevidím sebemenší důvod proč by měl nějaký idiot jezdit na veřejné akce určené divákům bez kvalitního a kompletního vybavení a už vůbec nevidím důvod proč by měl být proboha ostatními tolerován? To že nemá peníze? Tak proč dělá tohle hobby? Parašutista taky neskáče s ručníkem (pokud nestopuje) místo padáku s tím že si ten padák časem pořídí. Takže tady máš dva přístupy - solidní jedinec si pořizuje vybavení a trénuje a na jakoukoli akci leze až když ví že má kompletní koukatelné vybavení a nebude jí kazit. Solidní skupina nebere na akci nikoho kdo nemá kompletní a koukatelné vybavení. Solidní pořadatel na výmluvy kašle a dotyčného vykopne - domů nebo mezi platící diváky. Nevidím důvod proč by měl být na pole vpuštěn každý kdo přijede jen pro to že chce.
Akáda 23. květen 2008 08:14:30
Jak jednoduché to mají ti co se chtějí přidat třeba k třícítce. www.altblau.cz...
nebo k jednotce skotů scottish.livinghistory.cz...
Styr 23. květen 2008 08:30:44
Prcík1(22. květen 2008 09:14:05) :
Teď si do tebe trochu rýpnu, když tak vehementně odkazuješ na fotogalerii na svých stránkách. Za 120.000,- se dá pořídit mnoho, proč tedy děláte vikingy v gotických botkách někdy ze 14. stol.? Nehledě na to příšerné záhlaví webovek se zbraněmi od Leiera? Ono se s tím dá šermovat? Jak?
Siegfried 23. květen 2008 11:05:25
Akáda(23. květen 2008 08:14:30) :
Muhehe kde se zeptá na patnáctku na forum.brodec.org, dostane info, kdo nakupuje na www.mercatores.cz , má tam popisky co je co a kdy a proč :)
Ted asi rozpoutám bouřlivou diskuzi (tedy hlavně zuřivou obhajobu), ale přehnaná uniformita Altblau taky nebude úplně správně... Když si musíš pořídit oděv z povinné role dyftýnu, protože ta vlna by mohl mít nedej bože jiný odstín... :) To co víme o barvířství té doby nám samozřejmě dává jistotu že tehdejší Altblau bylo velmi různomodré :) A koncem války bych hádal že asi taky dost nemodré :))))
A to prosím je ta lepší část třicítky... :) Takže jak už jsem řekl mnohokrát třicítka je navoněná bída .) Naštěstí se díky "zlejm hajzlům" (pánové prominou nadsázku) jako je Alistaire a Vechio taky někam posouvá :)
Akáda 23. květen 2008 11:40:09
Siegfried(23. květen 2008 11:05:25) :
Nebudu jakkoliv zkoumat správnost a dejme tomu přísnost jak to dělá kupříkladu altblau. Ty dvě adresy byl jen příklad, těch adres bych tu mohl dát podstatně víc. Ona snad každá skupina dělajíci třicítku, nebo 7-mi letou válku nebo další, má přesně definované hranice co jo a co né, což pro spoustu lidí zamezuje spekulace.

Ono totiž v různorodosti gotiky je docela těžké se orientovat a to proto že velmi těžko třeba na internetu oddělíš kvalitní informace od nekvalitních.
(Ber toto z pohledu začátečnika.) A příklad z reálu: Uvidíš výborné divadelně/šermířské vystoupení od skupiny která má stylizované kostýmy a pak horší vystoupení od skupiny co má dobově věrné kostýmy (dá říc že budou vzhledově ne tak čučavé) Hádej, podle koho si vezme začátečník za vzor, na kostým do své první bitvy? :-)))
Prcík1 23. květen 2008 11:43:33
Styr(23. květen 2008 08:30:44) :
Ahoj Styre!

Rýpej - vím, že naši vikingové (včetně mě) potřebují ještě hodně dotáhnout. U mě konkrétně boty a opasky, hned nato i doplňky. Je to (klasicky) o prioritách. Letos doplňuji vybavení pro šlechtice z rané gotiky (poslouží mi v první řadě pro moji a Lídinu svatbu letos v srpnu, poté hlavně na akce Dvora královny Richenzy) a tak budu vikinga vylepšovat spíše až na podzim a přes zimu.
Ohledně záhlaví - zbraně jsou to povětšinou od DJL (Vincek, Jankaj, Bivoj z Hradce) a šermovat s tím jde. Leiera neznám - kdo to je?
Jinak dále k tomu vybavení - minulý rok jsme investovali převážně do pohyblivosti (auto, vozík) a do velkých štítů (13. stol., přechod mezi mandlí a erbákem) + vikingský stan. Letos míníme nahradit plechové obludy (plechové erbovní štíty) dřevěnými erbovními štíty. Teprve poté jdou na řadu vikingové. Vše naráz nezvládáme, ale pořád na tom pracujeme a vylepšujeme.

Btw: kritiku, jakou zde ukázal Styr vždy beru - konstruktivní a nehanlivá. Nebudu se zbytečně vymlouvat, že něco nejde. Spíš přiznám, že něco nezvládneme hned, ale víme o tom a časem vylepšíme. Mnohé by o tom mohl říct Maršálek. Záleží na pořadí priorit. :-)
Siegfried 23. květen 2008 13:07:56
Prcík1(23. květen 2008 11:43:33) :
Bivoj = Leier
Osobně ty zbraně od Hradečáků považuji za zbytečně těžké a špatně vyvážené - netvrdím že ti na zakázku neudělají lepší, pouze jejich běžná konfekce je úděsná.

Akáda(23. květen 2008 11:40:09) :
Kostým si ten typ člověka co máš na mysli udělá podle těch co viděl první nebo co mu příjde nejprimitivnější na výrobu tedy prostěradlo s dírou na hlavu = pravý český varkoč :)

Jinak si buď jist, že zdaleka né každá skupina co dělá třicítku to má jasně dané a definované :)
Co se týče sedmiletky tak tam protože to jsou projekty rekonstruující naprosto jasně danou jednotku, z doby kdy už jednotky byly prakticky jedinou formou vojska. Takže je to nevyhnutelně nutné :) Ostatně na rozdíl od jiných období mají dost kvalitní a poměrně přesné podklady... i přesto jsou občas při bližším pohledu jejich věci dost vojeb... hlavně boty :) Ale celkově koukatelné minimum splňují více. Samozřejmě i na 15té století existují dobré podklady. Třeba oděv a výzbroj vojáka ve středověku od Embletona - abych jmenoval to nejdostupnější a nejjednodušší :)
Styr 23. květen 2008 14:12:05
Siegfried(23. květen 2008 13:07:56) :
Můj první a poslední rozhovor s Bivojem proběhl tak, že nejdříve jsem si některé jeho "výrobky" otěžkal v ruce a pak jsem se ho zeptal proč chce tolik peněz za zbraně na zeď. On se urazil a pak už se se mnou nebavil... :-)


Prcík1(23. květen 2008 11:43:33) :
Zkuste jako kováře Huga www.mece.vyrobce.cz...
Myslím že jeho zbraně jsou vizuálně mnohem lepší, lehčí a vyváženější. Prakticky za stejnou cenu. Dodávám že většinou také dělá pružiny, ale pro srovnání - mám od něj vikinga na tréninky, váha 1350g. Takže to jde.
www.mece.vyrobce.cz...
Styr 23. květen 2008 14:16:05
Prcík1(23. květen 2008 11:43:33) :
To je nevýho těch skupin co se rozhodnou dělat několik období najednou. Znám, taky sem si tím prošel.
Prcík1 23. květen 2008 15:56:46
Huga znám - mám od něj válečné kladivo. Po půl roce hledání (chtěl jsem zbraň na první pohled dělanou pro šlechtu) byl Hugo první kovář, u kterého jsem narazil na takové kladivo, aby se mi líbilo.

Osobně považuji zbraně od Vincka (původní DJL se už definitivně rozpadlo) za dobrou zbraň do začátku - ale to je asi dáno zvykem.

Ohledně našich vikingů - první od nás si pořídil odpovídající boty - a už s tím točí ostatní. Vypadá to, že se brzy přidají další, aby jej dohnali. A tak to postupně pokračuje. :-)
Prcík1 23. květen 2008 15:58:39
Styr(23. květen 2008 14:16:05) :
Jo, jo. A to už jsem musel lidi několikrát přesvědčit, že dvě období bohatě stačí a nemá cenu zkoušet ještě něco dalšího. :-)
Wothan 23. květen 2008 16:39:43
Styr: no tak zrovna ten meč co jsi sem dal odkaz moc povedený není.
Wothan 23. květen 2008 16:41:56
Styr: jinak na vikinga mi to přijde ještě pořád moc těžké - mám karolinský meč pro 10.st./poč.11.st. s dělenou dvojdílnou hlavicí a vahou kolem 950-60g a to je tupý.
Wothan 23. květen 2008 16:44:19
Styr: www.curiavitkov.cz...
mracidlo 23. květen 2008 17:51:35
Zdravím všechny internetové šermíře. Pokusím se o co nejkratší reakci na vaše názory na náš Kvartet (www.kvartet.cz)…………………..DĚKUJI PĚKNĚ
Krátká reakce na Čerweňákův model Robin Hůůůd… ZABÍT MÁLO
– zvláště opasek (tu věc nenávidím už celá léta, několikrát jsem se ho dokonce pokoušela tajně ztratit, ale vždycky se ta mrcha zas nějak najde-asi už jsou nějak biologicky spojení), nebo tepláčky- jejich dírkama dokonce probleskují chrániče…. to mě vždycky může vzít ďas už v šatně. Ta kožená vesta vypadala na návrhu taky jinak a hlavně patří ke kostýmu do Pavouka…. Grrrrrrrrrch
Ale to jsou prostě věci mezi nebem a Čerwem, jehož vkus je takřka pověstný tím, že neexistuje. Víme to-říkáme mu to-utahujeme si z něj-a jak byste tak mysleli, že se k tomu postaví? Tak, že další model bývá ještě šíleňejší než ten minulý-ano-prostě tak nějak rád točí lidi, kteří mu říkají, co se mu má líbit. Někdy je to těžší, ale my jsme se s tím naučili žít, protože bychom se moc neradi učili žít bez něj ;)
Tak, a teď kvízová otázka… jak si tak asi myslíte, že bude je veličenstvo reagovat na proběhnuvší flame způsobený níže uvedenou fotkou ze Stříbření… pravděpodobně tam za měsíc půjde v modelu, o kterém si bude myslet, že se z něj definitivně pos...te :o)))
Tak to Vám tedy pěkně děkuju! ;-)

Takže na Stříbření pouze na vlastní nebezpečí. A vůbec jak někde uvidíte Kvartet tak prosím Vás radši neriskujte a prchněte včas, a nebo jestli tam fakt musíte-tak probůh alespoň netleskejte – to byste to teprve vymňoukli, poslední publikum co si ho vytleskalo Čerweňák málem podpálil :!)
A na hodné správné hochy Houdkoně a Lopáně radši taky zapomeňte, ti už jsou naši a nenávratně zkažení. Máte je vidět jak pobíhají po krčmě v pseudo-historicko-pirátských hadrech a odírají z hostů vše, co jim po nájezdu hostinského ještě zbylo :o))
Přeji hezký den ;-)
Mračidlo
Bum 23. květen 2008 18:02:24
mracidlo(23. květen 2008 17:51:35): Jo, pro tohle Kvartet miluju!:-)
Styr 24. květen 2008 09:06:45
Wothan(23. květen 2008 16:41:56) :
Jo, to je. Ale už se s tím dá něco málo provádět. Mám jeden lehčí kovaný.
Cerwenak 24. květen 2008 12:51:35
Nazdar, nazdar! Mám teď trochu ambivalentní pocity, moc se mi nechce reagovat (nebo aspoň seriózně reagovat) na příspěvky lidí, kteří mají na věc naprosto diametrálně odlišný názor než já - za prvý se asi nedomluvíme a za druhý se tím dostávám, řekl bych, na vaší stranu hřiště (hruběji řečeno - na vaši úroveň) a tam se v palbě míčů poněkud blbě diskutuje. Asi víte, jak šerm pojímáme my... a my zase tušíme něco o vašich preferencích. U vás je nejdůležitější, jak člověk vypadá, to je alfa a omega - a od toho se odvíjí vše ostatní... Nic proti tomu, ale my - nebo aspoň já - to bereme asi trochu jinak. Souvisí to s pojetím vystoupení - dokonalá LH jednotka, která se bude na pódiu 1/2 hodiny nudně mlátit do hlavy, mě asi moc neuspokojí...a - nic proti ničemu - ale obávám se, že 95% diváků taky ne... Ale kdo ví, možná se mejlim....
Ale, milí virtuálové, prosím vás: Když už nás kritizujete, nevymýšlejte si píčoviny. Kdo vám kdy řekl, že jezdíme po republice a říkáme, že naše pojetí gotiky je jediné správné (naše jediné "gotické" vystoupení Čest prokletých" je fantasy - a hrdě se k tomu hlásíme)? Kdo vám řekl, že jsme skupina historického šermu, když jsme historický šerm takřka nestudovali (alespoň nejnovější verze - Žákovský a spol. - nás poněkud minula)? A kdo vám, proboha, nakukal, že jsme profesionálové??? Jste magoři??? Každý (kromě Diega) z nás má normální zaměstnání... A tak dál - ale ono to asi patří ke světonázoru pravověrného virtuála: Vycházet z nesmyslů a neověřených zpráv, na jejich základě tepat vpravo vlevo (s odpovídající úrovní názorů) a hlavně - moc toho nedělat... nakonec, ono při téhle vytíženosti ani moc času nezbyde.
Na druhou stranu by byla škoda, kdybyste ve svých výlevech zcela ustali - některé příspěvky jsou zcela unikátní, nejvíc mě pobavil výkřik: "Není sebemenší problém secvičit kvalitní představení..." atd, nevím, jak to pokračovalo dál, ale usmál jsem se. Je to problém, chlapče, je...
Co se týče palby do vlastních řad od Mračidla, to by se asi mělo řešit vnitroskupinově, a nebo neřešit vůbec - což preferuji já... Ale když už ze mě udělalo takovýho debila před celým virtuálním auditoriem... musím říct, že mě to trochu...ehm...překvapilo, nicméně pak jsem si uvědomil, že vlastně vypráví nesmysly (jakej návrh na vestu, proboha? Nic takovýho neexistovalo...), na základě toho tepe vpravo vlevo (i když spíš jen vpravo - na Diegovu batiku si asi netroufne:))), a s tím novým soubojem, co už si staví dva a půl roku...:-)))...inu, na někoho mi ten popis sedí...
Ale, virtuálové, ruce pryč!!! Už jsme se s ní naučili žít - a neradi bychom se učili žít bez ní :)
Takže asi takhle... Bojujte statečně, ať už mečem, nebo klávesnicí!
Čerw
KOHO 24. květen 2008 13:23:28
Jojo -dokonalá Lh jednotka se vidí málo .-) Možná je to taková legenda mezi Shš jako UFO nebo Játy.
Zdraví Vitruál KOHo skrze svou kláVesnici a monitoř
Wothan 25. květen 2008 18:54:58
Hele Červeňáku, mně se ta debata zase tak moc netýká protože jsem se k vám snad vůbec nevyjadřoval, ale nemáš pocit že trochu zbytečně vytrháváš z kontextu? Ta věta "není problém secvičit kvalitní vystoupení" atd. by byla takhle sama o sobě hovadina a o tom by se zjevně nikdo nepřel, ale měl jsme dojem že to pokračovalo dál a tam se mluvilo o tom že přece není problém to vystoupení udělat s kvalitním vybavením a to si třeba já myslím také. Chci říct že to že někdo dělá LH ještě neznamená že to bude automaticky nudné stejně jako to neznamená že kvalitní divadlo v prostěradle bude automaticky líbivé. Jen mám pocit že pro ty co umí hrát a zvládají divácky atraktivní šerm (ať už si pod tím představuje kdokoli cokoli) je mnohem jednodužší si pořídit kvalitní (nebo aspoň koukatelné) vybavení bez výmluv na "historizaci" než pro lidi s (pouze) perfektním vybavením naučit se hrát divadlo a šermovat. Tak bych čekal že scénici (a respektuju nezbytně nutné divadelní ojeby) se budou snažit místo okecávání zvýšit úroveň vystoupení i po vizuální stránce - ale mnozí na to prostě prdí. Někdo dělá fantasy, někdo dělá pouze "historizující" vystoupení - tam se asi nedá nic moc namítat, ale shodneme se že jsou i tací co vám drze předvedou naprostý šrot jako historickou realitu bez mrknutí oka a nejedná se o komedii, parodii ani nadsázku (pro představu teď na Gladiu hrála římská jednotka přímo ve vystoupení s barbarama fotbal v plné zbroji se žlutým fotbalovým míčem).
Cerwenak 25. květen 2008 21:30:16
Ahoj Wothane! Ale to víš, že vytrhávám z kontextu a dávám podpásovky... jen nevím, jestli zbytečně... Myslím, že stejně dobře jako já znáš úroveň zdejší diskuse a budeš souhlasit, že přijít do týhle mlejnice - kde ti i lidi z vlastní skupiny vrazej kudlu do zad a různý machři si leštěj ego na dětech ze Slaýho převlečenech za husity - bez patřičně ostrejch loktů, to je víceméně sofistikovaná sebevražda :-)) Ale ty´s byl vždycky z těch slušnějších, takže se mnou asi souhlasit nebudeš...
Jasně že věta "striktně LH vystoupení rovná se nuda" je zevšeobecňující namyšlenej blábol, jenže stejná kravina,ne-li větší, je i prisma: "má-li někdo na fotce příliš širokej opasek, znamená to, že je debil, jeho skupina je banda divadelních tajtrdlíků - a může za všeprostupující degeneraci historického šermu u nás". Jen jsem chtěl zdejším mistrům ukázat, jaký to je, když se na ně z druhý strany barikády snese stejná palba, jakou oni ve svých verbálních šrapnelech už nějakou dobu vypouštěli směrem k nám...stejně povrchní a nepřesná - a přece kosící. Je dobře, že ses na obranu ozval ty - ty jsi schopen zorganizovat bitvu, na kterou bychom asi nesměli, ale která je podle většiny ohlasů kvalitní a líbivá zároveň.
Taky mi ale věř, že by pro nás nebylo nic jednoduššího, než sbírat videa LH skupin s jejich pokusy o šerm - u nás i ve světě - házet to sem a doplňovat sarkastickými komentáři... to že to neděláme je záležitost ze stejného ranku jako fakt, že ty ses nezúčastňoval té přiblblé debaty o Kvartetu níže... Ono se v takto ušetřeném čase dá na ledasčems zapracovat - já jsem si například koupil nové elasťáky-harapesky :-) (bez děr:-)) a k tomu vysoký škorně, aby nebyly vidět na podiu (ty elasťáky)... ale jak vidíš, je to zbytečný, Mračidlo si toho stejně dosud nevšimlo a stále ji v šatně bere ďas :-)) (Z těchto a podobných nepřesností i nadále usuzuji, že ten níže uvědený blábol nepsalo skutečné Mračidlo, ale nějaký obzvlášť podlý virtuál - a tím pádem mě čeká další kolo omluv...:-)))

Ach jo, to se mi zas myšlénky nějak rozlétly chmurným podvečerem...zpět k tématu: Ano, souhlasím, i scénici (pokud pro potřeby této diskuse přijmeme toto dost hrubé dělení historici-scénici-LH-divadlo-šrot) by měli zvyšovat svoji úroveň, třeba i tím, že zpřesňují historickou věrnost kostýmů... proti tomu ani blemc... ALE (a obsahuje-li věta ALE je její první část zbytečná:-) jsou i výjimky - když hrajeme naše "Tři mušketýry", musíme mít přehazovací pláště (z mušketýrů na gardisty a naopak) a to nemá s historií, natožpak living, nic společnýho...tady holt velí dramaturgickej záměr. Já vím, že ty to chápeš - ale kolik lidí tady v té diskusi ještě... z toho, jak se pustili do slánské omladiny, bych si netroufl odhadovat.
A to se nakonec týká i té inkriminované fotky, kvůli níž se do mne celá ta virtuálně-mračidlí falanga zakousla a díky níž jsme byli pasováni na keckaře a škůdce šermu obecně - v tom vystoupení si utahujeme z šermířských technik na jevišti a ve filmu, z teatrálního umírání na scéně, z šaržovitého pojetí kladných a záporných hrdinů --- já osobně takovou produkci radši odmlátím v kýčovitém kostýmku Robina Hooda (jehož vršek je sice ušit dle Kybalové, či jak se ona atorka "Odívání v gotice" jmenuje...ale to je stejně jedno, virtuálům a Mračidlu to nevysvětlíš:-)), než v doubletu z dobových látek... Přijde mi to scénicky čistší - ale je mi jasné, že v tomhle se mnou asi souhlasit nebudeš.
Mimochodem - nechci tvrdit, že vlasním doublet z dobových látek...chraňte mě všechna virtuální božstva!!!

A za poslední - pochopitelně tu nehájím lidi, co předvádějí "šrot", jak jsi to pojmenoval... Hájím jen a jen naší skupinu - a věř mi, že pokud by se některého z mých kolegů kdokoli jen slůvkem nepěkně dotknul, budu tohoto agresora stíhat na zemi, ve vodě i ve vzduchu...ať už fyzickém či virtuálním... dokud ho nezahluším, nebo nedylítnu. Doufám, že to samé by udělal kdokoli z nich pro mě... Pátá kolona virtuálů je pochopitelně omluvena :-)))

Takže asi tak. Doufám, že jsem tě moc nenasral, protože ty si to, myslím, nezasloužíš.

V úctě (a bez ironie) Čerweňák
Akáda 25. květen 2008 21:40:12
Já si myslím, že se to příliš vyhrotilo. Pokud dělám historický šerm což ve skutečnosti je scénický šerm, tak používám prostě rekvizity. A jak si je navrhnu tak si je navrhnu. A divák, ač se třeba nevyzná přesně v historii, tak určitě pozná nadsázku atd. Podle mě je rozhodující, když jdu na plac, aby se mi kostým líbil a líbíl se divákům, ať zachová dobovost nebo ne. My třeba teď řešíme košile a opravdu nevím jestli skončíme u historického tvaru nebo u střihu americké námořní pěchoty s lehce historizující podobou. Osobně si myslím, že zastánci hnutí LH by něměli vnucovat svůj názor do divadelního vystoupení. Samozřejmě i naopak. tím samzřejmě nemyslím, že si nezháním informace a tak. Podle mě to jsou dost rozdílné disciplíny. Mě to prostě připadá jako kdyby zastánci dechovky nutily metalistům svůj pohled na svět.
deWolf 25. květen 2008 22:17:15
Akáda(25. květen 2008 21:40:12) :
Neni to spis tak, ze priznivci dechovky presvedcujou metalisty, ze i elektickou kytaru je vhodne ladit?
Melkel 25. květen 2008 22:17:43
Akáda(25. květen 2008 21:40:12) : promin, ale je treba odlišovat tři veci:
1. divadlo v historizujících kostýmech, zasazené "do středověku", kdy je vcelku jedno, co mají účinkující na sobě, a záleží hlavně na kostymérovi/režisérovi, čeho chce dosáhnout
2. představení fantasy šermu, které explicitně říká, že se nejedná o historii - viz výše
3. představení historického šermu, kde je IMHO nutné splňovat "koukatelné minimum" i s tím, že například kvůli převlékání budou na kostýmech sucháče, zipy a pod, budou střižené trochu jinak, aby umožnily lepší pohyb, nebo nošení chráničů a pod.

A nemám pocit, že by zastánci LH nutili divadelníky nosit spodky z ručně tkaného lnu, konec konců celá debata o Kvartetu se strhla kvůli blbě popsané fotce. Což je stejně inteligentní, jako kdyby sem někdo hodil fotku z loňského WB s třemi maníky v kroužkovkách tančícími kankán, popsanou "dobová zábava", a nastal by flame o tom, že kankán se tehdy fakt netančil.
A to, že Červ přechází do berserk módu a buď ignoruje, nebo nechápe, že do dětí v papíru se nikdo nenavážel, je problém trochu jiný :-).
Wothan 25. květen 2008 22:59:12
Červeňák: nemůžu říct že bych se vším souhlasil, ale taky nemůžu říct, že bych se vším nesouhlasil...jsem jak Prstřednik Wogon Jeltz :-) Ne, díky alespoň za vysvětlení.

Akáda: točíme se v kruzích, ale co je z mého pohledu důležité je aby divák měl možnost jasně poznat kdy se jedná o fantasy, kdy jde o nadsázku nebo jen lehce historizující pojetí a kdy se mu skutečně dotyční snaží servírovat historii. Mám trochu strach že za těmi řečmi typu "hlavně se to musí líbit" nebo "kostým je jen rekvizita" případně "je to jen historizující" apod. se v naprosté většině případů prostá neschopnost a ignorance. Já jsem vždycky říkal že jsem schopný a ochotný pochopit úpravy kostýmu který si vyžaduje divadlo po technické stránce (zipy, zapínání na zádech, falešné šněrování, skryté moderní chrániče apod.), stejně tak respektuji fantasii tak kde jde o fantasy. Ale není boha který by mně dokázal přesvědčit že je nutné a prospěšné prznit střihy nebo celé oděvy aby vznikl hadr, jehož jediný cíl je budit v laiku podezření "že to by mohlo být středověké". Historie je pestrá až běda takže nevěřím že by si kdokoli kdo si dá tu práci nedokázal najít předlohu na cokoli co v rámci scéniky potřebuje - včetně nějakých typizovaných kostýmů pro určité typy postav (klaďák, padouch apod.). Uznávám že to ale vyžaduje víc práce než civět na pár filmů - a nebo když už to člověk dělat nemíní, proto že nemá čas a chuť, tak ti serioznější aspoň osloví někoho kdo to umí, zná a dělá. Když vám není líto v rámci zkvalitnění vystoupení požádat o pomoc profesionální herce, režiséry nebo scénáristy, proč se tím doháje neřídíte i když jde o výpravu? Ne, ale jste pohodlní a dokážete to okecat sami sobě, tak proč ne ostatním že? Jasně že mi na to zase nějak odpovíš a mně je to vcelku putna, jen se ptej sám sebe nakolik si lžeš do kapsy a nakolik to tak skutečně být musí.

A dostávám se zase zpátky na začátek - když banda římanů jako včera na Gladiu předvádí fotbalový zápas (zvaný Pedisfera, aneb na Rhodu - Rhodies, v Germánii Fussball) ve zbrojích se štítem a zářivě žlutým fotbalovým míčem a rozhodčím v pruhované tunice s nápisem SVDI na zádech i ten nejblbější divák pochopí že jde o vtip a nadsázku. Jenže to tam kde je vážně pojaté vystoupení zasazené do středověku nedej bože do konkrétní doby nebo události v takzvaně "historizujících" kostýmech opravdu nepozná. A já se ptám, bylo by pro mocného Habsb...pardon, bylo by pro skvělé scéniky takový problém, aby ty takzvaně historizující kostýmy vycházely aspoň vizuálně opravdu z historie?
Akáda 25. květen 2008 23:00:08
deWolf(25. květen 2008 22:17:15) : Když tak slyším nějakou vesnickou dechovou kapelu, řekl bych, že opak je spíš pravdou.
Melkel(25. květen 2008 22:17:43) : Je mi jasné tvoje rozdělení, ale ty hranice jsou jen pomyslné lajny a každý se v nich pohybuje jak chce. Takže je spíš na každém s jakým cílem do toho jde.
Filip Ignac 25. květen 2008 23:12:46
Akáda(25. květen 2008 23:00:08) : Já už to nechápu. Tak jsme metaláci my, nebo oni? A kdo vlastně má komu ladit nástroje? A co na to Jan Tleskač?
Akáda 25. květen 2008 23:42:37
Wothan(25. květen 2008 22:59:12) : Nojo motáme se dokola. Prostě u mě je to tak, že inspiraci hledám v dobových kresbách, ale rád to přizpůsobuji svým myšlenkám. Víceméně tak je to dělané divadelnictví.

Filip Ignac(25. květen 2008 23:12:46) : Já jsem countrysta a kelťák a folkař a metalák. Jana Tleskače by jsem se měli raději zeptat co říkal na přelet bájného ikara z Kréry na Santoriny foglarweb.ic.cz...
Jan z Siecina 26. květen 2008 10:07:07
Akáda(25. květen 2008 23:42:37) : Zaprvé mě tvoje argumenty začínají nudit, a za druhé... nenazývej, prosím, jakýkoli šerm divadlem. Nemá to s divadlem nic společného. Já jako člověk, který miluje kulturu, nemůžu slyšet věty typu "já dělám divadlo" od lidí, kteří v první řadě dělají pokleslou parodii na divadlo.
Akáda 26. květen 2008 11:26:42
Jan z Siecina(26. květen 2008 10:07:07) :
O tom že nacvičený souboj je divadlo tady padlo hodně slov, a to že bitva je divadlo pro diváky tady padlo také hodně slov. Ale ty jsi zřejmě jiného názoru.
Dunhill 26. květen 2008 12:00:54
příspěvek byl smazán użivatelem Dunhill 26. květen 2008 14:26:32
Dunhill 26. květen 2008 12:03:24
příspěvek byl smazán użivatelem Dunhill 26. květen 2008 14:26:23
Siegfried 26. květen 2008 12:13:43
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 26. květen 2008 12:26:56
Styr 26. květen 2008 12:13:55
Dunhill(26. květen 2008 12:00:54) :
Možná by sis měl ujasnit pojmy LH a koukatelné minimum. Nikdo tu nikoho LH dělat nenutí.
Siegfried 26. květen 2008 12:14:17
Cerwenak(25. květen 2008 21:30:16) :
Mno inu Červeňáku, píšeš s hodně vysokým stupněm nadsázky, ale neodpouštíš jiným totéž :))
Abychom se vyhnuli virtualitě, a pocitům, že neexistujeme tak tady je moje foto: www.ceskakorouhev.cz...
Lepší s ksichtem v akutní podobě jsem nenašel. Nepopírám, že mám idiotský výraz, ale za polehčující okolnost budiž přičteno, že to je na konci bitvy, kterou sem na sluníčku proběhal a prořval rozdávajíc rozkazy, ale jasně je to výmluva, ale smrtku bych asi zahrát mohl :)
Možná ještě starší z loňska tady www.sentiment.cz... ale tak už nevypadám :))) (pro ochranu dobrého jména Sentimentu upozorňuji, že nejsem Sentiment a nikdy sem nebyl, jsou to kamarádi, ale když se mě z bezpečnostních důvodů zřeknou tak to zapřu)
Předpokládám, že tohle jsi ty ? www.stribreni.cz... pokud ne tak mě prosím oprav.
ještě zpět k virtualitě na které si rád ulítáváš:) Jen toliko, i přesto že píši zde, taky občas udělám něco konkrétního, netrávím celý život jen pruzením na netu, ale nepopírám, že když mám pocit, že se k něčemu chci vyjádřit tak to rád a s jistou zlomyslností udělám. Asi to bude tím že jsem hajzl :)
A ted jen věcně. Nevšiml jsem si že by se tu posmívalo děckám ze Slaného...
Mám pocit že terčem taškařic byli např. tito borci: www.husiti.slansko.cz...
Ano jedná se o nostalgickou slavnost měst z tzv. husitského svazu, ale svým způsobem jí to taky někam datuje že ? Oké určitě tomu nikdo nerozumí a chtěli něco ochotnicky udělat, že ? Mno jo... ale když to srovnáš s akcí jiného města z téhož svazu :)
twinkill.rajce.idnes.cz...
Tak si pak řekneš hmm ono to jde i jinak...
Mno a k těm věcem co si obhajoval že inkriminované vystoupení je parodií na kdeco, tím si to samozřejmě vysvětlil. Jestli to je tak doopravdy kostýmovým záměrem, nebo jen celkem mazaným úhořím vyklouznutím si musíš srovnat hlavně sám v sobě, protože ty to víš, my ne :) Každopádně pokud bude výsledkem tohoto této diskuze to, že se zamyslíš a využiješ toho, že máš k dispozici potenciál někoho jako je Mračidlo, bude to fajn. Když ne je mi to putna, já se aspoň dobře pobavil:)
Cerwenak 26. květen 2008 12:57:11
příspěvek byl smazán użivatelem Cerwenak 26. květen 2008 12:26:28
Cerwenak 26. květen 2008 12:58:12
příspěvek byl smazán użivatelem Cerwenak 26. květen 2008 12:26:23
thorkell 26. květen 2008 13:29:50
Dunhill 26. květen 2008 12:00:54 :: Ehm. Přečti si, co jsi napsal. Pak si to přečti ještě po druhé, protože jednou ti to nemůže stačit. A do třetice všeho dobrého, aby všechno řádně doteklo tam, kam má. Potom to smaž. A nakonec se jdi stydět a v koutě si opakuj: nebudu plácat nesmysly, nebudu plácat nesmysly, nebudu plácat nesmysly... protože určitě nechceš být před zbytkem světa za idiota, že jo?
Cerwenak 26. květen 2008 13:38:21
Siegfried(26. květen 2008 12:14:17) : Ahoj Siegfriede! SLUŠNÁ podpásovka - vidím, že jako ajťák mášdost času na vymejšlení a nebo na tý tvý níže otištěný sebekritice něco bude :-)
Co se týče fotek www.ceskakorouhev.cz... --- držka hrozná, ale to je jedno, já taky na fotkách vypadám jako kretén - a na tý, kterou se tady oháníš už cca popatnáctý, obzvlášť... Nicméně fotka je to pěkná - jen ty nohavice mi přijdou nějaký široký, teplákoidní...ale asi máš tenký nohy od sezení u compu (já mám podobnej problém).
Já osobně vlastním dělenou milanézu, španělskej cabaset a vysoký škorně, ale myslím, že kdybych sem hodil fotku, zas až tak velkej rozdíl mezi náma nebude - až na to, že já pod to nosím craft a buzňáče a ty zřejmě len, vlnu, popř. nic... Bohužel jsem se ještě nestihl nafotit, zbroj mám teprv čtvrt roku a při současným vytížení nebyl čas (což budeš brát určitě jako další výmluvu...a já ti to snad ani nebudu brát...) Tak sem hodím aspoň fotky z jinejch období www.kvartet.cz... www.kvartet.cz...

www.sentiment.cz... --- tohle se mi nezobrazilo (pokud teda nejseš ten červenej křížek)

www.stribreni.cz... --- tohle jsem já, jen jsi nějak v tom zmatku zapomněl napsat, co je na mým kostýmu TAK HROZNÝHO, že jsem Jeho veličenstvo keckař a škůdce šermu největší... Není historicky zcela věrnej, ale já prostě ZCELA historicky věrný kostýmy nepoužívám. Vršek je dle Kybalový - a k opasku mám sentimentální vztah (ber to třeba takhle) a problém harapesek jsem tu řešil dříve s Wothanem. Panebože, to je úroveň...:-))) Takže žádný úhoří vyklouznutí - v tomhle prostě šermuju (na vystoupení) a stojím si za tím... akorát mám teď jiný kožený doplňky (nátepníky, opasek...) a jiný boty. A neboj, na bitvy, natožpak LH akce fakt nejezdím - takže úroveň českého šermu v tomto ohledu neohrozím, pokud vás teda tahle jedna fotka přespříliš nerozhodila... :)

A co se týče využití estetického potenciálu Mračidla - to je stará vesta, to už se dávno děje.
Najdi pět rozdílů, frajere! :-)))
mracidlo.rajce.idnes.cz...
www.stribreni.cz...
Cerwenak 26. květen 2008 13:41:48
Sorry, ten předposlední odkaz mělo bejt tohle: mracidlo.rajce.idnes.cz...
Cerwenak 26. květen 2008 13:55:12
Já to ještě radši dám k sobě, ať z toho nemáš bordel na monitoru :-)))

1) Takže tady najdi pět rozdílů:
www.stribreni.cz...
mracidlo.rajce.idnes.cz...

2) Tady využívám potenciál na společný fotce
www.kvartet.cz...
www.kvartet.cz...

3)Tady se chystáme probírat módní trandy v antice
www.kvartet.cz...
www.kvartet.cz...

4) A tady se poserte, livingáři :-)))
mracidlo.rajce.idnes.cz...
Jan z Siecina 26. květen 2008 14:04:56
Cerwenak(26. květen 2008 13:55:12) : Ty asi taky nemáš úplně jasno v tom, co je living history, co?
Jiří z Holohlav 26. květen 2008 14:26:56
Cerwenak(26. květen 2008 13:55:12) : Nuže dobrá - když chcete,tak se umíte obléci dle doby.Proč tedy ne na Stříbření?Pořadatel nezadal do objednávky?
Broďan 26. květen 2008 14:36:37
Cerwenak(26. květen 2008 13:55:12) : Dobrej nápad:
twinkill.rajce.idnes.cz...
... a to mi LH zas až tak moc neříká.


Cerwenak 26. květen 2008 14:40:45
Jiří z Holohlav(26. květen 2008 14:26:56) : Tak jo, ještě jednou - na Stříbření je "velkej" oficiální program, ve kterým hrajeme role a na ty kostýmy dostáváme. Například já hraju kouzelníka Žita:
www.stribreni.cz...

www.stribreni.cz...

A pak jsou tam vystoupení mimo hlavní program a mimo hlavní příběh (my tam hrajeme třeba i mušketýry) a tam vystupujeme v kostýmech podle toho, co hrajem, nikoli striktně podle doby Václava IV. Chápeš???

Ale jak vidíš třeba i na tom Žitovi, celý Stříbření je braný spíš jako velký divadlo, nebo možná show na velký scéně - LH kostýmy tam moc nefigurujou. Je to hlavně na efekt - ale malebný :-)

www.stribreni.cz...
www.stribreni.cz...

Ale i kostým dle vašeho gusta se tam objeví...tu a tam...
www.stribreni.cz...
www.stribreni.cz...
Jan z Siecina 26. květen 2008 14:45:25
Cerwenak(26. květen 2008 14:40:45) : A kde je ten kostým podle "našeho" gusta?
Cerwenak 26. květen 2008 14:55:29
Jan z Siecina(26. květen 2008 14:45:25) : Třeba Houdkův doudlet, ve kterým prolez už celkem dost ryze LH festivalů v zahraničí...ale chápu - tohle asi ukončíme.

Na začátku jsem deklaroval, že nemá smysl diskutovat s lidma, co maj naprosto opačnej, nebo zcela mimochodnej názor na problém, než mám já...a už se tady zase snažim něco slušně a dlouze vysvětlovat nějakýmu sarkastickýmu odsekávači... Asi jsem nepoučitelnej romantik :-)

Ne, máš (svou) pravdu - podle "tvýho" gusta asi nebudem nikdy...vy podle našeho - tipni si :-)
deWolf 26. květen 2008 14:55:54
Cerwenak(26. květen 2008 13:38:21) :
Jelikoz jsem ajtak, tak tady je ten link, co se ti nezobrazuje (na konci byla navic carka):
www.sentiment.cz...
Cerwenak 26. květen 2008 15:04:40
Jiří z Holohlav(26. květen 2008 14:26:56) :
Jan z Siecina(26. květen 2008 14:45:25) : Ježiš sorry, vy nejste jeden člověk :-)))))))) Tak to se omlouvám - já myslel, že si ze mě nějakej pošuk dělá srandu a na každej můj špalek textu odpovídá jednou otázkou, aby mě vyprudil...:) Ty vaše šleshtický přezdívky, kdo se v tom má vyznat...??!! Asi bych měl já, ale jsem kurva internetovej diskutér - a tudíž bez chyby!!! :-)
Jan z Siecina 26. květen 2008 15:10:32
Cerwenak(26. květen 2008 15:04:40) : :))) Ta moje šlechtická není, jsem prostě Janek ze vsi, kde se seče seno :)))

Ad tvoje argumenty... já tě chápu, aspoň mám ten pocit. Zkrátka děláte něco jiného, no. Bohužel ale vy nechápete, co je LH - a taky nechápete, že to po vás nikdo nechce...

Vůbec máš ale asi pravdu v tom, že společná řeč v otázkách "koukatelnosti" se bude hledat těžko :)
Indyján 26. květen 2008 15:13:44
Vlezu na čš, vidím na tématu sběrna keckařů spousta příspěvků, vlezu tam a opravdu. Je tam spousta nových fotek. Jen v tom mám teď bordel. Která fotka znázorňuje keckaře a která ne? :)))
/Zdravím Čerwenáku, dlouho jsem Tě neviděl/
Trubadix 26. květen 2008 15:19:35
deWolf(26. květen 2008 14:55:54) :
Myslim ze tuto fotku Siegfried hrozne kazi. Ze Siegfriede?


Cerwenak(26. květen 2008 13:55:12) :
Dlocela by me zajimalo jakeho glaiatora ma tohle
www.kvartet.cz...
predstavovat. Nejak mi ta kombinace vsech veci nejde dohromady :-)
Jiří z Holohlav 26. květen 2008 15:23:51
Cerwenak(26. květen 2008 14:40:45) :
Chápu.
Znám pár lidí ,kteří tam jezdí ve velmi reálných dobových oděvech,ale na fotkách jsem je nezahlédl a ty chlapy v popředí jsi doufám nemyslel.

Již to nebudu nahlížet jako historickou akci,tudíž ani komentovat.
Cerwenak 26. květen 2008 15:24:38
Trubadix(26. květen 2008 15:19:35) : Provocator --- akorát ta přilba má jinej kryt obličeje, než je běžný. Bylo to taky (pro změnu:-) udělaný kvůli nějakýmu vystoupení... Teď si nejsem jistej, jestli měl provocator lamelovej rukáv - ale bez obav, ten už jsem zničil... :-)
chomi 26. květen 2008 15:30:43
Ha, Jene ze Siecina! Konečně mi tvůj přídomek došel - takže místo původu uváděné u universitních studentů? Jako Křišťan z Prachatic nebo Jakoubek ze Stříbra?
Omlouvám se, příspěvek mimo mísu, ale aspoň ne zcela o ho...
Cerwenak 26. květen 2008 15:35:42
Jan z Siecina(26. květen 2008 15:10:32) : Ale vždyť já vím, že to po nás nikdo nechce... že o vás víme málo a vy o nás asi taky... že bychom mohli žít v klidu vedle sebe a pokrejvat celou mapu historickejch, historizujících, scénicko-kaskadérskejch a divadelních vystoupení...že je pro vás stejně nepříjemný, když do vás šijem, jako nám, když vy šijete do nás... (vy a my si dej prosím do úvozovek:-)

Já mám dokonce pocit, že moje příspěvky to tak trochu akcentovaly, a pokud tu nikdo neplácal naprostý bludy, tak jsem byl celkem smířlivej...

Jen mám pocit, že "my" se pořád tak nějak bráníme a "vy" (nebo snad "oni") útočíte...ale možná je to jen můj dojem :-)

Každopádně ti přeju hodně štěstí na tvý cestě -i když v "koukatelnosti" se neshodneme nikdy, to dá rozum - o čem by pak ty audítka byly...???
Siegfried 26. květen 2008 15:37:02
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 26. květen 2008 15:26:35
Jan z Siecina 26. květen 2008 15:44:06
chomi(26. květen 2008 15:30:43) : Přesně tak, konečně na to někdo kápnul :)))
Siegfried 26. květen 2008 15:50:44
Cerwenak(26. květen 2008 15:04:40) :
Kurva ty si studoval flamerství u Falcona :) nebo seš skvěle učenlivej textu - viz. Cimrmanskej Záskok :)))
Prostě s tím nic nenaděláš, ale škůdce seš :) Podívej se na sebe jak se tváříš :) To je prostě škoditel a nepřítel republiky, původně to měl bejt ten jeden snědočech s vlajkou, ale kluci říkali že by to byl rasizmus. Mno a červenejch je zatím tak malé menšina že ještě nejsou braný za menšinu tak si to fásnul. :) A já ti vlastně jenom závidím tu slávu na prknech co znamenají svět a proto ti škodím kudy chodím. Co příspěvek od mě to podpásovaj útok na tebe. Ale sem šibalskej uličník, neutočím ti do Kvartetu protože to bys mě pak musel pronásledovat doopravdy a já sem takovej srabíček bojácnej, že se doma schovám za klávesničku a klepu se hrůzou :) Takhle dráždím jen tebe a ty jakožto velký grand a maestro nade mnou vždy můžeš udělat milosrdné mávnutí rukou :) prostě každý potřebuje svého kritika aby se o něm mluvilo ne ?
P.S. poučíš mě kde v Kybalové je taková krásná kožená vestička ? Jsem už slabší s tou pamětí :)
P.S.S. Co je to to LH? Tohle?
zpravy.idnes.cz... Já tomu moc nerozumím, ale všichni to tu používají jako zaklínadlo... tak abych byl in
P.S.S.S. našel sem pět rozdílů heč! Je tam navíc Mračidlo a nějaký další čtyři týpci :) A jednoho znám jménem heč! Hádej koho. sem prostě moooc cool a dobrej.
P.S.S.S.S. www.oook.cz... A tady sem ještě větší rytíř než ty! Nemáš na mě ani s nějakou polcenou nebo dělenou melusinou nebo co to vlastně je.
Cerwenak 26. květen 2008 15:51:38
Indyján(26. květen 2008 15:13:44) : Nazdar Indyjáne!!!
Neboj, trochu tě uvedu do problému --- Zákonodárný sbor virtuálů se v těsné součinnosti se svou velvyslankyní u Kvartetu usnesl, že Jeho veličenstvo král všech keckařů po všechny věky věků jsem JÁ, neboť nejenom že mám ošklivý opasek a na jedněch starších kalhotách jsem měl díry, ale navíc si kupuju kostýmy tak, aby byly co nejošklivější - přičemž všechny švadleny a platnéře k tomu nutím nepřiměřeným násilím :-) Jedinou mojí nadějí je zamyslet se nad sebou, ale jelikož toho při své nedostatečné duševní kondici nejsem schopen, mám využít potenciál výše zmíněné velvyslankyně virtuálního sněmu, která se mě ujme a ty správný kostýmy a plechy mi zřejmě ušije a vyklepe... :-))) a pak snad budu svého pochybného titulu zproštěn...

Takže fotky, na kterejch jsem já, jsou fotky keckařů - ostatní ne. Jasný? :-))))

Taky jsem rád, že tě zase vidím - nebo aspoň tvoje písmenka!
Cerwenak 26. květen 2008 15:58:19
Siegfried(26. květen 2008 15:50:44) : Tohle asi...no, já nevim...nad tím asi mávnu rukou jako velký grand :-)
Broďan 26. květen 2008 16:11:53
Cerwenak(26. květen 2008 15:51:38) : Každej je ňákej, že? Je možné vidět někde tu tvojí "dělenou milanézu" a cabaset? Dík.
Cerwenak 26. květen 2008 16:24:13
Broďan(26. květen 2008 16:11:53) : Zbroj mám teď u kolegy Karhora v Prosenický Lhotě a cabaset myslím taky - jen jedno rameno je asi u kolegy Lobka na Letný (aspoň doufám) - proběh nějakej logistickej bordel při převozu... Naposled jsem v tom šermoval na Thalii - jestli jsi tam třeba čirou náhodou nebyl.
Nafocený to bohužel nemám, nebo resp. přilbu jo, ale ne na digitál...
Wothan 26. květen 2008 17:54:52
Rád bych řekl že naposledy, ale pozbyl jsem iluzí - dementy zřejmě nepřesvědčíme, takže aspoň těm rozumnějším lidem, kteří by to pochopit mohli:

Pokud nevíte co zkratka LH znamená, nepoužívejte jí. Nepoužívejte jí raději i když si myslíte, že to víte ale nevěnujete se tomu - zhusta se pak trapně ukáže, že vaše představy jsou chybné. V 90% případů se tím "my neděláme LH" nebo "proč nás nutíte dělat LH" ohání právě ti kteří o tom vědí kulové - viz. třeba tohle forum, včetně odstraněných příspěvků. Pokud jsme někdy něco navrhovali scénikům nebo se s nimi dohadovali (a to mi myslím oni sami potvrdí - že Červeňáku?), šlo o to proč jejich výprava aspoň na pohled neodpovídá historii. Všimněte si, vy méně chápaví, výrazu "aspoň na pohled" - to je základ něčeho čemu se říká "koukatelné minimum" ovšem s tím, že u divadelní scéniky by se asi tolik nebazírovalo ani na použitých materiálech (jako u bitev kde je požadováno "koukatelné minimum") - stačí aby to prostě aspoň vypadalo nejen atraktivně ale i autenticky. Znovu pro ty handicapované mezi vámi - VYPADALO! Myslím, že scénické kostýmy, které by po téhle stránce uspokojily i náročnějšího diváka (který nedej bože očekává že ve středověkém vystoupení uvidí středověk) nebo třeba mně, by mohly mít poměrně dost daleko i do koukatelného minima které požadujeme na bitvách, natož do toho doblba omýlaného LH.

Takže uvědomujete si nyní, i vy blahoslavení chudí duchem, jak strašně pitomé jsou tyhle vaše narážky na to, že někoho nutíme dělat LH? Ne, samozřejmě že ne, protože jsme to zatím řekli pouze tisíckrát že? Odpusťte mi nedostatek taktu, ale uděláte mi laskavost, když vy z vás co to ani teď nechápete, budete stran LH aspoň držet jazyk za zuby a přestanete se dál ztrapňovat. No a vy kteří to chápete - k vám už další řeč vést samozřejmě nemusím.

Nicméně ke scénikům obecně bych rád zopakoval svojí otázku:

Mnohokrát jsem slyšel, že vám není líto (a to ani peněz) pro zkvalitnění vašeho vystoupení obracet se na profisionální herce, režiséry a scénáristy. Proč se tímhle neřídíte i v případě scéniky a neobrátíte se na odborníky při návrhu výpravy tak aby to bylo jak dostatečně divácky atraktivní tak aspoň na pohled historicky věrné? Uznávám že v tomhle ranku jsem tady za dementa zřejmě pro změnu zase já, protože to pořád nechápu a nechápu...
Lord Percifal 26. květen 2008 18:43:06
muze skratka LH znamenat i toto?
www.eprdel.cz...
Lord Percifal 26. květen 2008 18:43:24
to byl ftip
Broďan 26. květen 2008 18:45:05
Cerwenak(26. květen 2008 16:24:13) : To je škoda, protože já mám zbroj dělanou podle severoitalského originálu a chtěl jsem to srovnat. Pokud se týče gotického období, tak jsou fotky na vašich www stránkách velice tristní. Odpovídají běžnému šermířskému standardu, nikoliv historickým skutečnostem.
Jinak Siegfried zvolil jako předlohu pro svůj kyrys tuto zbroj z Churburgu:
www.strelci.webzdarma.cz...
... a myslím, že Brožek odvedl dobrou práci, takovýchto plechů v republice zas tak mnoho není. O tom ocelovém šalíři z jednoho kusu nemluvě.
Cerwenak 26. květen 2008 18:45:48
Jééé, to je trapný - to je pak houby diskuse, když se nesměj používat všechna slova a zkratky, co nás napadnou... Co kdyby tu měl během lítého boje argumentů kolega Luboš Hamarčák (takto Karhor) něco parafovat? Nesmí!!! Použil by zakázanou zkratku...
Ale budiž, aspoň můžeme to celodenní martyrium nějak elegantně uzavřít. Nevím, jak na tom budu v příštích dnech s časem, takže i ustrašenější virtuálové mohou zvolna vystrčit čumáky a argumenty z úkrytů...:-)))
Uvědomil jsem si, že tady původně vlastně ani nešlo o spor "to písmenko mezi K a M vedle písmenka, které se nachází mezi G a CH" vs. scénika - k tomu se to vždycky jen trapně stočí... Původně přeci šlo o to slovit co nejvíce keckařů. A to se nám, páni bratři, přeci podařilo beze zbytku. Nejenom, že jsme rozkryli celou novou keckařskou síť (Kvartet a spol.), ale dokonce jsme odhalili i jejího do té doby skrytého vůdce, mě. A to je velký úspěch, protože jsem svou kamufláž dosud považoval za bezmála dokonalou a systematický kvalitativní rozklad české šermířské scény jsem prováděl nanejvýš tajnosnubně :-))) Ještě jednou bych vyzvedl zejména dokonalý výkon dvojice Mračidlo+Siegfried, bez nichž bychom jistě slavili jen polovinu úspěchu - zvláště poslední páně Siegfriedův monolog měl téměř parametry poirotovského odhalení...po něm jsem se rychlezhroutil a přiznal barvu :-)))
Takže Wothane, proč ten smutek? Nač ten defétismus? Teď už to bude jenom lepší...nebo ne?

Připijme tedy hrdinům a oplakejme padlé, kteří si to zaslouží...
Padouch určitého formátu ví, kdy dohrál svou hru. Skládám tedy karty a odcházím do krajiny zapomnění --- ale, muhaha muhaha, vrátím se! Jednou...! Tím si buďte jistí!!! :-)))
Víťa 26. květen 2008 18:57:20
Cerwenak(26. květen 2008 18:45:48) : ty jsi ale hloupý...
Cerwenak 26. květen 2008 19:03:14
Broďan(26. květen 2008 18:45:05) : Tak dobře, ještě jednu věcnou :-) Myslím, že tak hezká jako tvoje asi nebude - Houdek mi o vás vyprávěl a říkal, že máte supr zbroje...já bych to se svým vkusem asi tak docela nedocenil, ale kdo ví, možná ano...
Tu moji dělal Sochůrek, což je moc šikovnej chlapík, ale potřebuje si to "téma ochmatat" - a protože měl velkou zakázku milánskejch zbrojí pro Italy, vyzkoušel si prvovýrobu na mně. S tím, že já na dobovost každýho nejtku nehledím, to už ti asi došlo... Takže mi to vyrobil - a já jsem teď takovej jakoby tester, či jak se tomu říká - prostě zkouším, jak ta věc funguje (překvapivě dobře). Jenže, jak jsem deklaroval už dřív, naše jediný "těžký gotický" představení je fantasy, takže i kdyby byla sebelepší (ve smyslu historicky sebepřesnější), cílová skupina diváků to stejně neocení --- a navíc k ní nosím "lví přilbu", takže defacto chuák milanéza :-)
Wothan 26. květen 2008 20:25:05
Červeňák: hele a nechtěli by jste to někdy nechat na těch divácích, jestli to ocení nebo ne? :-))
Boza 26. květen 2008 20:33:45
Ježíši to je zase debata o ničem. Jste jak malí všichni :)) Myslím že je pod důstojnost kohokoliv tady předvádět virtuální sebetrýznění a vykřikovat "jsem nepochopen", "všichni jsou proti nám" atd.

Nestálo by spíš se zamyslet nad tím co si můžou "divadelníci" a "řemeslníci" vyměnit? Z jedné strany empatické chování k divákům, cit pro příběh, talent zaujmout a schopnost výkon "prodat", ze strany druhé řemeslná zdatnost a mnohdy velmi fundované znalosti různých opomíjených detailů a souvislostí.

Možná jsem magor, ale tak nějak si myslím že by vydělali všichni :))
Bum 26. květen 2008 22:08:28
Wothan(26. květen 2008 20:25:05): Přileji oheň do ohně, ale nedá mi to. Když už se Wothan ohání tím, co očekává či neočekává náročnější divák, dovolím si poznamenat, že se to týká i jazykové úrovně. Pokud byste na jevišti zcela bezelstně a neúmyslně vypustili z úst "by jste" nebo dokonce "by jsem", byla by to daleko hrubší a závažnější chyba, než vzít na sebe plechy, které nejsou kopií zbroje z Churburgu. Trochu mě zlobí, že se tu řada diskutujících zaklíná svým hlubokým vztahem k historii a s mateřským jazykem nakládá tak, že znásilnění je pro to slabý pojem. Chcete-li tedy "scénikům" či "divadelníkům" rozdávat lekce v odívání, zauvažujte také o tom, zda by vám oni neměli na oplátku věnovat pár vyučovacích hodin češtiny. A věřte mi - divák to ocení:-)
Wothan 26. květen 2008 22:55:28
Bum: mistrně vybroušená filipika, jen co je pravda, snad jen milé kolego - přiléváme zpravidla oleje do ohně, nikoli ohně do ohně že? :-)
Broďan 26. květen 2008 23:07:16
Bum(26. květen 2008 22:08:28) : To je snad úvaha po dvacátém pivu, ne? Nechápu, jak souvisí špatné plechy se špatnou mluvou? To jako, když někdo vyleze před lidi v bezvadným dobovým ohozu, tak ho asi vypískaj, jen proto, že mluví lokálním dialektem, nebo, že to jen tak fláká?
Osobně dělám svůj koníček ve volném čase a za svý peníze, divák mne zajímá zcela okrajově a nic od něho nečekám. Nejlepší naše akce jsou zcela s vyloučením veřejnosti. Klidně dám scénikovi lekci z historie, odívání, zbraní a zbrojí ... a vůbec nic za to od něj nechci.
Wothan 26. květen 2008 23:10:47
Broďan: ne to byl pokus o flame pro flame, ale trochu nepovedený. Na druhou stranu gramaticky perfektně napasná hovadina taky není velká výhra, stejně jako spisovná deklamace na jevišti (dle posledních pravidel) za každou cenu :-)
mahy 26. květen 2008 23:15:54
Nechápu, že se vám všem chce mrhat energií a slovy v této ,,plodné' diskusi? Co ji takto nechat vyšumět? FLAME OFF? Co vy na to?
Katz 27. květen 2008 00:53:55
Jinak Diego, Jakub Křikava, Kvartet. Na srovnávací fotce stojím vedle Červeňáka, tedy druhý zleva.
Vstoupit do této diskuse mi zabralo více než den rozhodování a taky trochu vína. A asi budu označen za šestou kolonu, ale to mi nevadí, jezdím často po Praze a s kolonami už jsem se nějak sžil.
Chtěl bych hned zkraje poděkovat Wothanovi. Děkuju. Jako jediný (dle mého úsudku) jsi schopen udržet diskuzi jak věcně, tak na úrovni. (Už kolonizuju, vím.) Myslím, že lehce arogantním obdobím sis prošel před tak pěti lety a od té doby se Tvé argumentační schopnosti kultivovaly do úrovně v šermířských kruzích nevídané. (A tady se omlouvám ostatním konstruktivcům i těm, kteří prostě jen povídají a vtipkují bez snahy likvidovat témata debat. Sleduji jen ta auditoria, která mě zajímají. Takže i Vám tleskám.) Zpět k ikoně LH, věřím že nejen e-debatérů. Pokud máš toto postavení arbitra, autority a nestora (vše v uvozovkách) prosím Tě obrň se trpělivostí a znovu vysvětluj a znovu a zas (teď narážím na LH, začátečníky v šermu a další oblíbené okruhy témat) , neboť jak sám vidíš, asi je to třeba. I pro mě. Vzhledem k tomu, že mě ten půlkilometr debaty dole donutil hodně přemýšlet, musel jsem prolézt několik stránek, abych se zorientoval v problému a mohl pochopit "obě strany". (Skroměji: pokusit se o to.) Alespoň naivně doufám, že většina přítomných avatarů má přeci jen společný cíl - zvedat úroveň šermu v čechách (světě, vesmíru) a že "sběrna keckařů" má hlavně charakter výchovný a ne ten poťouchlý "čumte na kreténa". Neříkám, že s Tebou souhlasím ve všem, co zde padlo, ale kdyby debata dosahovala úrovně Tvých vstupů (alespoň na tomto auditoriu), věřím v její prospěšnost.
Katz 27. květen 2008 01:46:28
Pane Bume,
Musím Ti poděkovat za to, že ses nás "zastal" a mě dokonce chválil (mé zjitřelé ego je drbáno pod vousatou bradou). Myslím, že se Ti povedlo nás poměrně slušně charakterizovat jako (já to shrnu do jediného slova, které je myslím výstižné) komedianty. Škoda, že nevím, čí sympatický ksichtík se ukrývá za oním oblíbeným citoslovcem střelců a pyrotechniků (a dětí do dvou let - zde ve vztahu k podlaze). A je mi líto, že jsi klasická oběť chytání za slovo.
Nemyslím si, že vytříbená čeština je zárukou kvalitního vystoupení. I Radovan Lukavský uměl říct "hovno, blbej, bysme" ale všimni si jak a kdy. A tady se musím dámy a pánové šermíři zvolna obrátit na Vás. Jako kolotočový tajtrdlík. Jako profesionální (i když nevystudovaný) pouliční divadelník. Jako komediant. Je jedno, jestli předvádíte rubačku z ... (doplň století), dobovou do posledního švu na bruchách, nebo komický příběh o hospodě s lapkama, stylizovaný turnaj nebo jen v teplákách souboj podle mistra Talhofera. Jakmile k tomu máte diváky, kteří zaplatili (a je jedno, jestli přímo na vstupném nebo nepřímo na daních do rozpočtu města pořádajícího slavnosti) jste profesionálové (i kdyby Vám zaplatili jen klobáskou a limčou).
P r o f e s i o n á l o v é.
A tedy vše, co na scéně předvádíme, by mělo mít profesionální úroveň. Podle každého z nás svědomí. Tedy: do vlastních řad (a hlavně sám k sobě) - kostým.
Není zde asi pře o kostýmech podřízených potřebám vystoupení (fantasy, stylizace, rychlopřevlek...) - divadlu. V tom jsme snad všichni zajedno. Ale souhlasím s pojmem Historické (snesitelné) minimum tak, jak zde bylo prezentováno. Dávám Vám za pravdu. A hodlám zde býti vystaven a vlastnopisně se káti, pokud nedokážu smysluplně obhájit důvod Historicky nesnesitelného ojebu. (Pokud bude smysluplně napadnut.)
A teď to, co mám na srdci já. Vážení (alespoň v mých očích) profesionálové. Nejen šerm a kostým je vystoupení. Ale i vše kolem. Proč mám jako divák trpět při výkladu (a nedejbože pokusu o herecký verbální projev) člověka, kterému není rozumět, který šudlá, který se neumí ani postavit, natož na scénu přijít? Proč je mi prezentováno něco, co nedodržuje ani Cimrmanovo desatero ochotníků?
Věřte mi, budu poslední, kdo bude tvrdit, že jakékoliv představení Kvartetu je dokonalé. Mračidlo i Červeňák jistě potvrdí, že dokonalost je pro mě celoživotní trauma, neboť je nedosažitelná (dle mého naturelu). A tady doporučuji k přečtení článek na českém šermu: Bída kočičích hlav.

Konstruktivně: (a vzhledem k tomu, že já se komediantstvím živím, tak ne zcela zdarma) Nabízím výměnou za ušití kostýmu v Historicky snesitelném minimu adekvátní seminář základů jevištního projevu či podobnou službu dle svých skromných a nedokonalých možností.
Katz 27. květen 2008 02:28:33
Pane Siegfriede.
Ujišťuji Tě, že moje nohy jsou zaručeně ještě mnohem hubenější než Tvoje a nevadí mi, že jsi IT specialista. Já jsem v příbuzném oboru pracoval asi osm let. Moje nohy jsou na víc do O a taky lehce stiženy artozou. Myslím, že na fotce nemáš tepláky, jen vytahané bruchy. (Moje se zase obvykle vytahají v rozkroku, takže vypadám jako hiphoper).
Jak jsi řekl 22.5. po ránu - udělat kostým dobře nebo blbě může stát stejně peněz. (není to citace, jen se chápu myšlenky). Já se teď pokusím citovat svého kamaráda a kolegu Červeňáka. A taky zkusím říci jinak to, co tu v pátek (?) řeklo (kamarádka a kolegyně) Mračidlo. I mě se větší část Červeňáčích kostýmů spíš nelíbí a taky jsem si myslel, že je to otázka vkusu. Ale ne tak úplně. On má smůlu na výrobce. Jemu obvykle i podle doloženého návrhu (paní Kybalová, Ospray publishing, Mračidlo publishing, Wagner, fotografie italské půlzbroje, cokoliv... ) ušijí a vyklepou něco jiného. Některé věci (třeba ta půlzbroj, jdou do skladu téměř ihned. Ale na náhradu je třeba vydělat. A počkat. Není pravdou, že by se Červ nedokázal obléknout do "minima" . Často zvládne i "maximum", ale ta smůla na výrobce je fakt tristní. Nechte si vyprávět o lvích ramenách - já je ani neviděl. Ty šly do skladu hned od výrobce (a to renomovaného). Prý hrůza. Nesnažím se ho omluvit. To by mě zabil zcela nevirtuálně. Jenom reagovat na Tvůj výrok, který je jako jeden z mála takový, že bych se pod něj z fleku podepsal.

Porovnáváš Slaný a Český brod. Ve Slaném jsem letos byl. V pátek večer a v sobotu odpoledne. Moderoval jsem ty slavnosti, takže myslím, že jsem toho viděl dost.
Byl jsem i v Brodě. Tajtrdlíkoval jsem ve farské zahradě s loutkama. Neviděl jsem Brodské slavnosti celé, jen průvod, přísahu a akci gardy, kousek vystoupení Trabantů, Krleše...
Musím říct, že i v Brodě nebyl průvod zcela dobový. I tam šli nejenom "LH"čkáři (pardon, pardon), ale i místní omladina, moji kolegové z divadla Studna, Emil Navrátil na chůdách... Kdybych byl pablb, začnu sem cpát jejich fotky.
Mimochodem Bernau Briganten byli na obou akcích, věděls to? Jak Petr Brožek zvládl ceremoniál přísahy a následující šarvátku tu nechci rozepisovat, ale výhrad bych měl spoustu. Ale popovídám si sním o tom, myslím že s ním jedu na šňůru za čtrnáct dní. Pak budu vědět proč to tak bylo. A budu si případně moct pustit klávesnici našpacír v kritice a nebo taky v obhajobě. Protože "budu vědět". Nebudu jen fabulovat.
Katz 27. květen 2008 02:37:00
Odlehčení:

Výraz buzňáče je pro mě nový. Svým novým (ve stánku koupeným prý vlněným) punčochám už neřeknu jinak. Kdykoliv si je budu oblékat. Což je často. Tak čtyřikrát týdně.
Jiří z Holohlav 27. květen 2008 08:52:24
Kvalitní divadlo a šerm v kvalitních dobových oděvech dělá Trabantengarde.Jasný důkaz ,že je-li zájem tak to jde.
Co jsem neviděl je divadlo v plných poctivých zbrojích.
Zato jsem prožil v Polsku turnaj v plných funkčních zbrojích s plným nasazením a mohu divadelníky ujistit,že diváci ani "nedýchali"./13.stol./
Siegfried 27. květen 2008 10:05:40
Katz(27. květen 2008 02:28:33) :
Mno hurá tajně jsem doufal, že se ozveš ty a debata se začne odehrávat ve věcnějším a méně srdceryvném tónu:)
Co se týče slavnosti v Brodě, máš samozřejmě pravdu ohledně projevu, forma mě zklamala. A to je Broža vlastně kumštýř a divadelník a rozhodně více scénický výstupkář než nějakej rekonstruktor historie :) Takže to by safra měl umět, nechci ho omlouvat, ale organizoval do poslední chvíle takže si myslím že mluvil z patra... což ale ani pro mě není omluva...
Když porovnáme průvody Slaný (jen na fotkách - což může být zavádějící) tak sem tam nenašel nic co by ušlo... kdežto v Brodě byla převážná většina dobře. Ohledně přátel z Bernau, mám je sice rád jsou to milí lidé, ale v tom co bylo na brodě je kostýmově považuji za slabý článek... Ano neměl jsem s nima o tom debatu jako zde či s jinými... ale já prostě neumím německy tak abych jim dokázal věci vysvětlit s jistotou, že nebudu mylně pochopen :) Měl sem dost práce se s nima domluvit anglicky když jsem je obsluhoval u kuchyně :) Toliko ke srovnáni Brod vs Slaný... mrzí mě že sem neměl za celej den čas si to projít abych si tě všiml a pozdravil :)
Na Kolíně mám vytahané nohavice nikoliv bruchy... páč bylo vedro vzal sem si lněný dělený (co sou šitý když sem měl vyžranější nohy... nikoliv vlněný co sou více vypasovaný a v celku :) Polemiku na téma vypasovanost nohavic realita vs idealizované vyobrazení tu nechci rozjíždět... ok, Libák z Radovesic by asi měl být oděný draze... ikdyž po obléhání Sulzbachu to už taky s Čechama šlo spíš od pěti k nule...
Co se mi na Červeňákově kostýmu jak sem níže uvedl nelíbí je hlavně ta vestička... a ten bordel na předloktí... čelenka... psal někde že vršek je podle Kybalové. Vestu takovou sem ve středověké kybalové nenašel... možná myslel tu suknici pod tím s těma ozdobama, ta by asi na Václava šla... ale ta kombinace je prostě hnusná, jak historicky tak vzhledově.
Poctivě se musím přiznat a už sem to napsal dole, ale zjevně to zapadlo, že když sem tu fotku viděl tak sem si říkal, že to nebude Kvartet. Znám Lobka a Houdyho, viděl sem tebe... prostě mi to přišlo jinde. Nad tím jsem se pozastavil, pak sem napsal, že na té fotce není dobře skoro nic. Mno a hned sme se od pana Buma dozvěděli jakýže jsme chudáci a debilové, že kritizujem kostýmy borců kteří toho o historii vědí více než kdokoliv tady... tím mě opravdu pobavil... a pak sem vtrhne rozzuřený červeňák nevidí vlevo ani v opravo, ale za každou cenu má potřebu se obhájit. A nasere se i na Mračidlo, který mě asi ani podle ksichtu nezná, a chtělo bejt smířlivý a uklidnit vášně :) Dole jsem jasně napsal, že to že někdo má věci dobře ho nekvalifikuje, že bude dělat pěkné divadlo, přesto je mi vkládáno, že propaguju nudné LH mláticí akce... Chci pouze vyvážené věci. A argumenty, že to nejde nebo není potřeba, jsem vyracel poměrně věcně, ikdyž s nadsázkou. Mno jako příklad uvádím Trabantengarde. Příjdou ti jejich vystoupení blbé ? Či scénicky nudné ? Mě se líbí... a to mám třeba ve spoustě věcí odlišné názory než Mac :)
Každopádně díky, že ses rozhodl napsat. (bez ironie)

Pro BUMa: jo česky neumím, měl sem dycky z pravopisu trojky... nenaděláš nic, ale aspoň se snažím si to po sobě přečíst...

Pro všechny ostatní: Nedělám LH, možná ani přesně nevím co to je... já dělám histroickou rekonstrukci... možná je moje činnost blízká klubům vojenské historie... leč nedělám jen vojenství... :) Tak už ti zkratku prosím nepoužívejte... nerozumím jí v kontextu některých příspěvků už vůbec...
Broďan 27. květen 2008 12:06:51
Katz(27. květen 2008 02:28:33) : Katzi, slavnosti v Brodě asi nemohou být zásadně jiné, když to pořádá Petr Brožek. Ale nechci se k tomu vyjadřovat, nebylo by to fér. Osobně jsem se velmi snažil, aby naše jednotka městské hotovosti vypadala alespoň tak, jak vypadá (ovšem bez nároku na livinghistorické rekonstrukce). Rovněž tak zázemí na městském parkáně postupně dostává formu středověké střelnice kombinované s vojenským ležením. A to mne, coby střelce z kuše a palných zbraní v podstatě uspokojuje.
Do Brodu jezdí některé opravdu dobré soubory a skupiny, ale pak bohužel i ti horší (např. zahraniční šermíři). Celkové vyznění slavností by mohlo být zcela jiné, ale z pro mne nepochopitelných důvodů se všechno šije horkou jehlou za velkých zmatků a na poslední chvíli.
Comodor_Falkon 27. květen 2008 22:24:29
Omluvou budiž, že jde o fota ze scénického vystoupení:
www.simsalabim.cz...

...nicméně - na domovských stránkách ( www.volny.cz... ) jsem zjistil, že charakter vystoupení až tak důležitý faktor není...

Přinejmenším jsem při zběžném prohlížení nenatrefil na fotku, kde by někdo měl pod kroužky, plechy helmou, atp. nějaké polstrování...
www.volny.cz...
Pokud se vůbec někdo s nějakou zbrojí zatěžoval...
www.volny.cz...
Comodor_Falkon 27. květen 2008 22:41:09
Siegfried(26. květen 2008 15:50:44) :

Wow... To jsem to dotáhl až na mistra flamu...? :-D

Pak bych asi měl přiznat barvu a uvést, že já se zase učil z textů jistého Wothanisty, známého jako "hawkwind"...
Filip Ignac 27. květen 2008 22:46:40
Comodor_Falkon(27. květen 2008 22:41:09) : Fakt? Tak to seš tedy vážně špatný student...
Lord Percifal 27. květen 2008 23:31:39
jo neni dost sprostej ?
Radim van Ousek 27. květen 2008 23:34:00
Comodor_Falkon(27. květen 2008 22:41:09) :
Pokud nechceš někde dostat od Jarouše po čuni, tak si nejprve zjisti co je zač a tepr potom o něm piš. Že jezdí do Vítkova střílet, neznamená, že je wothanista.
Wothan 28. květen 2008 06:35:56
Ale tak ho nech Radime, my víme že je mimo mísu a on to nepochopí nikdy.
mahy 28. květen 2008 12:56:25
Katz(27. květen 2008 02:28:33) : neznám ani tebe ani Červeňáka, ale to jak popisuješ, že má smůlu na výrobce? To už jsem se dlouho tak nenasmál. Jestli to měla být omluva za horší kvalitu výstroje, tak klobouk dolů- větší blábol jsem neslyšel! Pokud si nějakému výrobci zadám práci za kterou mu platím, tak nevidím důvod proč mu nekvalitně odvedenou práci nevrátit k předělání? To ji radši hodím do skladu a pořídím jinou? Gratuluji patrně jste dosti movití. Jak říkám- dlouho už jsem se tak nepobavil.
Cerwenak 28. květen 2008 13:57:08
mahy(28. květen 2008 12:56:25) : Já se s dovolením jenom trochu zastanu Katze - a pak už vypadnu definitivně, slibuju...asi...snad...:-))
Mahy, ono je to tak (a teď to prosím neber jako vychloubání, vymlování nebo cokoli na bázi vy...ání, prostě jen konstatování faktů), že Kvartet má poměrně dost vystoupení(10-15 měsíčně není výjimkou - možná máte víc, to nevím, neznám tě, ale mně tohle přijde jako celkem záhul---pro člověka i pro zbroj).
A má to dva zásadní dopady:
1) Příšerně se kurvěj zbroje.
2) Občas si musíme kupovat nový v šibeničních termínech.

Kombinací těchhle dvou aspektů někdy vznikne následující situace: Poničím zbroj natolik, že potřebuju novou. Zadám ji platnéři - a ten v časovým presu udělá zmetek. Teď, jak jistě správně namítneš, je několik možností, co udělat - ale já holt volím tu, že si vezmu zmetek, pár vystoupení v něm odbouchám - a zároveň a CO NEJDŘÍV se snažím objednat zbroj jinou, kvalitnější, a zmetku se zbavit --- t.j. hodit ho do skladu.
Takže minulej rok jste mě opravdu mohli vidět, jak nějakou dobu šermuju v tomhle
www.stribreni.cz...
www.stribreni.cz...
na což fakt pyšnej nejsem, protože to bylo nejen hnusný, ale ještě to nefungovalo...:-)) ale tou dobou už se mi chválabohu vyráběla níže zmíněná Sochůrkova zbroj, která už je hotová a slouží dobře...ťuk,ťuk...

Doufám, že to nebereš jako výmluvu nebo okecávání nedostatečný kvality výstroje - při našem stylu práce prostě takovýhle situace nastávaj a, ještě jednou opakuji :-) , nsažíme se je řešit HNED...bohužel někdy se střítavým úspěchem :(((

Jinak movitý zas až tak nejsme, ale než bych ten omlácenej zmetek cpal nějakýmu začátečníkovi za prachy, to ho radši fakt hodím do skladu :-)
Cerwenak 28. květen 2008 14:13:56
Jo --- ještě to má jeden aspekt: Občas se stane, že si věc vezmu a líbí se mi - a to, že je ošklivá se dozvím až po nějaký době od cizích lidí :-))) Pak už je pozdě jí vracet výrobci s tím, že je hnusná, když jsem ji tam před měsícem při odběru zboží opěvoval. Například ten zelenej kostým jsem považoval nejen za celkem hezkej, ale i za poměrně historicky věrnej --- a až tady mi vysvětlili, že je to vlastně keckařina...:-)
alistaire 28. květen 2008 19:40:55
příspěvek byl smazán użivatelem alistaire 28. květen 2008 19:28:59
alistaire 28. květen 2008 19:43:50
jestli teda můžu, jako v podstatě tak trochu "LHčkář" ke Kvartetu?

Samozřejmě tuhle partu znám, znám její vybavení a produkci, takže na rozdíl od 90% diskutujících, kteří už z jedné špatně popsané fotky vyvodí dalekosáhlé závěry snad můžu říct něco k věci, a to bez emocí, páč se mě to vlastně osobně netýká...

Zásadní problém je v obecném nepochopení záměrů, produkce a postavení této skupiny... Pánové, plamenní kritici vybavení (z hlediska striktní historie kritiky oprávněné), kde jste prosím našli, že se jedná o skupinu HISTORICKÉHO šermu? Já na jejich stránkách hledal, a nenašel... zato jsem několikrát našel pojmy divadlo, zábava, spektákl a podobně.
Ano, zde jde o Divadlo, a to oproti 98% SHŠ prezentujících "divadlo" u Kvartetu jde o Divadlo s velkým D. Musím se přiznat, že ačkoli se v prostředí "historického šermu" a "rekonstrukce vojenství" pohybuji asi patnáct let, nikde jinde jsem neviděl takovéto scénáře, a jejich provedení. A pokud se neotřelému scénáři podřizují rekvizity, nemám sebemenší problém s imaginací či nadsázkou.
Popravdě řečeno nevím, jak historické podobě věrně udělat kostým pro charakter páva, pavouka, lva, býka nebo krysy? Měly by mě vadit chůdy, a podobné šílené rekvizity? - ne Protože mimo hereckého projevu je i vzhledové vyjádření charakteru role v tomto případě potřebné.

Valná většina Kvartetích kostýmů, které jsou zde tepány jsou divadelní stylizace, sloužící pro divadlo. Nemám s tím problém, resp. může s tím mít problém pouze ten, kdo jejich divadlo neviděl, a podle fotek soudí, že je to běžný standard historickošermového mainstreamu... což je zrádné... těžce zrádné...
Ano, toto hoši a dívka mají mečíčky, kordíčky, dýčečky a podobné blbinky jako x dalších SHŠkařů. Dokonce se s nima šmrdlají... A to dokonce tak mírně nadprůměrně (nemáš pravdu, Cerwe, on ten Vytopil tam nějaké to semínko kvalitního šermu zasel :D) . Ale "jen" o šermu ta představení nejsou, v podstatě tam ten šerm ani není až tak důležitý... ;:)

Ano tito hoši a dívka, (nebo alespoň někteří z nich) mají i obstojné až velmi solidní kostýmy a vybavení nad hranicí koukatelného minima na některá období pro reenactment a oživování historie. A pokud vím, tak akcí, u kterých na historii záleží se pohybují v nich.

Zcela jistě by šly některé kostýmy, které nemají funkci stylizace povýšit na(d) koukatelné minimum, a evidentně se o to většina Kvartetu snaží (viz Katova nabídka).

Pokud ale sečtu vizuální a verbální dopad na diváka, tak mi ty nedostatky ve vybavení Kvartetu vadí pramálo. Protože v součtu je to v úrovni mnohem výše, než bývá u vystoupení která jsou k vidění zvykem.
alistaire 28. květen 2008 19:49:44
V tom smazaném příspěvku byly nějaký divný znaky vzniklý přepisem z Wordu...

Mimochodem, když jsme tak před osmi až deseti lety začali hovořit o keckařích (král keckařů - zaječí tlapička je mým úlovkem, BTW...) tak "nůžky" mezi vystupujícími a bitvícími v podstatě nebyly rozevřeny, což se dneska říct až tak nedá. Tehdy SHŠ jezdily na bitvy i vystupovaly, všechno v tom samém oblečení a vybavení...

Dnes je tomu pokud sleduji jinak, spousta lidí a skupin se specializuje jen na bitvy, resp. na rekonstrukci dobového života, válečnictví a podobně... A v programech "klasického střihu" nevystupují. Vlastně i já jsem se dal tímto směrem, i když ještě občas někde prostitutsky vystupuji, ale v podstatě už "jen" s nějakým povídáním o zbraních a tak...
Katz 28. květen 2008 20:01:28
mahy(28. květen 2008 12:56:25) :
Pane Mahy, jasně jsem napsal: neomlouvám, konstatuji.
Broďan 28. květen 2008 20:29:34
alistaire(28. květen 2008 19:49:44) : S těma "nůžkama" máš naprostou pravdu. Když si tak vzpomínám, tak třeba na Točníku 1993 jsme se zaměřením, výbavou a způsobem prezentace od Merletu zas až tak nelišili. Dneska stojíme na opačných pólech spektra a to slovo "prostitut" bych pro některé vystupujících šermíře opravdu použil. Ale ona je prostituce velmi těžkým řemeslem a každý na to rozhodně nemá.
Je pro mne těžké smířit se s faktem, že je veřejnosti podsouvána historie v tak deformované podobě, tak strašně zkurv.ná a na obranu jsou používány jakési plky, o umění, které vlastně s historií ani moc nesouvisí.
Historického šermu je prostě moc, je úplně všude, člověk aby se pomalu bál jet na nějaký hrad či zámek. Už když vidím nějakou zpocenou máničku čouhající z okapozbroje, tak mne to irituje. Rozmlácenej kyrys a netknutá holá hlava, to je opravdu velmi věrohodný. Pak se ještě dozvím, jakýže šermířské školy umělci mají ... no a vzpomenu si třeba na Housův mlýn ... kde teď začínají pravé nefalšované "husitské dny", stejně tak historické jako krčmy v Dětenicích či Písku.
Melkel 28. květen 2008 21:32:32
Broďan(28. květen 2008 20:29:34) : ale Broďane, Kvartet je celkem unikátní v tom, že o sobě netvrdí, že jsou historičtí šermíři. Oni jsou šermující komedianti, v dobrém smyslu slova. V čem je pak problém? Já ho moc nevidím.
Víťa 28. květen 2008 22:54:15
tady je keckař: img2.rajce.idnes.cz...
Bormi 28. květen 2008 23:20:05
Zásadní pro jakoukoliv debatu by mělo být nejprve si ujasnit pojmy. Takže, co je to keckař? Všeobecně se tento výraz používá, když je něco špatně, ale každý na to hledí ze svého postu podle toho čemu se více věnuje a tak je mez keckaře pohyblivá dle každého "soudce".

Pro mě to není někdo, kdo nemá dobově věrnou nebo aspoň koukatelnou výstroj a výzbroj, pokud se tak sám neprezentuje (netvrdí, že je "historický").
Zde tolik diskutovaný Kvartet jsem měl možnost vidět minulý nebo předminulý rok na Křivoklání a myslím, že každému, kdo to vystoupení viděl, bylo jasné, že se jedná o fantasy. A Kvartet nikoho nepřesvědčoval, že takhle to bylo a takhle prostě všichni vypadali. Mě třeba připadalo, že kluci z Kvartetu při šermu nechodili správně. Ale pro to určitě nebudu psát, že jsou špatní šermíři. Naopak technika a ostatní pohyby mi přišly v pořádku, jen ty kroky. Ale jiné jejich vystoupení jsem něviděl, takže nebudu tvrdit, že neumějí chodit. Ne každé vystoupení se vždy a po všech stránkách 100% podaří a soudit podle jediného, jednou schlédnutého vystoupení by bylo ukvapené.

To jsem trošku odbočil jinam. Ale píšu to proto, že mě udivuje, že někdo je schopen dělat závěry z fotky aniž by znal okolnosti a protagonisty kritizované události.
Bum 28. květen 2008 23:47:21
Broďan(28. květen 2008 20:29:34): Zdravím, Broďane. Měl jsem za to, že všechno podstatné, co bych chtěl říct, tu už vyslovil Diego a Alistaire. Asi bych měl být zticha a nevím, jestli je tahle moje reakce rozumná - no, a přesto mi to nedá.
Když už jsi zmínil Točník 1993, tak asi začnu tím, že se známe a dokonce jsme se v té době motali kolem téže skupiny, jmenuju se Jarda Krupka (přezdívky se mě nikdy nedržely, na Český šerm jsem se několikrát poctivě zkoušel zaregistrovat pod různými variantami svého křestního jména včetně redakční zkratky jak, a když na mě server pokaždé vyplázl jazyk s tím, že tohle jméno je už obsazené, tak jsem tam nakonec plácl první blbost, která mě napadla - nejspíš vyjádření podvědomé touhy vyhodit počítač do vzduchu).
Ano, dnes jsem asi každý na jiné straně spektra, protože mě baví právě to, co ty nejspíš zatracuješ - dělat šermířský divadlo, hrát pro lidi.
Přesto nemám pocit, že kvůli tomu spolu musíme válčit - koneckonců jsme se zhruba před dvěma nebo třemi lety potkali i na Klenozvání, což je malý šermířsko-divadelní festival, který naše skupina organizuje a kde svého času vystupoval i Kvartet - a tys nám tam dělal moc pěkné ukázky střelby. Právě odtamtud Kvartet zblízka znám a právě tato zkušenost mě vede k tomu, že jejich umění budu vždycky hájit, i když mimochodem vůbec nevím, jestli jim tím prospívám.
Píšeš, že historického šermu je strašně moc. Máš nepochybně pravdu. Jenže dnes je strašně moc téměř všeho - i řepky olejky, i aut, obchodních center, zábavních parků, čtyřkolek v lesích a promiň, strašně, nechutně, neuvěřitelně, odporně a nadbytečně moc je i příznivců jakési "čisté" historie, kteří zaplavili snad všechny diskusní servery věnující se obdobím od pravěku až po druhou světovou válku - a mají potřebu určovat, co je a není historické (a samozřejmě si osobují právo zásadně a kategoricky pranýřovat všechny, kteří jejich určení neodpovídají, aniž by se sebeméně zamýšleli nad tím, co ti pranýřovaní dělají a proč).
A ono to opravdu není tak jednoduché.
Byla jen jedna Jana z Arku. Byla to historická postava, konkrétní dívka. Jen jedna její podoba je tedy asi ta historicky správná - to, jaká doopravdy byla.
Přesto existují tisíce a statisíce jejích podob z nesčetných uměleckých děl, tisíckrát zdeformovaných a zkreslených. Jak mezi nimi určíš tu správnou? Je historicky přesnější Jana z Arku alias Panna ve zbroji v podání Marka Twaina, nebo Jana z Arku alias Svatá Jana od G. B. Shawa? Každá je jiná. Kterou schválíš? A co uděláš s tou druhou? Taky ji upálíš?
Co uděláš s Alexandrem Dumasem, který jako své heslo vyhlásil, že historie je jen věšák, na který věší své příběhy? Na hraběti Monte Cristovi není přísně vzato věrohodné vůbec nic. Je tak hrozně iritující, zaslouží za to likvidaci?
Říkáš, že umění s historií vlastně ani moc nesouvisí. A co z té historie zbude, když z ní vyškrtneš umění?
Vážně se stanu správňácky historickej a ospravedlním svou mrzkou existenci jenom tím, že se oblíknu jako kopie obrázku ze starý kroniky? (A vezmu na sebe kopii zbroje z Churburgu?:-)
Za jedno z nejlepších představení, který jsme se skupinou coby amatéři dělali, považuji Soukromou válku Jiřího z Kopidlna. Bylo to představení, ze kterého bys asi lezl hrůzou po stropě - třísetčlennou tlupu Jiřího z Kopidlna, která čítala dvě stě jezdců a sto pěších, představovali přesně dva lidi, z nichž jeden hrál Jiřího a druhej těch dvě stě devadesát devět zbylejch. Jiří se obracel na diváky kvízovými otázkami, a když neodpověděli správně, ozval se smutný elektronický tón připomínající prohru v televizní soutěži Chcete být milionářem. Věrohodné či historicky věrné na tom opět nebylo v podstatě vůbec nic.
A přece diváci hráli tu hru s námi, zajímalo je to, troufám si tvrdit, že se i bavili - no, a po představení chodili a ptali se, jak to bylo doopravdy, protože je ta postava Jiřího z Kopidlna začala docela zajímat a chtěli o ní vědět víc. A já popravdě říkal, co o tom vím, eventuálně je odkazoval rovnou na knížky.
Bylo to historické představení? To nevím. Ale bylo asi nejblíž tomu, jak a proč bych chtěl tenhle svůj koníček dělat.
Ano, divadlo včetně amatérského divadla deformuje historii, přizpůsobuje ji příběhu, zákonům dramatu, atmosféře, rytmu vyprávění, vkusu autora - jinak by to nebylo divadlo. Na rozdíl od tebe si nemyslím, že tím historii kurví.
Je mi úplně a naprosto jedno, v jakých kostýmech Kvartet vystupuje, protože dokáže na scéně vykouzlit tak nádhernou atmosféru, že prostě neřeším, zda se tomu dá věřit, protože to zkrátka beru takové, jaké to je, a že už nepotřebuju, aby k tomu vypadal jako muzejní expozice. A promiň, i tak si z jejich výstupů hodně poznatků o historii odnesu.
Miroslav Horníček kdysi s úctou říkal, že sice hrál klauna, ale nemůže si o sobě dovolit říct, že je klaun - to by musel spolu s hraním umět i žonglovat, balancovat a ovládat jedno celé těžké řemeslo, které neovládá (neručím za přesnost, ale za smysl citátu, jak říkal také Horníček).
Byl bych moc nerad, kdyby lidi, kteří tuhle velice náročnou klaunskou a komediantskou profesi ovládají, byli bráni jako laciní ojebávači historie, kterejch je všude děsně moc. Není. A když je tak budeš brát, dočkáš se asi jen jedný jediný věci - každej přiblblík v prostěradle a s mečem z kolejnice, jehož vyjadřovací schopnosti se omezují na Uh-uh-uhá a šermířské znalosti na Hodněstimmlaťahlavnětonebrzdi, bude moct při každé následovné kritice tvrdit: A co, kurva, podle guruů z Českýho šermu jsem na stejný úrovni jako Kvartet.
Katz 29. květen 2008 01:39:34
Pane Broďane, tak mi to zase nedá, abych v popůlnočním rauši přes všechna svá předsevzetí nezareagoval. Váš výrok o prostituci je povedený. Vážně to není legrace. A věřte mi, v této větě mi mluvíte z duše. Vzhledem ke své profesi (komediant na volné noze) musím opravdu v rámci uživení své rodiny (žena na mateřské a dvé robátek) a pochopitelně i svých nízkých pudů (nový kostým na piráty, šavle, teď i novou gotiku, mobil - ten mi šlohli na vystoupení, cd Radůzy, nějaké to pivko...) brát "kšefty" na úrovni prostituta. Jak říká Vojta Vrtek: "Za hrst valut, ukážu i žalud". (Prosím Vás, ty uvozovky jsou tam!). Showbyznys je neúprosný. Pokud by ctěné auditorium chtělo opravdu vidět sbírku kreténů v akci, poprosím Červeňáka, aby sem nahodil něco ze svého archivu fotografií s komentářem, co všechno už jsme dělali. Jen pro tu srandu, jen pro zamyšlení. Jenže spolu s klasikem musím říci že: Vším čím jsem byl, byl jsem rád. Protože minimálně je to zkušenost. (Jardo, začni šmoulama s Borkem.) My vážně nikomu nepodsunujeme historii. Nemusíme. Nemusíme se dokonce ani ohánět pojmy jako umění, divadlo... My to nepotřebujeme. Proto nám to sluší v Písecké středověké krčmě, kam už třičtvrtě roku dodáváme program. Ano, mezi talíře s kukuřicí a brambory, mezi středověkou obsluhu v rustikálních kostýmech (ze kterých by Vám husí kůže oblila gotickou pokožku i na škorních). A je nám fajn, že tam můžem předvádět to cosi s mečem, co s vystoupením klasické SHŠ nemá nic společného. Taky nikoho nenutíme, aby na nás chodil. Ale baví nás, že se tam lidé vrací, aby podesáté viděli ty pošuky s meči. Aby viděli Červeňákovu jedinečnou fakýrskou šou, o které by pravověrný fakýr řekl, že takhle se to prostě "nedá" dělat. Aby viděli inkvizici, o které by reenacment kat prohlásil, že jsme utrpení práva útrpného a šel si vydloubnout oči LH lžící. Aby viděli tančit Mračidlo a aby si s ní směli zatančit, i když její kroky nejsou schváleny komisí pro zachování renesančních hopsand.
Jsme možná komerční skupina. Vlastně určitě jsme. A pozor! Nestydíme se za to.
Katz 29. květen 2008 01:40:59
Víťa(28. květen 2008 22:54:15) :


:?) Hezké.
Katz 29. květen 2008 01:44:56
Bum(28. květen 2008 23:47:21) :
To Dumasovo heslo je skvělý :?), pane Bume. Asi si ho nechám napsat na štít. A pro jistotu i vyklepat brajlovým písmem. Přeci jen se občas potkám s lidma, co si neviděj na špičku nosu.
Katz 29. květen 2008 01:59:57
A přeci jen ještě jeden postřeh: nedá mi totiž spát (i když bych měl, zítra jedu šermovat (vlastně ne, hýbat mečem) do Písku) to přirovnání či postřeh s nůžkami. Když Merlet, Berouni, Jarda Pelíšek nebo i Kvartet má nějakou zakázku, kde je třeba historická kostymérna, dobový tábor, lazebna, rekonstrukce boje římské želvy a podobně, pokud to lze, obvykle neváhají, a pozvou někoho, kdo se tím zabývá na patřičné úrovni, tedy "od Vás". Prostě si najdou "profesionála" v daném oboru.
Možná ty nůžky nemají odstřihnout jedny od druhých. Většinou se jejich čepele setkají aby společně "vystřihly" dobrou akci.

Fuj, to je jak z agitky :?)
Filip Ignac 29. květen 2008 07:25:19
Katz(29. květen 2008 01:59:57) : Pravda... slzička ukápla.

A teď zas nejaký keckaře, ne? www.rgb.mysteria.cz...
Mayhem 29. květen 2008 07:45:15
Zdá se mi to, nebo ve scénice existuje nějaké pravidlo, že se nešermuje s helmou? Zajímal by mne důvod.
hawkwind 29. květen 2008 08:32:46
Protože když hraješ divadlo potřebuješ komunikovat s divákama a to se se zakrytým ksichtem, potažno hlavou dělá špatně?
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 09:08:36
Navíc je pro různé kejkle těžká,potí se v ní hlava a hlavně jen velký hrdina stojí proti zbrani s hlavou nepokrytou.
Mayhem 29. květen 2008 09:55:44
příspěvek byl smazán użivatelem Mayhem 29. květen 2008 09:29:12
Mayhem 29. květen 2008 09:57:04
Na druhou stranu kdyby v souboji docházelo k zásahům a občas by zbraň škrábla i přes helmu, vypadalo by to možná zajímavě a myslím, že i v rámci děje by se nasazení helmy někdy zakomponovat dalo.
Ale scéniku nedělám a nikomu do ní kecat nehodlám, jen mne to tak napadlo.
P.S. hrdinů jsou plné hřbitovy :-)
Prcík1 29. květen 2008 09:58:15
hawkwind(29. květen 2008 08:32:46) :
Je to tak. Pokud se pokusím odehrát arogantního rváče Čeňka z Rozštípené skály v našem Turnaji a budu si přitom huhlat do kaloty, ten kontakt s diváky bude silně omezen. Proto jdu na scénu bez helmy na hlavě (nesu si ji v podpaží) a na hlavu ji beru až těsně před soubojem (a i tak volím jiný typ helmy s lícnicemi, avšak s odkrytým obličejem). A po souboji jde helma dolů - opět kvůli výše řečenému .
V dalších soubojích se pak rozhoduji dle míry "únavy". Je-li to několikáté vystoupení za ten den, mnohdy si do dalšího souboje nechám už jen batvat a kroužky.
Tím se zčásti naplňují slova pana Jiřího z Holohlav. Přeci jen člověk, který se při souboji příliš zpotí, zadýchá a pak má ještě pokračovat v textu ...
Prostě to vypadá komicky, když postava dlouze lape po dechu a poté ze sebe zajíkavě dostává slova - nemá-li to dáno scénářem.
Dalším důvodem pak jsou postavy, které nemohou mít helmu či přilbu na hlavě z důvodu role - zbroj na hlavu se bere pouze v určitých okamžicích (válka, strážná hlídka, atd. - vždy v očekávání možnosti boje). Mimo tyto situace zbroj mít nebude (např. naši "falešní synové" ve hře Podvod jsou lotři, kteří zkouší lstí získat dědictví. Jediná bojová postava tam je Arnold - gorila. Ten však také má na hlavě železný klobouk - a dále s sebou tahá prošívanici, batvat, kroužkovou kuklu, kyj, meč, sekeru, biják, druhou sekeru a vůbec všechny zbraně, které se mu na sebe podaří navléct tak, aby se v tom mohl rozumně pohybovat :-)).
thorkell 29. květen 2008 10:48:14
Vikingové nebo keckaři? rytirikralejana.ic.cz...
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 11:22:28
thorkell(29. květen 2008 10:48:14) :
UNIVERSÁLNí VOJÁCI !!
richardrg 29. květen 2008 11:29:38
vikingové určitě ne!
Siegfried 29. květen 2008 11:34:01
alistaire(28. květen 2008 19:43:50) :
K tomuto už sem ti to jednou psal v Siegfried 21. květen 2008 15:08:46

Toto je věc s kterou se plně ztotožňuji:
"Broďan 28. květen 2008 20:29:34
Je pro mne těžké smířit se s faktem, že je veřejnosti podsouvána historie v tak deformované podobě, tak strašně zkurv.ná a na obranu jsou používány jakési plky, o umění, které vlastně s historií ani moc nesouvisí.
Historického šermu je prostě moc, je úplně všude, člověk aby se pomalu bál jet na nějaký hrad či zámek. Už když vidím nějakou zpocenou máničku čouhající z okapozbroje, tak mne to irituje. Rozmlácenej kyrys a netknutá holá hlava, to je opravdu velmi věrohodný. Pak se ještě dozvím, jakýže šermířské školy umělci mají ... no a vzpomenu si třeba na Housův mlýn ... kde teď začínají pravé nefalšované "husitské dny", stejně tak historické jako krčmy v Dětenicích či Písku. "

A k prostituci jen dodám a to rozhodně není mířeno na Kvaretet! Že se dá dělat na úrovni jako hezká holka v dobrém podniku... nebo jako volezlá bulharka s polovinou zubů ve tři v noci na václaváku... ceš lásku za 500,- ?
Přeberte si to jak chcete.

tzv.Historický šerm, se nám v podání některých vyvinul v jistou pouťovou či pouliční show, typickým příkladem je Fort Hummer. Jasně když dotyční nepoužívají výrazu historie, tak ať si každej dělá co chce, ale já necítím žádný stud říkat nahlas, že takto historie nevypadala... A vzhledem k tomu že to některým extrémně vadí a stále mají potřebu se ospravedlňovat, tak lze předpokládat, že by rádi aby se to neříkalo moc nahlas (opět ani náhodou nemířím na Kvartet!) Nebudu vůbec konkrétní... (protože až bych začal, hádám že podle starého dobrého zvykového práva se dovím co všechno mi má kde shořet a pod. :) Což je mi celkem putna, ale zrovna mám na práci jiné věci :)
Jinak moje aktivita naprosto bez potíží unese, že o nás lidi co dělají divadlo budou říkat že "oni divadlo nedělají" pokud nebude náš herecký výraz či patřičně na úrovni... :) tak nevidím důvod proč to nemůže být i obráceně :)

Bum(28. květen 2008 23:47:21) :
přestože jsem se zařekl, že na tenhle nick už nebudu reagovat, tak si dovolím luxus to naposledy porušit.
Historie je histrorie. Soubor známých minulých faktů, událostí, předmětů hmotné kultury. atd. Divadlo má jistě svojí historii, ale jen jako jako historii divadla :) Takže Historie jako taková neobsahuje sama o sobě žádnou divadelní složku a tím méně po jejím odstranění zaniká či z ní nic nezbývá. To o čem mluvíš je pouze interpretace historie v divadle jako takovém... A tam historie slouží jako kulisa, jako scéna, či jako znásilněná děvka, či opotřebovaná kurtizána... to si vybere každý sám podle toho jak to divadlo chce dělat. :) Sice jsi to napsal hezky teatrálně, hádám tedy, že píšeš dějově pěkné scénáře a určitě hezky hraješ, ale o historii jako takové si nám nesdělil nic smysluplného.
Jan z Siecina 29. květen 2008 11:39:25
Haha, tady je klasický šermířský trik: rytirikralejana.ic.cz...
Víťa 29. květen 2008 11:46:25
Jan z Siecina(29. květen 2008 11:39:25) : Až ho to vykoplo ze "škorní" :) ...a mají půvabné buznáče..
maser 29. květen 2008 12:41:09
Jan z Siecina(29. květen 2008 11:39:25) : není to focené na Liticích? jen tipuju podle zadní zdi :)
Cerwenak 29. květen 2008 17:34:06
Katz(29. květen 2008 01:39:34) : Sice tam nemáme kecky...ale budiž!

baraika.rajce.idnes.cz...
Cerwenak 29. květen 2008 17:55:03
A než se do mě pustíte - vím, že by ty šmoulí kostýmy měly vypadat jinak (čepičky, bambulovitý boty...a hlavně tvar hlavy - vůbec nenarážím na tebe, Siegfriede:-), taky že bychom neměli mít vlasy (opět vůbec nejsem konkrétní - to bych se moh dozvědět věcí o modročeších:-), ale makáme na tom a už brzy to budeme mít living...
Broďan 29. květen 2008 21:55:07
Rád bych vás ujistil, že můj včerejší příspěvek se netýká skupiny Kvartet, jak si tu pár lidí mylně vyložilo, ale obecného jevu deformace historie provozované šermíři.
Pokud si někdo vystupováním před lidmi, ať je to šerm či pouliční divadlo, vydělává nebo přivydělává na živobytí, tak to sice chápu, ale na druhou stranu, já mám taky rodinu, kterou finančně zabezpečuji a svou výdělečnou činností nešířím mezi lidmi dezinformace, nepravdy a blbosti, které pak musí jiní složitě vyvracet. Mám historii vojenství jako koníček a tudíž mne nic nenutí, abych něco dělal, když nechci. To co dělám se snažím dělat dobře kvůli sobě a kvůli podobně postiženým kolegům. Diváci klidně mohou přijít, ale nemusí. Když mají zájem, dozví se spoustu věcí, které ještě neví a to včetně odůvodnění. Někdy se stává, že je musíme večer nutit k odchodu.
Diváky většiny šermířských vystoupení jsou děti či rodiny s dětmi, kteří se přišly podívat na "mečování". Ty není těžké vodit za nos. Viz souboje o magickou truhličku, pseudoturnaje, bitky v krčmě v plných zbrojích atd.
Pokud se jedná o nadčasové, pohádkové a pěkně zahrané vystoupení, tak opravdu nehodlám kritizovat nedostatky na kostýmech či zbrojích. To bych potom mohl kritizovat i filmy, jako je Markéta Lazarová nebo Údolí včel. Tak to mým záměrem opravdu není. Výhrady mám pouze k blbostem, které jsou podávány jako historické.
Jestliže někdo vyznává Evangelium velkého zubatého meče a bere ho za základní středověkou zbraň, tak je to blb, kterému je to ale potřeba říci, protože to zjevně sám není schopen zjistit. Štve mne, když do našeho vojenského ležení plného špinavejch sudličníků a střelců přijdou děti a ptají se, jestli budeme "mečovat". Jsou smutní, když řekneme, že ne, že si hrajeme na středověké vojsko a to nemečovalo. Náladu si spraví až na dětské kušostřelnici. Zkrátka jsme zřejmě klubem vojenské historie.
Myslím, že není třeba, aby se šermíři-řitíři, keckaři, KVH, divadelníci, komedianti (bez ironie) či šermopodnikatelé-ojebálisti nějak vzájemně chápali. Každému co jeho jest. Ať si to každej vyžere sám. Já třeba takový hrůzy jako je Fort Hemr, "hrad" Červený Újezd, pseudohistorické krčmy pro snobáky apod. nikdy nepochopim.
Katz 30. květen 2008 00:34:34
Cerwenak(29. květen 2008 17:34:06) :
A navíc klameš lid dělný i mečný svojí přezdívkou. Teď už je snad všem jasný, že pod avatarem Červeňák je Modrák.
Siegfried 30. květen 2008 09:17:43
Katz(30. květen 2008 00:34:34) :
Modrýho z toho vynech .) Ten není červeňák to víme .) leda by červenák byl ve skutečnosti šmoulák... a hrál šmoule... ale o snad ne :)

Cerwenak 29. květen 2008 17:34:06
nevím jakej má význam tenhle post o šmoulech co si sem dal :)

Cerwenak 29. květen 2008 17:55:03
Pokud si myslíš, že když zdůrazním, že to není na vás, že to jako na vás skrytě je, tak si vedle. Není :) Viz Broďan 29. květen 2008 21:55:07
Jiří z Holohlav 30. květen 2008 09:45:56
Siegfried(30. květen 2008 09:17:43) : Řekl bych,že Čerwenák nemá zrovna do čeho píchnout a tak jen tak pustě klábosí.....
Siegfried 30. květen 2008 09:48:12
Jiří z Holohlav(30. květen 2008 09:45:56) : tenhle dojem mám docela taky :) Ale ten se nepřizná, tak ho škádlím :)
Cerwenak 30. květen 2008 17:05:24
Siegfried(30. květen 2008 09:17:43) : Katz mě o to požádal 29.5.2008 01:39:34 - čti pořádně příspěvky a nestav se do cesty Katzovi Moudrému :-)
Gladiol 31. květen 2008 16:06:01
Jestli se chcete zasmát, tak se podívejte na adresu www.grex-sever.com Je tam k vidění celá superkeckařská skupina
chomi 01. červen 2008 18:29:38
Ad Gladiol> Ty vole Karle, to je na Wothanburgu... Wothane?????????
Wothan 01. červen 2008 18:44:41
Jo to je, já je totiž znám, resp. jako skupinu jsem je vlastně nikdy vystupovat neviděl, ale pár lidí od nich znám ještě z dob Schiavi a nechal jsem je tam pod věží před několika lety nafotit tuhle defakto fantasy sestavu. Co a jak dělají teď ale vůbec netuším - dlouho jsem nikoho z nich ani nepotkal.
Boss 01. červen 2008 22:28:07
Wothan(01. červen 2008 18:44:41) : To snad není ani fantasy. Mě osobně nejvíc dojala ta holka s pexesem a chráničema holení, tzv. Říman s vikingským mečem a dalšíma hovadinama a ta plešatá kreatura. Osobně jsem si na začátku myslel, že je to nějakej prodavač plechovejch talířků.
Wothan 02. červen 2008 21:47:16
Já jsem to jako fantasy pochopil, ale jak říkám - neviděl jsem nikdy žádné jejich vystoupení, takže nevím jak je mají pojaté a co tam vlastně dělají.
darmon 08. červen 2008 12:20:13
Fotografie z HISTORICKÉHO průvodu akce "Na Jihlavských hradbách 2008"... Proc? www.shdsjihlava.wz.cz... ...
hora z ocelovic 08. červen 2008 21:50:27
darmon(08. červen 2008 12:20:13) : Jo tak ty jsou hustý.
šmajdalf 09. červen 2008 11:08:58
vypadaj jak strašáci do zelí :D
Spakona 09. červen 2008 15:57:46
nikuve - jako bezdomovci....
Chřesťa 09. červen 2008 18:49:28
darmon(08. červen 2008 12:20:13) : Téda na tý akci sem byl, ale nikoli v průvodu...koukám, že sem pro své zdraví udělal maximum:-) Tož když se daří, tak se daří...
darmon 17. červen 2008 20:19:31
moje skodolibost asi nezná mezí...
ale tohle je zarucene keckar roku olesenka.rajce.idnes.cz...

hora z ocelovic 17. červen 2008 20:35:53
darmon(17. červen 2008 20:19:31) : Tak ten je za 10 bodů.
Radim van Ousek 17. červen 2008 20:37:14
darmon(17. červen 2008 20:19:31) :
masakr...
mahy 17. červen 2008 21:02:11
darmon(17. červen 2008 20:19:31) : vyhrál jsi. On má taky jeden z nich přezdívku Tragéd! Něco na tom asi bude:-)))))))))))
von Spernak 18. červen 2008 00:44:10
Cool!
Možná by ho přebily jen fotky mě za mlada...
thorkell 18. červen 2008 10:02:19
darmon(17. červen 2008 20:19:31) : Nebude to spíš nějaká extra-prdel akce? Když se na to tak dívám... olesenka.rajce.idnes.cz...
malej 18. červen 2008 10:35:57
thorkell(18. červen 2008 10:02:19) : Souhlasím,taky mě to tak přijde. I když toho s bradkou znám jen od vidění,tak historii nerozumí ani co by se za nehet vešlo.
Kuno 18. červen 2008 10:38:06
thorkell(18. červen 2008 10:02:19) : Také jsem toho názoru-srada akce,recese...atd. Už jenom ty meče.
Vím o daleko horších keckařích a hrůznostech které jsou prezentovány zcela vážně divákům jako historické.
malej 18. červen 2008 10:41:31
Kuno(18. červen 2008 10:38:06) : no počkej! to je horský křišťál! Jeden z nejodolnějších materiálů! Víš ty vůbec co ta čepel stojí!
Víťa 18. červen 2008 11:05:44
Jo to je meč! Já přemýšlel proč ten cápek v plechu drží tak divnej vibrátor *roll*
Jiří z Holohlav 18. červen 2008 11:46:00
Víťa(18. červen 2008 11:05:44) : Jdi Ty hloupý - ke slonům vibrátory ještě nedošly.
Kuno 18. červen 2008 12:22:08
malej(18. červen 2008 10:41:31) : Hmmmmmm...tak to si ho koupím.:>)))
Akáda 18. červen 2008 14:38:17
Kuno(18. červen 2008 12:22:08) : Pokud by jsi opravdu sehnal tak dlouhý křištál, který bys dal nasadit do ručky a pak nabyl, tak ostatní meče by od něho odskakovali ve vstálenosti asi 200cm. Bohužel jsem tak veliký křišťál ještě neviděl a tak nevím velikost té energie s kterou by to k sobě nepustilo další zbraně.
kyklop 19. červen 2008 05:34:46
Kuno(18. červen 2008 10:38:06) :
malej(18. červen 2008 10:41:31) : Mno je to zábavová kapela hrající i vlastní skladby jako" válečník, bouře a meče atd." no a tihle dva jim k tomu šaškujou teda mělo by to údajně vypadat drsně... mmch oni v tom jezdí i na akce takže....
kyklop 19. červen 2008 05:36:56
malej(18. červen 2008 10:41:31) : jinak ty meče věnoval kapele jeden místní sklář k výročí vzniku..
Kuno 19. červen 2008 14:30:24
kyklop(19. červen 2008 05:34:46) : Ale jo,já to chápu.
Odsoudil bych to ale jen v tom případě,že by takto vystupovali s kometářem,že jsou historičtí.
Jinak jako ...řekněme... recesi-nemám proč kritizovat.
A vůbec-já nekritizuji nikdy, nikoho. Skoro nikdy nikoho.:>)))))
kyklop 19. červen 2008 18:47:36
Kuno(19. červen 2008 14:30:24) : bohužel pro nás jsou za historické drtivou většinou lidí, tudíž bych spíš nekritizoval kdyby tam byl jasný komentář že nejsou!!! Jeden z nich působil s námi v jedné skupině a tahle nálepka se mi vůbec nelíbí:-(((
Kuno 19. červen 2008 19:19:42
kyklop(19. červen 2008 18:47:36) : Dobrá, souhlasím.
mahy 19. červen 2008 21:38:39
Mno, i když jdu dělat ve zbroji pičoviny tak prezentuji sebe sama jako historického šermíře! A když se pohybuji v prostředí historického šermu, pořádám bitvy a dělám vystoupení je tudíž tato moje prezentace taková, že jsem za k....a vezmu-li si ke zbroji kecky!!!!Ale některým ,,historickým' šermířům to ani nepřijde- vždyť rytíře dělá přece brnění a ta největší ramena!!!!!Je jedno, že pod tím čumí Adidasky a tepláky po dědkovi z ČSLA. Ale plebs a burani se baví a to přeci jde! NEBO NE???
Jiří z Holohlav 19. červen 2008 22:21:48
mahy(19. červen 2008 21:38:39) : Ale,dyŠ tam je tak hlaďoučká podlaha,tak ji pŘeci nemůžeš Ku...t nejakejma hysterickejma křuskama......
Mr. Sandman 20. červen 2008 01:34:59
mahy(19. červen 2008 21:38:39) : Proboha prosím, zklidněme emoce tam, kde emocí netřeba a zaměřme se tam, kde emocí možná i třeba. Např. foto z Hajnice nalezené v diskusi Fota z šermířských akcí:
www.oook.cz...
Velmi vypráskaný duel...
Jiří z Holohlav 20. červen 2008 11:43:07
Mr. Sandman(20. červen 2008 01:34:59) : Prostě divadelníci,nebyla to"LH" akce.Tohle bych mezi kecky určitě netahal - to vidím jako obvyklý průměr.
Tóna 21. červen 2008 10:51:29
Mr. Sandman(20. červen 2008 01:34:59) : Jo, jeden bez helmy no...pak je na fotkách ještě jeden, nějak jsme si nevšimli, jinak měli přilbu všichni, co se účastnili bitvy v poli -tj. nebyli obsluha katapultu,obyvatelé vesničky k prznění, nebyli to lučištníci a střelci nebo nebyli po celou dobu v tvrzi) navíc tento šermoval jen se svým kolegou na protistraně. Uznávam, že jeho plechy nejsou tak úplně zbroj ale spíš plechy ale nemá na ní vyloženě okatý nesmysly jako velký ostny, křídla,kožešinový doplňky apod.----Jsou daleko horší, jak píše Jiří, takovej průměr a Hajnice není LH akce.....ještě něco "rádobyzrůdného" jsi našel (otrávený kukuč)?
Mr. Sandman 21. červen 2008 13:12:25
Jiří z Holohlav(20. červen 2008 11:43:07) :
Tóna(21. červen 2008 10:51:29) :
No, pánové, nechci se nikoho dotknout, ale tahle fotka mě fakt zaujala, je taková... klasicky excaliburovská. Jiří má pravdu, že to je obvyklý průměr - ale na Libušíně v roce 1999. Domníval jsem se, že podobým modelům již odzvonilo, ale zřejmě jsem se mýlil. Zřejmě to vnímáte jinak (otrávený kukuč). Nenechte si proto mými příspěvky kazit náladu, slibuju, že už sem nebudu nic posílat, i kdybych někde viděl něco podobně "rádobyzrůdného", zvláště pak když to bude na bitvě či akci, která "není LH". Ovšem myslet si o tom budu svoje.

Tóna 21. červen 2008 14:23:35
příspěvek byl smazán użivatelem Tóna 21. červen 2008 16:21:37
Tóna 21. červen 2008 16:37:23
příspěvek byl smazán użivatelem Tóna 21. červen 2008 16:21:39
Tóna 21. červen 2008 16:50:47
Mr. Sandman(21. červen 2008 13:12:25) : Libušín 1999 a 2008 je stejnej, jestli si myslíš , že takovýmto a daleko horším zbrojím odzvonilo, ta buď sedíš doma a nikam na bitvy nejezdíš nebo jsi naivní nebo slepý. tak že pro ilustraci namátkou letošní Libušín: www.libusin2008.ic.cz...
www.libusin2008.ic.cz... (obzvláš´t kožešinovej "barbar"
Jak vidíš takřka 50% lidí má hlavu bez přilby, v Hajnici 2 z cca 60 což jsou asi 3%.Dále je tu tak 50 % nepokrytých kroužkovek-na Hajnici nevím o žádné. Diskutovaná zbroj by na Libušíně byla lepší průměr, u nás to bylo nejzašší minimum, co ještě prošlo. Věř tomu, že mám zájem dělat KM a nejsem srdcař, co se ohání termínem LH aby si opodstatnil nějaký ojeb.Taky se mi ta fotka zdá excaliburovská...ale co mě FAKT SE*E?! To že vemeš nejhorší fotku vyvěsíš jí na NET a začneš na naší bitvu, která nemá úplně striktní pravidla poukazovat tak, jako by to byla nějaká strašná keckárna, co by byla potřeba vymítit (Cituji :a ZAMĚŘME se tam, kde emocí možná i TŘEBA Např. foto z HAJNICE nalezené v diskusi Fota z šermířských akcí:) Byl jsi tam? prohlédnul jsis pečlivě další fotky? Rozhodně to tak nevypadá, NE vzal jsi první fotku a řekl jupí, můžu dát na net Keckaře a poukázat na to, jak ta bitva byla trapná a jak jsi uvědomělý KRITIK....což je..UBOHÉ !A proto ti patří otrávený obličej. Každej ročník je o kousek přísnější a třeba se jednou dočkáš, že ani toto už na fotkách neuvidíš, nebo se taky dočkáš toho že naše snaha přestane a budou tam daleko horší věci, proč se snažit, když přijde nějakej **Slovo, co by sis za rámeček nedal** a začne kvůli jedný fotce dělat cizí bitvě špatnou reklamu.
jak 21. červen 2008 18:09:26
Tóna(21. červen 2008 16:50:47) : :))))) ten samej Libušin o par okamžiku dřiv
www.gleipni.net... ???? to je divny :)))
Tóna 21. červen 2008 18:34:44
jak(21. červen 2008 18:09:26) : Jo sorry, jasně ta první fotka je focená na konci když všichni vstávaj a proto někteří přilby nemají, i když je v bitvě měli o.k. - omlouvam se...(teda jestli tvůj příspěvek směřoval tïmto směrem)
Nicméně ta druhá je v akci a je popisná dosti.
Triss 21. červen 2008 18:37:38
vysvětlující komentář k této fotce www.libusin2008.ic.cz...
tohle je už focené PO BITVĚ, tudíž není divu, že člověk s copánkama v popředí na hlavě NEMÁ helmu, už si jí prostě sundal. Po celou dobu bitvy jí měl, viz. např. gleipni.net... nebo gleipni.net... Navíc konkrétně jeho znám dobře a vím, že vybavení má víc než KM :-) O ostatních na fotce nevím nic,neznám je, tak nemůžu soudit.....
Triss 21. červen 2008 18:38:32
Tóna(21. červen 2008 18:34:44) : koukám, že jsi mě předběhl :-) Ten s copánkama je od nás ze skupiny, tak jsem se ho musela zastat.
Roggy 22. červen 2008 08:43:30
Tóna(21. červen 2008 18:34:44) : a ta druhá fotka je taky při děkovačce a pokud mě zrak nešálí, tak kožešinový barbar je Pavouk, dle sénáře král zlých barbarů, který v boji taktéž nebyl, jenom seděl na tom velkém voze, co je vidět v pozadí, a pak hrdinně (a nacvičeně) zemřel... A pokud hrál barbara, tak na barbara nevyapdá špatně, když jsi ho takhle dokázal zařadit bez předchozí znalosti :-)
Tóna 22. červen 2008 09:23:32
Roggy(22. červen 2008 08:43:30) :napíšu to radši na začátek, aby bylo jasno, ty fotky, co jsem dal, jsou pro Ilustraci Libušína,jsou vybrány vpodstatě namátkou a neměl jsem vlastní zájem ukazovat prstem a dokázat někomu, jak jsem zdatný lovec keckařů. Jde mi jen o to, aby si je MrSandman prohlídnul, když si myslí, že nesmyslnejm zbrojím odzvonilo na Libušíně v.r. 1999. Tomu s copánkama se ještě jednou omlovám. Co se týče kožešinového barbara nebo co to je, tak mi ale stejně nikdo nevymluví, že nevypadá strašně, a nejde mi o dobovost ,ale o to, že i fantasy barbar se dá propracovat, tohle není babrar ale narychlo splácané cosi co i pro diváka musí vypadat směšně.
J.B. 22. červen 2008 09:33:11
Tona: nema se cenu cilit, tady ses mezi reditelema zemekoule a pametniky X-teho stoleti, bohuzel jen par lidi tu je k necemu a ten zbytek jen prudi, mame na strankach fotky z putaku a treninku a uz je zle sme keckari, takze je tady neber moc vazne jen si honej ego
Roggy 22. červen 2008 09:51:19
Tóna(22. červen 2008 09:23:32) : Jen jsem to napsal pro úplnost - když už se hájíme sundanou přilbou při děkovačce, proč kamaráda neobhájit rolí ve scénáři :-) Ale jinak v principu souhlasím a nic z toho, co jsi psal, nepopírám (a viděl jsem Pavouka v mnohem lepším barbarském, asi fakt nebyl čas či co... nebo že by to byl fenomén Libušína?).
Na svém prvním Libušíně jsem byl keckař největší (ale do bitvy jsem naštěstí nešel, takže alespoň nějakou tvář si můžu zachovat) a jenom pomalými krůčky si to zlepšuju, takže mám nejmíň co prudit... Zatím jsem tu sice ještě nebyl, ale kdo ví, kdy se tu ocitnu, že... :-)
mahy 22. červen 2008 11:13:06
Mno nic ve zlém, ale ten kožešinový barbar má patrně buznáče na haxnách to mi nevymluvíte!:-))))))))
Wothan 22. červen 2008 20:28:45
Jen pro forma i když je mi jasné, že vám to asi stejně nikdy nedojde, ale nikdo v této zemi nedělá LH bitvy (přinejmenším ne bitvy pro veřejnost). Prostě nedělá - nevím o žádné veřejném akci která by se takhle dala označit, naší nevyjímaje a nevím o pořadateli který by něco takového o své bitvě hlásal. Jsou tu bitvy kde se snažíme o serioznější přístup a výsledkem je to obligátní "koukatelné minimum" tak prosím vemte na vědomí, že věty typu "tohle nebyla/není/nebude LH akce" apod. jsou tam, kde se žádné LH bitvy nepořádají logicky prostě nesmyslné. O.k.?
Jiří z Holohlav 22. červen 2008 21:35:28
Wothan(22. červen 2008 20:28:45) : Proto píšu LH do úvozovek.
Nevím jak odlišit jednotlivé "stupně " KM. Tím "LH" se snažím vyjádřit nejvyšší míru současného KM.
Slova a slova,mládežníci teď říkají mrtě a myslí mnoho,pro mne to znamená téměř nic....
Wothan 22. červen 2008 22:22:19
Já jen, že to opravdu nemá logiku, když tu takové akce nejsou a proto není ani srovnání a není tedy k čemu to vztáhnout. Proto samo tvrzení že někdo "nedělá LH" nebo že ta akce "není LH" prakticky nic nevypovídá o jeho/její kvalitě co se týče vzhledu z pohledu diváka apod. Ale ono je to takové hloupé - té zkratky je všude tolik, že se začíná profanovat a užívat čím dál tím víc i tam kde to není nutné nebo kde to není na místě. Proto mi to vadí.
darmon 23. červen 2008 00:03:02
kamarád se mě ptá, jaký je vás názor na tento jeho svatební kostým (zenich v modrém, vpravo) www.andrea2007.wz.cz...
Tóna 23. červen 2008 00:24:52
darmon(23. červen 2008 00:03:02) :
www.ceskyserm.cz... ... a tam si dotaz umísti, přijde mi docela...ehm...nemoudré si dát dotaz na kritiku kostýmu do sekce "sběrna keckařů"
Roggy 23. červen 2008 07:28:36
příspěvek byl smazán użivatelem Roggy 23. červen 2008 07:23:18
Roggy 23. červen 2008 07:30:00
darmon(23. červen 2008 00:03:02) : Hehe, mám to samé v jiných barvách:-) A to jsem si myslel, po obhlédnutí desítek a desítek šermířů, že mi ta jednečnost ještě nějakou dobu vydrží...
roggy.dobrodruh.net...
Každopádně že jim přeju hodně štěstí :-)
Styr 23. červen 2008 09:01:34
Tóna(23. červen 2008 00:24:52) :
Co víš? Třeba to není zas až tak dobrý kamarád :-))
Chřesťa 23. červen 2008 12:57:21
darmon(23. červen 2008 00:03:02) :
Roggy(23. červen 2008 07:30:00) :
Pokud se jedná o kostým vycházejízí z tohoto (2. obrázek) www.kazi.webz.cz... tak ten mám taky, ale nějak sem nenašel solidní fotku tak neukážu:-) Jinak bych k si k němi asi vzal užší zdobnější pásek až na boky, něco na hlavu a rukavice...
Roggy 23. červen 2008 16:45:17
Chřesťa(23. červen 2008 12:57:21) : souhlas a souhlas :-) A až budeš mít fotku, tak se pochlub, ať se můžu poučit, jak to vypadá u jiných :-)
mahy 23. červen 2008 18:55:22
darmon(23. červen 2008 00:03:02) : No to se Dan ptá brzy. Vždyť se ženil už loni!.-)
Dášenka 23. červen 2008 23:15:03
Prohlížela jsem si fotky z Modřic, ten lomeček (či co to je) je úžasnej, škoda, že se konalo ten víkend víc akcí...

Namátkou vybírám dvě ilustrační fotky z nějakého vystoupení. Podotýkám, že o něm nic bližšího nevím, a ani neznám aktéry, ktarým se tímto omlouvám za "rýpnutí". (je mířeno spíše směrem k výrobcům)
Na první je pán, ktarý v prošívce vypadá velmi slušně, vše se ale mění, když se dá na druhém obrázku do pohybu, je to škoda. Proto prosím, hlídejte výrobce ať to řádně nacpou a nedělají se na tom faldíky.

kure87.rajce.idnes.cz...

kure87.rajce.idnes.cz...
hawkwind 24. červen 2008 09:09:56
Roggy, ale ty brejle, to je mor.
Roggy 24. červen 2008 11:35:26
hawkwind(24. červen 2008 09:09:56) : já vím. Před diváky s brejlema v žádným případě nelezu, tohle už bylo v táboře a navíc - hloupá výmluva - mi držely tu náplast, co mám na nose a která se jinak stále odlepovala :-) Ale na focení jsem ji mohl sundat, nedošlo mi to v tu chvíli... stane se... Stanu se vzorem pro novou kategorii keckařů - brejlouni :-)
kure_melancholik 24. červen 2008 19:48:43
Dášenka(23. červen 2008 23:15:03) : Jo prošívku časem v yměním koupil jsem ji loni na burze v praze za pár šupů. Jinak výrobce neznám :))
mahy 24. červen 2008 19:52:59
kure_melancholik(24. červen 2008 19:48:43) : prošívku si nech, ale prdni ji pod kruhy nebo pod zbroj.
kure_melancholik 24. červen 2008 20:10:46
Jo na zbroji bude v kombinaci s kruhy jenom na zbroji se zatím pracuje a kruhy budou asi až další sezónu :)
Indyján 25. červen 2008 20:04:58
kure87.rajce.idnes.cz...

Jsem neodolal, tohle se hned tak nevidí.
felix 25. červen 2008 20:51:27
Indyján(25. červen 2008 20:04:58) : klasický angličan ....Troubo
Jiří z Holohlav 25. červen 2008 20:55:39
Indyján(25. červen 2008 20:04:58) : Barbar Conan se stydí.Zdá se ,že je na Moravě spousta práce pro "historické"misionáře.
felix 25. červen 2008 21:03:03
Jiří z Holohlav(25. červen 2008 20:55:39) : zdá se , že v čechách je to samí odborník....
kure_melancholik 25. červen 2008 21:14:22
Jiří z Holohlav(25. červen 2008 20:55:39) : Hmm asi jako kdekoliv jinde, :-D Jenom tady na těhle fotkách se to naplno projevilo :) kdyby se podobná mečíkářská bitva pořádala v čechách hádám žeby jsme si jako moraváci (i když jsem ze slezska) taky mohli do vás hezky šťourat a rozmazávat nedostatky :)
Jiří z Holohlav 25. červen 2008 21:21:52
Říkal jsem si ,že reakce asi bude hbitá........
Znám i řadu velice kvalitních Moraváků......
V Čechách se akce takovéto vizuální kvality pořádají jako okresní přebory a neinzerují se na šermu.Tedy alespoň si kromě celostátního Libušína nic nevybavuji.
Mír.......
Mr. Sandman 26. červen 2008 00:26:56
Indyján(25. červen 2008 20:04:58) : Jsi si naprosto jistý, že ta bitva byla "LH"? Jinak ses právě dopustil nesmírného darebáctví. Že, Tóno?
Indyján 26. červen 2008 06:46:02
Jak píše Wothan níže, nikde se nepořádají LH akce. Zkuste omezit používání tohodle výrazu ve spojitosti s bitvami. A nevšiml jsem si, že by tahle bitva byla pohádka. I když to tak vypadá.
felix(25. červen 2008 20:51:27) : Rád bych chtěl vědět co je na pánech klasicky anglického, rád se nechám poučit, holt so blbé hanák. Že su z Čech bero jako orážko.
Styr 26. červen 2008 08:25:17
Indyján(25. červen 2008 20:04:58) :
chi chi, tahle se fakt povedla :-))))

Indyján(26. červen 2008 06:46:02) :
no anglická je přeci neohroženost, se kterou ten pán bojuje :-)
Tóna 26. červen 2008 09:05:41
Mr. Sandman(26. červen 2008 00:26:56) : To, co poslal Indy, je vyloženě úsměvná, možná až skoro smutná záležitost, ta zbroj pána, co Indy poslal, je hnusnej totální nesmysl.
Co se týče "velmi vypráskanehó duelu" tak vim, že je to fotka docela úsměvná a píšu to v příspěvku z 21. červen 2008 16:50:47, nejsem si jistý, jestli jsi ho vůbec četl, protože za chvilku už nebyl "v okně" pod haldou jinejch věcí OffTopic (Jako třeba ten trotl s dotazem "kamarád se ptá, jestli je můj kostým o.k.") Ten pán z "vypráskaného duelu" co jsi postnul( www.oook.cz... ) by na bitvě , na kterou dal Indy odkaz, byl tak průměr (když se kouknu na hodně velkou přítomnost "křídlatejch ramen" tak možná bohužel i lepší průměr). Keckařů je hodně, tak se sem dává to nejhorší, kdyby jsem měl sem dát já všechno, co se mi nelíbí tak namátkou img3.rajce.idnes.cz...
"velmi vypráskaný duel"
img3.rajce.idnes.cz...
"velmi vypráskaná mrtvola a velmi vypráskaná kbelcovka"
kure87.rajce.idnes.cz...
"zde je třeba emocí"
A tak bych mohl pokačovat až do večera, kdybych byl jako ty a musel postout všechno co se mi nezdá....Jo ještě bych mohl bejt hnidopich a hledat vyjímky na seriozních bitvách,taky by se našlo-a poukázat prstem TATO bitva je špatná, byl tam někdo, kdo má hnusný plechy.
Indy, narozdíl od tebe, poslal naprostou perličku, a taky na odkaz na bitvu, která byla fakt nechutná keckárna.Ty jsi poslal normální , ničím nezajímavej průměr a odkaz fotky z bitvy, o které sám Indy píše,že to z hlediska KM nebylo hrozné (viz debata Bitva v Hajnici). Prostě , i když jsi použil UMOCŇOVACÍHO "zde je třeba emocí" tak jsi neposlal nic zajímavého ani vyjímečného,což je trapné.I když jsi sám asi očekával, bůhvíjak jsi zdatný lovec keckařů....nejsi.
Andre 26. červen 2008 09:50:12
Dyť maj všichni boty....
Waffle 26. červen 2008 10:09:00
Indyján(25. červen 2008 20:04:58) : Tý jo, to jsou moji oblíbenci Carpe Diem! Ruce pryč! :-)
Triss 26. červen 2008 12:21:02
Byla by škoda, aby se tahle debata zvrhla v nesmyslené hledání chyb i na srandaakcích nebo pohádkových akcích, kde se přítomnost keckařů nebo jakýchkoli nedobových nebo přímo fantasy kostýmů předpokládá a nikoho to nepřekvapuje. Ode dneška budu svoje webové bitevní fotogalerie raději označovat typem akce: seriózní dobová X srandaakce :-)
Indyján 26. červen 2008 13:24:26
picasaweb.google.cz...
picasaweb.google.cz...

Co je to za divný zvyk, dát si přes ramena umělý kožich? V tomhle hicu zvláště. Možná se ramena výrazně zvětší a přijde to levněji než velkogotická?
Tóna 26. červen 2008 13:27:05
zpravy.idnes.cz...
Středověká bitva.....přízvisko "pohádka" "fantasy" nebo tak nikde.Hlavně , že taková s*ačka má článek na Idnes. asi vokurková sezóna.
*Jose* 26. červen 2008 22:13:42
Indyján(26. červen 2008 13:24:26) : Mě spíš zaujala ta barva té šupinovky(či jak to mám nazvat) vlevo
Radim van Ousek 26. červen 2008 23:22:44
brekeke
felix 27. červen 2008 00:19:26
Indyján(26. červen 2008 13:24:26) : si prostě prase !!!!!
Indyján 27. červen 2008 07:46:09
felix(27. červen 2008 00:19:26) : Rád bych pane felix věděl z čeho usuzuješ své unáhlené soudy. Nebo se známe osobně? Vepř domácí opravdu nejsem, ocásek nemám kupírovaný ani zatočený nahoru. A už by mě docela zajímalo který jsi ty, co poslat tvou slušivou fotku ve zbroji či v dobovém odění? Určitě se vespolek pobavíme.
felix 27. červen 2008 08:33:45
Indyján(27. červen 2008 07:46:09) : vystihl jsem tě přesně - urýpané, vyrýpané prase !!! udělej si pořádek ve svém chlívku a pak se pouštěj do jiných !!!
Šavlis 27. červen 2008 08:38:12
Milý Indyjáne, na pánovi dole je přece anglická ta červená barva. jsi velmi hloupý a moc se na tebe zlobím, protože si děláš z lidí legraci! Chudák pan Felix, teď vypadá před celým národem jako IDIOT!!
Indyján 27. červen 2008 09:22:01
Milý pane Felixi. Pořád očekávám presentaci tvé fotografie. Vzhledem ku tvému nepochopitelnému napadání bych tě rád upozornil, že jsem povahy tiché až zádumčivé. Tudíž se tě ptám: UŽ TI NĚKDO DĚLAL OBŘIZKU PALCATEM?
Šavlis 27. červen 2008 09:27:34
Bylo by hezké, kdyby jsme na sebe byli všichni hodní..., nehanili své fotografie, raději pochválili pěkný usměv, dobré světlo a nerozmazané pozadí, Jsi zlý, Indyjáne.
Pike 27. červen 2008 09:34:59
Indyján(27. červen 2008 09:22:01) : Když si projdeš páně Felixovy starší příspěvky, pochopíš. Je to provokatér. Doporučuji na něj vůbec nereagovat.
Kubák 27. červen 2008 09:55:36
felix(27. červen 2008 08:33:45) : Hej, co ty jsi za debila:-D Taky bych rád viděl tvé skvělé věci, myslím, že by do této diskuze zcela jistě zapadly...
felix 27. červen 2008 19:40:58
Indyján(27. červen 2008 09:22:01) : Milý Prasopane ...sám si nasekej , ale ty vlastně ocásek nemáš .....
mahy 27. červen 2008 21:20:22
felix(27. červen 2008 19:40:58) : Indyján ocásek nemá zato ty jsi ocas přímo výstavní Felixi!
felix 27. červen 2008 22:47:39
mahy(27. červen 2008 21:20:22) : Keckař roku ..... když se vyfotím s tebou - budem dva ....
Gunnar 27. červen 2008 23:58:03
Tahle diskuze mi přijde tak trochu zbytečná. Některé fotky jsou úsměvné, ale je tu dost fotek, na kterých zase až tak moc chyb nevidím a většinou jsou to chyby, které se opakují u většiny lidí (myslím tím třeba ten nákrčník). Určitě to chce upozornit ostatní na to že mají ve své výzbroji chyby, ale považovat každého za keckaře mi přijde přehnané. Myslím si že má každý ve své výbavě nějakou tu chybičku o které třeba ani neví.
Tak trochu nechápu hodnocení Libušína, když je ve scénáři čaroděj, tak je podle mě zbytečné zabývat se tím kdo má zbroj v souladu s daným stoletím.
Tóna 28. červen 2008 06:16:48
Gunnar(27. červen 2008 23:58:03) : Jestli myslíš mnou volžený fotky z Libušína, tak je dobrý si k nim přečíst i doprovodnej komentář,proč jsem je sem vlastně vložil ne jen klikat na odkazy.Tam se dočteš, že jsem je sem vložil jen jako protitvrzení na jistého pana S. který si vehementně myslí....no to je jedno,nechce se mi to vysvětlovat,jestli tě to zajímá, tak si to pořádně přečti, prostě můj účel právě NEBYL ukázat , jak jsem skvělej lovec keckařů..narozdíl od někoho,že pane MrS?
Ale jinak....píšu to i níže, i ve fantasy bitvě by se podle mě neměli vyskytovat lidi bez přileb a pořádné zbroje kvůli bezpečnosti a hlavně, jak píšu níže, ani ve fantasy bitvě by podle mě neměli být jedinci, co vypadají jako když jde desetiletej Pepíček na maškarní za tarzana v buznáčích, má-li ta bitva být pro diváky. Na obyčejný fantasy Larpy už dost často jezdí lidi mající fantasy roli a vypadajícící dokonale, tak proč na fantasy bitvy jezděj lidi v chlupatejch věcech a buznáčích? Odpověď je jednoduchá. Je jim u pozadí jak vypadaj, jeli si zakydlit, na diváka kašlou, a tenhle přístup je špatnej ať se jedná o historickou rekonstrukci nebo o fantasy, když je hlavní účel pobavit diváka.
Tóna 28. červen 2008 06:24:41
felix(27. červen 2008 00:19:26) : Hahahaha Indy ti rozdupal bábovičku na písečku...nono hou hou to bude dobrý, maminka za tebe napíše pár urážejících příspěvků a tím ti pofouká bebí na egu...no..ťu ťu ťu ňu ňu ňu.
von Spernak 28. červen 2008 23:42:45
Já si naopak myslím, že tato diskuze je jednou z nejpřínosnějších na těchto stránkách. Každý se tu po pročtení příspěvků a prohlédnutí fotek může poučit jak to nedělat. Nejvíc bolí chyby z neznalosti.
Tallowitz 29. červen 2008 12:43:36
příspěvek byl smazán użivatelem Tallowitz 29. červen 2008 12:29:31
Tallowitz 29. červen 2008 12:45:33
A co tenhle s tím červeným kloboukem? www.posadow.ic.cz... , Tady je opět www.posadow.ic.cz... , a tady je v "civilu" (ten v levo)www.posadow.ic.cz...
Tallowitz 29. červen 2008 12:50:06
Oprava nefunkčních odkazů, tady:www.posadow.ic.cz...
www.posadow.ic.cz...
Pyroh 29. červen 2008 13:01:42
von Spernak(28. červen 2008 23:42:45) : Ti nevím - spíš mi přijdou horší chyby z blbosti/lenosti.


Tóna(28. červen 2008 06:16:48) : No na Libušíně jsou elasťáky v pohodě, protože buzňáče+5 krejou pořád líp, než obyčejný kroužkový, či prošívaný nohavice.
J.B. 29. červen 2008 14:41:02
jelikož se jedná o hodně navštěvovanou diskuzi dám svůj dotaz sem, určitě tu už někde bude jak uplést kroužkovou kapuci, myslím tím systém přidávání řad a jak na vlastní otvor pro xicht at to vypadá jak má, takže pls někoho kdo ví tak odkaz kde to najdu, dík
Mikloška 29. červen 2008 14:44:16
J.B.(29. červen 2008 14:41:02) : a co takhle prostě nebejt línej a hledat?
ceskyserm.cz...
třeba tady nebo jsou i jiné.
J.B. 29. červen 2008 21:55:01
RE:Mikloška

nemám čas sedět x hodin u netu, mám důležitější práci
Indyján 29. červen 2008 22:17:08
J.B.(29. červen 2008 21:55:01) : Práce je určitě moooc důležitá. A to ti nevadí, že ses zařadil do sběrny keckařů? A to jsi nemusel dávat fotku. :))
Indyján 29. červen 2008 22:18:20
felix(27. červen 2008 22:47:39) : Halo Felix- pořád čekám tvé foto.
kyklop 30. červen 2008 07:42:44
Tóna(26. červen 2008 13:27:05) : k těm Modřicím... pořadatelé všude poctivě psali že jde o allgotickou akci bez datace a historické souvislosti, co píšou novináři je věc druhá... nejsem zastánce těchto akcí, ale pro pořádek zde za to nemohou pořadatelé..
vechio 30. červen 2008 07:47:06
kyklop(30. červen 2008 07:42:44) : No jenže tady se jednalo o allfantasy bitvu..o gotice se prakticky všem mohlo jenom zdát v jejich vlhkých snech..
Takže je uplně jedno jestli to píšou novináři nebo ne.. vysledek je takový jaký je..a to je vidět na fotkách..
Chřesťa 30. červen 2008 12:00:35
vechio(30. červen 2008 07:47:06) : Mohl by jsi být prosím Tě konkrétná, který fantasy myslíš? Přez věškerou snahu organizátorů tam pár keckařů proklouzlo, ale fantasy...?!?
Ranegard 30. červen 2008 13:14:26
Gunnar(27. červen 2008 23:58:03) :
Mno já jsem zase toho názoru že zrovna u Libušína je to celkem v pohodě i s tím zveřejňováním. Protože co si budeme namlouvat, každý si do bitvy nebo na vystoupení většinou vezme to nejlepší co má...a to z několika důvodů (vzhled, funkčnost atd). Navíc nepředpokládám, že by většina ze zde prezentovaných lidí (jejich kostýmů) vlastnila dva či tři kostýmy a ty točila dle příležitosti. Většina z nich jen něco sundá či přidá a považuje to za druhý kostým. Nebo že by na nich byl člověk, který si dělá kostým čistě na fantasy...Dovolím si říci, že většina zde prezentovaných nosí kostým který měla na Libušíně stále, i na jiných akcích. Navíc se v této diskuzi neobjevují jedinci, kteří mají tu a tam obvyklou chybku (jako nákrčník, kuklu bez batwatu, velké kornouty u rukavic, ale lidé, kteří mají těch chyb více než jiní. Nehledě na to, že když si ty obrázky a texty projede někdo nový (pokud ho to neodradí od toho začít se šermem) tak ušetří peníze, protože si od takovýho lotra nekoupí blbost nebo si ji nenechá doporučit. Jediné co mi ale na některých příspevcích vadí, je, že se tu tu a tam objeví človíček bez přilby a je nazván tvrdolebcem, ačkoliv, projede.li si člověk linkované galerie, je dotyčný s přilbou na hlavě o několik snímků vedle...a omluva čecháčka dotyčnému by asi hodně bolela. Heh, a teď mě všichni hledejte na netu a kamenujte mě mejma fotkama :D
Visenna 30. červen 2008 13:57:40
Ranegard(30. červen 2008 13:14:26) :
No já teda nevím, jak ostatní, ale u nás ve skupině je to naopak velice běžné mít jiné věci do bitvy a jiné pak na sebe do tábora. Třeba už proto, že kvalitní, ručně šitý vlněný svrchní šat si přece nebudu brát pod kroužky, od toho jsou prošívanice. Nohavice máme taky dvoje - bitevní mají sjednocenou barvu, aby se poznalo,že jsme jedna jednotka... Jediné co zůstává stejné jsou bruchy a spodní šat.
Nevím proč by člověk měl po táboře chodit v bojovém a naopak do bitvy v historickém "civilu"...
Jiří z Holohlav 30. červen 2008 15:09:08
Visenna(30. červen 2008 13:57:40) : Asi mínil změnu období pomocí změny doplňků.Ne bitva tábor.
Pappi 30. červen 2008 15:22:31
Tak já osobně sobě béřu jak jinak též nejlepší co mám, ale bitevní oblečení mám pouze na bitvu, protože to co se nachází pod ... Waffenrockem, kroužkovkou a gambesonem je s prominutím prochcané jak králíkárna a běhat v tom pak ještě večer? I ty bruchy jsou neodolatelně zvlhlé. Jak se nebudu vyjadřovat. Prostě já si to druhé oblečení pořídil a není to z pouhé frajeřiny. Ikdyž jsem slyšel, že drsňáci se neutíraj.
Visenna 30. červen 2008 15:32:42
Jiří z Holohlav(30. červen 2008 15:09:08) : No jo, pravdu díš, já to pochopila jinak....

Nicméně, stejně i v tomto případě platí, že bych si rozhodně na fantasy akci nevzala kostým, který nosím na gotické bitvy... přišlo by mi škoda a) ničit si tu gotiku, b) nepohrát si trochu a neudělat si něco opravdu fantasy, když už jedu na fantasy. Navíc, proč hrát stále tu samou roli....
Broďan 30. červen 2008 15:45:47
Pappi(30. červen 2008 15:22:31) : No jasně, drsňáci se neutíraj, to je fakt. Jen tak přičapnou, vykonají potřebu a jdou. Když mají vlka, tak vystrčej prd.l do lesa a on uteče.
Jiří z Holohlav 30. červen 2008 16:08:41
Broďan(30. červen 2008 15:45:47) : Takže je jasný,že je to jen pro drsňáky z lesů.Polabané a Hanáci by byli naprosto sežráni.
Visenna(30. červen 2008 15:32:42) : Je to dvousečné - historik na keckařině také trčí a je středem nemilé pozornosti - tedy pokud tam z nějakého důvodu musí.
J.B. 30. červen 2008 17:34:22
RE: Indyján

jo ja rad bejt keckar, a uplne mne odzbrojil manik ktery o bratrove helebarde, te rucne kovane od Skrbka prohlasil ze to je fantasy vec, muhehehe poslal jsem ho za Milosem a na dalsi akci jsem uz ho nepotkal :))))))))))) tak nevim estli se optal ci je jen nemocen, na ty krouzky jsem se ptal prot ze mam po cca 12 letech rozdelanou zbroj a repasuji a na prilbe a zbrojim sorcu jsou krouzky z podlozek a to fakt uz chce vymenit za neco koukatelnejsiho a kdyz uz se s tim budu patlat tak proc ne poradne
Ranegard 30. červen 2008 17:47:22
Visenna(30. červen 2008 13:57:40) :
Myslel jsem to jak psal Jiří z Holohlav...sám mám výbavu i pro táborový život a neumim si to bez převléknutí představit...zas exoti co se do tábora nepřevlíkají, tak nemusí řešit ten hnus svlékání se z oblečení, které se k člověku přilepí a nechce ho pustit v důsledku užití lepidla zvaného pot...oni jednoduše oschnou a pak smrdej v jednom...i takové známe:D
J.B. 30. červen 2008 17:58:35
Renegard:

jo jo cim vic potu tim mocnejsi valecnik, fajn vec je pod platy jako prvni vrstva frote, ale jen po dobu bitvy a samozrejme to nesmi bejt videt (tak a ted budu rozcupovan ne historicka vec pod platy)
vechio 01. červenec 2008 09:39:15
Chřesťa(30. červen 2008 12:00:35) : No pravděpodobně všechno..i když možná by se nějaké světlé vyjímky našli..ale jinak je to fantasy všechno..když i organizátoři Modřic Carpe Diem jsou fantasy kecky..
mahy 01. červenec 2008 10:04:41
J.B. 29. červen 2008 21:55:01
RE:Mikloška

nemám čas sedět x hodin u netu, mám důležitější práci

Tak teď jsi mne rozesmál, že se ve mě až dítě hnulo!Oni asi ostatní jenom sedí na prdeli a nemají patrně nic na práci! Muhehehehehehe hihihihihihihih hůůůůůůůůůů!!!!!!!!! Máš bod! Vedeš, jo jo jo!
Lazar 02. červenec 2008 07:59:53
Mám otázku.

Je to možné že na této fotce je ta dobrá žena na bitevním poli s cigaretou v ručce?

picasaweb.google.com...

Možná je to jen malá bílá hůlka, ale tady to vypadá jako cigareta.

Čímž jse se dostal k otázce, jsou lidé v kostýmu kouřící před divákem "keckaři"? Nebo to má vlastní název? Nebo je to tolerované? A jestli ano, JAK TO?
Pyroh 02. červenec 2008 08:10:39
Lazar: Nevím, ale mám dojem, že to cigareta je :-)

Keckaři asi ne, jelikož cigareta nejsou kecky - ale být by to nemělo. Pokud se nejedná o akciod cca 1850, přirozeně :-)
Dášenka 02. červenec 2008 08:10:41
Asi to bude tím, že kouření, jako obecně tolerovaná závislost, se stalo něčím tak normálním, že si to kuřáci ani nuvědomují... (já jsem osobně proti) Kouření je asi ještě horší než keckařina. Nošení špatného kostýmu neničí zdraví ;-)

Ale na ZK mě napadlo, že mustruňgem budou příště procházet i nosičky (a nosiči) vody. Třeba na Zbirohu určitě...
Lazar 02. červenec 2008 08:32:12
Dášenka(02. červenec 2008 08:10:41) : No, já osobně to úplně nesnáším. Kostým na veřejném divákem placeném místě + cigareta + mobil, popřípadě sluneční brýle. To mě může vzít čert (Nikoliv však Čert).

Na ZK, co si pamatuji ani žádné nosičky vody být neměly, alespoň tak se to jevilo na poslední organizační schůzce na které jsem byl (to zní hrozně), nakonec jsme chtěli dostat lidi do vody, ne vodu do lidí.
Pappi 02. červenec 2008 09:18:07
Pyroh(02. červenec 2008 08:10:39) : Máš naprostou pravdu. Za tento rok jsem pořídil mimoděk i několik záběrů co mohly vypadat bezvadně nebýt cigára v ruce. To je fakt děs. Bohužel se to týká i naší Č.B. gardy kdy se pár jedinců zapomene a hrdě pózuje s pavézou a cigárem. Jinak keckař je tvor trouba co si neumí pořídit dobové oblečení na dané období a leze do bitev či na vystoupení vesměs v mixu různého civilního či jinak poupravovaného oblečení nemajícího s historií naprosto co dočinění.
To cigáro jde schovat a hulit někde za bukem, ale kecky na nohou svítící ne.
Dášenka 02. červenec 2008 09:28:11
Lazar(02. červenec 2008 08:32:12) : Mě vaděj cigára kdekoli a kdykoli, už asi začínám být asociální... Jak já se těším až je jednou úplně zakáží :-)

Co se týče nosiček vody, ty obvykle proniknou scénář nescénář... A proto by bylo prímy zavést mustruňgy i pro všechny "nebojové" role. Občas tam proniknou roztodivné věci. A nepokrytá hlava u 80% ženskejch je jen drobnost. (teď si zase vyslechneme oblíbenou filipiku na téma: já jsem svobodná, tak proč mít zakrytou hlavu...).
chomi 02. červenec 2008 09:39:37
Ad Lazar: na ZK se s nosičema vody (ani ryb) nepočítalo. Na jednu stranu díky jim za ten nápad s osvěžením bojovníků, na druhou stranu by se asi promustrovat měli.
Ovšem zdá se mi, že to cigáro v ruce (je-li to cigáro) je až na fotce při odchodu z děkovačky. Nic moc, ale lepší než v bitvě. To by si asi vážně nikdo nedovolil...
Broďan 02. červenec 2008 10:06:31
Pappi(02. červenec 2008 09:18:07) : S těma cigárama je to někdy sporný. Loni v Koengenu jsem šel s arkebuzou přes rameno a doutnajícím luntem mezi prsty a najednou na mne začala křičet taková stará šeredná bába, jakže si to představuju, nosit cigáro k historickému kostýmu. Tak ji říkám: to není cígo, ale lunt, babo! (použil jsem "du alte Hexe", protože nevim, jak se deutsch řekne baba). No, mohla se posr.t a začala řvát na celý kolo, jak jsem drzej. Asi znala z mládí jenom MP40 či MG42 a ze středověku jenom meč.
Bumbac 02. červenec 2008 10:32:40
Kecka store: historickyserm.prodejce.cz...
alistaire 02. červenec 2008 10:40:50
Bumbac(02. červenec 2008 10:32:40) : no, někdo vyklízí sklep, no...
víš jakej s tímhle vybavením byl před deseti-patnácti lety pašák?
Indyján 02. červenec 2008 10:43:42
Tak to je drstný, lepší využití by bylo to strčit do betonu do základů. Všechno.
chomi 02. červenec 2008 10:52:58
Ad Alistaire: typické pro toto období je, že takto oplechovaný bojovník nedisponuje ochranou hlavy.
O zadním plechu nemluvě. Hrůůůza.
madla 02. červenec 2008 11:51:22
Bumbac 02. červenec 2008 10:32:40 Teď jsi mě teda vážně vyděsil.... to je reportáž ze šroťáku?
Jinak ke slečně s ,,cigárem" - spíš to vypadá na takovou tu umělohmotnou věc na míchání kafe, vzhledem k tomu, že to co má v druhé ruce vypadá jako kelímek. Což je ovšem stejná kategorie - buď si opatřím dobovou výbavu, nebo s tím někam zalezu. Ovšem s focením je problém, protože se prostě nedá uhlídat, kdo kdea odkud vás zrovna fotí.
Filip Ignac 02. červenec 2008 11:59:46
Bumbac(02. červenec 2008 10:32:40) : Krutý je popisek v nadpisu: Prodám věci na historický šerm 13.,14.století... OMG
Spakona 02. červenec 2008 12:08:39
no koukám na tu fotku - a musím se Janičky zastat - nikdy, ale NIKDY, jsem jí s cigaretou neviděla - a už vůbec ne na Zbořeňáku. Nevím co to drží, ale moooc by mě překvapilo, kdyby to cigára byla :)
Spakona 02. červenec 2008 12:14:26
madla(02. červenec 2008 11:51:22) : a nemá v ruce umělohmotný kelímek ale keramický pohárek - stačí se pořádně podívat - má to nožičku :) ale že je to ta umělohmotná potvora na míchání - tomu bych věřila :)
Kobra 02. červenec 2008 12:16:02
příspěvek byl smazán użivatelem Kobra 02. červenec 2008 12:22:3
Kobra 02. červenec 2008 12:19:15
K té slečně tzv. cigaretou.
Není to cigareta, je to kovové brčko, co se používá v čajovnách.
Kdo má zavřenou přilbu tak zná že se špatně pije z jakékoli nádoby, pokud ještě sedíte na koni, tak je to jasné. Proč to brčko
chomi 02. červenec 2008 12:49:01
Ad Kobra: to je fakt, s něčím takovým tam bojovníky napájeli! No sláva, samotnýmu se mi ulevilo:o)))
Paaja 02. červenec 2008 13:00:58
Ad kobra: Předběhls mě..

Jinak souhlasím s Dášenkou, že mustruňk by se měl týkat všechn, kteří se v průběhu bitvy vyskytují na bitvišti. Pak se stane, že na bojišti pobíhá holčina s petkou v ruce apod. (viz. Kolín).

Myslím, že zrovna na Kolíně jsme s Idyjánem probírali zapojení ženských do bitvy a padlo něco jako "proškolení na feldfrau" před bitvou - typu sem nelez, tady to bude bouchat, drž se tu a tady, staráš se o tuhle jednotku. Prostě nácvik i pro baby + samozřejmě mustruňk včetně předvedení nádob na vodu. Holky dost často během bitvy nemají co dělat, třeba by se jich takhle zapojilo víc (a bylo by to koukatelný) k blahu bojovníků padajících vedrem a žízní.

K cigaretám - kouřím taky, v kostýmu před lidma se tomu snažím vyvarovat, když není zbytí, někam zalezu. Necítím, že by mě to nějak strašně omezovalo. Každopádně večer už to neřeším...
Dášenka 02. červenec 2008 13:10:57
Paaja(02. červenec 2008 13:00:58) : To s tím školením je fajn, ale dost často se stane, že dopoledne, místo nácviku vaříme jídlo, takže se nikam nedostanem, ale kdyby na nás scénáristi mysleli, to by bylo príma. Stačí třeba jenom říct, kam se budou jednotky stahovat, tam s pak dá udělat občerstvovací stanoviště.
A asi budeme muset sepsat kostýmové podmínky pro feldfrau... (třeba: do prvních řad jedině s kyrysem ;-) )

Add Kolín: ty PETky byly od poředatelů, ta holčina asi myslela, že víc škody nadělá, když pánové budou ještě chvíli bez vody. To ji neomlouvá, ale pořadatelé by měli myslet na všechno, třeba zabali ty PETky aspoň do hadru...
Paaja 02. červenec 2008 13:18:58
A vyřením máš pravdu, na ZK jsem vařila prakticky celej den..Tak až se potkáme, zkusíme nad tím podebatovat :-)

Ad petky - kdo chce vodu, nechť dá v plén nádobu :-))) petek nebude třeba :-), vodu chcou všici :-)
Paaja 02. červenec 2008 13:20:02
Pardon...S vařením...
Dášenka 02. červenec 2008 13:32:27
Do kuchyně už mám naštěstí pomocníky, ale stejně je dopoledne pořád co dělat...

Vodu chtěj všici, ale nádobu nemá nikdo :-(

Asi budem až na Zbirohu, a netuším, kolik tam bude času. Ale můžem si udělat debatu na Brodci (forum.brodec.org)
Bumbac 02. červenec 2008 13:48:29
Add kecka store: vidim ze jsem to nedokoukal ani do poloviny. Jinak bych hned vypichnul historickyserm.prodejce.cz... .. ze by minometna konverze klacku? By me zajimalo kolik to asi stoji :p (zelezo se vykupuje cca za 4kc/kg takze to tipuju tak na 6kc.) ;)
Paaja 02. červenec 2008 13:58:01
To dášenka - to rozhodně můžem, ať to tu neplníme řečma mimo mísu :-)
Dášenka 02. červenec 2008 14:06:18
Bumbac(02. červenec 2008 13:48:29) : tahle podivnost mě taky zaujala, a taky šedivej kožíšek...a vůbec je to všechno tak krásně autenticky zrzavé. Rez! Všude samá rez! ;-)
Bumbac 02. červenec 2008 15:14:32
Sedivej kozisek je klasicke UKacko z CSLA :)
Jiří z Holohlav 02. červenec 2008 15:49:36
´´ó, TŘIKRÁT HURÁ,všem občerstvovačům,tolik jich na žádné akci ještě nebylo.Žízeň byla strašná a žadnou nádobu oku nemilou jsem neviděl.Násosná trubička byla fajn,alespoň jsem si nemusel lámat krk.
Současně jsem přemýšlel,jak to asi řešili naši předkové.
Pappi 02. červenec 2008 15:56:35
U mě zíslalo best of cenu pytlejček na mobil s přiskřípnutou chcíplou fretkou a rolničkou a hned na druhém místě nevídaná soupravička všeho šermířovi keckoidního charakteru potřebného alias opasek a příslušenství.
Akáda 02. červenec 2008 16:12:19
nejznámější keckař :-)))
eva.aws-it.at...
Lazar 02. červenec 2008 16:15:03
Tak to je super. Jsem moc rád že to není cigareta a zároveň se aktérce omlouvám a děkuji jí že mi poskytla tak báječný omyl abych nadhodil téma které mne užírá již dlouhou dobu.

Jinak, Dášenko, jsem rád že nejsem v klubu asociálních militantních antikuřáků sám.
Siegfried 02. červenec 2008 16:17:07
Lazar(02. červenec 2008 16:15:03) :
Neboj nejsi :)
Visenna 02. červenec 2008 16:22:07
Lazar(02. červenec 2008 16:15:03) :
no to rozhodně nejsi.
A já jsem dokonce militantní antikuřácký terorista :o) výkonně terorizuju celé Ordures.
Beths 02. červenec 2008 16:33:51
historickyserm.prodejce.cz...

lituju ten meč... teda,nechat ho takhle zreznout...to musel ležet někde minimálně dva roky...možná i déle... ale jinak krásný kožíšek umělotinový,pak nějaké haraburdí po bábě,trošku zrezlé,a jinak šrot...a tamto,s tím klackem,není to nakonec měchačka? :))
Pyroh 02. červenec 2008 18:08:17
Tak to je zajímavé - že by antikuřáctví bylo nějak zakořeněné v šermířstvu? :-) No, určitě ne ve všech (jelikož dost kuřáků je), ale i tak mi to přijde zajímavé.
Andre 02. červenec 2008 21:19:56
Jojo, cigarea jsou kurvy...
unis1 02. červenec 2008 23:52:40
příspěvek byl smazán użivatelem unis1 02. červenec 2008 23:24:3
unis1 02. červenec 2008 23:55:20
Akáda(02. červenec 2008 16:12:19) : to sedí:-)
šmajdalf 06. červenec 2008 15:53:54
Beths(02. červenec 2008 16:33:51) : zdarek a ty věci byli a jsou tve ?? a prodal by jsi ten meč???
mahy 07. červenec 2008 08:17:37
historickyserm.prodejce.cz...toho exota bohužel znám. Naštěstí se už asi dva roky nevěnuje ničemu co by souviselo s historickým či jakýmkoliv šermem. Ještě, že tak!!!!!!!!!!!!!!!:-))))))))
Indyján 07. červenec 2008 09:52:52
www.mailleartisans.org...
Tóna 07. červenec 2008 10:41:16
Indyján(07. červenec 2008 09:52:52) : Co by ne, klasickej US mariňák, to jsou tvrdý chlapi!
Beths 07. červenec 2008 17:41:50
šmajdalf 06. červenec 2008 15:53:54
naštěstí není...a jsem holka...:)
kdyby byl můj,tak by nemohl být v takovým stavu...brrr...
mascha 09. červenec 2008 15:56:03
Mne prijde, ze ten historickyserm.prodejce.cz... nemuze byt zadny keckar. Vzdyt tam zadny kecky k prodeji nenabizi! :-D
Jiří z Holohlav 09. červenec 2008 16:24:02
mascha(09. červenec 2008 15:56:03) : Kecky zůstaly přilepený v libušínském bahně - škoda,že tam nezůstalo i to ostatní.
Ranegard 09. červenec 2008 16:36:16
heh, v četně prodejce. Je to už od pohjledu historik jako poleno...13-14 století. Doba železná je prostě doba železná. (rezivá)
alistaire 17. červenec 2008 09:44:24
tož totok je taky mazec... přesná datace, jakostní materiál...

www.aukro.cz...

mňamka pro fajnšmekry...
Boss 17. červenec 2008 09:54:25
alistaire(17. červenec 2008 09:44:24) : Mno, viděl jsem už i mnohem horší. Snad nejstrašnější byl "kostým", sestávající z obyčejného režného pytle od brambor, do něhož byly prostřiženy díry pro ruce a hlavu a na prsa mu autor červenou barvou namaloval křížence mezi půllitrem a amforou - asi to měl být kalich. K vidění byl na Libušíně 2006 na jednom týpkovi bez přilby a v teplákách. Tenkrát jsem upřímně litoval, že s sebou nemám kromě zbraní taky foťák.
alistaire 17. červenec 2008 10:12:42
Mno, mě podle kvadrantové teorie připadá jako nejhorší alternativa, když někdo dlá něco blbě, a navíc usilovně blbě, což je ten příklad, který jsem postnul.
Když někdo kašle úplně na vše, a nevynakládá na to žádné (nebo minimální úsilí) je to taky blbě, ale trošku míň to bolí... :D
alsvarcka 17. červenec 2008 17:21:54
alistaire(17. červenec 2008 09:44:24) :
jéééžišikriste, no to poznám i já.!!! FAKT autentické! :-D :-D
Aados 24. červenec 2008 23:04:12
Jiří z Holohlav(25. červen 2008 20:55:39) : CarpeDiem, stydim se za ne...
felix 25. červenec 2008 00:40:09
profil.lide.cz...
thorkell 25. červenec 2008 08:21:42
Přírodovědný kabinet... zuluzuk.rajce.idnes.cz...
Indyján 25. červenec 2008 09:06:30
felix(25. červenec 2008 00:40:09) : Hezká, slušivá. I když po měsíci zpoždění trošku neaktuální.
mahy 25. červenec 2008 09:43:05
thorkell(25. červenec 2008 08:21:42) : probůh proč? Koukám, že akce typu Notorburk vynechávám aniž bych o něco přišel! To je všegotika, fantasy, halucinoidní sen kohosi nebo co to má vlastně být??Smutné je, že pak takováto akce je v médiích propagována jako HISTORICKÁ BITVA!
Dášenka 25. červenec 2008 10:01:07
mahy(25. červenec 2008 09:43:05) : A nejsmutnější na tom je, že nálepku historická tomu dá obvykle sám novinář a pořadatel se to dozví až z vytištěných novin. Pohádkové Milovice dopadly právě tak. Notorburg je od svého vzniku veden jako fantasy akce, a jako takovou si ji účastníci jezdí užít. Teď nezbývá, než z novinářů a diváků vykořenit to, že všechno kde jsou meče je historie a středověk, ach jo...

(I když jak tak koukám na plakát, tak tam není dostatečně zdůrazněno, že je to akce fantasy nebo pohádka, to na Milovickém bylo...)
Andre 25. červenec 2008 10:29:31
mahy(25. červenec 2008 09:43:05) : "...Smutné je, že pak takováto akce je v médiích propagována jako HISTORICKÁ BITVA!"


Dášenka(25. červenec 2008 10:01:07) : "...Teď nezbývá, než z novinářů a diváků vykořenit to, že všechno kde jsou meče je historie a středověk, ach jo..."

Proboha proč?!? Ruku na srdce, kdo z vás (resp. nás) dělá to co dělá pro diváka? Vždyť je to NÁŠ koníček. Divák je navíc stejně člověk kterého to absolutně nezajímá a chce vidět show. Připadá mi, že argumenty typu "...ale divákovi se to tak líbí" nebo "... musíme divákovi ukázat jak to má správně vypadat" jsou absolutně mimo mísu, protože jediná role diváka na "středověkých" akcích spočívá apriori v tom, aby zacvakal náklady - Vy i já tam stejně jezdíme jenom proto abychom MY si to užili, a protože NÁS to baví.

Jinak media stejně melou samý kraviny i ve věcích které jsou na rozdíl od takovýchto malicherností důležité.
Andre 25. červenec 2008 10:36:58
Jen tak mimochodem - 99% všech normálních lidí, kterým doma nestojí meč a brnění si myslí, že jsme ujetí kokoti a vystoupení (resp. bitva) jsou pro ně stejně poučné, jako argentinská soap opera na TV Prima.
Dášenka 25. červenec 2008 10:59:06
Andre(25. červenec 2008 10:29:31) : Proboha proč? Třeba proto, že když jako organizátor děláš akci, kterou prezentuješ jako pohádkovou, několikrát to novináři zdůrazníš a on pak napíše, že to bylo histroické, tak to dělá blbečka i z tebe, všude na plakátech máš psáno pohádka a v novinách historie, to pak vypadá, že nevíš, co děláš za akci. Nehledě na to, že kdybych pořádala pěknou pohádku, tak by mě mrzelo, kdyby to bylo označené jako historické. Ale asi to je tím, že jsem divná. Taky předpoládám, že když je na jogurtu napsáno "bez přidaného cukru" že tam bude JENOM to ovoce, a ejhle, je tam umělé sladidlo...
Andre 25. červenec 2008 11:07:00
Dášenka(25. červenec 2008 10:59:06) : "Proboha proč? Třeba proto, že když jako organizátor děláš akci, kterou prezentuješ jako pohádkovou, několikrát to novináři zdůrazníš a on pak napíše, že to bylo histroické, tak to dělá blbečka i z tebe, všude na plakátech máš psáno pohádka a v novinách historie, to pak vypadá, že nevíš, co děláš za akci."
Myslím, že jsou daleko horší a významnější věci, které se snaží z člověka dělají blbečka a stejně se nad nimi nestratí tolik slov jako nad takovouhle bezvýznamnou malicherností...

"Taky předpoládám, že když je na jogurtu napsáno "bez přidaného cukru" že tam bude JENOM to ovoce, a ejhle, je tam umělé sladidlo..."
Jojo. potravinářskej průmysl je halt kurva .... už ses někdy pídila za složením šunkového salámu? Je to docela dobrodružné.
Dášenka 25. červenec 2008 11:17:03
Andre(25. červenec 2008 11:07:00) : U masného průmyslu předpokládám spoustu různých ňamek, ale to s tím jogurtem mě docela naštvalo, protože sladidlo tomu dává hnusnej chuťovej "ocas", a podle mě by jeho obsah měl být výrazně označen, protože dávat to dětem...no je mi z toho úzko. A víš, že FamilyFrost má jako hit letošního léta zmrzlinu 0% tuku a 0% cukru? To musí bejt humus, blé....
Už mlčím a jdu radši uklízet ;-) a šít...
Laura 25. červenec 2008 11:29:30
Indyján(26. červen 2008 13:24:26) : škoda že tak opožděně, ale ten pán na prvním obrázku, rozhodně nemá umělou kožešinu. Vím to, protože na ní teď ležím. Nejen že dělá větší ramena, ale chrání i tam, kde si člověk nechce brát plechy, zadruhé viking má na kožíšek snad nárok, a zatřetí, udržuje tělesnou teplotu, takže člověku zas takové vedro není.
Siegfried 25. červenec 2008 11:41:43
Laura(25. červenec 2008 11:29:30)Hmm chlupem nahor je to podle mě blbost... je to doložené? Pochybuju, že vikingové při návštěvách teplejších krajin nosili kožešiny naruby aby jim nebylo vedro...
A pokud se nějaká kožešina nosila navrch chlupem, bylo asi účelem ukázat její vzácnost či hodnotu... tedy luxus, což beránek při nejlepší vůli nebude... zato je nejdostupnější a když se tím vomotáme tak sme "fakt drsný vikoši nebo barbaři ne?"
mahy 25. červenec 2008 11:50:02
Andre(25. červenec 2008 10:29:31) : Budeš se chlape divit, ale těch co to dělají pro diváka je spoustu a jsou rádi když jim lidé zatleskají za pěkný výkon(herci to mají podobně). A na nás je myslím to abychom těm ,,obyčejným' lidem ukázali alespoň ono koukatelné minimum odpovídající reálu, aby nezůstali tupým stádem ovcí se zmateným pohledem na historii. Pokud z toho ovšem chceš dělat Disneyland tak to potom jo.
Siegfried 25. červenec 2008 11:51:06
Andre(25. červenec 2008 10:29:31) :

Proč ? Třeba proto že to není pravda? To mi přijde jako dostatečný argument. A o tom co si myslí doopravdy zprůměrovaný divák víme stejně kulový... známe jen názory pár jednotliých diváků, které se diametrálně liší. A já to třeba dělám protože mě historie zajímá a rád se o ní podělím. A nevidím důvod proč jí znásilňovat. Když sem byl na letošním WB, líbilo se mi jak se to dělá. A divákům taky... a přestože se často zvláště z tábora tajtrlíků(nestřílím na tebe) kecá o show, nečekaně mnoho lidí se zajímalo o řemesla, děti vyplňovaly znalostní kvízy... zase bych tak nebyl ve vleku mediálních masáží o tom, že lidi chtěj čumět akorát na "efekní hollywoodské divadlo"
Ono by se to samozřejmě některým hodilo, udělat z diváku dementní konzumní idioty co jim prodáš to co se ti nejsnáze hodí... a do hlavy jim naleješ něco podobnýho... ale ono to tak nefunguje... lidi mají přeci jen mozek a ikdyž to bolí tak kolikrát používají... k malé radosti mocipánů...
Laura 25. červenec 2008 12:01:19
Siegfried(25. červenec 2008 11:41:43) : ne, má to ryze praktický význam, a pokud ji má kolem ramen, je to i ta ozdoba. Nevím, hádat se nebudu, gotiku ani vikingy moc neděláme, a tohle nebyla LH akce, tak nevím co se tu řeší. Kdybych se tímhle cpala va wothanburk, pochopila bych ty kecy. Ale když pořadatel vyhlásí, že je mu skoro i jedno jak vypadáte, že důležitější je si zablbnout, k co? to samé- řeší se tu libušín jako by se nevědělo že je každý rok na zvadle napsáno gotika - Fantasy.... Inu, myslím si že se ten kamarádský šerm, který tu panoval dříve,, daleko dříve, nežbylo založeno tohle fórmu už asi nevrátí. zaplaťpánbů, že mezi námi třicítkáři se tyhle móresy nenosí.....Tedy...skoro.
vechio 25. červenec 2008 12:40:38
Laura(25. červenec 2008 12:01:19) : Tak to se teda nosí mílá dámo.. Protože mezi námi třicítkáři.... se vyskytují exoti kteří to kazí svým vybavením a oblečení a také taktikou boje a výcvikem.. a kazí to všem na dané akci akorád se to lépe schová do davu.. A móresy se začínají nosit s tím jak se objevují lidé kteří to s daným obdobím myslí vážně a chtějí se tomu přiblížit..
Doby kdy stačilo mamince ukrást prostěradlo a ubrus v garáži si udělat plechový jako meče a párkrát s tím cinknout a mohutně řvát jsou dávno pryč. A lidi jako ty brzdí a kazí koníček ostatním lidem kteří to dělají poctivě..
Ronšperk 25. červenec 2008 13:06:52
Laura(25. červenec 2008 12:01:19) : Mezi námi třicítkáři. Myslíš ten "kamarádský" šerm? Nezlob se na mně, ale vždy to bylo o lidech. A vždy bude. Kamarádství napasované uměle na určitou rádoby elitářskou skupinu je velmi povrchní. To že se pár stovek lidí sešlo párkrát za rok z nich přátele opravdu neudělá, a frekvence rozpadu a vzniku nových skupin, jasně dokazuje mýtičnost "kamarádského šermu" Je úplně jedno do čeho se oblečeš na pohádkovopu bitvu, nicméně pokud tam jdeš s vyloženou hloupostí, musíš počítat s reakcí lidí co tomu trochu rozumějí. To se ti stane ve všech oborech a hoby, které chceš provozovat. Od aut po závěsné létání...:-) Máš dvě varianty, jak se k oněm reakcím postavit: 1) ALE, to nebylo podmínkou..., nedělám to na plný úvazek, nejsem fanatik, je to moc drahé, následuje uzavření, rozhořčení a vlastní ujištění, že si to budeš dělat jak budeš chtít. 2) Poslechneš si co prudí a okamžitě hodíš otázku a jak se to má tedy udělat správně. Pokud to jsou blbci, pak ti nebudou umět poradit a ty morálně vyhraješ. Pokud nejsou a ví proč to říkají a kritizují, vyhraješ také, protože ti předá někdo zkušenější či znalejší alespoň pár rad.
Andre 25. červenec 2008 13:09:56
Pokus - nějak mi to neodesílá příspěvky...
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 13:18:30
Dědova rada "v zimě chlup dovnitř,v létě ven".
Andre 25. červenec 2008 13:23:49
mahy(25. červenec 2008 11:50:02) : Tak jsem ti odpověděl asi čtyřikrát a asi čtyřikrát se mi to vrátilo. Vezmu to stručně:
Myslím si, že to neděláš "pro diváka", ale buď "pro peníze", které od diváka dostaneš, nebo "pro pocit vlastní seberalizace", tedy pro sebe = jsi ochotník.
Jinak s tím misionářsým syndromem to moc nepřeháněj, nikdo z nás kulturní úroveň téhle země nezvýší hobistickými rekonstrukcemi čehokoliv.

Jinak nevíš kdo jsem, co dělám, ani jak to dělám, takže ten Disneyland je použitý možná krapet nemístně.
J.B. 25. červenec 2008 13:25:10
RE: Sigfried

Kožešiny chlupem nahoru ----

takže nebudu se rozepisovat - požadej Lenku z Corporalu ať ti pošle své fotky (tuším finského střelce, na Hradci s tím běhala kolem kanonu), z dálky vypadá jak medvěd
Indyján 25. červenec 2008 13:31:10
Andre(25. červenec 2008 13:23:49) : Rádi se necháme mile překvapit, tím co a jak děláš......
Z tvých příspěvků usuzuji, že je zbytečné něco dělat dobově, protože divák to stejně nepozná. Ale postupným předkládáním věrohodnějších rekonstrukcí lidi vlastně učíš. Podle mého je lepší presentovat akce věrně než blbě. Jenže lidi jako ty, co si jedou *zablbnout* v čemkoli, jsou tyhle debaty házení perlama.
Andre 25. červenec 2008 13:35:10
Siegfried(25. červenec 2008 11:51:06) :
Hm... "Proč ? Třeba proto že to není pravda? To mi přijde jako dostatečný argument"...
Jaké označení si myslíš, že použije kdokoliv mimo šermířskou obci při označení čehosi, kde běhá několik magorů a mlátí se do hlavy kusem železa? Myslíš, že když to takový člověk označí za "historické", měl by jít bručet do Bastilly?

Ó jak jsi krutý!
Andre 25. červenec 2008 13:42:53
Indyján(25. červenec 2008 13:31:10) : "Rádi se necháme mile překvapit, tím co a jak děláš......"
Nojo, to se nechte...

"Z tvých příspěvků usuzuji, že je zbytečné něco dělat dobově, protože divák to stejně nepozná. Ale postupným předkládáním věrohodnějších rekonstrukcí lidi vlastně učíš. Podle mého je lepší presentovat akce věrně než blbě."
Tak to z mých příspěvků usuzuješ blbě. Když něco dělám pro sebe, tak se to totiž snažím dělat lépe, než když to dělám pro někoho, kdo mi vysí u gatí.

"Jenže lidi jako ty, co si jedou *zablbnout* v čemkoli, jsou tyhle debaty házení perlama."
Kdyby si o hodně víc lidí jelo *zablbnout* jako já myslím si (při vší své skromnosti a vědomosti svých vůlaních nedostatků), že by nebylo zas až tak zle.

Nic jsem ti neudělal, ani jsem tě verbálně nenapadl.... mohu se zeptat proč mi směřuješ takhle sarkastický příspěvek?
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 13:57:54
mahy(25. červenec 2008 11:50:02) : André má s disnylandem společnou jen tu Francii i když to jako čistokrevný Bretaněc určitě nerad slyší.
Každopádně je ozdobou dvora královny Richenzy a tvůrcem Panské bitvy.
Indyján 25. červenec 2008 14:26:47
Andre(25. červenec 2008 13:42:53) : To nesměřuji na tebe, jsem na každého takový, holt mi dědci už jiní nebudem.
Vzhledem k tomu, co na psal Jiří již nepovažuji naši debatu za smyslplnou a možná se někdy na panské potkáme.
thorkell 25. červenec 2008 14:30:20
Laura(25. červenec 2008 11:29:30) : Už ti alespoň tisíckrát někdo ve vedlejších vláknech napsal, že viking ≠ chlapík s co největším obyčejným beranem přes ramena. Tak zkus trochu poslouchat a ne to stále tvrdošíjně propagovat (nemluvě potom o nošení takových obludností i na seriózních akcích).
Ehm, móresy - my tomu říkáme přidaná hodnota. Když někdo kazí nedobovými fragmenty výbavy, tak to po vysvětlení buď pochopí a nebo to nemůže být kamarád, ne?
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 14:38:53
thorkell(25. červenec 2008 14:30:20) : Nebruč a buď rád,že má jen kožich a nevzal i rohy:)
Andre 25. červenec 2008 14:55:19
Jiří z Holohlav(25. červenec 2008 13:57:54) : Děkuji ti příteli, že ses mě zastal... i když tvůj popis je trochu přehnaný.

Nicméně nerad se při diskuzích schovávám za sukně či falešné vavříny...
Siegfried 25. červenec 2008 15:06:45
Andre(25. červenec 2008 13:35:10) :
Nedefinoval jsem trest, pouze jsem konstatoval, že to není pravda. A já si myslím že by se věci měly nazývat pravýmy jmény. A je na nás které to zajímá, snažit se poučit nevědoucí :)

Indyján(25. červenec 2008 14:26:47) : ale má i stinné stránky, je to hroznej ochmelka a rozený salámista :)) nechápu jak vůbec dokáže něco zorganizovat :)
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 15:18:06
Andre(25. červenec 2008 14:55:19) : Tak promiň,jsi nadutý šlechtický hejsek,opilec a výtržník ,nepochybně bysis zasloužil zkrátit o hlavu.Jen ta malebnost a věrnost postavě Tě zachraňuje.
No a na Panské jsi pouhým 50 % tvůrcem a organisátorem - tedy jestli se nemýlím.
Je to lepší?
alsvarcka 25. červenec 2008 15:28:32
thorkell(25. červenec 2008 14:30:20) :
"Když někdo kazí nedobovými fragmenty výbavy, tak to po vysvětlení buď pochopí a nebo to nemůže být kamarád, ne?"
To opravdu kamarádství záleží na tom, esli má ten druhý správnou helmici nebo co? Nebylo by to dost smutné...?
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 15:32:17
alsvarcka(25. červenec 2008 15:28:32) : Skutečný kamarád pochopí ,že kazí hru a opraví to nebo vycouve.
mahy 25. červenec 2008 15:37:46
Andre(25. červenec 2008 13:23:49) : Nebuď labuť - ten Disneyland byl samozřejmě myšlen obrazně. Jen jsem z tvé reakce pochopil(patrně mylně), že je ti vlastně jedno co děláš, jen když to někdo zaplatí a ty se pobavíš. Pokud tomu tak není omlouvám se za nepochopení. Pokud jsi ozdobou dvora královny Richenzy a tvůrcem Panské bitvy pak klobouk dolů, ale některé tvé reakce nechápu:-(. Nepodceňujme diváka- on už to není tupý vesničan co se chce jenom bavit. Dnešní divák už nesežere vše co je mu podsunuto!
Jo a dotaz- dvůr královny Richenzy děláte pro to aby lidé věděli jak to tehdy chodilo nebo pro sebe?
Gladiol 25. červenec 2008 15:38:07
Ronšperk(25. červenec 2008 13:06:52) : Dokážu pochopit, že je někdo odborníkem na určitou dobu. Že se ale někdo pasuje i na odborníka přes pohádky, tak to je tedy už síla. Laura má naprostou pravdu, dříve panovalo kamarádství, na bitvách se lidi dokázali bavit a bylo jim jedno, jestli má někdo jiný na sobě něco, co zrovna nespńuje echt dobovost. Pak ale přišel Siegfrid, Broďan a další jim podobní, začali rýpat a podívejte se, jak to vypadá dnes. Kamarádství je fuč, lidé se předhánějí v touze "ulovit" co největšího keckaře a pomlouvají se navzájem. Toho jste chtěli pánové dosáhnout?
Dášenka 25. červenec 2008 15:41:26
Gladiol(25. červenec 2008 15:38:07) : Odborníkem na pohádky se nikdo nepasuje, jde právě o to, zřetleně ODLIŠIT pohádku a snahu o rekonstrukci historie.
A pokud si myslíš, že kamarádství zmizelo, tak je mi Tě upřímně líto. Věř tomu, že až se s Andrém někde potkéme, pokecáme o složení šunky, dobře se nadlábnem, něco vypijem a bude nám príma.
Andre 25. červenec 2008 16:07:38
mahy(25. červenec 2008 15:37:46) : "Jo a dotaz- dvůr královny Richenzy děláte pro to aby lidé věděli jak to tehdy chodilo nebo pro sebe?"
Mohu mluvit pouze za sebe: a odpověď zní - ano já (a myslím, že takových je nás většina) to dělám jen proto, že mě to baví. Za poslední 3 roky jsem se prakticky až na výjimky nezúčastnil žádné akce pro diváky a mohu beze studu říci, že akce, které si sponzorují sami účinkující, jsou daleko uvolněnější, zábavnější, dobově věrnější a vůbec.

Má osobní zkušenost je prostě taková, že divák je jen a jen na škodu (Výjimkou jsou akce typu Wothanburg nebo charitativní akce, kde jde výtěžek na dobrou věc)... proto je mi také absolutně putna, co si divák myslí o středověku a co si myslí o mém koníčku nebo o mně.
Andre 25. červenec 2008 16:09:48
Dášenka(25. červenec 2008 15:41:26) : "Věř tomu, že až se s Andrém někde potkéme, pokecáme o složení šunky, dobře se nadlábnem, něco vypijem a bude nám príma."

AMEN!!! ... jen bych k té šunce přidal tu tvoji vynikající paštičku... mňam...
Dášenka 25. červenec 2008 16:20:38
Andre(25. červenec 2008 16:09:48) : U té aspoň víme, z čeho je ;-) Pokud ji stihnu, bude, ale asi opatřím nějaké menší nádobky...
alsvarcka 25. červenec 2008 17:21:10
Dášenka(25. červenec 2008 16:20:38) :
No...pakliže děláte vlastní šunku, pak snad...jinak bych si tím složením moc jistá nebyla... :-)
sir de eidam 25. červenec 2008 18:06:49
Gladiol(25. červenec 2008 15:38:07) :
Člověče já tě nechápu, copak si LH nebo KM odporujou s kamarádstvim? A kdyby tady nebyli tyhle rejpající lidi tak tu všichni ještě dneska chodí v těchle beranech a okapách místo zbroje! Tyhle lovy keckářů maj taky hodně do sebe, když někomu jen tak pošeptáš do ouška že má něco nedobovýho tak se na tě vy.... , když do něj rejpneš veřejně má to větší účinek a i pro víc lidí. Takže závěr -> Rejpejte o 106 !!!!!!!!!!!! (jen ne do mě :-p)
maska 25. červenec 2008 18:43:41
sir de eidam: Jo, rejpejte si do kravin, které lidi dotáhnou na přesně datované akce, rejpejte si do pořadatelů, že ten humus nedokázali vyhnat z pole ale NEREJPEJTE SAKRA DO KOSTÝMŮ NA NOTORBURGU!!! Většina mých známých většinou dataci dodoržuje narozdíl od mnoha zdejších statečných lovců, ale na Noťas si záměrně bere co největší úlet! Proč? To milí lovci asi nepochopíte, lidé se totiž dělí na ty, co na Notorburg jezdí a jsou ochotní zabít i šéfa, aby měli volno, a na ty, co se podívají na pár fotek a prudí, ač sami patří někam mezi dyftýn a praporovinu...Už jste viděli švýcarské lukostřelce s reflexními východoevropskými luky? Keckařina? Fajn, viděno vaší optikou je asi celá Rotyka banda keckařů, že? Perun s vámi a dobrý lov, chlapci a děvčata...

jak 25. červenec 2008 19:09:09
Ste fakt šikulove rejpat do Notorburgu... Je to fantasy akce tak proč vam leži v krku??? Je to fakt ubohost!!
malej 25. červenec 2008 19:17:30
maska(25. červenec 2008 18:43:41) : a proč nesmíme rejpat? Ty jsi taky rejpal do Točníku a přitom je to to samé! Jenomže těm je to naprosto jedno. Ani tu akci nehlásí na kterémkoliv šermířském webu - oproti notoriku. Sám nás tady nazýváš lovci a není to tak dlouho co jsi kydal na fotky keckařů z Libušína. Což je pro mě to samé,akorát Libušín má něco do sebe. No a ohledně Rotyky:vyloženě taky nejsou žádní ......,ale pořád vypadají o 100% líp než většina včetně tebe + boj + že jsou dobří kamarádi. Není to tak dlouho co na BH chodili s halapartnama a v jezdeckých zbrojích. No a vidíš co mají dneska! Taky pochopili lovče! A Notorburg? I barbar by se zblil v čem tam většina chodí nebo mě chceš tvrdit,že na plakátech byla napsána fantasy bitva?
malej 25. červenec 2008 19:19:40
jak(25. červenec 2008 19:09:09) : hele je to v poho,ale v tom případě dávajte věci na pravou míru. Jinak věřím tomu,že je tam dobrá atmosféra a lidi se vyblbnou.
Wothan 25. červenec 2008 19:34:14
Gladiol: buď budeme všichni strašně tolerantní a kamarádští, nekonfliktní a budeme vypadat příšerně. Maximálně si občas posteskneme (obecně, abychom se nikoho jmenovitě nedotkli) jak ta úroveň hist. šermu upadá. A nebo s tím budeme něco dělat a pak to bohužel nepůjde po dobrém - odhadem asi tak polovina lidí je schopná se sebou něco udělat po dobrém, ale musí jim to někdo říct a musí mít sami motivaci - tj. vidět že jsou akce kvůli kterým to za to stojí, jinak je účast na akci plné kamarádského šrotu znechutí a stáhne zpátky. A z té zbylé poloviny je tak čtvrtina použitelná pod hrozbou sankcí a represe - ti řvou, ale protože chtějí na ty akce jezdit, přizpůsobí se. Obvykle neochotně a jen tak jak musí, ale nikdy jsem nikoho z nich neslyšel že by toho posléze litoval, že by litoval toho že si pořídil nové, lepší a funkční vybavení - opět ale jen za cenu že kolem sebe neuvidí veselou toleranci toho co jemu bylo vytýkáno. Jinak se bude cítit (a asi i právem) ukřivděný. No a ta poslední čtvrtina je nepoužitelná - nepoučitelní, nezlepšitelní, odepsaní jedinci, kteří budou tohle hobby provozovat tak dlouho dokud budou akce kde jsou vítaní (nebo si je uspořádají sami). Proti gustu... Nicméně není pravda že by stylové akce (opět varuju kohokoli před používáním výrazu "LH akce" - takové u nás nejsou) jsou nekamarádské, nepřátelské honby za co nejdokonalejším vybavením, pomlouvání a pruzení. Spíš naopak, ale to se lidem zvenčí těžko popisuje. Jistě že jsou tu lidé kteří se nemají moc rádi, ale je to spíš pro to že si prostě nesednou - to je jako kdekoli jinde v reálném životě. Nicméně i mnozí z těch co se nemají rádi se aspoň respektují pro to co kdo dokázal.

A poslední douška - většina zdejších kritiků pouze nekritizuje ale nabízí i pomoc - na forech, na webech, nebo i osobně na akcích aj. A v takovém duchu už to jejich nebo naše "nekamarádské pruzení" vypadá trochu jinak - nebo spíš celý ten tvůj lament vyznívá trochu hloupě. Holt lidé jsou různí a šermíři jsou stále jen lidé - chytrým stačí lehce napovědět a blba třeba kopat.
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 20:28:42
Notorburg je evidentně recesistická akce - pak rejpání vidím jako pochvalu vypečeného modelu.
Libušín vidím jako kvasící švestky - už je tam zárodek fajn slivovice,ale i dost hnojiva.
sir de eidam 25. červenec 2008 20:51:58
maska(25. červenec 2008 18:43:41) :
sorry teď sem možná trochu psal zavádějíc, já s Notorburkem ani s jedinou fotkou tady (díky bohům) neměl nic společnýho, (a to rejpání do mě jsem myslel komplexně a velmi vážně- viz smajlík)
Siegfried 25. červenec 2008 21:30:21
maska(25. červenec 2008 18:43:41) :
Proč seš kvůli pičovinám hysterickej ? Někomu se Notorburg líbí někomu ne, někomu je to u prdele :) A někdo se tady zasmál nad "přírodovědným kabinetem" mě ten název přišel vystihující :) Ale, že by tu někdo pranýřoval notorburg ? Nejvíc se tu nadávalo na dementní novináře co často bez vědomí pořadatelů nazývají akci úplně jinak než je... Pořadatelé jí předpokládám jako historickou bitvu nenazvali... ikdyž bych se na plakátě vyhnul výrazům jako je středověký, byť u tržnice... :)
Proki 26. červenec 2008 09:30:28
Gladiol 25. červenec 2008 15:38:07
Ronšperk(25. červenec 2008 13:06:52) : Dokážu pochopit, že je někdo odborníkem na určitou dobu. Že se ale někdo pasuje i na odborníka přes pohádky, tak to je tedy už síla. Laura má naprostou pravdu, dříve panovalo kamarádství, na bitvách se lidi dokázali bavit a bylo jim jedno, jestli má někdo jiný na sobě něco, co zrovna nespńuje echt dobovost. Pak ale přišel Siegfrid, Broďan a další jim podobní, začali rýpat a podívejte se, jak to vypadá dnes. Kamarádství je fuč, lidé se předhánějí v touze "ulovit" co největšího keckaře a pomlouvají se navzájem. Toho jste chtěli pánové dosáhnout?

Souhlasím. Bijte Ronšperka, lynčujte Sigiho. Tento muž je prorokem nového směru. Čím lepší budete mít výbavu, tím nekamarádštější k sobě budete.
maska 26. červenec 2008 09:31:29
Siegfried: Samozřejmě, dotyčný pán s ptákem na rameni mě taky dostal do kolen jen co vylezl ze stanu, a alternativní přezdívku "potulný učitel přírodozpytu" už mu nikdo neodpáře. Ale proto si tu naprosto nepraktickou šílenost vzal, protože lidi to čekají. Ad novináři: Jako nepřímo potrefená husa s tebou musím souhlasně zakejhat, ale pochop, že ten krajánek musel ten den objet minimálně tři akce, aby splnil plán, a nediv se mu, že pokud se o historii nezajímá, tak nerozlišuje mezi fantasy a historií, protože už tam přemýšlí o další akci která ho čeká a o které musí reportovat. A pokud by přeci jen pod pohrůžkou vláčení bahnem napsal že jde o fantasy akci, vždycky se najde šikovný editor, který dá přednost vlastnímu úsudku před přímým pozorováním na místě. A historická akce s fóglem na rameni je na světě, z několika tisíc obdivovatelů notorixího řádění na place jsou diváci toužící po poznání historie a z pana potulného učitele se stane "ukázka autentického historického kostýmu-naši předkové před příchodem křesťanství věřili v přírodní síly a jednotlivé ctnosti symbolizovaly většinou dravá zvířata." Asi tímto způsobem to občas v médiích funguje.
maska 26. červenec 2008 09:43:33
Proki: Ano, vlna a len způsobují otevřené nepřátelství a ručně šitými švy profukuje z lidského nitra nesnášenlivost. Proto nosím pod suknicí froté pyžámko...
maska 26. červenec 2008 11:18:47
malej: Nikdo tady neprudil do Rotyky, naopak jsem ji použil jako příklad, že i velmi kvalitně vybavená skupina volí na Notorburgu úlety, což by podle mého názoru na Zbořeňáku asi neudělali, stejně jako na Zbirohu.
Ano, moje gotika je opravdu tragická. Posledních dvanáct měsíců totiž sháním vše možné k tomu, abych pořídil vybavení na ten kouzelný konec patnáctého století na úrovni Siegfriedových lidí. A dalších pár měsíců to budu pěkně rukou šít. Nemluvě o tom, že na popud mé krásné ženy vzniká i Velkomoravan. Proto jsem dočasně zastavil práce na panu Husitovi a rád uznám kritiku ohledně bot s vnějším švem, příliš širokého pásku a tašvice za kterou bych si občas dal přes pusu. Ani kápi v nejbližší době nepodšiju a proto hrr do mě. Jsem jednoznačně pro upozorňování na sametové prince a zdrhající prapory, podporuji a snažím se následovat lidi typu Siegfrieda nebo Ronšperka seč mi síly a plat stačí. Jen v některých případech ta kritika opravdu není na místě. Je to jako bys kritizoval skauty za to, že stále nemají těžké tanky. Nemají, ale také netvrdí, že jsou armáda. Byť tak mohou někomu připadat.
Wothan 26. červenec 2008 12:37:27
Proki: ano a když ho zabijou, stane se mučedníkem a už se ho nikdy nezbaví :-))
maska 26. červenec 2008 13:41:47
Wothane, slyšel jsem že jsi extremista, ale taková doporučení pro zvýšení úrovně na akcích bych od tebe opravdu nečekal. Satčí přeci, že dost lidí je následuje už za jejich života, ne?
Mikloška 26. červenec 2008 14:04:02
Né že bych proti vám něco měl, ale tohle honění čarodějnic na netu mi přijde jako naprosto nesmyslná hovadina. Lépe řečeno, nějak vám nevěřím, že tady ty fotky vyvěšujete s úmyslem pozdvihnout kvalitu vybavení českých bitev, ale prostě jen ze zlomislnosti nebo toho, že doma nemáte do čeho píchnout.
Tím, že tady vyvěsíte další fotku opravdu ničemu nepomůžete. Protože dotyčnej si to tady stejně vůbec nepřečte, už jen kvůli hromadě zbytečnýho textu, kterej ho otráví svojí monotóní fádností (stejně melete tři roky to samí), nebo prostě protože na podobná fóra ani nechodí a prostě na to dlabe.
A opravdu si myslím, že by bylo účelnější vynaložit čas a úsilí věnované hledání keckařů radši tomu, že sem budete dávat odkazy toho jak to vypadat má a keckařům to říct rovnou na místě.
mahy 26. červenec 2008 14:47:41
Mikloška(26. červenec 2008 14:04:02) : No a neměl bych rovnou našít několikero druhů oblečení, nakovat hromadu zbraní a těm línejm kokotům to rozdávat? Mno - NASRAT!!!
maska 26. červenec 2008 15:10:13
mahy: Neměl, kecky může člověk provozovat maximálně dva roky, pak přijde osvícení. Kromě těch, které zde nazýváte keckaři. Na to už musí mít člověk talent a vlastní skálopevný názor na správnost historického vzhledu. Kdybys typickou kecku vybavil například vlněnou tunikou barvenou kopřivami s precizní výšivkou, koupil by si k ní zářivě červené buzňáče, protože asi před dvěma lety tu četl Wothanův postesk nad tím, že gotika by neměla být tvořena ocelově šedivou masou, ale naopak měla by být barevná. Jak říkám: talent, vlastní názor a rozvinuté interpretační schopnosti. I když s tou interpretací poznatků nemají prý problém jenom keckaři, říkal tuhle jeden archeolog zde na webu...
Mikloška 26. červenec 2008 15:14:23
mahy(26. červenec 2008 14:47:41) : Když nasrat, tak tě varuju před kukuřicí. To žlutý svinstvo září na míle daleko a divákovi skazí iluzi středověké polní hygieny.

Mě je jedno jestli na ně budeš kálet nebo šít, nebo nadávat. Jestli jezdíš na bitvy si užít tlučení do hlavy nebo koukáním po keckařích.
Jenom přemejšlim jestli se opravdu nudíte v práci a tohle máte místo deníku blesk, nebo se opravdu snažíte nějak pozvednout úroveň bitev.
No nepřemejšlim koukám, že k šermířům to vždycky táhlo drbny v mužských tělech :-)
maska 26. červenec 2008 15:38:40
Já se tedy nudím mimořádně intenzivně a dlouho. Alespoň dnes. Nyní jak mi můžete pomoci: Zkuste například udělat něco, co jste chtěli vyzkoušet už dlouho, ale před čím vás bezpečnostní technik v práci několikrát důrazně varoval. Já budu mít o čem psát a přestanu zasekávat tento web.
Siegfried 26. červenec 2008 23:30:03
Mikloška(26. červenec 2008 14:04:02) :
Mno vidíš právě si prošel IQ testem. Děláme to ve skutečnosti protože jsme hajzlové co je baví se někomu posmívat. A protože v dnešní falešně antidiskriminační společnosti se nemůžem posmívat mrzáčkům a debílkům ani jiným menšinám. Tak se posmíváme keckařům a trávíme tím čas v kterém bychom jinak měli vyrábět prachy co by nám tenhle stát pak sebral a použil by je na nějakej pochybnej sociální experiment, či na sponzoring filmů co pak šermíři zpronevěřej či rozkradou :))
Kuno 26. červenec 2008 23:35:52
Siegfried(26. červenec 2008 23:30:03) : Tak jest. Pro doplnění mne jeden citát ale raději ho neuvedu aby mne někdo nevinil....:>))))
Laura 28. červenec 2008 00:50:53
vechio(25. červenec 2008 12:40:38) : viděl jsi mne někdy, že si dovoluješ soudit co komu kazím a co ne? Nikdy jsem nefandila odchovancům DrD a podobným exotům, kteří jdou do bitvy s prostěradlem a rozbouchanou lešenotrubkou. Na třicítkách většinou keckáře opravdu nepotkáš (kromě legendárního Palmexmana) možná proto, že do třicítky se nehrnou ti fantazáčci ale lidé po tom deklamovaném "prozření", kteří už ví, co si mají pořídit. ano je pravda, že se objeví někdo se zcela nevhodným způsobem boje (pravidelné čtverce mušketýrů a pikenýrů v malých šarváátkách...kde by se tam vzaly?) děláme černý švědský regiment (Väsgotä kavalerregimente), tak až sepotkáme, posuzuj, kdo to komu kazí..

Ronšperk(25. červenec 2008 13:06:52) : tohle beru, al pozastavuji se spíš nad absurdností tohohle fóra, nebo spíš některých příspěvků. proč se tu řeší LiBušín, když je to allgotická FANTASY? i ten človíček s tou koženou fantasy zbrojí byl prohlášen za keckáře a přitom byl jeden z mála těch, kteří tam podle scénáře pasovali. to samé ono probírané štětí. Matty prohlásil, že je mu jedno, jak kdo vypadá, že na LH se tu nehraje, ale důležitý je si zablbnout, tak proč se tu hned probírá že
thorkell(25. červenec 2008 14:30:20) :
Laura 28. červenec 2008 00:58:07
Siggi měl přes rameno kožešinu? Bohové! bylo vedro, rozpalovaly se mu plechový ramena a tohle ho chránilo před smrtí uškvařením. Stačí???

Thorkell: móresy myslím "já na vlastním písečku" Když už se začínají zakládat tábory v táborech, je to špatné. jenže to jw tím, že dnes už šermíř v šermíři nevidí kamaráda ale hrozbu, konkurenci, rivala. mezi třicítkáři se to až na pár vyjímek nenosí. už jsem se s tím taky setkala, ale tak zlí to není. Možná by šermu pomohlo, kdyby na nějakou dobu upadl do ilegality, aby se to protřídilo.
Laura 28. červenec 2008 01:18:52
ještě jedna otázka: "A pokud se nějaká kožešina nosila navrch chlupem, bylo asi účelem ukázat její vzácnost či hodnotu... tedy luxus..." co by měla být taková luxusní kožešina? Abych to já a můj muž, kteří se po večerech crcáme s vlnou a karetkama někomu nekazili... Já nosívám jako ozdobu a izolant lišku, doufám, že ta taky není špatně.

Ještě mám ocelota, ale toho asi vikingové při vší snaze mít nemohli, takže je nepoužitelnej.

A ještě by mne zajímalo, co mám brát jako spolehlivý zdroj informací na románské období, konkrétně pro barbarské vikingy. Pokud vím, ty iluminace, které jsou, jsou dosti nepřesné, tak co byste mi doporučili?

Jak mohu vědět, že moje kožená šupinová zbroj, kterou si dávám dohromady podle midgardských je opravdu to pravé?
Wothan 28. červenec 2008 07:46:53
Laura: když jsem dělával třicítku, taky jsem měl podobný dojem jako ty, co jsem toho nechal a vypadl z toho a stal se ze mně už jen třicítkový divák, vídám věci (kor já) kterých jsem si před tím nevšímal - třeba fakt kolik lidí má buď nevhodné nebo úplně nehistorické boty (jen pro to že si myslí že se tu ty polobotky ztratí a o ženských v kristuskách raději ani nemluvě), materiály oděvů (často z toho ta umělina sálá), strojové umělé lemovky, sedlářské nerezové cvočky a dírky šněrování apod. A nebo i daleko větší zhůvěřilosti jako plastové prachovnice etc. etc. Namátkou třeba loňský Frýdlant kde bývám často - při focení jsem taky musel volit a vyhýbat se některým individuím. Takže ve třicítce asi nejsou ty nejhorší do očí bijící tak časté, ale to neznamená že je to o.k. a vzor toho jak to má vypadat. Jinak si pamatuji i tábory v táborech, resp. soukromá ležení u vlastních ohňů, ale nevidím v tom problém nikde - jsou lidé kteří si rádi posedí u vlastního ohně mezi bližšími kamarády a lidé kteří korzují po táboře, tu posedí, tu pokecají a nikdy je nikdo nevyžene, pokud nedělají bordel, proč taky?

Nevím sice co přesně znamená "barbarský viking", navíc mám dojem že "vikingské období" není úplně přesně to co nazýváme "románské období" - z větší části spíš "karolinské" nebo "otonské". Klasické iluminace z rukopisů s výjevy vikingů pokud vím nemáme, ale máme nějaké plastiky/reliéfy, rytiny, výšivky apod. a pak nálezy částí oblečení z bažin a rašelinišť + písemné prameny. Nicméně spíš ohledně kožených zbrojí - je to spekulace, absolutně nikdo neví jestli Vikingové mohli nosit šupinovou zbroj (neznám nález ze Skandinávie, ale předpokládám že když to nosili v Byzanci a ve Franské říši, zřejmě občas i mohli), navíc vůbec nikdo neví jestli se mohly dělat tyhle zbroje i kožené. Osobně nemám kožené šupiny a lamely rád a tak je u nás spíše jen tolerujeme než vítáme.
hawkwind 28. červenec 2008 07:53:09
Moje maminka ted´šila pro Altamiru asi 20 ednoduchej oděvů, aby mohli na Wothanburg. Nicméně ty vedoucí apod si nechávali šít komplet celkem slušný oblečení, tuniky atd, vlněné, s karetkama, nechali si dodat pásky atd.. ted´poslali fotky a jeden má samozřejmě přes ramena ukrutnou strakatou ovčí kůži. Tak mu voláme co s tou kůží, jestli souloží ovce nebo tak.
Odpověd´: "viděl jsem tak nějaký poláky, tak je to správně."

Ach jo, některý lidi se nepoučej. Ironie a sarcasmus je nejlepší zbran´v boji s lidskou blbostí a nezájmem. At´žije údolí sviní !
vechio 28. červenec 2008 08:30:16
Laura(28. červenec 2008 01:18:52) : Asi viděl ale nevím že si to ty..:-) Právě že se ve třicíttce vyskytují exoti a zhůvěřilosti celkem hodně ale jak sem psal prostě díky charakteru oblečení zapadnou a pro diváky jsou skoro neviditelní. Jenže oni ty zhůvěřilosti existujou..a nejvíc to jsou uměliňáci, viděl jsem i borce v sokolském kroji, dále skoti, různé palácové gardy a jiné..hlavně péro za klobouk a jedemé..
No a ohledně pravidelných čtverců to se dá polemizovat..záleží na měřítku bitvy a jestli je delkarovaná jako šarvátka..ale prakticky všude je deklarovaná bitva jako regulérní polní bitva.. pokud budu předvádět šarvátku v poměru 1:1 tak to proběhne během minutky..nikdo se nebude zabývat nabíjením a po úvodní střílečce se to na na sebe vrhne a konec..
Je jasné že nikdy nedosáhneme počtů jak to bylo (a to prakticky v žádných dobách) a proto mín lidí představuje celý regiment klidně i armádu. A tak jsou jaksi ty čtverce adekvátní..jinak i v menších šárvátkách (Záblatí) se používalo stejné řazení a taktika jako ve velkých bitvách..samozřejmě můžeme o tom polemizovat ...základní otázkou je tedy měřítko.. ale pokd se šarvátky učastní několik stovek lidí tak už se funguje po kumpaniích..viz. Traupitzen a jeho manuál.
černý švědský regiment (Väsgotä kavalerregimente)? Tak to máte koně?:-) No početnější a dobře vybavené jezdce jsem ještě u nás v na bitve opravdu neviděl..Můžeš poslat odkaz na vaše stránky?

Těším se až se osobně potkáme. Třeba na Rajhradě.
Kapitán regimentu Mortaigne www.mortaigne.com
Dášenka 28. červenec 2008 09:25:11
Add tábory v táborech: soukromé ohně byly co pamatuju, Laura patrně naráží na tzv. dobové tábory, jako byl třeba na Zbořeňáku. Tam je především z toho důvodu, aby měl divák na co koukat, a pokud máme ještě před nácvikem uvést "ZOO" do koukatelného stavu a ještě uvařit snídani, tak musím vědět, co tam mám za lidi a že když ráno vstanu, tak nebudu hodinu uklízet odpadky, které tam někdo zanechal. Je to opatření čistě praktické. A kdokoli, kdo pěkně vypadá a kdo je schopen si po sobě uklidit a případně i s něčím pomoct, je v takovém táboře (po domluvě předem) vítán.
Siegfried 28. červenec 2008 10:29:41
Laura(28. červenec 2008 00:58:07) :
Uff říkala si, že kožešina je tam kvůli vikingovi.. a teďka plechový ramena... :) Ok, nechme toho, je mi to putna, pouze si myslím že to je blbě a nevzal bych si to nikdy, nikam :)
Jak už napsal Vechio, třicítka není ani tak o tom, že by jí dělali vyzrálejší lidé, ale spíš, že místo keckařů tam máme polobotkáře :) A mám dojem, že jí kdysi rozjeli lidi co jim byly už v jejich věku plechy z gotiky moc těžký a unavující :) Takže mentalita je tam stejně blbá akorát se projevuje jinejma aspektama. Což si myslím, ale sama víš :)
Jinak nevidím důvod proč bych měl sedět u ohně s lidma s ketrejma se mi nechce... a hulej mi pod nos a myslej si petflaška je tak skvělej výdobytek dneška, že si jich kolem sebe musej nastlat pěkně do vrstvy:)
Celkově mi přijde, že si někteří myslí že to co děláme je automaticky skvělá parta trampských kamarádů, která se segreguje od okolního světa jako nějaká sekta vědoucích. Muhehe ilegalita. Proč? Aby se ukázalo kdo je pravovětrný kotlíkář s mečem? Co se bude plížit tajně po lesích na "bitvu". Děkuji ne.
Laura 28. červenec 2008 11:19:22
Siegfried(28. červenec 2008 10:29:41) :
Dášenka(28. červenec 2008 09:25:11) :
Nenarážím na zbořeňák, už jsem nadhodila že na gotiky zas tak moc nejezdíme. Ale spíš mne to drtilo na Libušíně. Už týden předem tam jezdí vedoucí skupin a páskují ležení, že si pro samou pásku už ani není kde postavit stan. Každej se separuje a nikdo nevidí rád u ohně kohokoli jiného, co na tom, že třeba tenhle člověk se u nich před patnácti lety učil šermovat. Ano, viděla jsem tu separaci i na třicítce, kdysi dávno jsme na jedné zmršené akci stavěli velitelský stan. všichni pomohli, jen Valdštejni prošli, jako by se jich nějaká bitva netýkala. Od té doby uteklo hodně vody a oni se naštěstí trochu změnili.

Siegfried(28. červenec 2008 10:29:41) :

ne, samozřejmě jde o to, kdo je větší king a dobovější kolík. Proč hledat mezi šemíři kamarády, takhle aspoň nebudu mít výčitky, když někomu na Libušíně z náhodou přerazím hnátu. (takhle opravdu někteří lidé přemýšlí) já nevím, jsem nekonfliktní typ a myslím si, že jakés takés přátelství není na škodu nikde. možná to bude tím, že původní šerm tu začali opravdu trampové.
petflašky a jiný věci taky nepreferuju, ale o tom se tu teď zrovna nemluvilo, spíš jen o tom, že k sobě maj lidi čím dál tím dál.



vechio(28. červenec 2008 08:30:16) :
Černý regiment byl vlastně něco jako motorizovaná pěchota. Přemisťovali se na koních ale bojovali pěšmo. Takže odpověď: koně nemáme (pánbůhzaplať) Teď jsme čtyři, je to trapas, totální podstav, ale u nás většinu lidí stáhla Černá korouhev, a ten náš zbytek se poženil, pofotrovatěl a přestal jezdit. Což je pro regiment, ze kterého zbyli dva lidi docela problém. Teď přibyli další dvě členky, takže je to Siegfried a jeho harém. ale to se budeme snažit dát dohromady. Problém bot je u nás celkem minimalizovaný, polobotky nemá nikdo, ale škorně se teprve šijí. Od Gordona budu v listopadu kupovat dlouhé kolečkové pistole, a někde (zkus mi někoho doporučit, ještě nejsem rozhodnutá) palaše. takže se přinejmenším snažíme, aby Tepličtí žoldnéři vstali z mrtvých.
Laura 28. červenec 2008 11:21:29
ehm: teplictizoldneri.wgz.cz...
Rampepurda 28. červenec 2008 11:51:15
Jak na různý fóra prakticky nikdy nepřispívám, tak tahle sbírka LH rychlošípáckýho pokrytectví mi fakt už nadzvedla!
Já mám totiž z Lubušína podobnou zkušenost jako Laura a další.
Pečlivě oplocený nebo aspoň stanama a šňůrama vymezený privátní tábůrky na společným tábořišti, pro privátohnišťata pomalu není kam píchnout kolík a když přijde "cizí" k ohni, tak ho div nesežerou, nasupený mlčení, nevraživost mezi skupinama, pomluvy, nenávist ke spupinám i jednotlivcům, pošklebky. Co to jako má bejt tohleto? To je to vaše LH? To tedy zlatý všegotici a všebarokisti na tábořišti na dolní louce, co sice nechodí v "autentickejch" kostýmech, ale dokážou se spolu bavit jako dobrý známí a jsou rádi, když se navzájem potkají...
Furt nasazujete na SHŠ, ale co jste si vytvořili mezi sebou a snažíte se exportovat, to je tak akorát cesta do pekel. Tak prostě na fantazy a pohádkový akce nejezděte, když vám nejde o nic jiného něž jak si někde bezva zaprudit a zapomlouvat! Na takvý akce jako je Libušín lidi jedou za pohoduo a setkáním s přátelema a nemají nejmenší zájem koukat druhýmu pod kostým, jestli má na sobě bruchy, kontrolovat si navzájem švy a pak zprudit někoho, o kom, se rozhodnou, že si to zrovna zaslouží. Když vás baví buzerakce, tak si je pořádejte, ti, co je tohle nebaví, vám tam nejezdí a vy zas nejezděte na pohodovky a bude klid.

Jen tak mimochodem - letos pna místě, kde jsme viděli tábořit Siegfrieda, zůstaly rozkošný krabice od vína. jedna dokonce i s takovou jako pípou, od francouzskýho růžáku. Takže prudit proti petkám a cigaretám a sám pít krabicák a škatule odložit pod strom, to je slušná dávka porkytectví...

No nic, co jsem chtěl říct, jsem řekl. Užívejte si to a čím dál tím víc rozumnejch lidí se vám bude vobloukem vyhejbat...
Laura 28. červenec 2008 11:58:17


Rampepurda(28. červenec 2008 11:51:15) :
Jo, to je přesně to, co myslím.....
Melkel 28. červenec 2008 12:02:28
Rampepurda(28. červenec 2008 11:51:15) : interesantní. Přesně si vystihl podstatu LH, gratuluji. Jen bych ještě doporučil zkratku LH převést do nějakého dehonestujícího sloganu, ať tomu nasadíš korunu.
A teď pohled z mé strany - konkrétně Sigfrieda jsem v životě neviděl. Poprvé jsme se potkali na letošním Dobývání, kdy mi naprosto bez problémů půjčil batvat, chvilku jsme pokecali a šli si každý po svém. V celém táboře nebyl jediný oheň, u kterého bych se nemohl zastavit a pokecat si, a to opravdu nejsem ve společnosti oblíben.
Tudíž - kyselé hrozny, co? Pohoda mezi lidmi může stále existovat, ale holt to chce dobrou vůli na obou stranách a jaksi zapadnout. Což se v plastových buznáčích a velkou kožešinou na hlavě v historickém (!) táboře dělá dost špatně.
A zcela na závěr - s "pravověrnými" srubovými trampy mám hned po skautech ty nejhorší zkušenosti. Neměli problém nás vyhnat do bouřky, protože mají přece oslavu 10 let založení srubu. Tudy ne, přátelé.
Siegfried 28. červenec 2008 12:05:59
Laura(28. červenec 2008 11:19:22) :
Mno Libušín se asi už probíral, ale jestli chceš opakovat dokola to samé... tak můžeš.
Jsou lidi kteří rádi táboří po historicku, ikdyž se pak divěj, že v táboře co má dohodnutá pravidla jsou s nima hovada co to jaksi nepochopila, a pak jsou lidi co trampují v bublinách a taky je to baví. Akorát že navzájem si kazej pocit, není nic hnusnějšího pro bublináře než, když mu historický stan kazí výhled či zabírá drahocené místo... a bude to asi i obráceně...
Já jen že když už dělám historii tak jí holt chci mít o kolo sebe dost. Ona to tak není prdel si sebou všechny ty krámy přivézt a většinu jich vyrobit vlastním a rukama... a pak se ti vysouká petkohovado k ohni :) Mno je to už tak... socialismus kde všichni drželi v práci hubu a pak si u ohýnku hráli na hrdinný (slovní) odboj skončil.
Asi jsou lidé kteří si myslí, že všichni lidé bratři jsou... z toho pak pramení takovej ten úchylnej rovnostářskej kavárenskej intelektualizmus... ne? Když sme si všichni rovný a svět by měl bejt spravedlivej tak by asi Iránci měli mít právo mít atomový zbraně, ne ? A davy hladovejch barevnejch přistěhovaců mají právo se nám nastěhovat do bytu a pod...
Mno takže já se radši držím toho, že se kamarádím s lidmi co mi vyhovujou. A mají společné zájmy a názory jako já... A mám pocit že přibejvá lidí co to dělají takhle... takže to asi špatně nebude...
A nemyslím si že bych kvůli tomu měl pocit, že mohu anonymně někomu ubližovat. Každé zranění je průser. Čím větší bitva tím větší mlejnek a tím větší riziko, že někdo něco utrží. Takže kdo tam vleze ve zhovadile něfunkčních věcech s pocitem, že na něj všichni budou opatrný a on bude za nesmrtelného borce, tak ten si koleduje... protože soudní lidé nikoho vědomě ranit nechtějí a ránu na debílka bez výstroje vždy zbrzděj... nebo daj na plocho... ale spoustu ran dostaneš bez toho že by je někdo zvládal ovlivnit, od toho je to holt bitva nikoliv secvičené vystoupení... Poláci mají přísná pravidla na bezpečnostní úroveň věcí a nikoho kdo je nesplní nepouštěj do bitev... díky tomu v posledních letech nemají moc zranění a bitvy vypadají věrohodně :) jen u nás se furt hřeší na to, že si jdeme jen cinknout s kamarádama trempama a všichni se postavěj na hlavu aby nás nedej bože neškrábli, ne ? :)
Jak už psal níže Wothan, jsou lidé kteří si udělají svůj oheň, třeba proto aby si u něj uvařili a když ti do kotlíku nebo na rošt spadne poblitej ožralej debil, asi nejsou moc rádi... ale zase u ohně uvítají každého kdo přijde na pokec, udělaj mu místo, rozdělej se o jídlo i pití... Kupodivu to takhle funguje i u těch jak si to říkala, "dobovějších kolíků" akorát když se ti na ohni něco vaří, a připravuješ večeři pro 20lidí asi nemáš čas courat po jinejch ohnich... takže to aby přišli je na těch druhejch, na těch co rádi choděj... obvykle dycky někdo přijde...
Jinak pěkný zbraně typu palšů a šavlí dělaá Mundl, nebo dělal i Břéťa Král.
hawkwind 28. červenec 2008 12:06:31
LH rychlošípácké pokrytectví na libušíně !!! O du mein lieber gottchen!!

Ty můj malej blbečku......


J.



Siegfried 28. červenec 2008 12:17:55
Rampepurda(28. červenec 2008 11:51:15) :
Krabicák s pípou nebyl můj, ale vím čí byl, a mám dojem, že se nevyhazoval, protože ho někdo chtěl dopít, jednalo se o velmi luxusní víno s podtlakovou nádobou co se po otevření nekazí... :) A v tábořišti jako celku bylo více bordelu. Já osobně své věci naházel do igelitového pytle a nechal sem ve předu. Jinak předpokládám, že pan Janda ze svého skoro milionového rozpočtu dokáže uvolnit zanedbatelnou položku na uklizení tábora... vzhledem k tomu, že to dokážeme z našeho mizivého rozpočtu i na Zbirohu.
Jinak rulezz tábora byly takové, že KM se dodržuje venku, takže uvnitř kupodivu mohly být i krabicáky... Což nemění nic na tom, že tábor nefungoval jak měl. Naše ohniště nebylo ostatně to uprostřed, ale to vzadu za naším stanem u plotu, a tam když si přišel se na tebe dělaly zlé pohledy ? Nebo je to jen oblíbená kašírka pro dokreslení atmosféry "zláků" jakou rádi používají media ?
Jinak víš proč se ti to doel zdálo fajn, protože se tam sešli lidé kteří se znají a ty znáš je... Nám to naše ze stejných důvodů přišlo taky fajn :) Ale to by chtělo se na věci umět dívat z nezávislého úhlu pohledu co ? :)
Prcík 28. červenec 2008 12:34:17
Rampepurda(28. červenec 2008 11:51:15) :
Ahoj!
Pleteš tady - spolu s Lauruou - dohromady pár věcí:
1.) Vytyčování místa pro tábor. Speciálně na Libušíně je to proto, že je tam každoročně množství lidí (v 96 tam bylo cca 700 lidí, nyní je to standartně v táboře kolem cca 2000). Takže mají-li se mít kam rozumně postavit stany, je dobré, když ten, kdo přijede první, provede "zábor" i pro další lidi.
Btw. běžně se po Libušíně každoročně procházím, neboť po zimě opět vidím hromady známých. A ještě se mi nestalo, že by mě někdo od ohně vyháněl.
Apropo, první, o kom vím, že začínal se záborem místa pro stany, byl Vlčák v Údolí sviní. Bylo to již někdy v 97 či 98 a Vlčák nikdy nepatřil k lidem vyznávající LH.

2.) Privátní tábůrky - jak letos, tak loni jsme (tj. skupina Fortis) vytvořili malý tábor s dalšími lidmi ode Dvora královny Richenzy. Je to proto, že se poměrně často vídáme, chceme být pospolu - a naše vybavení k sobě "ladí". A opravdu je jiný pohled na tábor zvlášť historických stanů pohromadě a iglů zvlášť pohromadě - a když je vše promícháno v prapodivnou a nesourodou změť.
Jinak - "tabůrky" existovali již dříve, kdy historických stanů bylo pomálu. Vznikali jako soustředění stanů jedné velké či několika menších skupin. Rozdíl byl v tom, že naprostá většina stanů byla moderních a tudíž tam nebyly tak markantní rozdíly.

3.) LH pošklebky, atd. Sám jsem vždy patřil k historickému šermu. Pouze se snažím (postupně, jak zvládám) dostat svoje vybavení na slušnou úroveň (každý rok vidím tu slušnou úroveň o kousek výš :-))
Přesto se mi nestalo, že by mě někdo buzeroval. Byl jsem mnohokrát upozorněn na nedostatky ve výbavě, zpravidla i s radou, co s tím. Možná to je i o tom, že když mě někdo upozorní, že toto není dobové, tak se buď optám, co s tím udělat, či vysvětlím - ano, vím, ale (je to ústupek při vystupování, je to zastaralé a postupně nahrazuji a vylepšuji, atd...).
Naopak s kým jsem měl kdy největší neshody a "nenávist", jsou pravověrní vandráci s mečem, (podle nich velcí šermíři dělající šerm pouze pro šerm, nevystupující, nemusející se nic učit a nic vylepšovat a ... blablabla) kteří by se dali zahrnout do Tebou představovaných "pohodových" lidí.

4.) Nemám kamarády, abych mohl přerážet hnáty. Hmm, ani s tímto jsem se moc mezi lidmi nesetkal. A to se pohybuji na Panské bitvě a u Dvora královny Richenzy. Tam se vedou dosti urputné souboje, přitom ale hned do začátku jsou dána pravidla, aby se co nejvíce předešlo možným zraněním. A i když jsme na Panské dva tábory fungující celou dobu proti sobě, tak po skončení hry-války sedneme pohromadě a bavíme se.

5.) Předhánění se ve výbavě. Ano, ano, ano. Zvláště u Dvora dosti markantní záležitost. Heč, mám něco nového. Trumfnul jsem Tě.
Jenže... Ono nejde o pokrytecké vyvyšování se - ale o kamarádské popichování, které nakonec vede lidi k tomu, že se zamýšlí nad tím, co mají za výbavu, co se dá zlepšit, atd. Zvláště když se člověk sice pochlubí něčím novým, ale pak rád dá k dobru radu kde k tomu přišel, u koho pořídil, jak to vyrobil, jaké a kde k tomu našel prameny, atd.
Letošní druhá Panská bitva bude někdy koncem října, počátkem listopadu. Je to dobrý důvod (mimo jiné) k tomu, pořídit si odpovídající a funkční oblečení do takového počasí. Buď si na sebe člověk vezme rolák a přes to praporovinový varkoč a bude vypadat velmi hloupě (i já tak kdysi vypadal), nebo se poradí a pořídí si takové věci, jako např. karnáč z vlny, který opravdu zahřeje.

P.S.: Rampepurdo, jsi si jistý, že odpadky zbyly opravdu po Siegfriedovi? Že nezbyly po někom v sousedství? Nemůžu říct, že bych Sigyho neustále měl na očích, ale toto mi k němu opravdu nesedí. Zvláště když vím, jakou polní kuchyň je schopen a ochoten stavět na Panských bitvách.
Wothan 28. červenec 2008 12:38:22
Dášenka: já vím o čem mluví, ale ono se to dá zkloubit - třeba u nás je jeden velký dobový tábor (a menší nedobový kde je směska iglů a nějakých dobových stanů co se nevešla nahoru nebo to ti lidé nahoře stavět nechtěli), který je samozřejmě určený po dobu akce k nahlédnutí i divákům. Uprostřed je centrální ohniště kde se jednak vaří stylově erární jídlo a jednak je tam velký centrální oheň - například letos pro vystoupení kapely apod. Ale téměř každá skupina má svůj vlastní oheň na kterém si případně vaří, peče vlastní jídlo (i když máme erární nikomu nezakazujeme si vařit a třeba večer se fasovalo úmyslně jen předvařené a předuzené maso aby si ho lidé udělali jak jim to vyhovuje sami), nebo kde se baví. Jediné o co dbáme nebo se snažíme dbát aby se stany jednotlivých skupin neuzavíraly příliš - aby byly aspoň trochu otevřené k centrálnímu placu nebo cestám, aby se tam diváci i další mohli snadno dostat. A opravdu to funguje tak že pokud se člověk chová slušně a má chuť, může navštívit libovolný oheň libovolné skupiny. Většina lidí takhle korzuje, aby si pokecala. Takže v tom nevidím problém ani u dobových akcí - u nedobových zase docela chápu že se lidé nepotřebují družit s každým.
vechio 28. červenec 2008 13:02:50
Laura(28. červenec 2008 11:19:22) : No rád bych věděl zdroj informací o elitním švédským černým regimentu který se dopravoval na koních a potom bojoval pěšky a to pistolemi a palaši..
No a ze stránek jsem si udělal obrázek... není moc lichotivý..
Wothan 28. červenec 2008 13:02:52
Rompepunda: neblij na nás prosím zkratky, kterým nerozumíš. Po milionté bych mohl opakovat že v této zemi se LH akce nepořádají a ty které se pořádají jako stylové jsou tzv. "koukatelné" - takže budeš-li vypadat na pohled dobře (a to holt třeba například v tunice z umělého sametu a buzňáčích nebudeš), nikdo ti žádné spodní prádlo kontrolovat nebude, nebude-li vidět. Stejně tak švy. Jenže podle těch zvratků co jsi nám tu naservíroval jsi asi na mnoha takových akcích nebyl - já ano, obvykle na RS, ale někdy i na pozdním středověku, třeba na Malešově. Tak o tom narozdíl od tebe něco vím - problém asi bude v tom že jsou to akce pro zvané a tudíž lidé kteří se tam sejdou nemají důvod řešit nedostatky kostýmů, výstroje nebo výzbroje a zbude jim, světe div se, čas na to aby se normálně bavili. Jen zvenku z pohledu těch kteří tam nejsou zvaní a vypadají tak že nejsou zvaní ani k těm ohňům na allgotických akcích to uznávám může stimulovat fantasii zajímavým směrem - cože se to tam asi děje? že? :-) A s trochou fantasie se pak dají šířit po netu zaručeně pravé informace jak to na takových hnusných LH akcích chodí. Je mi tě líto, vážně.
Ronšperk 28. červenec 2008 13:05:51
Wothan 26. červenec 2008 12:37:27 Díky :-)

Laura(28. červenec 2008 00:50:53) : Tohle je ale bohužel jasné už v době, když se do šíleného kostýmu obléká. S tím musí počítat. Pokud je to míněno, jako recese na akci kde se to hodí, následné "kritiky" jsou pro něj jen pochvalou. Naopak rozhořčení vyvolá většinou to, že to nebyla recese.:-)
Laura(28. červenec 2008 11:19:22) : S tím kamarádstvím to moc nepřeháněj. Já opravdu nemám náladu se bavit s lidmi, které neznám. To že se střetneme v jedné bitvě, z nás neudělá přátele. Nedegraduj to slovo. To že si s někým upečeš pár buřtů, po tři víkendy se vidíte na bitvě, z vás opět neudělá přátele. Přátelství je proces trvající velmi dlouho a musí být provázen vypjatými situacemi, ve kterých jediných vzniká mezi lidmi pouto. Nezlob se na mne, ale náš tábor bude vždy uzavřen. Už jen pro to že je to tábor nobila a jeho družiny. Chceš nás navštívit? Přijď. Popovídáme a popijem. Ale bavit se v kolektivu lidí co neznáme se opravdu nemůžem bez předchozího seznámení, jen na základě toho že mají u pasu meč. (většinou v závěsníku a i dvě hodiny po bitvě). Jednak naše názory na historii, budou pravděpodobně jiné, na pořádek a dobovost kolem stanů také, a tak bych mohl myslím pokračovat.
Ještě před historií jsem modelařil. Přinesl jsme svou matlaninu bombardéru na klub před kluky co to dělali patnáct let i tři roky ale byli velmi dobří. Proč? Protože ty jejich letadla byly přesně dle předlohy. Ani mě nenapadlo odporovat jejich kritice. A co více ani jsem si nepřipustil, že je to kritika, pro mě to byly rady od těch co byli lepší. Já si nadával, za to že jsem nepřišel dřív. Tady se ovšem poprvé střetám s tím, že někdo, znalý méně, vždy útočí na toho znalého více a navíc používá argumenty které proti faktu (rozuměj autentičnost kostýmu) fakt nemůžou nic ustát.
Neber to osobně je to míněno obecně.
Ani laik nezapochybuje o tom, když se podívá na stránky CV, Skjalborgu, Siegfrieda, Malešováků, kontra fotky z akcí zde zmiňovaných. Na první pohled je to vidět i "tupému" divákovi. Ergo někdo má jiný způsob a v pravdě asi zodpovědnější a kritika je v takovém případě radou, i když se to někomu nelíbí.
Laura 28. červenec 2008 13:06:51
Siegfried(28. červenec 2008 12:05:59) : to byl jen konkrétní příklad, protože jednoho takového znám. Lezl do bitvy s vlastními výrobky a zachovával si jistou anonymitu, protože věděl že neumí šermovat. Když pak přerazil v bitvě někomu prsty, tak mu to bylo jedno. ten se tedy separoval také, ale to ad extrem.

Ps: Ty dva vygůgluju, nebo máš i konntakt? A v jakém cenovém rozmezí bych se pohybovala? A ještě 3korně, šije někdo? (pokud možno sever čech - Praha?)
Prcík(28. červenec 2008 12:34:17) : 1)myslím že ti, proti kterým mám v tomto ohledu námitky je Česká korouhev. Jejich tábor s plůtkem a nepřátelstvím k ostatním mne dost zarazil. Nemám nic poti Dobovému a Nedobovému táboru. Ony fakt vypadjí blbě historické stany a mezi nimi iglůčka, co si budeme povídat, ALe když ono je to pomixované i u těch separantů. což tedy nijak nepřispívá dobovosti.
2) To se dá pochopit
3) Ano, to se mi stalo taky, kdy nám jeden z prvních průkopníků HŠ řekl, že je jediný, kdo v thle zemi umí šermovat, a všichni ostatní jsou bláto. Inu, ani tohle se nedá paušalizovat. Ono je to o lidech, ne o zařazení, i mezi trampy jsou hovada
4) viz to co jsem psala Siegfriedovi
5)Já se nepředháním, prostě se jenom snažím být pinktlich, ale není to důvod, abych to někomu mlátila o hlavu



Wothan 28. červenec 2008 13:12:49
Prcík: ano to je ono - obvykle nepotřebuju po někom aby mi dal kontakt na výrobce svého vybavení, spíš je rozdávám já, ale když občas narazím an něco pěkného (vlastně vždycky zakázkové věci) optám se a přinejhorším narazím na to že sice dostanu kontakt ale s tím že toho má dotyčný moc a holt to bude trvat dlouho. Nikdy se mi, alespoň v našich kruzích, nestalo že by někdo odmítl dát kontakt z důvodů aby si někdo nepořídil něco lepšího než má on sám. Je to nemyslitelné - celá naše filosofie (a teď mluvím logicky hlavně za Curii ale asi nejen za ní) je postavená na otevřeném šíření informací - proto děláme informační weby které spotřebují skoro šílené množství volného času, shromažďujeme ikonografii, písemné prameny, radíme. My nevnímáme ostatní stejně smýšlející skupiny jako konkurenci (a pokud ano pak spíš jako stimul co kde zlepšit), naopak - my potřebujeme, aby tu bylo pro naše období co nejvíc lidí s co nejlepším vybavením, protože pak s nimi můžeme spolupracovat. Když si to budeme syslit, škodíme tím i sami sobě.
Laura 28. červenec 2008 13:16:16
Ronšperk(28. červenec 2008 13:05:51) : víš, ale já mluvím o lidech kteří se znali, šermují už nějaký ten pátek a teď se brutálně změnili. Na bitvu přijedou v sobotu ráno, půl hodiny před bitvou vklouznou do kotýmu, po bitvě se chvíli baví jen mezi sebou, už opět v civilu a ještě večer, nebo v neděli ráno jedou domů. Chápu, že se někomu v třicetistupňových vedrech nechce pařit v sametu, popř v jiném těžkém materiálu ale vždy bývalo něco jako kostýmová povinnost, ne?

vechio(28. červenec 2008 13:02:50) :
Německá literatura, bohužel nevím název, to by ti řekl Siegfried a pak stránky o švédských regimentech. Nejsme ale jediní kdo je tady dělají, protože se na ně vrhli i utečenci od Manus Regis. Mimochodem by mne zajímalo, proč konkrétně je ten obrázek nelichotivý?
cert 28. červenec 2008 13:35:14
Laura(28. červenec 2008 11:21:29) : teplictizoldneri.wgz.cz...
tohle jste VY? Pak je asi veškerá další diskuze zbytečná.
Mě rozhodně nevadí lidi, kteří kašlou na hmotnou kulturu a nemají nutkavou potřebu investovat spoustu času a peněz do můndůrů a dobovýho harampádí. Jen by si měli být vědomi toho, že kašlou na historičnost a mají jiné priority. (možná bych se mohl mezi ně hrdě zařadit:-). Ovšem co nesnáším jsou namisrovaní kreteni, kteří ani netuší jak blbě vypadají, zbraň (pokud možno naprosto nesmyslnou ) drží jako prase kost a ještě kecaji něco o LH, historii....
vechio 28. červenec 2008 13:39:25
Laura(28. červenec 2008 13:16:16) : umělý samet, krajky, péro za kloboukem..to pro řadového vojáka jaksi není a je to keckoidní vzhledem a potom právě popis regimentu.. bojovat pistolemi pěšky? to asi ne..
Německá literatura..zajímavé..tewn zdroj by mě zajímal a i ty stránky švédských regimentů..zehnat totiž informace o švédských regimentech je docela záhul...
Ronšperk 28. červenec 2008 13:48:13
Laura(28. červenec 2008 13:16:16) : To je ale život. Někteří lidé co znám já už vůbec nejezdí a přáteli i nadále jsme. Neslučuj koníček a přátelství, protože to je neslučitelné. Pokud si krom koníčku nemáte co říci, pak je na snadě otázka jestli vůbec máte co společného. Je hloupost lát na to, že to dříve bylo přátelské a teď nikoli. Vždy se "dříve" jeví jako lepší, zatím co "teď" je to katastrofa. Já jsem prošel vše a je to stejné. Lidé jsou stejní a pokud se opravdu podívám na obměnu členů různých skupin, nedělám si iluze o "přátelství". Buď si sedneš nebo ne. Pokud někdo chce hrát první ligu a ty ne není dokladem nepřátelství to, že tě nepozve hrát za něj. Myslíš, že ti lidé "co se znali" se navštěvovali i mimo akce? Měli společné dovolené, přátele, znali se jejich děti?.......jestli ne, neplýtvej slovem přátelství. ;-)
Laura 28. červenec 2008 13:57:07
vechio(28. červenec 2008 13:39:25) : my ale vůbec nemáme sameťáky, tak co plkáš? Péro za kloboukem má akorát Siggi, já mám liščí ocas, Krajku má opět pouze velitel, a bojovat pistolemi pěšky asi bylo normální, když i v knize historie česká od defenestrace po Hílou horu je zobrazen čtverec pěších, vyzbrojených dlouhými pistolemi a kordem či palašem.
Ronšperk(28. červenec 2008 13:48:13) :
neříkám přátelství, ale kamarádství, to je dost rozdíl. _Jeden z mála přátel, které jsem měla mezi šermíři, se mi v únoru zabil, tak vím že přátelstvím se plýtvat ani nedá. Ale kamaádská atmosféra?
Laura 28. červenec 2008 13:57:59
cert(28. červenec 2008 13:35:14) : ne, to nejsme my, to jsou Kacíři a je jejich věc, jak vypadají.
Laura 28. červenec 2008 13:59:53
teplictizoldneri.wgz.cz...
cert(28. červenec 2008 13:35:14) : třady máš našeho velitele
Ronšperk 28. červenec 2008 14:00:08
Rampepurda(28. červenec 2008 11:51:15) :
(Jak na různý fóra prakticky nikdy nepřispívám, tak tahle sbírka LH rychlošípáckýho pokrytectví mi fakt už nadzvedla!
Já mám totiž z Lubušína podobnou zkušenost jako Laura a další.
Pečlivě oplocený nebo aspoň stanama a šňůrama vymezený privátní tábůrky na společným tábořišti, pro privátohnišťata pomalu není kam píchnout kolík a když přijde "cizí" k ohni, tak ho div nesežerou, )

Někdo většinou to hořící dřevo šel nasbírat. Ohniště upravil a zapálil. Upřímě také bych se na cizího přitrůnivčíka díval nevraživě. Patrně i vykázal. Slušnost je alespoň se představit, či zeptat.


(nasupený mlčení, nevraživost mezi skupinama, pomluvy, nenávist ke spupinám i jednotlivcům, pošklebky. Co to jako má bejt tohleto? To je to vaše LH? )

Nevím co si představuješ pod pojmem LH? Zatím jediný kdo s ním tady totálně sypou kolem sebe jsou všichni ostatní, jen ne ti co se mu opravdu věnují :-).

(Jen tak mimochodem - letos pna místě, kde jsme viděli tábořit Siegfrieda, zůstaly rozkošný krabice od vína. jedna dokonce i s takovou jako pípou, od francouzskýho růžáku. Takže prudit proti petkám a cigaretám a sám pít krabicák a škatule odložit pod strom, to je slušná dávka porkytectví...)

To je trochu plitké obvinění nezdá se ti? Na místě kde tábořili? A nikdo kolem nebyl? Bylo to po nich?........

(No nic, co jsem chtěl říct, jsem řekl. Užívejte si to a čím dál tím víc rozumnejch lidí se vám bude vobloukem vyhejbat...)

Díky budem! Zatím se k nám čím dál tím víc lidí přidává :-)

Laura 28. červenec 2008 14:03:23
vechio(28. červenec 2008 13:39:25) : www.algonet.se...
Ronšperk 28. červenec 2008 14:05:18
Laura(28. červenec 2008 13:57:07) : Ale ta je na všech akcích co já jezdím a to počítám i Libušín.
Laura 28. červenec 2008 14:08:28
jak kde a jak s kým. nejednou jsem byla svědkyní vyřizován účtů v bitvě a podobných excesů. Samozřejmě že tam je, ale je jí méně a méně.
karel 28. červenec 2008 14:24:44
zrovna peří na klobouku je dost běžný doplněk na obrazech té doby
Ronšperk 28. červenec 2008 14:31:54
Laura(28. červenec 2008 14:08:28) : No samozřejmě s kamarády a známými.:-) Tohle znám také. To patří k životu a první potyčku tohoto druhu jsem zažil už ve školce. Pořád nevidím rozdíl mezi dříve a teď. Snad jen z pohledu mé generace dříve ti tatínkové a maminky byla mladá jelita bez závazků co vymetla kdejakou akci a atmosféra byla super, teď huhňají, protože jejich ratolest musí usnout, nebo nejedou, protože potřebují natřít okapy. Ale to je pořád stejné. To je normální lidský život. Patřím k nim :-). Ale vůbec nepociťuji úbytek kamarádství, naopak. Vznikají přes veškeré rozpory nová a silnější pouta daleko převyšující hranice akcí a koníčku..........asi je to jen o pohledu. Nebo prostředí. Nevím.
Laura 28. červenec 2008 14:40:42
Ronšperk(28. červenec 2008 14:31:54) : i to je možné, asi to bude opravdu jen o lidech.
vechio 28. červenec 2008 14:47:09
Laura(28. červenec 2008 14:03:23) : Díky za odkaz....musím se podívat pořádně takže až doma....ale vypadá že většina toho je tam severní válka a mladší období..
vechio 28. červenec 2008 14:49:28
karel(28. červenec 2008 14:24:44) : když myslíš..
Laura 28. červenec 2008 14:57:44
vechio(28. červenec 2008 14:47:09) : většina jo, ale ne všechno. Bývá tam celá historie toho a toho konkrétního regimentu, jeho barvy uniformy. Celkem poučné.
karel 28. červenec 2008 15:02:37
vechio(28. červenec 2008 14:49:28) : například Callot je zobrazuje velmi často
vechio 28. červenec 2008 15:04:14
Laura(28. červenec 2008 13:57:07) : No z těch stránek člověk nabude dojmu že si jedna z těch leskymových dam na prvních třech fotkách..Jinak potom sem tě identifikoval na dalších fotkách..tam je to trochu lepší..až na střih oděvu a potom ty lesklý botičky..:-)
Jinak tě překvalifikuji na kordíkářku..obraz dob minulých..
vechio 28. červenec 2008 15:06:23
karel(28. červenec 2008 15:02:37) : No a komu ty péra na klobouku patří?Obyčejným vojákům? Procházel si i obrazy a výjevy z bitev? Další dobové vyobrazení?
Laura 28. červenec 2008 15:11:43
vechio(28. červenec 2008 15:04:14) : no ještě toho trochu, Kacíři si hrajou na svém písečku, i když původně byli součástí skupiny, názorové pnutí bylo ale dosti silné, takže došlo k jejich odtržení.
Inu s tou kordíkářkou zatím mohu jen souhlasit, protože moje pistole odešla do věčných lovišť Botičky jsou lesklé protože jsou nové a doufám, že časem zmatní. nebo si do té doby pořídím ty jezdecké.
Ono až nás bude zase víc, tak to taky bude o něčem jiném....snad.
Spakona 28. červenec 2008 15:12:42
mnooo - odvolávat se zrovna na VYOBRAZENÍ BITVY MALÍŘEM - byť autorem současným - tedy současným pro danou bitvu - to je tak trošku mimo mísu - to není fotografie - to je jen obraz - nebo si tu někdo z vás dovede představit jak matlal se stojanem a paletou poletuje v dešti dělových koulí etc a maluje až mu u prdele koudel hoří???? zrovna u výjevů bitev bych spoléhala na idealizaci a uměleckou licenci...
Laura 28. červenec 2008 15:18:50
střih oděvu? uniformy nám šila plzeňská Eva, která odívala i Modrý regiment (Alt Blau) takže nevím, kdoby měl mít lepší střih, než ona. Jestli to spíš nebude mojí bachratou postavou :(
Laura 28. červenec 2008 15:20:39
Spakona(28. červenec 2008 15:12:42) : no pokud se nebudu držet tohoto, tak čeho? co takhle cesty časem?
Spakona 28. červenec 2008 15:24:57
Laura(28. červenec 2008 15:20:39) : vzhledem k tomu, že malíři používali modely, tedy živé lidi, z řad daného oboru, lze vycházet celkem slušně - jen si je nutné uvědomit jednu věc - každej je ješitnej - chlapi zvlášť - a plati to dnes stejně jako tenkrát - některé věci se nemění - takže i když jde stát někomu modelem a má předstírat krvavou řež, tak si vezme svou nejlepší uniformu....
Laura 28. červenec 2008 15:32:14
tomu věřím, spíš myslím rytiny, na kterých jsou čtverce jednotek, atp, ne vyloženě výjevy. protože pak už bych tuplem nevěděla kam šáhnout, i když je zobrazení z dob třicetileté války docela dosti...
vechio 28. červenec 2008 15:38:46
Laura(28. červenec 2008 15:11:43) : Pistole ti nepomůže stát se vojákem..radši si pořiď arkebuzu když už chceš něco s kolečkovým zámkem.. pistole je jezdecká záležitost popřípadě důstojnická. Není žádná řadová pěchota která by bojovala pistolemi.
vechio 28. červenec 2008 15:40:27
Spakona(28. červenec 2008 15:12:42) : a co je tedy hodnotný zdroj?
Spakona 28. červenec 2008 15:40:41
Spakona(28. červenec 2008 15:24:57) : no - asi tak - jeden šel, viděl cvičení, možná i válku, viděl a četl předpisy, nebo mu to někdo vysvětlil..... nebo dělal vyobrazení na zakázku a dostal podklady - což je nejpravděpodobnější... a to je jako reklama - nikdo nechce vidět jak to vypadá, ale jak by to mělo vypadat....
ale co se týká oblečení - hlavně si nemysli že to bylo hezký - nebylo - muselo to být účelové, muselo to vydržet... takže už vidím vojáka v bitvě jak tam pobíhá v drahém hedvábném sametu a krajkách.....
Spakona 28. červenec 2008 15:44:51
vechio(28. červenec 2008 15:40:27) : ale to se nevylučuje - jen je nutné si uvědomovat tu někdy větší tu někdy menší idealizaci....
Beths 28. červenec 2008 15:47:52
Laura...1)myslím že ti, proti kterým mám v tomto ohledu námitky je Česká korouhev. Jejich tábor s plůtkem a nepřátelstvím k ostatním mne dost zarazil. Nemám nic poti Dobovému a Nedobovému táboru.
?
No jo,zapomněla jsem,příště se tam budou u plotu dávat takové ty havajské květinové náhrdelníky a džbánek piva,aby každý věděl,že je vítán... pokud si pamatuju,tak jsi tam ani nebyla... ale třeba jsem tě jen přehlédla... nepřátelští jsme rozhodně nebyli... a kdyby jsme byli nepřátelští,tak střílíme šípy a nenecháme nikoho dojít ani k tomu plůtku..,. :D co kdyby nám někdo to pivo chtěl vypít a ještě se zahřát u společného ohníčku ...hrůza... myslím,že u šermu mám hodně kamarádů,a můžu chodit od ohně k ohni,aniž by mne někdo vyhodil... asi mám jiné zkušenosti...
Jiří z Holohlav 28. červenec 2008 15:49:09
Spakona(28. červenec 2008 15:40:41) : Až minulé století přineslo maskáče a účelnost.Řada starých uniforem vypadá jakoby účelný spíš ztěžovala.Možná i proto porazili kolonisti Angličany.
Spakona 28. červenec 2008 15:51:10
Jiří z Holohlav(28. červenec 2008 15:49:09) : ale o tom mimo jiné mluvím - hezký - myslím hezky ušitý :)
Laura 28. červenec 2008 15:57:04
Beths(28. červenec 2008 15:47:52) : inu, něco jinýho je hezká holka, a něco jinýho chlap. Já taky můžu kam chci ale jedině bez pánského doprovodu. Možná se mi to tedyy zdálo že se ČK distancovala, ale rozhodně nejsem jediná, komu se jejich ležení nezamlouvalo. Bylajsem tam, dokonce jsme spolu i mluvily ale víc jsem se zdržovala u Vyděděnců z hor kutných. Pak se tam trochu ramenatěl Věštec, ale už měl napito, možná i tím bude ta nepřátelská atmosféra. Moc se chlastá......
Laura 28. červenec 2008 16:01:38
vechio(28. červenec 2008 15:38:46) : jenže ten černý regiment nebyla infanterie ale dragouni a podle vyobrazení z té knihy (až přijde Siggi, zeptám se jak se jmenovala) měli ty dlouhé pistole.
malej 28. červenec 2008 16:15:20
Laura(28. červenec 2008 16:01:38) : Nechci bejt rýpavý (všechno v dobrým),ale nebylo by lepší název Černý regiment zrušit. Ono to při čtyřech lidech zní dost divně. Neumím si představit kapitána jak sám velí "tříčlenné jednotce" . Žadný korouhevník,pištec,kapitánuv pucflek atd. Zkrátka přijde mě to dost divný. Už ty límce jsou velký. A ohledně toho jak si někde psala o hezkém kostýmu. Já bych se spíše přikláněl k praktickému a vyvaroval bych se vysokých bot (samozřejmě bez přezek).
vechio 28. červenec 2008 16:21:55
Laura(28. červenec 2008 16:01:38) : No a na to sem čekal až řekneš to kouzelné slovo..dragouni...:-).no a ti byli vyzbrojeni stejně jako pěchota tj. mušketa nebo píka(v případě dragounů zkrácená) ke konci války dragouni co by pikenýři prakticky vymizeli.. pistole jsou pěkné ale v rukou důstojníků a jízdy..
vechio 28. červenec 2008 16:23:23
malej(28. červenec 2008 16:15:20) : No a tos neviděl regiment složený z kapitána, fendricha a dvou markytánek..to je regiment!:-)
Bum 28. červenec 2008 16:23:34
vechio(28. červenec 2008 15:38:46): Pistole ti nepomůže stát se vojákem, radši si pořiď arkebúzu, pistole je jezdecká záležitost...

V tom případě arkebúza nic neřeší, protože je jezdeckou záležitostí také. Svého času se tu už arkebuzíři řešili, v první polovině 17. století, pokud se bavíme o tomto období, tvořili jednotky lehkého jezdectva.
malej 28. červenec 2008 16:30:30
vechio(28. červenec 2008 16:23:23) : A to ještě nevíš,že jsme ti dva pucfleky (oblékače) sehnali :)! Na sněmu budeš mít příležitost je vidět.
vechio 28. červenec 2008 16:32:37
malej(28. červenec 2008 16:30:30) : už vím..:-) ale děkuji..alistaire je huba ukecaná..:-)
Laura 28. červenec 2008 16:33:45
malej(28. červenec 2008 16:15:20) : To je jen znouzectost, bývalo nás patnáct, a s tím už jde dělat nějaká paráda. Momentálně jsme ve fázi náboru, tak bych toho moc nerušila. bude nás víc, nebudem se vlka bát, nic.
vechio(28. červenec 2008 16:23:23) : já ti jenom říkám to,, co bylo na tom vyobrazení. Nevýhodou mušketýrů a arkebuzírů je to, že už si nezašermují, nebo jen mimořádně. PS: žádný dvě markytánky, ale vojáci. na tom už se pracuje :)
vechio 28. červenec 2008 16:36:13
Bum(28. červenec 2008 16:23:34) : ..ovšem je to menší zlo a arkebuzíři bojovali občas také pěšky..rozhodně využitělnější než pistole..
Jinak arkebuzíři byli byli i pěší..přelom 16/17..je tak na okraj..
vechio 28. červenec 2008 16:37:35
Laura(28. červenec 2008 16:33:45) : ty chceš šermovat?
Indyján 28. červenec 2008 16:38:33
Laura(28. červenec 2008 16:01:38) : Ježkovy zraky, větší blbost jsem dlouho nečetl. Pěšák vyzbrojený pistlí účinnou pod 10 metrů? To vždycky přiběhli k nepříteli? Doporučuji vám všem si něco o třicítce přečíst a přestat spekulovat o blbostech, jen proto aby jste si *zašermovali*. Ve třicítce již kordíkářům odzvonilo, neřadte se k mamutům, dinosaurům a jiným úspěšným typům.....
Siegfried 28. červenec 2008 16:39:45
Laura(28. červenec 2008 16:33:45) :
ále takovej mušketýr s berdyší si zašermuje až j emu historie úzká. MUHEHE
Laura 28. červenec 2008 16:50:05
vechio(28. červenec 2008 16:37:35) : a proč ne?

Dobře, co takhle kontakt na někoho, kdo je spolehlivý a takovou arkebuzu je schopen spáchat?
Laura 28. červenec 2008 16:51:35
Siegfried(28. červenec 2008 16:39:45) : jo, už jsem taaky stála proti berdyši, ale v tom případě by mne zajímalo, proč se učím italku která s tím nemá nic společného.....
Laura 28. červenec 2008 16:53:36
Indyján(28. červenec 2008 16:38:33) : já takovou pistoli doma mám a celkem přesně (terč-postava) s ní střílím na třicet metrů. tudíž by mě zajímalo,kde jsi vzal tu desetimetrovou účinnost
Šavlis 28. červenec 2008 16:57:44
Mužu se zeptat jakou přesně máš pistoli? Parametry?

Pozor, zásah terče není účinnost. Účinnost je o vyřazení cíle. A toto byl u kolečkových pistolí trošku kámen úrazu. 10 m je na kyrys, možná i na kvalitní kolet. Dál už asi prd.
Laura 28. červenec 2008 17:04:19
Šavlis(28. červenec 2008 16:57:44) : no, toho ti moc nepovím, je to originálka z koce sedmnáctého století, křesadlová, délka hlavně zhruba 80cm, nevím, jestli je původní, protože je drážkovaná. Jak plech, to nevím, ale na tu dálku jsem s tím prostřelovala prasečí hlavu. A úspěšně,
vechio 28. červenec 2008 17:08:30
Laura(28. červenec 2008 17:04:19) : no to je ale jako srovnávat dragunova s mosinou..trošku jiná kategorie..
vechio 28. červenec 2008 17:10:52
Laura(28. červenec 2008 17:04:19) : Jo a ještě tohle mě zarazilo ..pistole s délkou hlavně 80cm..?
Skvělé arkebuzy dělá p.Andrýsek z Brna zvany též Jeti..
Můžeš ji mít i rytou.. :-)
Laura 28. červenec 2008 17:29:55
vechio(28. červenec 2008 17:10:52) : blbost, přeložila jsem si pravítko, má s bídou čtyřicet. No jo, já počítám patnáct hned po tom šedesát :))))

To je docela daleko, _Už jsem psala Gordonovi a nepřijde mě to o moc dráž než ta pistole, takže jsem celkem spokojená. No, na rytou bych jako vojcl neměla nárok, ne?
mahy 28. červenec 2008 20:23:24
Laura(28. červenec 2008 16:33:45) : Ahojky Lauro jsem desátník Moravského podhoráckého pěšího pluku- mušketýr a věř mi, že šermu si užiju i tak dost a dost! Když jde do tuhého odkládáme na povel muškety a jdeme na zteč s pobočními zbraněmi. A do tuhého jde dost často, takže šermu i střelby si užíváme dosytosti!:-)
Laura 28. červenec 2008 21:15:26
mahy(28. červenec 2008 20:23:24) : přemýšlím, jestli je možné arkebuzu hodit na řemen na záda, tak jak je to na některých rytinách, nebo ji raději odložit do trávy na bojišti......
mahy 28. červenec 2008 21:18:05
Laura(28. červenec 2008 21:15:26) : Záleží na vkusu:-)ale arkebuza má od toho ten řemen. Mušketa ho holt nemá-takže šup do trávy a hrrr na ně!:-)
malej 28. červenec 2008 21:40:04
Laura(28. červenec 2008 21:15:26) :vzhledem k tomu,že arkebuzíři jsou jezdecká jednotka,tak se to dá od nich očekávat.
Laura 28. červenec 2008 22:35:35
mahy(28. červenec 2008 21:18:05) :
malej(28. červenec 2008 21:40:04) :
to jsem potřebovala vědět, díky moc.
Laura 29. červenec 2008 01:34:04
Omlouvám se členům SHŠ Kacíři za výroky, které jim připadají urážlivé, ačkoliv tak ani při nejmenším nebyly myšleny. Jejich fotografie byly odstraněny z našeho webu, abychom zamezili vznik dalších rozbrojetvořících omylů.
Siegfried 29. červenec 2008 08:57:14
Laura(28. červenec 2008 16:51:35) :
Berdyše byl jen vtípek :))
A jinak můžeš zkusit na arkebuzu Miloše Skrbka, ten dlá dobrý zbraně, ale je otázka jak je na tom s časem.
Laura 29. červenec 2008 12:04:00
Siegfried(29. červenec 2008 08:57:14) : Vidíš ten mne nenapadl :) Uvidíme, poptám se, podívám se .....
Filip Ignac 10. srpen 2008 00:09:14
oživíme opět nějaký flame, ne?
mittelalter.webgarden.cz...
mahy 10. srpen 2008 08:11:35
www.traken.cz...
mahy 10. srpen 2008 08:13:06
www.ordokromen.cz...
Siegfried 11. srpen 2008 12:51:55
mahy(10. srpen 2008 08:11:35) :
Pěknej kůň, hehe třeba hrál pán orčího temného jezdce :)
J.B. 11. srpen 2008 18:17:50
Takže též přihodím příspěvek, není to sice fotka avšak darem jsem dostal knihu od Alana Bakera s názvem Rytíř a dle autora se jedná o historii rytířství a vše kolem - jediná poznámka k knize- shit- ! nevyhazujte penízky pokud se nechcete někomu pomstít či z recese
maser 11. srpen 2008 22:25:38
Hodil bych sem svojí fotku ze začátků, ale bohužel je v dost blbém rozlišení. Tak alespoň slovně: kdysi na Jihlavě jsem měl kroužky (na vaťáku), přes to surcote páč jsem myslel že je to varkoč, železný trojúhelník, český tesák a na hlavu něco podobnému psímu nosu. Jj, to byly časy :)
Akáda 12. srpen 2008 11:28:26
pepsikeckařky :-)) www.youtube.com...
vechio 12. srpen 2008 13:59:30
Keckař Rath..to je ulovek..škoda že ne můj..ale jde prý o kutnohorské stříbření.. im.super.cz...
mahy 12. srpen 2008 14:53:31
vechio(12. srpen 2008 13:59:30) : tak to je prda!:-)))))
sir de eidam 12. srpen 2008 16:04:23
maser(11. srpen 2008 22:25:38) :
Haha to je fakt si tě docela živě pomatuju (takový 3-4 roky), vaší scénku na táboře, ale stejně si mě tenkrát dost ovlivnil!
maser 12. srpen 2008 16:27:31
sir de eidam(12. srpen 2008 16:04:23) : koukal jsem, že je to rok 2003. Tak to doufám, že jsem tě neovlivnil špatným směrem :-/
sir de eidam 12. srpen 2008 20:10:52
maser(12. srpen 2008 16:27:31) :
no naštěstí mě u nás ve skupině umravnili ,ale stejne mam strach abych se tu taky někde nezahlíd (třeba z dob komparzu :-x )
Filip Ignac 16. srpen 2008 23:30:46
toto sice neni keckar, ale sandalar, ale sema si patri :)
img2.rajce.idnes.cz...
Siegfried 17. srpen 2008 13:36:05
Filip Ignac(16. srpen 2008 23:30:46) :
Mno to je obsluhující personál z čajovny u čajchána .)))
Jiří z Holohlav 17. srpen 2008 15:46:38
Siegfried(17. srpen 2008 13:36:05) :
Sprdnout,pojebat......
Vybavit obuví nebo nápisem čajovna...
Bylo tu nějak mrtvo,kde ses povaloval?
Siegfried 17. srpen 2008 17:26:02
Jiří z Holohlav(17. srpen 2008 15:46:38) :
ále experimentuju na téma prošívané nohavice. vymyslel nakreslil nastríhal a tedka mám chvilku než dášenka prožene višní první verzi muhehe :)
Divous_Nort 17. srpen 2008 22:00:28
Filip Ignac(10. srpen 2008 00:09:14) : Co je podle tebe na tomto jezdci špatně, že jsi ho zařadil mezi keckaře?
Jiří z Holohlav 17. srpen 2008 22:07:50
Divous_Nort(17. srpen 2008 22:00:28) : Ptáš se vážně?
Ty rohy jsou nesmysl.Klenoty vypadají jinak a připevnují se taky jinak - tohle je čistá pohádka.
Divous_Nort 17. srpen 2008 22:20:47
to asi ano, chybí točenice nebo koruna maskující připevnění klenotu, dá se předpokládat, že klenoty v podobě rohů (a nejenom ty) se připojovaly na temeno kbelcové přilby tak, aby v případě přímého nárazu odlétl celý klenot a ne rytířova hlava. Má to logiku. i když...viděl jsem iluminace za 13. a 14. století, kde bych si tím tak jistý nebyl. Ale pokud byl jezdec zařazen mezi keckaře jenom kvůli těm rohům, tak se musím jako heraldik amatér okrajově zasvěcený do turnajů ohradit:-)
Divous_Nort 17. srpen 2008 22:24:52
prostě -mám rohy rád :-) kdysi jsem o rozích na přilbách napsal i článek do časopicu Pevnost , a celkem kritický:-) Ale Pevnost už dávno nečtu a 3 roky do ní nepíšu...... :-/
Divous_Nort 17. srpen 2008 22:37:49
...v Japonsku jsem narazil na generálskou samurajskou přilbu, na které bylo celé jelení paroží :-) takže tak :-)
Wothan 17. srpen 2008 22:46:53
A tu přilbu dostal darem od manželky...
Divous_Nort 17. srpen 2008 22:50:35
možná :-) Pošlu ti fotku, někde jí mám naCD. Nevěřil bych, kdybych to neviděl
Divous_Nort 17. srpen 2008 22:52:10
jak sem vložím obrázek? Fungují ty povely "img src" nebo jak to bylo? :-)
Radim van Ousek 17. srpen 2008 22:58:47
Divous:
nejlépe přes imageshack.us
Divous_Nort 17. srpen 2008 23:35:11
...tak jsem našel několik fotek made in Japan, které na hlavu obrací všechny evropské protirohové argumenty :-) ...ale Vikingové rohy fakt na hlemách neměli, to je mohu potvrdit :-)
Broďan 17. srpen 2008 23:37:32
Klenoty na turnajových helmách vypadaly takto:
www.brodabohemicalis.wz.cz...
www.brodabohemicalis.wz.cz...

Tohle je samozřejmě nesmysl:
mittelalter.webgarden.cz...
... ale oni mají řitíři předvádějící "turnaje" na koních obecně velice tristní vybavení (ač výjimky existují). Divákovi zjevně musí stačit fakt, že proti sobě jedou koně s čímsi barevným na hrbu. A když je to rohatý, tak to aby si divák stříknul do kalhot, ne?
Divous_Nort 17. srpen 2008 23:37:52
btw., Wothane, vidím že jsi stále na živu a stále stejně zažraný pro svojí věc - to je obdivuhodné :-)
Divous_Nort 17. srpen 2008 23:45:39
Broďan - hezké obrázky....ale to jsi v trochu jiné době :-) krásné 16. století a mlatcové turnaje :-)...ale jako pokus dobré :-)
Divous_Nort 17. srpen 2008 23:48:01
...obrázek číslo 2 bych si tipnul minimálně na 17. století, a kdybych ten klenot viděl na vlastní oči tak možná na století 19.....éra romantizmu......ale je to stejně krásné :-)
Divous_Nort 17. srpen 2008 23:54:03
kolik se zachovalo v Evropě přileb, potažmo kenotů, ze 13. století? Kdybych byl truhlář co celý život dělá na pile a je rád, že má alespoň pár prstů, tak bych stejně měl mnoho prstů plonkových :-)
Divous_Nort 17. srpen 2008 23:58:06
vžijte se do ducha doby, co má panickou hrůzu ze satana. A vy jste seběvědomý mladý zmrd co klátí všechny krásky v dosahu a motorky ještě nikdo neprodává. co si asi tak dáte na blembák? :-)
Broďan 18. srpen 2008 00:07:09
Divous_Nort(17. srpen 2008 23:45:39) :
První klenot (rohy) je na kbelcový helm, tedy můžeme odhadovat 14. stol. a druhá je kolčí helma kol. 1500. Nicméně zrovna se nenudím a na níže napsané kydy mi přijde škoda reagovat.
Divous_Nort 18. srpen 2008 00:15:58
talk to jsi lehce mimo:-) Rohy se objevují už v 11. století, na první křížové výpravě:-) rohy byly oblíbený klenot už minimálně ve 12. století :-)
Jan z Siecina 18. srpen 2008 01:14:09
Divous_Nort(17. srpen 2008 23:58:06) : Opil ses?
Wothan 18. srpen 2008 06:32:39
Ne, jen míchá jako vždycky dohromady informace pravdivé a vymyšlené bláboly aby provokoval a čekal kdo se chytne.
Siegfried 18. srpen 2008 08:54:40
Divous_Nort(18. srpen 2008 00:15:58) :
Jasně a bylo to jelení paroží manželky japonského důstojníka co se nechal nalejt od mongolů k obraně svatého města jeruzaléma, a dokaž mi že to nemohlo bejt, páč já sem namačovanej boreček co klátí vše v okolí a motorku mám vostrou heč!
Víťa 18. srpen 2008 09:03:19
Hoďte na něj deku, nebo ho (divouse) zabiju!
Jiří z Holohlav 18. srpen 2008 09:11:46
Víťa(18. srpen 2008 09:03:19) : Chyba - na takový rohy se hází laso a na zadek se vypaluje značka žhavým železem.
Ronšperk 18. srpen 2008 09:43:40
Divous_Nort(18. srpen 2008 00:15:58) : No jasně :-). A normálně se používali v boji. Pokud jezdec ztratil kopí začal trkat :-)).
Být já turnajový borec vrcholného středověku poslední co bych si dal na přilbu by byly "ozdoby" nějakého dobytka. Tím asi dámy neoslním. Spíš hedvábí, šperky, nebo umě zhotovený a barvený klenot. Přemýšlej, než něco plácneš. Rustikálnost je záležitost moderní :-). Navíc tohle je všechno dochované, obrazově, textově i v reáliích. Tady jsi ty lehce mimo :-).
Wothan 18. srpen 2008 16:32:46
Ronšperk: hele asi jak kterou, některá je na barevný cetky, některá ti spíš ocení toho bejka :-)
Ronšperk 19. srpen 2008 10:09:55
Wothan(18. srpen 2008 16:32:46) : No bejka jo :-), ale ty rohy :-))
Wothan 19. srpen 2008 16:18:41
Bejk bez rohů není pořádnej bejk a bez další výbavy je vůl. To nikoho neoslní :-,
Filip Ignac 29. srpen 2008 01:48:09
Divous_Nort(17. srpen 2008 22:00:28) : Všichni mlčte, ptal se snad mě, ne?
Já ti to povím, protože když ho vidím, tak vidím člověka s minimálním citem pro historii, který neviděl iluminac ani z rychlíku. Vidím keckaře. Howgh.
Supík! 29. srpen 2008 09:03:17
bazar.arms.cz...
Dáma s čápem 29. srpen 2008 17:01:01
Taková hezká slečna a vám se nelíbí... a ani kecky nemá :-D
Mumínek 29. srpen 2008 19:46:01
Když už propíráte jezdce, zkuste taky vybavení koně. Ta prošívaná dečka, tuším značky Kentaur, je taky moc pěkná...A moderní třmeny se šikmými gumami...
Andre 29. srpen 2008 20:35:25
Kdo hledá, vždycky najde..... nadruhou stranu například oproti mě je ale ten jhezdec stejně tisíckrát víc "livink", protože si hraje na šlechtice a sedí na koni. Musím se přiznat, že mi to neustálé popocházení pěšky připadá jako větší keckařina, než moderní třmen.

.... a to si prosím pliju na vlastní hrob...
Mumínek 31. srpen 2008 10:06:14
Andre(29. srpen 2008 20:35:25) :
Mě vadí hlavně ty gumové vložky, protože jdou VYNDAT.
chomi 03. září 2008 09:06:06
Tak tohle sice není keckařina, ale obyčejná lidská blbost. Zastřelit před nastoupenou jednotkou a rozvinutou zástavou:o((((

lu-tze.rajce.idnes.cz...
Indyján 03. září 2008 09:10:47
chomi(03. září 2008 09:06:06) : Zasloužil by před ním tu pet lahev vylít a pak ho prázdnou umlátit. Bude to trvat dlouho, aby si to pamatoval.
Ale když chci být hnidopich, ty rajská jablíčka jsou taky mimo.
Proki 03. září 2008 09:11:02
škoda petky. lidská tupost je nekonečná
chomi 03. září 2008 09:14:50
Ad Indián: nejsou sice LH, ale aspoň je to koukatelný minimum:o)))))
Proki 03. září 2008 09:20:49
nejsou rajská jablíčka z Indie?
Siegfried 03. září 2008 09:23:13
Proki(03. září 2008 09:20:49) :
Ne jsou z Ameriky, a to sem se tě chtěl zeptat proč si je měl n ahostině na Corvu, a to světle zelené sou papriky? Muhehe
Proki 03. září 2008 09:25:03
a doprdele. smějící se bestie jsou na mé keckařské stopě. příště bude na hostině jen zelí a pohanka. z toho se snad vyvléknu :DDDD
Indyján 03. září 2008 09:44:31
Proki(03. září 2008 09:20:49) : Já bych řadil rajčata do Itálie, či středomoří všeobecně. U nás vzácnost, soudím.
Jiří z Holohlav 03. září 2008 09:50:08
chomi(03. září 2008 09:06:06) : To jsou vaše fotky?Patrně vidím toho šampiona co mě málem vysklil a neřek ani promiň.Foto219 -222.Bílý varkoč modré nohavice ,celoplechové ruce, šlap.Jednoručka a štít.Kdopak to asi je?
Jiří z Holohlav 03. září 2008 09:58:04
Jakápak rajčata,vidím zcela jasně vzácná jablka granátová....
Pohankunééééééé!!!!!!!!!!!!!!!
Proki 03. září 2008 10:00:15
neznám. kdo to je?
Kubák 03. září 2008 11:15:01
Indyján(03. září 2008 09:44:31) : Já bych rajčata ve středověku řadil jen do Jižní Ameriky.
Siegfried 03. září 2008 11:20:35
Proki(03. září 2008 10:00:15) :
kamarád Melčáka

Jiří z Holohlav(03. září 2008 09:58:04) : lu-tze.rajce.idnes.cz...
Ale pane, že by se k tvému věku již řadila i oční vada? Nebo si zvyklý na obří rostliny z Neználka? Že bys investoval do akcií firmy Lumpino a Juks :)

Proki(03. září 2008 09:25:03) : A sou to papriky nebo ne ? Na tý výše uvedený fotce ?
Jinak samozřejmě roli rajčat můžeš řešit okurkou, hroznem, meruňkou broskví, jablkem, melounem... Prostě osvěžujícího je dost a i to sladké je k masu velmi příjemné...
Ne nechci tě prudit, spíš jen ti pomoct :)

Indyján(03. září 2008 09:44:31) :
Si ze mě děláš kozy viď ty uličníku :)
Jiří z Holohlav 03. září 2008 11:33:03
Siegfried(03. září 2008 11:20:35) : Kdo je Melčák?
Hm ....naše rajský jsou menší než granátový.
Ronšperk 03. září 2008 11:40:05
Siegfried(03. září 2008 11:20:35) : Ta hostina je "odměna pro šermíře" Tam nic dobového nehledej. Myslím, že kupříkladu náš jídelníček, by mu hodili na hlavu :-). Z předsudků samozřejmě. Silně pochybuji, že vědí, jaká je to bašta :-).
Siegfried 03. září 2008 11:46:35
Jiří z Holohlav(03. září 2008 11:33:03) :
kamarád Pohanky :)

Ronšperk(03. září 2008 11:40:05) :
Víš sám, že se z dobových surovin dá udělat i hostina v přijatelném stylu... ostatně to, že to jídlo není dobrý je pro spoustu lidí spíš nějaký dogma, třeba kaše s broskvema co dělala Klárka na Zbirohu byla pryč hned a vypadalo to kolem kotle na rvačku :)
Jiří z Holohlav 03. září 2008 11:48:33
Siegfried(03. září 2008 11:46:35) : Srandičky,srandičky......
Proki 03. září 2008 11:56:54
to zelené jsou krájená jablka.
k rajčatům se doznávám a očekávám mírný rozsudek s přihlédnutím k mé dosavadní bezúhonnosti a původu v rozvrácené rodině :D
Ronšperk 03. září 2008 11:57:12
Siegfried(03. září 2008 11:46:35) : Já vím, ale některý "drsný" existence pomalu nepřesvědčíš, aby nejedli maso syrové. :-). Holky v našem táboře uvařili jáhly se švestkami a nabízeli to návštěvníkům na ochutnání. Brzo jim došly mističky a museli je znovu umývat a to jich opravdu nemáme málo. Celý hrnec jáhel zmizel. :-)
Siegfried 03. září 2008 14:22:33
Proki(03. září 2008 11:56:54) :
přihlédneme ke kladným posudkům z pracoviště a z místa bydliště a myslím že te můžeme odsoudit k trestu smrti. Mno snad to dá prezident SSB milost :)
Ronšperk(03. září 2008 11:57:12) :
promiň, nějak sem si tě blbě přečetl, vlastně sem chtěl říct že mohl udělat v tradičním šermířském stylu z dobových surovin...
Víťa 03. září 2008 14:58:17
Pane Jiří, tady je ten zloduch dobře vidět: lu-tze.rajce.idnes.cz... ..
Radim van Ousek 03. září 2008 15:28:05
Siegfried(03. září 2008 14:22:33) :
Trest smrti ne... překonvertujem ho do formátu SSB. A doplníme řady osvětářů.

Ash nazg bhudou mhiliony
Ash nazg bhudou thisíce,
porazí tu mrzkou chátru
naše SSB milice

Děkuji, děkuji... stačí jen potlesk...
Jiří z Holohlav 03. září 2008 18:14:40
Víťa(03. září 2008 14:58:17) : Jo,jo dík identifikace byla úspěšná - možná patří sem,přestože vypadá slušně,tak asi bude jeho ochrana stát za prd.
Indyján 03. září 2008 23:28:21
www.brodec.org...
Aluminiový démon se neschoval před Radimem a jeho pilníkem. Je vidět, že na sobě pracuje, oproti Hrubici přidal i šupiny.
Radim van Ousek 03. září 2008 23:32:30
Dural chlapče, dural. Teda aspoň to Heinrich von Rheinhausen říkal. Jináč na tohle jsem Pilník schoval a vzal raději portrétovku. Pilník je moc náročnej na světlo a prostor.
Ronšperk 04. září 2008 08:21:27
Indyján(03. září 2008 23:28:21) : Člověk se hned po ránu baví :-)
mahy 04. září 2008 08:28:32
Indyján(03. září 2008 23:28:21) : NE! JO?? TO SNAD NE!! To je král Elfů tak se nedivte:-)
Indyján 04. září 2008 09:11:25
mahy(04. září 2008 08:28:32) : Fakt? No neznám ho, ale když jsme na Hrubici stáli před bitvou vzadu, narazil jsem svým krhavým okem na jeho lesklost a má halapartna se od té doby v noci samovolně koroduje a zámečník na kontrole říkal, že ji musím otlouct hliníkem, po tomhle otřesném zážitku. Muhehe..... tahle zbroj bude brzo do sběru.
chomi 04. září 2008 09:26:31
Ad Jiří z Holohlav: to jsou nějaké fotky, co jsem našel na netu.
Jiří z Holohlav 04. září 2008 09:28:33
Indyján(04. září 2008 09:11:25) : Znám ho i jeho šikovnýho tatíka co to vyrobil.Neměl jsem sílu říct jim,že je to tak leda do pohádky.Jednak jsou z té nejstarší generace trampšermířů a pak je tam nějaký hendikep,tak se to přehlíží.
Visenna 04. září 2008 09:29:39
jaktože jiným lidem se otvírají Radim van Ouskovo fotky a mě to pořád hází chyby? A já se na ty fotky tak těšila...
Jiří z Holohlav 04. září 2008 09:33:32
Visenna(04. září 2008 09:29:39) : Asi tam má nějaké revoluční technologie - já k nim taky nemůžu.
Dášenka 04. září 2008 09:46:08
Visenna(04. září 2008 09:29:39) :
Jiří z Holohlav(04. září 2008 09:33:32) :

Nikdo k nim nemůže, je to pokažené ;-)
A v procesu řešení...
Visenna 04. září 2008 09:49:45
Dášenka(04. září 2008 09:46:08) : Díky za zprávu - i špatné zprávy jsou lepší než panická nevědomost. Obrním se tedy trpělivostí :o)
Proki 04. září 2008 10:06:42
já se tam dostal přes Řitíře v lesklé zbroji. Galerie mi taky hází chybu
Jiří z Holohlav 04. září 2008 10:07:42
Visenna(04. září 2008 09:49:45) : Říkáš,že panic je nanic?
Visenna 04. září 2008 10:26:51
Jiří z Holohlav(04. září 2008 10:07:42) : hehe, měla jsem na mysli spíš paniku, ale když to takhle říkáš...
Jinak, nevím jak vám, ale mě už ta galerie jede. Pěkné pokoukání.
Siegfried 04. září 2008 10:29:12
Visenna(04. září 2008 10:26:51) :
Panika je samice od panice ? to je zajímavá informace :)
Visenna 04. září 2008 10:35:20
Siegfried(04. září 2008 10:29:12) : Tos nevěděl?? Tss tss, to bych zrovna od takového moudrého muže nečekala :o))
Andre 04. září 2008 11:00:42
www.brodec.org...
Parchante ronšperkská...nenávidím tě!!!
Siegfried 04. září 2008 11:11:22
Visenna(04. září 2008 10:35:20) :
Sem si dycky myslel že to je panenka :) Ale teď se mnohé vysvětluje. A potvrdilas, že Lazarovy zlé ženy neradno podceňovat, jsou vyspělé a na úrovni :)
Visenna 04. září 2008 12:08:34
Siegfried(04. září 2008 11:11:22) : Hehe... Jestli bude feminizace pražanské jednotky postupovat stejným tempem jako dosud, tak se nám to tvé pojmenování bude velmi hodit. Za pražskými pavézamy budou stát sveřepě vyhlížející "Lazarovy zlé ženy" a za nimi se pinožit pár kyblíkovců, (jak nám říká Proki) s tyčovkama :o)))))
Přenecháš nám copyright?
Siegfried 04. září 2008 12:27:31
Visenna(04. září 2008 12:08:34) :
Jasně copyright je tvůj, si moje oblíbená zlá žena :))) Muhehe
mahy 04. září 2008 14:40:01
Andre(04. září 2008 11:00:42) : čí je ta nuzná noclehárna?
Jiří z Holohlav 04. září 2008 14:49:28
Visenna(04. září 2008 12:08:34) : Jo ,proto šlo ty pavézy povalit.....
Ronšperk 04. září 2008 15:19:33
Andre(04. září 2008 11:00:42) : Já vím. Chybí mi křesílko, zrdcadlo jsem ještě nedokončil a Cassandra má stále starý obojek, ale pracuji už na novém. Vše bude. :-)
mahy(04. září 2008 14:40:01) : Tam líhám já s chotí.
Visenna 04. září 2008 17:39:38
Jiří z Holohlav(04. září 2008 14:49:28) : Ó nikoliv, pane z Holohlav, Lazarovy zlé ženy jsou silné ženy :o))). Pavézy šly povalit především proto, že kromě Lazar´s Angels tam byli uprostřed dva necvičení pavézníci a část sudličníků byla na své první bitvě a neprošla dostatečným tréninkem. Potřebovali jsme zkrátka pro účely Corvu narychlo sestavit jednotku a tak jsme improvizovali a to nás oslabilo.
Věř, že naší pavézovou řadu v plné síle a zdatnosti jako byla např. na Kolíně, by nebylo tak snadné povalit.
Wothan 04. září 2008 19:19:28
Jiří: chvála bohu že k nám nikdo takový nejezdí, musel bych ho bezohledně vyhodit ať by se mi to líbilo nebo ne bez ohledu na okolnosti. Dnes už se nám to nestává ale před pár lety jsem taky vyrazil z kace párek podivných zjevů z řad "starých šermířů" a myslím že dodnes nepochopili proč :-)
Indyján 05. září 2008 10:53:02
www.mk33.net...

Poslední dobou mám pocit že kordíkář a keckař jsou totéž....
mahy 05. září 2008 13:06:49
Indyján(05. září 2008 10:53:02) : ale ten odhodlaný výraz ve tváři, to nasazení...
Ronšperk 05. září 2008 13:53:40
Indyján(05. září 2008 10:53:02) : A to myslíš toho pána v předu s umě schovanými pracáky pod svářecím návlekem zdobeným "koženým kováním", nebo toho klučinu vzadu s opravdovými keckami :-)
Jiří z Holohlav 05. září 2008 14:27:12
Nebo slušivá bagančata pod cvokatou psí dečkou?
Siegfried 05. září 2008 14:28:35
Víc nejtků víc zaklínač, nebo elfí lučištník? Někdy se v tom ztrácím
www.brodec.org...

Ronšperk(05. září 2008 13:53:40) :
Muhehe ten vzadu je ale opravdu vydařenej... skoro čítankovej, rubáška na období VM až VŘSR :) kaťata bych šacoval na zakrácený od kimona ale kdo ví... a tenisky sou tmavý to stačí ne? hlavně, že to voe děláme srdcem :)
Toho vepředu podezírám, že má kalhoty z padákového hedvábí... i s tím zpevňovacím popruhem... ale kdoví nevím jestli se dělaly i hnedé padáky...
Vandalicus 05. září 2008 14:49:42
Toho pána vepředu si moc dobře pamatuju. Jeho dredy mu zajišťovaly v davu kloubouků a přileb nepřehlédnutelnou originalitu.
Jiří z Holohlav 05. září 2008 15:26:01
Siegfried(05. září 2008 14:28:35) :
Bacha voé,dělam to srcém klidně ti urazim pazouru nebo praštim poxichtě no né voé....
Styr 06. září 2008 02:11:38
Siegfried(05. září 2008 14:28:35) : Diletante :-) Nepoznáš záškodníka z Bundeswehru?
Chromium 16. září 2008 11:58:30
Pak ze kecky nejsou LH:
kecy.roumen.cz...
Waffle 17. září 2008 09:57:31
Keckaři to sice nejsou, ale...
www.oook.cz...
Útok usměvavých pikenýrů. Co by ne, vždyť boj o život byl ohromná prča.

A je mi naprosto jasné, že za chvíli budu číst reakci nějakého rozumbrady, který se bude ohánět tím, že člověk v krizové situaci může reagovat nesmyslným smíchem. To je sice pravda, ale pro naše účely je žádoucí naučit se netlemit a nekazit dojem z celkové scény.
Akáda 17. září 2008 10:34:47
V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ NEKLIKEJTE NA TÉ STRÁNCE CO JE NA ODKAZU
Chromium 16. září 2008 11:58:30 NA "Další obrázky zde." JE TO ZAVIROVANÉ AŽ NA PŮDU.
Chromium 17. září 2008 13:27:55
Akáda(17. září 2008 10:34:47) : Trochu prehanis, ne? ;) Vcera sem tam prosel peknejch par obrazku, ted sem projel pocitac a prekvapive je cistej. Pokud mas dobrej prohlizec, zazaplatovany widle a antivirak, nevidim duvod proc tam nechodit. Ale to je kazdyho rozhodnuti...
Akáda 17. září 2008 14:09:38
Chromium(17. září 2008 13:27:55) : Antivirák mi právě zablokoval asi 7 virů. Né každý používá to co já. A vzhledem k tomu že widle (XP) jsou absoulutně otevřené proti instalaci programu a částečně to ovlivní pouze nějaký externí firewall, který víc otravuje a tak na něj každý rezignuje. Takže výsledek je jasný. Odvirovávám týdně tak 2 počítače právě po najetáí na takové stránky.
Krea 17. září 2008 17:35:16
Je vidět, že jsem tu dlouho nebyla, protože to bych se osmělila takové lidi fotit ... (teda když nepočítám sranda akci na Karibníčku, kde jsme si na keckaře hráli všichni).

Ale, pánové, že vám vaděj hlavně chlapi nedobově oblečený ... že vás nedeprimuje sukně - šněrovačka - košilka padající z ramen (ideálně ze sekáče jako teď v sobotu) a máme tu univerzální vesničanku/markytánku/šenkýřku a já ještě nevím co ... a to od gotiky po baroko. To teda irituje mě.
cryptomugr 17. září 2008 17:57:16
dnes jsem objevil nový typ zbroje, o které jsem dosud neměl ponětí: šizenkové pexeso!

www.artusbohemia.cz...
cryptomugr 17. září 2008 17:58:08
objevil jsem toho nějak moc, namákou tady:

www.artusbohemia.cz...
cryptomugr 17. září 2008 17:59:26
A zde je mapa vchodů do pekla:

www.artusbohemia.cz...
Michal Medvěd 17. září 2008 21:08:52
cryptomugr(17. září 2008 17:59:26) :Já tomu nerozumím, mně se to líbí. Obzvlášť oceňuju jazykovou invenci: "Skupina Artus Bohemia, je sama o sobě mladou, relativně nově vzniklou skupinou historického šermu z Prahy."

Krea(17. září 2008 17:35:16) : Košilka padající z ramen je zásadní. Protože tomu nikdo nerozumí a tohle se líbí. A kdyby košilka padala úplně, nemáme slov nikdo. Tak je to.
Andre 17. září 2008 21:42:58
Krea(17. září 2008 17:35:16) : "...le, pánové, že vám vaděj hlavně chlapi nedobově oblečený ... že vás nedeprimuje sukně - šněrovačka - košilka padající z ramen"
Protože každej si řeší svoje... to víš, gender - ženský to po nás takhle chtěj.

cryptomugr(17. září 2008 17:58:08) : Co ti vadí? ... docela dobrý fantásko, ne?
Ta akce vypadá, jako nějaký larp, tak vo co de?
Wothan 17. září 2008 23:02:18
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 17. září 2008 23:17:39
Wothan 17. září 2008 23:12:58
Andre: možná mu vadí, že se tihle prapodivně odění a vystrojení maníci nevydávají za fantasy larpaře nebo komedianty, ale historické šermíře a vyskytují se v téhle podobě (mně to tak nějak připadá jako by někdo vyhrabal fotky z osmdesátých nebo počátku devadesátých let)) na spoustě akcí, na které tam dávají odkaz a to taky asi nebudou všechno fantasy larpy. A možná ho to jak vypadaj žere i jako starýho fantasistu :-) Ale prozradím ti tajemství - o vybavení jaký má tenhle divnej týpek a jemu podobný na "nějaký pitomý fantasy" by se krom "zbraní" jaké používají na larpy mohlo velké většině gotických šermířů jenom zdát.
Maršálek 18. září 2008 08:16:12
Wothan(17. září 2008 23:12:58) : hm, některé z nich znám, např. rytíř Rolo mě vedl s pár dalšími v 96 u Kresčaku... Někde se zastavil čas... Jinak je to hodnej chlap, ale kdyby věděl, co se nám honí hlavou když se díváme na vlastní vybavení a jsme nespokojení, pokřižoval by se a odplivl by si přes levé rameno proti uřknutí :-)
Palpatine 18. září 2008 10:34:42
Hned dvoje kecky najednou :-)
kartau.rajce.idnes.cz...
Jiří z Holohlav 18. září 2008 11:00:02
Krea(17. září 2008 17:35:16) : Osměl se ženo,osměl - pánové jsou zahlěni do vlastních řad,od nich nelze žádné kultivovací reakce na dámskou módu čekat.
Švára 18. září 2008 21:34:54
Palpatine(18. září 2008 10:34:42) : kdyby jenom kecky, ale ten plech a špachtla... To je snad jen u někoho na chalupě!
Krea 19. září 2008 12:42:35
Michal Medvěd(17. září 2008 21:08:52) : Takže ideálně žena buď autenticky oblečná nebo vůbec!

Pánové, je vám naprosto jasné, že to mě slepice zase uklovou? Pro začátek bych mohla překopírovat skoro celý Medvědovo odkazník, protože český šerm a hlavně hist. tanec se keckařkami (dá-li se to tak říct) nebo spíš princeskami (odvozeno od princesového střihu) jen hemží.

př.
modestia.kvalitne.cz... - super boty slečny vpravo
modestia.kvalitne.cz... - fajn zvířátka
... tady nepoznám, jestli to má být renesance nebo gotika a to ani zhruba ...
www.mateli.cz...
... rané baroko? opravdu?
www.ambrosia-tanec.cz...
... vrcholné baroko? ježišku ...
www.ambrosia-tanec.cz...
... sandálky na tanečníku vpravo
www.molechet.org...
barokní lodičky ...
www.ignigena.cz...

a na závěr něco strašného, moje nejoblíbenější keckařská fotka stará snad deset let ...
www.gloria.wz.cz...

Krea 19. září 2008 12:46:05
Ale aby jste nečekli, že jenom kritizuju ... jak se dá dělat renesance. Jééééé ...
www.tudorgroup.co.uk...
nebo
www.basdance.hampshire.org.uk...
Miluju Basdance!
Krea 19. září 2008 12:49:03
Nebo tohle - picasaweb.google.ch...
... super!!!!! Proč historický tanec u nás nemůže být takový ...
Siegfried 19. září 2008 14:42:31
Krea(19. září 2008 12:49:03) :
Protože nejezdíš na akce kde takovej je.
Dášenka 19. září 2008 15:21:19
Taky jedna princeska ;-)
www.wga.hu...
(pardon kurtizána, prý to podle ní maloval a byl z toho tenkrát poprask...)
Dášenka 19. září 2008 15:23:56
A tady tanec výrazový, zasazený do historie...
www.oook.cz...
(jsou i na dalších obrázcích, takže jak je vidět, tanec u nás může vypadat prostě nádherně...)
kyklop 19. září 2008 17:52:48
sk.aukro.cz... no a ten komentář...
Indyján 19. září 2008 18:12:59
Hi hi, nejlepší je, že je má přivázané provázkem a v pozadí jsou haizlíky.
Miriamelle 19. září 2008 18:53:38
Krea(17. září 2008 17:35:16) :

Ale co Te jeste prekvapuje, kdyby nemeli korzety, spadnuty ramenka a bokove sukne, tak by holky nebyly sexy!!! Prosim Tebe, kdyby mela sukni do pasu! Pasu! tak kdo by se na ni pak podival...
A nejlepsi je posledni in moda...korzety pod prsa ;)
kyklop 19. září 2008 19:13:08
Indyján(19. září 2008 18:12:59) : jj to je krásé zátiší...;-)
Krea 19. září 2008 20:21:28
Miriamelle(19. září 2008 18:53:38) : Korzety pod prsa - jo, vyobrazení benátských kurtizán. Př. portrét s Veronicou Franco je takový - korzet je tak vystřižený a živůtek rovněž, aby byly vidět bradavky! Samozřejmě - mohla to být stylizace autora, ale myslím, že někde jsem četla, že šlo později o rozlišovací znamení ... v pokleslých Benátkách ... Myslím si, že kdyby děvčata dorazila tak, tak by k bitvě ani nedošlo, protože by pánům na ni prostě už nezbyl čas a síly. :-)))

Dášenka(19. září 2008 15:21:19) : Já to vyobrazení znám a ještě vůbec nic nedokazuje. (Viz. Brodec fórum.) Je to zobrazená polopostava a není na ní jasné, jak je řešena spodní část oděvu. Konečně se nauč rozlišovat principy a terminologii, protože podle tvých dřívějších odpovědí je jakýkoliv stři dělený vpředu na tři části princes.
Jiří z Holohlav 19. září 2008 20:51:09
Krea(19. září 2008 20:21:28) : Jen jestli nepodceňuješ chuť pánů si zabojovat.V té současné záplavě polonahých plakátů a obálek je zajímavost takového modelu značně devalvována.
Miriamelle 19. září 2008 21:19:24
Jiří z Holohlav(19. září 2008 20:51:09) :
To skoro vyznelo jako obhajoba daneho "modelu" ;))
Mikloška 19. září 2008 22:11:36
Krea(19. září 2008 20:21:28) : holek v odvážnýchmodelech dneska běhá, ale bitev máme málo.

Jak je to vůbec s těma >markytánkama< přímo v bitevním poli? opravdu obvazovali raněný v prní linii a nosili vodu pod ostrou střelbou nebo je to jen výmluva proto aby se mohli i ženský producírovat před divákama?
kyklop 19. září 2008 22:40:07
Mikloška(19. září 2008 22:11:36) : no nejsou to zrovna ty markytánky, co asi myslíš ale jako odpověď ti to snad postačí forum.brodec.org...
Ronšperk 20. září 2008 00:00:22
Mikloška(19. září 2008 22:11:36) : Jen šílenec by dobrovolně pochodoval kryt lněnou sukní a bráníce se džbánem vody pod palbou či zásahy tyčovek. Tohle se od jakživa dějě v zázemí vojska, pokud se dotyčný raněný doplazí, nebo jej kamarádi dotáhnou. K čemu je ošetření v první linii, když stále hrozí aktuální nebezpečí, že i přes ošetření rány raněný v klidu slízne druhou a třetí spolu s markytánkou :-). Ovšem v současnosti takové odvážné ženy máme jen u nás v "českém šermu". :-))
Dášenka 20. září 2008 20:59:20
Krea(19. září 2008 20:21:28) : Ó jé! Víš co znamená tato skupina znaků ";-)"? To značí, že písmenka okolo se nemají brát doslova...
Každýmu, kdo není padlý na hlavu je snad už dávno jsné, že nejde tak úplně o střih, ale o celkové vyznění oděvu. A to dělá právě nejen sřih, ale především doplňky, barvy a vizuelní vyznění materiálů.

To že je ten střih šedých šatů z obrazu zřejmě blíží tomu, co je v pozdějších letech nazváno princessem vyvozuji z této věty: "Pro tvarování předního dílu jsou použité tři střihové díly a linie, kde jsou sešity zhruba odpovídá bradavkám." (viz. forum.brodec.org... Ale stejně jako o existenci či neexistenci princessu bysme se mohly přít třeba o existenci nebo neexistenci gravitace...
Jiří z Holohlav 20. září 2008 22:34:39
Miriamelle(19. září 2008 21:19:24) : Hm,ani nevím - tedy odpovídá-li době a postavě,tak rozhodně.
Středověké dámy,kterým lezou ramínka od prádla čí prádlo deformuje linie ,vnímám jako keckaře.
Broďan 20. září 2008 23:07:17
Ronšperk(20. září 2008 00:00:22) : No jo, ale občas se nějaká chrabrá feldfrau (či kampfrau) uprostřed bitevní vřavy vyskytne. Myslím tedy na obraze. Zde v pravé polovině s polní lahví je takovej ten typ bojové ženy, co pěstí zabije vola:
upload.wikimedia.org...

K výrazu "markytánka" zde zkopíruju vysvětlení pojmu ze stránek Zbrojných houfů:
"Dále se podívejme na zoubek novočeskému slovu "markytánka". Má se všeobecně za to, že označuje dívku starající se o všemožné vojákovy potřeby od přípravy pokrmů, přes ošetřování ran až po potěšení na loži. Jak už tomu tak při přejímání slov bývá, jde o omyl. Pro takovéto ženy měla stará němčina slovo "die Kampfrau". Markytánka je odvozena od slova "markytán", což je počeštěný "der Marktmann" - trhovec, jinak obchodník provozující svou živnost u vojska buď nastálo nebo příležitostně. Markytána znala už stará čeština a markytánka je tedy trhovkyně - německy "die Marktfrau".
Markytánka se už v našem slovníku zabydlela a překládat "Kampfrau" jako "tábornice" by bylo směšné. Nicméně mezi "Kampfrau" a "Marktfrau" je zhruba stejný rozdíl jako mezi nájemnicí bytu a podomní obchodnicí. Čeština tuto diferenciaci universálním slovem "markytánka" stírá. "
Krea 21. září 2008 12:29:43
přídavek k Broďan(20. září 2008 23:07:17) : Ano, tohle je naprosto přesné. Vojsko bylo doprovázeno početným trénem, ve kterém bylo hodně žen. Někteří vojáci táhli do boje s celou rodinou. Taková typická "tábornice" byla manželka nějakého vojáka, která se o něj starala. K urovnávání sporů mezi ženami v trénu byl za třicetileté války dokonce vyčleněn důstojník ... aspoň tak to píše ve Třicetileté válce Vágner tuším.
Šavlis mi vysvětloval přítomnost žen na bojištích českého čermu tím, že je třeba elegantně recyklovat vojáky, jelikož si nemohou dovolit jenom tak padnout a jako umřít až do konce bitvy. Bataliónek bab padlého obklopí a obváže a vypustí ho zpět k jednotce.
Já si myslím, že ženy na bitvách budou mít vážně důležité uplatnění v ten moment, až se všichni naučíme, že důležitý je čas i před bitvou a po bitvě a nebudeme prožívat jenom tu hodinu nebo dvě.
Krea 21. září 2008 12:41:27
Andre(04. září 2008 11:00:42) : add. www.brodec.org... - pan z Ronšperka má krásné vybavení, je krajový vlastenec, to ano, ale modernista ...
"Nejznámější a nejdůležitější je ale opuková tzv. Plzeňská madona. Pochází z 2. poloviny 14. století a je ve výklenku na hlavním oltáři." - z www.e-stredovek.cz... T
(Pane z Ronšperka, doufám, že mi tohle odpustíš.)

... a tady je krásný originál, který velmi dobře znám
temporaliabona.wz.cz...
Ronšperk 21. září 2008 20:47:31
Krea(21. září 2008 12:41:27) : Odpustím, odpustím. Však naše Madona do té Plzeňské má ještě daleko. Jsou si sice podobné, jako Madona Madoně ale které ne, že:-).
Jiří z Holohlav 21. září 2008 21:21:23
Ronšperk(21. září 2008 20:47:31) : Té z Instinktu z 18.9. :)
Willow 21. září 2008 21:24:54
Teda to mě vyveďte z omylu, ale tedy šaty s členícím švem z náramenice nebo průramku jsou špatné, tedy nedobové, aspoň co se týče gotiky, když už tu byl poslán odkaz na tu Madonnu (která tedy podle mě vypadá, že má ten šev přes celé šaty)?? - trochu jsem se v tom ztratila
Broďan(20. září 2008 23:07:17) : Jsou to ty dvě, jak jedna má celočervené šaty a vypadá to že se modlí a druhá má šaty ve předu půlený??? Já, že bych si vzala inspiraci.. Dík
Krea 22. září 2008 08:52:19
Ronšperk(21. září 2008 20:47:31) : Ach, jo. Škoda, že je Diecézko zavřené, protože pak bychom mohli udělat exkurz do vývoje Madon. :-))))) Tak si pomudrujeme nad obrázky, až se někde uvidíme.
Willow(21. září 2008 21:24:54) : Zjednodučeně řečeno - i co se týče renesance. Koukni na www.kostym.cz a poznáš rozdíl.
Ronšperk 22. září 2008 09:29:46
Krea(22. září 2008 08:52:19) : Určitě. Tak se domluvíme. :-)
Willow 23. září 2008 21:48:00
příspěvek byl smazán użivatelem Willow 23. září 2008 21:23:54
Indyján 20. říjen 2008 22:52:07
www.sweb.cz... no cement
Kuno 20. říjen 2008 22:55:10
Indyján(20 22:52:07. říjen 2008) : To je ze Sovince,tam jsem byl také.
Tedy...na fotce nejsem.
Wothan 21. říjen 2008 06:45:39
To vypadá na práci šíleného klempíře posedlého fixní ideou, že čím víc použije signovačku, tím víc to bude středověk :-)
mahy 21. říjen 2008 08:10:28
Indyján(20 22:52:07. říjen 2008) : výrobce těchto zbrojí znám:-) měl jeden čas období, že signoval vše co se mu dostalo do pracek :-)))))Čím víc proužek tím víc řitíř!...............ale koukaj bojovně!
Akáda 21. říjen 2008 08:24:31
Wothan(21 06:45:39. říjen 2008) : Řekl bych že polovina mého archívu by tady mohla být. To je totiž vývoj, když byla radost, že nějaké pláty vůbec jsou. A dneska už to nikdo nevymění.

Kuno(20 22:55:10. říjen 2008) : jj na Sovinci. Sbírám fotky ze Sovince a tak jich mám docela dost. Nechceš taky nějaké poslat z třicítky a gotiky?.
Siegfried 21. říjen 2008 09:50:23
mahy(21 08:10:28. říjen 2008) :
Buď od té dobroty a poděl se o platnéře :) Jinak stále dělá tohle nebo už se mu stalo že viděl originál (aspoň na fotce)

Jiří z Holohlav 21. říjen 2008 09:55:37
Siegfried(21 09:50:23. říjen 2008) : Že Tě vidím,už jsi viděl tu renesanční šroubovací hlavici?
Andre 21. říjen 2008 14:22:40
No když už se to jednou jmenuje sběrna keckařů... sbírám nějaké keckaře kterým nabízím významnou pomoc při odkeckaření výměnou za službu v mé družině stavěné na první polovinu 14. století.
Vytížení v družině by bylo minimální - tak 3-4 akce do roka, odkeckaření by pak bylo na celý život :-)
Kdybyste měl někdo zájem, tak mi prosím napište na oluksan(zavináč)seznam(puntík)cz.
Radim Vaňousek 21. říjen 2008 14:53:19
Jiří z Holohlav(21 09:55:37. říjen 2008) :
www.livinghistory.cz...
Grex 21. říjen 2008 15:11:43
Neco malo pro ty keckare na cteni aby vedeli jak to ma vypadat.

rapidshare.com...
rapidshare.com...
rapidshare.com...
Kuno 21. říjen 2008 17:25:18
Akáda(21 08:24:31. říjen 2008) : Poslat... Ty mě nebo já Tobě?:>)))))
Já bohužel žádné nemám k dispozici.
Jiri Lucius 22. říjen 2008 10:52:11
Grex(21 15:11:43. říjen 2008) :
pekne, kdyz se ty tri soubory .rar spoji dohromady
:-))))
Jiří z Holohlav 22. říjen 2008 11:48:32
Grex(21 15:11:43. říjen 2008) : Hm,to je hezký,že možná odložej kecky,až se naučej anglicky.O čem ,že tam píšou?
Siegfried 22. říjen 2008 12:29:55
Grex(21 15:11:43. říjen 2008) :
Jiri Lucius(22 10:52:11. říjen 2008) :
To je katalog zbrojí z mantovy ? ten cca 450stran černobílej?
Jiri Lucius 22. říjen 2008 12:34:57
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 22. říjen 2008 13:22:11
Jiri Lucius 22. říjen 2008 13:58:38
Siegfried(22 12:29:55. říjen 2008) :
JJ je.
wilhelm 22. říjen 2008 18:08:10
Indyján(20 22:52:07. říjen 2008) : Toho typka v "orci zbroji" uplne vlevo jsem potkal na finale modelek vloni ve spindlu. na generalce pred soutezi jsem vstal z hlediste a modelce ukazal, jak ma vubec drzet mec, aby se nahodou neztrapnila. myslim, ze ho drzela poprvy v ruce. jeji ork na generalku vubec nedorazil. jeji odeni bylo vice nez odhalene, ale toto se da chapat. coz vsak u tohoto keckare... rikat mu neco je stejny, jako by si na sebe natahl pytlik z cibule a polozil otazku "co je spatne na jeho krouzkove zbroji". v soutezi jsem neveril vlastnim ocim...
Grex. 23. říjen 2008 08:35:45
Jiří z Holohlav(22 11:48:32. říjen 2008) :
Tady je ten zbytek.
Armoury of Castle Churburg
rapidshare.com...
rapidshare.com...
rapidshare.com...
rapidshare.com...
Grex. 24. říjen 2008 09:33:26
V pondeli rano budou soubory odstraneny, takze ten kdo to nestihne stahnout ma peska.
Akáda 24. říjen 2008 12:42:04
Kuno(21 17:25:18. říjen 2008) : Ty pošleš mě, prostě něco seženeš. :-))
Dáma s čápem 26. říjen 2008 09:23:53
Grex(21 15:11:43. říjen 2008) :
proč mi to nic neukazuje? :-((
vvenca 27. říjen 2008 07:07:39
Grex.(23 08:35:45. říjen 2008) :
Mohl bys vyhodit odkaz na tu první knížku (třísouborovou) ještě jednou? Tu čtyřdílnou jsem stáhnul, ale bez účtu na rapidu všechno trvá dýl :(
Grex. 28. říjen 2008 22:48:36
vvenca(27 07:07:39. říjen 2008) :

zitra
Bilajz 28. říjen 2008 23:50:46
Ja jsem zase nestihl tu druhou :-) neslo by ji hodit nekam na ftp?
maser 29. říjen 2008 08:59:12
taky bych poprosil o repete Churburku.
Grex. 29. říjen 2008 09:00:39
vvenca(27 07:07:39. říjen 2008) :
Tady to je.
rapidshare.com...
rapidshare.com...
rapidshare.com...
Grex. 29. říjen 2008 09:01:04
maser(29 08:59:12. říjen 2008) :
Vecer to tam bude.
maser 29. říjen 2008 12:27:56
Grex: díky

dotaz počítačového diletanta: na rapidshare mi to pořád hlásí: You want to download the following file: bla bla bla
Your IP address bla bla bla is already downloading a file. Please wait until the download is completed.

Nevím o ničem, co bych stahoval- je možný, že je na mě někdo napíchlej?
Akáda 29. říjen 2008 12:51:37
maser(29 12:27:56. říjen 2008) : Po stažení prvního souboru musíš počkat asi 15 minut, než se to nahodí. Pokud jsi na nějaké síti, tak všichni máte jednu ip adresu.
maser 29. říjen 2008 13:14:36
Akáda(29 12:51:37. říjen 2008) : jenže já jsem zatím nestáhl ani ten první. A mám svoji IP :-/
Akáda 29. říjen 2008 14:15:57
maser(29 13:14:36. říjen 2008) : To ti jako hlásilo hned při pokusu o první stažení? To je docela divné. nespustil to ve dvou oknech? A máš opravdu svoji IP nebo máš jenom masku?
mahy 29. říjen 2008 17:26:33
Heršoft buli buli mě to taky nejde stáhnout:-(. Prosím touto cestou kohokoliv, kdo má dobré srdce a trochu toho sociálního cítění jestli by poté co se mu to podaří stáhnout, nebyl té křesťanské lásky a sprostě mi to nesmahl na DVD či CD(či kam to pude). Budu mu neskonale vděčen a pokud bude v mých silách tak se mu budu snažit nějak revanšovat(láhev na bitvě či tak něco)
Akáda 29. říjen 2008 17:48:46
Jestli Grex nebude protestovat hodím tu trísouborou knížku večer někam na server stáhnutí.
Grex. 29. říjen 2008 20:24:54
Akáda(29 17:48:46. říjen 2008) :
uz to nekam laduju
Grex. 29. říjen 2008 22:57:15
Akáda(29 17:48:46. říjen 2008) :
Nejak mi to nejde tak to necham na tobe
axi 29. říjen 2008 23:28:59
Grex.(29 22:57:15. říjen 2008) :
Jestli bych mohl poprosit hoď na rapid ještě jednou ty zbylé čtyři soubory nestihl jsem je stáhnout thx...........ty tři jsem já stáhnul v pohodě
Grex. 30. říjen 2008 08:19:41
axi(29 23:28:59. říjen 2008) :
Vecer to tam dam zpet.
Akáda 30. říjen 2008 10:08:16
příspěvek byl smazán użivatelem Akáda 30. říjen 2008 10:30:39
Akáda 30. říjen 2008 10:10:28
Grex.(29 22:57:15. říjen 2008) : Bez zbytečných html příkras je ta kniha co je uvedena u Grex.(29 09:00:39. říjen 2008) tady: serm.sovinec.cz...
Je rozdělana pro jistotu do 6-ti souborů.
vvenca 30. říjen 2008 10:42:02
Grex.(29 09:00:39. říjen 2008) :
Díky ti ... už to dotahávám.
Grex. 30. říjen 2008 10:50:26
Akáda(30 10:10:28. říjen 2008) :
Parada. diky.
Akáda 30. říjen 2008 10:59:30
Grex.(30 10:50:26. říjen 2008) : Pokud by jsi chtěl znovu nějak nahodit to co je uvedeno v: Grex. 23 08:35:45. říjen 2008 tak byt ti poslal přistup na to ftp. Rapidshare není to pravé ořechové.
maser 30. říjen 2008 13:18:03
Grex, Akáda. Super, už to leze. Díky
mahy 30. říjen 2008 19:30:52
Grex, Akáda- i já děkuji! Pěkný materiál.
Indyján 31. říjen 2008 07:07:39
Už si běžte spamovat jinam. Nebo vám připadá, že do tohodle tématu patříte? :))
Jiri Lucius 31. říjen 2008 08:43:39
Indyján(31 07:07:39. říjen 2008) :
Tatare, my tady nespamujem, davame k dispozici material podle ktereho se muzou novy zacatecnici historickeho sermu nekam nasmerovat. Tak neser.
Jiri Lucius 31. říjen 2008 08:52:02
Clovek tu porad cte jak je malo materialu vcetne knizek a tim se pak haji okapari a keckari a kdyz jim tu clovek neco naserviruje az pod nos tak budou psat komentare jak pan Indian viz. nize. No tak to pak uz nechapu nic.
Indyján 31. říjen 2008 09:10:00
Ale jistě, moc se omlouvám...příspěvky typu "Už to leze!" či "super díky!" nejsou spam ale nezištná pomoc chudákům co nevědí co mají dělat.
Indyján 31. říjen 2008 09:11:54
A každý kdo má jen trochu zájem něco dělat, vleze na lliving nebo na brodec a dozví se hafo. Víš, chtít a aspoň trochu hledat.
Jiri Lucius 31. říjen 2008 10:27:33
Indyján(31 09:10:00. říjen 2008) :
Detailisto, keckari o takovych forech nemaji ani paru. Ale tohle tadu resit nebudem. Hlavne ze je co stahnou aby se lide mohli kouknout jak to ma vypadat.
mahy 31. říjen 2008 10:28:11
Indyján(31 09:11:54. říjen 2008) : A tak se chlape nečil. Já jsem hodně rád, že jsem se k tomu materiálu dostal a je mi jedno jestli je to v debatě o hovně nebo o marcipánu.
gunhead 31. říjen 2008 10:36:58
Grex.(23 08:35:45. říjen 2008) :
Nemohlo by se objevit v sovinci i to druhé? Dííky.
Grex. 31. říjen 2008 10:49:58
Akáda(30 10:10:28. říjen 2008) :
Muzes tam dat i tu druhou knihu ?? z toho Churburgu
Akáda 31. říjen 2008 11:02:44
Grex.(31 10:49:58. říjen 2008) : Práve já ten Churburg jsem taky nějak nestihnul. Ono na stahování na rapidshare je tak na celý den. :-((.
Piskni mi na email, dám ti přístup na ftp, tam se to dá naládovat naprosto v pohodě. akada(zavinac)akada.eu
Tonda 01. listopad 2008 23:51:43
Ahoj lidi, až budete mít zase něco takhle výživnýho ke stažení, nechte tady odkaz. Rozhodně jsem nečekal, že zrovna tady se dá něco takového najít. Konečně něco jiného než prázdné plkání o ho......
Grex. 02. listopad 2008 14:08:59
příspěvek byl smazán użivatelem Grex. 02. listopad 2008 14:21:4
Grex. 02. listopad 2008 14:10:20
gunhead(31 10:36:58. říjen 2008) :
Tady je ten Armoury of Castle Churburg


uloz.to... of Castle Churburg.part1.rar
uloz.to... of Castle Churburg.part3.rar
uloz.to... of Castle Churburg.part2.rar
uloz.to... of Castle Churburg.part4.rar
Tonda 03. listopad 2008 08:02:18
Grex.(02 14:10:20. listopad 2008) : No to je další paráda. Prosím tě nechybí tam něco? Uložilo se mi to jako díl 1.a 2. Díl 1. strany 1.- 408. , díl 2. strany 261a. - 279. Jinak moc dík.
Akáda 03. listopad 2008 10:54:33
Grex.(02 14:10:20. listopad 2008) : Super.
Hele, všimli jste si na obr 25a nebo 28a té velké zbroje? To bylo asi pro "Herkula". A taky to že okolní zbroje jsou jiné, ale ta jedna je ta samá. Že by fotky dělané z různých dob.
Grex. 04. listopad 2008 09:42:53
Tonda(03. listopad 2008 00:00:00) :

jj jsou tam jakoby dva dily , ale vsechno je to v tom prvnim.
Grex. 04. listopad 2008 09:43:39
Akáda(03. listopad 2008 00:00:00) :
Jo to je docela velkej extrem, tohle potkat v bive tak vsechno zahodim a beru caru.
Akáda 04. listopad 2008 10:15:50
Grex.(04. listopad 2008 00:00:00) : Škoda že vedle těch zbrojí nestojí nejaká přímera.
vvenca 04. listopad 2008 11:00:34
No tak na obrázku 28a je zbroj na koňskou hlavu - úplně vpravo. Sice to na příměr není nic extra, ale jenom tak pro představu :)
A i podle těch ostatních zbrojí to nebyl drobek :-D
Tonda 04. listopad 2008 22:21:06
Byl jste někdo na Březnici? Tam je ve zbrojnici renesanční zbroj, která je taky na jeden a půl chlapa. Asi takovejch drobečků pár běhalo po bojištích. Je škoda, že u těch obrázků nejsou nějaké rozměry, nejen kvůli srovnání s tím obrem.
Mr. Sandman 04. listopad 2008 23:53:29
Já sem na Churburgu byl, a mohu potvrdit, že rozdíl velikosti této "herkulovské" zbroje v porovnání s ostatními je skoro šokující.
Zbroje v místní zbrojnici na první pohled zaskočí svou titěrností. Například průměry plátových rukou či nohou jsou tak malé, že si nedovedu představit, že se v nich pohybovali lidé, třeba ještě s oblečenou podzbrojovkou. Nejsem nijak velkého vzrůstu, ale tohle bych neoblékl ani na holé tělo...
Ve srovnání s tím je diskutovaná zbroj opravdu obří, a to i na naše poměry. Darmo si představovat, jakou hrůzu musel tento pán působit ve své době...
mahy 03. prosinec 2008 21:42:34
keckař! A tříčárkovej!Smutná věc:-(
img1.rajce.idnes.cz...
kourish 03. prosinec 2008 21:48:22
mahy(03. prosinec 2008 00:00:00) : žeby tatínek na výletě se synkem?? Nepranýřoval bych každého kdo na sebe vezme kus kostýmu.... záleží vždycky na souvislostech....
Jo, potkat pána v adidaskách na Wothanburgu nebo na Zbirohu, to by byla jiná : ))
Takže, nech turistu žít.
Blts 03. prosinec 2008 22:05:12
mahy(03. prosinec 2008 00:00:00) : Tříčárkový botky jsou adidasky na sportovní šerm:-)
mahy 03. prosinec 2008 22:30:12
kourish(03. prosinec 2008 00:00:00) : smil.rajce.idnes.cz...
Prolítni si fotky a hledej! Pouzdro na mobil na opasku, skautská dýka na opasku, ohrnutý filcáky na nohách, tesařská sekyra na dlouhým štýlku atd. atd. Je toho hromada a je to smutný!
Wothan 03. prosinec 2008 22:40:32
Ale to není žádná veřejná akce ne? To vypadá na nějakou partičku larpařů nebo něčeho podobného kdesi na louce daleko od diváků. Jasně že to vypadá příšerně, ale přinejmenším tady na těch fotkách s tímhle vybavením neexhibují nikde na veřejnosti tak mně to nijak zvlášť nedojímá a nepopouzí.
kourish 03. prosinec 2008 22:53:52
Wothan(03. prosinec 2008 00:00:00) : souhlas, jen už se těším za všechny na viděnou 25. dubna na Libušíně : )) ale třeba k tomu mají ještě třeba pexesa, tak tak když to hodí do černé barvy, mohli by ke skřetům...viz ceskyserm.cz...
Indyján 03. prosinec 2008 22:56:52
Wothan(03. prosinec 2008 00:00:00) : Jistě, na louce si každý může dělat fotku jaké chce a též je mi to fuk.
Ale po shlédnutí se obávám ,že právě provedli propagační foto a příští rok rozjedou turné po různých lidových slavnostech. Jedinou změnou bude zreznutí některých nových železných allkomponentů. :((
Wothan 03. prosinec 2008 23:10:31
Indyán: to máš tak - pokud to někdo od nich čte - buď mám pravdu já a pak je v tomhle nikde nikde už neuvidíš, protože přece nejsou tak hloupí aby s tím lezli před lidi a o tomhle fotoalbu (pokud samozřejmě nezmizí) ti pravděpodobně řeknou to co já. A nebo máš pravdu ty, což by bylo smutné a velice velice hloupé. Já bych ale ničí inteligenci dopředu nepodceňoval :-)
kourish 03. prosinec 2008 23:19:26
Wothan(03. prosinec 2008 00:00:00) : Tak bohužel B je správně....viz starší fotoalba skupiny... smil.rajce.idnes.cz... alespoň ten pán v adidaskách není od nich ale jen prodejce Teplářských sklepů, kterým manageři nechali našít tyhle fofrhadry, aby splynuli s historickým davem....jen na botky už nezbylo...(ten zbytek je samo taky fuj:(( )
Jak říkám - na viděnou na Libušíně : ))
kourish 03. prosinec 2008 23:24:08
Hele, fanda Orlíků :)))) smil.rajce.idnes.cz... stále tatáž skupinka dobrodruhůch..
kourish 03. prosinec 2008 23:27:12
Možná se pletu, ale alespoň někteří od nich jsou na dobré cestě..... smil.rajce.idnes.cz...
mahy 03. prosinec 2008 23:56:35
kourish(03. prosinec 2008 00:00:00) : Ten mi taky padl do oka- myslím, že od nich je a doufám, že bude motivovat i ty ostatní. Vypadá dobře!
Prcík 04. prosinec 2008 09:23:58
mahy(03. prosinec 2008 00:00:00) :
Tak tady mě děsí spíš jiné věci - (ne)technika kterou předvádějí.
Postoje, meč drží často jako (s prominutím) prase kost, štít je takový doplněk, kterým se nějak máchá a občas i strefí zbraň protivníka (nejméně na polovině fotek je ten kryt tak mizerný, že by tím ten útok měl projít). A nějaké synchronní používání meče a štítu zároveň... :-(
Siegfried 04. prosinec 2008 11:08:52
kourish(03. prosinec 2008 00:00:00) :
Možná jo a možná ne :)
vybava sice nevypadá nejhůř, ale postava kterou zpodobňuje - Jan von Strolenburg je kolem roku 1400, tedy má krapet zastaralou výbavu :)
Jiří z Holohlav 04. prosinec 2008 16:07:52
kourish(03. prosinec 2008 00:00:00) : Na cestě jo,vyměnit meč za jednoručku,zlatý pás je dost mladší než zbytek a nosil se jinak a opasek se mi taky nezdá,ale jinak pěkný začátek 14.stol.
Zdeslav 04. prosinec 2008 19:58:03
Myslím že to trochu přeháníte. A ne poprvé.
Mám pocit, že jsem tyhle lidi už někde viděl...a jestli to jsou oni, tak jen co se týká vybavení dělají velké pokroky.
Mně vadí především ti, kteří jsou nepoučitelní a neochotní změnit svůj postoj, popřípadě obětovat i to minimum prostředků na nějaké přiblížení se historii, přestože jim člověk naservíruje materiály, rady a pomoc až pod nos. A ti co s tímhle vylezou před lidi a hlásají veřejně, že takhle vypadal středověk.
Ale vysmívat se za každou cenu partě nadšenců, kteří pravděpodobně víceméně začínají, za v podstatě drobnosti a přetřásat je na nejnavštěvovanějším šermířském serveru u nás? To mi přijde přinejmenším jako krutost. Vy je někdo znáte? Víte jaký je jejich postoj? Pravděpodobně ne, tak brzděte ve své kritice...Každý má prostě, podle mého, po určitou dobu právo na nevědomost a na amaterismus. Žádnej učenej z nebe nespadl...
Wothan 04. prosinec 2008 20:08:37
Zdeslav: tak ten opasek u toho vcelku už poměrně slušně vypadajícího maníka je na nějaké všegotické akci určitě drobnost. Vzhled těch ostatních z fotek na té louce je tragický - v tomhle by nikdo soudný vůbec neměl lézt před diváky, to nelze označit za drobnost. A fakt že někdo začíná není omluva - dnes se lze teoreticky i prakticky poměrně slušně připravit ješzě dřív než se vůbec na nějakou akci vydám. Za chodu lze pak už řešit jen skutečné detaily skrz které se začátečníci opravdu nestřílí. Na druhou stranu - tihle lidé se vyfotili v tomhle pseudohistorickém vybavení někde na louce a já nevím o co šlo? Mohl to být soukromý larp, fantasy, cokoli. Žádní platící ani neplatící diváci tam nejsou, takže nikomu zjevně nevznikla újma na historickém povědomí a já ve své naivitě budu věřit že nejsou tak pitomí aby takhle lezli na hist. akce. Nač o tom víc?
Gunnar 04. prosinec 2008 21:34:20
Mě to připadá všechno vytržené z kontextu. Většinou je tady fotka kde ani není popsáno co všechno je špatně a co je dobře, zřejmě proto že se ten co to sem dává nechce ztrapnit že taky něco neví. To že si někdo řekne hele já to mám jako zábavu a prostě mi stačí mít plechy dělaný skoro pásovou výrobou, který sice moc neodpovídaj středověku a vypadaj jako okap, ale jsou levný. Meč mám od kronďáka a jsem spokojenej. To že takovýhle lidé potom předávají to co ví o středověku dál v pokřivené formě je sice smutné, ale nova a americké filmy budou stejně vždy úspěšnější. Navíc vyvěšovat fotky na net bez toho že o nich něco vím je tak trochu na nic. Lidem to bude buď jedno a nebo si to vemou k srdci a když už se snaží mít výbavu v pořádku a pak najdou svojí fotku s tím že mají něco blbě a ostatní se smějou jak malí kluci místo toho aby poradili docela odradí.
Mě hodně vadí že někteří lidé mají třeba ručně šitý kostým, blížící se hodně středověku, nebo jinou součást své výbavy hodně precizní a zkazí to nějakou kravinou. Třeba foto.curiavitkov.cz... příjde mi to jako hodně kvalitní akce, kde se lidé snaží mít co nejdobovější vybavení. Nechápu ale proč má tenhle člověk tu segmentovou ruku, to mi prostě nesedí. Každý z nás má myslím mezery a někdy i ví že nemá něco mít, ale má své důvody proč nehodící se vybavení nosí. Rozdíl mezi keckařem a člověkem co se snaží dělat LH mi občas příjde jen v tom že mají trochu posunutou míru toho co ještě nosit a co už ne.
Gunnar 04. prosinec 2008 21:35:36
Gunnar(04. prosinec 2008 00:00:00) : foto.curiavitkov.cz... , oprava odkazu.
vvenca 04. prosinec 2008 22:26:06
Gunnar(04. prosinec 2008 00:00:00) :
Tady bych si tě dovolil opravit i se svou chabou znalostí historie. Tyto rukávy se používaly už za období starověkého Říma. Teď nevím, který národ používal meče s delší čepelí se zahnutou špicí do srpu ... ruka dole jako nic. A pokud v té ruce legionář drží meč, tak je pro něj tato ruka hodně důležitá ;)
Radim Vaňousek 04. prosinec 2008 22:52:19
Marně pátrám v paměti, ale myslím, že Egypt měl srpaře.
Gunnar 04. prosinec 2008 23:01:33
Já toho sice o Římu zase tolik nevím, ale mé informace jsou že sice tyto rukávy byli používány již za Říma, ale gladiátory. Legionáři tyto rukávy ve své výbavě neměli, systém boje Římských legií se lišil od filmu 300, takže primárně nebyla zbroj řešena na souboj jeden na jednoho. Ale jistý si tím nejsem. S tou zbraní www.sword-buyers-guide.com... , jestli jsi myslel tohle tak to používali egypťani, alespoň doufám.
Wothan 04. prosinec 2008 23:07:11
Gunnar: teď jsi tomu nasadil korunu. Po tom proslovu že bychom neměli kritizovat na fotografiích to čemu nerozumíme jsi předvedl něco čemu se říká "kouzlo nechtěného" :-) Ale dost legrace - ta "lamelová ruka" se latinsky nazývala "manica" a chránila především paži a částečně někdy asi i hřbet ruky, prsty už ne. Nebyla to standardní součást výstroje legií, tj. nenosil to zdaleka každý voják (ale on ani každý voják v legii nenosil loricu segmentatu v době kdy se nosila), ale vysloveně vzácnost to asi taky nebyla. Člověk co jí tady má - tj. Pacholík alias Marcus Gambrinus je centurion Legio X. GPF a jakožto poddůstojník má zase o řád kvalitnější výstroj než řadový legionář. Na druhou stranu třeba důstojníci, kteří se přímo do pěší bitevní vřavy dostávali zřídka i když měli drahou kvalitní zbroj (třeba nákladný anatomický krunýř) mají ruce chráněné pouze úzkým plátem na rameni (který ale chrání jen spoj thoraxu) a pásy subarmalis. Takže já mám ve finále ruce chráněné hůř než běžný legionář.

Pokud se chceš dozvědět něco o těch manicách - najdeš to třeba tady: www.romanarmy.net...

VVenca: to o čem mluvíš bude zřejmě dácká kosa. To je taková ošklivá zahnutá věc. Nevím do jaké míry měla tahle zbraň vliv na zavádění manic u běžných vojáků, ale u některých legií mělo střetnutí s Dáky vliv na zavádění holení, které také řadoví legionáři běžně nenosili (opět je to běžnější spíš u poddůstojníků a důstojníků - u těch je to znak postavení a samozřejmě jezdci se to hodí víc).
Wothan 04. prosinec 2008 23:16:24
Ano některé druhy gladiátorů manicu používaly také, ale není to pouze a jedině výhrada gladiátorů, objevuje se to skutečně i v armádě. Později to pokud vím ale mizi stejně jako sama lorica segmentata. Takže fakt, že to má centurio docela určitě není špatně, špatně by to bylo kdyby to nosili úplně všichni. Bohužel i takové tendence se dneska u římanů někdy objevují - holt my gladiem z bezp. důvodů oproti nim víc sekáme a méně (nebo vůbec) bodáme, tak se mnozí chytají jakékoli doložené použitelné ochrany ruky. Mně se ta představa že by to měl mít každý moc nelíbí. Ale na druhou stranu ze stejného důvodu tolerujeme ochranu prstů pomocí lamel, šupin nebo kroužků těm co si netroufají do boje s nechráněnou rukou (třeba kvůli civilnímu povolání aj.). Stejně jako v RS kde krom kompletů by žádné rukavice být neměly. Volíme úmyslně kompromis - tolerujeme ochranu ruky vyrobenou tehdy dostupnými a používanými technologiemi (v RS kůže, faléry, kroužky apod.). Já třeba na římany ochranu ruky nenosím - k mé zbroji by to vypadalo strašně blbě a tak holt riskuju, ale zase se oháním dlouhou jezdeckou spathou nebo někde vzadu předstírám velení a na RS jen tam kde nosím románský komplet :-)
kourish 04. prosinec 2008 23:32:24
Wothan(04. prosinec 2008 00:00:00) :
Zdeslav(04. prosinec 2008 00:00:00) : jako odpověď na dřívější dotazy dokreslete si kontext skupiny na kompletním albu -smil.rajce.idnes.cz... Osobně je neznám, ale drobnou detektivní prací bych to viděl na skupinu fungující cca 2 možná 3 roky navázanou na nějaké organizátory (žeby rodiče), kteří chtějí šetřit nebo hrát malou domů a dávají tím vlastní gól nejen své vlastní akci ale ve výsledku i ostatním šermířům, protože pak návštěvník získá dojem, že nemá cenu jezdit na další akci dětí v ubrusech a kanadách....
K dalšímu vývoji diskuze - římu nerozumím tak nekomentuji, jen se učím :)) - zvlášť mě zaujal ten gladiátor v kompletní segmentové zbroji jen s pevnými holeněmi - tenhle typ jsem viděl poprvé..
Wothan 04. prosinec 2008 23:32:48
Pochybuji že staré Egyptské zbraně mohli mít vliv na římskou armádu, zato ta dácká kosa - falx, docela určitě ano. Tady máte autentický výjev legionáře (s manicou) bojujícího s Dákem ozbrojeným právě touhle zbraní:

www.romanarmy.net...
www.romanarmy.net...
kourish 04. prosinec 2008 23:33:42
Jinak právě běží na nově "Spartakus" - taky místy dost úlet, ale jinak z pohledu plně nezasvěceného docela hezké zbroje...
Wothan 04. prosinec 2008 23:36:44
Kourish: jo je to rekonstrukce na základě těch dochovaných figurek gladiátorů. Přiznám se, že když jsem na ně kdysi poprvé narazil, taky mi to připadalo hodně ujetý - takový pásovec v hrncovce, ale holt v rámci show bylo asi možné vymyslet cokoli :-)
mahy 05. prosinec 2008 06:49:41
Wothane nebyl tím srpem myšlen Thrácký zakřivený meč?To by mi srp připomínalo nejvíc.Jinak k obrněné paži- z hlavy teď nedám který gladiátor tím byl vyzbrojen, ale proč by něco co evidentně funguje nemohl do své výbavy zařadit i legionář?
Gunnar 05. prosinec 2008 08:17:25
To se tedy omlouvám. Já jsem tohle viděl právě jen u gladiátorů, navíc bronzové. Takže mi to přišlo dost divné, ale je fakt že centurion si to asi dovolit mohl. I když si nemyslím že by to měl kvuli jedné Dácké zbrani, asi v každé armádě se podle mě našlo dost zbraní které byli schopny celkem pohodlně useknout ruku. Vypadá to jako nařezanej okap seskládanej dohromady a když jsem to měl na sobě tak mi přišla ruka dost omezená v lokti, ale to mohlo být konkrétní konstrukcí té manici.Na druhou stranu viděl jsem i věci které se dochovali a vypadali skoro víc fantasy než pán prstenů. Vždycky jsem myslel že Římská armáda používala poměrně dost bronzových věcí, ale u dnešních replik jsem ho moc neviděl, je to kvůli ceně bronzu, nebo používali opravdu tolik oceli? Ten Crupellarius mi připadá jako plná plátová Římská zbroj, to přece muselo stát hrozný prachy.
Siegfried 05. prosinec 2008 10:49:59
Zdeslav(04. prosinec 2008 00:00:00) :
Gunnar(04. prosinec 2008 00:00:00) :
Nechápu co tu kdo přehání, většina jich vypadá otřesně, a pokud se k něčemu poměrně přesně datovanému přihlásíš heraldicky, holt budeš tak souzen, ostatně sem chlapcově výstroji nic nevytýkal... pouze to, že je 100let jinde... nenaděláš nic asi by ti taky přišel legrační kališník ve výstroji z roku 1320 co?
smil.rajce.idnes.cz... pokud tomuto říkáš pokrok... tak nevím...
Ono je spíš potřeba lidi vytrhnout z ulity sebeuspokojenosti která se českým šermem táhne jako červená nit, než chránit jejich "osobnost" před "traumátky" jak je tedka v módě...
Jinak ze spousty fotek na jejich stránkách je vidět, že vystupují tak asi ty argumenty, že nevíme o co jde taky padají že ? :) A předpokládám že když si sem dají inzerát tak sem asi chodí takže si kritiky (která přestože je přísná je stále konstruktivní) mohou všimnout a zjednat nápravu :) Rok založení 2006 už taky neznamená úplné začátečníky když si uvědomíš že většinou zakládají skupinu lidi co už to chvíli zkoušej.
vvenca 05. prosinec 2008 11:58:31
Wothan(04. prosinec 2008 00:00:00) : Ano myslel jsem Dáckou "kosu". Někde jsem se o tom dočetl. Myslím, že se mohla zbroj římských vojáků lišit i podle oblasti, ve které působili ... jestli se mílím, tak mě opravte.

Siegfried(05. prosinec 2008 00:00:00) : Myslím že tohle
smil.rajce.idnes.cz...
by obstojně spravily boty, varkoč a pásek, aby to alespoň bylo koukatelné. Já bych v tom ven taky nevylezl.
Siegfried 05. prosinec 2008 14:27:52
vvenca(05. prosinec 2008 00:00:00) :
mno asi bych zahodil i ty buzňáče a šňůrku přes čelo... takže nám zbyla v pořádku kroužková košile?
vvenca 05. prosinec 2008 17:08:29
Siegfried(05. prosinec 2008 00:00:00) :
vlastně ano :-D ... ale nedalo by se třeba i nad těmi kamaškami přimhouřit oko?
Jiří z Holohlav 05. prosinec 2008 17:17:25
Siegfried(05. prosinec 2008 00:00:00) : Tak,tak.

Ten ve zbroji po pradědovi by se doladil snadno a na Dvůr by se i hodil.
No- přihlásil heraldicky-listoval jsem Embletonem hledaje spávný varkoč na Grunwald a u toho našeho Teutonského byl popisek - černý kříž v bílém poli -heraldický znak Bretoňců.......

Asketi z Prus a hejsci z Bretaně pod jedním symbolem?!?!
Wothan 05. prosinec 2008 17:43:41
Vvenca: to je jak rádio Jerevan ne? :-) V podstatě je ten maník dobrej, jen je potřeba vyměnit boty, nohavice, varkoč, suknice, opasky.... Já myslím že by z toho asi taky zbyla jen ta zbroj a zavíraným pomalu zvoní hrana :-) (ačkoli nevěřím že někdy zmizí úplně).
Zdeslav 05. prosinec 2008 20:57:40
No, rozhodně nemíním nikoho chránit před "trumátky"...asi se vě mně vzbudil nějakej pocit sounáležitosti, jelikož samozřejmě i já jsem pořád v podstatě začátečník. Potom co jsem ale viděl tohle: www.panizcornstejna.estranky.cz... se ten pocit tak nějak spěšně vytratil...

Jinak samozřejmě na tom pokroku trvám, viděl jsem je loni na Veltrusech a bylo to tak 5 krát horší.

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2008 21:08:33
Zdeslav(05. prosinec 2008 00:00:00) : To je síla ,klasický "kanaďan" - no nekup to za ty prachy.
Ovšem- strašidla,cena dohodou ,to je zcela seriozní.
Styr 05. prosinec 2008 21:15:06
Z dostatečně velké vzdálenosti se dá za koukatelné minimum považovat téměř vše :-)
Jiří z Holohlav 05. prosinec 2008 21:24:29
Styr(05. prosinec 2008 00:00:00) : Jo,když jste koukali támhe a vona stála támhle a už se smrákalo a padala mha a měla něco na hlavě,třeba krajíc,tak jste si mohli myslet,že někde támhle stojí docela pěkná ženská.....
Werich,Čochtan
Styr 05. prosinec 2008 21:26:38
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2008 00:00:00) :
Šel jsem po ulici za krásnou dlouhovlasou blondýnou. Když se otočila, zjistil jsem, že je to chlap :-)
Jiří z Holohlav 05. prosinec 2008 21:30:59
Styr(05. prosinec 2008 00:00:00) : Tos byl ty,tehdá před 40 ti lety?
Broďan 06. prosinec 2008 00:33:45
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2008 00:00:00) : Pro někoho je koukatelné minimum třeba takováhle:
www.strelci.webzdarma.cz...
No a pak jsou takoví zkurv.ný elitáři, který už na 500 m vidí, že je to hnusnej chlap.
mahy 06. prosinec 2008 08:03:42
Broďan(06. prosinec 2008 00:00:00) : No...a co je na ní špatně?:-)
deWolf 06. prosinec 2008 15:16:22
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2008 00:00:00) : Nemela jeste stat po kolena ve vode?
Jiří z Holohlav 06. prosinec 2008 19:07:24
deWolf(06. prosinec 2008 00:00:00) : Hluboce se omlouvám a sypu popelem -samozřejmě,po kolena ve vodě.
Styr 07. prosinec 2008 20:52:47
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2008 00:00:00) :
Před 40-ti lety jsem byl nejspíš ještě katolickej kněz, takže sem to určitě nebyl já :-)
Jiří z Holohlav 08. prosinec 2008 20:08:06
Styr(07. prosinec 2008 00:00:00) : To je současná slabá paměť nebo minulá inkarnace?
Jarwiks 18. prosinec 2008 16:13:40
Nedávno zde Zdeslav postoval jedenu skupinu. No i když je vidět, že nejsou uplně nejhorší (mají dost věcí kde se asi sanží. Přesto mi to nedá abych zde nehodil jeden hezký link:

www.panizcornstejna.estranky.cz...

Aneb Kanaďští rytíři a ten v žlutém varkoči... co myslíte je to falera nebo šizenková kroužkovka pletená do trojúhelníku?
MadHamster 18. prosinec 2008 17:38:15
Jarwiks(18. prosinec 2008 00:00:00) :
Mno zkus to o co se pokoušel najít tady :o)
mailleartisans.org...
Siegfried 20. prosinec 2008 12:49:36
Jarwiks(18. prosinec 2008 00:00:00) :
na www těch lidí není dobře snad nic .)
A já si myslím žetoje šizenka trojuhélníková z pérovek... podle profilu kroužků :)
Wothan 20. prosinec 2008 14:07:57
Mno jo no, jinde po světě se třeba používal i jiný způsob pletení, v Evropě ne, takže ať už je to cokoli, bude to zřejmě noncens a proto, že je to na oděvu českého hisotrického šermíře, bude to nejspíš zbroj ojebová.
MadHamster 20. prosinec 2008 15:17:45
Siegfried(20. prosinec 2008 00:00:00) : NJ, máš recht, je to do trojuhelniku, na jiných fotkách je to vidět trochu lépe.


Wothan(20. prosinec 2008 00:00:00) : Já jsem si kdysi chtěl udělat zbroj stylem 6v1, ale když jsem po upletení 15x15cm kousku zjistil, že váží 1,5kg tak jsem se na to, po jednom ze svých vzácných záchvatů zdravého rozumu, vyjebal :o)
Triarius 20. prosinec 2008 17:59:37
MadHamster(20. prosinec 2008 00:00:00) :
mozte mi niekto vysvetlit, co to znamena robene do trojuholniku? nejak si to neviem predstavit, respektive som taku vtakovinu este nevidel
Wothan 20. prosinec 2008 19:10:09
Máš to vidět na těch fotkách. Úplný nesmysl to není, stejně jako pletení do kříže, jen se to prostě u nás v Evropě nepoužívalo a v Asii, třeba v Japonsku kde se vyskytují i jiné způsoby pletení se z toho pokud vím nedělaly nikdy celé kompaktní zbroje ale řešily se s tím jen některé části kombinovaných zbrojí - třeba části ochrany rukou apod.
mahy 20. prosinec 2008 19:11:05
Triarius(20. prosinec 2008 00:00:00) : šest kroužků v jednom- vznikne ti trojůhelníkový tvar
Triarius 20. prosinec 2008 23:23:16
aha 6v1 chapem, dik...to samozrejme poznam, len som to nikdy nepocul pod tym oznacenim...
Jarwiks 28. prosinec 2008 14:17:49
Něco velmipravděpodobně z USA:

www.mailleartisans.org...
Beths 28. prosinec 2008 15:53:17
hej...kde vzal tak malý sluneční hodinky? :D
ale tu halenu má nějakou divnou,jinak kmán jako křen... :D
Pike 29. prosinec 2008 08:16:51
Jarwiks(28. prosinec 2008 00:00:00) : Ha! Tak už vím, kde skončil můj sváteční opasek, který jsem někdy před deseti lety ztratil!!! :-)))
Addys Kathery 29. prosinec 2008 13:44:45
příspěvek byl smazán użivatelem Addys Kathery 29. prosinec 2008 23:29:34
Víťa 29. prosinec 2008 14:01:18
Addys Kathery(29. prosinec 2008 00:00:00) :
Muhehee..Řeporu znám jak svou zadnici, dost jsem se tam keckařsky vyprostituoval a pár věcí jsem tam taky vyrobil, byly tam geniální ožíračky, ale za sebe říkám, že mě to za srdce nechytá..

Lepší když tam budou pěkné nové byty, než aby z toho bylo místo pro pořádání firemních ožíraček s "velmi historickou" atmosférou čepovaného piva, syntetických pláštěnek a dalších vykutáleností. Což je mimo jiné to co se z toho stává teď.

Ono to vůbec bylo blbé místo na stavění skanzenu. 20 cm pod povrchem země je spodní voda. Všude v zemi zbytky kachlíků a podobného šitu. Ona to totiž předtím byla skládka, víme?

(ironie)Takže když to shrnu, ano, necháme tam postavit další....jak to říct...byty pro nás pár bohatších lidí.(/ironie)
Radim Vaňousek 29. prosinec 2008 14:31:20
Víťa(29. prosinec 2008 00:00:00) : na W3C bys neprošel kamaráde... máš tam blbý závorky
Víťa 29. prosinec 2008 15:56:41
Radim Vaňousek(29. prosinec 2008 00:00:00) : závorka jako zázvorka..
Wothan 29. prosinec 2008 16:53:28
Addys: a kde se o tom píše?
Melkel 29. prosinec 2008 21:24:56
Addys Kathery(29. prosinec 2008 00:00:00) : pardon, ale mohla by si trochu presneji vymezit tu skupinu lidi, pro ktere jsou byty urceny? Jsou to "milionari, protoze pod mega byt v Praze proste nesezenes a proto si vydupali hypotelku, kterou splaceji a zerou chleba", nebo ti "milionari, co nevi, co s prachama, proto si v nahlem pomateni mysli koupi byt na byvale skladce, hned po tom v byvale tovarne a mezonetu za 150 mio v Parizske"?
Mam totiz v tech milionarich zmatek a chtel bych byt patricne tridne rozhorcen a hrozit pesti k Wall streetu, ale bez presne specifikace mohu nadavat tem spatnym.
A zcela na zaver - KARMA IS A BITCH!
Radim Vaňousek 29. prosinec 2008 22:28:55
Melkel(29. prosinec 2008 00:00:00) :
Přesně! Karma je čubka, ať žijou boilery z Dražic!

Ehm... o čem že se tu bavíte?
Jarwiks 29. prosinec 2008 22:43:52
Radim Vaňousek(29. prosinec 2008 00:00:00) :

O tom co se děje v CAJZLBURGU... tak a teď mě všeci z Phy můžete začít kamenovat Muhahaha :-D
Jarwiks 29. prosinec 2008 22:44:28
Já mám to dneska ale dobrů náladu a baví mě to :-D:-D Muhahaha
Radim Vaňousek 29. prosinec 2008 22:46:12
Ty seš zase nalitej, pulec...!? To je zhýralost největšího kalibru.
Jarwiks 29. prosinec 2008 22:50:23
Nejsu to je ten průser, to mě ještě neznáš, občas dovedu být hrozný rýpal:-D
Jiří z Holohlav 30. prosinec 2008 11:09:00
MILIONÁŘI NA SKLÁDCE - to je jak pro titulek v Blesku.No jestli vyhraje bradavičník ,tak budem brzy zaskládkování všichni a na vrcholu si postavi haciendu drát.
Amotian 04. leden 2009 20:12:39
když jsme u těch kackařů co říkáte třeba na film kde se to tím jen hemží třebe teď běží v tv Noc na karlštejně a mě se hrozně moc líběj ciklisti se skládačkou hned v jedné z úvodních zcén jinak film celkem pěknej nebo ne?
malej 04. leden 2009 20:24:02
Amotian(04. leden 2009 00:00:00) : v čem?
Amotian 04. leden 2009 20:30:45
Amotian(04. leden 2009 00:00:00) : v tom že tam nemaj co dělat a presto tam sou
Amotian 04. leden 2009 20:37:58
příspěvek byl smazán użivatelem Amotian 04. leden 2009 20:41:09
malej 05. leden 2009 08:51:05
Amotian(04. leden 2009 00:00:00) : no tak o cyklistech se snad nebavíme - to každej ví,že tam nepatří. Ale v čem je pěknej ten film?
kyklop 05. leden 2009 10:39:34
malej(05. leden 2009 00:00:00) : Třeba v tom že je to historizující muzikál, který si na nic nehraje a narozdíl od spousty českých řitířů etvrdí že je historický:-D
Jiří z Holohlav 05. leden 2009 11:05:29
kyklop(05. leden 2009 00:00:00) : Tak,tak.
Nadbytkem filmů alespoň nějak připomínajících naši středověkou minulost určitě netrpíme.....
Amotian 05. leden 2009 18:13:08
no ale nějak si nemůžu vzponemout na nějakej kvalitní kterej by byl v čechách aspoň natáčenej
Wothan 05. leden 2009 18:30:43
Najít film s hist. košer výpravou prakticky nelze, protože filmy jsou poplatné době vzniku (třeba Vávrova trilogie) a samozřejmě tvůrci realit si obvykle násilně prosadí svou fantasii na úkor historie což je fajn u pohádek u hist. filmů až tolik ne (ostatně stejně jako zavilí scénici tady :-) ), ale já mám třeba rád filmy od Vláčila - Markéta Lazarova nebo Údolí včel.
Wothan 05. leden 2009 18:31:32
A samozřejmě mluvil jsem o středověku, v novověku nebo jak se to blíží 20.st. už to bývá lepší.
mahy 05. leden 2009 19:59:31
No jenom na okraj a zcela OT- film noc na Karlštejně je velice pěkný. Nejedná se o hitorický film takže klid pánové. No a úplně OT na začátku nejsou cyklisti se skládačkou, ale chlap vedoucí kolo- a skládačka to opravdu není. Takže když už píšeš to co píšeš Amotiane tak se na to alespoň pořádně podívej-ju?
Akáda 05. leden 2009 21:11:45
Wothan(05. leden 2009 00:00:00) : Že by další zkratka? "ZS" :-)
Wothan 05. leden 2009 22:30:52
Ono taky posuzovat Noc na Karlštejně jako historický film je pěkná blbina jakkoli šermíři rádi vyřvávají do noci písně z tohohle filmu :-)
Amotian 05. leden 2009 23:08:23
doufám že mě omluvíte za tu skladačku ve filmu no ten chlap vede kolo a je to takovej postřech co se v českejch filmech moc nebaví no a když jsem u těch filmů co si myslíte o nejlépe propracovanem historickém filmu tak aby nebyla do očí blbost zcénáristu a fantazie americkejch proucentů? já jsem třeba velkej příznivec fantazy a miluju Pana prstenů jako je to nádhernej film po kostýmový stránce úchvatnej a povedl se jim ale jsu tam detaily který byjou do oči třeby hodinky na rukou jesně je to fantyzy ale digitálky, a nebo sranda když se jeden z rohyrů zohýbal pro hobita tak mu z pochvy vypadl meč no treestuhodná nedbalost ale, jednu nespornou výhodu tohle má že přivádi do vaších kruhů lidi se zájmem o šerm a a LH a pak tuny keckařu sebevrahů co si myslí že dřevárna je pro malý a tak vytáhne do bitvy proti plechovkám s tím největším kuchyňským nožem co doma našel a nebo se sekyrou co maj na dvorku na dřevo no a dopadá to jako ten snímek toho polonahýho hošíka s culíkem v teplákách jak kličkuje mezi plechovkama na bojišti bych to tam aspoń vyválel když si troufal, ale to jsem odbočil od tématu co si myslíte o nejlepším filmu kterej je tak akorát podle vašeho gusta, no podle Wothanova asi žádnej protože bi si ho musel natočit sám aby byl plně spokojenej a to by se mu stejně něco nezdálo nemám pravdu? :-)
Vandalicus 05. leden 2009 23:33:51
záleží co hodnotíš... třebas velmi kvalitní rekvizity měl Alexandr Veliký - bylo poznat, že si tvůrci pár knížek prolistovali - ale film jako celek nic moc.
Radim Vaňousek 06. leden 2009 00:09:45
Panebože tohle je snad sen! Jackson dělá superfilm desetiletí, dbá na takový kraviny, jako jsou runy na neviditelnejch místech oděvů a pustí herce do filmu s hodinkama. Amotiane, jdi si ho opláchnout ledovou vodou a omlať si koule o umyvadlo, ať se trochu probereš. Takovýhle nepodložený hemzy mám fakt nejraději. Napiš mi minutu a vteřinu filmu, či přesnou situaci, když nás tady tak přesvědčuješ.
Víš, mám doma prodloužený verze všech 3 dílů v originálním balení a viděl jsem je hodněkrát.
Nepleteš si to náhodou s Film o filmu: Pán prstenů?

Jsi troll a čísi tatík ti vyhlasí válku!
Jiří z Holohlav 06. leden 2009 07:47:54
Amotian(05. leden 2009 00:00:00) : Hm,něco jsem musel číst 2x ,není být jako bít...
Wothan 06. leden 2009 07:59:13
Kdyby si ho Wothan natočil sám (a měl na to prostředky), pohlídal by si výpravu, ale zbytek by stál asi taky za prd. Psát scénáře pro bitvy a podobná větší vystoupení nebo je režírovat a psát filmové scénáře a režírovat filmy bude nebe a dudy. Příklad za všechny - Gladiátor - příběh se s historií naprosto míjí, reálie v zásadě taky, ale má to šťávu, perfektní hudbu a tak se na to dá koukat jako na akční podívanou, když už ne jako hist. film.
Random 06. leden 2009 08:38:54
Můj tip není film, ale seriál - Bratr Cadfael. Předváděnou dobu sice moc neznám, ale celek na mě působí velice věrohodně. Takové to - když je na obrazovce zima, jdu si pro palčáky. Z obrazovky kape špína a line se smrad. Když se potká nobil s nuzákem, tak je opravdu vidět ten odstup, není tam místo rpo žádnou duchaplnou konverzaci. Škoda jen, že nenatočili celou sérii, ale chápu to - chybí díly s bohatou výpravou, takže asi příliš drahé ...

Film, který má atmosféru, je italsko-bulharské "Řemeslo válečníka" (Il mestiere del armi, E. Olmi, 2001) o posledních dnech života papežského generála Giovanniho di Medici v r 1526. Dobrá zápletka, ale bojové scény poněkud ouvej-ouvej a především si vůbec nejsem jistý kostýmy. Italové by měli vědět, jak se oblékali lancoši v italských válkách, ale podle mě to těžce netrefili.

A poměrně dobrá, byť depresivní záležitost je tzv. Bratrstvo bojovníků (Frere du guerrier, P. Jolivet, 2002). Českou verzi jsem neviděl, a pokud odpovídá dabing kvalitě překladu díla, tak ani nechci, ale film mě přijde dobrý co do raálií i příběhu. Navíc poměrně zajímavé je i "making of ...".
malej 06. leden 2009 10:37:08
Ono je dost těžké něco natočit podle představ produkce,režie,scénáře a autora. Nelze to skloubit v žádném žánru. Prostě za vším jsou peníze a je to potřeba,tak divákům servírovat. Krev,akce,sexy herečtí představitelé,happy endy,love story a další. Amíci k tomu přidají ještě nějaké hlášky a je dokonáno dílo zkázy. Děkuji,že Evropa je na tom podstatně líp a nemohu opomenout staré japonské filmy. I když Rusové momentálně produkují,taky dost snímků - né vše stojí ovšem za to.
K tomu co Random napsal se připojují a namátkou bych asi přidal film Nová Francie. Z těch novějších si vybavím "Sluha jeho veličenstva". Není to sice kdoví co,ale je pro mě přijatelný. Za nejlepší "historické snímky z Emeriky" mohu považovat třebas i oba Beowulfy :)))).
Amotian 06. leden 2009 11:37:44
Radim Vaňousek(06. leden 2009 00:00:00) : myslím že tě moc nepotěším ale tady na tomhle odkazu je toho hodně a i věci kterejch jsem si nevšiml prostě i dokonalejch filmů kterým je pro mě pán prstenů protože myslím že ve výpravě v kostýmech a ve všem ho nikdo už asi nepřekoná jsou chyby www.kfilmu.net...
Radim Vaňousek 06. leden 2009 16:43:11
Takže. Samozřejmě, že bez chyby to není a počítačová animace taky není úplně dokonalá. Ale různé věci jako "auto v Kraji apod." jsou totální hovadiny, které pochází od lidí, co neví, jak se zviditelnit. Pokud vím, tak třeba v tomto případě se jedná o pouze o kouř, který se line od jednoho z příbytků.
Původci těhlech mýtů spoléhají na důvěru druhých, že ti si film nepustí znovu v X násobém scalingu rozlišení a nepřidají ostrost, aby chybu našli. Když bych někdy kritizoval film, tak udělám projekci s komentářem a občas nějakým zakroužkováním nedostatků, jinak takové lidi, jako jsem já, nepřesvědčí nikdo.
Některé věci v LOTRoj jsou záhadné a nezodpovězené. Dále mě dostává, když to někdo porovnává z knížkou...

Amotian 06. leden 2009 17:00:07
v tomhle ohledu jsem udpůrce filmů knihy maj svou romantiku a pokud si člověk přečte cokoliv a pak se koukne na film jen se tím připraví o iluze ale to je můj názor, a co se LOTR týče jediný co tam vidím záhadným je nekonečné množství šípů v legolasově toulci to by se mi líbilo taky, je to pořád lepší než dohledávat je všude kde se dá a případně brečet nad ztrátou oblíbeného výtvoru a nebo dokonce jeho zničením .
MadHamster 06. leden 2009 17:17:23
Radim Vaňousek(06. leden 2009 00:00:00) : Já knížky s filmy porovnávám rád...například pro Davida Lynche mám za Dunu schovanou dobře uleželou dum-dum :o)
Jiří z Holohlav 06. leden 2009 17:36:22
MadHamster(06. leden 2009 00:00:00) : Dum dum je jistě pěkná,ale víc jsem zvědav ,jestli i teď přivezeš svá holá chodidla na Dohalice?
MadHamster 06. leden 2009 17:52:36
Jiří z Holohlav(06. leden 2009 00:00:00) : Nemůžu, mám v pátek odpolední a po ní dvě noční dvanáctky takže z toho nic nebude :o)
Wothan 06. leden 2009 22:25:57
Neviděl jsem film který by se vyrovnal knižní předloze, prostě nic takového neexistuje. Ale film je zkrátka jiné médium a tak výsledek bude vždycky trochu jiný, takže se to jen velmi obtížně porovnává. Osobně pokud to jde si nejdřív přečtu knihu a pak shlédnu film - ani ne tak pro to že film děj z nutnosti obvykle oseká o vedlejší linie apod. ale pro to že film vám zdaleka nenamáhá fantasii tolik jako kniha - tam si musíte umět představit cokoli od postav po reálie. Když vidíte před tím film, už to nefunguje - automaticky si tam dosadíte známé tváře a kulisy. LOTR je pro mne příjemné překvapení - není to dokonalý přepis knihy, což samozřejmě nejde, ale v rámci možností filmu je to podle mne výborná práce. Vizuálně, atmosférou, citem pro detaily - možná kdyby to trochu méně prznili rádoby vtipnými gagy bylo by to lepší, ale holt i amík si musí přijít na své :-)

Pokud se týče hist. reálií - mám rád Dračí srdce - není to hist. film, ale jen pohádka a přesto to vypadá že se tvůrce výpravy více než inspiroval v historii a když pominu samozřejmě digitálního draka s Conneryho dabingem, má to správnou atmosféru. Reáliemi to odpovídá spíš 11-12.st. takže ten letopočet na začátku (10.st.) si mohli odpustit, konečně jde jen o pohádku a tam se datace stejně nečeká. Je ale zajímavé jak moc se toho změní když to dostane do ruky někdo jiný - viděl jsem kus dvojky, celé jsem to prostě nevydržel. Pokud se vám jednička líbila, doporučuju zapomenout že něco jako dvojka vůbec existuje. Asi měli i menší rozpočet, ale to práci těch dementů na výpravě a scénáři neomlouvá.
Amotian 07. leden 2009 15:32:31
Wothan(06. leden 2009 00:00:00) : Moc by mě zajímalo co si myslíš o těch tudorovcích co budou vysílat na nově myslím že by to mohlo být zajímavý ale nevím jestli to zas nebude nějaká pseudohistorická volovina hodná maximálně toho aby to člověk v rámci svojeho zdraví neviděl a jinak souhlasím knihy maj svoje kouzlo a já na fantazy vyrůstal a to mě taky přivedlo k šermu no ale nějaká plechárna ve stylu LOTR by byla taky pěkná
Wothan 07. leden 2009 16:25:17
Já vyrůstal na sci-fi - fantasy spíš okrajově a i dneska si na žánr sword & sorcery moc nepotrpím až na pár výjimek.
Amotian 07. leden 2009 16:27:57
Amotian(07. leden 2009 00:00:00) : a Co si myslíš o tom filmu na pokračování Tudorovci bude to stát za to nad tím strávit čas? já jsem to ještě neviděl ale láká mě to se kouknout
Wothan 07. leden 2009 16:31:05
Nevím neviděl jsem to.
Víťa 07. leden 2009 16:45:08
Amotian(07. leden 2009 00:00:00) : Bude to děs....
hawkwind 08. leden 2009 05:57:15
Já to viděl a je to dobrý. Jinak je to stejnej recept na sledovanost jako všechny nové seriály od HBO - sex jako z porna, grafické násilí a dobrá charakterová kresba hlavních postav. Jejich "Řím" se mi líbil moc.
Ale české dabingy jsou dementní, pravděpodobně to překládá někdo bez znalosti reáliíí nebo tématu, tak to vždycky přijde o část té práce, kterou si s tím tvůrci dali.
Amotian 09. leden 2009 12:12:53
hawkwind(08. leden 2009 00:00:00) : Řím jsem taky viděl bylo to moc pěkný hlavně ty postavy byly opravdu věrohodný a vystižení celkového morálního úpadku a despocie prostě dokonalost , no myslím si že to plnilo až moc moje představy o starověkým Římě tenhle film se jim poved, teď čekám jak na mě zapůsoběj ti Tudorovci protože je ti období a pod co mám v oblibě pak ještě romanovce a to si myslím že o těch už HBO taky něco natočila
Random 09. leden 2009 12:45:10
Ještě na renesanci ve Francii v sleském prstředí - Návrat Martina Guerra (Retour de Martin Guerre, D. Vigne, 1982) s úžasným G. Depardieuem a jako již tradičně špatným koncem.
A ve městě pak Královna Margot, (La reine Margot, P. Chereau, 1994) ...
zuzka k. 19. leden 2009 19:13:04
Film se skvelyma kostymama, ale katastrofickym scenarem a hudbou je Marie Antoinetta s Kirsten Dunst. Tak dobre kostymy jsem uz dlouho nevidela, ale ten film byl jinak strasny. Mam ale takovy pocit, ze k nam tenhle film vubec nedorazil.
kourish 19. leden 2009 21:59:39
Víťa(07. leden 2009 00:00:00) : Nekamenujte proroky, ale tohle byl hřebík na hlavu....tedy Ad Tudorovci od HBO:
Jediné čemu bych věřil je věk aktérů, který se jim báječně hodil do módy teenage seriálů, ale to je tak všechno
Herci hrůza, Kostýmy taky dost děs, turnajová zbroj nošená jen přes samostatnou košili :( Kočár pro slečny Boleynovy tak z roku 1890 :( Thomas Moore oslovující Jindřicha "Jindro" : ) Ale co mě dorazilo byla účast minimálně dvou ČERNOCHŮ na dvoře francouzského krále... : ))
ale co se jim musí nechat, erotická scéna felace Krále prováděné Marií Boleynovou byla opravdu srovnatelná s erotickými filmy podle EU :)))

Pro srovnání jsem zašel dodatečně na "Královo požehnání" neboli "The other Boleyn girl, 2008" a je to nebe a dudy - až na pár drobností ohledně šperků (dle mé slečny) byl ten film velmi slušný a to ve všech směrech - tedy okem lehce zasvěceného laika - Doporučuji!!
Amotian 20. leden 2009 21:18:06
kourish(19. leden 2009 00:00:00) : Tudorovce jsem viděl, vlastně neviděl , pět minut mi stačilo abych to odsoudil k věčnému zatracení :D dale mě pobavila Třináctá legie taky hrozná sranda ale zkloubit Řím a pak Anglii no a nakonec k tomu dodat legendu o Merlinovi a Artušovi mě rozesmálo a ten jejich escalibur nebo co tam bylo no tragikomedie jeden by se smýchy potrhal ještě tam chybělo ufo a bylo by dokonáno :D
Wothan 20. leden 2009 22:05:39
No byla to IX. Legie a ta se v Británii skutečně nacházela i když opravdu nevím zda tam z ní ještě něco zbylo v téhle době, protože už nějakou dobu před tím legie z Provincie Britania odcházely bojovat na kontinent a už se zpět nikdy nevrátily. Opravdu zástávali jen usedlí vojáci s rodinami a jejich potomci, kteří pak museli bojovat se Sasy a kde kým kdo se snažil dostat na původní romanizované území. Zbytek toho filmu včetně námětu, příběhu, reálií aj. je samozřejmě pohádka a nelze jej brát za hist. film. Ale i jako fantasy to bylo celkem průměrné až lehce podprůměrné.
Jiří z Holohlav 20. leden 2009 22:25:20
Wothan(20. leden 2009 00:00:00) : Lehce podprůměrné?????Tedy pro mne děs,který jsem nevydržel.Silně to připomínalo slavičí paštiku říznutou psím salámem.
Jiri Lucius 20. leden 2009 22:34:30
Amotian(20. leden 2009 00:00:00) :
Jiří z Holohlav(20. leden 2009 00:00:00) :
Ach vy kritici, obcas je take zapotrebi vypnout ty vase LH zavity v tech kulatych predmetech ktere vam sedi na krku. Tudorovci jsou docela trapny (obzvlast ta hulici scena) vydel jsem jen druhy dil a vice jich vydet nemusim ale ta IX. Legie nebyla az zase tak spatna.
Wothan 21. leden 2009 00:05:26
Jiří: ale tak viděl jsem už i horší fantasy počiny a znovu opakuji - nelze to hodnotit jako hist. film a tak to tak také nehodnotím. Proto asi ta shovívavost. Těch míst kde se to potkává s hist. realitou je tam ostatně jen velmi málo. Zbytek je taková pohádka na známé a stokrát omleté téma. Takže když hodnotím atmosféru, akci, role...lehce podprůměrné fantasy. Do kina bych na to nešel a na DVD si to nekupoval.
Jiri Lucius 21. leden 2009 08:40:48
Wothan(21. leden 2009 00:00:00) :
Jasne, ja na takoveto filmy do kina take nechodim, ty si tak maximalne stahnu z netu na DVD. :-))) Jedine na cem jsem byl v kine byl cely Pan Prstenu, chtel jsem to vydet trochu ve vetsim formatu nez na "22" monitoru.
Jiří z Holohlav 21. leden 2009 08:54:19
Vykradených a rozmixovaných asi 10 jiných filmů - BigMack 2x snědenej......jak si račte,já si nedám......,to snad radši klasickou pohádku.
Jiri Lucius 21. leden 2009 09:14:12
Jiří z Holohlav(21. leden 2009 00:00:00) :
To ti rodice nerikaly ze si nemas varit ten pernik z Modafenu ? :-))
Jiří z Holohlav 21. leden 2009 09:49:29
Jiri Lucius(21. leden 2009 00:00:00) : Já jsem stará škola ,sjíždím pardubický.
Ty,ale stále vykazuješ známky dezorientace.N.Z. gramatika tady neplatí -:)
Jiri Lucius 21. leden 2009 10:33:58
Jiří z Holohlav(21. leden 2009 00:00:00) :
To vis ten pobyt u protinozcu mi to v te hlave trochu pomichal.
Jiri Lucius 21. leden 2009 14:28:13
Dalsi link plny ryznych obrazku pro lopaty co jsou lini hledat na netu.

www.flickr.com...
Jiří z Holohlav 21. leden 2009 15:05:03
Jiri Lucius(21. leden 2009 00:00:00) : VYDAŘENÉ - už jen ta drobnůstka,jak jsou ty plechy pospojované.:-)
Jiri Lucius 21. leden 2009 15:42:56
Jiří z Holohlav(21. leden 2009 00:00:00) :
Je jich tam mraky, ktere??? JOO tamty , ty jsou slepene kanagonem.
Amotian 21. leden 2009 22:40:34
by mě zajímalo kolik statků vesnic a množství zlata stálo tohle umělecké dílo www.flickr.com...
Pavlos 21. leden 2009 23:07:57
Jiri Lucius(21. leden 2009 00:00:00) : flickr jsem objevil asi před rokem,přidávám z něj taky jeden link. www.flickr.com...
Jiri Lucius 03. únor 2009 09:26:24
tak tohle je moc peknej kousek.
www.behemont.org...
Clen jednotky URNA v starem provedeni ?? hehehe
Jiří z Holohlav 03. únor 2009 10:37:53
Jiri Lucius(03. únor 2009 00:00:00) :

MLASK
Shaddieslav 03. únor 2009 10:53:06
Tohle jsme ulovili na Podbořanech, luxus:
shaddieslav.rajce.idnes.cz...
shaddieslav.rajce.idnes.cz...
Jiri Lucius 03. únor 2009 11:02:49
Shaddieslav(03. únor 2009 00:00:00) :
LOL. to je jak to kafe 3 v jednom.
gladiator+reznik+debil. Kde na to ty lidi chodej? tohle snad nedavaj ani na Nove.
kyklop 03. únor 2009 11:02:53
Shaddieslav(03. únor 2009 00:00:00) : jo to je přesně ten o kterém jsme mluvili v diskuzi k bitvě:-)
bezsrdcepán 03. únor 2009 11:06:36
Shaddieslav(03. únor 2009 00:00:00) : Nevěřím, že to nebylo zaranžováno. Nevěřím! To prostě nejde. :)
Shaddieslav 03. únor 2009 11:19:54
bezsrdcepán 03. únor 2009 00:00:00:
Já jsem taky nevěřil vlastním očím, chtělo to hodně odvahy tohle dát do kupy a pak si to ještě navlíct. Mmchd, brejle nesundal ani v bitvě. Jsem doufal, že to je skrytá kamera, ale žel Bohu nebyla.
Jiří z Holohlav 03. únor 2009 12:21:42
No có,có,có - tak má půjčený holeně od nějakýho malýho.Pár let počkejte než si na vystoupeních vydělá na prostěradlo.
ukrutné piano 03. únor 2009 13:49:03
No.... tak jsem si říkal co by asi tak měl dát dolů aby to alespoň tak nebylo do očí, ale vyšlo mi, že by musel jít do války nahý.......a to by zrovna při zimní bitvě asi nebylo ono jak pro něj tak i pro diváky (ikdyž by na konci asi sklidil největší aplaus :-) Nechci ho hned ztopit a odsoudit, ale tohle už je opravdu hodně zlý. Alespoň tu kroužkovku a těma plechama kdyby sundal a pak se třeba s někým poradil, když už tedy jsem na akci, jelikož dle jeho vzezření odhaduji na naprostého nováčka začátečníka. A nebo ignoranta.
maser 03. únor 2009 14:04:13
Ptal jsem se přítelkyně, která těmhle věcem vůbec nerozumí, co je na něm špatně (doslovná citace): Brejle, otřesná přilba, divná prošívanice, kroužková vestička podle nejnovější mody, u bot nevěděla co to je, nohy jsou úplně hrozný, jak ponožky z plechu, vždyť to není tvarovaný, jak v tom chodí? Rukavice jsou asi ok, nevím. Ale má dobře uzel na pásku :D

Pro toho dotyčného na fotce: všechno zahoď . Neboj, dá se to prodat na různých bazarech a aukru, on to vždycky někdo koupí ;). Vyber si co chceš hrát a pak se zaregistruj na foru věnující se tvému období a se ptej, se ptej, se ptej.
Shaddieslav 03. únor 2009 14:26:46
maser(03. únor 2009 00:00:00) :
nemůžu než souhlasit.
malej 03. únor 2009 14:32:59
Jiří z Holohlav(03. únor 2009 00:00:00) : Nic jsem mu nepučoval - takový brak jsem nikdy nevlastnil a nevlastním :)!
kyklop 03. únor 2009 17:49:43
maser(03. únor 2009 00:00:00) : teda viděl jsem ho hodně z blízka ale...On měl prošívanici?, měl jen dva zelené silonové hadříky přes tělo a a nich závěsek imitující kroužkovku...

malej(03. únor 2009 00:00:00) : ;-) on pan Jiří jen tak žertoval...
maser 03. únor 2009 18:24:49
příspěvek byl smazán użivatelem maser 06. září 2010 17:63:7
Melinnor 03. únor 2009 18:41:25
Svatá prostoto! Mně nenáleží hodnotit nějak drasticky, ale tenhle "kostým" bych nepustil ani na Libušín :D (a to je co říct) Ale třeba se to zlepší. Mít jako přilbu klobouk, tak je jak Neználek... =)
Kamashe 03. únor 2009 18:47:47
Tyjo, tak mne napadlo, co takhle usporadat Luftburg:D, Keckarskou bitvu, dobyvani nafukovaciho hradu s predsunutou linii hradeb z papundeklu:)
KOSTYMOVA POVINNOST JE SAMOZDREJMOSTI!!!
PRO LETOSEK SE SPOKOJIME S KOMBINACI PRVKU Z RUZNYCH OBDOBI, ALE POSTUPNE BYCHOM POVOLOVALI SROUBY A DOSTALI SE K DOKONALEMU KECKAROVI, KTERY NA SOBE NEMA NIC SPJATEHO S HISTORII:D Prave ulovek pana Shaddieslava me k tomuto napadu inspiroval...COOOO???
mahy 03. únor 2009 19:39:59
Ale už to rozprodává tak snad se to někam hne:-)
Bazar historickĂ˝ch zbranĂ­ a zbrojĂ­ - hlavnÄ&#8250; pro historickĂ˝ šerm
Jinak mezi námi na Podbořanech se to podobnými individui vždy hemžilo a hemžit patrně bude. Vzpomínám se slzou v oku jak tam kdysi vedle mne stál pán co měl na kožené vestě pošité čímsi jako kožené šupiny nanýtovánu puklici z automobilu, na hlavě překopanou německou helmu s kusadly jak Predátor a na můj dotaz ,,to jsi dělal sám,' hrdě odpověděl ,,ANO!' :-)))))))))))))))))))
mahy 03. únor 2009 19:40:40
bazar.arms.cz...
malej 03. únor 2009 20:19:29
kyklop(03. únor 2009 00:00:00) : já taky
Jiri Lucius 04. únor 2009 12:07:18
mahy(03. únor 2009 00:00:00) : To byl urcite Golem. hehe
Supík! 04. únor 2009 17:25:56
Mahy: ty vogo muj bazar je ve sberne keckaru. O svata prostato. ;)
BTW: na podboranech byl manik co mel uzasnou "normanku" vyrobenou z wermacht helmy. Skoda ji.
Siegfried 04. únor 2009 18:06:19
Supík!(04. únor 2009 00:00:00) :
přesně škoda jí, místo aby to blb prodal antikářům a koupil si za utržený peníz normální helmu, tak zprzní historický originál.
Na druhou stranu tohle už asi pár let nikdo nedělá ne? Takže spíš jí zdědil po nějakém veteránovi co?
Wothan 04. únor 2009 18:14:49
Sigi: myslíš nějakého toho "za nás, kdy všechno bylo lepší, LH fašisti neobtěžovali, šerm byl kamarádštější a na kravinách nezáleželo - se to tak dělávalo!" :-) Já myslel že tyhle krámy se už nevidí a mizí nenávratně v propadlišti dějin následovány pérovkama, elasťákama apod. A vida, občas vybublá z bahna nějaký relikt.
Bilajz 04. únor 2009 18:29:23
Wothan(04. únor 2009 00:00:00) : buznace bohuzel hned tak nezmizi, on je to totuz ten nejlevnejsi ojeb
Wothan 04. únor 2009 18:42:17
Já bych řekl, že teď už to obecně není ani tak o šermířích jako o pořadatelích akcí. Páni šermíři mají dneska tolik pozitivních příkladů a informací, že kdo opravdu chtěl už tyhle hrůzy dávno opustil. Zbývají už jen ti, kteří se tomu vysloveně brání okecávaje to jakkoli a ty obávám se k jakýmkoli změnám donutí až ta represe. Pokud nebudou akce, kam by si ty buzňáče mohli vzít, tak si nakonec i oni pořídí něco jiného. A tak je to s celou výstrojí. Pokud bude vůle pořadatelů akcí nastavit aspoň taková pravidla, která vymítí aspoň ty nejhorší nešvary a bude vůle ta pravidla také dodržovat (bez výjimek pro zasloužilé kamarády) namísto pseudokamarádké tolerance, pak budou i tyhle kraviny mizet. Imho to nemá co dělat ani ve fantasy/pohádce.
Jiří z Holohlav 04. únor 2009 18:56:15
Wothan(04. únor 2009 00:00:00) : ÓÓ Ty naivní -- moderní surerkeckař ti na nějakou bitvu kašle,on se chce předváďet a ještě dostat prachy -- vystoupení,to je jejich ráj a močál ,kde se množí.
Wothan 04. únor 2009 19:12:44
Jiří: no i obecní slavnosti mají své pořadatele, stejně jako mají hrady své kastelány apod. :-) Ale fakt je že jsem měl na mysli hlavně bitvy.
mascha 05. únor 2009 14:48:03
Hele kucka, kde se daj dneska za rozumnej peníz sehnat buzňáče? Já je používám na lezení po skalách a už potřebuju akutně nový. Dřív jsem je kupoval u rákosu za pár pětek, dneska leda u Hudáče za šest stovek, a to nedám.
Jiří z Holohlav 05. únor 2009 16:04:05
mascha(05. únor 2009 00:00:00) : Mám doma štůsek elasťaků.Když jsem nastoupil do skupiny,první rada byla sežeň si elasťáky -- co já se naběhal......nelezu už dlouho.....co nabízíš?
MadHamster 05. únor 2009 16:22:53
mascha(05. únor 2009 00:00:00) : Chceš fakt buzňáče(Křeček šerm rok I) nebo podvlíkačky(křeček šerm rok II)? :D
Tomík 05. únor 2009 16:26:00
Jeden půvabný detail z Podbořan aneb Excalibur a včelí ůl.
tomikj.rajce.idnes.cz...
mascha 05. únor 2009 16:29:14
Takový ty rákosácký elasťáky? - to je to vono! Co za to chceš? Jsa pouhým internetistou, nicmoc hmotného ti na revanš nabídnout nemohu, navíc nevím jak moc se zabejváš třicítkou... Pošli mi mejlik, já ti učiním nabídku v odpovědi. Dík
Jiří z Holohlav 05. únor 2009 16:46:39
mascha(05. únor 2009 00:00:00) : Spiritus vini uskladněný v medu to zvládne.Najdu si Tě na LH.
Akáda 05. únor 2009 17:13:42
mascha(05. únor 2009 00:00:00) : Si pořid takový univerzální cyklistické nebo na běžky elástáky. Navíc jsou lesklé a ve slunku krásně svítí.
Kain 05. únor 2009 19:27:58
www.foto-smokon.com...
mahy 05. únor 2009 19:31:31
Kain(05. únor 2009 00:00:00) : Ty woe to mi nedělej!:-))))
Wothan 05. únor 2009 20:02:16
Hmm tak to jsou věru vypečené kousky.
mascha 05. únor 2009 21:48:58
Jiří z Holohlav: ok, doufám, že nebude vadit domácí. A kdeže mě to chceš hledat?

Akáda - ty na kolo jsou zbytečně drahé a ty na lyže taky a ještě k tomu moc teplé. Já to na písku rozdrbu dost rychle.
Akáda 05. únor 2009 23:27:42
mascha(05. únor 2009 00:00:00) : To nejsou specielně určené pro uvedené sporty to jsou takové univerzály. Jako kdyby jsi obyčejné elasťáky ušil z materiálu co z něj šijí kratasy na kolo jako tyto: cyklodresy.cz... . Prostě ten materiál vydrží docela dost. To víš když se silničář válí po asfaltu, tak aby to nebylo hned na kašu. A pak si to můžeš nechat potisknou, aby jsi na těch skalách trocha vypadal. :-))
kyklop 06. únor 2009 07:00:11
Kain(05. únor 2009 00:00:00) : :-))) ale ten frísák je nádhernej
Jiří z Holohlav 06. únor 2009 11:11:14
kyklop(06. únor 2009 00:00:00) : Krásnej jo,ale ne frísák už jsem za to označení dostal školení od Čerta a doma taky.Je to jeho zmenšenina s takovým dlouhým hrbatým jménem.


mascha(05. únor 2009 00:00:00) : Livinghistory - jenže nenašel,tak snad to prošlo přes admin. doma kouknu.
kyklop 06. únor 2009 12:16:46
Jiří z Holohlav(06. únor 2009 00:00:00) : Mea culpa, sypu si hlavu popelem, snad se na mne Čert nevrhne, natolik se v plemenech nevyznám?:-( ale krásnej je....jestli si vzpomeneš hoď mi to plemeno sem sorry za OT, ale moc se mi líbí
Jiří z Holohlav 06. únor 2009 16:08:56
kyklop(06. únor 2009 00:00:00) : pověřím dceru...
Jiří z Holohlav 06. únor 2009 21:47:21
kyklop(06. únor 2009 00:00:00) : Podle tlusté knihy to asi bude Daleský pony.
Pavlos 07. únor 2009 10:52:54
nemohu si pomoci-musím přihodit odkaz na drsného řitíře...images.google.cz...
Jarwiks 07. únor 2009 11:15:44
Pavlos(07. únor 2009 00:00:00) : Nemohu si pomoci. Ale mě se líbí. V kontextu té akce mi to přijde jako hezká fantasy či temný pohádkový zloduch. Nevím sice co to bylo přesně za akci, ale i díky ostatním kostýmům bych to viděl na něco jako den pohádek den fantasy a nic to nemá společného historií. Čili je to plně v pořádku.
Wothan 07. únor 2009 12:30:29
Kubistický rytíř!
Pavlos 07. únor 2009 12:41:11
Jarwiks(07. únor 2009 00:00:00) : zřejmě nemáme stejný vkus.Mám rád pohádky a fantasy a právě proto se mě tato figurka nelíbí i v kontextu této akce,protože i pohádkový kostým nebo zbroj by podle mého názoru měla mít úroveň-např.řemeslné zpracování.Pokud by vypadal takhle images.google.cz... líbil by se i mě...
Jarwiks 07. únor 2009 12:47:39
Pavlos(07. únor 2009 00:00:00) : No jo, jenže jiný kraj jiný mrav jiný vkus. Kor u fantasy nebo sci-fi jsou možnosti neomezené. Může být Kubitstický fantasy svět s tůznýmy materiály, může být klasický fantasy svět podobný RS, může být fantasy svět a postavičky z něj podle Tolkienovsko-Petersovonova pojetí, nebo Conanovského. nebo něco jako svět po pádu, fallout, arcanum, diablovské, stíny na rivou různé motivy a žánry. Já u tohoto kostýmu právě ocenuji to, že to není pro nás klasický Tolkienovsko-conanovský mainstream co máme zažité... že je v tom nápad. (Ps...a nechcu slyšet že na Tolkiena nemám sahat, sám žeru všecky jeho knihy i film všema 10... ale mám třebas problém, že dřív jsem si jeho svět představoval trochu jinak. Ted jsu po Filmu který byl vynikající akorát trochu v zajetí jeho vizuálního zpracování, což omezuje moju fantasii...)
Může se nám to nelíbit, ale pokud to splňuje podmínky žánru což dle mě ano, to je tak vše co s tím můžeme dělat.
Amotian 07. únor 2009 15:18:48
Já mám třeba taky rád Zaklínače podle mě je to sice temný ale krásný no i když ten seriál co viděli určitě všichni tak byl nic moc ,škoda že nebyly finance jinak to bylo velmi povedený co se postav děje a atmosféry týče, no a Tolkien má taky něco do sebe ale to už je takový moc krásný a dokonalý prostě na můj vkus jsou tolkienovský kostými už mc umělecký a hrozně zdobny,
Jinak kubickej ritíř no ten je dobrej tročku srandička no připomíná mi to toho co vystupuje hammerfallům na koncertech
kyklop 07. únor 2009 15:42:50
Pavlos(07. únor 2009 00:00:00) : Co se ti na tom nelíbí? když jsem projel celé album, tak je to zjevně maškarí festival fanoušků Transformers a podobně....
Akáda 07. únor 2009 16:06:30
Pavlos(07. únor 2009 00:00:00) : Ta druhá fotka nemá chybu. Na té první bych řekl, že to dělali na jednorázovou akci (možná s opakováním) a tak je to zjednodušené.
Amotian 07. únor 2009 19:33:36
no jestli to bylo v létě v itálii ta akce tak je to sjezd fanoušků komixů a slavnejch filmovejch a herních postav něco jak jsou topcony a starcony prostě fandové v převlecích je to pěkný a barevný no a s historií to má společný asi to že některý ty postavy jsou opravdu starý
Pavlos 07. únor 2009 20:44:18
Amotian(07. únor 2009 00:00:00) : uznávám,že to nemá nic společné ani z historií,ani z českým šermem a za to,že jsem to sem dal si sypu popel na hlavu.Chtěl jsem jen pro pobavení přihodit tennto odkaz,protož mě tato figurka pobavila,což byl možná účel autora.Nicméně se mě nelíbí její výtvarné provedení,její proporce atd.(naopak ušatá blondýnka z galerie má proporce velmi vydařené).Navrhuji se v debatě vrátit k buznáčům
Amotian 07. únor 2009 21:21:27
buznáče blééé no kromě toho že se zajímám o šerm jsem i hasič a letos mě to čeká v tom běhat bleee to bude nechuť jediný štěstí že v tom už běhá ledakdo.

mascha(05. únor 2009 00:00:00) : na lezení jsou dobrý i univerzální se zesíleným materiálem ale jinak nevím
Akáda 07. únor 2009 23:36:53
Amotian(07. únor 2009 00:00:00) : Hele vadí tě to že se tomu říká buzňáče nebo jak to vypadá. Třeba já na kole v chladnějším období to používám už asi 25 let a rozhodně bych si nevzal cokoliv co by plandalo.
Indyján 07. únor 2009 23:37:44
Amotian(07. únor 2009 00:00:00) : Další internetový tlachal....Tož s kým v Olomouci trenuješ?
Amotian 08. únor 2009 00:08:33
příspěvek byl smazán użivatelem Amotian 08. únor 2009 01:20:07
Amotian 08. únor 2009 00:13:10
Indyján(07. únor 2009 00:00:00) : začnu trénovat s adoreo z olomouce jsem dítě školou poviné a to ještě dojíždím z brna ale už jsem to pořešil a zavolám Turečkovy jinak poznal jsem pár lidí z vepřova a ti mě posílaj k rourovy no tak nevím

no já nevím budu v tom poprvý my máme normální ps2 a jinak pak sleciální šitý na závody a letos budem poprvý v tomhle no tak nevím no jestli je to pohodlný tak proč ne ale mě to příjde že je v tom člověk jak nahej
Kain 08. únor 2009 13:22:54
Jméno: Erik řečený Pes Email: epohl23@seznam.cz
Kategorie: Jine Datum: 2009-02-06 13:13:38

Text inzerátu: Zdravím vás, touto cestou bych se chtěl omluvit všem, kteří na mne museli koukat na zimní bitvě v Podbořanech, i těm, ke kterým se dostala pouze fotografie. Také bych chtěl poděkovat panu Pavlu Smolekovi, že mi ukázal správný směr jak tuto chybu, resp. nepřeberné množství hrůz, napravit. Pro Deo Fide.

Asi vás pochopil...
Indyján 08. únor 2009 14:11:30
Amotian(08. únor 2009 00:00:00) : Muhehe Tureček je roura.
Amotian 08. únor 2009 14:32:26
příspěvek byl smazán użivatelem Amotian 08. únor 2009 15:22:06
Amotian 08. únor 2009 14:34:48
Indyján(08. únor 2009 00:00:00) : Díky za informaci no já se v pátek ve vepřové lhotě na metalu vylil jak váza a zjistil jsem že půlka těch černovlasejch metlošů šermuje no ale jména nějak vypadly v hlavě my zbylo jen tohle
kyklop 08. únor 2009 17:47:20
Kain(08. únor 2009 00:00:00) : to je ten s tím ponchem z kroužků? no je mladej, to je vhodnej materiál na zpracování, jestli se mu někdo věnuje, snad překvapí...držím palce
Jiri Lucius 28. únor 2009 20:05:26
Tohle trochu nechapu. Proj si strkaj pod dobove trencle moderni sracky.
img1.rajce.idnes.cz...

To si pak nekdo hraje na LH , hahaha
Jarwiks 28. únor 2009 20:57:20
Jiri Lucius(28. únor 2009 00:00:00) :

Nikdo u Hradeckého dvora si nehraje na LH, ono si totiž na to ani hrát nejde.

Jinak ano je to chyba že pod dobovýma spodkama se mnohdy nosí klasické spodní prádlo. Bohužel někdo ho někdy nosí někdo ne. V drtivé většině případů toto člověk nepozná. Občas pozná. U dvora v tomhle směru nejsou stanoveny pravidla pořadatelem, navíc je akce sice zdálky divákum přístupna ale není dělána pro ně a navíc je to z doby před oficiálním začátkem akce.

Jen bych upřesnil pochopte už někdo co je to LH... LH je cesta dělat věci co nejdobověji od střihu, přes myšlení, dobovou technologiu a pod, ale není to to že si ušijem Bruchy a pak si budem kontrolovat jestli pod nima něco není...

Podobná věc se vyskytuje všude a v jakémkoliv období ( i v tolik opěvovaném raném středověku). A u 99% procent lidí se prostě stane že je občas na akcích máme nebo ne. Já sice zrovna na fotce nejsem...spíš jsu asi o 20m. bokem od dotyčných pánů, ale taky se přiznávám, že na některých akcích hold ty trenky mám a na některých si je sundám(bud se zapomenu nebo ne).

Jsou tu daleko palčivější problémy, i když ano vypadá to hrozně a fotka se asi vubec neměla dostat na net (je dost možné že jsem ju nahrál já). A mohli by jsme se napříště zamyslet, že si takhle tu akci kazíme.
Jiri Lucius 28. únor 2009 21:51:26
Jarwiks(28. únor 2009 00:00:00) :
Jasne, sem si musel rejpnout kdyz jsem vydel vylejzat ty trencle vod rakosniku.
Jarwiks 28. únor 2009 21:55:07
Jiri Lucius(28. únor 2009 00:00:00) : Jasné, proto jsem se taky zamyslel a nenapsal nějaký uštěpačný ironicky rádoby vtip:-)
oblan 28. únor 2009 23:22:32
ha, tak to vypada že budou moje... jednak se omlouvam za pokazene foto a jednak bych se chtěl hájit, protože po předchozích zkušenostech se střihem ,kdy tohle je model no. 2 s několika záplatama a ani tenkrát nevydžel materiál, jsem pro jistotu nosil takovouhle pojistku aby mě neofouklo. A to sem se snažil je pořád schovávat, hold asi málo ;-)
Jarwiks 01. březen 2009 00:29:42
oblan(28. únor 2009 00:00:00) : Stane sa. Poučení pro příště:-) Zjistit co a jak se střihem a materiálem. I když pravda na Špernakovanou se pojistka docela hodí, pokud nechceme dámám dopřát hezký pohled muhaha:-)
Jiri Lucius 01. březen 2009 07:05:27
oblan(28. únor 2009 00:00:00) : Ja si ted take jedny siju, a verim ze vydrzej. no a halt kdyz to vypadne tak se toho tolik zas tak nestane. hehehe
Clary.Aldringen 01. březen 2009 09:52:29
No to se takhle stalo ještě v mé první skupině, že se Lukášovi při předposlední šermířské scéne roztrhly v rozkroku bruchy. Poslední scénkou toho dne byla pohádka kde hrál hlavního záporáka a když umíral, bylo o toho několik nešťastných okolností: Umřel tak že roztáhl nohy směrem k divákům aniž by si uvědomil předchozí defekt bruch a jako na potvoru byly první dvě řady zrovna plný nějakej 15ti a 16ti letejch puberťaček. Tenkrát byl asi rád že pod těma bruchama má alespon bleděmodrý trénýrky se žlutejma medvídkama...
Tomáš z Třebovětic 01. březen 2009 10:07:37
Clary.Aldringen(01. březen 2009 00:00:00) : Tímhle způsobem sem taky jednou umíral na nějakém dětském táboře :) ale mám tu jedny bílý trenky, který používám výhradně pod kostým, zěm svým bruchám pořád moc nevěřím, musím tam asi nějaký ten pruh látky přidat....
maser 01. březen 2009 10:49:07
No já nevím, ale mě bruchy slouží dokonale a žádné problémy s nimi nemám= nepotřebuju pod nima nosit nic jiného. Trencle si nechávám akorát na panský bitvě, kde je opravdu zima.
Wothan 01. březen 2009 11:49:37
Dobře udělané bruchy z kvalitního materiálu s dobrým střihem (a přinejmenším pro 12-13.st. navíc velmi volné) nepraskají. A samozřejmě není potřeba pod ně nosit další, navíc barevně kontrastní moderní trenky. Pánové ruku na srdce - teď prostě jen okecáváte své chyby, navíc zbytečně.
Tomáš z Třebovětic 01. březen 2009 12:32:54
neřikám, že je to správně, je to jen pojistka. Mám bruchy těsnější a když se někdy rozjedu, tak to nevydržej. Ten střih trochu upravím, ale stejně ještě nějakej čas ty trenky nosit budu... co kdyby....

Až si budu jistej, tak trenky taky sundám ;-)
richardrg 01. březen 2009 12:38:11
Já bych se ji trochu zastal.
Nevím kolikery bruchy kdo vlastní, ale např. já jsem spokojený teprve se třetím modelem, vzhledem k tomu, že šiju ručně, to taky chvíli trvalo.
Navíc tady šlo o vícedení akci, málokdo veze na pětidenní akci patery bruchy. A pokud jsou zvyklí po současném způsobu měnit každý den, tak bruchy převzaly roli šortek, navíc to tvarem i trochu svádí.
Nebyli všichni jako družina pana z Vrcova, která v rámci výcviku prodělávala i otužování spojené s praním prádla. Dobově to bylo poměrně věrné.
Já bych to v rámci KM prominul, pokud by moderní prádlo barevně nerušilo.
Jarwiks 01. březen 2009 13:33:54
Wothan(01. březen 2009 00:00:00) :
richardrg(01. březen 2009 00:00:00) :

Reaguju zamyšlením na Vás oba:

Souhlas s Wothanem, že je to chyba. Měli by jsme se jí příště vyvarovat. (Říkám sice tam zrovna nejsu, ale toto je obecné). Plus platí to co jsem napsal v předchozím příspěvku (o nastavení pravidel a zda je akce pro diváky a zda nešidíme sami sebe etc. )

Ad. richardrg: Taky souhlas.
Já sice jsem to ruční šití u poloviny věcí vzdal... ale i tak mám momentálně jen jedny fční bruchy které bych už roztrhnout neměl:-)
Ale to až po třech pokousech, jak by ten střih vlastně měl snad správně být a zvětšováním a zvolňováním. (První uzké, druhé volné, třetí trošku jinak, čtvrté alá druhé a hooodně volné a stahovací provázkem v pase).

Spíš by mě zajímalo, kdyby se našla nějaká švadlena která, by klidně šla s cenou někam na 100kč za kus (vím utopie) s tím že by jsme dodali materiál...klidně strojově pokud by to těm lidem co by to měli nevadilo (snaha o KM) a využilo se třebas toho, že by se jich na nějakou univerzálně vééélkou velikost nechalo našít třebas 100, 200 etc...

V9m utopie:-)
mahy 01. březen 2009 13:49:17
Jarwiks(01. březen 2009 00:00:00) : za cenu 100,- za ks s dodáním vlastního matroše beru hned troje.
Jarwiks 01. březen 2009 13:53:39
mahy(01. březen 2009 00:00:00) : To já bych bral taky aj patery :-) Spíš prostě problém prostě najít někooh kdo by to udělal:-)
Melkel 01. březen 2009 14:14:15
Osobně na akci pod bruchy obvykle moderní spodky nosím, protože bez nich je to o vlka,a bederní roušku nemám rád, protože se mi zařezává kamsi. Je ale potřeba pohlídat, aby nekoukaly ven.
Jiří z Holohlav 01. březen 2009 14:25:11
Bruchy považuju za nejsložitější část oděvu,když tedy mají být plně funkční.Spokojen jsem až se třetím ,dvakrát přešitým modelem.Trenky pod ně nenosívám,kroutí se to paří a zařezává.Buď jen bruchy ,nebo na ostro - v létě.Dávám přednost silnějšímu plátnu v přírodní barvě.
maser 01. březen 2009 15:43:54
Nevím nevím. Snažíme se to přece dělat pořádně (ačkoli mě osobně to třeba zatím moc nejde), ale vyndat ty moderní trenky je přece to úplně nejjednodušší, co může každý udělat. A různí vlci a podobná zvěř se dá řešit teplejší látkou ne?
A když něco vyleze, tak něco vyleze. Dámy to snad neurazí, spíš naopak.
Při vystoupení gladiátorů na sobě máme taky jen lněné slinty a při jednom vystoupení dámy v první řadě hodnotili, který gladoš je na tom nejlíp :-D
Siegfried 01. březen 2009 16:05:22
richardrg(01. březen 2009 00:00:00) :
.) Hele blbá otázka, jak často podle předpisů mění moderní bojující armáda trenýrky ? Když jsme u těch pěti kusů na pět dní .)

Mě nikdy nenapadlo si teda pod bruchy něco brát, naopak cením, že to větrá :) Za těch pár let co je nosím, jsem vyzkoušel mnoho různých lnů a v zásadě sem nikdy neměl problém s nepohodlím. Ale nedoporučuj škrobit:) Dášenka si je bere dokonce na koně místo normálních, že je to pohodlněnjší - prej ste baby:)) Muhehe
Spíš mě občas řeže tkanička do boků, když mám moc vypasované nohavice zavěšené na nich.
Melkel 01. březen 2009 17:53:31
maser(01. březen 2009 00:00:00) : Zkousel jsem to, bruchy jsou velmi pohodlné na nošení, ale prostě při delším pobytu vlk klepe na dveře, a není to látkou :-) Zpocené končetiny se o sebe třou, pot teče na nejrůznější místa atd.
Jinak při mém střihu bruch (mám ty nejstarší, hodně široké a nařasené) vykouknutí čehokoliv nehrozí. A pokud není spodní prádlo vidět, neviděl bych v tom problém. Stejně jako ženské často nosí podprdy, protože bez nich je to bolí a různé pruhy látky jsou a) pravděpodobně nehistorické, a b) nepohodlné. Pokud nejsou vidět, u mě dobrý....
Wothan 01. březen 2009 19:20:05
Hmm tak by si mohli ti co nejsou schopní nosit jen ty bruchy brát aspoň bílé trencle ne?

Jinak bruchy složité na šité nejsou, jediné co to chce je dobrý výběr materiálu (mám bruchy z ručně tkaných lnů i hrubějšího konopí a kupodivu oboje se nosí příjemně a je tak bytelné že se to nepáře - holt nešít z prostěradel nebo jemných bavlněných pláten nebo moc tenkých lnů), šít poctivě a hlavně nešetřit na materiálu. Zejména na nevhodných místech. Mám asi troje v různých velikostech a délkách a obvykle i na delší akci si vystačím s párem abych měl na výměnu za propocené.

Nějaký příklad šití bruch potažmo kalhot od nejprimitivnějších střihů po poměrně složité typy najdete tady: www.curiavitkov.cz...

Ještě tam asi 1-2 typy které bych tam rád doplnil chybí.
Akáda 01. březen 2009 20:19:04
Já bych si pro vystoupení s bruchy, dal pod ně nějaké bílé boxerky obarvené na barvu těch bruchů. Při prasknutí švu nebo i při roztržení v zápalu boje by to bylo v podstatě nepostřehutelné.
Boza 02. březen 2009 16:49:42
Já na to mám takové z nouze řešení - jistá slečna mi v létě v rámci výuky ručního šití ušila bruchy výměnou za nějaké přebytečné plátno, jsou z jemného plátna ale krátké - takže dlouhé hrubší bruchy dávám až na ně...
Jiri Lucius 03. březen 2009 09:20:25
mahy(01. březen 2009 00:00:00) :
Za 100 rucne usite?? mozna tak v Indii.
mahy 03. březen 2009 16:02:09
Jiri Lucius(03. březen 2009 00:00:00) : spodky z Indie? To by mohli bejt i s originál úplavicí:-))
Jarwiks 03. březen 2009 20:26:41
Posílám pár linků jak može vypadat oděv na první polovinu 14.st.
www.hradeckydvur.net...

www.hradeckydvur.net...
www.hradeckydvur.net...

www.hradeckydvur.net...
www.hradeckydvur.net...
www.hradeckydvur.net...
Kuno 03. březen 2009 21:02:25
Jarwiks(03. březen 2009 00:00:00) : Pěkné,moc pěkné,škoda že nejsu starší. :>)))
Jarwiks 03. březen 2009 21:05:34
Kuno(03. březen 2009 00:00:00) : Já svoje fotky radši nemám, protože ač jsem na foru jeden z největších prudičů zdaleka nedosahuju jejich kvalit tam... (hlavně proto že moje vybava je momentálně ve stádiu chybí mi pár podstatných základních věcí poté co předělávám...)
Kuno 03. březen 2009 21:23:43
Jarwiks(03. březen 2009 00:00:00) : Ale šak máš pěkný ten věneček kolem hlavy,jak jsem kdesi viděl....:>))) Tak co sa stydíš.:>)))
Jarwiks 03. březen 2009 21:31:55
Kuno(03. březen 2009 00:00:00) : Všecky trochu schopné fotky mám na slovany teda VM:-D z rejčky mám starší ale letos budu mít z turnaje snad konečně fotky s ucházejícím vybavením. :-)

Btw. ta tvoja zbroj je dělána krom vystoupení i na Karlovce nebo spíš tak nějak "univerzálně"?
Kuno 03. březen 2009 22:08:12
Jarwiks(03. březen 2009 00:00:00) : Já nevím...:>(( Ale je ze zbytků,když jsem dělal doma plechovou střechu.

Kecám... asi 1390,někteří tento typ datují už 1350,tak si potom vyber.:>)))
Jarwiks 03. březen 2009 22:19:18
Kuno(03. březen 2009 00:00:00) : Každopádně je moc povedená. kdyby něco takového jako ty měla aspoň desetina scéniků... rozhodně tleskám.
Kuno 03. březen 2009 22:27:51
Jarwiks(03. březen 2009 00:00:00) : Já furt přemýšlel,kdes mne vypátral...
tak at se i ostatní pokochají mým keckařstvím....>))
profil.lide.cz...
kure_melancholik 03. březen 2009 22:45:09
Kuno(03. březen 2009 00:00:00) : můžu se zeptat? Máš k tomu psímu čumáku závěs nebo máš jenom samotnou helmu? Jinak celá zbroj vypadá moc hezky.
Kuno 04. březen 2009 16:26:46
kure_melancholik(03. březen 2009 00:00:00) : Ta helma k tomu typu zbroje samozřejmé nepatří,žávěs nemá,je hodně prodloužená,taková barbutoidní..Je to můj vlastní výtvor a nejsem na něj nijak hrdý.:>))).
Naše vystoupení jsou ale založena na verbálním projevu,tak jsem potřeboval něco,co mohu v případě potřeby rychle sundat nebo nasadit abych na scéně "nezdržoval".
Snad mi to SSB a další prominou.:>)))
Zdeslav 04. březen 2009 17:41:19
Kuno(03. březen 2009 00:00:00) : No, docela mi to připomíná zbroj Ulricha von Matsch, datovanou 1356 - dobakarlova.brodec.org...
Hezká práce ;-)
Kuno 04. březen 2009 18:59:49
Zdeslav(04. březen 2009 00:00:00) : Jo, ispirace Ulrichem tam byla.:>)),proto jsem psal,že k té mé má být jiná helma.
Dík za pochvalu.:>)) Od Tebe to mne "pouhého" vystupkáře potěší,že jsem se nenamáhal nadarmo.
Mezi námi vystupujícími skupinami se na tu výbavu až na vyjímky tak nehledí,což mne .....sere. Ukrutně.
malej 04. březen 2009 19:20:20
mahy(01. březen 2009 00:00:00) :
Jarwiks(01. březen 2009 00:00:00) :
Pánové - beru objednávky na ty vaše bruchy:)!
mahy 04. březen 2009 19:29:31
malej(04. březen 2009 00:00:00) : kvalitní bruchy- ušití za 100,-?
maser 04. březen 2009 20:47:43
Kuno: vadilo by ti, kdybychom si půjčili některé tvé fotky do fora na Karlovce?
Kuno 04. březen 2009 20:50:52
maser(04. březen 2009 00:00:00) : Pujčte si co chcete ale jak budete pomlouvat tak Vás budu prudit i po smrti.:>))))
Můžu se přidat do doby Karlovy?
Zdeslav 04. březen 2009 21:27:24
Kuno: V každém případě můžeš. Sám jsem ti to chtěl navrhnout, ale předběhnul jsi mě :-).
P.S. Nechystáš se na jarní panskou?
malej 04. březen 2009 21:33:57
mahy(04. březen 2009 00:00:00) : máš pravdu - je to málo! Pro tebe za 250,- a kvalitní budou :).
kure_melancholik 04. březen 2009 22:42:00
Kuno(04. březen 2009 00:00:00) : Já se jenom ptal ze zvědavosti zatím taky jenom vystupuji ale mám málo mluvné role psané pro člověka s helmou a hledím :) Takže si klidně můžu huhlat svoje poznámky k ději to hledí případně ho trapně dlouho zvedat abych řekl tři slova a potom ho zavřel :-D

Jinak tvoje zbroj vypadá opravdu skvostně. Jenom většině výstupkářů připadá že mít kvalitní zbro je na nic protože divák chce něco jiného (hlavně to musí být lesklé, řinčet a já nevím co ještě a stačí že pod tím je jenom hezká tmavá mikina bo v prošívce mu bud emoc teplo a nedejbože by si ji musle šít.). Vím že touhle hláškou jsem nakousl bolestivé a staré téma ale nějak jsem si musel postěžovat prosím nechytejte mně nikdo za slovo nechcu začít flamewar.
Jiří z Holohlav 05. březen 2009 10:02:34
kure_melancholik(04. březen 2009 00:00:00) : Prošívka pod výstupkářské plechy může být na řadě míst tenoučká - chrání jen proti otlakům od zbroje a prošití s lehkou plstí se dá na viditelná místa.
kourish 06. březen 2009 01:12:39
Zpátky k bruchám : ) narazil jsem na tenhle model pro dámy www.historicenterprises.com... a moje angličtina už není co bývala....co na to soudí odb(p)orná veřejnost?

A jako bonus - spodní prádlo v plechové verzi pro chlapce a v pozadí pro dívky : ))) flickr.com...
Jiří z Holohlav 06. březen 2009 09:22:43
kourish(06. březen 2009 00:00:00) : To vypadá velice prakticky pod dlouhý šat.Hledat nějaký provázek třeba pod dlouhou kroužkovou košilí a prošívkou,taky nic moc.
Jiri Lucius 06. březen 2009 10:32:18
kourish(06. březen 2009 00:00:00) :
No ten velky rozparek pres celej rozkrok, no nevim, kdyz musi na zachod tak je to docela prakticke, ale kdyz je pak zima a fouka vitr tak to musi bejt zima na bobra. I kdyz na druhou stranu je vzdy pripravena ve strehu. hehehe
Clary.Aldringen 06. březen 2009 10:51:44
Jiri Lucius(06. březen 2009 00:00:00) : Jirko Jirko... člověk by čekal že tě ty prasárny jakožto čersrtvého otce přejdou... :-D
Jiří z Holohlav 06. březen 2009 11:11:27
Clary.Aldringen(06. březen 2009 00:00:00) : Hm, pro nejednoho čerstvého otce se bobr stává velice vzácnou kořistí....
Clary.Aldringen 06. březen 2009 12:10:57
Jiří z Holohlav(06. březen 2009 00:00:00) : My mladší to už máme v duchu zabij bobra, zachráníš strom :-D
Jiri Lucius 06. březen 2009 12:28:31
Jiří z Holohlav(06. březen 2009 00:00:00) :
Presne tak, to je jako mit druhe vanoce.
Clary.Aldringen 06. březen 2009 12:39:01
Jiri Lucius(06. březen 2009 00:00:00) : Sám dobře víš že stačí jeden pěkně vyklepanej plech a začnou se na tebe lepit. Tak a teď jsem se prokecl že chci ty plechy jenom proto abych na to mohl lákat slečny :-D
Jarwiks 06. březen 2009 14:45:17
malej(04. březen 2009 00:00:00) : sis děla srandu nebo se moc nudíš. To bys je fakt dělal za kilo (s tím že si dodáme látku ) ? Herdek to bys byl šermířský Ba´ta ;-)
(Ale rád této možnosti využiju :-) )
Lianna 07. březen 2009 23:07:21
kourish(06. březen 2009 00:00:00) : Ejhle, to vypadá jako ony legendární "kalhotky s průvanem", na které vzpomínala babička, že se za jejího mládí na vesnici nosívaly... A jakási dáma prý využívala (mimo jiné) té výhody, že při malé potřebě není třeba je odkládat, ba dokonce (samozřejmě v kombinaci se sukní) i ve stoje se dá ulevit si... praktický to vynález :-)
Spakona 08. březen 2009 09:36:31
jojo, prabába taktéž s láskou vzpomínala jak při okopávání řepy přičapla jen mezi řádky...... :cD
Stín 08. březen 2009 13:11:04
Zdravím, máme v plánu jet do Brna na výstavu o "Tutanchamovi". Tak bych vás poprosil, jestli tam neznáte nějaké zajímavé obchody pro šermíře a kutily? Díky moc
kourish 08. březen 2009 16:41:46
Lianna(07. březen 2009 00:00:00) : průvan je fajn a možnost rychlosti odskočení si určitě taky, ale to mi přijde praktičtější chodit už naostro...

Měl jsem pocit, že účelem spodního prádla je zamezit styku genitálií se svrchním oděvem..... a tohle vypadá něco jako antitanga - kryje to všechno ostatní jen ne rozkrok : )

dantes 08. březen 2009 18:15:17
kourish(06. březen 2009 00:00:00) : ad "flickr...." - nepochybně potvrzuješ pověsti o slunnosti své povahy (pro sečtělé přiznávám: dovoluji si ač možná ne přesně použít citát z V. Neffa - Prstenu Borgiů) - to s tou sukýnkou je zbroj pro pěší turnaj, nicméně s jistotou předpokládám, žes to myslel jako žert
mahy 08. březen 2009 19:22:34
Stín(08. březen 2009 00:00:00) : obchůdek ti neporadím, ale výstavu pomluvím:-) Byl jsem tam a bylo mi divný proč ti lidé odtud vycházejí nějací zaražení, nikdo nebyl veselej nikdo nediskutoval o zážitcích...No co ti budu povídat- stálo to za hovno hovno a zase hovno!Má to velikou reklamu a tím to i končí. Po projití výstavy jsem vylezl ven a pocit, že bych se bez ní obešel nabyl vrcholu. Naštěstí to spravil alespoň nedaleký Mekáč.
maser 08. březen 2009 21:19:25
mě se dost líbila. Asi to bylo tím, že jsem neplatil vstupný :)
Fotečky: silva-nortica.rajce.idnes.cz...
Jiri Lucius 09. březen 2009 09:05:05
Jarwiks(06. březen 2009 00:00:00) :
Za 100 se to strojove usit da pokud dodas latku. Ja sem si sve ted usil rucne, a nechapu jak to nekomu muze prasknout. Kdybych si mohl dat nohu za hlavu tak to nepraskne, ale mozna to bude i strihem. Poslu foto az dosiju ten tunel na kanicku kolem pasu.
malej 09. březen 2009 14:16:27
Jarwiks(06. březen 2009 00:00:00) : můžem se domluvit.
Wothan 09. březen 2009 17:54:09
Jiří: no nejspíš pro to že to dělaj ze slabého nekvalitního plátna nebo šetří materiálema dělají to vypasované. Tím jsem taky prošel - první bruchy jsem takhle parádně roztrhl, když jsem přehodil nohu přes sedlo. Od té doby je dělám (jak ostatně ukazuje ikonografie) velmi široké, lepších střihů, v ruce a z bytelných pláten.
Jiri Lucius 10. březen 2009 07:06:33
Wothan(09. březen 2009 00:00:00) :
No ja je take usil z klasickeho bileho platna na prosteradlo, ale pouzil jsem uplne nove. Matrose na to padlo docela dost ale jsou velke a pohodlne. Az se osvedci ze budou fungovat udelam je znova z neceho silnejsiho, ale zas to nechce prehanet aby clovek nechodil jak napr. belice protoze jsou trencle tuhe jak ze stanove latky.
Andre 10. březen 2009 09:33:01
O tu látku ani tak nejde, funkční bruchy se dají ušít i z jemného hedvábí. Důležitý je střih - musí dovolit maximální rozkročení bez jakéhokoliv napnutí materiálu.
Co nenaženete střihem, to vám materiál nezachrání...
Jiri Lucius 10. březen 2009 10:08:23
Andre(10. březen 2009 00:00:00) :
Na tom asi neco bude. Takze strih mam spravny. hehehe
Kreslil jsem si ho sam, ale az na podruhe sem to trefil.
Tajze prvni trenky skoncej jako hadr na bordel.
Andre 10. březen 2009 11:02:20
Když už se tu tohle téma rozebírá, tak se podělím o pár svých zkušeností se střihem... Ušil jsem cca šestery bruchy nejčqastěji podle střihů na obrázku:
iluminace.wu.cz...

První čtvery jsem ušil podle střihů značených 2 a 3, poslední dvoje podle střihu 1.
Zatím, co u střihů č. 2 a 3 (které vedou k naprosto identickému výsledku) jsem měl vždy problémy s nadměrným tahem látky v rozkroku a jejím následným praskáním, u střih č. 1 mi dovoluje udělat rozštěp, aniž by byl materiál jakkoliv namáhán.
Střih č. 1 je mimo jiné extrémně jednoduchý na výrobu - je to v podstatě přeložený obdélník látky sešitý na horní straně, takže vznikne takový jakoby "tunel" s dírou uprostřed.
Příjemným bonusem je navíc to, že když jsem ušil bruchy podle střihu č. 1, tak vytvářely cípy a faldy do posledního puntíku identické s vyobrazeními v Morganově bibli.

Nechci aby to vypadalo, že se snažím tenhle střih někomu cpát - je to jen určitá zkušenost, o kterou se rád podělím.
Jiří z Holohlav 10. březen 2009 11:56:44
Andre(10. březen 2009 00:00:00) : To si bereš i pod zbroj?!?
Andre 10. březen 2009 12:01:10
Jiří z Holohlav(10. březen 2009 00:00:00) :
???

... ty si pod zbrojí naostro?
richardrg 10. březen 2009 15:48:58
Jiří z Holohlav(10. březen 2009 00:00:00) :

Pokud budeš mít zájem tak se ti klidně svléknu v Mokrovousech, mám nyní stejný střih a nemohu si ho vynachválit, a to ani nepoužívám tunýlek. Pokud by tě to zajímalo pošlu ti Mail s fotkami.
Wothan 10. březen 2009 16:46:56
Já vyzkoušel zatím všechny střihy co máme na webu: www.curiavitkov.cz... a nemám s tím problém - pokud se nešetří materiálem, fungujou všechny střihy, takže není pravda že by to bylo jen střihem. Ve skutečnosti je to tak, že každý střih si vyžádá určité množství látky, má-li to být funkční a pohodlné. Některé více, některé méně - problémy vznikají tam kde si člověk zvolí nevhodný střih a ještě šetří materiálem. Já mám většinu bruch se vsazeným pruhem nebo čtvercem v rozkroku + zároveň poměrně široké, takže není problém v tom udělat třeba provaz. Andreho "střih 1" jsem ještě nezkoušel, ale chystám se na to - věřím že to funguje stejně dobře.
Jiří z Holohlav 10. březen 2009 16:57:21
Andre(10. březen 2009 00:00:00) : Hm,to nebývám,taky ale nemám rozparek na krožkovce až k pupku.
Na panský se podívám,jak vám ty uzavřený modely fungujou.
Kain 10. březen 2009 19:45:46
Wothan: No vidis, dneska odpoledne jsem si usil nove bruchy se vsazenym klinem - a co se nestalo! Nohy muzu roztahovat jak chci, ale vzadu jsou mi kratke, nesahaji na krize...budu muset nasit nahoru pruh latky. To uz bych je mohl udelat i na knoflik:-), ale necham pokusu a nadstavim pruh latky jako tunylek...
Wothan 10. březen 2009 19:56:38
No jo no, dvakrát měř... :-)
MadHamster 10. březen 2009 20:23:06
Kain(10. březen 2009 00:00:00) : Kašli na tunýlek, přidej se k nám do klubu lidí s bruchama s beztunýlkovou konstrukcí :o)
TOM 10. březen 2009 20:29:41
Zdravim, nejsem zdejší, tak mě prosím nekamenujte. Kdysi jsem dělal historický šerm a zbylo ještě pár věcí. Železo prodat nechci, ale zbyla mi ještě zbrusu nová drátěná kukla. Měl jsem na sobě tak dvakrát. Existuje někde nějaký bazar pro šermíře, nebo neměl byste někdo zájem ? Myslím, že je škoda aby mi ležela dalších deset let ve skříni. Jestli sem podobné zprávy nepatří, tak se omlouvám. Jinak vám moc fandím, je to super koníček, Jo bitvy na Libušíně....to bylo něco...
Dík. Tomáš.
MadHamster 10. březen 2009 20:31:30
TOM(10. březen 2009 00:00:00) : Nahoře v liště je několik linků a mezi nima i odkaz na šermířský bazar ;o)

bazar.arms.cz...
Jája 10. březen 2009 21:00:12
mahy(08. březen 2009 00:00:00) :
No nevím. Já jsem tam dnes byl a jsem celkem (celkem ) spokojen. Vstupné asi 300,- na osobu (trapně hafo) a fotit se smí jen bez blesku, takže vzhledem ke tmě kdo má stativ má vyhráno. Fotí te-li z bleskem hrozí vám ukamenování. Ono jen tak 1s neudržíte. Vše samozřejmě repliky ( :) ), a buzeranti za zadkem. Repliky ale hezké. Nenechte se odradit frontou.
I přes to, že Egyptu neholduji a nikdy asi nebudu ale jsem celkem spokojen :).
Kain 11. březen 2009 08:13:32
TOM(10. březen 2009 00:00:00) : 3000 je úplně nesmyslná cena i se slevou, budeš rád, když ji prodáš za 1000.
Jiri Lucius 11. březen 2009 08:59:42
Kain(11. březen 2009 00:00:00) :
Je pravda ze pouze zavirane krouzky dnes uz moc nefrci. Za nejakou doby na ne budem pohlizet jak na elastaky a podobne nedobove hruzy.
Jiri Lucius 11. březen 2009 09:02:37
Kain(10. březen 2009 00:00:00) :
Ja to mam bez klinu a sedi to dobre.
Wothan(10. březen 2009 00:00:00) :
Pouzil jsem variantu A2 a sem spokojeny.
Jiri Lucius 11. březen 2009 09:04:37
Wothan(10. březen 2009 00:00:00) :
www.luciferarmoury.com...
Kain 11. březen 2009 09:09:10
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : Ja vim. Zavirane krouzkovky jsme ve skupine prestali nosit asi v roce 2006:-)

A ja je udelal s klinem,je to ok, ale nejak jsem to nedomeril, tak jsem zkratka na zada nadsil asi 30cm pas jako tunylek, ten mi jakoze zadni dil zvedl a sedi to dobre...
Jiri Lucius 11. březen 2009 09:22:30
Kain(11. březen 2009 00:00:00) :
jj to se mi stalo u tech prvnich take, tak z nich nasiju nejake pytliky na drobne veci.
Jiri Lucius 11. březen 2009 10:29:44
Koukam ze maj okapy i na zamku. FUJ no stim bych se chtel fakt strasne vyfotit. hehehe
img2.rajce.idnes.cz...
pajiczek 11. březen 2009 10:30:49
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : neprud. ty fotky jsme poridili schvalne
Jiri Lucius 11. březen 2009 10:47:02
pajiczek(11. březen 2009 00:00:00) :
Ja neprudim, jen konstatuju jak si zamek muze takovou zrudu postavit na chodbu. Ja vim originaly vetsinou nemaj a prachy aby si nechali neco udelat uz vubec ne.
Algy 11. březen 2009 10:55:39
Na obranu zámeckého pána a našeho průvodce uvádím, že původ a nevěrohodnost zbroje nijak netají a sám na to ihned při prohlídce upozornil.
Vzhledem k tomu, že část expozice je novogotická (a dokonce nástěné malby v tomto sále jsou 60-tých let 20.stol.) tak se tam docela i hodí :). Samozřejmě bych raději uvítal vystavení zbroje funkční, ale i takto prezentovaný shit mne neurazil a přístup docela potěšil. S fotky není nikdy možné poznat vše - důležité jsou informace kolem.
Jiri Lucius 11. březen 2009 11:14:37
Nerikam ze za to muze onen kastelan ci pruvodce. Je dobre kdyz pruvodce prohlasi ze ona sracka bohuzel neni original ale vyplod nejakeho choreho klempire ktery byl v dobre vire zaukolovan aby neco splodil za maly peniz protoze na lepsi nemeli. Obecne se clovek s temito vytvory setkava skoro na kazdem zamku ci hradu. To jsou snad uz lepsi i ty repliky z viktorianske doby ktere maj alepon trochu lepsi tvary. Nic mene je skoda ze na to nejsou prachy aby mel clovek na co koukat. V soucasne dobe maj problem vubec objekty udrzovat ve stavu aby to cloveku nespadlo na hlavu.
Spakona 11. březen 2009 11:44:40
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : Mno asi by sis měl uvědomit, že naše (a nejen naše) hrady a zámky jsou takovýchto výtvorů plné z jednoho prostého důvodu - tak jako jistých letech minulého století bylo módní mít doma alespoň jeden exemplář porcelánového jelena, nebo ponejlépe v kombinaci s obrazem od lidového tvůrce.... tak v dobách předešlých bylo prostě modní mít na zámku brnění - atrapy. Jak hezky říkáš - okapy. Byly to prostě dekorace, stejně tak jako si dneska někdo vystaví v prostoru sochu od Zoubka, protože je to modní a ukazuje tím jak je in a módní :)
Jiri Lucius 11. březen 2009 12:16:39
Spakona(11. březen 2009 00:00:00) :
Pokud se nepletu tak zijem v roce 2009 a vymlouvat se na to ze to bylo za komousu IN tak to jsou bud lemplove nebo proste na to nejsou prachy.
Jiri Lucius 11. březen 2009 12:19:20
Spakona(11. březen 2009 00:00:00) :
ps. Atrapy patri mozna do nejakych zabavnych parku. A ne na nejaky hrad kde se ma verejnosti prezentovat nase historie.
Jiri Lucius 11. březen 2009 12:22:58
No a mozna za chvilku dojdem k nazoru ze vlastne buznace , kanady , pexesove zbroje a dalsi zverstva byly IN diky nasim prukopnikum a proto je to dnes take uplne v poradku stemito ojebama strasit dnesni obecenstvo.
Maršálek 11. březen 2009 12:45:22
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) :
:-))) není nad to vytahovat z kontextu :-) tohle je totiž dost dobrý vtip, protože ta okapová zbroj je původní dekorací z 20. let 20. st. a k sálu jednozněčně patří. Poslední solidní majitel zámku Radim totiž jednoduchou architektonickou úpravou spojil dva sály do jednoho, dal je vyzdobit jednotícím způsobem a v rámci doznívajícího romantismu si pořídil i toho "plechového krasavce" :-) Takže tady je to v rámci uvedení sálu do posledního původního stavu dokonale In (kvůli výše zmíněné architektonické úpravě nelez oba sály pojmout jinak, byl by to staršlivý historický paskvil). Takhle zámek Radim velmi malebně ukazuje postupný vývoj v rámci přestaveb na jednotlivých sálech .-)
jo, jo, všechno je to o informacích a souvislostech :-)))
Jiří z Holohlav 11. březen 2009 12:54:22
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : Dekorace je dekorace - proč neřešíš Václava i s koněm a nebo tu kupu hubených Husů?
Jiri Lucius 11. březen 2009 13:10:28
Jiří z Holohlav(11. březen 2009 00:00:00) :
Tato doba me nic nerika tudiz nemam co komentovat.
Kdyz jdu na nejaky zamek ci hrad tak za ucelem abych eventulene vydel nejakou ty zbroj. Pokud budu chtit vydet nejake dekorace tak se pojedu podivat do Prahy do nejake galerie, eventuelne Zlate ulicky na ty prekrasne sklenene sargofagy.

Maršálek(11. březen 2009 00:00:00) :
no pokud k tem okapum da pruvodni cedulku ktera bude rikat toto je hodne vzdalena napodobenina tehdejsi zbroje kterou delal mistni klempir dle nejake olejove malby nakreslene zhulenym malirem tak se rad zasmeju a pujdu si dat pivo do stanku pod hradem.
Jiri Lucius 11. březen 2009 13:11:33
Dneska by to slo, ale neni jeste patek.
Jiri Lucius 11. březen 2009 13:18:15
Maršálek(11. březen 2009 00:00:00) : koukam ze keckari maj hluboke koreny ktere saji hodne daleko.
Jiri Lucius 11. březen 2009 13:18:35
oprava : sahaji
Maršálek 11. březen 2009 15:28:29
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : :-))) to bylo jedno z prvních, nco majitel zámku s úsměvem upozorňoval a dodal, takže to sem jednoznačně patří :-)
Pivo si můžeš dát přímo na zámku, v podhradí nic není :-)
ale jinak je ta zbroj opravdu strašlivá, kdyby to nebyla starožitnost, tak by ji už na kárce odvezli bezdomovci...
Tonda 11. březen 2009 18:39:01
Možná by stálo za to vytvořit nové téma, které by se věnovalo tomu, na kterých našich hradech a zámcích je k vidění nějaká kvalitní zbroj. Bohužel po poslední návštěvě mého oblíbeného zámku Frýdlant v Č. který jsem vždy považoval za místo s jednou nejlepších zbírek zbrojí u nás, jsem byl poněkud vyveden z omylu. Mají tam novou instalaci zbrojí ve druhém patře hradu, jedná se o samostatný okruh. Byli jsme tam s kamarádem při příležitosti Valdštějnských slavností a povedlo se nám být na prohlídce sami jen s průvodkyní. Po chvíly jsme se osmělili a pak jsme měli spoustu těch věcí v rukou, slečna pruvodkyně nám v tom příliš nebránila. Byl to pro nás poněkud šok, když jsme zjistily, že některé zbroje o nichž jsme se domnívaly, že jsou originály z patnáctého a šestnáctého stol. při bližším pohledu odhalovaly různé nepravosti. Kupř. helma typu šalíře byla vyrobena ze dvou kusů a podélně sletována mosazí. Nejsem velký znalec, ale tuto technologii 15 stol. popř začínající 16. stol. neznalo. Ptaly jsme se průvodkyně a ta nám řekla, že na vytvoření této expozice dostal Frýdlant dotaci z EU a tak tam byl na ty zbroje pozván nějaký odborný restaurátor a ten ůdajně označil z cca pěti nebo šesti vystavených kompletních zbrojí ,, jen jeden za originál¨¨ ostatní je 19. stol.
Akáda 11. březen 2009 19:11:08
S těma zbrojema mě to nepřekvapuje, už jsem tu psal, že vlastně spousta zbrojí v expozicích mohla být dělaná třeba jen na krásu a pro dobrý pocit majitele v letech kdy se již normálně nepoužívala. A že tudíž už se tak nehledělo na funkčnost, či tu dobovost danou technoligií doby v nichž se zbroje používali.
mahy 11. březen 2009 19:11:59
Tonda(11. březen 2009 00:00:00) : To je ale normální. Většina zbrojnic obsahuje romantizované repliky zbrojí. Nechávali si je majitelé dělat páč v té době bylo moderní mít velikou sbírku ,, originálních' zbrojí a zbraní. Originálů je pomálu, ale jsou.
Clary.Aldringen 11. březen 2009 20:25:45
Tonda(11. březen 2009 00:00:00) : Pokud vím, jediná celá dochovaná zbroj v našich zemích z . stol je umístěna na zámku v Lednici a i ta má dost romantických dodělávek.
Zdeslav 14. březen 2009 02:51:42
O tohle se prostě nemůžu nepodělit: www.schmitthenner.com...
Alibaba 14. březen 2009 07:45:15
Zdeslav(14. březen 2009 00:00:00) : Krása, ale mají to v sekci fantasy, navíc jsou to amíci. To ty koženkový pseudo historický zbroje, nebo ty helmy vyklepaný z plechovky od kokakoly, to je bomba:-))))). Podle mě to je nějaká firma, co se specializuje na odnož historických sadomaso salónů. Ale tohle je zajímavej odkaz. www.sblades.com...
Jiri Lucius 14. březen 2009 08:45:26
Alibaba(14. březen 2009 00:00:00) :
S toho musi mit poskrabany kozy jako krava ne ?
Radim Vaňousek 14. březen 2009 09:24:18
příspěvek byl smazán użivatelem Radim Vaňousek 14. březen 2009 09:14:44
Radim Vaňousek 14. březen 2009 09:25:15
Zdeslav(14. březen 2009 00:00:00) :

Ten rantl z ramenou jí fikaně dráždí bradavky... mazec, ne?
Kuno 14. březen 2009 12:37:36
Zdeslav(14. březen 2009 00:00:00) : Náhodou,mě se moc líbí.
Tedy to děvče.:>)))
maser 14. březen 2009 20:09:32
Nad těma bradavka jsem taky dumal.
Kuno: ta první je fakt hezká
Periqculosus 15. březen 2009 21:46:40
Na fóru naší skupiny máme vlákno nazvané Xeny. Ovšem upozorňuji, že odkazy jsou jen pro otrlé jedince. :-)
www.babble.com...
media.laweekly.com...
www.swordandstone.com...
Je tam toho ještě víc, ale nechci mít někoho z vás na svědomí! .-)
Saša S. 16. březen 2009 00:03:17
No, na tom posledním obrázku je ale opravdová Xena (a postavu z fantasy seriálu bych s keckařinou moc nezaměňoval), ovšem ty její (?) nevydařené kopie na ostatních snímcích, tak to už je celkem unikátní sbírka :O)) ... Ony to ty "dámy" myslí doopravdy vážně?
Saša S. 16. březen 2009 02:44:42
Oprava - na prvním snímku (ty linky jsem prošel od zdola)
Akáda 16. březen 2009 08:55:50
- jj na prním fotu je Xena v ze záverečného dvoudílu.
- na druhém, nějaké představení z Xena convention. Takových convention je ve světě spousta, i u nás se dělá. Třeba parta lidí v Česku natočila o ní 2 filmy. Mascha o tom tady kdysi referoval protože je promítal na svém festivalu. Takže pro přátele fantazy xff.wz.cz...
- to třetí je tak převážně do postele, na tu část zvanou předehra, nenapadá mě jiné místo :-))))))))
kyklop 16. březen 2009 10:09:02
muhehe Wothan mne zabije, ale nejde se nezeptat....Curia má svoje vlastní vysílání?
www.swordandstone.com...
kyklop 16. březen 2009 10:12:25
]:-D WothanBurg TV mne prostě praštilo do očí
Wothan 16. březen 2009 17:55:32
:-)
malej 16. březen 2009 21:04:37
kyklop(16. březen 2009 00:00:00) : a co by jsi chtěl? Jsou prostě lidí,kteří už neví samou roztažností kam se ještě vetřít nebo co udělat.
Prostě Wothan ráno vstal a u snídaně si řekl: auto mám,děti mám,curii mám! Co ještě nemám? Vlastní televizi nemám!
By mě jenom zajímalo jak dlouho to chtěl před náma ještě tajit,než jsi to našel a tím se to celé profláklo. Zítra si koupím MF,třeba tam o tom něco napíší? Mimochodem,jestli to není tajný - kolik stála licence nebo to bylo za volňásky?
Wothan 16. březen 2009 22:25:28
Myslíš WB-MF?
Bilajz 16. březen 2009 22:49:23
Spis Wothan - Dnes
malej 17. březen 2009 12:13:29
Wothan(16. březen 2009 00:00:00) : Takže noviny už taky?!
Akáda 17. březen 2009 12:30:46
Příliš to komplikujete, ty noviny se jmenují WB - Wothanova budoucnost. Hele Wothane nechceš nějakej článek?
richardrg 17. březen 2009 15:19:43
Skupina Vespera z Kladna hledá nové členy, zde je umění kterého můžete dosáhnout.
www.vespera.wz.cz...
Víťa 17. březen 2009 16:32:55
richardrg(17. březen 2009 00:00:00) : to zrcátko v kabince je roztomilé:)
deWolf 17. březen 2009 16:34:51
Víťa(17. březen 2009 00:00:00) : To neni v kabince, to ma na stitu :-)
Víťa 17. březen 2009 17:03:26
deWolf(17. březen 2009 00:00:00) : ale nene, zesvětli si monitor...
hejtman 17. březen 2009 17:27:56
richardrg(17. březen 2009 00:00:00) : Teda kluci,já jsem taky z Kladna,takže to nemyslím zle,ale přoč hledáte nové členy zrovna ve sběrně keckařů?Že by to o něčem vypovídalo? :)
hawkwind 17. březen 2009 17:49:39
No není vespera odštěpená jednotka Sebu? Pamětníci vzpomenou na mou úžasnou flame s některými členy sebu před pár lety :D :D :D
Jiří z Holohlav 17. březen 2009 18:44:17
hejtman(17. březen 2009 00:00:00) : Jenže laskavý Richard není ani z Kladna ani z Vespery..................kdepak jsi ten poklad Richarde vykutal?
mahy 17. březen 2009 18:51:48
hejtman(17. březen 2009 00:00:00) : richardrg to viděl na šermířském bazaru, kde ti kluci inzerují.
deWolf 17. březen 2009 18:54:53
Víťa(17. březen 2009 00:00:00) : No jo, no. Ale je to skoda, na stitu by to bylo praktictejsi.
Víťa 17. březen 2009 19:02:28
deWolf(17. březen 2009 00:00:00) : ale i na té kabince je to logické, holky si zkontrolují účes a navíc se dá nenápadně pozorovat jak pokračuje vystupko:D
hejtman 17. březen 2009 23:14:25
Jiří z Holohlav(17. březen 2009 00:00:00) : V tom případě jsem to pochopil!Sice se spožděním,ale pochopil.Ano,je to na správném místě.
Soník 18. březen 2009 20:55:54
Richardrg opravdu není z Vespery, to bych jinak snad věděla:-) a ani Vespera není odštěpením části SEBU jak se domnívá hawkind. Jo a to zrcátko pravděpodobně bylo na kabince, kterou postavil organizátor (a ne my) a je škoda, že jsem si toho včas nevšimla, mohlo se nám to hodit při líčení :-)))
Beths 30. březen 2009 10:55:34
Teda,
chápu,že to sem asi nepatří,ale nemohla jsem si pomoct...tak kdyžtak omluva... :)

tohle jsem objevila na Aukru a myslím,že se mi to jen zdá...nebo je to fakt svařovaný? přijde mi to hrozný... brrr... na ten zbytek jsem ani moc nekoukala...


stream.aukro.cz...
Clary.Aldringen 30. březen 2009 11:23:42
Beths(30. březen 2009 00:00:00) : Sice svařovaný je, ale vypadá to že je ručně klepaný nikoliv jen ohnutý podle formy, takže po menší povrchové úpravě bych to neviděl tak zle kor za tu cenu 1000,- Co se zpracování týká, běžně jsou k vidění horší hnusy, tvarově to nemohu posoudit, klobouky v mnou preferovaném období už jsou přecejenom tvarově jiné.
mahy 30. březen 2009 11:39:18
Beths(30. březen 2009 00:00:00) : No ono je potřeba si to přečíst celý- je to polotovar. Většina výrobců si práci zjednodušuje svářením a pak to dobrousí, že to nepoznáš. To jsou na Aukru horší kusy a nejsou to ani polotovary.
Clary.Aldringen 30. březen 2009 13:13:57
Také si přisadím:
imb.lide.cz...
Jiri Lucius 30. březen 2009 15:22:33
Beths(30. březen 2009 00:00:00) :
Tohle neni az zas tak hrozne, trochu prebrousit, nyty a vycpavka a bude s toho docela dobrej kus.
Jiri Lucius 30. březen 2009 15:23:14
Clary.Aldringen(30. březen 2009 00:00:00) :
Ale tohle je ultra hnus, to jsou snad obrousene draty do betonu. No to je hlina.
mahy 30. březen 2009 17:48:26
Jiri Lucius(30. březen 2009 00:00:00) : jj roxor je roxor:-)))
Luděk Hugo Vobořil 31. březen 2009 22:44:39
Jo roxor je roxor.
www.historickezbrane.cz...
Vykovat,obrousit,trochu ošmrdlat pilníkem,trochu postrašit šmirgl papírem a je to hotový.Já na něj nedám dopustit.
Jo roxor je roxor.
imb.lide.cz...
Kain 01. duben 2009 04:52:19
morituri.vojacek.net...
morituri.vojacek.net...

A zde video, jen pro otrlé, nedokoukal jsem to...
morituri.vojacek.net...
Siegfried 01. duben 2009 08:36:04
Kain(01. duben 2009 00:00:00) :
Jo jenže tyhle morituri nejsou ti co je z nich Ital :)
Kain 01. duben 2009 08:38:17
Tak to má blbý, protože když zadám Shš Morituri do seznamu, vypadne tohle :-). Takže mu to nezávidím, když si s keckařema spojím já, tak možná i někdo jiný, kdo nemá po ruce ssb siegfrieda, co ho poučí:-)
Siegfried 01. duben 2009 08:45:53
Kain(01. duben 2009 00:00:00) :
Oni jsou tedka nějak ve spojení s Baradelou, a myslím že nemají jiný web než takhle www.baradela.cz... kde to najdeš v historii, ale jako OS morituri jsou registrovaní oni, nikoliv tihle :)
Ital 01. duben 2009 09:55:01
oho, dík Sigfriede, člověk taky nestačí sledovat všechno, s Baradelou bohužel už tak nějak nejsme ale než nám udělají nový a vlastní stránky tak je fakt že tohle je jediný místo kde je nás možno vidět.
Ital 01. duben 2009 09:57:54
Eh ale uznávám že tyhle jsou dost strašný, ale úředně registrovaný SHŠ Morituri jsme vážně my, ne oni ;-)
Siegfried 01. duben 2009 09:58:58
Ital(01. duben 2009 00:00:00) :
To sem nevěděl, když sem naposledy mluvil s Vojtou, tak to ještě platilo. A bitvu na tvrzi děláte ?
Ital 01. duben 2009 10:05:06
Siegfried(01. duben 2009 00:00:00) : Jo ta pořád platí, tam spolupráce s Jardou pokračuje, a přípravy jedou dál, žádnej strach ;-), časem k ní založím i diskusi abych dal vědět jak to plus mínus bude probíhat a tak ;-)
hora z ocelovic 02. duben 2009 18:36:55
Siegfried(01. duben 2009 00:00:00) : Ahoj.Je uplně jedno jak se ti učinkující jmenují,ale něco tak hrozného by snad nepředvedli ani diváci pokud bychom jim dali zbraně.
Jiri Lucius 02. duben 2009 20:59:52
tak tomuhle rikam poradna akcicka, a ne ty zverstva co se poradaji zde.

www.flickr.com...

trva to trochu dele pri nacteni ale stoji to za to.
Jiří z Holohlav 02. duben 2009 21:27:10
Jiri Lucius(02. duben 2009 00:00:00) : Krásně barevnej .......pochoďák.I naše nejjednoduší bitva je akčnější - viděl jsem to kdysi jako video.
mahy 02. duben 2009 22:10:08
Jiří z Holohlav(02. duben 2009 00:00:00) : ale vypadá to pěkně-na fotkách. Líbí se mi bojové suknice přes zbroje. To není jak u nás-hromada nablejskanýho šrotu, jeden jak druhej a na pohled nuda nuda a zase šedivá nuda!
Broďan 03. duben 2009 08:22:52
Jiří z Holohlav(02. duben 2009 00:00:00) : Akčnější vypadá možná z pozice účastníka, z pohledu diváků už je to horší a zájemce o historii to zpravidla vnímá jen jako nevěrohodnou šermířskou plácanici.


Siegfried 03. duben 2009 09:15:53
Jiří z Holohlav(02. duben 2009 00:00:00) :
Mno já tam nebyl abych si udělal představu z boje, protože fotky jsou dycky statické... Ale předpokládám, že to nebyla taková řež jako dělaj poláci nebo některé akce třeba od dvora nebo RS. Ale bojím se že bys bojově našel u nás trapnější akce... ale to není to podstatné...
Podstatné je, že věci mají být vyvážené tedy vzhledově i dějově, a pokud máš dojem, že akčně to umíme, tak bychom se u nich měli poučit, že taky bychom měli vypadat vzhledově dobře a rázem budem na tom asi nejlépe... Protože ty lidi tam vypadají velmi dobře. A je jich tam dobře spousta... ne jako tady kde se v potu tváře sejde 120 lidí správně na patřičnou dobu. A na některé ještě méně...
Jiří z Holohlav 05. duben 2009 20:38:29
Siegfried(03. duben 2009 00:00:00) : Souhlas.
No maj možná kapku časový náskok a tlustší portmonky.Takže jsem optimistický.Košili opatříš snáz než bojové nadšení.
Chromium 06. duben 2009 10:27:01
Jiří z Holohlav(05. duben 2009 00:00:00) : Co si pamatuju z Rotycacky vypravy do anglie (i kdyz jsem tam byl jen jednou a uz je to dyl) tak i ty Anglani se daj presvedcit k bojovymu nadseni. Je fakt ze pri prvni bitve na nas koukali divne a byli takovy vydeseny, ale na konci uz se s nima opravdu bojovat dalo. A myslim ze si to i dost uzivali, konecne si mohli do nekoho opravdu bouchnout :)
Jen holt potrebujou vhodnej priklad...
Siegfried 06. duben 2009 10:58:57
Jiří z Holohlav(05. duben 2009 00:00:00) :
Mno jenže keckařskou mentalitu ojebismu nezlikviduješ tak snadno, jako nadchneš lidi k boji.
Jiri Lucius 06. duben 2009 15:21:47
pekne lahve na vodu.

img.photobucket.com...
maser 20. duben 2009 21:55:54
příspěvek byl smazán użivatelem maser 06. září 2010 17:61:5
Kuno 20. duben 2009 22:03:17
maser(20. duben 2009 00:00:00) : To je vlkodllak nebo spíše liškodlak,ne? :>))
Melkel 21. duben 2009 07:42:11
maser(20. duben 2009 00:00:00) : jako ale volové, von to dělá srdíčkem,a není ten LH, tak ho nechte žít, ne? Si taky neutíráte zadek mechem. Takoví jako vy ženou českej historickej šerm, tu chloubu naší vlasti, do záhuby. Si dejte na čelo ručně šitej obkladek.
Mefistofeleus 21. duben 2009 14:45:35
Sice to není o keckařích, ale přijde mi divný, lehce neefektivní a sebevražedné provádět útok na hradby bez žebříků a jakékoli obléhací techniky. Aspoň ty řebříky kdyby měli vypadalo by to mnohem mnohem lépe
picasaweb.google.cz...
Maršálek 21. duben 2009 15:03:28
Mefistofeleus(21. duben 2009 00:00:00) : na tyhle hradby? ale kdež, ti dva útočníci šli obráncům říct ať neblbnou, protože by mohli propadnout ven :-)))
mahy 21. duben 2009 15:15:51
Mefistofeleus(21. duben 2009 00:00:00) : No nic ve zlém, ale toto je běžné u 80% bitev pořádaných u nás. Málokdo postaví palisádu či zeď vyšší jak 2 metry. Toto je jenom kulisa budící zdání tvrze. A mimochodem žebříky měli innome.rajce.idnes.cz...
mahy 21. duben 2009 15:19:15
Sorry tak jinej odkaz snad to vyjde teď img3.rajce.idnes.cz...
Mefistofeleus 21. duben 2009 16:25:42
mahy 21. duben 2009 00:00:00 - Aj tak se omlouvám to jsem přehlídl. Sypu si popel na hlavu, tuny popele
maser 21. duben 2009 17:15:11
Mefistofeleus(21. duben 2009 00:00:00) : Šel jsem tam s družiníkem, páč se kluci na levý straně hradeb nudili a navíc se svojí vejškou jsem tam žebřík nepotřeboval :-)
Víťa 19. květen 2009 16:29:34
www.ceskakorouhev.cz... mám bod?
mahy 19. květen 2009 17:57:47
Víťa(19. květen 2009 00:00:00) : nemáš, nejsou kecky není bod.
Palpatine 20. květen 2009 10:31:48
Zdá se mi to nebo ten klučina má brýle, červené triko a dřevěný meč?
www.ceskakorouhev.cz...
Jiří z Holohlav 20. květen 2009 10:37:54
Palpatine(20. květen 2009 00:00:00) : Co se zdá to je sen.Bohužel nespíš.
mahy 20. květen 2009 10:48:41
Palpatine(20. květen 2009 00:00:00) : Co dodat? Takovýho piču má ten kdo velí šiku lučištníků vypakovat na tři doby. Chtěl bych vidět co by s tou svojí výbavou dělal pokud by do nich vletěli normálně vystrojení chlapi. Smutný.:-(
Jiri Lucius 20. květen 2009 10:50:27
Jiří z Holohlav(20. květen 2009 00:00:00) :
No ale ten exot na levo s tim proutenym kosem z Ikei je taky hustej.
Ta mladez by nemela hulit tolik travy.
Mikloška 20. květen 2009 11:45:03
mahy(20. květen 2009 00:00:00) : V tom případě by byli za debily ti normálně ustrojení chlapy co do nich vletili, protože na lučištníky se útočit nemělo.
Což nemění nic na tom, že je to úděsný.


Jiri Lucius(20. květen 2009 00:00:00) : No když někteří střílí tak rychle že jim toulce nestačí a pás do kulometu není z 11 až 15. století :-)
mahy 21. květen 2009 10:18:10
Mikloška(20. květen 2009 00:00:00) : Já to myslel tak, že takhle,,vystrojeného a vyzbrojeného' exota neměl velitel šiku vůbec pustit na plac! Nebudu se ani hádat kolik je mu let- vypadá dost mladě-pokud neměl v kapse podepsaný papír od zákonného zástupce, že se smí zůčastnit, pak tam ani neměl co dělat! Natož takhle! Budeme se všichni jednoho krásného dne divit až se někomu něco nedej bože na akci stane a odsere to kupodivu pořadatel! Stále více lidí zapomíná, že manipuluje se zbraní a to i palnou třeba! Ono se pěkně hraje na rytíře, drsný Vikingy atd. atd., pitomci se předhánějí aby si dokázali kdo je drsnější v útocích, kdo skolí víc plechovek, pomasakruje víc pěšáků atd. Mno- vše než se stane opravdový průser! Takovýto chlapík co byl na fotce nemá v bitvě co dělat!
ukrutné piano 21. květen 2009 14:31:17
Dokážu překousnout hodně, ale.............tady je něco asi špatně že :-)
www.sdsgladius.cz...
Melkor 21. květen 2009 14:31:39
mahy(21. květen 2009 00:00:00) :
Nene, pesaci se nepocitaji, maximalne pri nerozhodnem score :)
Clary.Aldringen 21. květen 2009 14:33:35
ukrutné piano(21. květen 2009 00:00:00) : Doprdele, dívčí válka je tady... :-D
Jiří z Holohlav 21. květen 2009 14:40:06
Clary.Aldringen(21. květen 2009 00:00:00) : Nedej na první dojem,to budou elfky spůlčíkama.
Mikloška 21. květen 2009 14:46:22
By mě zajímalo jestli to není nějakej organisovanej oddíl amazonek. Ty luky vypadaj moc stejně.


mahy(21. květen 2009 00:00:00) : No vpodstatě souhlas.


Melkor(21. květen 2009 00:00:00) : A Arcibiskup z Canterbury?
Siegfried 21. květen 2009 16:05:23
ukrutné piano(21. květen 2009 00:00:00) :
Tolik pexes naráz... to bude podle mě Točník :) Muhehe
Jiří z Holohlav 21. květen 2009 17:01:21
Siegfried(21. květen 2009 00:00:00) : Jedno skvostné ,nenošené bych jim mohl přidat.
Clary.Aldringen 21. květen 2009 18:30:05
Jiří z Holohlav(21. květen 2009 00:00:00) : Elfky s vypracovanejma půlkama řikáš? Hmmm...ty já rád :-P
Jiri Lucius 22. květen 2009 07:49:26
Siegfried(21. květen 2009 00:00:00) :
To je Tocnik.
Jiri Lucius 22. květen 2009 07:51:06
Jiří z Holohlav(21. květen 2009 00:00:00) :
Ty mas doma neco takoveho zavrene ve sklepe jo ?
Jiří z Holohlav 22. květen 2009 09:52:07
Jiri Lucius(22. květen 2009 00:00:00) : Jo.Omyl začátků,zakázková práce :-( .Až se rozhoupu,tak to nabídnu larpařům.
Maršálek 22. květen 2009 13:29:52
Jiri Lucius(22. květen 2009 00:00:00) : Holohlav ho má na exorcismus - proces vymítání začíná právě laskavou nabídkou: "Buď zdráv hrdino, chceš pro své dobrodružné tažení proti čirému zlu vedle tohoto mocného 13kg jedenapůlručního meče tuhle krásnou lesklou zbroj z malých destiček, nebo raději ten ušmudlaný hodně tlustý prošívaný kabát, celý od rzi?" :-))) No a kdo se prozradí a sáhne po pexesu... :-))))))))))))))))))))))))))))))))
deWolf 22. květen 2009 13:55:06
Maršálek(22. květen 2009 00:00:00) : No, myslim ze Jiri Lucius mel na mysli neco takoveho mladeho blondateho, ne pexeso :-)
Jiří z Holohlav 22. květen 2009 14:18:54
deWolf(22. květen 2009 00:00:00) : Asi máš pravdu - ten pacholek,to starého Teutona ani nenapadne :-)
Jiri Lucius 22. květen 2009 15:17:03
Jiří z Holohlav(22. květen 2009 00:00:00) :
Hehehe, to vis aby jsi mohl byt sklepmistr musis byt starsi a bydlet v Rakousku. Hele pouzivas neco jako ICQ nebo Qip? ja ze ses nejak casto na netu. 56360527
Jiří z Holohlav 22. květen 2009 15:47:40
Jiri Lucius(22. květen 2009 00:00:00) : Těm písmenům nerozumím......
Sedím tu ,čekám až někdo zatouží po zdraví a mezi tím sleduju cvrkot .....
pajiczek 26. květen 2009 18:25:34
compi.rajce.idnes.cz...
ty jo maskarni
Jiri Lucius 26. květen 2009 20:59:15
pajiczek(26. květen 2009 00:00:00) :
ses zlej, hehehe
tohle je lepsi
compi.rajce.idnes.cz...
Jiri Lucius 26. květen 2009 21:01:28
pajiczek(26. květen 2009 00:00:00) :
ne tahle je uplne skvela, Kral s motorkarskou brasnou
compi.rajce.idnes.cz...
Clary.Aldringen 27. květen 2009 11:19:27
Nechtělo se mi to třídit, doporučuji projet odshora dolů:
www.radcernychrytiru.cz...
deWolf 27. květen 2009 12:09:07
Clary.Aldringen(27. květen 2009 00:00:00) : Je dobry, ze maj dobovy tabor na gotiku i baroko. Jeden.
Siegfried 27. květen 2009 12:25:26
deWolf(27. květen 2009 00:00:00) :
botiku nebo garoko?
Clary.Aldringen 27. květen 2009 13:10:46
Dobový tábor na ranné baroko, tj. třicítku by byl brutální, ale před tím, kdo by to realizoval bych smekl: www.greydragon.org...
Spakona 28. květen 2009 12:51:51
Jiri Lucius(26. květen 2009 00:00:00) :
nechci tě zklamat - ale tohle není král..... :D

král je tohle :D
compi.rajce.idnes.cz...
Zdeslav 28. květen 2009 13:07:44
jo a tohle je císař s císařovnou: www.people.cz...
Spakona 28. květen 2009 13:32:27
Zdeslav(28. květen 2009 00:00:00) :
to je taky z Kolína?????
Luděk Hugo Vobořil 28. květen 2009 14:27:08
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 28. květen 2009 20:28:52
Spakona 28. květen 2009 14:31:02
Luděk Hugo Vobořil(28. květen 2009 00:00:00) :
no moooooc hezký - celej ty :D
Luděk Hugo Vobořil 28. květen 2009 15:16:47
Bohužel to první sežral pc:)
hugo1.rajce.idnes.cz...
Jinak pořádáme i odtučnovací kůry i pro krále.
KOHO 28. květen 2009 17:33:12
Sparkona: Ten Čech není z Kolína, ale u sv. Víta je za ním vidět mozaika Posledního soudu zhola.com...
Zdeslav 28. květen 2009 20:09:48
KOHO: Ty jseš fakt děsnej minorita, zrovna jsem chtěl dát soutěž o to, kdo to pozná :-D
Pappi 28. květen 2009 20:50:55
Luděk Hugo Vobořil(28. květen 2009 00:00:00) : Chápu-li to dle ilustračních obrázků správně, tak dohubne-li král do rozměrů menších než jsou oka mříží je volný?
axi 28. květen 2009 23:03:21
a tohle noxter.rajce.idnes.cz... je pro měnu princezna :D
Zdeslav 28. květen 2009 23:14:59
Axíku, ještě řekni, že bys jí odmítlnul...kdyby s ní byla půlka království :-D
Víťa 29. květen 2009 00:07:02
axi(28. květen 2009 00:00:00) : vole...málem jsem se poblil...
mahy 29. květen 2009 00:48:35
Zcela OT, ale na odlehčení- tady je pár princezen pro které musí ztratit hlavu a dát všanc svoji čest každý kdo se chce nazývat rytířem! www.youtube.com... P.S-nežerte u toho, já si poprskal monitor!
Lazar 29. květen 2009 07:41:00
Zdeslav(28. květen 2009 00:00:00) : To je konkrétně císařská cesta na Karlštejn, pořádající skupina se jmenuje ODS. To vám povím, voni fakt docela na to KM prděj. Volit je tedy nebudu, takový okapáře a keckaře.
Clary.Aldringen 29. květen 2009 09:40:51
axi(28. květen 2009 00:00:00) : Měl bys napsat varování než sem něco takového umístíš :-(((
Siegfried 02. červen 2009 15:13:45
muhehe, málem sem si učůrnul smíchy :)
cech-hrdinu.dobrodruh.net...
Rizek 02. červen 2009 15:28:26
Siegfried(02. červen 2009 00:00:00) : Uááááááááá..... Neřikej žes to dočet :)
Řezník 02. červen 2009 15:40:27
Já to dočet. Fakt kotel, třináctiletej zabiják na tebe v průběhu boje mačká uhry dokaď se nevzdáš, mazec. Takováhle egoonanie už o něčem svědčí :-)
ukrutné piano 02. červen 2009 15:41:34
Siegfried(02. červen 2009 00:00:00) :
No přečetl jsem to celé ale doufám, že je to jen sranda nebo recese, protože jinak.................................jsme všichni mrtví.
Ogrier 02. červen 2009 15:45:12
Moc pekne. Tohle musí byt recese. Preci by tohle nepsal dvacetidvoulety clovek?! Cele jsem to teda necetl, jen tak jsem to proletnul. Pise se tam o M.O.R.u, kousek od nich jsem mel tu cest stanovat. Chtel jsem je nafotit a nahazet sem do sberny, ale zkrivila se mi cocka u fotaku.

Pojedete semnou někdo na ten trenink? Ja bych si dal nebojovy vycvik Učení zásad rytířských a mravů jejich. Třeba me to odnauci chodit s prstem v nose.
Waffle 02. červen 2009 15:56:50
"Psaní scének a krátkých her, pro 2 až 8 účinkujících, je nově objevený Michalův talent. Společně s Martinezem a dalšími sestavuje velice úspěšnou ranně gotickou scénku pro dva muže: &#8222;Kost&#8220; ,ve které se dva chudí a hladoví přou o kus hovězí kosti. Toto 20 - ti minutové číslo se dvěma souboji na hole a s dialogem ostrého humoru se uvádělo na každé bitvě, tažení či turnaji,..."
Je vidět že velmistr skromností zrovna netrpí. Prudce originální vystoupení Kost plné ostrého humoru bych rád viděl.
Siegfried 02. červen 2009 16:05:35
ukrutné piano(02. červen 2009 00:00:00) :
Mno jestli to je recese nevím, mrkni se do kalendáře akcí a uvidíš co se děje 18.září :) Muhehe
Ogrier 02. červen 2009 16:11:03
Siegfried(02. červen 2009 00:00:00) : On to fakt mysli vazne :o)
no tak potom uz me napada jen Chocholousek
J.B. 02. červen 2009 16:24:51
Sigi boduje, todel je fakt na Havlbrod, jinak uvazuji o nejakem tom treninku 50 kc nejni moc pokud i prijede, tak pozvat a dat mu moznost se postavit proti 15-20 platum jen v kosili a muze mackat bedaky jak o zivot
ukrutné piano 02. červen 2009 16:29:35
příspěvek byl smazán użivatelem ukrutné piano 02. červen 2009 16:20:08
Siegfried 02. červen 2009 16:34:50
ukrutné piano(02. červen 2009 00:00:00) :
Naopak s rostoucím věkem přirozený heroizmus mizí, tedy cos dokázal ve 13ti ve 20ti už nedáš...
Waffle 02. červen 2009 16:43:49
Tak jsem našel kousek času a dočetl to do konce. Uvědomujete si že se díváme do postižené a demencí zmučené duše naprosto ukázkového higlandera?
Představuji si vychrtlé hovádko oděné v zavíranou kroužkovku na mikině, tříručním mečem od Kronďáka a kbelíkem na hlavě. Království za fotku!
Randall 02. červen 2009 17:05:16
Já část z tý historie poznávám, znám vyděděnce z hor kutných, znám Petra, ale ten nikdy nikoho takovýho jako nějakej mega-nesmrtelnej Michal nezmiňoval. Ona bitva uvedená potom je jeden z notorburgů, já jsem tam byl a nikdo tam nebyl vyhlášenej nejlepšim šermířem, ani tam nekolovali žádný pověsti o Michalovi. Stejně tak nevim nic o nikom kdo by tam složil přes 30 barbarů, to by se mi snad doneslo. Je mi divný, že nikoho takovýho neznám. Zná někdo z Vás onu zmíněnou osobu? Ano, královstí za fotku!
Siegfried 02. červen 2009 17:13:19
Randall(02. červen 2009 00:00:00) :
Mno takže je to z notorburgu a je to možná recese... napadá vás někdo? Řízek? Troll? Řezník?
mahy 02. červen 2009 19:00:31
Sigi proč to sem dáváš! Teď abych měnil svůj dosavadní pohled na šerm, rytířství atd. atd. Proč Sigi-proč?...velebnosti du blejt!
Jiří z Holohlav 02. červen 2009 19:11:10
Ó Pane věčný,všemocný,upřímně Tě prosím ,chraň mě před střetem s košilatým nesmrtelným........
richardrg 02. červen 2009 20:10:22
Už jsem se přihlásil, po 50 lekcích si to rozdám s vámi všemi najednou, aby jste věděli kdo je můj velmistr...
Jiří z Holohlav 02. červen 2009 20:19:11
richardrg(02. červen 2009 00:00:00) : Ty zlomyslný,že Ty chceš ,aby Ti Vrcov uctivě nosil víno?

No,že před 7 mi lety plechovky raděj padly než aby poškodily hastroše,to celkem věřím,teď už by to bylo horší...nálada exotům nepřeje.
Clary.Aldringen 02. červen 2009 20:30:56
Prohledal jsem svou fotogalerii a tenhle by mohl odpovídat popisu:
group.mercatores.cz...
Jiří z Holohlav 02. červen 2009 20:34:34
Clary.Aldringen(02. červen 2009 00:00:00) : Zajímavé,k čemu vede studium pramenů....
Clary.Aldringen 02. červen 2009 20:36:49
Jiří z Holohlav(02. červen 2009 00:00:00) : To nesmíš studovat Staropramen :-D
kure_melancholik 02. červen 2009 21:01:04
Obdivuji ty co to přečetli kompletně a až do konce :)
chocholoušek 02. červen 2009 21:29:22
Ogrier(02. červen 2009 00:00:00) :
Na toho ti seru a měj mě klidně za poseru.Toho blázna znám,prdel natrženou od něj mám.Natrh mi jí svojím pyjem a Koudelkoj kyjem.Hrozný chovanec to byl,všechny nás tu znásilnil.Naštěstí je pryč,při setkání uteč pryč.
Dášenka 02. červen 2009 21:50:23
Umáte to někdo prohedat? Třeba tam je...
cs-cz.facebook.com...

Jinak zlo maximální
firma.sluzby.cz...
(tu radu ohledně kostýmů chci vidět....)
Hasasin 02. červen 2009 21:52:02
Siegfried(02. červen 2009 00:00:00) : Díky,už jsem se dlouho tak nezasmál.To nemůže myslet vážně.Četl jsem to celé a je to síla.Nejhezčí je ta pasáž o tom,jak do dvou minut rozsekal přesilu a pak zasadil 25ran těžkooděnci a skolil ho a všichni ležící mu tleskají(to nebyl potlesk,ale klepání na čelo)Myslim,že si ho pozveme k nám na trénink,aby nám ukázal jak se drží meč :o))))Smutný je,že se obklopil lidma,kteří mu to baští.....
Pavlos 02. červen 2009 22:08:45
Škoda,že tenkrát Malý Organizovaný Rytíř Michal nezkusil vyzvat Borka Belfína nebo Tomáše Frolíka od Berounských v turnaji na plastový meče-nevsadil bych na něj ani zlámanou kačku a dal bych mu tak 6 sekund.Pokud jsem to ale prošvihnul a on vyhrál jako vždy,tak se mu omlouvám.
mahy 02. červen 2009 22:13:11
Siegfriede tak jsem to dočetl! Zmiňuje tam bitvu v Okříškách- na každé jsem byl a ani na jedné nebylo to co tam píše tenhle debil. Dál se tam nazývá Dubarem-jednoho jsem znal-byl do pablb co lítal v rádoby barbarské zbroji a zastavoval seky mečem pouze svými koženými nátepníky:-) Jinak tady je ten M.O.R. shsmor.ic.cz...
Spakona 02. červen 2009 22:26:42
skončila jsem u začátku popisu zráty panictví... moje nervy....
na tohle nejsou stavěný....
... a blahoslavení duchem chudí a jejich jest království nebeské...
mahy 02. červen 2009 22:29:22
www.ceskyserm.cz...
Indyján 02. červen 2009 22:41:43
Dostanu titul žampiona a hodnotnou cenu?? Pokud bych betonoval, možná by se cena hodila. Jako armatura do základů! :))) Musíte mi ho někde na bitvě ukázat, požádám ho o podpis!
Tóna 02. červen 2009 22:42:04
Dášenka(02. červen 2009 00:00:00) : Problém je v tom, že by jsi musela bejt s ním kamarád na FB, a to ti musí on jako uživatel potvrdit. Jediný, co můžeš , je prohlídnout si xichty jeho kamarádů.Prohlídnul jsem si první tři série-tam podle mě onen pacient není-pak mě to přestalo bavit.
Soudek 02. červen 2009 22:56:04
Siegfried(02. červen 2009 00:00:00) : Tohle bylo fakt husty me jen tak neco nerozhazi (nebo si to aspon rad myslim:-D), ale tenhle kokutek s egem empire state building me poslal do kolen.

Ten chlapec by nemel tolik hulit
Clary.Aldringen 03. červen 2009 08:31:23
Pánové a dámy tak tady je pozvánka (klání má být ve skutečnosti 12.9.2009):
group.mercatores.cz...
A tady jsou pravidla turnaje:
group.mercatores.cz...
Indyján 03. červen 2009 08:43:29
Clary.Aldringen(03. červen 2009 00:00:00) : To je fakt neuvěřitelný!!! Jenže já nedělám 14. století a tudíž bych se svou zbrojí dostal distanc -10 bodů!!! :))))))))))))))

//Pojede náhodou někdo okolo s foťákem? Přispěji na baterie či film!//
Ogrier 03. červen 2009 08:48:26
chocholoušek(02. červen 2009 00:00:00) : :oD

Indyján(03. červen 2009 00:00:00) : ja bych se jel i zucastnit. Tomu chlapci nebude tezke nalhat, ze to co mam na sobe je 14.stol. A treba vyhraju hlavni vyhru, protoze podle toho jak to przentuje tam budu sam :o)
Ale kdybych se tam nedostal, tak se pripojuji k Indymu. Za video zaznam se bude platit zlatem ;o)
-----
ironie :o)
Jiří z Holohlav 03. červen 2009 08:52:53
Clary.Aldringen(03. červen 2009 00:00:00) : Ty brďo - total hard - vůbec žádný pravidla......to tam snad sjedu.....
Palpatine 03. červen 2009 09:49:02
AAAAAAAAA citace z toho úžasného díla :
-Už nebojoval o čest, nyní bojoval jako pravý rytíř za slávu a peníze-
Já se chci od něj naučit pravému rytířství a hrabat a hrabat a na dobré své jméno dlabat
Clary.Aldringen 03. červen 2009 10:09:58
Spakona(02. červen 2009 00:00:00) : V tom jak přišel o panictví cítím nějakou čírtětovinu :-D
Pike 03. červen 2009 10:31:09
Indyján(03. červen 2009 00:00:00) : "Jenže já nedělám 14. století a tudíž bych se svou zbrojí dostal distanc -10 bodů!!! :))))))))))))))"

Já jsem to pochopil tak, že postih je -10 bodů za KAŽDOU nedobovou věc??? Zajímalo by mě, jak hluboko do mínusu se dá propadnout. :-D
Siegfried 03. červen 2009 10:31:43
Clary.Aldringen(03. červen 2009 00:00:00) :
Nikdo jako čírtě neexistuje, to jen mívá Spakona slabší chvíle zlého cynysmu a dobrý převlek (kožená kombinéza s polštářky):) Muhehehe
vlk.kutna 03. červen 2009 10:36:30
zdravím lidi. Normálně se sem do diskusí necpu, jen to občas pročítám, ale tentokrát pukám smíchy a musím se zůčastnit :-) Já vím, o koho jde a kdo je neporazitelný Dubar...chraňte bohové :-D poznal jsem ho cirka před šesti lety, když jsem poprvé našlapoval kolem šermu a historie vůbec. Tehdy mu bylo tuším sedmnáct a hrál si na mistra. Dlouho jsme se neznali- žádná škoda- ten člověk je pochodující krmelec a nejsmutnější na tom je, že to, co píše na svým webu myslí asi opravdu vážně...nějakej čas frčel údajně i na tvrdých drogách. Nevím, jakou podobu drží teď, naposled před pár lety, když se mihnul Kutnou Horou vypadal jako ježíš s dredy. A lidi ve svém okolí krmí kdečím, v patnácti dělat vyhazovače v bordelu, stříleli po něm úkáčka, má mistrák v aikidu a ovládá černou magii...:-D to jen pro okraj, abyste věděli, kdo je onen neznáááámý hrdina bez tváře. Fotku nikde nemám, takže nemůžu sloužit
Indyján 03. červen 2009 10:36:30
Siegfried(03. červen 2009 00:00:00) : Jo a kukla se zipem přes ústa! Tys už ji v tom viděl?
Indyján 03. červen 2009 10:37:58
vlk.kutna(03. červen 2009 00:00:00) : To jen potvrzuje naši domněnku, že takové kydy nenapíše někdo normální, nesjetej. :)))))
vlk.kutna 03. červen 2009 10:43:48
Indyján(03. červen 2009 00:00:00) : Mě spíš udivuje, že vůbec něco napsal...možná to diktuje někomu dalšímu. On totiž tenhle hrdina ani nedochodil základku. A to opravdu nekecám, někdy v šesté, sedmé třídě tam přestal chodit. Taky to mohl být článek sestavený z obrázků, nebo jako ve slabikáři....Michal má meč, máma mele maso...Skutečně, tohle mě fakt pobavilo :-)
mahy 03. červen 2009 10:47:55
A nebude to ten Vyvolený jak o něm píší staré báje? No ale upřímě- toho magora bych chtěl potkat, protože takovou mega piču asi člověk potká jednou za život.
Foto, foto, foto!
Posadowski 03. červen 2009 11:01:54
mahy(03. červen 2009 00:00:00) :
Myslíš jako ten, co se smí oslovovat jedině Vy Vole?
Tento zmiňovaný by měl sídlit v Kutné Hoře, takže se připojuji: Foto, foto! Mne by hlavně zajímaly ty odborné konzultace stran odívání, tady bych si rád nechal poradit, v řadě věcí k odívání kolem r.1350 nemám jasno!!
vlk.kutna 03. červen 2009 11:14:50
Posadowski(03. červen 2009 00:00:00) : Projíždím bitvy z roku 2004, o kterých vím, že se jich ještě zůčastňoval. Stopro byl na bušíně a na Kolíně, myslím, že i Notorburg tehdy absolvoval...ale nenacházím. Mrknu ještě jestli nevyštrachám někde na netu jeho svatební foto z roku 2007
vlk.kutna 03. červen 2009 11:25:25
mám ho!!! kámoš znal jeho nick na lidech...

profil.lide.cz...

zde jest mistr nad mistry, pán kosmické energie...prostě rytíř Jedi :-D
vlk.kutna 03. červen 2009 11:28:00
má tam sice bydliště Hradec Králové, ale dost kočuje po celý republice, předtím zas bydlel v Praze. Ale bude teď někde v Hoře, protože před dvěma týdny si žádal o práci v TPCA, to je pár kiláků odtud...
Siegfried 03. červen 2009 11:29:33
vlk.kutna(03. červen 2009 00:00:00) :
jo celkem už od pohledu naplňuje význam slova "smažka"
mahy 03. červen 2009 11:38:11
vlk.kutna(03. červen 2009 00:00:00) : Jo tak to potom jo-takhle nějak jsem si ho představoval. Docela mě profesně zajímají jeho aktivity. Vzhledem k tomu, že pořádá cosi, kde vybírá peníze-turnaj a pořádá výuku za kterou bere peníze-viz. jeho stránky bych nic nedal za to, že se jedná o normálního vyhulenýho podvodníka.
Maska 03. červen 2009 11:39:48
No, přátelé, po Vlkově příspěvku bych toho chlapce spíš potkat nechtěl, a už vůbec ne se zbraní v ruce. Pokud je pravda co píše Vlk, tak tu máme co dělat s idiotem kterej frčí na perníku, což mu a) nakopává sebevědomí do nebeských výšin, b) zrychluje ho to jak hovado. Navrhuji likvidaci, na kterou sám přistoupí. Siegfriede, pokud můžeš domluvit na Grunwaldu nějaký Poláky, nejlépe na 18. září. Vybírej ty největší...
Randall 03. červen 2009 12:39:46
Chcete likvidaci? Ten turnaj je bez pravidel, ať ho vyzve Řeznik...
vlk.kutna 03. červen 2009 12:44:29
Jak jsem mu koukal na profil, tak mě po letech poznal. Následovala tato reakce...:

Buď zdráv, je celkem těžký tě najít... vše kolem nás už vzala voda... a co bylo je jen kal na dně moře.

Zvu teba a tvé lidi ke spolutvůrcovství Turnaje v gotickém šermu r.1346. Vím není to tvé obdobý ale nedovolil bych si tě neoslovit.
Očekávám od tebe mail ve kterým se budeš zajímat oč jde.
Michal

... Tohle rozhodně spoluvytvářet nebudu, ale mohl bych mu doporučit někoho, kdo ho spolehlivě zrakví :-D
Řezník 03. červen 2009 13:00:36
Randall(03. červen 2009 00:00:00) : Jen abych se třeba nebál někde v koutku... Jde z něj strach, viděli jste ty oči? Je to krvežíznivá bestie, která si dává Belfíny a Vytopily xsnídani! Spas se kdo můžeš!!!
Randall 03. červen 2009 13:02:13
Řeznik: Si spíš myslim že bys ho se slovy: "Boj, boj, boj!" přejel jako to máš ve zvyku s tyčovkážema :-D Otázkou ovšem zustává jestli by do tebe nevrazil buchnu s nějakym svinstvem :-D
Alberth 03. červen 2009 14:49:21
Barbaři z jížáku :))) www.youtube.com...
Rogan 03. červen 2009 17:24:42
www.oook.cz... není to on za tou paní ??
KOHO 03. červen 2009 18:08:42
Albert : Ty jo barbaři jsou dokonalí od začátku až po barbarské titulky. A fotka v 1:59 je jak vystřižená z dobového fechtbuchu :-)
Tóna 03. červen 2009 18:16:36
příspěvek byl smazán użivatelem Tóna 04. červen 2009 09:44:02
Jiří z Holohlav 03. červen 2009 18:23:39
Tóna(03. červen 2009 00:00:00) : Sloh má dobrej,téměř bez chyb,ale zas ho nezná nikdo z těch co tu dobu dělaj.Divný,tak si s ním trochu píšu.
Ten turnaj je nahozená idea,ale patrně mu chybí praktická zkušenost.
Budu v klidu zkoumat, "wo co gou".
mahy 03. červen 2009 19:10:44
Tóna(03. červen 2009 00:00:00) : Mahy taky zívá, ale nad oním dílem páně Blažkovým.
To, že je bez chyb může tvrdit někdo kdo to nečetl patrně celé-je jich tam dost. Jinak to, že někdo nedochodil základku nemusí být nutně dáno tím, že by byl blbej jak necky a neuměl psát. Celé to dílo o cechu rytířů hrdinů mi opravdu připadá jako dílo fetem sjetýho zastuzenýho snílka. Každopádně pokud nabízí své služby coby konzultant, lektor šermu atd. atd., pak mne zajímá jeho odbornost a vzdělání v oboru.
Kuno 03. červen 2009 19:15:39
mahy(03. červen 2009 00:00:00) : No,lektorem šermu může být kdokoliv, takové školy ,kde by člověk získal oprávnění šerm vyučovat přece nejsou.
No a zbytek,ten se dá někde opsat,nastudovat a co já vím.....
Tóna 03. červen 2009 19:38:23
Kuno(03. červen 2009 00:00:00) :
mahy(03. červen 2009 00:00:00) :
To, že je ten Blažek někdo sakra ujetej nepopírám , rozhodně se ho nezastávám, jeho kampaň a prezentace smrdí (nicméně jako lákadlo na 13tiletý puberťáky do skupiny je setsakra dobrý-asi i proto, že to vypadá, jako by to někdo tohoto věku napsal).95% lidí, co nedochodili základku je blbá jak necky a neumí pořádně psát, tak to prostě je.Četl jsem to zběžně, asi tam nějaký chyby jsou, ale není jich tam nějak extra hodně (ne, znova nemám sílu to číst) Prostě to, co napsal vlk.kutna mi přijde moc nepravděpodobný, pravděpodobnější je, že si vlk.kutna vymejšlí.
Jiří z Holohlav(03. červen 2009 00:00:00) : Skvělý, na Hajnici mi poreferuješ, kdo to byl, jsem zvědavý.
Posadowski 03. červen 2009 20:33:29
Pánové naprosto nestranně. Kdo ve škole aspoň na půl ucha slyšel něco o přechodníku, tomu při čtení toho textu vstávají vlasy hrůzou. Když to neznám, tak to nepoužívám.
Ovšem jde o něco jiného. Od jednoho člověka jsem dostal k posouzení maily, ve kterých si s dotyčným píše o odívání. Ten dotyčný mu za peníze (a ne úplně zanedbatelné) nabízí odborné konzultace stran odívání vrcholného středověku. No přátelé, jestli někdo nabízí za peníze odborné konzultace na odívání ve 14. století, přičemž se chlubí jako hlavní literaturou Kybalovou a Zíbrtem a doplňuje to hodou rádobyodborných keců, ze kterých je vidět, že tyto knihy ani pořádně nečetl, natož aby je měl zažité a konfrontované si jinou literaturou, když na rok 1350 uvádí jako typický Kodex Mánes a doplní to pár obrázky z Vágnera, které ani neví, že jsou z Vágnera, protože to stáh někde z netu bez citace, tak tedy "Potěš Pámbu" A pokud za něco takového někdo chce peníze a vydává to za odbornou konzultaci, tak je u mě podvodník.
"Kdo úmyslně jiného uvede v omyl..." Tak nějak to je, ne?
Kuno 03. červen 2009 20:44:27
Posadowski(03. červen 2009 00:00:00) : Kdo úmyslně jiného uvede v omyl..." Tak nějak to je, ne?
No ten úmysl by se určitě těžko dokazovat.
To bych ho spíš "udělal" na neoprávněné podnikání.
Ale není žalobce,není soudce. :>)))
Jiří z Holohlav 03. červen 2009 20:47:28
Posadowski(03. červen 2009 00:00:00) : Cenná informace....
Rogan 03. červen 2009 21:02:16
www.oook.cz...
tady toto a toto
www.oook.cz...
porovnejte s tímto
profil.lide.cz...
Celkem by to aj sedělo jak na sebepopis toho pachatele, tak na informace od Vlka
Chromium 03. červen 2009 22:13:39
Rogan: Zasah, potopeno!
vlk.kutna 04. červen 2009 06:42:45
Rogan(03. červen 2009 00:00:00) :
jj, to je on. foto z Kolína 2004
vlk.kutna 04. červen 2009 06:50:21
Tóna(03. červen 2009 00:00:00) :
právo na názor máš, ale nedělej ze mě lháře hombre :-), co bych z toho asi měl, kdybych vám tu předhodil foto nějakého típka jen tak od boku. Lidi tu chtěli vědět, o koho jde, tak jsem poskytl informace co mám. A nenapsal jsem nic nepodloženého. Základku nedochodil proto, že by byl blbej, ale že je lempl. Jeho máti kvůli tomu jeden čas stíhala policie.
Ruda 04. červen 2009 07:56:15
Alberth(03. červen 2009 00:00:00) : Část těch lidí znám,je to tahle skupina lab.uzlabina.cz...
Nevím jestli bych je zařazoval zrovna do tto debaty :-)
Pike 04. červen 2009 08:05:46
Posadowski(03. červen 2009 00:00:00): Zrovna přechodníky bych mu snad i odpustil, ty umí správně používat nanejvýš jednotky promile populace. Ale i jinak je tam chyb dost.
Ovšem co píšeš o těch "konzultacích" - to je hnus.
mahy 04. červen 2009 08:31:16
Ruda(04. červen 2009 00:00:00) : mno jestli stále ,,šermují' jak na tom videu pak sem patří.
Ruda 04. červen 2009 08:35:34
mahy(04. červen 2009 00:00:00) : Je fakt,že jsem je šermovat už poměrně dost dlouho neviděl,takže nemůžu říct :-)
Siegfried 04. červen 2009 08:58:53
Tóna(03. červen 2009 00:00:00) :
hele chlape, obávám se, že střílíš vedle, páč já si s mr. Blažekm mailuju a mohu tě ujistit že jeho pravopis je otřesný (znalosti taktéž). Takže mu asi ten duševně chorej blábol co má na stránkách někdo zkorigoval. Jinak je to tedy napsano slohově dost zoufale :) A vlk od něj dostal i zprávu v které ho poznal, takže bych až tak nepochyboval. Muhehehe. Mno těšte se v očekávání věcích příštích, turnaj bude šílenej o tom není pochyb...
Clary.Aldringen 04. červen 2009 09:29:39
Siegfried(04. červen 2009 00:00:00) : Hej, já se o přihlášku na turnaj taky podělil, nechceš se i ty podělit o mailovou korespondenci? :-D
Siegfried 04. červen 2009 09:33:03
Clary.Aldringen(04. červen 2009 00:00:00) :
Všimni si posledního souvětí a dočkej času :)
Posadowski 04. červen 2009 09:40:42
Zdravím všechny.
Protože tu jde o peníze a ten člověk od nás žádá platby za odborné rady, tedy něco, co lze těžko dopředu posoudit a zpětně případně reklamovat a vymáhat, posílám následující texty a předem se omlouvám za dlouhý příspěvek.
Nicméně byl jsem osloven nešťastníkem, který si chtěl nechat od p. Blažka za peníze navrhnout a případně i ušít kostým, přičemž z něj tahal na moji radu informace o jeho odbornosti, postupech, znalostech atd.
E-mailová komunikace mi pak byla dána k posouzení, jestli to má smysl. Její obsah je natolik zajímavý, že s výslovným svolením toho nešťastníka sem přeposílám několik vybraných perel (včetně pravopisu prosím).
Skutečně tu nehodlám nikoho zesměšňovat a shazovat, jedinou snahou je p.t. čtenáře uchránit vyhozených peněz, respektive ukázat jim, do čeho investují...
Posadow
----------------------------
...konzultuji s panem Kovaříkem, Klučinou, a listuji v jejich knižní tvorbě..!!!
Psal jsem ti myslím jasně několik jmen nejvíznamějších odborníků na středověk s kterými se pravidelně stýkám a konzultuji v rámci studia, z literatury čerpám a knihy si půjčuji z univerzitní knihovny! Pokud ti prozradím jakou mám knihu, odkud čerpám a pod. jakou mám záruku že se nestastaneš mím konkurentem?? nebo si to nepořešíš sám když ti řeknu kde jsem získal střihy..??

Některé známější knihy z nichž čerpám: WINTER, Z.; ZÍBRT, Č. Dějiny kroje v zemích českých. Od dob nejstarších až po války husitské. 1. vyd. Praha: F. Šimáček, 1892, s. 216-226. KYBALOVÁ, L. Dějiny odívání. Středověk KRONIKY (JEJICH OBRÁZKY A POPISKY),MANESSE CODEX dále to jsou veškeré obrázky, malvy a sochy z té doby

Pokud počítáme Karla IV a jeho otce Jana ty skutečně měly k Francouzkému trůnu blízko Jan a Filip byly skutečnými přátely ovšek Karel IV neudržoval styky svého otce a klaněl se spíče k Čechám a Říši,Zbytek šlechty který nebyl zapojen do diplamatických styků a neměl příbuzné v cizích zemí se o modě dozvídaly jen z doslechu a při plesech kterých se účastnila světaznalejší a vyšší šlechta. Proto nebyl žádný sloh nikde v evropě stejný... gotika u nás je jiná než ve francii nebo itálii a to nejen v archytektuře a umění ale i v odívání.

Rozdíl v odívání je v Čechách po Němčelý ve Francii jde spíše o ŠpanělskoFrancouzkou modu. Co se nosilo ve Francii roku 1346 se v čecháchzačalo nosit až po 15. - 25. letech. Česká šlechta do francie příliž necestovala a francouzi k nám rovněž tak. I dnes je moda ve francii o 2-3 roky před nám

Sám čerpám raději o medievalistů, antropologů a historiků, než z knih jelikož stránek se nejde zeptat. Konzultuji to s odborníky jež publikují v Českých i zahraničních odborných časopisech a často přednáší na Univerzitách v Praze, Brně a Pardubicích. Jezdím na jejich přednášky a pokud mají čas pozvu je na kávu kde vše probereme...případně pokládám otázky přímo při přednášce jeli čas k diskusi. Čerpám od pana Kovaříka, Tůmy, pekaře, a dalších i zahraničních medievalistů. včetně jejich publikacích. Studiem období mezi 1050 - 1400 se zabývám již několik let a šermem prakticky 12-tým rokem. S tím že již 3 roky nevystupuji ale jen trénuji u různých Mistrů a sám dávám kondice v gotickém šermu

turnaj u H.K. je velice přísný na kostým ale sám pořadatel má kostým trochu ujetej do jiný doby :) ( podle fotek ) vyhrát se nedá nic a zápisné je 2000,- - Na mém turnaji se zřejmě potkáš s Maršálkem který onu věc v HK pořádá a podrobně se informuj u něho.

Na mém turnaji se nebude vysedávat u stolů podle urozenosti jelikož urození nejsme a nebudeme! Velice se cením Kurtoasie a urozenosti což je důvodem k tomu že si nabudeme hrát na šlechtice kterým nesaháme ani po podrážky. V uvozovkách bych řekl že je to turnaj chámů :)

V případě Svobodné dívky se hodí věneček, vdaná dáma již má lehký klobouček se špicí i se závojíčkem. Je žádoucí aby dáma ctila bojové barvy svého muže proto máš li na varkoči třeba žlutého draka v zeleným erbu a varkoč je červená je vhodné že dáma má například zelenožluté šaty a červeným doplňkem bo kyticí Červených růží.

Jednoduchý styl oděvu dával vyniknout vše různým ozdobám. Oblibou vznešených lidí byly zlatem protkávané damašky, zdobené kožešinou a velmi cenné. Nejvzácnější a nejdražší kožešinou je hermelín, což je zimní kožíšek hranostaje. Podle černých teček na hotovém oděvu je možno spočítat, kolik hranostajů bylo na tento kus potřeba.
Zbroj musí odpovídat roku 1346 + -30 let což znamená že ustupují kbelcové přilby a nahrazují je zvolna basinety se sklápěcím hledím. Přijatelný je šalíř nejkrajněji klobouk. Samosebou je stále základem kroužková košile na kterou se již u nejmovitějších připíná přední hrudní plát k hrudnímu plátu šosy kryjící kyčle a horní část stehen. nátepníky loketnice a Holenice se již u movitějších běžně používaly plátové v chudších rodech koč´žená či zdvojené kroužkové. Samosebou varkoče.
Dášenka 04. červen 2009 09:59:18
Posadowski(04. červen 2009 00:00:00) :
Teda to se fakt nedá číst, místy si připadám retardovaná, že mi uniká smysl věty...
Je to debil.
Rizek 04. červen 2009 10:04:12
Posadowski(04. červen 2009 00:00:00) : škoda že se Karel spíče neklaněj se >>z<< hned to mohlo dávat smysl a svědčit o jeho slušném vychování již při narození :))))
Rizek 04. červen 2009 10:13:08
příspěvek byl smazán użivatelem Rizek 04. červen 2009 10:41:09
Tóna 04. červen 2009 10:14:06
vlk.kutna(04. červen 2009 00:00:00) : Pardon, už jsem to smazal,asi je teda pravda, co říkáš, důkazů je tady dost, přišlo mi to ale fakt hrozně nepravděpodobný a na internetu jsou různí lidé, kteří se dělají různě zajímavými (třeba jako já unáhleným soudem, heh) tak jsem si to chtěl malinko ověřit a proklepnout. Sypu si popel na hlavu a slibuju, že přestanu na záchodě číst detektivky-leze mi to na mozek a myslim si pak kdovíjakej nejsem Sherlock Homeless.Takže ještě jednou omluva.
No jinak to co píše pan M.B., je teda masakr, na druhý straně, když mu někdo za to platí......asi si taky udělám nějakou poradnu, třeba tuningovou, sice dělim auta na modrý,červený, trabanty a ty ostatní, ale lidi jsou blbý a zaplatí za kdecos, docela dobrá brigáda.
Spakona 04. červen 2009 10:15:40
archYtektura..... bohové.......
ne - tohle se fakt nedá.....
nemluvě o faktu, že páně Klučina specielně by se s ním nepodělil ani o dobrý den, je skoupej na slovo i svým opravdu známým a kamarádům...
Swienty Martin 04. červen 2009 10:33:02
Spakona(04. červen 2009 00:00:00) : Copak Klučina, ale Pekař...
Rizek 04. červen 2009 10:40:59
Dášenka(04. červen 2009 00:00:00) : Náhodou je to borec. Já se takhle nezasmál už dlouho. Tyhle lidi jsou pojistka mého sebevědomí které většinou úpí pod tíhou mých nároků na sebe sama. Je pěkné moci konfrontovat svou mentální nedokonalost s neurálním zvěrstvem které nosí v mozkovně tento dle svého vystupování úspěšný tester výrobků zřejmě všech drogových kartelů které v byznysu něco znamenají.... A i ten pravopys má horší než já! Jupííí!
MICHAL! AJ LAW Jů! (název jisté protitankové zbraně ve větě je pouze náhoda a nijak se neváže k tématu)
Zdeslav 04. červen 2009 10:41:26
Posadowski: Díky, že jsi to sem hodil. Co bychom si my karlovci bez tohohle pána počali? Vždyť my bychom ani nevěděli, že se ve 14. století nosil šalíř a šosy na kyrysu!! A svým ovečkám pěšáckým taky často vnucujeme klobouk a on se nosil jen v nejkrajnějším případě!! (Asi když padaly kroupy, nebo tak?)

P.S. Doufám, že ho někdo přistihnete, jak se prokecne, že chodí na kafe "konzultovat" s Josefem Pekařem. :-)
No i když...po tom, co všechno o sobě trvdí, by byla schopnost vyolávat duchy už asi to nejmenší...

Nevim, jestli se mám smát a nebo brečet.

Rizek: A nemělo to bejt "Karel IV. neudržoval styky spiče jeho Otce"? :-)
Rizek 04. červen 2009 10:45:09
Tak mě tak napadá. Copak že sám jmenovaný ještě neodhalil to jak ho tady odhalujeme? Já myslel že tyhle individua minimálně ČS monitorujou pravidelně
Rizek 04. červen 2009 10:48:06
Zdeslav(04. červen 2009 00:00:00) : Myslím že obecně je v psaném projevu mistra B velký prostor pro hru s jazykem a významy. :)
Jiří z Holohlav 04. červen 2009 11:13:03
Posadowski(04. červen 2009 00:00:00) : No nazdar,to tedy není naivní snílek /jak se mi jevil/,ale dost nebezpečný cvok....
Siegfried 04. červen 2009 11:37:54
Jiří z Holohlav(04. červen 2009 00:00:00) :
A to je ten rozdíl v mé a tvé filozofii, já ho jako šílence identifikoval v prvních dvou mailech :) WWW stránky byly jen potvrzením .)

Zdeslav(04. červen 2009 00:00:00) :
Mno pokud mu smluvíme soubojovou seanci s Reznikem, tak myslím, že je to dobrý předpoklad pro "kafe s Pekařem"
mahy 04. červen 2009 11:51:25
Mě většinou moc exotů nepřekvapí- ve své práci jich potkám dost, ale toto je extratřída! Toto je čistá esence debility! Je potřeba udělat panu Blažkovi hodně ,,reklamu' aby nemohl napáchat více zla. Podle mého tento člověk naplňuje ono ...Kdo úmyslně jiného uvede v omyl... Tento pán je podvodník a lhář tvrdého kalibru. A navíc je to normální smažka takže pro mne odpad společnosti, který nemá ani nejmenší přínos pro společnost. Kdyby bylo po mém nechám takového trotla pomlet prasatům do žlabu-pak by byl užitečnej.
Akáda 04. červen 2009 11:52:46
Já bych řekl že ten člověk tak žije, není primárně zlej, má prostě svůj svět.
Maska 04. červen 2009 12:03:45
A z temných hvozdů jesenických se snesl anděl, aby hříšníkovu duši chránil před útoky rozběsněných "smějících se bestií" a jejich přisluhovačů...
Rizek 04. červen 2009 12:04:46
příspěvek byl smazán użivatelem Rizek 04. červen 2009 12:45:05
Rizek 04. červen 2009 12:05:54
Maska(04. červen 2009 00:00:00) : ...a hned zase odletěl vida že to nemá cenu pražádnou i kdyby byl slovosled jeho o co chtěl zajímavější
Zdeslav 04. červen 2009 12:08:29
No potěš koště, tak už mi ten mejl taky došel.

Akáda: Koneckonců...třeba komunisti měli taky ten "svůj svět", že? :-)

Jde o to, že může spoustu ubohejch zmatenejch lidí, kteří mu na to skočej, připravit o spoustu peněz. A navíc (co horšího) uvádí lidi v bludy.

Sigi: No jestli se ta seance zrealizuje, tak se rozhodně přijdu rozloučit. Možná mu ještě zajistíme rekordní návštěvnost :-D
Broďan 04. červen 2009 12:08:38
Doporučil bych ho na tvrz Hummer jako odborného poradce a garanta LH. Myslím, že tam je jeho místo.

Tohle je fakt dobrý:
"Zvu teba a tvé lidi ke spolutvůrcovství Turnaje v gotickém šermu r.1346. Vím není to tvé obdobý ale nedovolil bych si tě neoslovit.
Očekávám od tebe mail ve kterým se budeš zajímat oč jde. "

Akáda 04. červen 2009 12:10:26
Maska(04. červen 2009 00:00:00) : To víš já už leší nebudu.
mahy 04. červen 2009 12:10:53
Rizek(04. červen 2009 00:00:00) : odletěl a hořce lkal, neb Pán jej zbytečně povolal. Byť další duši spasit chtěl, přec debila většího ještě neviděl... tak šel
Akáda 04. červen 2009 12:15:13
Zdeslav(04. červen 2009 00:00:00) : O vlastním světě kominustů bych mohl povídat hodně dlouhé historky. Jedna příkladem, kamarád co měl na starosti nějaké spojení mezi jednotlivýma aparády asi 15.12. 89 přijel na UV jim nějak oznámit, že s budováním spojení končí a že odváží nějaké dálnopisy a šifrátory na vojenskou zprávu. A tak se ho ptali proč to odváží že by se mělo udělat propojení v dalším kraji. Takse jich zeptal jestli náhodou nesledují televizi, že je revoluce. A oni byli trochu z jeho řečí zmateni, neboť nic nevěděli.
Chromium 04. červen 2009 12:27:44
Akada: Takze chces rict, ze nektery lidi dneska nevolej komunisty proto, ze by je chteli zpatky, ale vlastne proto ze si jeste nevsimli ze uz nejsou u moci a ze muzou volit i nekoho jinyho? ;o)
Zdeslav 04. červen 2009 12:32:53
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 04. červen 2009 12:42:07
Spakona 04. červen 2009 12:33:42
Siegfried(04. červen 2009 00:00:00) :
Zdeslav(04. červen 2009 00:00:00) :

a pozveme mu Indyho aby mu na poslední cestu zatroubil své mocné sbohem...... :cD
Akáda 04. červen 2009 12:35:07
Chromium(04. červen 2009 00:00:00) : Obávám se, že někteří starší senioři berou současný stav jako malý přechodný zádrhel a že po dalších volbách se to otočí. :-)))))
Zdeslav 04. červen 2009 12:36:48
Chromium: No...jak znám některý voliče týhle strany, tak by mě to ani nepřekvapilo. K těm volbám prostě chodí tak nějak ze setrvačnosti...
Alibaba 04. červen 2009 13:09:59
Chromium(04. červen 2009 00:00:00) : před několika lety jsem se před volbami mezi řečí zeptal jedné staré hodné babičky, koho bude volit. Téměř obřadně mi přinesla ukázat lístek komunistů (sama ve straně nebyla ani nikdo z jejího příbuzenstva). Když jsem se zeptal proč, tak jako jediný důvod uvedla, že je volila vždycky:-( Smutný, ale ze života. A takhle je to i s lidovcema. Babičky na Moravě, co choděj každej den do kostela, si myslí, že když se jmenují "křesťanská" tak je to ta jejich strana:-(
Rizek 04. červen 2009 13:33:12
Neni tohle řešení keckařů světové politiky trochu offtopic? Aha... odpověděl jsem si sám
vlk.kutna 04. červen 2009 14:38:24
Tóna(04. červen 2009 00:00:00) :
Nic se neděje, bral jsem to s nadhledem :-) zjevila se neznámá osoba a začla vykládat celkem nepravděpodobnou historku. Nedůvěra je celkem přirozená reakce.
Ještě jsem si vzpoměl, že jsem nedávno zaslechl nad pivem zkazky, že tato osoba se začla společně s osobou říkající si Stoupa - ( druhý takový, žije si ve svém světě fantasy a nedávno vystrčil růžky s tím, že když se nám líbí vikingové, mohli bychom s ním dělat conanovskou fantasy ) - pokoušet vytvořit projekt na záchranu zámku v Ratajích nad Sázavou. Chtěli tam natahat turisty a dělat pro ně vystoupení, atd. Pokud se něco podobného uskuteční, památkáři sami raději srovnají zámek se zemí. Jinak řečeno, těmto dvěma individuím nejde o záchranu ničeho, jde jen o to, jak vyrejžovat někde prachy, jak tu bylo trefně uvedeno. Dubar - Blažek byl vždycky průběžně nezaměstnaný a díky svým lžím a přístupu nikde dlouho nevydržel. Toliko konec mých příspěvků k objasnění totožnosti. Ale pánové a dámy, pokud na tu jeho akci pojedete už jen z důvodu souboje mezi ním a Řezníkem, jedu taky...plechový klobouk do deště vlastním a kdyby to neprošlo, vezmu normanku, nebo brejlovku, to bude podle pana organizátora taky v cajku :-)
Jiří z Holohlav 04. červen 2009 15:03:09
Siegfried(04. červen 2009 00:00:00) : ........věděl jsem ,že to řekneš..... :-)
nu,já ty maily neviděl a s odsudkem nespěchám .... :-)
Siegfried 04. červen 2009 16:12:23
Jiří z Holohlav(04. červen 2009 00:00:00) :
můj přístup ke světu je z podstaty problému stále stejný, tedy předpokládatelný... ostatně nezapomeň na Sammyho Jenkinse... jenž je mementem...
Maska 04. červen 2009 16:32:41
vlk.kutna: Těma Ratajema si seš jistej? Chudák zámek, napřed Esoterická univerzita a teď ještě tohle navrch...
hejtman 04. červen 2009 16:35:26
Sakra,kdo je to ten Řezník?To je tak velkej,nebo zlej,nebo se živí syrovým masem?Že s ním tak vyhrožujete.Není to náhodou nějakej 160cm,60kg a melancholik?
Maska 04. červen 2009 16:39:54
Ano, živí se syrovým masem, je poměrně velkej, nevím , jestli je zlej, bo jsem ho jetě nikdy nenasral- preventivně, mám jen základní pojištění. A nikdo s ním nevyhrožuje, my jen chladně plánujeme, to je rozdíl!
Jiří z Holohlav 04. červen 2009 16:59:42
hejtman(04. červen 2009 00:00:00) : No,bude to tak dobrej metrák velice kompaktního a aktivniho materiálu.......tomu bych raděj uhnul - i když se to neslučuje s teutonskou ctí....
Winchester 04. červen 2009 18:25:22
hejtman 04. červen 2009
Řezník? No toho asi nejlíp ilustruje jedna příhoda z komorní akcičky na Adršpašském mlejně. Sedli jsme si spolu do díry v rozbité přehradě, čímž Řezník zcela ucpal odtok vody (takže mlejn přestal mlít, ryby chcípaly na suchu, děti níže po proudu umíraly žízní, ...). Když se přehrada zcela naplnila, přetekla do sousedících políček, kde zničila úrodu. Pak to Řezníka přestalo bavit, vylezl z díry a způsobil přílovovou vlnu, která zabila ty děti, zbořila ten mlejn a utopila ty ryby.
Radim Vaňousek 04. červen 2009 22:47:36
img3.rajce.idnes.cz...

Ten malinkatej vlevo :-)))
Zdeslav 04. červen 2009 23:15:41
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 04. červen 2009 23:40:02
Zdeslav 04. červen 2009 23:18:36
No...nebejt tý uťatý ruky za pasem, je to hotovej beránek...
Maršálek 05. červen 2009 08:37:21
k Cechu hrdinů a jeho velmistrovi - komunikoval jsem s ním velmi pilně celý týden a musím s lítostí potvrdit, že vlk.kutna ani za mák nepřehání...

Bohužel nejsem podle autora hoden se zúčastnit tak prestižního turnaje - chybí mi jak požadované vybavení, tak i jakékoli znalosti o době a alternativním světě, v němž se bude odehrávat, takže teď procházím obdobím depresí, které se snad časem zmírní na snesitelně těžkou melancholii...
Rizek 05. červen 2009 08:49:34
vlk.kutna(04. červen 2009 00:00:00) : Myslim že tam bys prošel možná i s motohlemou nastříkanou stříbřenkou s přidělanym kroužkovym závěsem z babičina svetru a rybí kostí z takový tý věci co se z ní vyndavaj šišky kenedlíku z hrnce a tvrzením že je to věrná rekonstrukce dle věštby kněžny Libuše se kterou si byl na Libušín na kávě a nějaké té gramáži čehosi ostřejšího. Možná že by uznal i kostým supermana
mahy 05. červen 2009 09:03:59
Maršálek(05. červen 2009 00:00:00) : Nevzdávej to! Jednou i ty dojdeš osvícení:-) Chce to víc perníku!:-)))
Spakona 05. červen 2009 09:49:44
Maršálek(05. červen 2009 00:00:00) :
muhehehehihuhuhuhuhahahahahuahuahuahihihihihihiskytchechthíííííííííííí
už nééé - prosím - milost........ já už nemůžu....
málem sem si poplivala monitor čajem a utopila se současně.....
Clary.Aldringen 05. červen 2009 10:05:05
Maršálek(05. červen 2009 00:00:00) : No on ten jeho turnaj je stejně v termínu turnaje v HK, jinak bych si sebou vzal i nějaké Kainovy chlapíky :-) Já bohužel na turnaj v HK se svou patnáctkou nemůžu, ale do toho jeho bych se do +- 30ti let asi vešel :-D A konečně: nechceš se s námi podělit o tu konverzaci? Myslím že by to bylo pěkné veselé počtení, které by rozjasnilo chmurné páteční dopoledne :-)
Rizek 05. červen 2009 10:08:53
Clary.Aldringen(05. červen 2009 00:00:00) : To nechceš číst. Vážně. Já vim co řikám. Věř mi! Pořád nic? No jak chceš jen si to z Maršálka tahej. Von ti tu zbraň hromadnýho mozkovýho ničení pošle a pak už bude pozdě litovat. :)
Clary.Aldringen 05. červen 2009 10:34:39
Rizek(05. červen 2009 00:00:00) : No já už mám v počítači pozbánku, přihlášku a pravidla, tak chci ještě nějaké materiály. Zatím mám v počítači jen složku s obrázky dementů, tak mě napadlo že bych svou výstavu rozšířil i o dobové dokumenty :-D
Siegfried 05. červen 2009 10:39:24
Clary.Aldringen(05. červen 2009 00:00:00) :
Hele ty data už na světě jsou, tak hledej šmudlo :)
Clary.Aldringen 05. červen 2009 10:55:46
Siegfried(05. červen 2009 00:00:00) : Ty mi taky zkazíš každou radost, jediné co ti dává malé bezvýznamné + je to že jsi mě odvezl z těch Kralovic :-D
Siegfried 05. červen 2009 11:25:52
Clary.Aldringen(05. červen 2009 00:00:00) :
Našel si ?
Clary.Aldringen 05. červen 2009 11:46:25
Siegfried(05. červen 2009 00:00:00) : Ještě ne...netuším kde mám hledat :-D
styr 05. červen 2009 11:49:16
U čtení toho hrdinského příběhu jsem chvílema padal ze židle. Na ten turnaj se určitě musím podívat, mám to kousek. Raději jen podívat - útočit na Chucka Norrise se ještě nikomu nevyplatilo :-)
Maršálek 05. červen 2009 11:53:27
chtěli jste to - my jsme vás varovali, my to s vámi mysleli dobře...

forum.brodec.org...
ukrutné piano 05. červen 2009 11:55:49
Píše se rok 2896 a badatelé právě našli písemné sbírky a osobní paměti rytíře Michala Blažka z oblasti kde dříve bývala zem nazývána jako ČR.
Z úryvků se dozvídáme, že na konci 20 století založil 11-ti letý Michal Blažek šerm a obnovil rytířství v celé střední Evropě. Vládl českému šermu, vojenství zkrátka všem dlouho rukou pevnou a spravedlivou. Neprohrál ani jeden souboj a to v žádném období, které postupně představoval. Jako poslední zbyl u Thermopyl společně s králem Leonydasem a poté porazil zbytky cca. 800.000 člené Perské armády. Poté společně s Germány, ale hlavně sám doby Řím, pokořil Sámovu Říši, vedl krále Jana Lucemburského do poslední bitvy, kterou jako jediný Český šlechtic přežil. Později potlačil Husitské povstání a poté popravil sám 27 Českých pánů. Ve finále odvezl Napoleona do vyhnanství a nabil Hitlerovi pistoli aby se mohl za jeho přítomnosti zastřelit. Další zmínkou je však rok 2020 kdy se Michal ujímá postu Ministra obrany ČR. Jeho výkony překonávají všchny. V roce 2028 byl vyhlášen najvětším Čechem. V roce 2050 zakládá řád Jedi...bohužel v roce 2057 byl ukřižován v závodní jídelně ZŠ Kutná Hora a jeho rakev byla vystaveny po 200 let v Chrámu sv Víta na Pražském hradě...........................zde písemnosti končí a my jen můžeme tajně dofat že i dnes v roce 2896 přijde na svět podobný spasitel, ten kdo nás vyvede z temnoty a přivede k lepším zítřkům. Ach luno ty to slyšíš........ach bože tys to viděl - (za případné chyby se omlouvám) krásný víkend :-) i tobě MICHALE :-)) v Praze dne 5.6, dveře 22, pavilon 9, Praha 8 Bohnice.
Clary.Aldringen 05. červen 2009 11:56:49
Siegfried(05. červen 2009 00:00:00) : aha, tak já hledal na smetišti místo na pranýři :-D
Maršálek 05. červen 2009 12:09:35
A nemyslíte, že by bylo vhodné přizvat velmistra Cechu hrdinů do této debaty? Ono není moc pěkné pomlouvat někoho za jeho zády... Nakonec jemu nejde o nic menšího než o pozvednutí zoufalé úrovně českého šermu a má na to jako jediný z mnoha konkrétní lék - Turnaj v gotickém šermu.

kontakt na velmistra: cech.hrdinu@gmail.com

Clary.Aldringen 05. červen 2009 12:12:50
...já s dřevci bojuji výhradně a pouze v sedle jako řádný rytíř..!!...
No paráda konečně někdo o koho můžu ten dlouhje klacek zlomit :-D
Rizek 05. červen 2009 12:20:15
Maršálek(05. červen 2009 00:00:00) : Chválihodný nápad. A proč o tom mudrovat když lze konat že? Proto jsem se zhostil role posla a z mé emailové schránky právě putuje pozvánka na toto virtuální kolbiště přímo mistru rytíři. Čas posunout tuto diskusi do nové roviny dámy a pánové...
Rizek 05. červen 2009 12:47:24
Pardon... velmistru
Akáda 05. červen 2009 12:57:09
Rizek(05. červen 2009 00:00:00) : Jenom aby si tě nedal velmistr k obědu.
Rizek 05. červen 2009 13:11:30
Ubalit ani rozehřát na lžíci mě nelze takže sázim na to že nebude vědět co se mnou a nechá mě s pokáleným spodním prádlem utéct vyplakat se mamince na rameno.
hejtman 05. červen 2009 13:51:49
styr(05. červen 2009 00:00:00) :
Uf,Řezník!
To musím vidět!
Na ten turnaj se musím i já přijet podívat,přestože to blízko rozhodně nemám.Jenom doufám,že ta sláva nebude pro obrovský zájem zrušena.
styr 05. červen 2009 14:07:22
hejtman(05. červen 2009 00:00:00) :
Budu raději inkognito, autor turnaje totiž na svém profilu vyhrožuje, že kouří i jiné věci než tabák :-)
Rizek 05. červen 2009 14:09:53
styr(05. červen 2009 00:00:00) : Asi nemyslíš melounové listí že?
vlk.kutna 05. červen 2009 14:15:45
Rizek(05. červen 2009 00:00:00) :
to asi jooo...ale už jsem se rozhodl, půjdu tam jako klingonský válečník. Už pilně piluji dialekt :-) cožpak nevíte, vy ignoranti historie a duševní trpaslíci, že onoho památného roku 1346 velmi radikálně zasáhli se svou lodí bojovníků do bitvy u Kreščaku??? :-D lidi, samozřejmě humor...
Rizek 05. červen 2009 14:20:14
vlk.kutna(05. červen 2009 00:00:00) : Pak by se ti molo hodit tohle www.kli.org...
mahy 05. červen 2009 14:26:11
vlk.kutna(05. červen 2009 00:00:00) : nebo možná i tohle- www.vesmirnilide.cz...
Spakona 05. červen 2009 14:43:09
ano - a Maršálek se Siegfriedem jsou jenom odporní ještírci a my ostatní jejich přisluhovači :D
Jiří z Holohlav 05. červen 2009 14:49:48
mahy(05. červen 2009 00:00:00) : Jo,srandičky,ale tady maj hnízdo a jednat s nima ,to je dílo.
Jiří z Holohlav 05. červen 2009 14:53:52
Mistrův turnaj bude asi náborová akce pro ušáky do jeho školy - něčím se živit musí,tak ne že mu to budete kazit vy zlomyslníci.....
Rizek 05. červen 2009 14:57:45
Jiří z Holohlav(05. červen 2009 00:00:00) : No to musí být vskutku diskusní gurmánství... Lizards forever!
Posadowski 05. červen 2009 16:24:27
Rizek(05. červen 2009 00:00:00) : Ano, diskusní gurmánství to bylo i pro mě. Sem jsem dal jen komentovaný výtah, na Brodec jsem to nasypal všechno. Užijte si to a přeji příjemně prosmátý víkend
Makonen 05. červen 2009 21:52:05
Zdravím všecky, děkuji za přizvání do diskuze...
Nečetl jsem všechny přízpěvky ani to není nutné... nemyslím si že mezi Vám je někdo kdo se mnou za posledních 5 let alespoň jednou mluvil..!!! ...Vlk.kutna jsi člověk který nemá dost cti aby mě mohl hodnotit jsi jen zrádce svých nejlepších přátel (nemluvím o jen sobě)... beztoho jsem ti odpustil...a jsem si jist že ani jeden zvás nemá ani tušení kde jsem těch několik let byl, dělal ským a kde :) ... Vaše chování je mělké.. někteří si koledujete i o spor..!!! Závěry ke kterým jste se dopracovaly jsou fraškou! jen několik výmyslů Vaší nadutosti... hrajete si na rytíře aniž byste ctily jejich památku, mluvíte o lidech které jste nikdy neviděly, a podceňujete akci která bude mít takou úroveň jakou ji vtisknete sami. Já osbně z té akce nemám a nebu mít jedinou korunu..ani obec ne... a když už přijedete tak nazapomeňte vzít sebou zdvořilost, slušnost a dobový oděv..!!!
Jelikož autenticita zbraní a zbroje se bude kontrolovat.
Clary.Aldringen 05. červen 2009 22:22:40
Makonen(05. červen 2009 00:00:00) : Předně: myslím že tu nejsme samé ženy (alespoň já se považuju za příslušníka mužského pohlaví) takže né ctily ale ctili.
Já si na rytíře nehraju, protože to je ohrané, to pouze na dobře zaopatřeného služebníka svého domovského města. Ale co mě zajímá předevší, doslechl jsem se, že dřevce používáš pouze ze sedla, je-li tomu tak, rád bych změřil síly i když nevím jestli je mi jako ťéměř neurozenému měšťanovi dovoleno bít se s velmistrem rytířského řádu.
Indyján 05. červen 2009 22:23:46
Makonen(05. červen 2009 00:00:00) : *Jelikož autenticita zbraní a zbroje se bude kontrolovat.*
To jako jak? Přijede fundovaný historik a bude posuzovat jejich pravost či co??
Máš pravdu! Nemám tušení kde jsi byl posledních pět let....
Ovšem ani Ty nevíš co jsem posledních 5 let dělal a s kým. A s kterou. A jak. :))))
Makonen 05. červen 2009 22:24:55
Clary.Aldringen(05. červen 2009 00:00:00) :
Nad gramatiku jsem povznesen...
Makonen 05. červen 2009 22:30:01
Indyján(05. červen 2009 00:00:00) :Zbroj se bude posuzovat podle vyobrazeních popisků z odborné literatury novodobých meievalistů...14.století se nedá za měnit je to nástup plátových zbrojích...

Spakona 05. červen 2009 22:33:22
Indyján(05. červen 2009 00:00:00) :
a za kolik.... :cD
Clary.Aldringen 05. červen 2009 22:34:27
Makonen(05. červen 2009 00:00:00) : To je zřejmě jenom můj osobní problém, že nemám rád když někdo przní můj rodný jazyk, stejně jako jiní lidé nemají rádi když jim někdo przní jméno. Ale nedočkal jsem se odpovědi na svou zdvořilou žádost. Mám se snad úchýlit k nactiutrhání?
Spakona 05. červen 2009 22:35:28
Makonen(05. červen 2009 00:00:00) : Nad gramatiku jsem povznesen...
... no jistě - jak taky jinak když ji neovládáš ani v základu...
Makonen 05. červen 2009 22:52:23
Posadowski(04. červen 2009 00:00:00) :
K tomuto bych jen uvedl že dotazy kterými jsem byl zahlcobám mnohdy několika maily deně mě natolik obtěžovaly že jsem psal pořád dokola tytéž blbosti abych se ono dotěry zbaviů::!!!!!
Jiří z Holohlav 05. červen 2009 22:53:18
Makonen(05. červen 2009 00:00:00) : Jedním dechem píšeš o rytířských ctnostech i o tom,že to vlastně bude turnaj chámů - tomu tedy nerozumím.
Jak už jsem Ti psal ,turnaj bez alespoň pár pravidel a bez jasně stanovené povinné ochrany je nesmysl - buď masakr nebo plácanice.
Mnozí rytíři byli negramotní,ale tomuhle rozuměli všichni!
Vypadá to,žes na žádném skutečném turnaji nebyl a ani ho neviděl.
Takže Tě rád upozorním na trestní odpovědnost ,kterou pořadatel nese.
Makonen 05. červen 2009 22:54:41
Clary.Aldringen(05. červen 2009 00:00:00) :
cech.hrdinu@gmail.com

-- pište mi na mail - osobní střety a spory nebudu řešet veřejně --
Makonen 05. červen 2009 22:58:46
Jiří z Holohlav(05. červen 2009 00:00:00) : Pane jiří právních záležitostí si nevšímejte to Vám nepřísluší řešit.!

a všem reaguji už jen na mail...... chtely něco k turnaji řešte to čestě se mnou... sice jsme všichni chámové ale vlastnosti rytířů nám snad jsou jasný a pro sraby co se bojej ZŮSTAŇTE DOMA TOHLE NEBUDE PRO DĚTI!!!
Krom tojo je už domluvenejch několik kapel kejkilířů a tanečních skupin... i bez šermu to bude super akce..!!!!!
Clary.Aldringen 05. červen 2009 23:02:03
Tak a máme po srandě :( Teď abych šel pařit Civilizaci....
Kubák 05. červen 2009 23:12:24
Tak jsem si to tu přečetl, chvílemi jsem to chtěl už vzdát, protože jsem se obával, že to má bránice nevydrží. Už jsem měl tu "čest" s různými hlupáky, ale to co předvádí onen dotyčný Makonen předčilo veškeré mé očekávání.
Milý Makonene, przniteli gramatiky a mladých dam , mistře toho i onoho, feťáku a nedouku, děkuji ti za královskou zábavu na večer!
Dymokury 05. červen 2009 23:53:49
Vážení rádoby gentlemani,jen zírám v němém úžasu.Ujišťuji vás,že mě nikdo z vás neznáte,za to já vás všechny do jednoho.Spolupodílím se na akci pořádané panem Blažkem ku příležitostí výročí obce Dymokury,pomíjím to,že z toho ani jeden z nás nebude mít žádný prospěch,protože výtěžek akce připadne obci a my dva to děláme čistě pro zábavu.Bývyly doby,kdy i já jsem patřil k šermířům a dnes jsem rád,že už tomu tak není,musel bych se stydět!Který z vás si sám kdy troufl na něco takového?Kolik úspěšnýck akcí,které jste sami pořádali máte za sebou,že házíte špínu na druhé?Škoda,že si žádný z vás neuvědomuje,že to co si tady čteme vypovídá hlavně o úrovni vaší inteligence,nikoli o inteligenci pořadatelů zmíněné akce,ale navíc,a to bohužel,také o dnešní úrovni šermířů v čechách. A to je smutná bilance.Doby,kdy šerm byl o zábavě a přátelství jsou minulostí a dnes se přetřásají jen peníze a pomluvy.Nemějte obavy pánové,akce bude mít úspěch i bez vás,nejste nepostradatelní.Dobře,že jste se zasmáli a roztrhali své pozvánky,protože o lidi,jako jste vy nestojíme ani jako o diváky.Až sami seberete odvahu a uspořádáte něco smysluplnějšího než byla dnešní debata,potom nám dejte vědět,přijedeme se podívat,kam vy jste se dostali,za roky,kdy pan Blažek mezi vámi nebyl,jestli vaše úroveň je skutečně taková,aby vás opravňovala kritizovat druhé.Přeji hodně úspěchů ve vašem snažení,protože my nikomu klacky pod nohy neházíme,to totiž není rytířské,víte?
mahy 06. červen 2009 00:10:07
Dymokury(05. červen 2009 00:00:00) : No mezi námi-já tě neznám, ty mě neznáš, ale to co píšeš jsme tu četli mnohokrát! Láska, rytířskost atd. atd. Zastáváš se pana Blažka? Zastávej. Já po přečtení jeho oslnivých zkušeností a po přečtení jeho příspěvků tady a v emailech konstatuji to co již několikrát- pan Blažek je absolutně nekompetentní pořádat cokoli, kde se zmiňuje slovo historický natož vyučovat šerm, dávat rady ohledně odívání, zbrojí atd. atd. Já ti kamarádství k němu neberu, ale v tom případš tě házím do stejného pytle s ním, který nemá ani páru co to je historický šerm, co je historie odívání atd. atd. Nadále trvám na tom, že pan Blažek je podvodník a (patrně nevědomky protože on tomu snad sám věří)lže! Pokud pořádáš akci o které ti píší lidé co se dají považovat za znalé věci, že je k ničemu, špatně pojatá apod. pak přeji úspěch tobě i panu Blažkovi-než ho zavřou...
Clary.Aldringen 06. červen 2009 00:20:51
Dymokury(05. červen 2009 00:00:00) :
1. Pokud vím tak v pozvánce stojí, že veškerý výtěžek připadne vítězi, čili tady si někdo protiřečí.
2. Já se například za šermíře nepovažuji a stálo by za to zjistit kdo tady jo.
3. Nejde o pořádanou akci, ale o to, že si pan Blažek přeslabikoval stěží dvě knihy a hned se rozhodl udílet placené konzultace ohledně dobové výbavy. To se dá nazvat buď jenom jako debilní troufalost nebo debilní pokus o podvod.
4. Smysluplnější a panu Blažkovi prospěšnější debaty lze nalézt zde:
www.livinghistory.cz a zde froum.brodec.org... a inspiraci na oděvní doplňky například zde: www.mercatores.cz
5. Vzhledem k tomu že představuji měšťana, navíc vojensky založeného, nepovažuju to že není mé jednání rytířské na škodu.
hejtman 06. červen 2009 00:29:09
Dymokury(05. červen 2009 00:00:00) : Já jsem třeba jeden z těch co už něco pořádali.Začal jsem s tím v roce 1991 a letos to bylo zatím naposled.A právě proto vím,co sebou i takhle malá akce nese a že pouhé nadšení,i když balené do krásných a kudrnatých slov, nestačí.A protože,jak tvrdíš,mě znáš,tak víš že nekecám.
A s tím posuzováním inteligence bych byl opatrnější.Zatím to,co tady páně Blažek předvádí.....
Maršálek 06. červen 2009 00:43:06
příspěvek byl smazán użivatelem Maršálek 06. červen 2009 01:02:00
Pike 06. červen 2009 00:46:28
Dymokury(05. červen 2009 00:00:00) : "Který z vás si sám kdy troufl na něco takového?Kolik úspěšnýck akcí,které jste sami pořádali máte za sebou,že házíte špínu na druhé?"
Vážený Dymokury, pokud by Tě odpovědi na tyto otázky skutečně zajímaly (o čemž pochybuji), pak není nijak těžké dohledat informace o tom, jaké akce pořádají lidé, kteří se této diskuze účastní. Možná bys s překvapením zjistil, že jejich akce patří ke špičce rekonstruování historie u nás. Vlastně ne - ty akce JSOU touto špičkou.
Zato je bohužel zcela nemožné dohledat, co dokázal pan Blažek kromě několika zprzněných děvčat, jedněch zlomených protivníkových prstů, jedné noci strávené zíráním na hvězdy, pětadvaceti nepřátel pobitých během dvou minut a angažmá v asi osmi skupinách, z nichž žádná nebyla ta pravá.
Ale co Ti vlastně budu povídat - Ty nás znáš všechny do jednoho, zatímco my nebozí musíme bloudit v temnotách.
Maršálek 06. červen 2009 00:48:00
Dymokury(05. červen 2009 00:00:00) : Protože ani já nevím s kým vlastně jednám a zda je tím, za koho se vydává, tak jenom v krátkosti skromně dodám, že mám cca 10 letou zkušenost s pořádáním turnajů (viz. projekt "Dvůr hradecké královny Alžběty Richenzy 1308-1318" www.hradeckydvur.net... )
V dobré víře jsem se obrátil na pořadatele prezentovaného prvního ročníku v Dymokurách s pár dotazy. Vzájemná korespondence mně pak po celý týden uváděla v úžas - pokud ta akce skutečně proběhne v duchu pana Michala Blažka, pak vás čeká ostuda, kterou vám nepřeji.
Záměrně se nyní vyhýbám tématu nabízených placených konzultací tohoto "odborníka", protože jeho nekompetentnost je zjevná a již dávno ne úsměvná. Nicméně i to dokonale vypovídá o úrovni příprav a solidnosti celé plánované akce.
Iron 06. červen 2009 01:45:43
Makonen 05. červen 2009 :
Já osbně z té akce nemám a nebu mít jedinou korunu..ani obec ne...

Dymokury 05. červen 2009:
...pomíjím to,že z toho ani jeden z nás nebude mít žádný prospěch,protože výtěžek akce připadne obci a my dva to děláme čistě pro zábavu.

Buhehehe...Koukám, že v tom máte celkem bordel hoši:)
Wothan 06. červen 2009 11:04:24
Ty nadbytečné trojtečky v Makomenově příspěvku mi přijdou trochu povědomé :-)
Jiří z Holohlav 06. červen 2009 11:14:15
Dymokury(05. červen 2009 00:00:00) : No,koukám,Ty ses taky povedl.Mistr a jeho absolutně oddaný obdivovatel.To tedy Bůh buď milostiv starostovi Dymokur.
Všichni ,kteří se věnují první půli 14.st budou na Turnaji královny Elišky - největší a nejprestižnější akci na tu dobu.Nebudou tam tedy zkušení turnajníci,takže bez pravidel a o hodnotné ceny hrozí masakr.Pokud tohle nedokážete pochopit a opravit ,tak jste absolutně nezodpovědní idioti ,navíc ohrožující celé naše hobby.
Makonen 06. červen 2009 11:17:49
Iron(06. červen 2009 00:00:00) : Toto je myšleno že ást připadne obci za parkovné a dobrovolné vstupné...!!§ zbytek se rozělí vítězuům...a co se pravidel týče známe je všichni...používámeje v trénicích i bitvách...!!!
Clary.Aldringen 06. červen 2009 11:22:29
Wothan(06. červen 2009 00:00:00) :
Ty nadbytečné trojtečky v Makomenově příspěvku mi přijdou trochu povědomé :-)

Tak teď jsi tomu nasadil korunu :-D
Clary.Aldringen 06. červen 2009 11:25:48
Makonen(06. červen 2009 00:00:00) : No pravidel pro vyhraný souboj dle německé školy je hned několik: Dodržovat vzdálenost, dostsat se soupři před tempo nebo mu jej aspoň narušit a konečně pokud to jen trochu jde, narvat mu hrot zbraně do obličeje. To se týká téměř všech zbraní od meče až po kopí.
Tahle pravidla jsi měl na mysli? :-)
vechio 06. červen 2009 11:25:53
Wothan(06. červen 2009 00:00:00) : To nebude on... ... To bude ... někdo jiný.
Ten on, jehož jméno se ani neodvažuji vyslovit už dávno přestal plýtvat slovy na nás - nevzdělaný, neosvícený plebs. ... ...
kure_melancholik 06. červen 2009 11:30:20
Makonen(06. červen 2009 00:00:00) : Nazdar opravdu ti tohle přijde jako dobrý nápad? Každý člověk při tréninku používá jiná pravidla. Stejně tak jako v bitvách se řídí pravidly organizátora ne svými. Osobně jsem párkrát pomáhal jenom při organizování dřeváren z železnými akcemi nemám zkušenost ale rozhodně můžu říct že vždycky se používají pravdila daná organizátorem ne účastníky.
Wothan 06. červen 2009 13:27:57
Vechio: já netvrdím že je to on, jen to možná bude nakažlivé :-)
Zdeslav 06. červen 2009 14:18:08
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 06. červen 2009 15:03:02
Zdeslav 06. červen 2009 14:45:24
Hele, možná že mě jenom honí nějaká paranoia, ale právě mě z toho co tu čtu přešel smích. Navrhuju před tímhle člověkem lidi varovat. Představa, že mu tam nějaký nebožák, který to hned neprokoukne, přijede, mi vhání mráz do zad.

A v podstatě mám i takovej pocit, že tím s největší pravděpodobností uchráníme i samotného mistra Blažka od pořádný nakládačky.
hejtman 06. červen 2009 16:09:15
Zdeslav(06. červen 2009 00:00:00) : Souhlas.To je jako kdyby někdo s ještě mokrými papíry,pořádal závody.Na první pohled chvályhodná snaha,ale ty konce.Ty konce!
pozorovatel 06. červen 2009 16:34:41
Koukám se na dění tady a přemýšlím,pročpak vám ten člověk tak leží v žaludku.Kde je svoboda?Chce mít šermířskou školu,tak mu ji přejme,úspěch záleží na jeho umění.A jednou akcí snad příliš škody nenadělá,případný neúspěch a ostuda přece padnou na jeho hlavu.Všichni máme svobodnou volbu,komu se to nelíbí,tak tam prostě nepojede.Nekažme si náladu a víkend.Já osobně si počkám na výsledek,potom teprve se budu vyjadřovat k někomu o kom zatím nic nevím.Nejdřív se tam ale rozhodně pojedu podívat.
Maska 06. červen 2009 16:45:54
Zdeslav:
Tak pomalu začněte se starostou Dymokur, ne?
pozorovatel 06. červen 2009 17:13:09
No nehrajme si na bohy pánové.Myslet si můžeme co chceme,podporovat to nemusíme,ale nemáme žádné právo někomu bránit v jeho snažení,i když se nám nezamlouvá.To by bylo na místě si uvědomit.
Wothan 06. červen 2009 17:21:59
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 06. červen 2009 18:01:07
Wothan 06. červen 2009 17:23:11
pozorovatel: asi máš v zásadě pravdu, je to jeho kůže a bude to jeho úspěch nebo jeho ostuda. My můžeme jen doufat, že má podchycené věci jako sanitu, zdravotníka apod. aby z toho nebyl taky průser. Uznávám, že i my jsme taky nějak někdy začínali pořádat akce a i po jedenácti letech kdy těch akcí pár do roka pořádáme se to stále ještě učíme, protože pořád je co zlepšovat a kam se posouvat. Čas od času někdo píše a ptá se na radu ohledně pořádání, léta zkušeností se asi předat nedají, ale aspoň mu řeknu na co si dát pozor. Tady mi ale trochu chybí pokora a skromnost taky nebude cností pana pořadatele. Navíc to děsivé curiculum uvedené na webu pořadatele obávám se seriozní zájemce co dělají tohle období spíše odradí než motivuje. Nevím co z toho je pravdou, ale pustit do boje kohokoli pod 18 let (nemyslím nebojové role) mi připadá šílené a nezodpovědné.
Jiří z Holohlav 06. červen 2009 17:38:39
pozorovatel(06. červen 2009 00:00:00) : No ,svoboda se skloňuje pořád,jen se jaksi rádo přehlíží,že svoboda bez zodpovědnosti je ANARCHIE.
Jestliže zveřejnil svůj záměr na tomto webu ,tak na nás do jisté míry převedl část morální zodpovědnosti za případný průšvih.
Jak často se opakuje v černé kronice ----tolik lidí o tom vědělo a nikdo nic neudělal....
pozorovatel 06. červen 2009 17:44:36
Wothan(06. červen 2009 00:00:00) : Popravdě řečeno,ta téměř histerie kolem té věci tady,mě přivedla k myšlence víc se informovat.Můj názor je ten,že na celé akci bude mnohem víc hudby,tance ,kejklířů a ohně,než boje.Je to středověká slavnost na počest vzniku obce bych to viděl,není to bitva v pravém smyslu slova.Proto se domnívám,že katastrofické scénáře nejsou na místě.Co ale obzvlášť ocenit musím je,že se konečně objevil první příspěvek,který nabízí dobrou radu začátečníkovi,to mi tady myslím chybělo,kritizovat umí každý,a každý jednou nějak začít musí.I když mu možná opravdu chybí trocha té pokory.
Spakona 06. červen 2009 17:49:47
pozorovatel(06. červen 2009 00:00:00) :
evidentně jsi nečetl vše a pečlivě - těch snah ho usměrnit nebo nasměrovat nebo ho přimět k pokoře bylo bezpočet.
pozorovatel 06. červen 2009 18:21:04
Spakona(06. červen 2009 00:00:00) : Netvrdím,že mi nemohlo nic uniknout,ale dobře míněnou radu je tady opravdu těžko nalézt.Nebo všechno to nepěkné,co tady bylo napsáno,má být ten pokus o usměrnění a nasměrování?
Kulíšek 06. červen 2009 18:59:25
příspěvek byl smazán użivatelem Kulíšek 06. červen 2009 20:00:03
Kulíšek 06. červen 2009 19:03:15
pozorovatel 06. červen 2009 00:00:00 : no řekl bych že z nízké míry pokory pana organizátora a jeho přítele je asi jasný že prostě ho nikdo z lidí co tu píšou nebude přemlouvat aby mu mohli poradit. Naopak za sebe musim říct že všichni přítomní nemají problém poradit komukoli s čímkoli stačí když je člověk slušnej. A koneckonců nesmíme zapomenout že pan Blažek požaduje peněžní ohodnocení za rady ohledně odívání kterému jak je z emailů s ním jasné vůbec nerozumí. Takže tohle je asi nejlepší způsob jak před jeho podivnými praktikami varovat co největší počet lidí kteří by mu mohli jinak nalítnout.
Iron 06. červen 2009 19:23:05
Makonen 06. červen 2009 :
"Toto je myšleno že ást připadne obci za parkovné a dobrovolné vstupné...!!§ zbytek se rozělí vítězuům...a co se pravidel týče známe je všichni...používámeje v trénicích i bitvách...!!! "

No tak v tom máte mít pořádek a všude uvádět stejné informace.

Makonen 06. červen 2009: " ...a co se pravidel týče známe je všichni...používámeje v trénicích i bitvách...!!! "

Doporučoval bych sednout si a zamyslet se. Nic jako universální pravidla neni, každý jedinec i skupina má pravidla a omezení pro boj nastavená jinak. Na akcích se samozřejmě podřídí pravidlům pořadatele. Ale pokud pravidla nejsou jasně nastavena pak to samozřejmě zvětšuje nebezpečí úrazu.
Siegfried 07. červen 2009 14:09:10
pozorovatel(06. červen 2009 00:00:00) :
1. přečti si pořádně zadání turnaje, a řeči které okolo něj Blažek vedl všude možně. Představuje si nekompromisní tvrdý turnaj. tedy žádná sranda akce. A zároveň nemá jastná bezpečnostní pravidla. Stačí aby tam dorazil jeden kreten a neštěstí je hotovo.
2. Víš proč se o to zajímáme? Protože když pod hlavičkou historické akce někdo udělá průser, tak tím kazí pověst všech lidí co se tím seriozně zabejvaj, A pokud by došlo k vážným průserům na poli trestním, mohlo by to ze strany státního aparátu mít za následek restrikce pro nás pro všechny.
3. Já osobně sem s ním vedl také mailovou debatu, v rámci které sem se snažil zjitit jeho představya když sem viděl jak je mimo chtěl sem mu dát pár rad a byl sem odbyt řečma naprostého ignoranta, který nic neví a má pocit, že ví vše. Osobně to šacuju na hašiš či deriváty opia:)
4. Jak napsal Jiří demokracie není anarchie, tedy svoboda jednoho končí tam kde začíná svoboda jiného. A já nikdy nebudu přihlížet nečinně něčemu co zavání průserem :)
Tonda 07. červen 2009 16:02:31
Nerad bych opakoval, to co už napsal Siegfríd, ale něco k tomu taky napíšu. Asi tejden jsem se dobře bavil čtením této diskuse, bylo v tom trochu škodolibost, iale trochu mně ten smích přešel po tom co jsem si četl příspěvky zastánců p. Blažka a jeho vlastní reakce na oprávněnou kritiku. Je skutečně možné, aby tento člověk pořádal pod záštitou obce akci, kde chce nechat bez pravidel volně bojovat lidi o hodnotné ceny? Sám si odpovím. Ano je to možné.
Pokud by panu starostovi Dymokur, nebo odpovědnému úřadníkovi, který tuto akci povolil, stalo za to se jen letmo podívat na stránky ,, slavného řádu hrdinů a dobrodruhů' možná by ho mohlo trknout, že něco není v pořádku. Lidé kteří něco dělají, ( ať už dobře, nebo hůř ) si na své stránky dávají obrázky, které dokumentují jejich snažení. Lidé si podle toho o nich udělají úsudek a pomůže to při rozhodování o tom jestli jim takovou akci povolit , či né. Samozřejmě každý nějak začínal, ale myslím, že by si p.Blažek měl uvědomit, že přádat něco jako ,,hardturnaj' bez pravid