Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů

Radim Vaňousek 04. září 2010 00:13:26
Indyján(21. srpen 2010 18:31:35) : "Divně se kýval, seděl s trumpetou v ruce..." Takže nejen trumpetisticko-autistické příznaky. Už dokonce rozpolcená osobnost !!! :o))))

Deny 03. září 2010 22:36:45
www.youtube.com...

MadHamster 21. srpen 2010 20:13:23
Všichni přece víme že zkratka LH znamená "lživý hadrář", viď Wothane? :-D

Wothan 21. srpen 2010 19:36:34
No jo no, mám někdy pocit že se tu tím "LH" ohánějí v souvislosti s podobnými úsměvnými hláškami hlavně ti kteří tomu vůbec nerozumí. Jenže mám často pocit, že mluvit zasvěceně o tom čemu nerozumím je takový oblíbený národní rys :-)

Indyján 21. srpen 2010 18:31:35
histerm(21. srpen 2010 18:22:33) : Sám se sebou nemluvím. Doktorka mi to zakázala. :)

histerm 21. srpen 2010 18:22:33
Indyján(21. srpen 2010 18:17:23) : zeptej se sám sebe, je to nutný? :)

Indyján 21. srpen 2010 18:17:23
histerm(21. srpen 2010 18:05:37) : Seš na hlavu, víš to?

histerm 21. srpen 2010 18:05:37
Siegfried(21. srpen 2010 18:04:33) : to bylo jen pro zasmání z doslechu :) když člověk poslouchal tak tam padali vůbec zajímavý hlášky

Siegfried 21. srpen 2010 18:04:33
histerm(21. srpen 2010 18:00:03) : Hele histerme, použil tu někdo kromě tebe to slovo LH? Já jen jeslti nehrozí to vyrvávání zubů tobě :)

histerm 21. srpen 2010 18:00:03
Indyján(21. srpen 2010 16:33:26) : Líbilo se mi tam, tak proč neříct že to nebylo jen fiasko. Jinak co se LH týče, zaslechl jsem tam takovej docela úsměvnej kus. Nestihl jsem přesně celou diskuzi. Ale bylo to asi nějak takhle, Ona: ty seš samý LH, tak otevři hubu a jestli tam bude jedinná plomba tak ti ten zub vyrvu" to je tak všechno co k tomu :) tak zase někdy příště

Indyján 21. srpen 2010 16:33:26
histerm(21. srpen 2010 16:15:44) : Hájil jsi akci nejblbějším možným způsobem, tak se nediv.

histerm 21. srpen 2010 16:15:44
Indyján(21. srpen 2010 12:10:09) : já s tím mám společnýho akorát to že jsem tam byl náčelníku, takže mě prosím k organizaci nepřipisuj.

Indyján 21. srpen 2010 12:10:09
Pokud jste na tuhle hrůzu pustili diváky, rozhodně to mezi sběrnu keckařů patří. I kdyby ses podělal.

raven 21. srpen 2010 12:01:44
histerm(21. srpen 2010 11:38:56) : ale jo. Jenže je to dělané za účelem zisku. A je vcelku jedno jestli je to malého nebo velkého rozsahu. Prostě je to v jedné škatulce zaevidovano stejně.

histerm 21. srpen 2010 11:38:56

raven(21. srpen 2010 11:34:08) : to že se tam platilo vlezný jsem se dověděl až od tebe. Ale mám tak trochu pocit, že vstupné hned neznamená komerce. Komerce by se to dalo nazvat v případě, že by tam všude byla hromada reklam. (pokud nepočítám bestiálně plnou toi toiku :-! ) Taková tvrz Hummer, to je komerce. Ale vlezný na bitvu mi zrovna jako komerce nepřipadá. Přece jen nějak zaplatit louku, zvukaře atd.. museli.

raven 21. srpen 2010 11:34:08
histerm(21. srpen 2010 11:32:04) : Když jsou tam platící diváci,tak to zřejmě komerčního rázu bude ne?

raven 21. srpen 2010 11:32:34
A pak ten Krakovec. I ten Tragét už je takovej blb,když se snižuje k tomuto: facebook.com... Jenže on za to nemůže :). Hlavně,když ten Krakovec je takovej dobrej. Schovají to za pohádku,ale kdo to viděl na vlastní oči ........,třeba na Polné apod..

Standa mž 21. srpen 2010 11:32:28
histerm(21. srpen 2010 11:30:26) : Jó , to trempíci bývají .

histerm 21. srpen 2010 11:32:04
komerční? celou dobu se tam neslo že je to nekomerční akce. Což nevylučuje že si org. neviděl do huby. Je fakt že za nevarování střelby z kanónu by si zasloužil přes držku, hlavně když tam lidi leželi od něj dva metry netušíc nic zlého. Taky tam teda skoro nikdo neřešil kostými a ani datace tam nějak nepadala do jednoho kusu. Ale lidi tam byli těžce pohodoví.

histerm 21. srpen 2010 11:30:26
příspěvek byl smazán użivatelem histerm 21. srpen 2010 11:21:09

raven 21. srpen 2010 11:19:17

histerm(21. srpen 2010 10:51:06) : V ČR myslím není žádná LH bitva,ale třeba se pletu a nějaká je ovšem hodně soukromého rázu a bude to spíš šarvátka. Jinak Břasy jsou komerční akce jako každá jiná (skoro),takže sem patří,protože tam mohou diváci a platí za to. Prezentace historie to je - uvádí to nejen o sobě organizující skupina Darkness,ale i ty pozvané. Mimochodem o pár kilometrů dál byla toho času bitva na Zbirohu a taky tam chcalo. Suma sumárum tato galerie sem patří. Více by nám o tom řekl mistr Řeka,který tady před časem slušně držkoval a následně po sobě zamázl všechny fotky a příspěvky,aby si nezpůsobili další ostudu. Pro porovnání je zde už jen pulkrysa.rajce.idnes.cz...

histerm 21. srpen 2010 11:15:40
Standa mž(21. srpen 2010 11:14:07) : vím mluvilo se tam o tom

Standa mž 21. srpen 2010 11:14:07
histerm(21. srpen 2010 11:06:30) : Ježiši to je zase vejžblept .No vidíš a mi jsme měli o 20 km dál na Zbirohu krásné počasí .

histerm 21. srpen 2010 11:06:30
Kulíšek(21. srpen 2010 10:58:16) : to sice ano, ale bylo jich tam velmi málo, protože tam neuvěřitelně chcalo.

Kulíšek 21. srpen 2010 10:58:16
histerm(21. srpen 2010 10:51:06) : A mají tam přístup diváci?

histerm 21. srpen 2010 10:51:06
raven(21. srpen 2010 09:47:55) : ale možná ani sem, Břasy nejsou LH bitva, je to akce pro zvané pro pobavení se, nikoliv nějaké prezentace historického šermu.

raven 21. srpen 2010 09:47:55
davidtk.rajce.idnes.cz... Myslím si,že do galerie fotek z akcí to nepatří.

alistaire 02. srpen 2010 11:45:38
tož ba, lidé jsou různé.

Siegfried 26. červenec 2010 10:43:51
alistaire(23. červenec 2010 12:54:35) : S TREEm si nedělej starost, píše aby psal. Tedy se ničeho nedobereš :) Znáš to když má někdo roupy :)

alistaire 23. červenec 2010 12:54:35

TREE(23. červenec 2010 10:51:32) : ježiš to je jak s kafemlejnkem furt... hele, zkus si připustit že jsem v branži dýl jak týden, že skutečně vím co je to SSB, že některé z členů osobně znám a pouštěj mě občas i k sobě domů... A tedy trošku vím jak se chovají, chovali a proč. Ju? Pak ti dá to co píšu konečně ten správný smysl. Jestli ne, tak po lopatě: ne, nemyslím si (v reakci na Samomlat(22. červenec 2010 08:13:18) : ), že by konkrétně Siegfried (Kainovo dobové zaměření se se mnou trochu míjí, tudíž o něm tolik nevím, ale byl zmíněn, na Brodci v SSB je, jestli právem nebo ne nedokážu posoudit) měl stejné vyjadřování a chování MirkoDušínovského typu. Co vím, tak si v určitých případech dokáže dělat velmi peprnou srandu, a ironie a tvrdé slovo, i to posmívání se, není překážkou. Což ostatně ty sám (TREE(23. červenec 2010 10:51:32) : Byla to úzká skupinka lidí, s kterou jsme na akcích dělali neplechu a srandu z jiných lidí ... ) potvrzuješ. A připusťme, že tak nějak i vím jakou legraci, jakou formou, z jakých lidí, a na jaká témata a kdy si dělali/dělají. Tudíž tedy a proto, polopatisticky vzato. Ne, nemyslím si, že portfolio "osvětářů" jak je naznačil Samomlat(22. červenec 2010 08:13:18) : je správně zvolené a konzistentní. Tedy že všichni v něm jmenovaní stejnou měrou se nikdy nikomu za nic neposmívali a nesmějí, a že vždy nejprve velmi ochotně se skoro až sebezničující ochotou přistoupili ke každému jednotlivci a ukázali mu cestu, a v případě potřeby nastavili druhou tvář. Nicméně, jak tedy znovu píšu jinak, podle mě na prostředcích až tolik nezáleží, vedou-li k cíli. A to v případě jmenovaných vedou, ať jsou smějící se bestie, nebo Mirkové Dušíni. jak říká klasik slovy inspektora Klečky: no... každý máme jiné pořadí.

Jiří z Holohlav 23. červenec 2010 11:57:06
Pranýř SSB je kotel jedu a ironie,tam hledat něco jiného je čirá zpozdilost. Kouknu tam tak jednou za rok a jest-li tam teď píše Kain a Sigi ,tak to už bude dost měkota - skoro misionářství :-),to bych mohl nahlédnou i častěji.

axi 23. červenec 2010 11:02:22
TREE(23. červenec 2010 10:51:32) : ale přesně za tohle já SSB považuji, nikoliv za nějakou hodnost, ale za interní grupu...

TREE 23. červenec 2010 10:51:32

alistaire(23. červenec 2010 10:22:22) : axi(23. červenec 2010 09:49:13) : SSB. spolek smějících se bestií , který jsem spoluzakládal nemá s osvětou vůbec nic společného.Byla to úzká skupinka lidí, s kterou jsme na akcích dělali neplechu a srandu z jiných lidí,( Samozřejmě včetně nás samotných nevyjímaje )....... ,občas dosti interním humorem. Jen tak na vysvětlenou... To že je Kain a jiní v SSB jenom dokazuje to, že se z této zkratky stalo něco jiného ,než původně bylo.( jakási forma hodnosti na foru Brodec.)

alistaire 23. červenec 2010 10:22:22

uppps, koukám že jsem při noční šichtě nepoužil slova, která jsem chtěl použít, respektive že to vyjádření může mít jiný význam. Myslel jsem to tak, že třeba zrovna Siegfried nepatří do kategorie křesťanského misionáře Wothanova typu, který trpělivě vysvětluje, nepozvedne ani obočí, natož hlas, a případně nastaví tu druhou tvář ;) Tudíž podle mne je to portfolio nevyrovnané a neodpovídá zcela podle mě záměru autora, na což jsem poukazoval. Což ale ani u Siegfrieda, Kaina, když jsou tedy jmenovaní, neznamená, že by neprováděli kvalitní osvětu co má výsledky. Naopak, výsledky mají, a velmi dobré. Pouze bych poukázal na to, že jako SSB (ano Tree, vím co to znamená) nemají tolika zábran někoho vypranýřovat, a často dosti tvrdě. V nové verzi pranýře na Brodci už to není co bývalo, nicméně stále je to leckdy dost soda.

axi 23. červenec 2010 09:49:13
Milé děti tady přesně vidíte co z vás bude , když se nenaučíte dobře číst....TREE(23. červenec 2010 09:07:21) : tento alistairuv povzdech myslím přesně vystihuje, proč zmínil onu kategorii SSB "Nevím, jestli sis vybral zrovna dobré portfolio k demonstrování kvalitních osvětářů"

TREE 23. červenec 2010 09:07:21
alistaire(22. červenec 2010 22:41:28) : Nechápu co má Osvěta společného s SSB. ??? Víš ty kluku ušatá ,co to vlastně znamená ? :))

Maska 23. červenec 2010 00:52:19
Tak jsem tady s tim hovnocucem, prej už to zas máte plný...

alistaire 22. červenec 2010 22:41:28

Samomlat(22. červenec 2010 08:13:18) : mno, já jsem mluvil (i o telátcích obecně), ale když už jsi se toho chytnul... Onehdá byl tady na ČŠ přispěvatel, který vlastně chtěl aby se mu (newbíkovi) i Wothan nejdřív představil než si od něj dovolí nechat dát radu. Tož tak. Nevím, jestli sis vybral zrovna dobré portfolio k demonstrování kvalitních osvětářů, ovšem Wothan není člověk, Wothan je bůh (zatim s malým :) ), to je level zcela mimo diskusi. Kain a Siegfried jsou na Brodci v kategorii SSB, což samo o sobě něco znamená. ;) Nicméně, je fakt, že je obrovský rozdíl mezi tím, jestli je člověk občas sprostej jak dlaždič (hele, Jardo, teda tady H. , děláš taky do dlažby :) :) :) ?) ale ví, a ve vhodné konstelaci poradí a nebo je kulantní diskutér s vybroušeným stylem, který ovšem ví a sdělí kulové (kromě sociologickopatologických studií) to je pro mne markantní rozdíl, v tom nejsme v rozporu. jinak pro všechny, já se nezastávám nikoho, a označit dívku "šuknou", nebo činit incestní narážky mi příjde za hranou. Celkem dost, ale to si musí vyřídit aktéři sami, ani jednu stranu neznám.

mahy 22. červenec 2010 11:20:20

vechio(22. červenec 2010 10:29:40) : Máš částečně recht. Nicméně pokud by někdo nazval mojí ženu šuknou, tak by ode mne dostal pěstí. Chlapci co jsou velcí kingové, mají kule a jsou drsní chlapáci což si dokazují tím, že se o ženě vyjádří tak jak se tu třeba řeší, jsou ubozí. Nevím jak kdo, ale já byl vychováván k úctě k ženám jako takovým. Může mne dotyčná srát, ale furt je to žena kterou bych neuhodil a pokud bych už ji řekl něco hodně sprostého pak bych musel mít setsakra důvod! Smutné je, že se tu(ČŠ Brodec, LH atd.atd.) hraje na historické postavy, kde kdo je málem pan král, ale pak pustí z huby takovouto hloupost. Smutné. Není víc co dodat, je, to co chce sdělit Samomlat- zkusme být slušní v debatách.

vechio 22. červenec 2010 10:29:40
Mnoho povyku pro nic...

Rochrigez 22. červenec 2010 09:45:00

Konstruktivní kritika je super, destruktivní kritika má za určitých okolností taky svůj smysl, ale napsat o něčí holce, že je to šukna není kritika. To je normální nechutnost. Taky nejsem žádnej "sluníčkovej" (to je dobrý slovo:)) člověk a neposeru se, když mi někdo řekne: "Co to máš na sobě za kentus? Dyť je to celý blbě. Mazej si to někam nastudovat, troubo!", resp. nemám nic proti takovýmu "kopanci do řiti", kterej člověka donutí nad sebou přemejšlet. Nadávat si tady (nebo spíš na Brodci v Pranýři) do šuken mi ale nepřipadá v pořádku. Zřejmě otázka vkusu.

Bum 22. červenec 2010 09:33:28

alistaire(22. červenec 2010 00:20:12): Upřímně, nevím, proč se mě někdo dovolává v této nesmyslné debatě, k níž se nevyjadřuju a jejíž smysl nechápu (nemá-li být tedy oním smyslem to, že kdo říká ženám šukna, je správný dělač historie a vzor všem ostatním, a kdo ne, tak je určitě sluníčková kecka). Pokud jde o mé jméno a fotky, uvedl jsem tu už víckrát jedno i druhé a dohledatelný jsem i na třicítce brodec, takže celkem nevím, o čem to tu v souvislosti s mou přezdívkou blekotáš. Ale oceňuji tvou tezi, že člověk je tím větší dělač historie, čím víc diskusních fór zanese svým plácáním.

Spakona 22. červenec 2010 09:10:41
sloh příšernej, gramatika v prdeli a ještě zoufale naivní - holt komu není z hůry dáno, v apatyce nekoupí, že pane Jiří

Samomlat 22. červenec 2010 08:13:18

Víťa(21. červenec 2010 19:54:35) : Pro mě jsi naprosto neznámí anonymní člověk, v gotice se nepohybuji a snad ani nikdy nebudu když to tu vidím. Mejla sem ti poslal proto, abychom tu nespamovaly a nezasíraly diskuzi, protože tohle už je spíš OOT a s původní diskuzí nemá nic společného. S tím vínečkem to byla opravdu ironie asi jsi nepochopil. ;-) Jak říkám tu tvoji prasárnu, cos tedy řekl a teď ses k ní prihlásil jsem níže v diskuzi použil jako příklad zhovadilého chování v diskuzi, která s rozumnou slušnou kritikou nemá co dělat. Je mi jedno jak to bylo řečeno či nebylo a na jak hrůzné vybavení, prostě je to pro mě max. přestřel nemá takové chování v jakékoliv diskuzi co dělat. Místo, abys tedy buď dělal žes to nikdy neřekl nebo řekl to už je vyřešený omluvil jsem se – vyříkali jsem si to či něco podobného začneš tu frčet vály o hovnech a šukání sester – promiň, ale to mi opravdu opravdu moc nenapoví o tvé inteligenci či spíš primitivním sociálním chování. Jak říkám naprosto tě neznám, ale pokud bych si měl dělat obrázek z teho co tu bylo řečeno je to jasné. Budování lepšiho světa :-D no chlape já myslel, že právě v téhle diskuzi se o to pokoušíte vy budovat lepší svět historického šermu bez keckařů, kořeňů v kanadách a teplákách s pexesama. Jestli jsem se zmýlil tak se fakt omlouvám a pak jsem tedy opravdu nepochopil k čemu je tu ta diskuze podle tebe. alistaire 22. červenec 2010 00:15:20 Kruci já samozřejmě znám LH forum i Brodec nějakej ten čas už to dělám. Když člověk zapátrá po netu najde si ke svému období vic než dost informací když chce a není to línej lepl. ;-) Někdy je však třeba trochu nakopnout a nasměrovat. Nejsu žádnej sluníčkovej fěšáček co hlásá mír a lásku, ale prostě říkám, že posmívání je k ničemu když se k tomu nehodí nějaké máčka. Je sakra rozdíl jak tu dělá "osvetu" Wotan, Sigfrid, Kain a další od kterých jsem opravdu snad neviděl nějaké zhovadilosti typu šukání sester a pokusí se věc nadhodit tak jak je a smysluplně okomentovat. Zbytek je jen zbytečné plácání a podle mého nikam nevede. (toť základní myšlenka debaty) Úplně můj původní příspěvek byl k tomu maďarovy v šupince jak ho tu kdosi zhodnotil jako elfa a po osvětlení říkal něco o tištěné legendě :-) Jo jasan beru to jako forek pohoda, ale je mnoho plácalů, kterých se tu (a nejen tu) vyjadřuje k něčemu o čem neví téměř nic, jen aby si honila triko viz. destičková zbroj na plsti zaměněná za pexeso atd atd. Proto by se prostě smysluplný komentář, proč je daná věc špatně, hodil. Eliminuje to práve ty důležité plácali, kteří se sem jen chodí vyhonit.

alistaire 22. červenec 2010 00:20:12
BTW, je zajímavé, že se na skutečně diskusních fórech které nejsou prachsprostou drbárnou, ale obsahují informace a hlavně přímo fotky a tak (no a navíc vyžadují jistou úroveň personalizace), vlastně vůbec nevyskytují "sluníčkoví" neznámí prndalové typu C.o.M. Mir.... BuM. a podobně. Když se trochu zamyslíme, tak to vlastně až tak nelogické není...

alistaire 22. červenec 2010 00:15:20

Samomlat(21. červenec 2010 16:52:47) : >>teď už bych to jen opakoval. Možná to byl jen takovej návrh jak z posmívárny udělat radírnu (která by možná byla prospěšnější) či jak by se to dalo říct dobře češtinářsky>> víš... když člověk není úplné telátko blbé, tak během několika minut pozná, že zdejší položumpadrbárna není radírnou a ani na to nemá ambice. Ale že je skoro doslovně prošpikována odkazy "koukni se na brodec, na LH.cz atd...nebo na web ten či onen" . To jsou "radírny", nacpané odpověďmi, o kterých se pře deseti, patnácti lety nesnilo. No, a když si pak konečně srovná mapu, často zjistí, že lidé po kterých plive že mu nedonesou informace až pod nos jaké chce, kdy chce a kam chce naopak velice ochotně na místech k tomu určených radí a poskytují spoustu informací.

deWolf 21. červenec 2010 21:22:22
Samomlat(21. červenec 2010 16:52:47) : Kritiku jo, soudruzi, ale hlavne tak nejak konstruktivne.

Víťa 21. červenec 2010 20:13:31
TREE(21. červenec 2010 20:04:32) : Promiň no jsem v práci a nemám co dělat...teda vlstně měl bych pracovat...ale no znáš to:)

TREE 21. červenec 2010 20:04:32
Wothan(21. červenec 2010 16:42:23) : Pak že tady flejmuju jenom já :-D

Víťa 21. červenec 2010 19:54:35

Samomlat(21. červenec 2010 16:33:22) : Potrefená husa asi sotva, to přísloví naráží na jiný obecně pozorovatelný jev. Pokud o mě někdo mluví a ne zrovna hezky, tak považuji za normální situaci osvětlit aby to nebylo jedna paní povídala. Psát ti nebudu, protože netuším proč bych měl, u vínečka si s tebou taky povídat nebudu ze stejného důvodu. Mno a jestli jsem king za monitorem to nevím, ale kdo jsem ve skutečnosti není až tak těžké dohledat;) Ani nevím proč ti to vlastně píšu, stejně tě to nezajímá a přišel si jenom budovat "lepší svět".

Samomlat 21. červenec 2010 16:58:00
Jiří z Holohlav(21. červenec 2010 16:46:18) : To neva to bylo určeno Víťovy trochu peprné moravštiny, každopádně očekávám nejakou hrdinnou reakci ala pan Boss můžu mluvit s každým jak chci jsem přeci za monitorem tam jsem king. Prostě mě točí takové prasečí chování kdekoliv :-(

Samomlat 21. červenec 2010 16:52:47

Wothan(21. červenec 2010 16:42:23) : Bohužel dospělý chlap je mnohdy stejně ješitný urážlivý jako dítě .-) aspoň tedy myslím - jak jsem řekl kritika je mnohdy více než nutná a sběrna keckařů je jak tu vidím ty hrůzy kolikrát vic než nutnost, ale měla by to být konstruktivní kritika, která někoho někam pošoupně. Já osobně nemám problém s drbáním, protože vím, že se mám stále kam posouvat a co vylepšovat. Ale jak jsem psal níž hodně věcí – hodně lidí urazí a raději se tím přestanou zabývat. A o některých blijancích které jsou mimo mísu a sem nepatří se nebudu ani vyjadřovat. No v podstatě co jsem chtěl říci jsem shrnul v tom dlouhatánském příspěvku Samomlat 21. červenec 2010 09:29:21 teď už bych to jen opakoval. Možná to byl jen takovej návrh jak z posmívárny udělat radírnu (která by možná byla prospěšnější) či jak by se to dalo říct dobře češtinářsky

Jiří z Holohlav 21. červenec 2010 16:46:18
Samomlat(21. červenec 2010 16:33:22) : Tedy,marně se snažím pochopit o čem píšeš.Směs slangu a narážek nějak nedokážu smysluplně rozklíčovat.

Wothan 21. červenec 2010 16:42:23

Jen na okraj - člověk který se rozhodne dělat ěvci úmyslně špatně jen pro to že si nechce nechat poradit, je uražený, ješitný nebo prostě jen z hecu, nakonec vždycky škodí jen sám sobě. Tohle je typ "motivace" který mi tak trochu uniká, takhle se chovají malé děti. Dospělý člověk kritiku nebo posměch zkousne a pokusí se s tím něco udělat - nemusí nutně kritikům věřit, to vůbec ne, ale pokud ho to donutí začít si shánět vlastní informace, je na dobré cestě. Je celkem lhostejné zda je jeho motivací chuť něco se sebou udělat, aby kritikům "zavřel hubu" nebo "dokázal že se mýlí" - pořád je to dobrá cesta, bude-li brát to co zjistí v potaz.

Samomlat 21. červenec 2010 16:33:22

Víťa(21. červenec 2010 16:08:43) : Hehehe já věděl, že se potrefená husa ozve z tvého proslovu jsi mě jen utvrdil, že jsi jen pan vostej hrdina a jak vidím i vostrej primitiv. Cizí křivdu žehlit nehodlám tak nějak jsem doufal, že se tu projevíš – projevil ses po svým čímž jsi mě jen utvrdil o tvé blbosti. Jak říkám toho typa jsem viděl jen jednou a nevěřil jsem, že se mezi náma opravdu takový jedinci jako jseš ty pohybují a jup vono fakt. Původně jsem mluvil všeobecně a ten případ mi přišel jako opravdu pregnantní proto jsem ho použil a ejhle ono se to chytlo. Jj chlapče zajuchám si u muziky u vínečka, ale na primitivního ubožáka co je drsnej za monitorem opravdu vzpomínat nebudu. Nezlob se, ale pro mě jsi jen primitivní hňup pokud se takhle chová ať máš vybavení jakékoliv a jezdíš do ÉÉÉnglandu podívat se na kamarádi z UK. Nemusíš být ultrafriendly a respectfull, ale počítej s tím, že tě lidi budou mít za tupé vymaštěné hovado čímž bezpochyby seš, tedy podle vyjadřování za monitorem. Doufám že se někde spolu uvidíme a popovídáme si pěkně v klidu u vínečka zajucháme si spolu a ty mi vysvětlíš jak to dělat pořádně ;-) Milí Víťo ;-) Ať nespamujeme klidně se mi ozvy na email. Sam.z.levnova@seznam.cz

Víťa 21. červenec 2010 16:09:24
Sorry ten link měl být: www.english-heritage.org.uk...

Víťa 21. červenec 2010 16:08:43

Samomlat(21. červenec 2010 09:29:21) : Ach jo. Sotva vyjedu za hranice, abych se podíval jak to dělají kamarádi z UK a nakopal tam pár prdelí (www.english-heritage.org.uk... tak se tu do mě někdo pustí jaký jsme nejmenovaný mladý huzlík a jak jsme někoho urazil a kdesi cosi. Ví o tom jen z doslechu aniž by si třeba přečtl vlákno, které na brodci furt visí a hned mi začne promlouvat do duše pěstí. Kriitka na stranu té nafučiny dosseho nebo toho jeho druhýho nicku byla na jejich snahu o gotiku. Když ji opustili a zaměřili se na 9.století tak najednou ta kritika není platná? Hovno! To z čeho měl dossáček náběh na infarkt bylo označení šukna, z čehož tedy uvažuju, že to byla jeho sestra a on ji nešuká. A nebo ano ale nechce aby se o tom vědělo. Takže milý samomlate, pokud si přišel žehlit cizí křivdu tím, že mě, "u nás na jižní Moravě se tohle řeší jen pořádnou šalovačkou" navštívíš s kamarády po juchání u muziky, tak se prosím postav do řady. Možná tě to překvapí ale já nemám potřebu být ultrafriendly a respectfull ke každýmu co pobíhá po republice a máchá tam mečem.

vechio 21. červenec 2010 10:47:47

Samomlat(21. červenec 2010 09:29:21) : Správně..nasrání je pozitivní emoce. To je první krok. Potom je potřeba uvědomění a pochyby. A nakonec práce..práce s tím že aspon se zeptám proč je to špatně a potom studium historie či toho co mě z ní zajímá či co potřebuju na ztvárnění toho co dělám. Lidé, kterým se poznání dostane bez toho aniž by do toho vložili bud svou práci, peníze nebo čas nejsou perspektivní a nedokáží ocenit váhu jakékoliv rady. Je tedy lepší oddělit zrno od plev a plevám nechat at si hnijí.. Perpektivní jedinec prvotní překážky překoná a a tím dokáže že za něco stojí.

Samomlat 21. červenec 2010 09:29:21

Indyján(20. červenec 2010 20:03:50) : vechio(20. červenec 2010 20:14:52) : Indyján(20. červenec 2010 20:03:50) : vechio(20. červenec 2010 20:14:52) : Tož chlapy nevím, mě by to akorát nasralo a ne že bych si řekl mám ostudu polepším sa. Buď bych sa na to vysral a nebo bych si jel zatvrzele podle toho jak je to blbě jen abych dokázat že "já to nechci dělat tak jako ti aroganti" Každej sme nějak začínali a troufl bych si říci, že třeba já jsem na začátku pořád, furt je to vylepšovat a furt sa hrnou nové informace, ale na první bitvě sem byl za hadráka s mečem. Sice jsem měl ručně ušitý botky i kostým z dobovejch materiálů, ale měl jsem jen tuniku(a pod ni jsem měl vycpávky z různých prapodivných materiálů), meč, normanku a překližkovej štít. Tehdy na LH foru mi bylo řečeno nevím esli Wotanem nebo Kainem, že se meč opravdu nehodí do rukou hadráka a ať si pořídím raději sekerku a pořádnou vycpávanku. Kruci kdyby mě tam někdo poslal to řiti stylem "jé to je šu*in" buď bych se na to vybodl ( kdo ví třeba by to nebyla ani škoda ;-) ) a nebo bych nasraně plival na "aroganty vševědy". Pravda, že o gotice jsem slyšel lecos a když tam běhají někteří lidé jak říkáte od 95 v teplákách a kanadách a nic s tím nedělají i když jim to řekne někdo slušně, je to hlavně boj organizátorů akcí. Nějaké šmudlání tu ve sběrně těmto lidem nepomůže naopak je zatvrdí. Pokud však na vašich akcích zavedete pravidla tak jako je třeba na RSkových bitvách a v podmínkách pro vybavení nebude napsáno "historizující kostým", jak jsem kdesi viděl, ale jasně dané co je povolené a nepovolené a pak klidně z bitvy třetinu lidí vyhodíte a další třetině promluvíte do duše, že příště teda už ne. Tak myslím, že se to někam pohne. Lidi chtějí jet na akci a když už účastníci investují peníze do toho, aby se na akci dostali tak vidina, že budou z akce vyhozeni za špatné vybavení je velká motivace, aby sedly k verpánku a ušili si třeba jen ty podělaný krpce či co u vás v gotice nosila chudina. Naprostá klasika je teď Rogar, vytěsňují překližkové štíty - jak dlouho jsem ty smrady od nás nemohl dokopat, aby si udělali štíty z destiček a ejhle stačilo říct, kdo nebude mít pořádněj štít nejede a už se rozjela manufaktura :-) Druhá věc je urážení: Všechno když už se dělá má se dělat pořádně, ale furt je to koníček stejně jako myslivost či modelářství a říct o někom nebo o něčí babě, že je to šukna tak to sem naprosto nepatří a je to jen čistá a vymaštěná urážka primitiva s inteligencí švába ať již má kostým jakýkoliv a nevím jak kde, ale u nás na jižní Moravě se tohle řeší jen pořádnou šalovačkou. Bohužel za monitorem je každej luzr king :-) vechio 20. červenec 2010 20:14:52 Nu buď si co chceš mě je to fuk nesluníčkovej arogantní nabubřelej smjade ;-) když budeš šít takhle do mě mám to v řiti a beru to v pohodě, ale začínajícího byť třeba perspektivního chlapíka to řádně odradí.. Věc se má tak, že jsem pročítal toto vlákno a sem tam se sem zajdu kouknout, jestli náhodou nejsu já na pranýři, když si v LH holinách a krásné ružovoučké latexové kombinéze si hraju na rytíře ;-), ale právě mi nepřipadne, že se tu krom níže uvedených jedinců lidi moc snaží poradit. Jen hehehe mrkni to je fešák - jó lord helma - Elfík z pukliky - a tak. ;-) No nevím jestli jsi pochopil co jsem chtěl říct a určitě těchto moralizujících rádoby přechytřelých žvástů od nějakýho neznámýho radílka kterej Vám fušuje do kritiky (protože ji jistě děláte nejlíp) jaký sem tu vyklopil já jste tu jistě pár měli otázka je jestli jste to tu pobraly jako posmívavej koutek a nebo jako konstruktivní kritiku. Typu: Ten a ten akce Modřice foto - 1. No tak kanady totální hrůza to nemá na akci co dělat ani obalné - udělej si botky návod nebo forum s návody odkaz zde. (Odkaz) 2. Pexesová zástěra špatně zde jsou fragmentové zbroje které se v tu a tu dobu použivaly odkaz na forum zde (Odkaz) 3. Normanka na 15.kové akci tak to fakt ne opravdu se nedědila přes 4 sloletí ;-) pokud chceš typ helmy, který sedí do období 15. století mrkni se tu. (odkaz) A pokus se s tím něco udělat. Vím bylo by to víc práce a víc psaní a víc hledání a hození do placu jé mrkni na něj to je hrůza je jednoduší. Ostatně jak víme všechno je jen o lenosti i razení na webech a fórech stejně tak při vyrábění dobrého kostýmu. Soráč za ten sloh. ;-)

vechio 20. červenec 2010 20:14:52

Samomlat(20. červenec 2010 16:57:03) : Stačí se podívat o pár příspěvků níž a prakticky tohle celé vlákno je o tom že tu jsou snahy poradit - nicméně tato cesta pomáhá tak jednomu z deseti. Mnohem více je lepší protřepat, mocně zamíchat. Problém je v tom že lidé, kteří jsou keckami si omyly nepřipouští. Sebevědomí z nich stříká jako z fontány. A tyhle lidi je potřeba otřást. No a většinou je na nich špatné vše. Pokud má člověk sám o sobě snahu se vylepšovat pak hledá a snaží se. Potom nalézá. At to jsou velmi dobře zpracované stránky i s návody nebo kontakty na lidi, kteří dobře vypadají a dobře poradí. Lidé, kteří se octnou zde se nesnaží. Jinak by nevypadali tak jak vypadají. Třeba to s nimi otřese. Pokud nejsou toho hodni a plně si zaslouží posměch.. A ano jsem nesluníčkový, arogantní, nabubřelý a k tomu svině. A nestydím se za to. Krásný den.

Indyján 20. červenec 2010 20:03:50
No, jsi hodně optimistický. Jsou existence, co nosí tepláky od roku 95, a když se mu roztrhají, půjdou na tržnici a za stovku si koupí druhé. Místo tepláky můžeš doplnit buznáče, holínky, kanady či jinou pakáž. A takovým je nejlepší se vysmát a veřejně, nic jiného s nimi nephne, věř mi. Jedině veřejná ostuda může, ale nemusí, pohnout jejich předobraz takyrytíře mírným směrem k lepšímu.

Indyján 20. červenec 2010 20:03:30
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 20. červenec 2010 20:20:55

Samomlat 20. červenec 2010 16:57:03

Siegfried(20. červenec 2010 16:39:16) : Vidíš, je to o pohledu na slušnost v jakékoliv diskuzi. Kořeňa co to řekl, neznám a toho druhého jsem viděl jen jednou v životě takže, jak říkám je mi to v podstatě putna co se však snažím na tomto příkladu ukázat je o chování se ve vyhraněných internetových diskuzích jako je tahle jak jsem řekl již v předchozím příspěvku, že "kritika se nikdy nepřijímá dobře, ale pokud je podaná vhodně a né stylem ";Jé čučte to jsou, ale ultra pi*usové"; dostanem se mnohem dál." Myslím, že urážky tu nemají co dělat chcem si snad navzájem poradit kruci a i kdyby měla nějaká skupina na sobě tepláky dá se jim to snad vysvětlit slušně. Ušetříte si tu pak rozhořčené výlevy - typu co tu zaznělo "nevnucujte nám to a to kašlem na vás aroganti a leštiči ega" místo daleko lepšího "aha to jsem nevěděl diky za radu pokusím se to zlepšit" Jde nám tu o to někoho zesměšnit a poslat do míst kam slunce nesvítí nebo poradit a pomoct? Proto trvám na tom co jsem řekl a nemyslím, že to byl přestřel.Hmm??? Příznám se, že mě to dost vytočilo, což je asi vidět. ;-)

Siegfried 20. červenec 2010 16:39:16

Samomlat(20. červenec 2010 16:26:58) : Víš, a jseš si jistej, že to bylo jak ten člověk řekl? Já jsem ty tu debatu četl osobně a skutečně se jednalo o komentář na opravdu špatné "pseudogotické" vybavení. Takže to "že by měl dostat do huby od všech přítomných" považuji jako přestřel zase já. Zvláště když o tom víš jen z druhé ruky. A richard nic neříkal, písni na siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz

Siegfried 20. červenec 2010 16:38:13
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 20. červenec 2010 16:20:38

Samomlat 20. červenec 2010 16:26:58

Siegfried(20. červenec 2010 15:49:41) : Gotika jde zcela mimo mě do toho se nepletu - nerozumím tomu tak se v tom neangažuju. Dotyčnou větu jsem slyšel od člověka co dělá RS a vybavení měl v celkem v cajku co jsem viděl, ale věc se má tak že takovouhle zhovadilost si přeci nemůže dovolit nikdo vypustit z huby. A když už jo tak očekávat pouze násilnou odpověď. A myslím, že by měl dostat do huby od všech přítomných neboť pokud připustíme takovéhle chování na diskuzích stane se tu z teho hnojník a nikam se nedopracujem. Kruci co tu bylo už pseudovybavených začínajících skupin, ale tohle je přestřel a zhovadilost. Vůbec nic mi do toho není, ale přiznám se že za takovou prasarnu bych si dotyčného docela rád podal ;-) Říká se, že nasilí nic neřeší myslím, že to není pravda. Beztrestnost internerových dikuzí a různých flamerů co se snaží ostatní jen nasrat je problém a mnohdy vyříkání si věci z očí do očí je také cesta ke slušnosti. Druhá věc: přesně to jsem myslel nejhorší, že kulikrát je na akci "LH tábor" a vypadá to tam stejně Jo a ještě soukromka: Prosil jsem tě přes Ričiho Závadu o nějaké materiály ptal se tě nebo na to ten vepř zapoměl?

Siegfried 20. červenec 2010 15:49:41

Samomlat(20. červenec 2010 14:24:37) : Obávám se, že jsi se nechal unést ke zkratkovatosti, a vytržení z kontextu :) Celá věta zněla: "Zdá se mi to nebo je to skupina ve složení: šéf, jeho šukna a nýmand co začíná?" Na základě fotky opravdu špatné, pseudogoticky vybavené trojice :) Kritika byla od člověka co ty věci dobře má a za poslední tři roky na sobě zamakal tak, že tiše šoupu nohama. A vtipné je, že inkriminovaná fotka zmizela :) Bez ohledu na to jak to bylo případné či ne, (mám dokonce pocit, že pánové si to už vyřikali) já jsem v tom hlavně poznal identifikaci jistého archetypu "gotických skupin" a celkem principielně trefnou a vtipnou. Samomlat(20. červenec 2010 15:05:05) : Myslím, že to sem patří taktéž :) třeba tyhle dvě bymatlaný hovada: trissino.rajce.idnes.cz...

Samomlat 20. červenec 2010 15:05:05

Ještě jedna věc spíš hozená do placu. Proč tuhle diskuzi nerozšířit ještě o zvěrstva typu plastových flašek a jiných novodobých obalů válejících se kolem jinak vcelku dobrého stanu s vybavením? Je to naprosto totéž a bohužel mnoho skupin i z dobrým vybavením je líná se ten škopek či víno přelít do keramiky, která jim stojí na stole. - Vedle stanu zaparkovaná hliniková bečka i s pípou je to problém si hodit aspoň za stan a přehodit přes to aspoň deku? Kořeň v dobrým kostýmu jak glgá pivo z plastovýho kelímku i když má keramiku ve stanu. Proč kruci? Myslím, že tohle kazí akce stejně tak jak oni keckaři, proto myslím, že by se tu měli uveřejňovat fotky takových zhovadilostí trerých se dopoštejí i ty "nejosvědčenější" jedinci ;-) Co vy na to? :-)

Samomlat 20. červenec 2010 14:24:37

vechio(20. červenec 2010 13:49:12) : Njn odhalils dobře byla to provokačka (kontext jsem samozřejmě pochopil mělo to být rýpnutí) ;-) ale pravda je, že mi samozvaný kritik na jedné akci tvrdil, že je to jasný pexeso a že bych s tím měl něco udělat. :-) Co se týče samozvaných kritiků i na netových diskuzí, když jsem to tedy už nakousl a ty o pár příspěvků níže, že se mnohdy právě vyjadřují lidi k věcem o nichž ví mnohdy prd. Bohužel co si budeme říkat i někteří velmy nevhodně a vulgárně. Vtipné (i když spíš ani ne) je když nejmenovaný mladý huzlík označí někoho tu na netu jako „Velkého luzra, jeho šuknu a začínajícího lůzra“ (jak jsem se nedávno dozvěděl od jedné skupiny, že byli označeni a na jejich vybavení jsem opravdu nic lůzrovského neshledal) s vědomím, že o dané době ví prd a že se mu na netu prostě nemůže nic stát. Takovéto chování mi přijde trošku vhodné na středověkou justici a bohužel z těchto diskuzí mnohdy dělá omáčku ze které se mi chce zvracet. A myslím že na některé dotyčné je si třeba počíhat v bitvě se sekerou ;-) Rozhodně tím nechci říci, že je sběrna keckařů neužitečná to v žádném případě je třeba do sebe šít a ukazovat si co je a není „dobře“, ale líbí se mi přístup třeba Wotana nebo Sigfrida nevšiml jsem si, že bych od nich viděl nějaké urážky byť i na některé otřesné hrůzy co jsem zde viděl. Vysvětlí co je špatně a proč je to špatně a nehodí do placu nějakej blijanec. Myslím, že kritika se nikdy nepřijímá dobře, ale pokud je podaná vhodně a né stylem „Jé čučte to jsou, ale ultra pi*usové“ dostanem se mnohem dál. Taky se to dá omezit pravidly na bitvě a prostě tam takový hrůzy nepouštět. Líbí se mí co se teď děje na RSkových bitvách vytěsňují se nenýtované kroužkovky a štíty z překližky no hurá a tohle lidi donutí skutečně si ten štít z destiček udělat chtějí jet na bitvu a štít je otázka 3 hodin v dílně všechno je hlavně o lenosti a o donucení. Pokud se budou ojebávky na bitvách tolerovat nezmůže proti tomu nic ani sběrna keckařů ani nic jiného. Ps: Omlouvám se za překlepy píšu jednou rukou druhou mám v gypsu z keckařiny ;-)

vechio 20. červenec 2010 13:49:12
Samomlat(20. červenec 2010 11:31:17) : Evidentně si nepochopil kontext.... pěkný pokus.:-D

Samomlat 20. červenec 2010 11:31:17
Vechio: MLuks: Bando vypráskanéch elfů ;-) když už tak frčíte do maďarů a staromaďarů a šupinových zbrojí a destičkovek přišívaných na kůži, textil či plstěné látky, zajímalo by mě co budete říkat na toto Třeba Božéééé to je pexesooo? :-) nebo neco podobnýho? :-) imb.lide.cz...

vechio 22. červen 2010 08:07:23

null(21. červen 2010 15:18:37) : alibi(21. červen 2010 15:22:09) : Myslím, že ten přístup by měl být trochu obrácený. Z toho co jste tu napsali tady vidím Váš nezájem o to cokoliv vylepšit. Ano, kritika může být tvrdá, nepříjemná. Ale bez reakcí lidí (zvlášt těch kteří tomu rozumí) se nepohnete k lepším výsledkům a zůstanete pořád bitvou kterou hodnotím jako velmi velmi slabou a místy směšně nesmyslnou. Myslím že tu nejsem žádný anonym, a jde mě poměrně snadno moji identitu vyhledat tudíž se za žádný nick neschovávám. A zde v minulosti jsem s tebou Nulle několikrát plamenně diskutoval což by sis mohl pamatovat. Já nepotřebuju nutně sdělovat Vám za každou cenu rady a postřehy jak něco vylepšit. Já tohle nepotřebuju. Alibisticky nahozené číslo nebo přijď a řekni mi to do očí není ten správný přístup. Já nic nestratím když Vám to neřeknu, ale vy tu přicházíte o možného platícího diváka a možnosti jak být ještě lepší. Vybrali jste si. Já to respektuji.

Jiří z Holohlav 22. červen 2010 08:01:14
Lahev(21. červen 2010 23:21:32) : Ano,účast na husitských slavnost v těch mimozemských mundůrech je jistě zcela nepatřičná.

vechio 22. červen 2010 07:49:25
Kain(21. červen 2010 23:23:31) : Já jsem vstupné vrátit nechtěl..beru to jako nutný lovecký lístek. :-D

vechio 22. červen 2010 07:47:21

Jarwiks(21. červen 2010 22:28:41) : Ano. Tento připomínal elfa. Zde stopro platí přísloví: Kdo leze mezi otruby přichází svini pod zuby.:-D Aby se příště vyhnul problémům tak by měl všem divákům a spolubojovníkům rozdat tištěnou legendu tak aby to všichni věděli. Jinak zde platí výše zmíněná poučka a to že exot vždy nezapadne a bude přinejmenším budit pozornost.:-) Jinak ano - tak jak píšu připomínal High elf spearmena. (Tak a tady doufám, že se na mě kvůli tomuhle svezou všichni a odvrátí tak pozornost od jiných závažnejších věcí jenom proto že je tu možnost kritika potáhnout.)

Kain 21. červen 2010 23:23:31
Tak když budete na takové akci, chtějte vrátit vstupné. Říká se tomu reklamace :-)

Lahev 21. červen 2010 23:21:32
ukrutné piano(21. červen 2010 13:58:49) : Jiří z Holohlav(21. červen 2010 14:19:12) : I na divadlo je to kostýmově hodně hodně moc špatné.

Jarwiks 21. červen 2010 22:41:18
MLuks(21. červen 2010 22:38:54) : Fuj to jsou hnusní vznešení elfové, je mi z nich zle já totiž rád ty užmouné trpajzlíky co jim zakouří praporky několika dobrými kanony :-D A nebo skřety.:-D

mahy 21. červen 2010 22:41:08
Já jsem asi jenom blbej kluk, ale pokud čtu popisky dobře tak Elfem myslel Vechio toto- img5.rajce.idnes.cz...

MLuks 21. červen 2010 22:38:54
Jarwiks(21. červen 2010 22:28:41) : Ať je to sebedobovější, tak elfa připomíná ;) i95.photobucket.com...

Kuno 21. červen 2010 22:28:45
Wolfik(21. červen 2010 21:58:09) : Houbelec,stačí vědomí,že lhát a podvádět se nemá.

Jarwiks 21. červen 2010 22:28:41

Vechio: vechio.rajce.idnes.cz... koho jsi myslel tím elfem? Toho v té šupince? Hatalmáse od Dvora, který si dělá Maďara z východní části Uher a má kompletní postavu i s legendou jak se dostal ke dvoru? Přitom ta šupinka ručně, včetně vysekávání šupinek (žádný laser). Nicméně bude předělávána a bude se přešívat na kožený podklad. Takže zrovna jej bych do keckárny nedával. Samozřejmě chybky se najdou všude ale, Hatalmás se snaží je postupně odstranovat.

Brant - FVU 21. červen 2010 22:15:20

Wolfik(21. červen 2010 21:58:09) : Toť skvělá myšlenka! Jen ať si keckaři v kanadách, reci bez bázně a hany v šizenkách a pexesech, či udatné bojovné princeznice dál interpretují historii. Stačí říct, že je to v jejich podání prasárna, podobně, jako výrobek toho nebohého ševce. Tak nebude zákazník, respektive divák uveden v omyl. Předpokládám, že s takovou reklamou by brzy zkrachoval jak švec, tak i ony odstrašující příklady, které tu kdekdo hájí jako "ty slabší". A bylo by na světě zas o kousek hezčeji :) Nu, Wolfiku, jsem s tebou zajedno. A nic na tom nemění to, žes to patrně myslel přesně opačně ;)))

Wolfik 21. červen 2010 21:58:09
Zdeslav(21. červen 2010 21:30:35) : Samozřejmě že má právo jej kritizovat - ale pokud začne veřejně prohlašovat, že to, co šije ten druhý nejsou boty, vzbudí u okolí pousmání - do té doby, než ostatní zjistí, že to myslí vážně....

Zdeslav 21. červen 2010 21:30:35
Má právo říkat si, co chce. A ten druhý má stejně tak pochopitelné právo ho kritizovat, že kazí dobré jméno daných bot i všech ševců. Podle mě je přirozený, že tomu ševci, co šije dobře, to nejde pod fousy. A o tom to je.

Creator of Myths 21. červen 2010 21:30:17
Wothan 21. červen 2010 21:19:32 To je nápad :-D Zažalujte pořadatele "historické" akce za matení veřejnosti a konečně se jednou provždy ukáže, jak to vlastně s tou historií a "historií" je. Případně doporučuji opustit bezzubý systém Sběrny a začít regulérní každoroční vyhlašování těch, kteří se o veřejnou dezinterpretaci historie nejvíce zasloužili. Něco jako ceny BlB udělované klubem Sisyfos ;-)

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 21:26:55
Wolfik(21. červen 2010 21:16:14) : Samá práva,to je neštěstí dneška...kam se koukneš ,tam je šunt...kde jsou práva toho co chtěl kvalitní botu?

Wothan 21. červen 2010 21:19:32
No tak všichni máme právo si tvrdit co chcem, jen občas někdo skončí před soudem žalován pro podvod :-)

Wolfik 21. červen 2010 21:16:14
Zdeslav(21. červen 2010 18:53:12) : Nj, ale oba mají nezadatelné právo o sobě tvrdit, že šijí boty na vysokohorskou turistiku... kvalitní nebo shit, to už je jiná otázka...

Zdeslav 21. červen 2010 18:53:12

A jsme zase u těch pojmů jako vedle v "Historický a "historický" šerm" . Nazývejme věci pravými jmény a bude nám všem dobře na světě. To je to, o co tu jde. Je švec, co šije kvalitní boty na vysokohorskou turistiku. Vybírá pečlivě materiály, dává si práci se zpracováním každé jednotlivé boty aby přesně sedla a plnila funkci. Do ulice přijde jiný švec. Dělá škrpál z koženky, 10 párů za den, ale do výlohy pod ně píše "kvalitní boty na vysokohorskou turistiku". Přijde vám nepochopitelné, že to toho prvního naštve? Nehledě na to, že škrpálník evidentně nemluví pravdu, co si řeknou lidi, kteří si třeba jako první koupí ten šrpál, až pak zase někdy uvidí ve výloze "kvalitní boty na vysokohorskou turistiku"? Ale to tu může tisíc lidí opakovat v různých obměnách a různých příměrech pořád dokolečka a pořád se to setkává s nepochopením, nebo pocitem ukřivděnosti...

Wothan 21. červen 2010 18:08:26

Jenže zatímco já na historicky datované akci mohu říct "tohle tam nepatří" - ty na fantasy akci tohle můžeš říct jen těžko, protože budeš vyjadřovat výhradně svůj subjektivní estetický pohled na věc. Je jasné že kašpar v kanadách a elasťákách nepatří nikam (dokonce by ho často vykopli i z larpu v lese). Ale na fantasy akci se nikdo nebude zlobit když se tam potkají lidé ve výzbroji v rozsahu 1000 let (jen jim to holt v boji bude trochu skřípat), nikdo se nebude zlobit, když si někdo poskládá výstroj z věcí, které k sobě normálně v historii nepatří (přilba neodpovídající zbroji aj.) apod. Taky zbroj ála "excalibur" nebude nikoho pobuřovat. Koho by měli pobuřovat elfové už vůbec netuším (třeba nám to osvětlí Král Elfů :-) ). Fantasy nemá především žádná pravidla - jen ustálená klišé ("rasy" a jejich typický vzhled aj.), které ovšem absolutně nejsou zavazující. I pohádka je svého druhu fantasy. Můžeme pouze hodnotit estetiku - zda si s tím ten člověk dal práci a snažil se, nebo to ojebal stejně jako by ojebal historické vybavení. A samozřejmě praktickou stránku věci - člověk brzo zjistí, že to co vypadá atraktivně na obrázku v reálu není až tak dobrý nápad jak se zdálo. Třeba když si trn na rameni vrazí do ucha :-) J Po lopatě - já bych lidi v úplně špatné výstroji, kteří nejsou ochotni dělat pořádně na ničem vystřelil na měsíc, kdybych mohl. Bohudík pro ně němůžu. Nicméně obracím se na pořadatele, kteří vědí že se jim sjede x lidí které prostě nemohou nacpat společně do žádné doby (a vědí že přijedou lidi ve fantasy zbrojích) aby se o to prostě ani nepokoušeli a zasadili svůj příběh někam mimo prostor a čas - do fantasy. Nikomu a ničemu tím neublíží a přitom se vyhnou oprávněné kritice.

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 17:59:29

Creator of Myths(21. červen 2010 17:46:23) : Jo... :-) jestli existuje společnost vážně se zabývající fantasy,tak by historici neměli vše nežádoucí házet na jejich zahrádku :-). Sousedím se zahrádkářskou kolonii a ta banda čuňasů mi hází furt ňákej bordel přes plot ...popelnice je přeci tak daleko :-( Wothan(21. červen 2010 16:52:48) : To ovšem znamená rezignovat na historii vůbec.Obávám se ,že nezbývá než po cm přitahovat normu,jinak se ta Morava snad nevyhrabe k pár pěkným akcím. Chtěl jsem vidět víc fotek ,vím že tam jeli i dobře oblečení .....

Creator of Myths 21. červen 2010 17:46:23

Wothan 21. červen 2010 16:52:48 Nejsem organizátor a obecně do věcí kolem historie a šermu vůbec nevidím, ale snad mohu proslovit svůj názor. Přijde mi, Wothane, že bys nejradši všechny okapáře, plechovkáře, elfy, indány a sebevrahy, kteří tě na historických akcích dráždí, složil na jednu hromadu a zapíchnul do ní cedulku "fantasy". Jenže fantasy není odkladiště ani smetiště a hnusná zbroj je hnusná pořád. Fantasy má sice jiná pravidla, ale nedá se do ní šmahem šoupnout všechno, co na historických akcích přebývá. Přeznačit všechny mizerné historické akce na fantasy akce nic neřeší, to jen historikům by se ulevilo. Tak tolik jsem chtěl dodat a teď si mě klidně sežerte :-)

Wothan 21. červen 2010 16:52:48

Kregan: pokud by takové akce vymizely jako "historické bitvy" nebo bitvy s nějakou datací "gotika" nebo nedej bože "středověk" nebyla by to žádná škoda. Na druhou stranu nechápu proč se nepořádají přímo jako "fantasy" nebo "fantasy pohádka" apod. Tím by pořadatelé nedráždili "historiky" a zároveň by nevymizela ta tvá pestrost. Některé ty kostýmy a zbroje totiž nejdou ani nikam jinám zařadit a na fantasy akci by to nikomu nevadilo. Může mi tohle někdo z pořadatelů podobných akcí vysvětlit? Vy víte že historickou akci nedáváte, ne s těma lidma a s jejich vybavením co máte k dispozici. Přesto se tomu fantasy bráníte? Proč? Copak je na tom něco ostudného? Přijde vám snad méně diváků když to dáte na plakáty? Nechápu to - a to myslím bez jakékoli skryté ironie. Znovu a znovu připomínám Chyméry jako příklad typické fantasy akce na kterou mnozí rádi vzpomínají.

kregan 21. červen 2010 15:25:02

Mě (jako účinkujícímu) se Modřice líbíly. Co by chtělo vychytat je zbroj účastníků (kvůli jejich bezpečnosti - třeba povinná helma). Jinak tento druh bitev si užívám stejně jako formace s tyčovkama jinde a bylo by škoda, kdyby postupem času vymizel. Právě pestrost a rozdílnost bitev je to, co se mi na tomhle koníčku líbí. Netlačme je do monotématičnosti. Vzdělání diváka neřešim, já to dělám pro sebe.

alibi 21. červen 2010 15:22:09
vechio: špatně jsi mě pochopil. raději mluvím, než píšu. raději z oka do oka, než za zády. nešermuju, fotím.

null 21. červen 2010 15:18:37
vechio : tréninky každé úterý v hotelu Gregor nebo v areálu pod kaštany - když je pěkně od 19:00 - nebo mi můžeš kdykoli zavolat na tel:604 74 30 95 - Jaroslav Psota a sejít se jindy . Nemám nejmenší problém si vyslechnout kritiku, ale nebudu reagovat na kritiku od lidí co se schovávají za nicky. Pokud má někdo pocit, že děláme něco špatně - kdykoli se stavte nebo zavolejte a rád si to vyslechnu.

vechio 21. červen 2010 15:05:21
alibi(21. červen 2010 14:37:10) : Tomu nerozumím..máte rok na to abyste mohli vychytat chyby. Můžeš dostat feedback, může se ti dostat rad jak to udělat lepší ale tím pohrdáš.. proč? Ale vůbec proč se divím rozumíte tomu asi líp a víte přesně co chcete. Přístupem to sem sedí.

alibi 21. červen 2010 14:37:10
Vechio: raději u piva na dalších Modřicích, poznávací znamení - foťák, budu ho mít taky :)

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 14:19:12
ukrutné piano(21. červen 2010 13:58:49) : To vypadá na čistokrevné divadelníky,neměli by slovo historie vůbec nikde zmiňovat,ani v názvu :-)

vechio 21. červen 2010 14:14:55
alibi(21. červen 2010 13:51:50) : Tohle jsem čekal...:-D Pokud máš zájem můžeme to probrat ve speciálním vláknu ať v keckařích řešíme jenom keckaře. Stačí založit třeba Bitva v Modřících 2010 a já tam napíšu jak to celé vypadalo očima mírně zaujatého diváka...:-D

vechio 21. červen 2010 14:06:42

Inzy(21. červen 2010 13:28:25) : Dobrá vidím, že problém mé dopravy na tuto bitvu zajímá spoustu lidí.:-D Bylo to tak: Přijel ke mě domů můj nejdobřejší kámoš, spolu jsme zašli na oběd potom zpátky ke mě a proto že jsme usoudili že nepotřebujeme vidět vystoupení Bravo teamu a nějaké soutěže rozhodli jsme se že dojdeme jenom na bitvu. No a asi před půl čtvrtou jsme pěšky vyrazili do areálu pod kaštany. Bydlím totiž v Modřicích. :-D

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 14:01:35
Inzy(21. červen 2010 13:28:25) : Jsou i jiné fotky?Koukám do pozvánky - středověká bitva - to už dneska dost jasně říká ,že to bude všehochuť.Ani bych se tím v zásadě nezabýval,ale některé exempláře těžce vybočují i ze "středověku".

ukrutné piano 21. červen 2010 13:58:49
www.shszlatygral.cz...

*Jose* 21. červen 2010 13:52:18

vechio(21. červen 2010 11:29:01) : Ano, byla zde spousta šíleností, jako na každé allgotice, ale na druhou stranu se zde vyskytlo i několik lidí, kteří měli vybavení na dobré úrovni. A objevilo se jich zde víc, než třeba loni na obdobných "gotických" bitvách. Myslím, že osvěta funguje a pokud si tento jev udrží stoupající tendenci, tak jedině dobře. Na druhou stranu, stoupavou tendenci má i vynalézavost a fantazie různých keckařů, jak jsi ukázal na vybraných fotkách :-D

alibi 21. červen 2010 13:51:50
MadHamster: pán je paní od pořadatelů. .... vechio: já vím, mít jen ten plac a ty možnosti jako my, ty bys nám ukázal, jak se to dělá správně a pravověrně a LH. škoda .... .... .... děkuju všem, kteří se zúčastnili a líbilo se jim s námi.

Inzy 21. červen 2010 13:28:25
vechio(21. červen 2010 11:29:01) : Když je to tak příšerná akce, proč jsi na ni jezdil?

decarabas 21. červen 2010 13:03:34
alibi: poznas ironiu, ze... :D vechio: a vobec, kto si ty, ze nas hodnotis, daj sem svoju fotku! :D

vechio 21. červen 2010 12:38:01
alibi(21. červen 2010 12:30:50) : Rozhodně..několik set kilometrů a potom si představte že jsem si musel dokonce koupit vstupné! Jaká nehoráznost!

MadHamster 21. červen 2010 12:35:34
alibi(21. červen 2010 12:30:50) : Pán bude od pořadatelů, co? :o)

alibi 21. červen 2010 12:30:50
nechej ho, chudáčka vechia. dal si tu práci, jel tam lán světa, strávil spoustu času tím, aby vše vyšpiónoval. pak a vybral a vystříhal fotky a dal si tu práci dát je sem. už to vypovídá o jeho ubohosti :(

decarabas 21. červen 2010 11:38:39
vechio: ty si ale parchant, mal by si im po jednom poradit, dodat literaturu a byt rad, ze mate rovnake konicky. Ale ty sa miesto toho nad nich vyvysujes, honis si ego a si necitlivy a vobec si nevazis, ze oni to robia srdcom!;) muhehehehe

vechio 21. červen 2010 11:29:01
Jiří z Holohlav(21. červen 2010 08:16:33) : Přesně jak říká Bilajz..A navíc kdyby aspoň ta bitva stála trošku za to..ale ne. Ať organizátoři či účinkující se dopustili tolika kiksů, že snad nejpozitivnější na tom vidím, že to celé trvalo asi půlhodinku. Naprosto nezvládnuté.

Bilajz 21. červen 2010 10:21:06
Jiří z Holohlav(21. červen 2010 08:16:33) : Pane Jiri naslo, ale bylo toho zoufale pomalu

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 08:16:33
vechio(21. červen 2010 08:08:28) : To je výběr z nezralých hroznů ,nebo tam bylo i něco koukatelného?

vechio 21. červen 2010 08:08:28
Myslím že to sem tematicky patří: vechio.rajce.idnes.cz...

Waffle 13. červen 2010 15:14:19
To je v pořádku, přesně podle návodu...:-)

Padlo 12. červen 2010 14:06:36
axi: mno já ti nevim, moc se mi to nezdá. Ty hákovnice vypadají trochu divně, nevíš kdo to kove?

axi 11. červen 2010 23:40:00
kregan(09. červen 2010 13:21:15) : A co teprve tihle...... To by mě zajímalo jestli mají tuhle formaci doloženou? img5.rajce.idnes.cz...

kregan 09. červen 2010 13:21:15
Hnusní keckaři. Chtěl bych vidět jedinej nález takovýho meče. Tvar čepelí je divnej a žlábek neni dotaženej až do konce. Můžeme jen doufat, že svoji akci nenazvali "historický/historická" zkracovatko.cz... zkracovatko.cz...

Hynek z Děčína 06. červen 2010 12:10:28
Vzhledem inklinuju k Adamitovy, avšak duší jsem umírněným utrakvistou! :-)

von Spernak 06. červen 2010 01:15:54
Jako husitský pěšák, nebo jako umírněný Adamita?

Hynek z Děčína 05. červen 2010 22:26:09
Jozef(05. červen 2010 21:39:40) : Hlouček Pražanů řekl bych! A při tréninku. Co je na tom? Já při tréninku vypadám podobně!

maser 05. červen 2010 22:05:28
Jozef(05. červen 2010 21:39:40) : ?

Jozef 05. červen 2010 21:39:40
neskutečné gothic.rajce.idnes.cz...

Hootentot 27. květen 2010 21:46:42
Páni z Cornšteina : www.panizcornstejna.estranky.cz... www.panizcornstejna.estranky.cz... www.panizcornstejna.estranky.cz... www.panizcornstejna.estranky.cz...

Luděk Hugo Vobořil 27. květen 2010 10:08:14
Sam(26. květen 2010 16:01:34) : Určitě,tyhle velké firmy dost často hřeší,že mají jméno.

Sam 26. květen 2010 16:01:34
Luděk Hugo Vobořil(26. květen 2010 08:23:56) : Stydím se:)). Nechci produkci CS hanit, ale jsou zde na trhu lepší za stejný peníz.

Sam 26. květen 2010 14:11:32

gelefier(26. květen 2010 11:48:20) : Obávám se, že tím se moc chlubit nebudou, neboť je to většinou daleký východ. Odkažu tě na tyto stránky www.knive.cz. Jsou to "nožíři". Ti by mohli vědět něco víc, ale CS nemá u nich dobrou pověst. Podle jejich reakcí odhaduji, že jej řadí spíš ke slabšímu průměru. Já jsem okukoval jejich repliky katan a nic moc. Mezi znalci japonských mečů jejich produkce replika katan není nijak oblíbená. Dost drahá a ne moc podařená.

deWolf 26. květen 2010 12:43:20
gelefier(26. květen 2010 11:48:20) : Neco pro ne vyrabel nedavno zkrachovaly Camillus.

gelefier 26. květen 2010 11:48:20
Sam(25. květen 2010 20:43:42) : To je zajímavý, to jsem netušil, a nevíš od koho to kupují ? Chci si od nich něco koupit tak že bych zkusil kontaktovat přímo primárního výrobce. Ale nikde jsem na jejich stránkách nenašel že by to vyráběl někdo jiný ( jenom píšou že mají továrny různě po světě hlavně v Asii , ale to má dneska každý). Ty se v tom nějak vyznáš ? Dík

Luděk Hugo Vobořil 26. květen 2010 08:23:56
Sam(25. květen 2010 20:43:42) :Práskači-)

Sam 25. květen 2010 20:43:42
gelefier(25. květen 2010 15:17:43) : Je třeba si hned od začátku udělat jasno. COLD STEEL nic nevyrábí, není výrobce, je to pouze překupník. Jejich zboží má proměnlivou kvalitu, záleží na tom kdo jim to vyrobí.

Hootentot 25. květen 2010 18:52:38
příspěvek byl smazán użivatelem Hootentot 25. květen 2010 19:25:24

gelefier 25. květen 2010 15:24:25
Hootentot(25. květen 2010 14:28:25) : Kde jsi našel tu zkratku SHS ? Na stránkách mají napsáno klub.

gelefier 25. květen 2010 15:17:43
Kamashe(12. květen 2010 05:58:22) : No nevim prijde mi ze cold steel dělá kvalitní čepele. Je pravda ze jsem mel od nich v ruce jen francouzsky lehky kordik a ten byl malinko tezsi nez by se mi libilo, ale jako keckarinu bych ho zcela urcite nezaradil.

Jiří z Holohlav 25. květen 2010 14:49:51
Hootentot(25. květen 2010 14:28:25) : Vždyť jsou to larpaři - čert ví co v jejich řeči SHS znamená,ale ten háček tam asi chybí schválně :-).

Hootentot 25. květen 2010 14:28:25
SHS Dračí úsvit. www.draciusvit.ic.cz...

Luděk Hugo Vobořil 13. květen 2010 07:23:09

Jiří z Holohlav(12. květen 2010 22:13:04) : Kdysi jsem zkoušel,co meč dokáže.Ostrý jedenapůlruční s čepelí 95 cm a váze 1.5kg dokázal přeseknout při šikmém seku olši do průměru10cm zcela bez problému,stočený plech 0.8mm položený na špalek přesekl taky.Do vojenské přilby dělal prohlubně,ale neprosek.Při bodu do zbroje se sveze.Většinou do míst jako podpaždí,nebo krk.Směrem k rozkroku méně.Při sekání kulatiny průměru 6mm obložené několika vrbovými pruty meč neprošel.Jednoruční meč se širší čepelí vydrží víc při seku,ale bodá se sním špatně.Kosti,tvrdé dřevo,ocel a další tvrdé věci zanechávají na čepeli různé stopy,od poškrábání,až po vyštípnutí čepele.O hlaven z kulometu meč i přerazíš. Pro ty co to tet půjdou zkoušet,vemte si aspon brýle,z některých materiálů odletují štěpinky které můžou být i rozpálené.Málokterý výrobce poskytuje záruku na sekání kolejnic a dalších nepřiměřených věcí.

Wothan 12. květen 2010 22:21:10
O plát to podle mne většinou asi nepřerazíš, spíš to ztupíš.

Jiří z Holohlav 12. květen 2010 22:13:04
Na plát jsem myslel.....

Wothan 12. květen 2010 21:08:50
To přijde na to do čeho bys sekal, jaký by to mělo profil apod. Je jiné když sekneš do kaleného plátu nebo přilby a jiné když bacíš do jiné čepele nebo do hrany kovadliny aj. To by ta čepel docela určitě bez úhony nepřežila.

Jiří z Holohlav 12. květen 2010 21:01:49
Luděk Hugo Vobořil(12. květen 2010 18:14:27) : Co by to udělalo při seku do kalené oceli?Vydržela by čepel ?

Luděk Hugo Vobořil 12. květen 2010 18:14:27
Je pravda,že pánové sekat umí.Doma tak taky porcuju,ale mám zatím velký problém vyseknout čistě panenku.Až to budete skoušet,nezapomente pod maso dát velkou plachtu.

TREE 12. květen 2010 16:51:10
Kamashe(12. květen 2010 05:58:22) : Hustýýý .... takže, kdo by chtěl žít ve středověku ??? Já radši jednu rychlou z AK 47 než se takhle nechat osekávat :)

Mumínek 12. květen 2010 14:38:45
Safra, a já blbá jsem minulý týden bourala prase nožem a nadřela se u toho jako blbec. :-)

Indyján 12. květen 2010 14:27:39
Nazir(12. květen 2010 12:16:19) : S rádiem a vestavěným bankomatem dodávají také, v kolekci De Lux

Nazir 12. květen 2010 12:16:19
Kamashe(12. květen 2010 05:58:22) : Ty brko, Emerickej meč!!! Takovýhle hustobrko bych chtěl na Libušín, oproti tomu by byl masakr motorovou pilou slabej odvar. P.s: Má to zabudovaný rádio? Jestli to rádio neumí mp3, tak ho ale nechú!

Creator of Myths 12. květen 2010 08:24:15
Kamashe 12. květen 2010 05:58:22 Ovšem co to má společného s keckařinou?

Kamashe 12. květen 2010 05:58:22
...tohle je teprve neco...:D N-Joy www.collegehumor.com...

grisanda 12. květen 2010 00:03:05
Siegfried(11. květen 2010 09:47:49) : Děkuji všem, jojo ta svatba... bylo to fajn... co se dá dělat, holt ta fotka zaujala :))) pravda je, že jsme se zaměřili více na třicítku a tak jde většina peněz tam a na gotiku už toho tolik nezbývá, ale snažím se i to pomalýmy krůčky napravit :)

Jiří z Holohlav 11. květen 2010 20:30:53
Hynek z Děčína(11. květen 2010 14:48:59) : -)

Hynek z Děčína 11. květen 2010 14:48:59
grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : Sabinka mi vysvětlila koho že jsem to nadhodil ... Bohužel pozdě! Mezi tou hromadou fotek byla tahle jako pěst na oko. Je mi líto, ale je to tak . Známe se, viděli jsme se na té propršené svatbě! :-) Na vaši obhajobu alespoň napíšu, že renesanci děláte pěkně, ta gotika je z historického hlediska trochu průs*r!

Siegfried 11. květen 2010 09:47:49
grisanda(11. květen 2010 09:07:30) : Tak jen tak dál :) A tady si můžeš poslechnout co vyměnit dále. Jinak ty pexesový suknice jsou fakt špatný, zkus jim ukázat jako důvod historické neexistence co se stane když do toho píchneš třeba mečem s tenkou čepelí :)

grisanda 11. květen 2010 09:07:30

Luděk Hugo Vobořil(11. květen 2010 07:15:11) : děkuji všem za příspěvky, je fajn slyšet názory ostatních. Snažím se je vést pomalu jinam, ale nejde to hned všechno. To že už nejezdíme s kempingáčem,ale gotičákem nebo že už nenosej kamaše, ale bruchy je pro mě úspěch. Indyján: Ne nedělám si srandu, plechy které Gríša nosí, nosí od začátku a už je nezmění a zatím ho v tom pustili všude, až mu to zakážou, tak je třeba nosit přestane... Co je pojem LH vím a ta myšlenka se mi líbí, fandím tomu. Ruku na srdce jsem si dala a ano, snažím se stím něco dělat pořád a stále, ale vše záleží na penězích, takže to jde opravdu pomalu... bohužel. Jinak nemám problém s veřejnou kritikou, naopak je to občas docela zdravé.

Luděk Hugo Vobořil 11. květen 2010 07:15:11
grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : Jestli děláte fantazi,tak to jde,akorát by chtělo upravit některé části tak,aby evidentně nepřekáželi.V případě,že děláte určité období,tak nevím které.Dnes je na trhu spousta věcí,které jsou dobré a nezrujnují vás a určitě budou funkčnější než co máte,budete i hezčí.Nebojte se oslovit některého z rejpalů,určitě pomůžou a poradí.

Indyján 10. květen 2010 23:19:52
grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : A pokud jedeš na akci, která je veřejná, vybírá se vstupné, holt počítej, že někdo může komentovat Vaše vybavení. A to ať dobře či špatně.

Indyján 10. květen 2010 23:18:40

grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : To si asi děláš srandu, ne? To před 20ti lety chodili v betonových rourách?? Podobné plechy jsem měl já v roce 95. Ale to je 15 let zpátky, dnes by mě v tom asi nepustili asi ani na Libušín. Ke švýcarům bych se nemohl ani přiblížit. Pořád používáte pojem LH, aniž by jste alespoň vzdáleně tušili o co jde, já ho také nedělá a vlastně všichni co znám. A ono je teoreticky možné, že k nějaké přilbě rohy patří, /Asi v Exkalibru/ , ale ten komplet je tragický. Zvláště vypečené destičky a meč strčený za ně. Ale to bych se mohl rozepsat snad o každé části, tohle je nejmarkantnější první věc, která mě napadla. No a pokud si nemyslíš, že sebe neřešíme, jsi na omylu. Sebe řešíme především, neustále se zlepšujeme, hledáme nové a další zdroje, předěláváme své vybavení podle nejnovějších poznatků a vůbec se snažíme s maximálním nasazením. Ruku na srdce, Vy též?

grisanda 10. květen 2010 23:09:00

Hynek z Děčína(27. duben 2010 19:10:11) : No myslím že to chlapům sluší a dávaj se pomalu ale jistě dohromady, ve srovnání s tím, jak to vypadalo před dvaceti lety je to skok... A jen tak mimochodem, k té přilbě opravdu rohy patřej, neděláme to jako LH a ani to nemáme v plánu, nikomu to nevnucujem a tak buďte tak laskaví a nevnucujte zase vy nám to vaše. Je nám ctí že jste vybrali zrovna tu naší fotku z těch čtyřseti nebo kolika, ale místo toho probírání ostatních, by jste mohli řešit sami sebe,, nikdo přeci není dost LH aby nemohl být ještě víc...

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 21:23:40
Olaff(10. květen 2010 18:40:49) : Děkuji za pochvalu.Dělám podobnou pro Bandérium,ale bude broušená a leštěná pro velitele.Jinak Brnáci už mají 4,další mají Skoti co jezdí s Corporalem a jednu mám já.Ještě je na nich co zlepšovat,ale šosy bych už víc neohýbal,protože by se "kousali".V podstatě to je jen trochu pomlácenej plech,aby si vojáci připadali chránění.

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 21:10:34
Kuno(10. květen 2010 18:41:10) : Znám to .Jsem holt jen rejpal a jinej nebudu.Ale to neznamená,že si tvé "práce" nevážím.)-:P S netoč se k Indimu zády.

Kuno 10. květen 2010 18:42:16
Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 17:42:03) : Jo a Indymu za to do tůbelky i možná......:))

Kuno 10. květen 2010 18:41:10

Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 17:42:03) : jestli myslíš kopí,co jsem koupil za talíř kdysi dávno tuším na Humburkách tak máš pravdu. Pravdu má i Indy,na Sovinci jsem měl pod železnýma nohama opravdu buznáče. Ne že bych neměl nohavice a bruchy ale protože se mnou mí protivníci tlučou o zem a štěrk z "placu" se mi pěkně nabírá do nohavic. Ten štěrk na place,když se dostane do nohavic-a dostane se vždy,mi vždy rozedře lýtka i kotníky. Sice to není ospravedlnění ale jako polehčující okolnost tento fakt lze přijmout.:)))) A navíc nedělám L.H.:))) a jsem jen vystupkář,hlavně že se lidi baví........:)))

Olaff 10. květen 2010 18:40:49
Hugo: Tu mas foto tej zbroje vo vacsom: www.viacassa.sk... Mimochodom, velmi pekne spracovana, co som pozeral zblizka, akurat tie sosy by mali byt zrejme viac do obluka okolo stehna... Ale inak som este nevidel na bitkach krajsie pikanierske zbroje, aby som bol uprimny... Byt pikanier, neuvazujem vobec dlho...

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 17:42:03
Kuno(10. květen 2010 17:19:55) : To píše Indy,já to jen zkopíroval.Díky tomu,že máš zbran ode mě a Indy ne,tak bych měl věřit tobě.Kde je pravda .....

Kuno 10. květen 2010 17:19:55
Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 06:03:01) : Kdepak jsme se potkali,scénář probírali,medovinu a pivo pili?

malej 10. květen 2010 08:00:05
Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 06:07:05) : Neřekl bych,že se chovají jako malé dětí. Ale rozdíl mezi dospělým a dítětem je ve vzrůstu a cenou svých hraček.

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 07:22:34
Creator of Myths(09. květen 2010 18:44:01) : Zase tak starý nejsme a kam jsme to za léta dotáhli?Tenisový loket,špatné koleno,bolavá žebra,plešatá hlava,narušená psychika.Ale žijem dál a naše děti snad budou pokračovat.A když ne děti,tak vnoučata.

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 06:07:05
Dáma s čápem(09. květen 2010 22:13:49) :to je normální,chlapi jsou jak malé děti.A ženský co dělaj do šermu taky.)-:)

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 06:03:01
Kuno(09. květen 2010 21:55:51) : Tož jsem potkal pana Kuna v jeho krásném, novém šlechtickém zde vychvalovaném kostýmku. Moc mu to slušelo, medovinu i pivo jsme popili, na jejich nový scénář jsem koukal a také na jeho hezké buznáče. Viděli jste již jeho fotku zezadu? :-) Tak se dohodněte ty tvrdiš to a von zase toto.

Dáma s čápem 09. květen 2010 22:13:49
Tad vy zas máte téma, pánové... :-D

Kuno 09. květen 2010 21:55:51
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 20:50:15) : Indy kecá a za to mu napluju do téj jeho trůbely. :)))

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 20:50:15
Kuno(09. květen 2010 20:43:18) : No von Indy kouká chlapům na zadek a tvrdí,že s tím tvým pozadím není něco v pořádku.Co je na tom pravdy?

Kuno 09. květen 2010 20:43:18
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 20:03:05) : dej pokoj,nejsem buzerant.:))

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 20:03:05
Kuno(09. květen 2010 20:00:49) : Jo třeba ze zadu)-:

Kuno 09. květen 2010 20:00:49
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 19:36:32) : My? Jako já?:))

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:55:53
Byl jsem upozorněn,že není jasné kterou zbroj že jsem dělal.Ten jak jí jablko. www.viacassa.sk...

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:50:09
Kamil Pce(09. květen 2010 19:38:44) : To už jsi s náma nejezdil když jsem hořel na tý lodi to teprve byla akce.Od tý doby nemám vlasy.

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:42:26
Kuno(09. květen 2010 19:28:58) : Dokud platili.... Jenže přišli nový,lepší,levnější a taky jsem už na to neměl nervy a musel jsem navštívit i psychouše(-: Jen tak mimochodem,ta má stará zbroj je v muzeu kuriozit v Pelhřimově.

Kamil Pce 09. květen 2010 19:38:44
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 19:13:45) : Sorry nemohl jsem odolat :o)) Taky doma pozdravuj Šárku a těším se odměnu, až se uvidíme :o) Kamil

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:36:32
img5.rajce.idnes.cz... www.viacassa.sk... Tet vypadám takhle,takže pořád hrůza.No a zbroje dělám takovéhle..: A vy?

Kuno 09. květen 2010 19:28:58
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 19:13:45) : no co...čo bolo,to bolo,ne? Jenom..ty ceny za vystupka,celkem mazec. To Vám opravdu někdo zaplatil?

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:13:45
Kamil Pce(09. květen 2010 17:17:55) : Mám doma i starší filmečky,bohužel ten nejhezčí je u bábí Albrechtové,je z roku 1990 a je moc pěkný.Ale mám bezva fotku z let kdy jsi ještě čůral do plínek()-: img5.rajce.idnes.cz... A proč jsi navštěvoval psychouše?Silná osobnost jako ty by se s tím měla vyrovnat sama.Nebo to nějak okecat jako já.Pozdravuj Stáňu.Až tě potkám tak ti za odměnu něco vyvedu.

sroub 09. květen 2010 19:04:55

Maršálek(07. květen 2010 13:19:56) : Že by jsi byl cholerik sem si nějak nevšimnul, ale rozhodně jsi autorita na kterou se lidi dost odvolávaj. Něco ve stylu: řekl to Maršálek, tak je to pravda. Proto sem tě zařadil do "užšího" výběru, krom toho mě nikdo jinej krom tebe a Wothana zrovna nenapadnul. Moh sem napsat že se mě nestranil Trubadix, Melkel, nebo někdo jinej, ale ve chvíli psaní příspěvku sem si zrovna vzpoměl na dvě jména. Promiň ;-)

Kuno 09. květen 2010 18:55:58
Smutné je když to takto vypadá i dnes a ty lidi davají kolem sebe najevo ,že jsou TOP :)))

Kuno 09. květen 2010 18:50:21
Kamil Pce(09. květen 2010 18:33:41) : Ano,chápu a nemám s tím problém v případě,že dnes je to jiné. R. 1985 to je víc jak 10 let,ne?:))

Bilajz 09. květen 2010 18:46:42
mysis tohle: forum.brodec.org...

Creator of Myths 09. květen 2010 18:44:01
Kamil Pce 09. květen 2010 17:53:39 Tehdá "mladý zakovaný scénik" ;-) Stránky skupiny pořád ještě fungují, ale nebyly aktualizovány od roku 2001. Možná by stálo za to udělat čistě vlákno "včera a dnes", kde by stařešinové z oboru demonstrovali, kam to za ta léta dotáhli.

Kamil Pce 09. květen 2010 18:33:41
Kuno(09. květen 2010 18:26:28) : Taková byla doba, ale v roce 1985.. Kamil

Kuno 09. květen 2010 18:26:28
Kamil Pce(09. květen 2010 17:53:39) : hmmm.tušil jsem to,už jsem to video kdysi kdesi viděl. Taková byla asi zřejmě doba.

Kamil Pce 09. květen 2010 17:53:39
Kuno(09. květen 2010 17:24:58) : Video je myslím víc jak 10 let staré a je na něm hlavně "starý kovaný scénik" Hugo, SHŠ Drago, a dlužno říci že v jednom záběru bohužel i moje vlastní osoba... Utratil jsem spoustu peněz za psychiatra, abych se vyrovnal s vlastní minulostí :o) Kamil

Kuno 09. květen 2010 17:24:58
Kamil Pce(09. květen 2010 17:17:55) : hmm...tak to máme velké rezervy.:))) Kdo to proboha je?

Kamil Pce 09. květen 2010 17:17:55
Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2010 09:35:07) : "Jako starý a kovaný scénik musím říct,že tam není dobře skoro nic.Nemá to pohyb,nápad a tvrdý pád vypadá jinak....." www.youtube.com... :) Hezký den, Hugo

Wothan 09. květen 2010 16:38:40
Jen jestli jsi se neobrňoval v té hospodě až příliš :-)

Jarwiks 08. květen 2010 00:04:54
Velmi vám děkuju všem. Měl jsem takovou dobrou večeři. Bohužel už ju nemám po shlédnutí Mitgardů v žaludku. A to mě dneska v hospě varovali at se pořádně obrním...

Maršálek 07. květen 2010 13:19:56
sroub(02. květen 2010 15:14:31) : Ehm, jak a kdy se mi podařilo postoupit na post jednoho ze dvou nejproslavenějších "LH fašistů"? To jako pro mou cholerickou povahu, nebo jsou tam i nějaké zásluhy o rozvoj LH, o kterých nevím, protože se za OHaře nepovažuji?

Dáma s čápem 07. květen 2010 11:05:26
Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2010 09:35:07) : Kovaný :-D to sedí :-D

Luděk Hugo Vobořil 07. květen 2010 09:35:07
Creator of Myths(06. květen 2010 23:48:24) :Jako starý a kovaný scénik musím říct,že tam není dobře skoro nic.Nemá to pohyb,nápad a tvrdý pád vypadá jinak.

TREE 07. květen 2010 09:26:55
Ta holka nebude atlet áááá...teď jsem si všiml že tam ťapká na podpatkách proto tak opatrně ...no Lucy Liu hadr :)))

TREE 07. květen 2010 09:03:23
Waffle(07. květen 2010 08:56:47) : Mordýři ? tak jsme se jmenovali asi před 12cti rokama :))) takže linie pokračuje...bohužel i v tom špatnym. No co, kluci to snad brzo pochopí sami.

TREE 07. květen 2010 09:00:06
Viděl jsem pár holek na kordy a dobrý, ale toto :))) no, musím se však přiznat, že jsem v minulosti zkoušel taky něco podobného, když na mě bejvalka udělala psí kukadla. No a pak se to vezlo, hádky ve skupině, ublížené pohledy a nechuť do dalšího vystupování...... ale odpálkujte ji když vám večer podrží ,že... :))))

Waffle 07. květen 2010 08:56:47
Pozor! To jsou Mordýři, nedávno zde propíraní, ty videa jsou z vystoupení které jsem měl tu čest vidět naživo. Asi se nám kluci přejmenovali. :-)

histerm 07. květen 2010 08:06:54
Triss(06. květen 2010 21:36:06) : tak ta holka jim to totálně zabila :-D

Šedý vlk 07. květen 2010 07:27:42
O kostýmech se vyjadřovat nebudu :D. Ale šerm s meči má šmrnc :).

Creator of Myths 06. květen 2010 23:48:24
Wothan 06. květen 2010 23:37:24 Chtěl jsem tím naznačit, že mají aspoň trochu jiskru. Nenavrhuju pro ně medaili, jen říkám, že poslední místo to taky není.

Wothan 06. květen 2010 23:37:24
Creator: no jistě, když se to za pár let naučí a pořídí si vybavení, můžeme je přirovnávat ke kde komu.

rehtu 06. květen 2010 23:18:43
Wothan(06. květen 2010 21:52:41) : No to asi ne :)

Creator of Myths 06. květen 2010 23:03:05
O dobovosti nemá cenu mluvit a to chřestivé plíškové "brnění" není o moc lepší než ve Fordových Krzyzacich 50 let zpátky. Ale souboje mají švih a kluci se nebojí tvrdých pádů. Třeba budou za pět deset let dělat něco podobného jako Novica... Rozhodně jsem už ve sběrně viděl daleko horší videa. Ne že by na mém názoru záleželo, to se rozumí :-)

hora z ocelovic 06. květen 2010 22:02:00
Wothan(06. květen 2010 21:52:41) : Ale uznej ,že slečna má celkem dobrou postavu a dala by se jistě použít jinak než,,na šerm´´.Jinak pochopitelně naprosto nekoukatelné.

Wothan 06. květen 2010 21:52:41
Ach bože.... tohle snad nebudou omlouvat ani skalní scénici ne? :-)

Triss 06. květen 2010 21:36:06
www.youtube.com... třeba mě taky vezmou do trojky :-D

Triss 06. květen 2010 21:34:41
POZOR! Není Mitgard jako Midgard. Skupinu Midgard spousta lidí zná, ale je načase seznámit se i se skupinou Mitgard. Jsou prý z mladoboleslavska a shání nové členy. www.youtube.com... www.youtube.com...

Wothan 02. květen 2010 18:36:23

Ale tak bylo tam toho dost, ale jak jsem psal - spíš než vysloveně kecky, těch jsem viděl poměrně málo a to ještě spíš v táboře a kolem hospody (takže nevím kdo z nich skutečně byl nebo nebyl v bitvě) spoustu klasických podivných "gotických" sameťáků a okapoplechů. Ti v bitvě byli ale většinou odložení v sebraných houfcích mimo velké ustálené šiky. Mě tenhle trend nevadí (pokud bude těchto volných houfců ubývat ve prospěch organizovaných šiků nbudu jen rád, protože s tím se mnohem lépe pracuje než s bandou romantických individualistů) a nijak moc bych se ho nebál - tím že se uhlídal tábor a to lepší se dalo dopředu to celé opticky dost vzrostlo a i jako inspirace to asi nebylo marné. Ostatně každý zájemce mohl přijít do jakéhokoli tábora, posedět a nezávazně pokecat o čemkoli. Velké projekty jsou ze své podstaty nadskupinové svazy, takže pokud někdo projeví snahu a chuť (pořídit si aspoń základní KM vybavení a čas na nějaké secvičení) se většinou nebrání novým zájemcům, ergo nikomu se v zásadě nebrání, aby se příští rok účastnil boje v některém z šiků. Zato docela chápu, že se nikdo z šiků nechce dobrovolně míchat s lidmi kteří nemají kvalitní vybavení a se kterými nejsou secvičeni a sladěni. To je celkem přirozená věc.

sroub 02. květen 2010 15:14:31

TREE(02. květen 2010 14:08:43) : To si nemyslim. Na Libušíně sem byl, a zjevi roztodivné se tam motaly, ale když to srovnám s loňskem, předloňskem nebo starší dobou, tak je tam ten posun výrazně vidět. Možná tam chodilo dost okapů, ale vzhledem k tomu že doba mého zájmu je o víc ak 1000 let jinde to zas tolik nepoznám. Pár zbrojí u kterých byl jejich funkčnost sporná sem tam viděl, ale že by jich bylo tolik co třeba před dvěmi léty, to se mi nezdá, to spíš ti dyftýnoví všegotici.... Co se uzavřenosti týká, nestalo se mi že by semnou někdo odmítal mluvit, a to včetně nejproslavenějších "LH fašistů" jako je Wothan nebo Maršálek....

Indyján 02. květen 2010 14:19:58
TREE(02. květen 2010 14:08:43) : Jak myslíš tu uzavřenost?

TREE 02. květen 2010 14:08:43

sroub(02. květen 2010 13:38:47) : Tak,to jsi tam asi nebyl.Bylo tam daleko více keckařů než jen Elf a ti kluci v šupinkách... Mimochodem, moc hezky udělanejch šupinkách. Spousta lidí ,tam na sobě mělo okapové roury, které tomu, co měli ti kluci na sobě nešahalo ani po kotníky.To samé platilo i o civilních oděvech.Jsem sice prudič, ale všímavý :) Psun k lepšímu na akci Bušín je značný, ale že bych z toho uchcával se říci nedá.Naopak se bojím jisté uzavřenosti různých skupin a celkové uzavřenosti vůči okolí.Dřív to prostě bylo víc otevřenější, protože nikdo KM ani LH neřešil.

sroub 02. květen 2010 13:38:47
Musim konstatovat, že se letošní Libušín vydařil. Není to jenom osobní pocit, ale dá se to doložit i timhle fórem. Loni tu byla zuřivá debata, spousty fotek, a deska? Jeden elf a dva divnošupinatí kluci týden poté, co všichni dojeli dom, a zasedli k internetu.... Třikrát sláva pořadatelům.

Kuno 29. duben 2010 20:55:10
TREE(29. duben 2010 20:44:42) : šak to já potvora su.:))

TREE 29. duben 2010 20:44:42
Kuno(29. duben 2010 20:03:47) :))) Já jenom doufám, že se toho nicku ( kůrovec ) nějakej šmidlikáč nechytí ,to pak budu mít vážně problém. :) Jinak Kuno(a) je taky pěkná potvora, hlavně v kurníku :)))

Kuno 29. duben 2010 20:03:47
Díky všem za slova uznání (kromě TREE-ho toho at sežere kůrovec:))). Utvrzují mne v tom,že to o co se jako "pouhý" vystupkář snažím má smysl.

TREE 29. duben 2010 18:43:18
Kuno(28. duben 2010 20:04:15) : No, král všech keckařů :)))

Zdeslav 29. duben 2010 16:49:28
Kuno(28. duben 2010 20:04:15) : Pane von Eicherode - klobouk dolů!

Bilajz 28. duben 2010 22:36:44
Takhle nejak si predstavuju pana rytire, vyborne. Kez by vsichni okapari dospeli k necemu takovemu

mahy 28. duben 2010 20:32:15
Kuno(28. duben 2010 20:04:15) : pěkně Vaše Eminence. Pěkná přilba i zbrojní přehoz.

Kuno 28. duben 2010 20:04:15
Creator of Myths(28. duben 2010 10:49:29) : Není to sice ještě ůplně komlet K.M ale snad by to mohlo pomalu vyhovovat: kunoe.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 28. duben 2010 18:46:04
trener(28. duben 2010 18:29:52) : Tak tam se zasek ......a já měl dojem,že máme sjednané Řádové jednání na bušíně :-( Fotky jsem otvíral jen namátkou - očekávání se splnilo, VS za 9 ti horami.

trener 28. duben 2010 18:29:52
Creator of Myths(28. duben 2010 10:49:29) : Je tam jeden úplně správně, v průvodu i v bitvě. Pro ostatní: Vy jste vážně přehlédli Kuna?

Lňéňa 28. duben 2010 13:49:59
Siegfried(28. duben 2010 11:42:53) : Čabraky jsou na úrovni koukatelného minima, uždění a sedla "moderní".

Siegfried 28. duben 2010 13:32:24

Radim Vaňousek(28. duben 2010 11:46:11) : V zásadě máš pravdu, občas se tam vyskytne jiný odstín. Hodně to bylo vidět na těch zelených. Akorát nevíme jak moc byly ty barvy sluncestálě :) Tedy považuji za pravděpodobné, že nově pořízená uniforma byla jiného odstínu než třeba rok, dva nošená... stejně tak šarže sukna z různých várek, s tím je problém i dneska... :-) Otázka zní o kolik, a to až tak nevím.

Indyján 28. duben 2010 12:47:35
Radim Vaňousek(28. duben 2010 11:46:11) : Konkretizuj období.. prosím.

Radim Vaňousek 28. duben 2010 11:46:11
Siegfried(28. duben 2010 11:42:53) : U některých mladších období se mi nezdají odstíny uniforem -jsou rozdílné. Ale to je asi jediná věc, které jsem si jako laik všiml.

Siegfried 28. duben 2010 11:42:53
Creator of Myths(28. duben 2010 10:49:29) : Všechan ostatní období, co tam jsou jsou ok :o) Jinak nevím... pár kousků by asi ušlo a myslím, že samotné "pokrytí koní" je pěkné, to jak špatní jsou jezdci je jiná věc.

Jiří z Holohlav 28. duben 2010 11:12:33
Novověká armáda ?

Creator of Myths 28. duben 2010 10:49:29
Já teda ještě nemám to správné "oko", ale je mezi těmi osmi sty (efektivně čtyřmi sty) fotkami nějaká, která by do sběrny nepatřila? Nic proti Brandýsu a lidem, co se tam sjeli, ale čistě z historického hlediska - je tam něco správně? Myslím v oděvu šermířů - koně, kompars a civily nepočítám.

Vandalicus 27. duben 2010 19:38:07
Reagoval jsem samozřejmě na Brandýs.

Vandalicus 27. duben 2010 19:37:31

Jo, toho si pamatuju. Byl jsem tam s první válkou a jeden můj spolubojovník (podotýkám nemá nic společného se šermem ani gotikou) ho ohodnotil slovy: "Ty vole, oni tam mají Saurona!" Jeho hodnocení ostatních účastníků přikládám: Attila, Nerezový dřez, Sovětský průzkumník, Aragorn a Supertěžká jízda (slečna na koni s dýkou, naštěstí nejela do bitvy). Tolik hodnocení od náhodného diváka, který tomu nerozumí.

Wolf od pana Hynka z DC 27. duben 2010 19:34:01
Triss(27. duben 2010 17:28:32) : Mohu podtvrdit. Řemeslně velmi pěkně udělané. Bavil jsem se s nima a chuť se zlepšovat jim nechybí....podle všeho chybí financ.

Hynek z Děčína 27. duben 2010 19:10:11
Já se omlouvám, ale tohle sem prostě nešlo nedat. Jedna ze skoro osmi set fotek z Brandysa: chrestys.rajce.idnes.cz... Tady už chybějí jen rohy!

Hynek z Děčína 27. duben 2010 19:08:15
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Děčína 27. duben 2010 19:27:10

trener 27. duben 2010 18:06:01
Uvědomte si prosím, že to co tu zatím je, jsou fotky z nácviku!

Triss 27. duben 2010 17:30:39
Sakra, už se mi plete pravá a levá. Autorem zbrojí je ten blonďák VPRAVO :-D

Triss 27. duben 2010 17:29:31
Indyján(27. duben 2010 17:24:24) : Ta "mlynářská" halena je moje dílo :-) Je to běžná téčková tunika ze lnu ručně šitá :-)

Triss 27. duben 2010 17:28:32

Ty kluky dobře znám, jsou to moji kamarádi. Zbroje mají být údajně byzantské dělané podle obrázků v Osprejích a různých jiných knihách o zbraních a zbrojích. Autor je ten kluk vlevo. Každou jednotlivou šupinu vyráběl sám vlastníma rukama, možná proto se Wothanovi líbí :-) Je to opravdu hodně pečlivej řemeslník a měl by zájem vyrábět šupiny i na prodej. Už nějakou dobu se ho snažím odvrátit od fantasyvikingů k reálu, jde to pomalu, ale přeci :-) Já bohužel moc nerozumím zbrojím, tak mu v tomhle nedovedu dost dobře poradit. Ale šiju mu alespoň pořádnej kostým. Myslím, že letošní Libušín byl pro něj dost inspirující, tak mu držte palce, ať svojí preciznost a energii dá do pěkných dobových věcí. Ale minimálně už teď je to výrobce hodně kvalitních fantasy zbrojí.

Indyján 27. duben 2010 17:24:24
No ať si kdo chce co chce říká...ty *mlynářské* haleny a kalhoty napovídají o snaze.

Hynek z Děčína 27. duben 2010 17:16:55
Hootentot(27. duben 2010 16:13:27) : Jo jo tyhle kluky jsem po táboře viděl pobíhat a měl jsem za to, že ta zbroj vlevo se podobá zbroji vikingské? Nebo jsem se pletl? Zbytek skupiny mlel něco o elfech :-) Já jen prohlašoval, že na vikinga musí mít člověk postavu a xicht :-)

Wothan 27. duben 2010 17:10:04
Ty šupiny vypadají pěkně, ale v téhle podobě jsem to nikde v nálezech ani v ikonografii neviděl - spíš ve fantasy obrazech.

Jiří z Holohlav 27. duben 2010 16:22:16
Hootentot(27. duben 2010 16:13:27) :Jestli to nejsou ti bojovníci ze Svaté země - hosté Templářů,vypadali dost exoticky ale nebyli špatně.

Hootentot 27. duben 2010 16:13:27
tohle je taky pekne img5.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 27. duben 2010 10:01:24
Jo,známá figura,fakt se zlepšil o 100 % -----tak ještě jednou 100 a už to bude ono :-)

malej 27. duben 2010 08:48:29
Indyján(27. duben 2010 08:09:43) : Jo,takhle mu říkaté na Hané?! No,není se čemu divit,když patří k řádu Dračí letky a vlastní Dráculův prsten.

Indyján 27. duben 2010 08:09:43
malej(27. duben 2010 07:49:55) : Jo, je to TENCOVIDÍELFY. Nezapomenu jak vysvětloval zákeřnost české školy šermu. Jak to Žabák nevydržel a začal ho liskat.

malej 27. duben 2010 07:49:55
To je Zaklínač z Nepoměřic. Indy nebo Žabák mohou potvrdit. Sice je to asi dva roky zpátky,ale na některé hlody od něj asi nikdy nezapomenu. Jinak je vidět,že co se týče výbavy,tak se hodně polepšil :).

vvenca 27. duben 2010 07:33:48
Creator of Myths(25. duben 2010 10:15:27) : bez komentáře: img5.rajce.idnes.cz...

Siegfried 26. duben 2010 09:47:02
TREE(25. duben 2010 19:34:31) : Na mě tam byli dycky moc hodní, asi jsi jim nepřišel jako příjemný člověk :)

Wothan 25. duben 2010 19:45:02
Já si nestěžuju :-)

TREE 25. duben 2010 19:34:31
Wothan(25. duben 2010 18:48:44) : Snad ještě příjemější lidi v čajovně a bylo by to ok. :))

Wothan 25. duben 2010 18:48:44
Vyslovených keckařů v pohorách apod. tam pár bylo, ale nijak extra moc jsem jich neviděl. Zato "gotiků" v různých sametových divnokostýmech a pseudohistorických škorních stále ještě mraky :-) Když srovnám ale poslední Libušín, kde jsem byl před nějakými 9(?) lety a dneska, je to opravdu velký skok vpřed - jak tábor, tak lidi a jejich vybavení.

TREE 25. duben 2010 18:09:58
Creator of Myths(25. duben 2010 10:15:27) : keckařů tam bylo velmi málo ale nějaký fotky budou (myslím v bitvě... ) jinak v táboře jsi už hledat nemusel stačilo se jen rozhlédnout okolo sebe.

Indyján 25. duben 2010 16:20:09
Creator of Myths(25. duben 2010 10:15:27) : Za kým, za Tebou? Co je za Tebou? Co to tady meleš? Jakým právem chceš diskutovat o Libušíně? Právem internetového žvanila? No jak chceš,

Stín 25. duben 2010 12:15:06
Zdar a sílu, nemáte někdo na prodej 4mm-etrovou kůži? Chtěl bych si udělat nátepníky takže 2X tak 30 na 30cm. Nevíte kolik bylo na Libušíně dohromady bojujících? Díky

Triss 25. duben 2010 11:45:44
Až se mi umoudří internet a přestane vypadávat, tak dám na web jednak fotky z letošního Libušína a pro porovnání fotky z nějakého staršího Libušína (cca před 3-5 lety), aby byl každému jasný ten rozdíl. Organizátorům letošního ročníku blahopřeju, moc se jim povedl a doufám, že budou stejně nároční na vybavení a kostýmy i příště.

Filip Ignac 25. duben 2010 10:57:31
Jistě že proklouzli :-D Jen jsem letos nechal focení na jiných, teď jsem chtěl být za hodného O:-) Takže neboj, fotky budou.

Creator of Myths 25. duben 2010 10:15:27
Libušínská bitva je za námi, je tedy načase zhodnotit, zda se vydařil záměr pořadatelů vymýtit z ní letos keckaře. Nuže - povedlo se, nebo jste někdo zaznamenal (ideálně s fotoaparátem v ruce) nějakého proklouznuvšího hříšníka?

Saul 09. duben 2010 12:47:52
příspěvek byl smazán użivatelem Saul 09. duben 2010 12:90:0

Dáma s čápem 09. duben 2010 11:25:03
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2010 11:15:04) : TROCHU??? :-DDD

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2010 11:15:04
Broďan(09. duben 2010 10:22:51) : To jsem hodil jen tak.Ty moderní zbroje jsou taky dobré,nosím je na ryby.Myslivci jsou nebezpeční a už několikrát po mě pálili,jaký byl jejich údiv,když divočák palbu opětoval!Právě baštím guláš z divočáka,skolil ho cca 20m ode mě a když jsem začal řvát že mě trefil,tak utek.No a pro čuníka se už nevrátil.Jsem trochu mimo téma,ale prostě jsem musel...

Jiří z Holohlav 09. duben 2010 11:07:55

Nu,.pokud při zkoumání vývoje zbrojí budem surfovat Evropou ,tak samozřejmě najdem lecos ,obzvláště díky časovým posunům. Proto jsem vyšel z jasně regionálně definované skopiny -Teutonů. Další zádrhel jsou náhrobky a iluminace ,težko z nich zjistit,co je kov,co kůže a co podbíjená kůře nebo látka.Navíc církevní témata jsou vůbec ošemetná co do výpovědi o zbrojích či oděvech. Další záležitostí je vývoj zbrojí rytířské jízdy a pěších.

Broďan 09. duben 2010 10:22:51

Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2010 08:45:58) : Milý Hugo, napsal jsem sem (kupodivu, že?) pouze zlomek informací o zbrojích a tudíž by asi úplně každý mohl připsat něco co jsem "ještě neuvedl". Zřejmě by se taky mohla rozpoutat diskuze o tom, že zbroje se vlastně vyrábí do dneška, protože neprůstřelná vesta doplněná keramickým plátem je vlastně taky takový kyrys apod. Dále, že francouzští kyrysníci vyjeli v kyrysech ještě do I. světové války. Nebo, že ony "sapérské" zbroje byly vlastně určeny pro útočné oddíly v zákopové válce apod. Pro podrobné studie na tohle téma tady není prostor. A vzhledem k úrovni převážné většiny příspěvků nemám mnoho chuti sem vůbec něco psát.

Siegfried 09. duben 2010 09:56:13
Jiří z Holohlav(09. duben 2010 09:28:23) : je a není, všimni si že je na podkladu a nejsou v něm škvíry :) Samozřejmě účel je spíše protistřepinový nikoliv na bodné rány :)

Siegfried 09. duben 2010 09:53:44

Creator of Myths(08. duben 2010 22:04:56) : Mno ono to bude asi s tím Pádlovým názorem složitejší. Zdá se mi že se jedná o reinterpretaci základní poučky o pořadí pořizované ochrany. (Teď se bavíme pro nějaké 14-15.stol. o neurozených, pro které je částka za plnou zbroj za hranicemi snů) Tedy pořadí priorit ochrany se většinou pohybuje: Hlava, trup(břicho), ruce (tím se myslí prsty a předloktí) A teď záleží čím co chráníš. Na hlavu je jednoznačně obvyklá železná helma, ikdyž jsou i alternativy, trup asi třeba prošívanice, vylepšíš kroužkovou košilí a připadné doplňkové zesílení (pl. kabátec, přední plech). ochrana rukou nemusí vždy znamenat železné rukavice, u omotání hadrem je dobré :) Bavíme se o mentalitě vývoje. A teďka není od věci ci uvědomit, že podle dostupných technologií se podobně vyvijí celý vznik ochrané zbroje. A to už od prvopočátků, kdysi dávno. Samozřejmě je dobré pochopit že tam existují technlogické výkyvy či kroky zpět, tedy např. po pádu říma, je průměr vybavení klesající společně s úpadkem technologií... a pak se opět vypracovává. Tedy platí svým způsobem co psal Pádlo, i co říkáš ty :) Protože to jak tu napsali Broďan a Wothan je samozřejmě správně. Akorát musíš pochopit, že ve své době a ta končí přibližně někdy ve 14.stol (záměrně neupřesňuji) Je kroužková košile považována stále za skvělou, a drahou součást zbroje (Bohužel všelijaká dračí doupě a jiné počítačové pseudo hry kde si postupně vylepšuješ postavu, do toho vnesly pocit, že proti plátu je to nedostatečná ochrana)

Jiří z Holohlav 09. duben 2010 09:28:23
MLuks(09. duben 2010 08:56:23) : UF ...pexeso

MLuks 09. duben 2010 08:56:23
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2010 08:45:58) : ... která je k vidění zde dole www.armourarchive.org... ;-)

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2010 08:45:58
Broďan(08. duben 2010 22:18:56) :Ještě jsi neuvedl, že poslední klasickou zbroj používali minéři za první světové války.

Kain 09. duben 2010 00:30:17
Nebo Rusové (A myslím, že i sicilští normané a byzantinci taky), kteří měli občas tendenci nosit přes kroužkovky ještě lamelové zbroje. Plus ojedinělosti, třeba obrázek ukořistění pravého kříže někdy ze 13 století, kde se na jednom obrázku objevuje jak kroužkovka s krátkým rukávem, tak komplet, přes který je šupinová vesta.

Wothan 08. duben 2010 22:56:30
Napadá mne že by v tom vývoji kromě těch Italů mohli udělat zajímavý bordel i maurští Španělé a Byzantinci :-))

Broďan 08. duben 2010 22:35:02
Ještě jeden odkaz k vývoji rytířské zbroje: www.burgenseite.com...

Wothan 08. duben 2010 22:26:05
Ha, Broďan ,1373 - tak jsem se s těmi 70-tými lety i trefil, nejsem až takový sklerotik jak jsem si myslel :-)

Wothan 08. duben 2010 22:19:35

Ono je těžké uvádět nějaké jednoznačné závěry protože ten vývoj neprobíhal kontinuálně a rovnoměrně, nicméně pokud je mi známo tak vývoj plátového odění probíhal asi takto: Ve 13.st. už převažovala jako ochranné odění těžkooděnců kroužková zbroj ve formě kompletu doplněná o kroužkové nohavice. Protože nohy jezdce byly zvláště ohrožené - nejen protivníky na koni ale i pěšáky, objevuje se poměrně záhy snaha je lépe chránit. Proto se objevuje zesílení ochrany nohou - buď pomocí nějakého materiálu pošitého nebo pobitého falérami (notoricky známý výjev v jednom anglickém rukopisu ze 13.st. - jméno si nevybavuji) nebo už jednoduchými náholenicemi jaké jsou k vidění na nohou Goliáše v Maciejowské bibli. Zde jsou primitivní holenice kryjící přední část nohou, ale aby to nebylo tak jednoduché, existují teorie že ještě nejde o plátové doplňky ale o tvrzenozu kůži. Holenice jsou nicméně namodralé a já si myslím že jde o kov. Tato ochran ale neřeší kolena. Ve stejné bibli najdeme výjevy bojovníků oblékajících si prošívané krátké nohavice kryjící stehna a kolena. Existují výjevy z druhé pol. 13.st. kde mají bojovníci na těchto prošívaných nohavicích našité primitivní ochranu kolenou - malé kruhové puklice apod. Na druhou stranu existují výjevy z první poloviny 14.st. (např. náhrobek Gottfrieda von Bergheim) kde již má rytíř krytá kolena jednoduchou "moderní" myškou, ale nemá ochranu holeně a nohy (ani sto let po výjevu v Maciejowské bibli) takže hledat nějaký kontinuální vývoj je obtížné, jak jsem už psal! 2. vývoj plátových rukou je datován opět do 13.st. a nešlo o krytí loktů, ale o krytí ramen - tzv. Ailettes, náramení štítky zesilující ochranu ramen. Oběvují se ve Francii a obecně více v Západní Evropě, u nás byly zřejmě vzácné - přesněji na jejich možnou existenci odkazují pouze nepřímo ikonografie - např. náhrobek Hrona z Pacova. Musím ale uvést že existují i hypotézy že nejde o Ailetty (mají tvar sférického štítku) ale o zvláštní stylizaci pláštových spon. Já bych se asi klonil k těm ailettům, ale uznávám že je možné obojí. Původní ailetty zřejmě nebyly kovové - možná dřevo kombinované s kůží, možná tvrzená kůže. Nevím zcela přesně od kdy jsou datované nejstarší plátové ailetty, protože i v ikonografii bývají potažené, barvené, malované apod. Nicméně tam vidím počátky zesilování ochrany rukou. Kdy přesně se objevují loketní myšky nevím - někdy v průběhu první poloviny 14.st. protože na některých výjevech kolem poloviny 14.st. už můžeme jednoduché puklicovité myšky najít. Stejně jako můžeme najít už malá myskovitá ramena a někdy i ochranu předloktí nebo nadloktí pomocí různě širokých lamel či prutů upevněných k nějakému organickému podkladu. 3. někdy koncem 13.st. a na počátku 14.st. se v ikonografii (zejména na náhrobcích a reliéfech) objevují zvláštní varkoče, které očividně nejsou vyrobené pouze z tkaniny, ale pod reprezentativní vnější tkaninou bude zřejmě kůže a ta kůže je nýty podbitá plechem. Takových plastik existuje vícero - svatý Mauricius v Brandenburgu aj. To je prvopočátek plátové ochrany trupu. Jde o jakýsi primitivní plátový kabátec jaké pak známe ze 14.st. (třeba s nálezů z Visby). Šlo ještě zjevně o zesílení podkladového pletiva. Je ale zajímavé že ani Mauricius ani pár dalších podobných plastik které mají na sobě tuto ochranu ještě nemají jiné ochranné prvky na rukou a nohou - pouze kroužkové pletivo. Takhle vznikla tzv. "kombinovaná zbroj" - tu tvoří kroužkový základ doplněný o plátové doplňky. Krásnou a vrcholnou formu takové zbroje představuje třeba plastika sv. Jiří na Pražském hradě z konce 14.st. (tuším 70-tá léta?). Její kyrys je ještě složený z většího množství menších dílů - na zádech jsou dobře patrné spoje aj. Koncem 14.st. se ale objevují už i kompaktní jednoduché kyrysy. Aby to nebylo tak jednoduché tak vedle tohoto směru šel ještě směr zesílení ochrany kroužků pomocí svrchní prošívanice (jak víme dál vývojově slepá větev) :-) Čili než se poperete o to kdo má pravdu - jen pro shrnutí - Goliáš v Maciejowské bibli má už zesílenou ochranu nohou, ale nemá zesílenou ochranu trupu ani rukou sejně jako rytíř v tom anglickém rukopisu. Sv. Mauricius datovaný o něco později má ochranu trupu, ale nemá zesílenou ochranu nohou a rukou. A teď babo raď! :-)) Takže znovu - ten vývoj nebyl kontinuální a jednoduchý. Nicméně kdybych se snažil postihnout nějak hodně hrubě obecný vývoj, řekl bych že to začalo zesilování ochrany nohou, následovala ochrana ramen, trupu, kloubů na rukou, rukavic a následně už kombinovanou ochranou celého těla.

Broďan 08. duben 2010 22:18:56

Creator of Myths(08. duben 2010 20:55:08) : Tahle debata je fakt strašná a nechápu, proč se někteří lidi musí chovat na netu jako idioti. Nicméně jsem to právě otevřel a přečetl pár posledních příspěvků a tedy zareaguju na téma vývoj plátové zbroje. V době "měkkých" zbrojí byl nejpodstatnější ochranou obrněného jezdce štít. Ten nekryl zcela dokonale, manipulace s ním nebyla taky nic moc a tak byla tendence lépe chránit exponované části těla. Poranění kloubů mívalo fatální následky a tak se jako první (ještě ve 13. stol.) objevují plechové nákolenky a následně náloketní myšky. Pak se v 1. pol. 14. stol. vyvíjí kompletní pláty nohou a rukou. Štít se zmenšuje, protože už kryje jenom trup, jehož ochrana (varkoč s nanýtovanými plechovými plátky a později plátový kabátec) neposkytuje dostatečnou ochranu při zásahu kopím. Taková zbroj se označuje jako "zbroj přechodného typu". V této době ještě nebyla v Evropě technologie výroby plechu na dostatečné úrovni a první velké pláty se začaly vyrábět poměrně pozdě, až někdy kolem poloviny 14. stol. Že to s tím vývojem zbroje není tak jednoznačné je vidět např. na soše Sv. Jiří na Pražském hradě (odlili bří z Kluže 1373), kde je zbroj přechodného typu již s poměrně slušným skládaným kyrysem, ale se zjednodušenou ochranou nohou i rukou. V Itálii se první celoplátové zbroje, které už nevyžadovaly štít, objevují někdy v poslední třetině 14. stol., ale v ostatních částech Evropy až o něco později. Vývoj byl dosti nerovnoměrný a tak třeba v Bibli Václava IV. nalézáme převážnou část těžkooděnců v přechodných zbrojích bez kyrysů, tj. s plátovými kabátci či prošívanicemi (plechové lamely nanýtované zespodu můžeme pouze předpokládat). Plná plátová zbroj začíná ztrácet svůj smysl až v 16. stol. s nástupem oddílů arkebuzírů a mušketýrů a postupně se redukuje na tříčtvrteční zbroj, půlzbroj a následně zůstává jen silný kyrys, který přestává mít význam až kolem poloviny 19. stol. s nástupem drážkovaných pušek.

Kuno 08. duben 2010 22:17:45

Creator of Myths(08. duben 2010 22:04:56) : Je to tak jak píše pan Jiří a já doplnuji,že i přes kyrys se oblékalo to co nyní nazýváme varkočem. Na obrázcích to přirozeně nevidíš. Dělat nobila- rytíře v turnaji bez helmy v kyrysu,nejlépe bez vycpávky a kroužků s holýma (rozuměj beze zbroje)rukama v hadrové sukýnce po kolena aby nebylo vidět,že pod žádná zbroj není je divné a asi i trapné. Každopádně já bych takto na podium nevylezl,i když by to asi bylo pohodlné....:)))

Creator of Myths 08. duben 2010 22:04:56
Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:57:25 Ale jo, to na těch obrázcích v Ospreyi je, jenom jsem nevěděl, že se plechem podbíjený kabátec počítá jako regulérní část plátové zbroje (původně ta debata vyvstala nad "rytíři" vystupujícími před obecenstvo jen v kyrysu). Pokud v jiných zemích používali viditelný prsní plát a ne jen plechem zpevněné kabátce, pak mám tenhle bod opravdu blbě.

Creator of Myths 08. duben 2010 22:04:36
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 08. duben 2010 22:80:3

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:57:25
Koukal jsem na ty anglány.To co nevidíš je plátový kabátec pod varkočem :-).První misky na kolena se objevují kolem roku 1250,následují lokty,pak železem podbíjené "varkoče" přecházející do plátových kabátců kolem začátku 14.st ,pak se obalují nohy a ruce ,plátovky mění tvar a na přelomu 15 st se objevují nejdřív skládané a pak plné prsní plechy a i záda.

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:08:27
Tedy s vyjímkou kolen a loktů,po nich následuje zesílení ochrany trupu.Při srážkách na kopí je to pochopitelné:-).

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:04:01
Creator of Myths(08. duben 2010 20:55:08) : Prostě to máš blbě. Der deutschesorden ,heeren und waffen 6,Rolf fuhrmann. Krásně dokumentovanáý vývoj zbrojí od 1198-1420

Creator of Myths 08. duben 2010 20:55:08

Wothan 08. duben 2010 19:31:30 Děkuju za věcné opřipomínkování ;-) Vím, že to není přímo tvoje doba, ale mohl bys prosím říct něco i ke sporu o postupném zakrývání bojovníka plátovou zbrojí? Vycházím hlavně z datovaných ilustrací v edici Osprey Warrior, díly 48, 58 a 35 (English Medieval Knight 1200-1300, 1300-1400, 1400-1500), a čtu je tak, že základní kroužkovou zbroj doplňovaly plátové části napřed na končetinách, teprve později zakryly i trup a vyvinula se kompletní plátová zbroj (v dalších stoletích zase směrem od končetin ustupovala a nejdéle zůstává kyrys). Padlo se naproti tomu domnívá, že první plátovou součástí zbroje byla část chránící trup a že ruce a nohy byly zakryty až později. Argumentuje hlavně praktičností (trup je největší zásahová plocha a jeho zranění bývá fatální). Referuje o chybách, které se už v Ospreyi vyskytly, takže neberu ty obrázky jako bernou minci.

Wothan 08. duben 2010 19:31:30

Pár dní jsem tu nebyl a nemám chuť podrobně číst 150 příspěvků, takže jen dvě věci: 1. kroužková zbroj s relativně širokým rukávem dosahujícím po loket nebo mírně pod není nesmysl ale realita - podobnou věc máme doloženu v RS - namátkou Ottobeuren Collectar z 12.st. zobrazuje Archanděla Michaela v podobné zbroji. Pochopitelně nesoudím konkrétní kritizovanou zbroj, neviděl jsem jí a nemám čas a chuť jí hledat, píšu jen obecně že z hlediska boje to není nesmyslné ani nedoložené. 2. Curia Vitkov není larp ale projekt provozovaný stejnojmenným sdružením. Pokud pominu naše vlastní soukromé akce, tak pořádáme akce pro veřejnost a ty nemají charakter LARPu, nebo si jej takto nepředstavuji. Jde o akce určené primárně veřejnosti (se snahou pobavit i účinkující) s hlavním i doprovodným programem, dobýváním coby show dle předem připraveného a nacvičeného scénáře, ozvučení aj. Jediný "sportovní" faktor tak představuje hard turnaj a kruh zrady coby součást programu akce.

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 16:50:35

Dáma s čápem(08. duben 2010 16:22:18) : Už ne :-).Je divnej ......ten vrchní.... vad(08. duben 2010 15:55:20) : to by bylo pořád dokola,na to asi nemá nikdo sílu.Někteří postižení se ozvali a pak se probraly jejich záměry a možnosti na Brodci.Jiní vědí,že jsou špatně,ale z nějakého důvodu to měnit nechtějí. Když uvidíš fotku,která se Ti zdá v pořádku,tak se klidně zeptej co konkrétně měl odesilatel na mysli.Žádnej učenej z nebe nespad.

Hynek z Děčína 08. duben 2010 16:34:57
Dáma s čápem(08. duben 2010 16:22:18) : Já nic, já kališník! :-) Jen jsem dotyčnému vadovi napsal co je na fotce blbě. Nic víc!

Dáma s čápem 08. duben 2010 16:22:18
Tak jsem tu půl dne nebyla a koukám, nic nového, stále mu na to skáčete? I ty Brute, totiž Hynku???

vad 08. duben 2010 15:55:20
Siegfried 08. duben 2010 15:27:13 Právě ty lidico to sem prostě hází, páč vědí, to pro ty ostatrní co vědí, nemusí dělat. Tedy pokud se 100 znalých nechce navzájem štengrovat, kdo víc ulovil. Ale pokud se mají ostatní neznalí poučit, tak bych se za popisy postlých fotek přimlouval.

histerm 08. duben 2010 15:38:29
vad(08. duben 2010 15:14:03) : no někdy si to taky říkám, ale většinou jsou to věci do očí tlučící. Třeba botasky, nebo pásek od wietnamců. Jinak i to naaranžování je takové divné, hlavně když s tím jde na net jako ukázka práce od kováře...

deWolf 08. duben 2010 15:34:33
Creator of Myths(08. duben 2010 15:22:11) : "Myslím že zase trochu slučuješ nesouvisející témata." Co si myslet o cloveku, ktery do jednoho threadu napise dlouhe pojednani o rozdilu mezi pravym programatorem a pojidacem kolacu a v druhem se zepta, co je to promenna?

Creator of Myths 08. duben 2010 15:34:26

vad 08. duben 2010 15:14:03 Tady se musím zastat kritiků, z tohohle se moc vykecat nedá. Vědomě aranžovat fotku, kde k sobě součásti zbroje a výzbroje nesedí (nesedí k sobě o několik set let), je docela blbost. Jasně - naaranžoval to jako rytíře s velikým štítem a mečem. Ale to je právě ta keckařina. Jestli v tom neleze před lidi, tak to má jenom historicky špatně a slouží tady jako prevence. Jestli nedejbože i nějak veřejně vystupuje, pak je tu naprosto poprávu.

Creator of Myths 08. duben 2010 15:33:09
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 08. duben 2010 15:84:9

Hynek z Děčína 08. duben 2010 15:28:20

vad(08. duben 2010 15:14:03) : I kdyby to měl jen kvůli naaranžování fotky, tak to nevyvrací to, že je to prostě keckařská kombinace! - kombinace částí zbroje nebo výzbroje z historických období vzdálených stovky let nebo z lokalit vzdálených stovky kilometrů (kombinací jsou tisíce a keckaři stále vymýšlejí nové) Tady je opravdu NEJVYŠŠÍ ČAS nahlédnout do nějaké knihy o historii nebo jiných hodnověrných materiálů a zjistit si, CO, KDY a KDE se do boje nosilo a PROČ. Člověk pak rychle zjistí, jak směšné a nefunkční jsou ty zuřivé kombinace Pokud nestačí tvrzení někoho z "druhé" strany barikády tak tady to máš černé na modrém i od Tvořiče! :-)

Siegfried 08. duben 2010 15:27:13

vad(08. duben 2010 15:14:03) : Některé věc mají svůj genius loci :) A tohle forum ho aspoň pro pár lidí co sem píšou má. Takže se to sem prostě hází, páč lidé vědí. Ale to je teď jedno. Ares-aremenie je opět špatná úplně, není tam dobře nic. Vím, ž eneexistuje období kd eby tohel bylo dobře, kromě nějaké zmatečné cyberpunk alternativní současnosti. Opět s enedá popsat co je blbě, protože není vztaženo k čemu. :) Pokud to máš nějaké nejasné fotky, postni vysvětlím.

Creator of Myths 08. duben 2010 15:22:11

decarabas 08. duben 2010 15:10:34 Myslím že zase trochu slučuješ nesouvisející témata. Na konkrétní tuniku jsem se ptal, protože mě ta konkrétní zajímala (líbily se mi rukávy, v dobových vyobrazeních jsem to neviděl... atd., opakoval bych celou tu debatu). Nebyla to prevence před keckaři, těmi se zabývám v tomhle vlákně. Máš pravdu, že rozebírat do mrtě jeden kus oblečení je z hlediska diváka objíždějícího různé akce na nic. Proto jsem o tom založil samostatnou diskusi a necpal to sem. Za doporučení a rady díky, zkušenost zde učiněná je vydatně potvrzuje :-)

vad 08. duben 2010 15:14:03

Hynek z Děčína 08. duben 2010 13:53:44 histerm 08. duben 2010 14:00:18 Třeba plechovej mandlák vím, že je asi nesmysl, ale třeba to že drží dvouruční meč a je v tělocvičně, může jen znamenat, že si to tak vzal pro naaranžovánáí fotky. Jako špatné to je, ale jen kdyby to bylo na akci. Třeba u těch ares-aremenie matně tuším, že celkově to nesedí, ale samostatné věci moc nevím. Prostě si pokud sem někdo dá fotku měl by napsat odkud je a co je na ni špatně hned. Vše se hned vyjasní. Mě to totiž občas připadá, že někdo dá fotku a teď čeká na reakce znalých jesli je to správně nebo né.

lovecherne 08. duben 2010 15:10:55

Fakt asi nemá smysl se rozčilovat, každej si tu mele svou. Občas mě napadají přísloví jako: Mnoho psů zajícova smrt, nebo rčení Jako když hrách na stěnu hází a někdy také to o kozlu zahradníkem. Jsem pouhý nekonflitktní návštěvník dobových akcí, který už léty lecos pochytil. A myslím tedy, že i jako divák bych k tomu mohl říci své. U Creatora jsem v jeho prvním příspěvku viděl celkem dobrý úmysl, bohužel nebyl přijat, tak jak on si asi představoval. Mě to tedy jako dlouhodobého pozorovatele, který to občas nevydrží, nepřekvapilo.Nejraději bych vždycky podobné nešťastníky nějak varoval, ať sem raději nepíšou, protože se téměř vždy se zlou potážou. Takže si jen říkám, kolik lidí podobně jako já to tu čte a jaké mají z těchto debat pocity.

decarabas 08. duben 2010 15:10:34

creator: sranda, mne nevadi, ak ma niekto oznaci za provokatera. Na druhej strane, ked ma nieco FAKT zaujima, opytam sa tak, ze nikto nema dovod mi do provokaterov nadavat. Ad anonymita: Mna osobne tiez pozna malokto (co je logicke, kedze som slovak), ale nikto s tym nikdy nemal problem... ;) Co sa tyka tvojej motivacie - pises, ze sa v tom nevyznas, ale chces byt znaly divak, laik? Pravda? Ak si to dobre pamatam. OK. Ale to ti je beztak prd platne spytat sa na nejaku tuniku z drakkarie, ktora MOZNO (ale skor vobec) spada do nejakeho hist. obdobia. Dajme tomu OK, najdes kvalitnu koselu na 17 storocie. A potom si pozries vystupenie skupiny, zobrazujuce 15 storocie. Co ti pomoze spytat sa na tu jednu jedinu koselu? Budes sa potom vyznat v tom 15tom? Preto ti zas a znova odporucim za vsetkych - chod na brodec, pozri si stare debaty, chod na lh fora a pozri si stare fora. Ja to robim doteraz a mnohe z nich mam precitane viackrat. Ale vzdy si najdem nieco nove. Uz chapeme?

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 15:10:11
Jo,jo,klidně napíšu pojednání o houbách,když si přečtu knížku - potíž nastane,když je mám skutečně poznat :-)

Creator of Myths 08. duben 2010 15:09:37
Siegfried 08. duben 2010 14:53:30 Už žádné slovní přestřelky, tak jsem to myslel. Pokud někdo projeví slušný zájem znát moje stanovisko, tak mu odepíšu. Stejně tak pokud se někdo bude ptát v souladu s tématem vlákna a budu umět poradit. Když tak o tom přemýšlím, asi jsem ti na tohle neměl odepisovat, co? :-)

deWolf 08. duben 2010 15:09:24
Creator of Myths(08. duben 2010 14:48:12) : Ted se naparujes: "Pokud se někdo méně znalý zeptá a já budu znát odpověď, řeknu mu ji. Stavte se třeba na hlavu." a kdyz jsem se v Tvem foru zeptal, tak se misto odpovedi dockam slov: "Kdybych mohl, tak ty thready zamknu, aby navrchu bylo jasně vidět zakončení a ne blbečci, kteří si z toho dělají humorný chat."

Creator of Myths 08. duben 2010 15:03:53

decarabas 08. duben 2010 14:50:18 Rozumím, že chceš tu otázku ukázat jako z filosofického hlediska nesmyslnou a příliš široce položenou. Ale ona nezněla "co je špatně na téhle tunice?", ale "je tahle tunika dobově věrná?" (je to i v nadpisu té diskuse). Neuvedl jsem rámcové dějinné zasazení, to je pravda - no nejsem až takový odborník, abych to dokázal odhadnout. Doufal, jsem že mi to třeba povědí tady ("podobá se tunikám z 2. pol. 14. stol., ale pak je blbost, aby měla..."). Největší chyba asi byla, že jsem se zkusil zeptat, proč teda dobově věrná není. Ale chybami se člověk učí... Co se týče problému s anonymitou - to fakt není moje věc, že jsou tu někteří pánové víc zvědaví na mě než na to, co chci vědět. Necítím potřebu jim skládat účty, to se radši obejdu bez jejich mouder. Beru, když se se mnou někdo nebaví, protože mu za to nestojím. Ale nenechám se bezdůvodně urážet a osočovat z provokatérství.

Siegfried 08. duben 2010 14:53:30
Creator of Myths(08. duben 2010 14:48:12) : Pořád lituješ, že se necháš zatahovat, pořád říkáš jak končíš s přispíváním, a pořád tu píšeš :)

Siegfried 08. duben 2010 14:52:34

lovecherne(08. duben 2010 12:09:30) : Je co. Ta věc je píčovina a dotyčnej již na pohled vypadá, že nikomu vyvracet, že to takhle bylo nebude :) Opakuji, takovejhle plechovej štít je Blbost. Je blbě historicky, blbě prakticky, blbě tréninkově. Dokonce je s tou kovovou hranou blbě bezpečnostně. Ten člověk to má prostě blbě. Nikdo soudný, nebo kdo ví si takovéhle věci nepořídí, protože chrání své investice tím, že si věci rozmyslí a pak je udělá dobře. Tedy potřebuje aby byl informován, že to má blbě, výmluvy o tom, že nevíme k čemu to má jsou jen alibismem, těch co rádi vytvářejí svět zmatečný, nepřehledný a tolerující veškerý bordel, protože v takovém světě je jim dobře, nikdo není za nic odpovědný, sem tam někoho ojebe, něco zabordelí a kdyžtak ze z toho vykecají. Já mám rád transparentní svět kde platí jednoznačné, jedonduché a logické zákony. Nemám problém se komukoliv podívat do očí a říct mu, že to má blbě. Já nejsem anonymní a za svým si stojím. Ty pro většinu z nás zde anonym jsi :)

decarabas 08. duben 2010 14:50:18

creator of myths - to mas tak, si kreator mytov a najvacsim z nich je, ze nepovies, co si zac, uverejnis nejaku fotku, ale neobjasnis nijake pohnutky, ktore ta vedu k aktivite tu na fore. Vytvoril si jeden velky myt okolo seba a ludia prirodzene chcu vediet, s kym sa bavia. Priklad - Pridem na brodec, nafoteny v starych handrach, poviem, ze sermujem, chcem si zlepsit kostym na remeselnika (dajme tomu hrnciara) v druhej polovici 15teho storocia v Mnichove. A ludia ti poradia. Tvoj pripad - Som creator of myths a co je zle na tejto tunike? Vyslovene zle polozena otazka. To je asi tak, ako ked sa ta ja spytam, co je zle na rodinnom aute. Ako mozes vediet, co je pre mna zle a co dobre, co sa aut tyka??? ;) Tvoja otazla bola presne taka. ak chces ist na maskarny, vezmi si taku tuniku. Ak mas rad sado maso fantasy hratky, kup si ju ;) Ale nediv sa, ze ti ludia odpovedaju - ja som par z nich zazil a viem, ako sa bavia medzi sebou ako kamarati, co cakas ty? :D

Creator of Myths 08. duben 2010 14:48:12

hawkwind 08. duben 2010 14:34:49 Jiří z Holohlav 08. duben 2010 14:36:03 Indyján 08. duben 2010 14:36:42 Nezpochybňuju, že toho víte víc než já. Radím jen tam, kde si neskromně myslím, že na to stačím - v opačném případě se ptám. Nikdo z vás neukázal na chyby v mém rozboru nejčastějších keckařských chyb. Místo toho se vrtáte v mojí osobě a mých motivacích, jako by vám po tom něco bylo. Když neumíte mluvit k věci, tak se do diskuse nezapojujte. Lituju, že jsem se nechal zatáhnout do osobního hašteření, a už to znova neudělám. Pokud se někdo méně znalý zeptá a já budu znát odpověď, řeknu mu ji. Stavte se třeba na hlavu.

Indyján 08. duben 2010 14:36:42
Ne, chyby tam jsou. Jenže každého zajímalo, proč to děláš, co tím sleduješ, co si sakra chceš pořizovat a proč si sem přilezl. V případě normálního zájmu, by ses jistě dočkal přehršle odpovědí. Víš, ale já také nepíšu své laické podněty například doktorům na jejich debaty. Víš proč? Protože se necítím býti povolaným jim radit, protože o léčení vím hovno. Pardále z prdele.

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 14:36:03
Indyján(08. duben 2010 14:07:02) : Čas se řítí mílovými kroky,nedávno mě jeden označil za rychlokvašku a měl do jisté míry pravdu,dělám to teprve 5 let.Dnes je tu rádce po dvou dnech a zítra bude stačit 10 mim školení :-)

hawkwind 08. duben 2010 14:34:49

Creator of Myths(08. duben 2010 14:31:30) : Rozdíl je v tom, že třeba Indy a já jsme oba řemeslníci s kompletní výbavou, stanem vercajkem, oděním a zbraněma na jedno nebo dvě období a spousta lidí nás zná a ví to, když odhlédnu od faktu, že je web vytapetovanej našima fotkama. O tobě víme, že se ničím nezabýváš, před chvilkou ses vyptával na nejhrůznější tuniku z drakárie, čili nevíš o tom nic. Jsi takový internetový tlachal, který si rád povídá, ale ve skutečnosti nic neumí.

Creator of Myths 08. duben 2010 14:31:30
Indyján 08. duben 2010 14:24:48 Nevím, pro mě jste všichni stejní anonymové, posuzuju vás jen podle toho, co a jak píšete. Padlo byl ve svých připomínkách konkrétní a budil dojem, že ví, o čem mluví. Řeknu to jinak - vyvěsil jsem tady ten seznam a vyzval k oponentuře. Nikdo (včetně tebe) významněji neoponoval. Takže soudím, že tam chyby nejsou.

Indyján 08. duben 2010 14:24:48
Creator of Myths(08. duben 2010 14:10:57) : A kdo je padlo?

histerm 08. duben 2010 14:16:27
Creator of Myths(08. duben 2010 14:10:57) : Indyján(08. duben 2010 14:07:02) : snad si nebudete trhat občanky kluci

Creator of Myths 08. duben 2010 14:10:57
Indyján 08. duben 2010 14:07:02 Zklidni hormon, můj rozbor keckařství tu byl ze všech mých příspěvků první. Padlo se k němu vyjádřil a zásadnější chyby v něm nenašel. Takže ho považuju za užitečný, bez ohledu na to, jak moc mě nemáš rád.

Creator of Myths 08. duben 2010 14:08:50
histerm 08. duben 2010 14:01:05 Ukřivděn ne, spíš nasrán na některé zdejší členy. Nemám rád, když mě někdo veřejně očerňuje a já se nemůžu nijak bránit. Ale to neznamená, že neporadím, když dovedu.

Indyján 08. duben 2010 14:07:02
Creator of Myths(08. duben 2010 13:54:33) : Radiš? Komu? Z jaké pozice? Co víš? Nechtěl jsi poradit sám? A za dva dny už radíš Ty? No to mě poser!

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 14:06:50
Triss(08. duben 2010 12:38:38) : Havraní zobák H 13 u mne naprosto vede. A já blázen skoro nesahám po šmirglu,abych si nezkazil patinku a pak chodím s vousem nakřivo....

histerm 08. duben 2010 14:03:20
A k tomu lesknutí... člověk s takvou hezky lesklou helmou se neschová. Pro lukostřelce ideální terč i na dálku a halogenek ani nemusí vědět odkud přišla

histerm 08. duben 2010 14:01:05
Creator of Myths(08. duben 2010 13:54:33) : To byla jen otázka bez vedlejších úmyslů

histerm 08. duben 2010 14:00:18
Tak proč je to uplná blbost... mandlák je dobrý jen a pouze k jednoruční zbrani, týpek měl obouručák. Už i když je dřevěnej, tak jak byl v minulosti, tak dá nositeli docela zabrat v boji. Natož pak železnej. Hrnec k tomu taky nejde, protože ten meč bych odhadem zařadil mezi 15 - 16 stol. bohužel není pořádně vidět.

Creator of Myths 08. duben 2010 13:54:33
histerm 08. duben 2010 13:52:58 Protože se snažím někomu poradit? Nebo na co narážíš?

Hynek z Děčína 08. duben 2010 13:53:44

vad(08. duben 2010 13:03:34) : Mno tak ještě jednou. Mandlák z plechu je prostě pí*ovina! V době raného středověku se plech ještě moc nenosil. Zrovna mandlák byl záležitostí dřevěnou, byl potažen kůží a kovová byla tuším jen puklice a nějaké to kování kolem? Tady přesně nevím, dobu nedělám. Další zvěrstvo na té samé fotce je kombinace hrnce, plechů a toho dvouručního meče či co to je ... Tyhle věci se v jedné době prostě nepotkali. Co se týče fotky normana tak tam až tak sloužit nemůžu. Vím jen, že povrchová úprava není úplně co se nosilo! Hawk, domluvil jsem, ostatní zřejmě doplní.

histerm 08. duben 2010 13:52:58
Creator of Myths(08. duben 2010 13:51:48) : Ukřivděn?

Creator of Myths 08. duben 2010 13:51:48
vad 08. duben 2010 13:03:34 Najdi si v téhle diskusi první sérii příspěvků ode mě, tam je většina nejčastějších keckařských prohřešků vypsaná (a nikdo zatím tenhle seznam nerozporoval).

vad 08. duben 2010 13:03:34
Já bych poprosit ty, co už sem nějaký odkaz na fotku dávají, aby napsali, proč tomu tak je. Sami to určitě ví a dejme tomu 100 dalších taky, ale většina tápe, což je vidět v následných reakcích. Pak se sice někdo najde, kdo to osvětlí, ale myslím, že by toto měl udělat ten co na to upozornil. Zamezí se tak kolikrát zbytečným dizkuzím.

Triss 08. duben 2010 12:38:38

Hele, Siegfriede a Hawkwinde, nepruďte jako teda furt ne? Raději se koukněte sem: zbroj.7x.cz... LHáčkáři si můžou koupit v akci normanku a pak jí používat taky jako zrcadlo, to se přece vždycky hodí, ne? Drsný normani můžu tak pořád kontrolovat svůj vzhled, jestli vypadají furt stejně drsně, ne? To se taky počítá a žádnej nějakej ten LH kovář tohle neumí. A je to v akci, takže neber to, ne? A ještě drsnější vikoši si počkají, až bude v akci pořádná brejlovka!

vechio 08. duben 2010 12:36:23
hawkwind(08. duben 2010 12:18:38) : tady s právama nepochodíš.. protže tady se aplikuje multikulti přístup.. viz. img251.imageshack.us...

hawkwind 08. duben 2010 12:18:38
lovecherne(08. duben 2010 12:09:30) : At´si každý navleče co jen chce, je to jeho právo a nebudu mu v tom bránit. Nechceš mi ovšem brát MOJE právo vsmívat se mu jak se mi zlíbí?

Kulíšek 08. duben 2010 12:18:23
lovecherne(08. duben 2010 12:09:30) : Stejně jako je tam napsáno výroba věcí pro šerm a šerm už je samo o sobě historická záležitost. A aby jsi se nevymlouval tak je tam i sekce fantasy tudíž si každý může domyslet že zbytek věcí má být pro ten šerm...

lovecherne 08. duben 2010 12:09:30
Siegfried(08. duben 2010 12:01:00) : Tohle je naopak váš obludný alibismus pro to, jak ponížit a zkritizovat. Já myslel, že se tu řeší to co je nebo má být "historické", o čemž na těch stránkách není ani čárka, naopak je tam třeba napsáno výroba dekorací. Pouze komentuji co vidím. Nic nehodnotím a nekrtitizuji, protože není co.

Siegfried 08. duben 2010 12:01:00

lovecherne(08. duben 2010 11:49:59) : Tohle co píšeš je pouze obludný alibismus. Ta věc není v pořádnu na nic a na nikdy, protože kromě toho, že je historicky nesmyslná, je nesmyslná i funkčně, tedy kovový štít těchto rozměrů není schopen plnit svůj účel. A odvolávat se že dotyčný to má na něco a podobně, je jen křik potenciálně potrefených hus. Ostatně toto forum slouží k tomu abychom se zasmáli, případně podrobili kritice někoho kdo ze se be dělá buhví co. Tedy dotyčnému se zde žádná újma neděje. Takže tyhlety prázdné kecy se snahou hledat nějaký nepravděpodobný omluvný důvod si nech spíše do nějaké EU komise, tam se to nosí... Komplikovat svět staráním se o práva někoho kdo o to ani nestojí.

lovecherne 08. duben 2010 11:49:59
Waffle(08. duben 2010 09:28:54) : No já nikde na stránkách toho výrobce nevidím, že by dělal historické repliky, takže sem nepatří. A ta fotka? Může to být dekorace, nebo vybavení na nějakou fantasy akci, to se určit nedá. Pokud by to byla fotka z nějaké akce, tak ano, ale takhle ne. Takže souhlasím s Kateřinou.

Siegfried 08. duben 2010 11:48:17
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : Kovová mandle není nesourodá část výstroje na tréniku, ale nedoložená blbost. Waffle(08. duben 2010 09:28:54) : To víš nejvíce mě baví hejkání potrefených hus... od vedle :)

histerm 08. duben 2010 10:55:40
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : No železnej Mandlák, Hrnocovku + obouruční meč lancknechtů je asi taková blbost jako brýle na dálku pro Jana Žižku.

TREE 08. duben 2010 09:37:28
Hryzela z Pičína(07. duben 2010 22:17:50) : Jééé ,Jezevec v pláštíku . :) Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : Teď se budeš zastávat co ? Že by tě začalo hryzat svědomí :) histerm+Hryzela : Kuci jen tak dál :))))

mahy 08. duben 2010 09:29:12
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : No tak asi takhle- ten první odkaz je na skupinu co začala loni svoji činost a je podle svých slov skupinou historického šermu a vystupuje. Tedy ne to co píšeš ty. Druhý odkaz- je dobře ukázat, že plechový štít typu mandle je pičovina. Nejde o nesourodé kusy zbroje jde o blbinu.

Waffle 08. duben 2010 09:28:54
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : No vzhledem k tomu že jsou to stránky výrobce těch obludností, tak ta fotka skončila tam kde má. A ten člověk co jí tam poslal sem patří taky protože si to koupil. Teď je hustokrutoželeznej templář. Jsi Miraculum?

Katerina_z_Landstejna 08. duben 2010 09:17:32

Hryzela z Pičína(07. duben 2010 22:17:50) : histerm(08. duben 2010 09:00:05) : To už je skutečně dost zoufalé, "řešit" tu partu -náctiletých, kteří si párkrát do roka někde zahrají na pohádku, nebo někoho, kdo si evidentně při tréninku v tělocvičně na sebe natáhne nesourodé kusy zbroje. Opravdu už se nezmůžete na nic jiného, než na slepé kopání a plivání kolem sebe po komkoli a čemkoli, co se ocitne ve vaší blízkosti? Ubožáci...

histerm 08. duben 2010 09:00:05
zbroj.7x.cz... toto tu bylo?

Padlo 07. duben 2010 23:14:45
Hryzela z Pičína: hehehe...muhehheheee...buhehehehe!!!! Tohle je teda síla, ty holinky sou drsný!!! Teda to sem netušil že ještě existuje i tohle. To by prošlo tak leda na dřevárnách a to ještě 5 let zpátky. To je čestným zástupcem zlatého fondu :D

Hryzela z Pičína 07. duben 2010 22:17:50
Tady pro připomenutí něco ze zlatého fondu ares-aremenie.rajce.idnes.cz...

Indyján 07. duben 2010 21:04:22
Padlo(07. duben 2010 21:02:19) : Vydrž, Libušín se blíží. :)

Padlo 07. duben 2010 21:02:19
Nejdřív sem myslel, že s tim člověkem bude rozumná řeč ale ono to jaksi nejde. Nemáte radši někdo další fotky keckařů, ať se to tu trochu pohne zpět k tématu?

Hynek z Děčína 07. duben 2010 16:33:30
Ty fole já to prostě nedal! Celkem dalších 84 příspěvků +/- U padesátého jsem to vzdal! O čem? O lejnu! Opět jsem unavoval svá očka úplně zbytečně!

Siegfried 07. duben 2010 15:25:22
Dáma s čápem(07. duben 2010 14:29:06) : Muhehe souhlas, jdu udělat totéž :)

Spakona 07. duben 2010 14:57:25
Dáma s čápem(07. duben 2010 14:29:06) : palec nahoru :D muhehe

Melkel 07. duben 2010 14:39:45

Creator of Myths: rozumím zálibě v intelektuálních diskusích, bohužel zde je to na špatném místě a naprosto blbým způsobem. Je rozumné se ptát na konkrétní dotazy vztahůjící se ke konkrétnímu historickému období, jinak není možné dosattečně přesně odpovědět za vynaložení přiměřené námahy. Příklad blbého dotazu: "Nosily se kalhoty?" Příklad rozumného dotazu: "Nosily se ve 12. století u nás kalhoty?" Příklad ideálního dotazu: "Jsou možné pro specializovaného řemeslníka na šlechtickém sídle ve 12. století vlněné kalhoty střihu podobného kalhotám z Thorsbergu?" Zkus prosím přejít ke stručnějším textům a dotazům alespoň rozumným.

Dáma s čápem 07. duben 2010 14:29:06
A je to marný, je to marný, je to marný...jdu pro dítě do družiny, s tím se dá aspoň pokecat, i když je mu teprve sedm. A nemele to samý dokola. A když jo, můžu ho aspoň okřiknout a zmlkne. Chjo.

Creator of Myths 07. duben 2010 13:58:33
Indyján 07. duben 2010 13:56:21 Ano, o tobě byla řeč v 13:53:44

Creator of Myths 07. duben 2010 13:57:06
Dáma s čápem 07. duben 2010 13:48:21 Budeš se divit, ale ne každý pozná kvalitu surovin na první pohled. Neuvěřitelné, já vím. Musí to být jedině provokatér...

Indyján 07. duben 2010 13:56:21
Nikam se nevypracuješ. Skončils, jen to pořád nechápeš.

Creator of Myths 07. duben 2010 13:53:44

Dáma s čápem 07. duben 2010 13:39:46 Kde hájím kecky, prosím tebe? Je fakt, že píšu spíš delší příspěvky, protože se snažím, aby vystihovaly to, co chci sdělit. Mistři výrazové zkratky (pár jich tu je) řeknou jen "ty jseš ale hovado" a vyjádřili tím vše. Dokonce jsou daleko konzistentnější ve svém projevu než já, protože dokola opakují pořád totéž. To je taky pravda. Ale dej mi čas, však já se vypracuju.

Dáma s čápem 07. duben 2010 13:48:21

lovecherne(07. duben 2010 13:24:46) : ještě naposled poruším vlastní výzvu. Špatné přirovnání. Když se na slušném fóru zeptáš, kde se dobře vaří, tak ti zpravidla odpovědí, U holý prdele vaří blbě, tam nechoď a U spálený kočky dobře, tam maj dobrej guláš. Zrovna tak když se tady zeptáš, jaká je kde dobrá akce třeba na první půlku patnáctky, tak ti pravděpodobně někdo odpoví, kde a kdy se co koná. Jenže otázka zněla .- když zůstanu u svého přirovnání - mám tu shnilej celer, dvě brambory a masox, je to dobrý na guláš? Kapišto? (Omlouvám se, ale zrovna koukám na Piráty z Karibiku, kde to slovo Johnny rád používá ;-))

Creator of Myths 07. duben 2010 13:45:24
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 07. duben 2010 13:72:7

Dáma s čápem 07. duben 2010 13:39:46

Dámy a pánové, že vás to pořád baví, stále znovu a znovu na to skočit a nechat se znova vtáhnout do diskuse! Už z formulací těch příspěvků je evidentní, že pán prostě rád píše (kdyby to bylo v řeči mluvené, řekla bych, že se rád poslouchá). Rozptyl od kvázivědeckých rozborů přes devotní přitakávání i s omluvou až po obhajobu kecek, hergot dyk to nemá hlavy ni paty, tak si ho přestaňme všímat a je to, ne? Kdo opravdu chce informaci, ptá se jinak, to přece víme všichni...

Creator of Myths 07. duben 2010 13:37:28
lovecherne 07. duben 2010 13:24:46 :-D

lovecherne 07. duben 2010 13:24:46

Indyján(07. duben 2010 13:01:13) : No podle mě také ne, ale pokud se začtu do diskuzí tady, tak z nich vyplývá, že vysoké boty = keckaři a tudíž nekvalitní akce. Creator of Myths(07. duben 2010 13:07:26) : A na tom fóru by ti řekli, nastuduj si literaturu o vaření, případně si udělej kurz na kuchaře. Pak zajdi do té restaurace, nech si něco uvařit, přines nám to a my ti řekneme, že tam vaří špatně :-)

Creator of Myths 07. duben 2010 13:07:26

lovecherne 07. duben 2010 12:53:30 Mívám podobné dilema, hlavně proto že bydlím v kraji, kde se zas tolik akcí nepořádá (málo hradů), aby se dalo vybírat. Ale i tak si myslím, že je dobré vědět, na co se vlastně dívám. S běžným divákem nechci operovat, znám jen jednoho diváka - sebe. A já nechci klamavou reklamu ("přijďte se podívat na středověký turnaj..."). Když půjdu na oběd do restaurace, taky chci, aby mi na stůl přinesli to, co je v jídelním lístku, a ne nějakou náhražku. I když bych rozdíl nepoznal, protože vaření není můj obor. To se radši někoho na kuchařském fóru optám, jak že se vlastně v tom podniku vaří ;-)

Indyján 07. duben 2010 13:01:13
lovecherne(07. duben 2010 12:53:30) : Nemyslím si, že výskyt vysokých bot, ještě nutně ukazuje na hodně špatnou akci. Určitě najdeš více prvků, které mohou dopředu ukázat nešvary, nebo přímo varovat. Stačí vidět rytíře s holí, bez přilby, s rameny jak náklaďák a víš, že je něco špatně. Stejně tak absence závěsů na zbraně, jejich hloupé zastrčení za hasičský opasek hodně napoví....

Creator of Myths 07. duben 2010 12:57:50
Indyján 07. duben 2010 12:54:56 Nesmysl, nic takového jsem nepsal.

Indyján 07. duben 2010 12:54:56
Creator of Myths(07. duben 2010 12:35:22) : Co to tu meleš? Napřed chceš nakupovat, pak si nechat šít podle toho, co se ti líbí , bez ohledu na jakékoli hist. období, a teď své blbé kecy zahráváš do autu osvětovou činností na téma nebohý divák? Jseš jen webový tlachal, který jím navěky zůstane.

lovecherne 07. duben 2010 12:53:30

Creator of Myths(07. duben 2010 12:35:22) : Já myslím, že si rozumíme. Také bych chtěl být více poučeným divákem. Zatím poznám jen vyložené hovadiny, ale i těm se v duchu zasměju a nijak mě to neuráží. A to mám historii velmi velmi rád. Ale ptám se: Pokud půjdu na akci a uvidím tam na většině zůčastněných ty uvedené vysoké boty se špičkou, mám se otočit a zhrzeně odejít, s tím, že mě jako diváka chtějí oklamat? Nebo mám raději zůstat a užít si akci, koukat co mi kdo předvede a nabídne, a přes podobné nedostatky se velkoryse přenést? Myslím, že běžný divák těchto akcí netuší co je na té tunice špatně ani na těch botách a určitě ani v další spoustě věcí. Nevidí ty chyby, které vám připadají naprosto evidentní a příšerné. A ani by ho nenapadlo pátrat, jestli to co tam viděl je vlastně správné, protože je to pro něj specializace. On se určitě zase vyzná v něčem jiném a také vás nenutí, abyste tomu rozuměli.

Spakona 07. duben 2010 12:40:55
mahy(07. duben 2010 12:20:10) : ... A PROTO MÁME HUGA RÁDI :cD

Creator of Myths 07. duben 2010 12:35:22

Siegfried 07. duben 2010 12:20:37 Mohl bys přestat spojovat nesouvisející témata? Aspoň tu malou radost mi udělej. ANO, ta tunika je hrozná, teď už to vidím taky. (Ovšem ne díky tvému odsudku, ale díky vyjmenování aspoň několika základních chyb, což laskavě provedl richardrg.) ANO, ty boty nemají nic společného s historií, jsou stejně "činané" jako zbroje z Excaliburu a úplně stejně nedobové. (Chyby vyjmenoval zejména mahy.) Můžeme teď PROSÍM počkat, než někdo zase najde pro-laika-ne-zas-tak-úplně-očividné keckaře, a věnovat se problémům v jejich vybavení? Sam má pravdu, jde mi hlavně o to být poučený divák. Jakékoli moje shánění kostýmu není předmětem této diskuse. Připouštím, že se s naskakujícími kilometry textu může pozvolna měnit to, co říkám. Holt mi nerozumíte, tak se snažím neopakovat svou pointu stále stejnými slovy. Už v tom nebudu pokračovat, protože kdo chtěl, musel mě už dávno pochopit.

Siegfried 07. duben 2010 12:20:37

Sam(07. duben 2010 11:36:10) : Mno bylo byto hezké, kdyby to byla pravda :) Na socializování diváků pracuji k malé radosti mamutů a keckařů docela dlouho. Ale nemyslím si, že to co tady Creator píše k tomu nějak přispěje :) Např. ta tunika je natolik špatně že se to nedá popsat, tedy mohu vzít každý její kousek a říct špatně, špatně špatně... možná kousek plochy na břiše bude pseudodobře :) Není k tomu co dodat. A problém Creatora je, že mění pozvolna to na co se ptá, tedy pracuje po Komodorsku :) Takže se mu nedá odpovědět. Psychologie toho co píše je dost zřejmá, abych to mohl uvést na faktech musel bych si znovu číst a analyzovat postupně veškerou komunikaci co tu proběhla a uvést v příkladech. nechce s emi číst hektary plkání. Radši udělám něco užitečnějšího, páč mám dost jiné práce co je potřeba udělat a její výsledky budou k něčemu :)

mahy 07. duben 2010 12:20:10
Luděk Hugo Vobořil(07. duben 2010 12:15:49) : Stejně seš keckař a blázen a letadlo a ..a ..a ...vůbec:-)))))))))

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 12:15:49
mahy(07. duben 2010 11:56:49) : Hugo má nové hadry a už čeká jen na boty.Ale nemá hadry na všechna období,tak někde keckařem bude.Ale umí vyrobit rovnák na ohejbák.Taky došil výstelky do blembáků a tet půjde do dílny a tam nemůže sledovat diskusi.

mahy 07. duben 2010 12:14:57
Creator of Myths(07. duben 2010 12:11:03) : Netvrdím rozhodně, že jsi debil- jen nevíš co vlastně chceš a evidentně rád píšeš a diskutuješ. Pokud budeš mít příště nějaký normální dotaz ohledně výstroje, odívání, výzbroje atd. tak se zeptej a bude ti poraděno. Ale musíš vědět co chceš a na co se vlastně ptáš.

Creator of Myths 07. duben 2010 12:11:03

mahy 07. duben 2010 11:56:49 Když se podíváš do těch ostatních dvou vláken, zjistíš, že jsem v obou zkonstatoval nabytí potřebné informace a už tam nic nepíšu (vyjma odpovědi Kateřině z Landštejna - neodpovědět by bylo neslušné). Kdybych mohl, tak ty thready zamknu, aby navrchu bylo jasně vidět zakončení a ne blbečci, kteří si z toho dělají humorný chat. V tomhle zbývajícím vlákně se už jen snažím vysvětlit, že nemusím být nutně úplný debil, za kterého mě máte. Ale už toho taky nechám, protože to nikam nevede.

Creator of Myths 07. duben 2010 12:10:21
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 07. duben 2010 12:70:8

mahy 07. duben 2010 11:56:49

Sam(07. duben 2010 11:36:10) : Průšvih je, že na onu otázku položenou ve všech třech ,,diskusích'odpovědí dostal dost. Ale i přesto tu stále mele plky který jeden odporujou druhému. Zajímá ho kostým-neví jakej, zajímají ho boty-dostal odpověď, že jsou nedobové a nedoložené v tomto provedení. Co chce víc? Neví sám. A tak mele, mele a mele. Když mu lidi poradí ať si koukne do för kde by našel odpovědi na své otázky tak je to marné. P.S. - Hugo je keckař!:-)

hawkwind 07. duben 2010 11:53:57
Luděk Hugo Vobořil(07. duben 2010 11:46:01) : Bože chran´bůh! To je první výhružka která na mě po dlouhý době zabrala. Na druhou stranu, představ si jak by mluvilo tvé dítko s takovou au pair jako já. :)

Creator of Myths 07. duben 2010 11:51:48

Sam 07. duben 2010 11:36:10 Děkuju, to je velmi pěkně vystiženo :-) Teď si ještě počkám, zda to není moc dlouhé a jestli tu máš dostatečnou reputaci (napolo zoufalý žert, nic ve zlém). Katerina_z_Landstejna 07. duben 2010 11:41:25 Je to tak. Bohužel i já občas dostanu hádavou a neudržím se. Mužská ješitnost a tak vůbec... Děkuju za návod, asi to bude jediná schůdná cesta. Až se tu zase někdy na něco zeptám, budu se Vašimi radami řídit ;-)

vechio 07. duben 2010 11:50:28
Katerina_z_Landstejna(07. duben 2010 11:41:25) : Přišla světice! Mezi vlky a zlouny...

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 11:46:01
hawkwind(07. duben 2010 10:44:57) : Šatně jsem to napsal,kazíš mi nejmladší dítě a to je už školou povinné.Leze i sem a podle toho se i vyjadřuje.Dám ti ji na hlídání.

Katerina_z_Landstejna 07. duben 2010 11:41:25

Creator of Myths(07. duben 2010 11:15:29) : Berte to takhle - web Český šerm už nemá dobrou pověst, a to právě kvůli úrovni zdejších "diskusí". Kdo sem chodí občas, jako třeba já, ten s tím už počítá; a ostatní sem rychle chodit přestali... Pokud se něco potřebujete dozvědět, pak se raději ptejte na již doporučených forech. Holt jste měl smůlu a hned napoprvé jste si pro dotaz vybral tu nejhorší možnou variantu :o)) Ale jestli se přesto chcete ptát právě zde, pak položte dotaz, vyčkejte konkrétní odpovědi a reagujte jen na ni. Všechno ostatní důsledně ignorujte; v opačném případě to bude jen a jen horší. Čím více budete reagovat, s tím větším hulvátstvím musíte počítat.

Jarwiks 07. duben 2010 11:38:46
Já bych to utnul, holt SRÁŽKA S BLBCEM JE HORŠÍ NEŽ S TŘÍDNÍM NEPŘITELEM. A že jsu nesluničkovej :-) Hold já už jiný nebudu, osvícená totalita FOREVER. Bohužel demokracie vyhovuje tem co jí chtějí uškodit a tem co to s ní myslí vážně háže klacky (blbce) pod nohy. A dost mojich pseudokryptopolitickofilozofických blábolů, jdu nastartovat auto a ke kovářovi delat neco rozumného.

Sam 07. duben 2010 11:36:10

lovecherne(07. duben 2010 10:13:05) : vechio(07. duben 2010 10:56:12) : hawkwind(07. duben 2010 10:47:11) : Myslím pánové, že si Creatorem nerozumíte. On nechce dělat nějakou historickou postavu v konkrétním období. On chce být poučený divák. Vy se zaměřujete na lidi praktikující historický šerm a snažíte se vyčistit stoku. Ale při svém tažení jste zapoměli na druhou část-diváky. Tady se nepracuje na zvyšování historických znalostí diváka, což je možná chyba, na kterou se snaží Creator poukázat. Představte si situaci: Nepoučený divák dorazí někam na hrad, tam na nádvoří stojí jakási postava v "historickém kostýmu" vybírající vstupné na nějakou šou nějaké skupiny. Divák zaplatí, koukne, odejde , třeba i spokojen, aniž by věděl, že to na co se kouknul nemělo s daným období nic společného. Takhle poučený divák mrkne na tu postavu v "historickém" oblečení vybírající vstupné a řekne si nemá bruchy, boty mají gumovou podrážku, ten plech má velké ramena atd. a zamyslí se. Mám dát prachy za vystoupení někomu co není schopen ani pořádně obléci, jak bude asi vypadat ten šerm? Mám za potřebí vidět něco takového a ještě to platit? Proč? Začne fungovat tržní ekonomika, která keckaře pomůže donutit na sobě pracovat. Takže obyčejný člověk nebude studovat, tomu je to potřeba dopravit pod nos. O to podle mě Creatorovi jde. Objeví-li se zde fotka šermíře už lépe vychytaného, tak kromě vás, obyč člověk nepozná co je špatně. Proto Creátor od vás požaduje komentář k fotce. A protože šíře zájmů SHŠ je veliká, tak člověk nikdy neví na jaké období narazí a tak musí jeho záběr vědomosti pokrýt období. To nelze nastudovat samostatně v nějakém rozumném časovém období, tady musí pomoci specialisti na jednotlivá období, kteří základní info předloži na zlatém podnose. Vím, že vás to sere, je to nekonečná práce, ale obávám se, že jinak to nejde.

vechio 07. duben 2010 11:33:04
Indyján(07. duben 2010 11:22:57) : To je život.. je to tím, že jsem tak nějak otupělej po tom co sem poslední dobou prožil.. Já si názor udělal... někdy je zábavné koukat na blba co se snaží vyrazit otevřené dvěře..

Creator of Myths 07. duben 2010 11:31:28

Indyján 07. duben 2010 11:21:38 Pomáhali mi v dobré víře, že vědí, s čím chci pomoct. Ve skutečnosti jen ze setrvačnosti dávali stále tytéž rady, aniž by si pořádně přečetli otázku. Když jsem zkusil vysvětlit, že o tohle mi nejde, stal jsem se automaticky provokatérem, který si nenechá poradit. Pokud napíšeš, že v mých odpovědích není důležitý obsah, tak není divu, že ti nedokážu vysvětlit, o co mně jde. Pokud v tom, co píšu, hledáš jen náznaky urážek, na které bys mohl reagovat většími urážkami, tak se fakt nemáme o čem bavit.

Indyján 07. duben 2010 11:22:57
vechio(07. duben 2010 11:18:04) : Hele...dej mi číslo na Tvýho dealera. Máš supr vzorek. Takový nekonfliktní, sluníčkovský. Dáme s Hawkem, až se scucnem.

Indyján 07. duben 2010 11:21:38

Creator of Myths(07. duben 2010 11:15:29) : //To je poměrně smutné, když pravdu má automaticky ten, kdo píše kratší věty (sprosté a od věci, ale krátké - kdo by se taky četl s něčím, co se pokouší sdělit nějakou myšlenku!). // Smutné je, že sem furt lezeš. Čím provokuješ? Ještě se ptáš?Někteří zde přítomní ti chtěli i v dobré víře pomoci. Jiní tě prokoukli a zjebali hned. I tak pořád meleš svou. A není ve tvých odpovědích důležitý obsah. Jen oponuješ a provokuješ. Takhle blbě mlet v hospodě v pátek kolem 22. večer, tak žereš popelník. Není to vyhrožování, ale konstatování. Já lidi popelníkem netluču. Já je hážu.

vechio 07. duben 2010 11:18:04
Creator of Myths(07. duben 2010 11:08:14) : Nemusí.. protože platí že duté sudy nepotopíš. Takže to ani nemá zapotřebí. A zatím mě bavíš..ber to jako přátelské upozornění. Jarwiks(07. duben 2010 11:02:15) : To je totiž setrvačnost.. a přeci ty nechceš aby tu byl nějaký admin kterej by tyhle věci vymazal..dyt by sem přece nikdo nepsal..tj. zase seš zlej! nesluníčkovej..

Creator of Myths 07. duben 2010 11:15:29

Siegfried 07. duben 2010 11:08:12 To je poměrně smutné, když pravdu má automaticky ten, kdo píše kratší věty (sprosté a od věci, ale krátké - kdo by se taky četl s něčím, co se pokouší sdělit nějakou myšlenku!). Ale chápu, že jsi zvyklý věřit lidem podle zásluh a ne podle toho, co zrovna říkají, takže nemůžeš jinak. Beru to, už jsem tu na fóru přečetl dost tvých příspěvků, abych věděl, že jiný nebudeš.

Spakona 07. duben 2010 11:11:39
Pánové že vás to baví pořád dokola si nabíhat na ty samé vidle...

Siegfried 07. duben 2010 11:09:20
Jarwiks(07. duben 2010 11:02:15) : Kdo je Miraculum víme :) A zatím komodorá netrumfnul, ten dukázal vyplodit elaboráty ještě delší a byl vytrvalejší, projdi si steré diskuze na scherm.cz :)

Creator of Myths 07. duben 2010 11:08:14
Indyján 07. duben 2010 11:00:31 Můžeš mi aspoň ty vysvětlit, čím tu podle tebe provokuju?

Siegfried 07. duben 2010 11:08:12

Creator of Myths(07. duben 2010 10:58:32) : Nedá se nic dělat, ale více než tebe beru Hawkwinda :) Je za ním jaksi více práce a znalostí :) A je mi čumák jestli máš pocit, že se na tebe chová sprostě. V zásadě se ptáš divně a zmatečně jako by zatebe psalo více lidí nebo někdo kdo je schizofrení :) Každopádně nebudu studovat už zpětně všechny hektary písmenek co si napsal, chybí v nich užitečné info, jsou to jen divné tlachy o ničem. Hodnotné leda délkou. :)

Jarwiks 07. duben 2010 11:02:15
PÁNOVÉ MÁM TAKÉ TUŠENÍ ŽE CREATOR OF MYTHS TROUFNUL SAMOTNÉHO KOMANDOURA OF FALCONA. A MIRACULUM JE ZLATÉ ALTER EGO. Čili povzdechnutí, kurvadrátkrucinalfagothimlhergotlaudon, proč je to tu už x let napsané takto a není tu PhP BB forum, kde by se dalo adminovat a adminovat a moderovat etc.

Indyján 07. duben 2010 11:00:31
Creator of Myths(07. duben 2010 10:58:32) : Ty seš prachsprostej provokatér a užitečnej pro tuhle debatu jak kočičí prd! A HUGO je keckař!

Creator of Myths 07. duben 2010 10:58:32

hawkwinde: 1) Motáš dohromady tři různá vlákna diskuse jen proto, že je založil stejný člověk. 2) Trpíš utkvělou představou, že chci, o čem jsi přesvědčený, že chci, a jdeš při tom tak daleko, že mi podsouváš texty, které jsem nenapsal. 3) Chováš se jako hulvát a nalépkuješ lidi, které vůbec neznáš. Dokonce jsi v tom zašel tak daleko, že už přesně víš, co a proč napíšu v následujících příspěvcích. 4) Absolutně nevnímáš, co ti říkám, a meleš stále dokola svou. Pročež tě považuju za prachsprostého provokatéra, který nemá na práci nic jiného než prudit v internetových diskusích.

vechio 07. duben 2010 10:56:12
hawkwind(07. duben 2010 10:47:11) : Tady bůh nepomůže.. nemáte někdo nějakou veselou kecku?

hawkwind 07. duben 2010 10:47:11
vechio(07. duben 2010 10:42:09) : Pořád vzpomínám na někoho kdo napomenul Wothana, že by místo toho razení měl raději "vyrábět po večerech ručně šité košile a tuniky pro začínající šermíře", kteří by toto jistě uvítali mnohem více...bože.

hawkwind 07. duben 2010 10:44:57
Luděk Hugo Vobořil(07. duben 2010 10:41:15) : Jen počkej až půjdou do školy, ještě budeš na strejdu Hawka vzpomínat. Heřmánkovej čajíček. :)

Jiří z Holohlav 07. duben 2010 10:44:16
hawkwind(07. duben 2010 10:30:20) : Máš naprostou pravdu,jen se obávám,že je to dnes rozvíjející se trend.

vechio 07. duben 2010 10:42:09

No.. To dneska běžný folklór. Počkejte ještě se dočkáme obvinění za to, nejsme dostatečně kamarádští a , že jsme zlí a nekvětinkoví a , že díky tomu naše komunita nevzkvétá. Že vlastně je to naše povinost mu poradit. A když se se to nebude líbit a nebo to bude stát moc pěnez nebo úsilí tak je přece normální že za to můžeme my a že bysmě to měli odčinit. Nedejbože takovému člověku něco prodat - za chvíli mu dojde, že jsme ho vlastně podvedli, nedali jsme mu kamarádskou cenu, bylo to nedostatečně ošetřeno proti zničení, a vůbec měli bysme mu vrátit peníze a ještě udělat novou věc zadarmo jako odškodnění..tak to přeci funguje...vy tomu snad tady nerozumíte?

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 10:41:15
hawkwind(07. duben 2010 10:30:20) :Skus psát slušně,kazíš mi děti.

hawkwind 07. duben 2010 10:30:20

Creator of Myths(07. duben 2010 10:11:32) : vyfakuj idiote. Tytéž otázky bez konkrétného záměru ve třech threadech? Napsal jsem ti víckrát co a jak máš udělat. A děláš přesně to co jsem popsal. Zajímavý, že pedantismus platí jenom na ty druhý a na tebe ne co? lovecherne(07. duben 2010 10:13:05) : Pokud chce "prostě něco vědět, tak at´si zjistí alespon´přesně co chce vědět, když už není schopen v dnešním digitálním věku sehnat si tu konkrétní informaci. Pokud uvažuje o studiu historie, tak si bude muset nakoupit tunu knížek a číst a číst a až načte nějaký ty základní, tak se může přijít zeptat na nějaký konkrétní věci. Asi jako kdybych přišel za nějakým předním historikem (Galuška, Třeštík apod) a řekl mu : Řekněte mi všechno co víte o Velké moravě, nebo radši o středověku a nejlíp něco co se bude mě konkrétně líbit a pak jejich snažení komentovat : Ale ty plandavé rukávy se mi nelíbí a "tady se mi líbí šněrování" apod. totéž spojené s linkováním odkazů z nejhorší možné dostupné stránky. On nemá ve skutečnosti o nic zájem, chce si jenom povídat a otravovat. Zájem se projevuje tak, že zaplatíš 40 korun za průkazku do knihovny a ne tak že místo toho nutíš ostatní aby si to přečetli za tebe a pak ti z toho psali referáty, nejlíp "tak aby se ti to líbilo". Už to chápeš?

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 10:25:37
lovecherne(07. duben 2010 09:51:34) :Samozřejmě že to keckaři jsou.Každý má hadry z jiného období,jeden 15,druhý 17 století a ještě k tomu tam stojí auto.Ten v zadu je ke všemu hrozně ošklivý.Vsadím se,že je i pod vlivem minimálně jednoho piva.

deWolf 07. duben 2010 10:21:36
lovecherne(07. duben 2010 10:13:05) : Ale no tak, bože můj, je opravdu tak tezky se spravne a konkretne zeptat?

lovecherne 07. duben 2010 10:13:05
hawkwind(07. duben 2010 10:06:49) : Ale no tak, bože můj, to je tak těžký to pochopit? Prostě chce něco vědět. To se tu neocení ani zájem? On třeba má nějakej důvod. Chce vědět nějakou teorii a nejde mu o praktické předvádění historie, třeba uvažuje o studiu historie, nebo píše nějakou práci, nebo co já vim, prostě se chce jen něco dozvědět. Je opravdu tak těžký odpovědět?

Creator of Myths 07. duben 2010 10:11:32
hawkwind 07. duben 2010 10:06:49 Buď tak laskav a ocituj mi tady můj vlastní text, který podle tebe tohle říká. Nebo nepruď.

Creator of Myths 07. duben 2010 10:09:42

lovecherne 07. duben 2010 09:51:34 Přesně, a zkušený historický harcovník by řekl (teď si budu vymýšlet, protože zkušený historický harcovník nejsem) něco jako: "No, když pominu tu dodávku, tak oba mají vysoké (tzn. jezdecké) boty (střih neodpovídá žádnému historickému období) a přitom jinak vypadají jako chuďasové. Ten slamák a rozkládací křesílka z kovových trubek tam taky nemají co dělat. Kožené nátepníky patří leda na dřevěný LARP, z historie nic takového doložené není. Ta helma není moc vidět, ale keltská nebude, kdežto stan v popředí jo. Evidentní keckaři."

hawkwind 07. duben 2010 10:06:49
lovecherne(07. duben 2010 09:51:34) : Proč? proč bysme to měli dělat. Aby Creator věděl jakej model mu bude slušet nebo co? Pochop že je rozdíl v tom když si někdo chce udělat konkrétné oděv, nebo když sem napochoduje rozmachanej fracek a : "řekněte mi hned všechno co nevím, i když je mi to na pendreka nikdy se tím nebudu zabejvat, nebo jste defaultně zlí".

lovecherne 07. duben 2010 09:51:34
Asi Creatorovi trochu pomůžu, vypadá to, že chápu, jak to myslí. Co třeba takhle: Jsou tohle keckaři? img5.rajce.idnes.cz... Pokud ano, popište proč a co je na nich špatně.

mahy 07. duben 2010 00:47:17
Creator of Myths(07. duben 2010 00:33:13) : dobrá takže pro tento blázinec--ano jsou šermíři a lidé kolem historie a každý má na věc jiné nároky, pohled a chuť jak to dělat. Šlus konec. pokud sem zase přijde fotka keckaře tak ti klidně vysvětlím co je na něm blbě.

Kuno 07. duben 2010 00:37:02
Creator of Myths(07. duben 2010 00:33:13) : Určitě by (chom) mohli. Dej konkrétní příklad a stane se.:)))

Creator of Myths 07. duben 2010 00:33:13

Kuno 07. duben 2010 00:27:12 Já vím, že je to tím. Snažil jsem se vysvětlit, že laik nemá jejich oči a nevidí to. A chtěl by vidět (teda minimálně jeden by chtěl). Tak jestli by PROSÍM mohli psát víc než "fuj, hnus, tralala". Fakt jsem nečekal, že bude taková fuška to správně naformulovat. NE, PROBOHA!!! Žádné návrhy na postavu od vás nechci! Co chci, je v tomhle vláknu větší sdílnost kritiků, ve vláknu o tunice zhodnocení dobovosti sešněrovaných rukávů a ve vláknu o botách správná perspektiva, jak na ně koukat z hlediska KM. Stručněji už to fakt vyjádřit nedovedu. Kdo máš uši ke slyšení, slyš...

Kuno 07. duben 2010 00:31:32
Creator of Myths(07. duben 2010 00:15:59) : Zkus sám vybrat nějakou fotku ( fotek šerm. skupin po netu běhá tisíce)co by se ti ev. líbila a jistě dostaneš odpověd,zda je historicky korektní,případně co třeba změnit aby byla.

Kuno 07. duben 2010 00:27:12

Creator of Myths(07. duben 2010 00:15:59) : V tomhle threadu je moje pointa následující - jsou tady tuny keckařského materiálu, u kterého se nikdo neobtěžuje stručně říct, CO z toho keckařský materiál dělá. NE vždycky je to zřejmé. TO je to, oč mi běží. Ono to bude tím,že ti co sem chodí to vidí na první pohled,protože o historii už něco ví. Pokud jsem Tě správně pochopil,chceš po lidech aby Ti navrhli nějakou postavu z historie-oblečení,příp. zbroj...atd...Ty se na to podíváš a jestli se Ti bude líbit,začneš uvažovat,že si ji "pořídíš". Pokud je tomu tak,tak věz že nejsi v autosalonu nebo prodejně elektrospotřebičů. Psáno bez ironie.

Creator of Myths 07. duben 2010 00:15:59

mahy 06. duben 2010 23:51:22 Jarwiks 06. duben 2010 23:56:45 Tak nevím, kdo je tady na drogách, ale já NIC z toho, co mi připisujete (chci šermovat gotiku, povězte mi jak), NEPSAL. Možná je to tím, že ve mně vidíte, co vidět chcete (tj. dalšího otroubka, co se neumí zeptat), a jste už tak navyklí na ten kafemlejnek, že vám ani nevadí, že melete místo kávových zrnek medovinu. V tomhle threadu je moje pointa následující - jsou tady tuny keckařského materiálu, u kterého se nikdo neobtěžuje stručně říct, CO z toho keckařský materiál dělá. NE vždycky je to zřejmé. TO je to, oč mi běží. Nezatahujte sem témata, která rozebírám v jiných vláknech. Neřešte "Creatora", řešte problém, který jsem předložil tady. Nebudu znova vypisovat, v čem přesně a proč ten problém vidím, psal jsem to sem už včera a ukázal jsem taky, jak si představuju řešení. K tomu se zatím skoro nikdo nevyjádřil, zato se všichni snažíte mi vysvětlit, že musím napřed udat období, které chci dělat, blablabla... Na to se vás nikdo neptal.

Jarwiks 06. duben 2010 23:56:45

Creator of Myths(06. duben 2010 23:47:02) : Ale hawk má pravdu. Představ si že sem někdo něco napíše tak jako ty v podstatě nic o tom nevím chcu šermovat a jak má vypadat kostým na gotiku. TO JE TU FURT DOKOLA!!! Než v lepším případě pochopí to co se mu lidi snaží říct, že špatně zadal a že musí konkretizovat aby mu poradili je tu flame, nebo flame na druhou. Tuny popsaných slov od více či méně trpělivých lidí co se vyznají v různých epochách období 7. - 17. století a většinou k ničemu. Ti lidi se navíc tímto neživí, takže svoji energii a čas dávají někam o čem ví že to bude mít minimální hodnotu, a že by mohli dělat něco užitečnějšího. Když dostaneš v práci či ve škole úkol: Tak ti taky každý řekne nastuduj, udělej si představu, nachystej podklady, a pak až co ti nebude jasné ti poradíme. A rady na Brodec či LH, nebo jiné weby - protože tam je to už zmáknuté popsané v článcích, popř. tam díky inteligentnímu rozhraní se dá inteligentně věcně s dohledávávním a přehledně rozebírat a radit. Ne zde kde je za 10min. 100 příspěvků z toho půlka mimo... Tak to už pochop!!!!

mahy 06. duben 2010 23:51:22
Creator of Myths(06. duben 2010 23:47:02) : Hergot a co vlastně chceš? Konkrétní období nemáš! Nemáš ani představu co by jsi chtěl dělat! Tak co chceš radit? Ty jsi na drogách? Protože ty už popíráš sám sebe.

Creator of Myths 06. duben 2010 23:47:02

hawkwind 06. duben 2010 19:43:19 Teď jsi to krásně vystihl. Vyber si období, nastuduj, udělej kostým, vyfoť se, dej na fórum, řekneme že je to hrůza, chyby si najdi a oprav sám. Není teda to focení trochu nadbytečný krok? Proč vůbec zdejší fórum nezrušit? Nebo aspoň povolit registraci jen pro zvané, aby sem nechodili cizí lidi otravovat nějakými směšnými dotazy? Není nad debatu v malém uzavřeném kroužku... Vážně - když nemáš svůj den, aspoň ho nekaž druhým. Dáma s čápem 06. duben 2010 19:49:06 Přece proto, abych porozuměl. Získal intuici, kterou vy už máte (ale pohříchu ji nedovedete předat). Vážně nerozumím tomu, jak tu můžete být někteří tolik do sebe zahledění, že se vysloveně vzpíráte myšlence někoho něco naučit jinak než odkazem na samostudium. Jistě, snaha je důležitá, ale bez VEDENÍ postrádá smysl. Jak se lépe vyhnout chybám, než je pojmenovat? Říkat pořád dokola "je to špatně, studuj" je STRAŠNĚ špatný způsob vedení.

Sam 06. duben 2010 22:02:45
hawkwind(06. duben 2010 21:57:13) : Ok, také se omlouvám za své výrazivo. Jak jsem psal níže nemám důvod tě popichovat. Byl to jen špatně zvolený příklad. Sypu si popel na hlavu.

hawkwind 06. duben 2010 21:57:13

Sam(06. duben 2010 20:26:36) : Oh já jsem velice slušný hoch když na to přijde. Milý takřka. Ale má tolerance pro určitej typ projevu a lidí se kterýma mám extrémě špatné zkušenosti je extrémě omezená. Pokud jsi to myslel tak jak uvádíš, tak se ti omlouvám. Na druhou stranu nic z tvého příspěvku dole nenasvědčuje, že sis jenom nechtěl píchnout do mě, což poslední dobou patří k moronskému decathelonu.

Sam 06. duben 2010 21:12:03
Dáma s čápem(06. duben 2010 20:53:21) : Zeptej se Hawkinda, proč to nejde slušně hned.

Dáma s čápem 06. duben 2010 20:53:21
No vida, že to jde slušně. Proč ne hned? Tady se každej hned pere a kolikrát pro blbost nebo nedorozumění. A chudák Jiří aby tady fungoval jako peacemaker - nemyslím teda ten revolver.. Lidi lidi...

Sam 06. duben 2010 20:48:11

Jiří z Holohlav(06. duben 2010 20:33:38) : Mrzutost a špatné zkušenosti, hrubost a urážky neomlouvají. Stačilo slušně napsat, že se mu můj výplod nelíbí, já bych mu to vysvětlil a ještě se omluvil. Neznám jej, nic špatného mě neudělal, nemám důvod na něj plivat, nadávat si od něj nenechám. Naopak můžu potvrdit, ža na tu reklamaci reagoval, jak napsal Dámě s čápem, dodal druhý luk. Jen kámoš byl vůl a nezjistil si jak s ním má zacházet a tak jej znova zničil. Doufám, že tím je vše vyjasněno.

Jiří z Holohlav 06. duben 2010 20:33:38
Sam(06. duben 2010 20:26:36) : Je to mrzutý medvěd :-) a má špatné zkušenosti.Já nad tím meditoval ,jak to myslíš,bylo to kapku nepřehledné :-).

Sam 06. duben 2010 20:26:36
Bylo to myšlemo v tom smyslu, že nebýt informací co jsi sem na fóru pustil, bych nezjistil proč tomu tak bylo. Takže to bylo myšleno pochvalně, netušil jsem, že si tak ješitný.

hawkwind 06. duben 2010 20:22:10
Sam(06. duben 2010 20:20:10) : V tom případě nechápu proč to taháš na fórum hnupe.

hawkwind 06. duben 2010 20:20:27
Kuno(06. duben 2010 20:10:15) : Zkontroluj si stav a počet končetin. :)

Sam 06. duben 2010 20:20:10
hawkwind(06. duben 2010 19:38:07) : Klid pitomče, chyba nebyla v tobě, ale jak kamarád natahoval tětivu. Prostě si je zprasil on sám, nebylo to myšleno jako útok na tebe.

Kuno 06. duben 2010 20:10:15
hawkwind(06. duben 2010 20:00:48) : a to se těš,až Ti budu volat já,že neumím zahrát na ty fidle. :)))

hawkwind 06. duben 2010 20:00:48

A tyto a podobné důvody jsou proč už neučím dělat luky a proč už ode mě nikdo luk nekoupí - nemám nejmenší zájem se vztekat s debilem, který mě nechá půl soboty čekat "že už určitě dojede", pak absolvuje hodinu a půl školení, tlemí se na cenu i přes to, že už dostal slevu a za týden volá "že mu tětiva nedrží v zářezech a že to jaksi šněruje" - jen aby člověk zjistil, že si neumí nastavit brace height.

hawkwind 06. duben 2010 19:57:28

Dáma s čápem(06. duben 2010 19:49:06) : Ne. Ale celé to zní podezdřele - máme tady anonyma, co jde setřít Hawka jak ty jeho věci stojej za hovno - když v podstatě není inkdo kdo by zničil ode mě luk a nedostal adekvátní náhradu, včetně kokotů, který na ně ašponovali o 10 cm kratší sportovní tětivy, rvali tětivy na reflexované luky obráceně a pak mi volali : "že jsou končíky vyřezané na špatnou stranu", napínali tětivu přes koleno lámáním jednoho nebo druhého ramene, což ho zničí, stejně jako "klekání" na spodní rameno apod. - čili neinformovaní a hloupí, kteří nemají zájem se to ani naučit. A ted´uvaž, že mám pod 5 procent zlomenejch. Pah.

Dáma s čápem 06. duben 2010 19:49:06
Creator of Myths(06. duben 2010 17:26:45) : Ty zaměstnáš tři fóra výzkumem, zda máš přesný cit pro chyby??? Zřejmě mi poněkud, spíš ale zcela, uniká smysl takového "výzkumu". hawkwind(06. duben 2010 19:38:07) : Aha, já myslela, že zničil dva tvé výrobky vzteky, když s tebou diskutoval...ono to tak ňák vyznělo...

hawkwind 06. duben 2010 19:43:19

Creator of Myths(06. duben 2010 17:26:45) : Já i vysvětlím jak se setkáš s mnohem větším pochopením. Vyber si období. Nastuduj si o něm něco, materiálů je dost a snadno dostupných. Pořid´si základní výbavu a oblečení, vyfot´se a pak se ptej. Ty ttiž nechceš nic dělat, chceš si o tom povídat. To je fenomén komodora falkena - chytristiky až na půdu, zaměstná diskuzema 10 seriózních lidí, otravuje a pak zjistíme, že to samý dělá ještě na 5 dalších portálech s úplně jinou tématikou (o kterou ostatně ani nejde). Takže budto chceš vědět nějakou konrkétní věc a v tom případě akceptuj to že ti někdo zkušenej řekne že je to blbé a vyhledej si sám proč, nebo jdi víš kam.

hawkwind 06. duben 2010 19:38:07
Sam(06. duben 2010 16:03:01) : Ale vymletá palice, já nevím kdo je tvůj kamarád. O stovkách těch který neměli problémy nikdo nemluví - a gumy které šprajcujou luky opačně a nasazujou tětivu kolenem o zem nejsou žádnej řídkej jev.

Creator of Myths 06. duben 2010 17:26:45

Jiří z Holohlav 06. duben 2010 16:17:25 Je hezké, že mě považuješ za informovaného, ale i ten příspěvek sem byl vlastně takovým dlouhým kamuflovaným dotazem. Něco jako "jak moc je můj cit pro chyby přesný?". Že pro něco pořád ještě cit nemám, vidíš v těch druhých dvou vláknech. Možná kdybych tam ty otázky formuloval maličko jinak, podsunul vám napřed svoje zhnusené stanovisko a chtěl jenom verifikaci, tak bych tu teď nečetl o anonymitě a absurdních dotazech. Ale já se chtěl ptát nezaujatě a neslyšet zase jenom "jo, je to šunt", "chacháá", "dobrá noční košile" a podobně. Chtěl jsem slyšet, CO a PROČ je špatně. Podobně jako to chci tady - sám jsem nadhodil jen to, u čeho jsem si poměrně jistý. Rád bych ale, aby někdo znalejší pokračoval.

Jiří z Holohlav 06. duben 2010 16:17:25
Sam(06. duben 2010 16:03:01) : Jo,tady napsal skoro bakalářku. Vedle naházel nová vlákna s absurdními dotazy - na člověka takto informovaného. Tudíž je vážný důvod se domnívat,že se aktivoval některý z cyklických grafomanů.Tudíž to ber jako projev nechuti znovu debatit s tím samým co loni a trochu jako zvědavost,kdo si to zas hraje.

Dášenka 06. duben 2010 16:04:37
Sam(06. duben 2010 16:03:01) : Mě je šumák, kdo to je, jen se prostě nudím a Comodor psal vždycky se spoustou teček mezi větami ;) A docela mě pobavilo to o koni a přilbě :-)

Sam 06. duben 2010 16:03:01

Indyján(06. duben 2010 13:06:35) : Dášenka(06. duben 2010 12:50:01) : hawkwind(06. duben 2010 12:48:43) : Proč je pro vás jeho identita tak důležitá? Shrnul těch 4.500 příspěvků docela dobře. Také jsem tím pročítáním nedávno prošel. Vybral jsem si tento thread jen proto, že je největší. Říkal jsem si tady, že se tady dozvím nejvíce. Jo dozvěděl jsem se: 90% zbytečností 10% užitečných info. I když projíždím i ostatní thready, tak jsem o tom šermu tady moc nedozvěděl, ale už vím, jak vypadají bruchy, krpce, buznáče, Indyján (hraje brzo ráno na trubku a dosud ho nikdo nepopravil), Spakona (ten zrzavý přeli Vám sluší), Wothan (hluboká poklona vaším www stránkám), Hawkind (drsný diskutér, už vím proč kamoš dva tvé výrobky zničil) atd. :)

Indyján 06. duben 2010 13:06:35
hawkwind(06. duben 2010 12:48:43) : Kdepak, vidím tam o ždbínek více IQ. Ale třeba se časem vyvrbí. Zatím si nedělám obrázek.

Dášenka 06. duben 2010 12:50:01
hawkwind(06. duben 2010 12:48:43) : Na to používá málo teček mezi větami ;-)

hawkwind 06. duben 2010 12:48:43
Indyján(06. duben 2010 12:46:40) : Myslím, že je to Comandér falken :D:D:D

Indyján 06. duben 2010 12:46:40
Creator of Myths(06. duben 2010 00:28:40) : Moc hezky píšeš spoustu slohu. Mohl by ses nám představit i jinak, než za nicneříkající nick??

Creator of Myths 06. duben 2010 00:28:40

(Padlo 05. duben 2010 23:55:26) Ano, souhlasím. Určitě existují lidé, kteří se šermu věnují jako bojovému umění, nikde nevystupují a zaslouží si označení "šermíř" daleko víc než mnoho členů SHŠ. Právě proto jsem schválně definoval "svého šermíře" jako toho, kdo - ať už se znalostmi nebo bez - vystupuje před lidmi a ukazuje jim "historii" (i kdyby to byla pradlenka z doprovodu). Myslím že právě o škody na divácích (jimiž často býváme i my sami) jde nám všem, kdo nemáme keckaře v lásce. A stejně tak se asi všichni shodneme, že na co si hrají děti v lese, je věcí těch dětí - lepší když si na to hrají v lese než ve WoWku. Proto jsem svoje rozdělení koncipoval tak, aby vyplynuly rozdíly v "nebezpečnosti" jednotlivých šermířských odrůd pro diváka. Historické filmy jsem ze svého rozdělení vypustil proto, že se jich naprostá většina netočí u nás a tedy ani Wothan se vší svou božskou mocí není s to zjednat nápravu. O filmech a jejich bídné úrovni můžeme maximálně drbat u piva, ale nic s tím neuděláme. Naopak pohádkoví šermíři mi do schématu prosákli, protože jsou v Česku k vidění a mezi nimi a historickým šermem se mnohdy táhne jen těžko rozpoznatelná linie, za kterou se křiváci z jejich řad mohou schovávat. Divadlo jsem zařadil hlavně proto, abych měl rozdělení symetrické :-) a protože se tu někde propíral duel z Blaníku. Kromě začínajících snaživců, kteří si musejí projít svým keckařským obdobím (a někteří ho nikdy neopustí), vidím shodně s tebou jako velký problém právě ty "SHŠ", kde H i Š jsou často nadbytečná písmena. I když vybavením nemusejí spadat mezi keckaře, úrovní vystupování se často neodlepí od kydlení a proto je řadím na nejvyšší "nebezpečnostní" stupeň. A pak jsou tu ještě ty různé jiné Š spolky, které se fikaně vzdaly písmena H, ale když se k nim na chvíli otočíš zády, můžou nemile překvapit.

Creator of Myths 06. duben 2010 00:27:13
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 06. duben 2010 00:64:9

Padlo 05. duben 2010 23:55:26

Koukám, že píšeme ve stejný čas, Tvůj nejnovější příspěvek se mi zobrazil až po odeslání mé reakce na předchozí, proto komentuji tady: Netvrdím, že "šermíř" může být člověk pouze tehdy, kdy něco předvádí lidem. Znám lidi, kteří nejsou členy žádné skupiny, nemají kostým a historie je vlastně ani zas tak moc nezajímá, za to trénují nadoraz v Magisteriu a podobných školách bojový šerm jako sport. Myslím, že tyto lidi lze považovat více za šermíře, než bandu troubů v dyftýnových kostýmech co lezou do bitev. Naopak lidičky, kteří mají supr kostýmy, jezdí na akce ale vojenství ani šerm je nezajímá a fungují pouze táborově(a nejen ženy Pohádky nemá cenu řešit, to jsou prostě pohádky. Pozor, neplést s poslední dobou hodně rozšířeným žánrem, a to "historické filmy/velkofilmy", tady už je řešení a kritika zcela na místě. Jinak co se týče všech těch skupin, existujou "skupiny historického šermu",tedy skupiny dělající kvalitní historii, dále tzv. "kaskadérsko - šermířské spolky" a jim podobné, těch odrůd je spousta, nejsou uplně zaměřené na historii ale spíš na show ale to co dělají, dělají dobře, a dále na skupiny "hist(e)orického" šermu. To jsou ty, kteří nemají s historií prakticky nic společného a myslí si, že když vemou do ruky nějakou starou kolejnici tak jsou hned historický a hustý. No a přesně ty je potřeba nakopat do hader a pak jim poradit, jak to dělat zprávně.

Creator of Myths 05. duben 2010 23:43:27

Ještě si dovolím přihodit své osobní rozdělení šermířstva podle kritéria "historičnosti" (schémátko se mi při vkládání komentáře nechutně rozpadlo, tak jenom textově...): ŠERMÍŘ I. zjev Ia nedobový 1) kvalitou vybavení (keckaři) 2) kombinací vybavení (ignoranti) 3) záměrně (fantasy) Ib dobový 1) vnějškovým dojmem (historické akce) 2) celostním dojmem (living history) II. projev IIa nedobový 1) pro neznalost/nezájem (kydliči) 2) pro pobavení diváka (show) 3) pro umělecký dojem (divadlo) IIb dobový 1) pro diváka (historické akce) 2) pro účinkující (living history) Za osobou "šermíř" se tu pochopitelně skrývá kdokoli, kdo nějak (byť i vzdáleně) fušuje do evropského středověku & zbraní a (důležitá podmínka) předvádí něco lidem. Nejsou zde zahrnuti příznivci dřeváren (záměrně nepíšu LARPů, protože co jiného jsou Curia Vítkov nebo Panská bitva než obrovské LARPy :-) ) ani japonských bojových umění, nejsou tu filmaři (ti už mají své diskusní vlákno) ani kluci, co šermují jen tak pro zábavu za garáží (dokud ovšem nezačnou dělat vystoupení pro kamarády, pak pro školy a pak pro obec). Kdo vystupuje a splňuje alespoň KM, spadá vždy do sekce "dobový". Keckaři samotní, jak vidíte, tvoří pouze jeden z výhonků "těch jež se prohřešili". Upozorňuji pak zejména vždy na třetí větvičku nedobovosti, kam řadím produkce otevřeně se hlásící k inspiraci pohádkou či fantasy a čistokrevné divadlo s prvky historie a šermu (Cimrmanův Blaník například). Tato dvě odvětví si myslím zaslouží oprávněný pardon z honu na keckaře, protože jejich pole působnosti spadá do historického šermu jen jaksi zprostředkovaně a divák není klamán, že by snad mohl vidět nějakou historickou rekonstrukci. Naopak k úvaze předkládám skupiny a spolky, které někdy říkají a někdy neříkají, že dělají historii, ale vždycky dělají zbytečné kraviny (chtěl jsem psát jména, ale zase by někdo přišel a sklouzli bychom do OT) nebo opičky (tady by možná nikdo nepřišel, ale riskovat to nechci), aby "si to divák víc užil". Já osobně tyhle lidi nemám moc rád, protože lavírují někde mezi historií, Hollywoodem a nováckým humorem. Jistě, divák si "to užije", ale kdyby viděl víc dobře odvedené historie, třeba by si to užil ještě mnohem víc. Na ten správný prďácký humor se pak může podívat večer v televizi... a na hořící lidi vlastně taky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Zapomněl jsem na nějakou důležitou odnož? Nebo byste rovnali podskupiny podle jiných kritérií? Kam až podle vás sahá termín "keckař"?

Padlo 05. duben 2010 23:38:29

Creator of Myths: hu, tak jsem přečetl celý Tvůj sloh a po úmorném přemýšlení jsem se rozhodl zareagovat na některé části Tvého projevu. Konkrétně na ty části, o kterých něco vím a můžu si udělat konstruktivní názor místo dohadu. Sice si tím příspěvkem naseru do bot ale budiž, prostě mi to nedá :-) Tak tedy příspěvěk první(ten nejvíc dole): Krásně jsi vystihl debatu o ulovených keckách, velmi často to vypadá podobně. Pochop, že tohle téma je z části založeno pro zábavu, myslím, že kdo se chce o historii něco dozvědět tak nebude lézt do sběrny keckařů ale třeba právě na brodec. Co se týče Tvého pobouření a rozhořčení z toho, že se tu dotyčným zveřejněným nebožákům tlemíme a posíláme je na brodec - představ si, že každá kecka, která se chce napravit, sem napíše a bude tu tahat rozumy. Nikdo nemá čas na to furt psát něco dokola, proto odkaz na brodec, kde jsou rady do začátku a důležité informace sepsány na jednom místě. Mimoto taky se snažíme dotyčnou kecku donutit k tomu, aby vyvinula samostatnou činnost a snahu, nadruhou stranu např. Sigfried ochotně poradí každému, kdo má něco nastudováno, má představu o tom, jak by měl kostým vypadat ale není si úplně jistý díky nedostatku zkušeností, takový člověk ale už vyvinul vlastní snahu a není problém mu poradit a zkorigovat ho. Takže na nikoho, kdo se snaží, se nevykašleme. Ke druhému příspěvku snad jen to, že legíny, kozačky, svářečské rukavice a holínky jsou sakra vyditelné moderní součásti, mlátí to do očí všude a prakticky vždy. Jinak jsi ty chyby vystihl dle mého názoru celkem trefně. Ad 3: zde opět všechno vystiženo celkem trefně, tyto nešvary se bohužel dějí ve velké míře. Snad jen bych si dovolil opravit to, že v gotice neměla přednost plátová ochrana končetin před ochranou trupu. Dovolím si tvrdit, že voják si raději nejdříve pořídil kyrys, protože do těla jde hodně zásahů od dřevců, stejně tak důležitá byla i dobrá helma. Se zmrzačenou rukou se dá přežít, s propíchlým pupkem těžko :-) Ale tohle bych raději přenechal odborníkům, určitě se najdou i jiné postupy, nechci se přít o něčem, čemu tolik nerozumím. Snad jen dodám, že Osprey není zas tak dobrá literatura, často jsou tam chyby jako prase, například v knihách o Řádu Německých rytířů jsou příšernosti, polopravdy, doměnky a spousta chyb a tuny nesrovnalostí. Ad 4: Tady se s Tebou víceméně shodnu opět u nás častý nešvar a naprostá pitomost. Co se týče nějakých otoček, ty nemá cenu rozpitvávat protože ty jsou špatně jako takové. Ad 5: co se týče vzdálenosti, velmi častý problém. Pokud nemáš natrénováno udržování si vzdálenosti, kterou chceš, máš problém, a ono to nějaký čas zabere, než si to zažiješ, takže ano, u většiny rádoby soubojů je tahle chyba. Útočení do zbraně souvisí s tím, že jde o páreček troubů, co si koupěj meče od Kronďáka a na dvorku s tim blbnou, o šermu nemaj ani páru a nesnaží se cokoli si zjistit nebo nad tím alespoň přemýšlet pomocí zdravé logiky. Zvlášť okaté u soubojů na štíty. Tempo: ano, další chyba, nejhorší je, že ona snaha o rychlé tempo je snahou marnou, protože vzhledem k tomu, že oba "bojující" nemají většinou nejmenší tušení o alespoň nějaké technice, natož aby měli něco nachozené. Bez techniky nemůžeš dosáhnout rychlého tempa tak, aby Tvé útoky byly účinné, místo toho dochází k "mávání mečem jako pádlem" :-) Nesmyslné zbraně a úsměv: tady není co dodat. Celkově ke scénice: ono udělat scénický souboj tak, aby to byl alespoň "dobrý" souboj(tedy za 3), to chce mít nějaké znalosti o scénickém šermu, pouze s bojovým šermem se tady taky pracovat nedá, navíc je potřeba jistá míra talentu pro herectví. S tím souvisí i ono chování řeznického psa, drsné hrdelní výkřiky a podobný děsivosti, logiku to má asi takovou: když nevim, co s tim mečem mám pořádně dělat, doženu to hrubým chováním a pořádným řevem, přidám zachrastění okapů a diváci jsou spokojeni Tak tedy, snad jsem zmínil vše, co jsem chtěl. K čemu jsem se nevyjádřil, tomu absolutně nerozumím, proto se nevyjadřuji. Omlouvám se za případné pravopisné chyby, nemám sílu číst to po sobě.

Creator of Myths 05. duben 2010 23:30:00
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 05. duben 2010 23:54:6

Creator of Myths 05. duben 2010 23:23:39
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 05. duben 2010 23:55:0

Creator of Myths 05. duben 2010 22:51:55

A teď boj samotný (stále kategorie projev): - malá vzdálenost mezi soupeři Obvykle proto, že ten co útočí postupuje dopředu a ten co se brání neustupuje dozadu. Útočník se tak musí zastavit a protože couvat zpátky se mu nechce, provádí něco, co pracovně nazývám "křížkovým stehem" - šmrdlá po protivníkovi střídavě jedním a druhým ostřím, pohyb jde po hlavici, protivníka se dotýká první třetinou (u záštity) čepele, nikoli poslední třetinou (u hrotu), jak by bylo potřeba, soupeř musí krýt podobně trapným způsobem... vypadá to divně. - útočení do zbraně (případně štítu) protivníka místo do protivníka Často navíc ve stále stejném rytmu. Sek, sek, sek, sek... Vytrácí se iluze, že spolu ti dva bojují, spíš to vypadá, jako by klepali koberec. - příliš rychlé tempo Snaha zbavit se ubíjejícího rytmu tím, že ho budu dělat co nejrychleji, není řešení. Jednak je to ještě trapnější, jednak nelze v tom fofru navazovat jednu akci na druhou a stává se z toho kydlení. - špatná práce rukou a nohou Takže ve výsledku vypadají dobře jenom střehy (pochopitelně - dají se nejsnáz nacvičit, nehýbe se u nich...) a zbytek je kydlení, kde se zbraně často ani nesejdou a oba zmatení protivníci nevědí, co dál - tak různě padají, křičí, sekají se navzájem a nakonec jeden z nich po takovém seku "umře". Tady pomůže jedině studium šermu a trocha scéniky. - nesmyslné zbraně Halapartna proti dvojici dýk, obouručák proti jednoručce a štítu, a pochopitelně nehynoucí perla - dřevěná tyč proti všemu (vždy vítězná). Je to asi stejně smysluplné jako Faramirův útok koňmo na město obsazené lučištníky a každý divák, který není debil, vidí že to k sobě nepasuje. Jak zbroj, tak výzbroj duelantů by k sobě (a proti sobě) měla pasovat. Co jde a co ne, lze zjistit opět pohledem do historie. - boj s úsměvem na líci Jistě, šerm děláme pro zábavu, ale před diváky je potřeba to skrývat. Před diváky se hraje divadlo, boj na život a na smrt, a výraz tváře je třeba volit úměrně tomu. Není nic veselejšího, než když na sebe chlapci před soubojem výhružně řvou a během boje se smějí... Tím bych tento provizorní seznam častých chyb a nedostatků uzavřel. Z původně plánovaného stručného příspěvku se stal málem fejeton, ale snad je hlavní myšlenka jasná. Nejenom si "ulovit svého keckaře", ale taky stručně popsat (nebo pokud bylo na snadno dostupném místě popsáno, pak odkázat) chyby a nejsnazší cestu k nápravě. Veřejně, ne soukromě. Snadno přístupné FAQ, to začínajícím šermířům schází. Vždyť kolik desítek hodin jsem tu musel strávit čtením diskusí, abych si udělal obrázek, kdo jste kdo a komu věřit v tom a komu zase v onom. Horká mladá krev tu trpělivost mít nebude a skončí... víte kde.

Creator of Myths 05. duben 2010 22:51:45

Začínám být unavený a proto se přesunu k druhé hromádce postřehů, a to sice k vizáži bojovníka, který se už dal do pohybu, tedy buď začal mluvit, nebo rovnou bojovat. Tuto část jeho působení na diváka nazývám PROJEV a nejčastější chyby, které coby laik vnímám, jsou: - chlapík hodně řve a dělá drsného neotesance Dobře, nebudeme si dělat iluze o kavalírském středověku, ale i od pořízka v kyrysu a sukýnce bych čekal trochu dvorského vystupování před bojem. - chlapík přejde od řeči k činům a jde bojovat... bez helmy Největší pitomost. Dokud nedojde k boji, dá se vždycky říkat, že helmu má u sebe kůň nebo podobně. Ale žádný soudný člověk nepůjde bez přilby do boje. Hlava je nejzranitelnější, hlava musí být NEJLÉPE chráněna. Bojovat bez helmy může jedině hvězda historického filmu, protože do kina lidé chodí kvůli hercům, ne kvůli historii. Naproti tomu na historické akce... - chlapík přejde od řečí k činům a jde bojovat... bez rukavic Popřípadě bez rukavic, které ochrání ruku (svářečky nebo hezčí, ale stejně naprd). To je možná při klasickém "mečování" ještě víc na pováženou, protože málokdo bude vědomě útočit kamarádovi na hlavu, místo toho se mu bude snažit trefit do zbraně - a ta je poblíž kamarádových zranitelných rukou. Možná i proto je tenhle prohřešek méně častý (ačkoli o ochranném faktoru mnohdy používaných rukavic lze pochybovat). - chlapík nejen že nemá přilbu, ale jde do boje s rozpuštěnými dlouhými vlasy To není až tak nebezpečné (krom toho že to může v rychlých otočkách zhoršovat výhled - ale to přilba dělá neustále), zato myslím velice nedobové. Málokterý bojovník vrcholného a pozdního středověku měl dlouhé vlasy (vši a hygiena obecně) a hlavně je žádný blázen nenosil do boje rozpuštěné. Víte jak skvěle se dá za takovou kštici nepřítele popadnout a co všechno hnusného mu udělat? Když už vypadat při dialozích správně rozevlátě, tak při boji jednoznačně tu PŘILBU!

Creator of Myths 05. duben 2010 22:51:29

Teď některé detaily (stále hovořím jen o zjevu), které nelze nějak jednoduše shrnout, ovšem bývají neméně časté a strašné: - plechy přivázané na nešťastníka oblečeného v tunice nebo jen ve varkoči, pod kterým je schované kdoví co Popravdě si nejsem úplně jistý, jak přesně se oblékala zbroj, ale rozhodně přes tu tuniku patří napřed prošívanice (tlumí nárazy), na tu teprv plechy (chrání před ostřím zbraně) a na ně případně varkoč (kvůli rozlišení v bitvě, kvůli barevnosti pro diváky a možná i kvůli sluníčku?). Části zbroje k sobě musí patřit, jinak nesedí a celek je nefunkční a nebezpečný. - kroužková zbroj navlečená jen tak přes oděv Opět chybí prošívanice, která jednak tlumí rány (kroužky chrání jen proti ostří) a jednak zabraňuje, aby brň na bojovníkovi (který je obvykle vyžle) visela až povlávala - namísto toho mu dodá mužného muskulaturního vzhledu. Rovněž je nesmysl nosit barvy dospod a na tom nudnou kroužkovou šeď. Dospod patří spodní oděv (nebarvený), na to prošívka, na to zbroj, na to teprv barvy (jako další vrstva, opovažte se kroužkovku barvit!). - kroužková kapuca na holé hlavě Zvěrstvo podobného ražení jako před chvílí, ale z hlediska bezpečnosti (a co si budeme povídat - i vzhledu) ještě mnohem horší a proto vypíchnutá zvlášť. Chce to batvat! - široké kroužkové rukávy dlouhé až k loktům nebo ještě dál Ještě jsem tohle neviděl nikomu vytýkat, ale čistě z praktického hlediska mi to přijde jako hloupost. Když takový vlající rukáv napíchne protivník nechtěně zbraní, může z toho být všechno možné od pádu po zlomeniny. Ani jsem nikde v ilustracích neviděl, že by to takhle vojáci nosili. Rukávy buď krátké, nebo až k rukavicím a úzké. - plátovka nebo jen půlzbroj a vespod dlouhá sukýnka Viděl jsem i u těch Merletů a přijde mi to jako hloupost (podobně jako zbroj hned na tunice) + žádný obrázek, který by to podporoval. Vůbec divné je to jen v půlzbroji nebo s kyrysem, protože taková zbroj se nosila až za renesance, naopak během gotiky byly první plátové ruce a nohy, teprve potom trup (pokud správně čtu Ospreye). - snaha hrát si na bohatší postavu, než můžu zvládnout Dáno hlavně tím, že všichni mladí kluci chtějí co nejdřív plechy (obvykle z kamen), ale kromě nich mají na sobě jen hadry (obvykle podobné kvality). Podobně hrát si na nobilitu tak, že přes nejprostší halenu dám plášť a pod zadek koně, není vůbec dobré řešení. - vysoké (= jezdecké) boty pro všechny U plechovek se to ještě dá pochopit, protože jejich koně "jako" zrovna utekli nebo měli trému ukázat se na pódiu. Ale vysoké boty má kde kdo (já vím, jsou švihácké), i bojovníci od pohledu jednoznačně pěší. - tunika s rozparkem (= jezdecká) pro všechny Podobná situace jako s botami. Vůbec zvláštní je plátová zbroj dole s dlouhou sukýnkou bez rozparku. To vážně nevíte, odkud ten "rytíř" přišel a kam mu pošel kůň.

Creator of Myths 05. duben 2010 22:50:48

Abych jenom neřečnil, pokusím se vypíchnout nejčastější chyby, které dokážu rozpoznat i já (pokud se někde pletu, budu rád, když mě někdo znalejší opraví). Nejdříve chyby v kostýmu, výstroji, výzbroji, prostě v tom, co je na bojovníkovi patrné, ještě než se poprvé pohne nebo promluví, a co lze shrnout pod termín ZJEV: - očividné moderní součásti oděvu (kanady, tenisky, tepláky, mikiny, brýle, lyžařské rukavice apod.) BEZ DEBATY, toto jsou keckaři po právu a nic než čistý posměch si nezaslouží, protože KAŽDÝ vidí, co je špatně. - méně očividné, ale stále viditelné moderní součásti oděvu (legíny, kozačky, holínky, svářečské rukavice) Tady bych rád podotknul, že Z DÁLKY a ZA SNÍŽENÉ VIDITELNOSTI nebo V NOCI by mohlo dojít k mýlce a vybavení považovat za jakž takž slušné; jenže ti kluci lezou před lidi a chtějí se ukazovat, že... - zbraně a zbroj obstarané kdovíkde a z kdovíčeho (kroužková zbroj z pérových podložek, čepele jiné než ocelové, plátová zbroj z... nevím kde se ty šílené plechy berou, ale barvou i texturou vážně připomínají roury od kamen, dále zbraně vypadající jako polotovary, rezavé zbraně, zbraně určené pro dekoraci atd.) Toto všechno vypadá hnusně a je to i nebezpečné, takže nikdy, NIKDY! - střih kostýmu nebo podoba zbroje, zbraní a doplňků navržené zcela nedobově, inspirované nějakým divokým sci-fi, fantasy nebo moderním společenským hnutím (zbroje s obrovskými rameny, trny a bodci, děsivými přilbami, meče se složitě tvarovanými čepelemi nebo záštitami, ozdobené navíc lebkami, sekery typu "Batman", všelijaké přívěsky pro metalláky, čarodějky, elfy, upíry... je toho hafo) Tady jednoduše platí že pokud nelze doložit alespoň podobnou kreaci z dané doby, NEMÁ SMYSL chodit v tom jinam než na nějakou řáckou dřevárnu. - kombinace částí zbroje nebo výzbroje z historických období vzdálených stovky let nebo z lokalit vzdálených stovky kilometrů (kombinací jsou tisíce a keckaři stále vymýšlejí nové) Tady je opravdu NEJVYŠŠÍ ČAS nahlédnout do nějaké knihy o historii nebo jiných hodnověrných materiálů a zjistit si, CO, KDY a KDE se do boje nosilo a PROČ. Člověk pak rychle zjistí, jak směšné a nefunkční jsou ty zuřivé kombinace. Tak to by byly ty hlavní a povězme „obecné“ problémy, které by měly být vyvěšeny velikým tučným písmem v nějakém červeně blikajícím FAQ a dobrovolníci z řad příznivců historického šermu by měli transparenty s nimi nosit na každou městskou slavnost a historickou akci.

Creator of Myths 05. duben 2010 22:49:57

Tak jsem přečetl část téhle diskuse (jen příspěvky za poslední 4 měsíce, i tak mi to zabralo cca 30 hodin) a i když to bylo v mnoha (často nečekaných) směrech poučné, myslím že primární téma a k němu se vážící poslání tu moc dobře plněno není. Spíš než "sběrna keckařů" by se to tu mělo jmenovat "prohřešky proti historickému šermu". A ještě vyházet všechen OT. Co mě ale tíží nejvíc, že jakýsi občasně (nikoli od začátku) deklarovaný záměr "studené sprchy jako prvního kroku k nápravě" pro prznitele HŠ se tu často zvrhne v primitivní: A: Hele, koukněte na tohle: [následuje link na fotky] B: Muhehehe :-D C: Teda to je zrůdnost, jdu blejt. D: Super železo, Kolben&Daněk by čuměli. E: A co tohle: [další link na fotky] B: Teda to je fakt hrůza, ti nemají soudnost. D: Koukněte na zbytek jejich stránek, jedna perla vedle druhý. C: To je teda fakt. B: Ale na tyhle nemají: [link na YouTube] C: Děs a běs. (a tak dále, jednotlivé linky prokládány jedním až pěti týdny totálního OT) Jaké bylo moje překvapení, když jsem se na jednom takovém YouTube výkvětu proklikl přes Podobná videa k vystoupení skupiny Merlet na Kosti a moje laické oko nebylo schopno najít ani ony pověstné tři rozdíly! Takže co? Jsou Merleti keckaři? Nebo ti původně odkazovaní keckaři nebyli keckaři? Nebo měli Merleti slabý den? A kdo a jak to má poznat?? Obdobný problém mám i s fotkami - tam, kde jde přímo o rytíře v teniskách, nepotřebuju radit. Ale pak existuje (z mého pohledu) celá škála více či méně "normálních" kostýmů, u kterých můžu jenom hádat, co je špatně. Hlavně proto, že krátká diskuse, která se obvykle strhne, bývá vždy stejná: posměšek, odplivnutí, vtípek. A jede se dál. Chápu, že odborníkovi se chce při otázce "a co je na tom špatně?" křičet "VŠECHNO!!!". Ale to je trochu nekonstruktivní. I to VŠECHNO se dá formulovat tak, aby přinášelo poučení. A opět nemyslím poučení jen ve stylu "běž na Brodec", "přečti si o tom něco", "studuj" a podobně. Dotyčný to samozřejmě může udělat a leccos ho trkne, ale leccos třeba taky ne a za půl roku bude ve sběrně zase a zase mu bude řečeno "proboha sežeň si o tom něco", "studuj", "všechno vyházet a znova". Prostě po té úvodní studené sprše by to chtělo konkrétní připomínky, jakkoli veliké hrůzy se mají týkat. A to připomínky veřejné, aby se mohli poučit i ostatní a zdejší dozorovatelé nemuseli každému psát na soukromý mail stále tytéž rady dokola.

Wothan 02. duben 2010 16:55:56
Je mi jasný že to tak Jiří nemyslel, ale já si představil jak nesou ten drakar na zádech pěšky ze Skandinávie do Konstantinopole :-) Ta převleka v Ormovi jsou kouzelná, včetně gotlandského piva :-)

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 16:51:27
hawkwind(02. duben 2010 16:37:56) : Bohužel ,na to je i redbull krátkej,ale třeba časem někdo uvaří.....

hawkwind 02. duben 2010 16:37:56
Jak do teplejch! Neznáš převlakový pivo?

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 16:16:51
hawkwind(02. duben 2010 16:05:12) : Ona představa,jak berou vikoši drakkar to teplejch a jdou do Konstantinopole je taky hustá.Možná byli předci mnohem větší tuláci než se zdá pravděpodobné.Teď se těším,co zas vyzkoumaj výrobci černých děr :-)

hawkwind 02. duben 2010 16:05:12
Jiří z Holohlav(02. duben 2010 15:52:10) : To nepočítám šíleného francouzského archeologa, který na základě podobnosti v technologickém štípání na hrotech na oštěpy najitých ve francii a těch z clovisu teoretizuje o tom, že tam jakási skupina dopádlovala z evropského antlantického pobřeží na něčem jako jsou kajaky. Uff :)

Siegfried 02. duben 2010 16:01:17
Jiří z Holohlav(02. duben 2010 15:52:10) : Mno a za pár let najdou novou metodu a přeměřej to znova a kdoví co vyleze pak:) Dost mě pobavila anabáze s čáslavskou kalvou, takže metody jsou bezva, ale když není dost komparačního materiálu pro vhodnou kalibraci jsme v těchto věcech stále u pravděpodobně :)

hawkwind 02. duben 2010 15:52:56
Katerina_z_Landstejna(02. duben 2010 15:05:03) : Ono je mi to celkem jedno, jenom mě nadzvedne argument, že "byli první protože si říkali první lidé".

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 15:52:10
Katerina_z_Landstejna(02. duben 2010 15:05:03) : www.rozhlas.cz... Tak já nevím,ale sázím na Spícího Medvěda.

hawkwind 02. duben 2010 15:45:36

Myslel jsem ,že se zkoumala jen mitochodnriální DNA která ukazuje na smíšný euroasijský původ clovisáků - což je celkem neurčité a porovnává to jen vůči přeživší populaci, která je díky zásahům bíleho mže poněkud zmenšená. Taky nálezy z Paisley caves nebo z Tlapacoye jsou starší než pravděpodobný příchod clovisů do ameriky. Ale já si o tom čtu jenom v knížce o paleo kočkovitých šelmách, jako jsou ti američtí smilodoni.

Katerina_z_Landstejna 02. duben 2010 15:05:03

Tzv. "kultura Clovis" jsou přímí předkové Indiánů - mají s nimi stejnou DNA (více např. na National Geographic - česká verze, "Pokolení Adama a Evy). JSOU to Indiáni - jen se jejich kultura časem změnila, rozrostla, rozčlenila... Do Severní Ameriky se dostali pravděpodobně přes Sibiř a zamrzlou Beringovu úžinu někdy před asi 15 000 lety. Geneticky mají blízko k Peršanům; původne se však myslelo, že je jedná o skupinu daleko západnějšího původu. Není to tedy žádná samostatná skupina, která existovala současně s Indiány, nebyla jimi vyhubena a ani s nimi nesplynula. Před "kulturou Clovis" zatím nebyla zjištěna žádná starší lidská populace.

hawkwind 02. duben 2010 14:44:07

Spící Medvěd(02. duben 2010 14:16:53) : Dialektický argument. Clovis kultura už při příchodu bělochů neexistovala a moderní archeologie ještě ne. Tedy myšlenka, že by běloši nazvali tyto prehistorické lovce megafauny "indiány", když měli poruce žijící příslušníky naprosto jiných kultur mi přijde trochu flipantní. Jestli se clovisáci s "indiány" smísili, vymřeli nebo byli vyhubeni se neví, ale spíš to vypadá na to druhé.

hawkwind 02. duben 2010 14:36:22
Jiří z Holohlav(02. duben 2010 14:17:45) : Je to rozhodně zajímavé, obzvlášt´když jsem se ho ptal jestli teda někdo třeba zkoumá pozůstatky mamutů co mají na to jestli jsou hodně recentní nebo ne a on mi říkal, že kost z mamuta je na pláních tak běžnej nález, že když jí někdo najde, tak se někam založí do muzea či depozitáře ale už se nezkoumá jak je stará.

hawkwind 02. duben 2010 14:34:07

Spící Medvěd(02. duben 2010 14:16:53) : To je zase argumentace. Fakt že jsem nepoužil politicky korektní název "native american" ale indián neznamená, že jde o někoho jiného. Clovis kultura zmizela než se tam objevila ta modernější indiánská (at´už jí budeme nazývat jak chceme) je nepopiratelný, i když se neví, jestli vymřeli po dopadu komety, protože došli mamuti nebo je indoši prostě převálcovali v druhé (nebo bůhvíkolikáté) vlně kolonizace. Bože, já vím že děláš ten divokej západ, ale jestli hodláš reagovat na moje příspěvky tak začni argumentovat líp. To že si někdo říká "první lidé" neznamená v zásadě že byl někde první, oni si taky jiné kmeny říkají prostě "lidé" a pokud si říkají "národ koní" tak bysme asi měli hledat kentaury ne? Pokud se nepletu tak v mnoha mýtech o stvoření světa co ty různé kmeny mají je ten jejich literárně stvořen jako "první", nikoli že někam přijde jako první - což je mimochodem leitmotif většiny evropských mýtů tak jak přežívají z doby bronzové a možná i déle - "první lidé, ti se pak znelíbí, druzí lidé atd." - viz třeba ta řecká mytologie.

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 14:17:45
hawkwind(02. duben 2010 13:49:04) : Ať už mamuti vydrželi tak dlouho,nebo paměť Lakotů sahá tak daleko,je to pikantní.

Spící Medvěd 02. duben 2010 14:16:53
hawkwind(02. duben 2010 13:49:04) : Promiň, ale nedá mi to "indiáni" první byly. Název "indián" dostalo původní osídlení amerického kontinentu až od bílých kolonistů. Takže i kultura Clovis a i další kultury, které se zde nacházeli před příchodem bílých vlastně byly "indiáni" a tudíž původní a první obyvatelé. Už jen v kolika původních jazycích severní ameriky se obyvytelé označují První lidé .

hawkwind 02. duben 2010 13:49:04

Wothan(01. duben 2010 16:21:17) : Ani indiáni tam nebyli první, před nima tam přišla kultura Clovis - což byli takový americký lovci mamutů. Mimochodem, můj kamarád Rick Tatum, který je Lakota mi říkal, že jak navajo, tak lakota má vlastní slovo pro mamuta, takže je dost jistý že je jeho lidi znali a že mezi lidma (tím myslí jeho) je dost věcí z poměrně čerstvé mamutoviny. (Tedy tvrdil, že byli na pláních k nalezení ještě kolem 1600´) - což mi připomělo roztomilou Londonovu povídánku "Relikt pleistocénu" Hehe

Wothan 01. duben 2010 19:58:28
Ten neolitický dům byl řekl bych o něco pohodlnější :-)

maser 01. duben 2010 18:05:42
Wothan(31. březen 2010 20:19:46) : Jaký to bylo? My jsme si jen na chvilku "ustlali" v mohyle z d. bronzový :) img5.rajce.idnes.cz...

Indyján 01. duben 2010 17:38:32
JO! Tak bacha!

Wothan 01. duben 2010 16:21:17
Hmm a to už nikdo nepočítá prvenství Indiánů :-)

chomi 01. duben 2010 09:57:39
Jak řekl tuším Oscar Wilde: Samozřejmě že Amerika byla před Kolumbem objevena už mnohokrát. Ale naštěstí se to vždycky podařilo utajit:o))))

Pike 01. duben 2010 08:28:45

richardrg(31. březen 2010 17:17:07) : Ten irský světec je svatý Brandan, který ovšem žil v 5.-6. stol. Podle legend měl strávit sedm let na moři a popisy zemí, které měl údajně navštívit, docela sedí na Azory, Antily, pevninské pobřeží Severní Ameriky, Grónsko, Island a ostrov Jan Mayen. Není asi úplně pravděpodobné, že by to skutečně zvládla jedna posádka během jedné plavby, ale je možné, že se v těch zprávách odráží obecnější zkušenosti irských plavců z té doby. V 70. letech 20. stol. se Timu Severinovi podařilo doplout na replice irského koženého člunu z Irska přes Faery a Island na Newfoundland.

Wothan 31. březen 2010 20:19:46
Jiří: no minulý víkend jsem spal v Aspernu v neolitickém halovém domě - www.urgeschichte.at...

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 20:19:42
Jj, já vaše stránky dobře znám :o) Myslím, že kůň se sežene podstatně snáz než pěkné historické sedlo. Takže je třeba být připraven :o)

Wothan 31. březen 2010 20:15:08

Kateřina: stáje máme v plánu, zatím mají ale přednost jiná domácí zvířata před koňmi - třeba ovce kvůli údržbě areálu aj. Tohle bylo focené taky na půjčeném koni. Je to sedlo na 11.st. a počátek 12.st. Objevuje se i později, ale v druhé polovině 12.st. už asi jen jako civilní sedlo. Máme v plánu projekt VS sedla - 12-13.st., na Libušín když to dobře půjde dovezu na ukázku RS sedlo na 9-10.st. co by mi měli dělat v Indii bude-li o ně zájem. Jinak se mi dokončuje postroj k římskému oficírskému sedlu (spousta stříbrných bimbrlat) aj. Na člověka který nemá koně mám trochu moc historických sedel :-)

Jiří z Holohlav 31. březen 2010 18:46:57
Wothan(31. březen 2010 17:47:04) : Tuhle jsem viděl rekonstrukci vikingského domu a hned se mi vybavily dlouhé domy Irokézů - možná náhoda ,možná kulturní stopa. Lehký - těžký ,to ještě jde.Za nejtěžší dnes považuji celovíkendovou funkční družinu - to chce fakt zapálený tým.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 18:16:45
Wothan(31. březen 2010 17:59:47) : Moc pěkné! Takže teď už "jen" stáje a pár koní do nich. Nebo máte nějakou možnost si ta sedla u někoho zkoušet?

Šedý vlk 31. březen 2010 18:06:09
No Žižka to asi nebude :D. Ale díky za ty Číňany :)

Wothan 31. březen 2010 17:59:47
Kateřina: já myslel spíš tak nějak takhle: www.curiavitkov.cz...

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:54:31
Co tohle? www.seaplanet.eu...

Wothan 31. březen 2010 17:47:04

Richard: Kublaj sice vysílal poselstva kam se dalo a vypravil i nechvalně proslulé invaze do Japonska, ale že by jeho lodi dosáhli Ameriky jsem nikdy neslyšel. Navíc to bylo skoro o sto let dříve. Kdo by to dokázal na koneci 14.st. taky nevím, ale na počátku 15.st. vyslali Číňané do světa velké flotily skutečně impoznantních korábů vedle kterých byly ty Kolumbovy hračky. Vsadil bych na Čang-hoa, ale prokázané to není a bylo by to asi až někdy v první čtvrtině 15.st. Jinak samozřejmě Vikingové tam prokazatelně byli, to už dnes není teorie ale fakt, jen jejich osídlení ve Vinlandu se dlouho neudrželo. Spekuluje se i o nějakých starších kontaktech se starověkými civilizacemi - Egypt, Řecko, Féničané/Kartaginci aj. ale to je už úplně neprůkazné. Mě by to zajímalo - postavit velkou kartaginskou loď a zkusit se s ní dostat přes Atlantik by byla výzva, jen se bojím že ta šance na úspěch s lodí postavenou primárně na středozemní moře (a i tam se jich při bouřích potopilo víc než v bitvách) by to byla tak trochu sebevražda :-) Napadá mne že se tam zřejmě mohli dostat ještě nějaké kmeny z Indonésie nebo Austrálie, ale o tom už vůbec nic netuším.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:38:43
Wothan(31. březen 2010 17:33:25) : Pravda, vržou. K tomu "sedlu" se asi pomalu propracováváme a doufám, že budeme mít na elektrické. I když, to na manuální pohon zase pěkně posiluje zbylé svaly :o)

Indyján 31. březen 2010 17:37:08

Wothan má jako ve většině případů pravdu. Lidé vyzývající ke slušnosti, kamarádství a rytířství jsou většinou právě na pozici neprocházejících a špatně vytvořených postav. A naopak většinou Ti hulváti, křiklouni a vůbec neslušní korespondenti za sebou mají kus slušné práce na poli rekonstrukce, šermu a vojenství jako takového. Nevím proč to tak je, ale každý nemá tolik trpělivosti, pořád dokola vysvětlovat rádobyrytířům, že mají vše špatně. A už vůbec mu přikyvovat k jeho pochybným argumentacím.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:34:10
Šedý vlk(31. březen 2010 16:41:20) : No, pokud to není od vyučujícího chyták, tak tohle ( zpravy.idnes.cz... ) by asi stálo za prozkoumání. Vikoši tam byli určitě koncem 10. století a dokonce na Newfoundlandu založili osady. Někde jsem četla, že se snad dostali až někam do oblasti, kde je dnes New York.

Wothan 31. březen 2010 17:33:25
Kateřina: obávám se že už vržou a lepší to nebude, nikdo nemládneme. Je čas se přesunout pomalu do toho sedla :-) Koneckonců i když dneska ještě nemůžeme velet "na koně!" už můžeme velet "do sedel!" :-)

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:23:15

Wothan(31. březen 2010 16:37:39) : Nemyslela jsem přehnanou toleranci; z vlastní zkušenosti už vím, že ta nefunguje; všeho musí být s mírou. Spíš vzájemnou slušnost... Ona i přísnost se dá podat tak, aby byla pochopena a přijata, ale neurazila. S tím ostatním nelze než souhlasit. S Curií jste už opravdu hodně daleko a určitě ji dotáhnete k co největší dokonalosti. Kéž se vám to podaří co nejdřív, abyste si ji také pořádně užili, než vám začnou vrzat klouby :o)

richardrg 31. březen 2010 17:17:07

Šedý vlk(31. březen 2010 16:41:20) : Teď nedávno jsem viděl v televizi nějaký dokument o Marco Polovi, a tam se tvrdilo, že ten císař, který ho propustil s dopisem papeži zároveň vyslal nějaká poselstva na obrovských lodích a podle některých zpráv se jedna z těch výprav dostala do Ameriky. A potom se mluví samozřejmě o vikinzích a slyšel jsem také možnost že se tam dostal jeden z Irských světců, ale to je nepotvrzené.

deWolf 31. březen 2010 16:48:47
Šedý vlk(31. březen 2010 16:41:20) : Jan Zizka z Trocnova, cestou na studie vojenske akademie do Brusselu.

Šedý vlk 31. březen 2010 16:41:20
Ahoj. Dostali jsme ve škole otázku za jedničku :). Že prý kdo údajně objevil Ameriku okolo roku 1399? Nevíte někdo? Díky

Wothan 31. březen 2010 16:37:39

Jenže na druhou stranu přehnaná tolerance vede do pekel a hledat vyváženou hranici mezi tím co je ještě únosné a omluvitelné zlo a co už ne je velmi těžké. Stejně tak je problém s "dočasností" - můžeme někomu tolerovat fakt, že to momentálně díky své rodiné situaci apod. nezvládá ale mnozí nezvládají 10 a více let a tam už to je podle mne o prioritách. Je možné že přísný přístup mnohé odradí, ale mám zkušenost že mnohé odradí stejně spolehlivě i benevolentní přístup kdy se jim začne zdát že jejich úsilí, investovaný čas a prostředky přichází v konfrontaci s jinými v niveč, cízí logicky frustraci a odchází - dělají si vlastní akce, zakládají vlastní projekty apod. Snad to tak i má být, možná je to přirozený vývoj, ale mám životní zkušenost že ti co volají nejvíc po toleranci mají obvykle i nejvíc másla na hlavě. Už jen fakt že si připustíme že něčeho nikdy nebudeme schopni nás handicapuje - tudy ne přátelé. To co děláme je cesta od někud někam. I když víme že dokonalosti zřejmě nikdy nedosáhneme, neměli bychom být s tím co máme nidky spokojeni, pak nastává stagnace a po ní logicky úpadek. Proto si myslím, že jediná cesta pro člověka, který momentálně nemá na to aby zvládal se ctí a poctivě zvolenou postavu (čas, prostředky, znalosti aj.) a nechce s tím seknout, je zvolit si jinou postavu - takovou kterou zvládne bez zbytečných viditelných kompromisů. Až na to zase někdy bude mít, může svou práci a snahy přece kdykoli přehodnotit. Myslím že jsme natolik daleko, že se tu na ty kteří se rozhodli dělat lehkooděnce nebo obecně nižší společenské třídy nikdo zkrz prsty dívat nebude (no snad jen že na "rytíře" pubescent zbalí více bab :-) ), naopak - ani my co nobilitu představujeme nemůžeme bez nich pořádně existovat. Nobilitu netvoří jen drahá zbroj, zbraň nebo kůň ale i jeho lidé (nejen bojovníci), stejně jako nestačí vlastnit prázdné sídlo bez lidí. Já třeba věřím že se nakonec dostaneme do stavu kdy budeme mít opevněné velmožské sídlo s palácem, domy, hospodářskými objekty a vesnicí v podhradí, ale také koně ve stájích, dobová sedla a postroje a především lidi na všech možných postech a rolích které si vyberou. Nejméně polovinu té cesty máme za sebou a ušli jsme tak daleko že tomu prostě věřím. Jenže podobných projektů je více (těch stabilních vázaných na nějaké opravované nebo nově budované sídlo) tak těch "mobilních" a případný zájemce o historii dneska nemusí tápat a hledat nebo zakládat vlastní spolky o jednom pánu a jednom zbrojnoši (ačkoli na boj s větrnými elektrárnami i to stačí) - když nemám na to dělat nobilitu, vždy se přece můžu přidat k někomu kdo to dělá. Jedno jestli raný středověk, vrcholný, nebo pozdní. A jedno jestli jde o spolky čistě vojenské historie nebo obecně oživené historie.

ppavon 31. březen 2010 13:44:23
Katerina_z_Landstejna(31. březen 2010 09:25:03) : Katerina_z_Landstejna(31. březen 2010 09:38:25) : naprostý souhlas

Jiří z Holohlav 31. březen 2010 09:56:54
mahy(31. březen 2010 00:37:18) : Jo,gradace všech problémů až na hranici nemožného.

mahy 31. březen 2010 09:56:11
Katerina_z_Landstejna(31. březen 2010 09:25:03) : pěkně napsáno. Je to tak.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 09:38:25

Jiří z Holohlav(31. březen 2010 08:41:17) : Na to je nás příliš málo, pane Jiří, a budou-li někteří ještě odrazovat zájemce nevraživostí a nepřátelstvím, přibývat nás nebude. Už dnes je velký problém sehnat člověka, který by byl ochoten hrát roli prostého družiníka a přitom investovat (s vědomím 100% nenávratnosti investice) značné finanční prostředky, čas a práci do ztvárnění role, jezdit po akcích a ještě na sebe nechat hulákat a nechat se otloukat. Byť je to v rámci hry (pokud hráči nepřekročili tu tenoučkou psychologickou hranici mezi hrou a ztrátou pojmu o realitě).

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 09:25:03

mahy(31. březen 2010 00:37:18) : mahy(31. březen 2010 00:37:18) : A jak tak člověk buduje, přijde do toho rodina nebo odrostlé děti začnou studovat, k tomu "řešení vlastního bydlení" a je postaráno o další zábavu :o) ------------------------------ Máme koníčka, který je hodně náročný nejen vědomostně a časově, ale především finančně. Což je dalším z limitujících faktorů - dokud je člověk svobodný nebo alespoň bez závazků, jeví se všechno jako velká pohodička; a velice se diví těm, kdo řeší jiné problémy než jakou látku si koupit na kostým a u koho si nechat udělat nový kus zbroje či kam vyrazit na akci doma nebo v zahraničí. Jakmile přijde rodina, zodpovědný člověk přerovná své priority. Komu záleží na rodině a její budoucnosti, nedovolí si neivestovat do vyhovujícího bydlení, do vzdělání dětí, do vytvoření rezervy. A pokud nemají dospělí členové rodiny alespoň mírně nadprůměrný příjem, dojde k zásadnímu přehodnocení investic do koníčků. A tady někdy nastává problém. Někdo to řeší tím, že na rok či několik let vysadí úplně; pak se vrátí a nebo také ne. Někdo zvolní a investuije podle omezených možností, což sebou obvykle nese kritiku a výsměch od ostatních, protože "nestíhá". Na nějakou tolerantnost si přece nehrajeme, že... A někdo se uchýlí k jiné postavě; není to jednoduché, ale je to relativně schůdné řešení. Jenže několik let něco budujete, vybavujete se postupně, učíte se tu postavu také hrát a najednou začínáte úplně znovu. Náš koníček je běh na velmi dlouhou trať. Proto si myslím, že by si měli všichni uvědomit, že ne všechno jde hned, že nemá smysl snažit se uspěchat vývoj, protože on stejně rychleji nepůjde, že leccos nejde vůbec nebo jen v omezené míře a hlavně, že nemají všichni stejné podmínky. Tudíž někdo buduje svou postavu rychleji, někdo pomaleji - a ti, kdo dokáží jen kritizovat, plivat a posmívat se, jim to pouze znepříjemňují; mnohé nadějné i odradí. Je to hobby, nikoli pracovní úvazek, a nemělo by se tedy nikomu stát nepříjemnou povinností, zdrojem stresu nebo prostředkem ke kompenzaci vlastních mindráků na úkor druhých.

richardrg 31. březen 2010 08:41:25

Broďan(30. březen 2010 23:20:31) : Rád bych se vrátil k tomu pásku, došlo tam k nedorozumnění, když jsem psal svoji kritiku, šlo mi hlavně o typ toho pásku, ne o jeho absenci, navíc to potom někdo již zjistil. Tvoje znalosti zbrojí jsou mnohem vyšší než moje a děkuji za dost podrobné vylíčení úlohy pásku u zbroje. Ale přesně to koresponduje s tím, co jsem napsal hned na začátku, tento typ pásku, to zn. bez zdobení s jednoduchou železnou přezkou a bez nákončí by šlechtic na zbroji neměl. A abych se pochválil, snažím se dělat bohatého sedláka - svobodníka, a i to je poměrně složité pokud chcete mít co nejméně diskutabilních věcí. A i ten měl v případě svolání zemské hotovosti za povinnost dostavit se s koněm a možná i dvěma.

Jiří z Holohlav 31. březen 2010 08:41:17

A´t tak nebo tak,stejně vždy dokážem ztvárnit jen určité výseky z těch dávných dob.I ta pěchota měla velitele a na potvoru nejspíš urozeného nebo patricie.Kůň zdechl,velitel šel za ženskýma......Myslím,že je dobře,když se různá uskupení pokouší ztvárnit různé vrstvy a různé činnosti ,zatím jsou to takové řídké puzle.Třeba v Polsku už víří banda koní a turnaj v tjostu mi připadal dost věrohodný.Jednou...

mahy 31. březen 2010 00:37:18

axi(30. březen 2010 23:51:51) : Jde o to, že pokud by jsi chtěl věrně ztvárnit postavu vysokého šlechtice pak to není jenom o koni nebo jenom o zbroji. Je to o oděvu(civilní, slavnostní atd.),o zbroji(komplet se všemi doplňky a detaily) , o bydlení a zázemí(stan s komplet výbavou- ležení, sezení, truhly na šatstvo, doplňky...), o družině(houf lidí kolem šlechtice s plnou výbavou jako on jen možná méně honosnou podle ,,zařazení') atd.atd. atd. Zkrátka k posrání:-)

axi 30. březen 2010 23:51:51
asi zbytečně slovíčkařím Wothan(30. březen 2010 23:47:53) : jj souhlas

Wothan 30. březen 2010 23:47:53
A pořád ten kůň na té poctivé rekonstrukci šlechtice není ještě to nejdražší, dokonce ani zbroj a ani zbroj na toho koně :-) Koneckonců jsou lidé kteří ty koně mají ale zase nemají zbytek.

axi 30. březen 2010 23:37:20
Broďan(30. březen 2010 23:34:08) : axi(30. březen 2010 23:26:38) : Původně jsem navazoval na debatu o "rytířích" v pořadu Dobré ráno a tam byl představitel PS. Z hlediska náročnosti rekonstrukce šlechtice je pochopitelně jedno o jaké období se jedná. Rozhodně nechci vyvolat nějaký flame, ba naopak si tě pro tvé znalosti velmi vážím, šlo mi jen o to co jsi nakonec napsal v poslední větě

axi 30. březen 2010 23:35:20

Broďan(30. březen 2010 23:20:31) : axi(30. březen 2010 23:02:37) : Jak to? Existuje spousta situací, kdy šlechtic koně nepotřebuje. Např. dobývání hradu či města. Nebo hostina, soudní proces ... Ale musí se to stále nějak odůvodňovat, jako že koně chcípli hlady, uvázli v bahně, jsou na pastvě, ve stáji a pod. Obyčejný pěšák si oproti tomu může užívat daleko věrohodnějšího pocitu, protože svou roli hraje se vším všudy. Tohle já samozdřejmě nepopírám, jen konstatuju že se to netýká jen pozdně gotického rytíře...

Broďan 30. březen 2010 23:34:08
axi(30. březen 2010 23:26:38) : Původně jsem navazoval na debatu o "rytířích" v pořadu Dobré ráno a tam byl představitel PS. Z hlediska náročnosti rekonstrukce šlechtice je pochopitelně jedno o jaké období se jedná.

axi 30. březen 2010 23:26:38

Broďan(30. březen 2010 23:10:16) : Laťka je dost vysoká.........minimálně k hřbetu koně :) takhle si já představuju rytíře v VS dobakarlova.brodec.org... je to opravdu tak rozdílné? Abychom si rozuměli, já netrvrdím že vím o někom kdo má na to dělat pozdně gotického rytíře, ale z celkového pohledu mi příjde jen o něco málo více (reálné x nereálné) než tvořit VS rytíře, pokud se bavíme o stvarnění mezi KM a LH pojetím.

Broďan 30. březen 2010 23:20:31
axi(30. březen 2010 23:02:37) : Jak to? Existuje spousta situací, kdy šlechtic koně nepotřebuje. Např. dobývání hradu či města. Nebo hostina, soudní proces ... Ale musí se to stále nějak odůvodňovat, jako že koně chcípli hlady, uvázli v bahně, jsou na pastvě, ve stáji a pod. Obyčejný pěšák si oproti tomu může užívat daleko věrohodnějšího pocitu, protože svou roli hraje se vším všudy.

Broďan 30. březen 2010 23:10:16
Slušná rekonstrukce pozdně gotického rytíře by měla vypadat asi takto: www.english-heritage.org.uk... To je dost vysoká laťka, ne? Proto ji u nás považuju za nereálnou.

axi 30. březen 2010 23:02:37
Broďan(30. březen 2010 22:28:52) : Ve výsledku bez toho koně neuděláš žádného šlechtice středověku........samozřejmě to bude zase o stupínek náročnější když budeš dělat nobila v PS než např. VS, ale pokud budeš předvádět "scény" tak to zas tolik rozdílné dle mého není.

Broďan 30. březen 2010 22:28:52

Bilajz(30. březen 2010 21:30:20) : Dění na Hradeckém dvoře zas tak nesleduju a tudíž ho nemůžu (a ani nechci) posuzovat. Jen jsem chtěl říct, že velký časový odstup ještě neznamená, že kdejakej maník dnes může alespoň trochu věrohodně ztvárnit středověkého šlechtice. Středověk je daleko, tak zřejmě snese všechno. Kdyby chtěl někdo ztvárňovat nejvyšší vrstvy společnosti z doby nedávné, určitě by zjistil, že to není možné zaplatit a taky že finance nejsou jediným problémem. Tedy scény jsou řešením. Jinak si myslím, že by člověk neměl být ani keckař, ale ani nafrněný fanatik, co bere volnočasové aktivity jako životní poslání a zapomíná, že jde jen o hobby.

Katerina_z_Landstejna 30. březen 2010 21:58:45

Bilajz(30. březen 2010 21:30:20) : To není "jen" o koni (a i tam je veliký rozdíl mezi běžným tažným či jízdním koněm a válečnými koňmi šlechticů). Pokud by chtěl někdo vybudovat postavu patricije nebo šlechtice se vším všudy, pak by musel mít svému postavení odpovídající družinu plus odpovídající vybavení nejen své. A to je opravdu mimo možnosti běžného smrtelníka. Takže v rámci možností sehráváme některé výjevy z jejich světa, ale to je asi tak maximum, kterého můžeme dosáhnout.

Wothan 30. březen 2010 21:58:26
Když se to vezme komplexně, mohlo by se po bohatém měšťanu chtít dům na rynku a po rytíři hrad nebo tvrz :-) Proto taky to "na válečné výpravě" :-)

Bilajz 30. březen 2010 21:30:20
Broďan(30. březen 2010 21:08:51) : Ano, pokud se to vezme takhle komplexne, tak to souhlasim. Kun je proste problem. Takze pokud to spravne chapu, napriklad projekt Hradeckeho dvora je jen tim jednim vyjevem (byt bezesporu sakra dobre udelanym) a tyhle vyssi postavy ma cenu delat jen v ramci daneho vyjevu?

Broďan 30. březen 2010 21:08:51

Bilajz(30. březen 2010 20:25:44) : U nás v Čechách to určtitě nebude šlechtic na válečné výpravě. Když se neustále pomíjí jeho základní dopravní prostředek - kůň, tak není možné vytvořit věrohodnou bitevní scénu ani vojenské ležení. Bohatý měšťan - patricij je něco podobného jako nižší šlechtic, tedy rekonstrukce opět mimo dosah běžného smrtelníka. Ze života těchto vrstev lze rekonstruovat pouze výjevy, scény, ale ne postavu se vším všudy. Na druhou stranu pěší lehko- i těžkooděnci mají v některých projektech už dnes slušnou úroveň. Problém je s veliteli, kteří od určité úrovně prostě koně mívali.

Bilajz 30. březen 2010 20:25:44
Broďan(30. březen 2010 20:09:53) : "Na pozdně gotického rytíře u nás zatím nikdo nemá. Ta laťka je pro zpracování postavy v rámci hobby příliš vysoko." Jaka nejvyssi postava, podle tveho nazoru, koukatelne postavit lze? Neurozeny tezkoodenec? Nizsi slechtic? Bohaty mestan? V zadnem pripade se nechci hadat, jen by me zajimal tvuj nazor.

Broďan 30. březen 2010 20:09:53

To "Dobré ráno" s rytíři jsem neměl odvahu shlédnout, ale pár zde napsaných názorů mi až tak nesedí. Třeba problematika rytířského pásu na zbroji či zdobeného opásání. Sice není možné dělat jednoznačné závěry ani po shlédnutí velkého množství obrazů, soch, náhrobků, ale zdá se, že na plných plátových zbrojích se rytířské pásy vyskytují v průběhu 1. pol. 15. stol. méně a méně, až koncem století mizí úplně. V Itálii se už od čtvrtiny století prakticky nenosí. Na "gotických" zbrojích německého typu je rytířský pás zobrazen opravdu výjimečně a některé zboje svou konstrukcí vůbec neumožňují připevnění takového pásu (např. typ s krátkým šorcem a prodlouženými stehenními pláty). I na luxusních plátových zbrojích se běžně objevují a snad i převažují, nezdobené tenké opasky a nezdobené pochvy s tenkými závěsnými řemínky. Když zdobení, tak velmi decentní a jedinou ozdobou často bývá jednoduché kování na koncích řemínků. Praktickým důvodem minimalizace opásání asi bylo uchování pohyblivosti lamel šorcu a stehenních tašek. Absenci rytířského pásu spatřuji mj. i v úpadku kultu "rytířství", kdy největší známkou moci a bohatství byla samotná luxusní zbroj. Se zbrojí to bylo podobné jako dnes s auty. Každý pracháč se chtěl blýsknout a za svůj život zbroj několikrát vyměnil, aby byl "in". Kupovala se i na dluh, jako třeba král Vladislaw II. Jagellonský, jehož norimberskou zbroj měl problémy splatit ještě jeho syn Ludvík. Ta zbroj se dochovala a rozhodně nepatřila k nejluxusnějším. Tašvici u pasu těžkooděnce jsem zatím neviděl, ... asi dávali mobil, občanku a klíčky od auta svému služebnictvu. Na pozdně gotického rytíře u nás zatím nikdo nemá. Ta laťka je pro zpracování postavy v rámci hobby příliš vysoko.

bagtru 29. březen 2010 20:37:33
Wothan(29. březen 2010 20:29:43) : bohužel hromada lidí chtěj být "rytíři" tak si poříděj nejlíp plnoplech bez rukavic a helmy a k tomu jednoruční meč a pak nadávaj že je vzal někdo ratištěm sudlice po palici

Wothan 29. březen 2010 20:29:43

Tohle prostě není úplně rekreační hobby - bude to vždycky stát horu času, peněz a úsilí. Kdo to tomu není schopný nebo ochotný dát, neměl by to buď dělat vůbec nebo by si měl v rámci tohoto hobby najít post, na který má (časově, finančně, znalostmi aj.) a který zvládne dělat bez zbytečných kompromisů. Pak to nebude mrvit ostatním a hlavně - nikdo se na něj nebude dívat skrz prsty pro to že si nehraje na nobilitu. Ostatně na nobilitu si tu může hrát jen velmi málo lidí a i ti jen za podpory spousty dalších nadšenců. Dělejme na co máme a dělejme to poctivě.

malej 29. březen 2010 19:32:18

Velbloud(29. březen 2010 18:14:51) : Ber to asi takhle. Ono se dá každé hobby dělat dvěma propojenýmy způsoby. Z hlediska materiálního a morálního. Je samozřejmé,že asi nikdo nebude investovat své peníze a čas na úkor rodiny,práce atd.. Je ovšem potřeba si také uvědomit,že bez investice (takové nebo makové) nemůže dotyčný mít vysoké ambice. Ono dělat drna není také jednoduché jak si někteří myslí. A čím více na společnské hierarchii stoupáš,tak tím více to dá nejen práce. podle mě by si každý měl rozmyslet na co má a jak a kdy toho chce dosáhnout. To,že někomu stačí málo je sice jisté k pochopení,ale musí taky počítat s reakcí okolí. V každém případě se tolerovat dá ledacos a leckde. Ovšem ..................

Wothan 29. březen 2010 18:50:24
Já jsem o městských milicích dole mluvil - tam se skutečně ve zbrojnicích často vyskytovaly už zastaralé součásti výstroje a výzbroje, které když došlo na tvrdé a byly vytaženy na hradby asi musely působit kuriozně i tehdy. Já si to dovedu představit na akci klidně jako záměr (stejně jako improvizované zbroje obránců aj.)ale to je spíš věc scénáře.

bagtru 29. březen 2010 18:47:04
Wothan(29. březen 2010 18:35:07) : Jen pro doplnění. Nezapomeň ale že záleží i dost na tom jaký typ bojovníka člověk chce dělat přece jen pokud si řekne že chce někdo dělat městkou milici nebo žoldáka tak tam bude ta variabila přece jen větší páč málokdo zahodí do studny přilbu v jen proto že už není v "módě" protože se používala před 50 roky :-D ale máš jinak pravdu.

Wothan 29. březen 2010 18:35:07

Velbloud: ona spousta lidí volá po toleranci, ale když mají tu toleranci definovat, bývá to nakonec problém i pro ně. Co ještě tolerovat a co už ne a proč? Pokud si jako vzor vezmeme historii - respektive aktuální stav poznání - máme nějak nastavené mantinely. Můžeme připustit že skutečná historie byla barvitější a rozmanitěkší než je stav který se nám dochoval díky pramenům, ale s tím toho moc dělat nemůžeme. Vždy musíme vycházet z toho co známe a ne se spoléhat na to že to co neznáme mohlo být. Jen tam kde všechno selže a je nutné vyplnit mezery můžeme spekulovat (kupříkladu nikdo pořádně neví co nosili Slované v době Sáma nebo za Velké Moravy až nálezů tkanin a doplňků máme spoustu, takže nezbývá než spekulovat) a experimentovat. Tam třeba vidím prostor pro nezbytnou toleranci. To je tolerance v mezích historie a našich aktuálních možností. Tolerance na základě faktu že nějaký šermíř nemá kvalitní vybavení a poskládal na sebe všechno co kde zchrastil nebo by rád na akci na kterou už nemá košér vybavení (protože třeba dělá dobře ale starší období) podle mne na místě už není. Není to totiž možné právě pro to že každý má tu představu tolerance "kamarádů šermířů" nastavenou jinde, dle vlastních preferencí. Někomu vadí neodpovídající myšky na jinak solidní výstroji, někomu nevadí ani ta normanka k plechům. Můžeš říct že to není tvůj příklad a já ti to ani podsouvat nebudu, ale sám mi budeš muset dát za pravdu v tom že míra tolerance a posuzování toho co ještě tolik nevadí a toho co už vadí je značně subjektivní věc. Když se budeme držet historie (i za cenu toho osekání na to co aktuálně známe) nemusíme tohle moc řešit. Pak si vystačíme s tolerancí datace akce. Pro akce z RS bývá tolerance veliká - třeba i 300 let, protože vývoj šel pomaleji (ono upřímě řečeno i tam se najdou věci které se měnily - třeba umělecký styl výzdoby šperků aj., ale opicky to tolik do očí nebije aby to vadilo), u nás je to na akce s datací do 12.st. rozsah 11-12.st. což odpovídá tomu co se v tom 12.st. mohlo vyskytovat (u mnoha věcí z nálezů ani nelze určit jestli je to 11.st. nebo 12.st.). U akcích ze 13.st. už je ale datace ošemetná, protože je rozdíl mezi první polovinou 13.st. a druhou. A směrem dál se ten vývoj stále zrychluje a intervaly změn zkracují. Ad absurdum - u třicetileté války nastavit toleranci 50-100 let by mohlo být humorné. Vím je to jen vtip a příklad ad absurdum, ale demonstruje to právě ten vývoj. To ale je spíše boj pořadatelů akcí, kteří tuto toleranci stanoví v pozvánce a dohodě se šermíři/účinkujícími. Komu to nevyhovuje nejede. Omlouvám se za obsáhlejší text, nebyl jsem si jistý jakou formu tolerance máš na mysli.

Velbloud 29. březen 2010 18:14:51

Wothan(29. březen 2010 16:50:42) : Odpovím jenom tobě, protože Vaše reakce i vysvětlení jsou velmi obdobné, takže bych se opakoval (tedy svým způsobem platí to pro všechny). Pod většinu z toho, co zde píšeš se klidně podepíšu. Z hlediska faktografického je jasné, že většinou velmi dobře víte, o čem mluvíte. Musím ale odmítnout narážku na to, že někoho omlouvám. Kdybych měl něco takového zapotřebí, tak rozhodně nepíšu sem a kdyby, tak bych mluvil o něčem jiném, jak o páscích u zbroje. Kromě toho jsem si o kritiku sám řekl. Já si jen myslím, že v některých bodech jsou reakce na odění trošičku přehnané (a to nemyslím jen co se týče naší skupiny, ale obecně když si tohle fórum čtu do minulosti) a možná by bylo na místě trochu více tolerance. Ale to je samozřejmě na názoru každého.

Wothan 29. březen 2010 17:35:49
UTFG Valášku :-) Takový můj úlet. Jak říkal kolega "hobby v hobby". Někdy je potřeba i ten středověký nebo starověký stereotyp trochu nabourat. To mi připomíná měl by mi přijít pazourkový nůž :-)

Kuno 29. březen 2010 17:20:40
Wothan(29. březen 2010 16:55:20) : ...steampunková...co to proboha je?

Wothan 29. březen 2010 16:55:20
Omlouvám se za překlepy, mám mizernou klávesnici a až si budu zvykat na tu novou steampunkovou bude to ještě horší :-)

Wothan 29. březen 2010 16:50:42

Velbloud: chápu že jsi použil Asterixe jako nadsázku, ale rád bych upozornil na jednu dvě věci. Starověké vojenství v lecčems připomíná vojenství novověké. Římská armáda je co do logistiky a výstrojních podmínek či řádů, postavění pěchoty aj. někde naprosto jinde než bylo válečnictví po téměř celý středověk, zejména válečnická elita - rytíři. Nelze je srovnávat, přesto jsi ale zřejmě nechtěně trefil hřebíček do hlavičky, protože naprostá uniformita ač si to lidé často myslí, nepanovala ani v legiích - ta slavná lorica segmentata (pominu že se sama o sobě vyvíjela) se objevuje až v 1.st.n.l. tedy Juliovi vojáci jí neznali. Přesto její zavedení neodstranilo z armády kroužkovou loricu hamatu, naopak - v pozdním římě se segmentaty zase ztrácí. Dokonalá uniformita zkrátka nepanovala ani v římských legiích. Na druhou stranu věci mají nějakou životnost - a to životnost jednak skutečnou a jednak morální. Reálná životnost odráží stav kdy se věc ještě dá udržovat a udržovat a kdy se to ještě vyplatí. Morální životnost zase odráží stav nakolik daný předmět odpovídá aktuálním požadavkům doby. Vývoj zbraní má vliv na vývoj zbrojí a naopak. Rytíř jako příslušník vojenské elity své doby se obvykle snažil udržovat svou výstroj v bojeschopném a "konkurence schopném" stavu. Výrazně zastaralá výzbroj yb jej silně handicapovala - tady nejde o módu, ale o život. Na druhou stranu to ale nutně neznamenalo že své zastarávající vybavení musel zahodit a pořizovat nové. Víme že tam kde to šlo, se starší vybavení předělávalo a upravovalo aby splňovalo moderní požadavky. Jistě, vysoká nobilita si pořídila nové vybavení, takže úpravy byly zřejmě dílem chudších bojovníků (nejen rytířů, ale i městských milic aj.). Mám z našeho období po ruce dva pěkné příklady - kroužkové zbroje a štíty. Původní mandlový štít ztratil koncem 12.st. a počátkem 13.st. své horní prohnutí a byl nahoře zakrojen. V Seedorfu se zachoval štít, který byl původně oblý ale má recentně zakrojenou horní hranu - byl jednoduše (a prasácky) modernizován. U koužkových zbrojí to přináší velký problém s datací - tam totiž od 12.st. docházelo k postupnému zkracování zastaralých zbrojí a později na přelomu 13-14.st. a od počátku 14.st. postupné oddělení kapuce a pěstnic. Pokud byla zbroj dobe udržovaná, mohla být skutečně velmi stará, přitom ale střihově moderní a my to nepoznáme. Poznáme místa kde byla opravována, rozšiřována aj. ale nemůžeme poznat zda byla zkracována. Proto jsou zbroje uložené v muzeích (třeba z darů ze soukromých sbírek v 19.st.) prakticky nedatovatelné - pouze "střihově". Chci tím říct - v první řadě by se bojovník, který na to nemá pokusil řešit věc pořízením dostupného typu zbroje. Pokud by zdědil nějaké starší kusy výstroje, pokusil by se je modernizovat. Ale docela určitě by nenosil na sobě 100 let staré kusy výstroje, pokud u nich během té doby nastala významější změna. Problém šermířů, kteří jsou schopní si vzít kyrys z 15.st. a hrncovou přilbu nebo normanku - toto se zaručeně stát nemohlo. Proč? Protože taková přilba by v té době byla za a) - morálně zastaralá a za b) rozpadlá. Asi bych to uzavřel - ano za určitých okolností je možné že se na bojišti vyskytovalo zastaralé vybavení. Ale většinou tu byla snaha držet krok nebo staré věci upravovat. Pokud ne, musí mít výskyt takové věci na bojišti nějaký význam - umím si představit že se v městě vymete zbrojnice a vytahá spousta krámů (stalo se mnohokrát) ale to je věc kterou by měl řešit pořadatel akce a scénárista, ne šermíři. Pokud jde jen o to že má někdo mizerné vybavení a hedá pohádku aby to omluvil, nic z toho co jsem popsal výše mu naprosto nepomůže.

Siegfried 29. březen 2010 09:58:33
Boza(29. březen 2010 09:55:59) : A to mluvíš stále o lepším variantě :) Horší je varianta, viděl jsem to na bitvě na spoustě lidí takž eje to dobře. Ostatěn tady pan výrobce toho tu má plněj stůl. :) Tak hurá do toho.

Boza 29. březen 2010 09:55:59

"Rozmanitost" je potlačována nikoliv tlakem komunity či snad pořadateli akcí, ale tím, že velká většina lidí v Česku co se nadchnou do vojenské historie si zvolí (pokud se vůbec podklady obtěžuje) jako primární podklad nějaký z Ospreyů, Wágnera atd., a to nejlépe v provedení "stažené obrázky z internetu bez doprovodného textu", kdo by se obtěžoval kritickým čtením, že. Následná interpretace založená na "u nás ve skupině" a "dojmologii", doplněné snahou za každou cenu ušetřit pak jen tento trend posiluje.

Siegfried 29. březen 2010 09:50:26

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Ahoj, s datací je samozřejmě problém, ale obecně historici a archeologové datují s určitým rozsahem, tedy to období přesahu je už do toho započítané. Ono je i potřeba si uvědomit, že se mění způsob boje a tomu se přizpůsobuje výstroj. Tedy obecně třeba v městských zbrojnicích se sice schovávalo lecos, ale zase když bylo město vyplundrováno tak tam nezbylo nic :) Tedy archaismy se tam mohly udržet spíše když byl dlouho v okolí mír... Ovšem urozený muž (i obyčejný zeman) si obvykle rád pořizoval ty nejmodernější věci co ho reprezentovaly. Představ si že patříš do party podnikatelů co se schází v golfovém klubu :) prostě si z firmy (panství) drsně vyrveš na to abys měl na reprezentaci. Osvícení hospodáři ti lidé spíše nebyli, prostě to vnímali, že panství je jejich a oni ho mají ke své potřebě... Takže bych asi na golf nejel starou škodovkou po dědovi... fakt ne :) (mentálně bych je v tomto přirovnal k majitelům bazarů) Uvědom si, že v podstatě neexistovala střední vrstva... její zárodky se nejprve tvoří v městech... Takže se snažme držet toho co máme pro dané období správně. Jako třeba na Pozdní středověk je dochovaných originálů velmi mnoho, spíše o nich lidé nevědí a potulují se v bludném kruhu: obrázky wágner - obrázky osprey. Ale Informací je už opravdu dost, kdo chce najde, kdo se nestydí zeptat a myslí to vážně taky dostane dost rad :)

Pike 29. březen 2010 09:49:21

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Tady asi došlo k nedorozumění. Nejde o to, že by byl opasek přes zbroj obecně špatně, ale o to, že opasek byl vnímán jako reprezentativní a často i symbolická součást oděvu, a proto býval nákladně zdobený tak, aby odpovídal společenskému postavení a majetku nositele. Když si tedy "rytíř" vezme přes zbroj obyčejný nezdobený kožený (= ze sprostého materiálu) opasek, je to totéž, jako by sis dnes vzal k obleku zmijovku nebo kalhoty od montérek. Jinak samozřejmě že se dá leccos obhájit a vyargumentovat, ale časem většinou přijdeš na to, že je lepší, když Ti každý kousek vybavení hraje dohromady a tvoří harmonický celek, místo aby sis vymýšlel historky typu "tuhle věc mám jako památku po pradědečkovi, tuhle jsem našel na půdě a líbila se mi, tuhle mi přivezl brácha z křížové výpravy a tohle je žhavá novinka, kterou jsem chtěl mít jako první v zemi". I s tím, co o historii víme, respektive co si s rozumnou mírou aproximace domýšlíme, se pořád dá dosáhnout slušné variability a nemusíme být všichni jako shodné kopie. Když si opět pomůžu přirovnáním z dnešní doby: máš na výběr spoustu věcí, které můžeš nosit, můžeš kombinovat střihy, barvy atd. Ale pokud nechceš být za podivína, vezmeš si nejspíš oblek do společnosti, montérky na fyzickou práci, elasťáky na kolo a indiánskou čelenku maximálně na maškarní - a nebudeš tyhle věci vzájemně kombinovat, případně nosit tam, kam zjevně nepatří.

richardrg 28. březen 2010 20:35:33

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Pokud pokládáš moji odpověď za nařčení jak píšeš pak je každá rada drahá. O tom že Le Duc je překonaný psali již jiní, to že Oxsprey pro mě není ani zdroj ani vzor nemůžeš vědět, dokonce vlastním pouze jeden,( na kterém jsem se přesvědčil že není dobře zpracován) nemůžeš vědět. To že si se pokusil bránit ten pásek podle mě pramení z toho, že si si myslel že je to udržitelné - není. Také jsem netušil že to má být pozdní středověk. Minmochodem mám podobný pásek a k civilu ho nenosím, protože bych si i jako bohatý sedlák připadal nepatřičně. A psát něco o tom že šlechtic by měl na sobě něco zastaralého je přinejmenším úsměvné. Doufám že se nad tím zamyslíš a pokusíte se alespoň v nejkřiklavějších věcech svoje oblečení změnit.

Pepan 28. březen 2010 20:17:24

pro Velblouda: Ahoj, nejsem žádenj extra znalec, částečně s tebou i souhlasím, ale docela bych to okleštil. Zcela jistě se ve výstroji bojovníka mohli nalézat starší kusy výstroje. Neřekl bych ale že starší třebas o sto let vývoje. Vem v úvahu že rytíř a žoldák je voják profík. Tedy je v jehozájmu uchovat sobě zdraví za použití nejdostupnějších a pokud to jde tak i nejmodernějších vymožeností. Proč by tedy měl ,,rytíř" s oplechovanejma nohama a rukama třebas normanku nebo kalotu (příklad) stejné to je i u pozdějšího odbodí. Vzal by si voják z první světové do boje pušku kterou používali za napoleonských válek? Nějaký exempář určitě zůstat mohl, ale neohrožoval by voják sám svou existenci a bojeschopnost takovou vykopávkou. A druhá strana mince mohl si voják z 15 století vzít na sebe něco z 16tého? Určitě nemohl na rozdíl od tebe on neměl vědomí toho co bude o 100 let později. Navíc ta diverzita těch zbrojí byla i bez oněch vykopávek. Je to jenom o tom, že dnes lidé například nebarví nebo nepotahujou přilby, kabátce a podobně. Dalším problémem je dnes t, že všichni až na vyjímky chtějí být rytíři a dobrých zbrojí se dochovalo méně než jich v reálu bylo. Tedy dnes je zde stovka maníků, kteří se s většími či menšími odchylkami inspirovali stejnou zbrojí. Respektive mě napadlo, dolož svou sestavu výbavy třebas tím Le-Ducem. Nenajdeš.

Jiří z Holohlav 28. březen 2010 20:10:26
Velbloud - Zkus to nahlédnout tak - rytíři byli vojenská a společenská elita - dokážes si představit ,že dnes hraje někdo okresní přebor v hokeji na šlajfkách /na tom jsem se učil - to se kličkou přitáhne k botě/ v teplákách a bez přilby.Nebo ,že jdeš na konkurz na prestižní práci v kvádru po dědovi?Tehdá byl vývoj hodně rychlý,to už není 13.st.

Kuno 28. březen 2010 20:02:44

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Také snažím ztvárnovat urozeného bojovníka-rytíře tak tu napíši svůj názor. Mám za to,že každý středověký rytíř byl hrdý na svůj stav a dával úměrně svým fin.možnostem najevo. Z troho vyplývá,že je nemožné aby se na veřejnosti pohyboval bez rytířského pásu,ostruh nebo v nekompletním odění. Jak odění rytíře asi vypadalo,lze dohledat a nejenom v Ospreyích.:))) Omluvy,že ne vždy....atd nelze přijmout. Snažíme se přece o historii tak hledejme způsoby aby to šlo a ne důvody,proč to nejde. Ad "potlačování rozmanitosti" je nepřeberně příkladů historicky doložených,kde se "milovník rozmanitosti" přijde na své. "Rozmanitost" z postlého videa není ten příklad.

malej 28. březen 2010 19:53:22

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Viollet je překonán. Čerpal z něj i p. Wágner,takže zase tolik bych se toho nedržel. Netvrdím,že je tam vše špatně,ale z hlediska dobovosti (autentičnosti) bych se zase tolik o jejich publikace neopíral. Chápu,že komix bereš z nadsázkou,ale i to je velice špatné přirovnání a to mluvím i o filmu. Pokud se jedná o rytíře,tak ten zcela určitě na sobě neměl něco co by bylo starší více jak 50 let (a to přeháním). V tomto směru byl vývoj neskutečně rychlý. Staré zbroje byly rozebíraný atd.. Nechce se mě tady rozepisovat,takže to je jen tak ve zkratce.

Velbloud 28. březen 2010 19:27:56

richardrg(24. březen 2010 07:10:50) : Co se týče období, tak k tomu bych měl jednu faktickou poznámku. Tuším, že za to asi budu pranýřován, ale já skutečně nemám pocit, že když někdo představuje rytíře z období pozdního středověku, že by bylo nemožné aby na sobě měl kousek výstroje (či i více kousků) které budou dobou svého obvyklého používání byť i o sto let jinde (myšleno nazpět). Uvedu na příkladu bližšímu mému srdci. Je to způsob uvažování založený na typickém klišé dobového bojovníka. Na základě těchto klišé potom vznikají a teď mi promiňte to dětské přirovnání, komixy typu Asterix a Obelix, kde všichni Římané mají na sobě stejnou zbroj se stejnými doplňky a vypadají jako přes kopírák (od čehož se poté odvíjí i běžná představa normálního člověka o tom, jak by měl římský voják vypadat). Přirovnání s Asterixem trošičku pokulhává v opačném slova smyslu. Když se přirovnávaného díla přidržíme, tak to je jednoznačně časově situováno do období zhruba 50-55 př.n.l. a zbroje zobrazované ať už v komixech či hraných filmech v té době ještě vůbec nebyly. To je ale jiný případ. Tady si nikdo na pevné historické období nehraje a nikdo nezmiňuje já jsem rytíř z roku toho a toho. Tento způsob uvažovaní jednoznačně vede k tomu, aby se potlačovala rozmanitost. Jistě občas přehnaná a na škodu věci, ovšem na druhou stranu si nemyslím, že Osprey má patent na rozum a že by každý rytíř musel vypadat jako kopie z jejich katalogu. To je totiž úplně stejně vzdálené pravdě jako některé ze zde komentovaných "ahistoričností". Osobně přiznávám, že se mi nechtělo hledat konkrétní argumenty proti všem níže zmíněným nařčením. Na některých z nich klidně může být i něco pravdy. Vezmu tedy na zřetel pouze poznámku o opasku, protože mi přijde nejšílenější. Richarde doporučuji ti publikaci DICTIONARY OF ART HISTORIANS od francouzského autora Viollet-le-Duce obsahuje množství ilustrací a zajímavého textu. I zobrazení opasků na zbrojích.

richardrg 24. březen 2010 07:10:50

Velbloud(23. březen 2010 21:55:30) : Díky za odkaz. Kvalita není úplně dobrá, ale alespoň pár postřehů. Do se týče oblečení, nepodařilo se mi zjistit, jaké to má být období. Pan Psota má dělené nohavice = 14. stol a kyrys= nejméně 15. tam se tolik neorientuji v datci, ale přijde mi to nejméně konec spíš 16. stol. Nohavice mu nesedí, pán by je měl vypasované. Obuv v žádném případě není hiistorická, pouze moderní rádobyhistorizující. Prošívka pod zbrojí má základní chybu a to je ten rádoby stojáček, který nechrání krk, bojové odění postrádá přilbu, kterou by si bojovník pořídil jako první. Pásek s tašvicí je naprosto zbytečný, to by si na sebe v této podobě asi nevzal. Navíc ten pásek je obyč kožený, k té zbroji to nesedí. Ty hnusné moderní rukavice rukavice ukazují na naprostého laika. Druhý muž - kovář, nezachytil jsem jméno. Ten na sobě bojové odění nemá, vidíme tady klasickou keckařskou chybu, vezme si varkoč aby vypadal drsně a přitom na to prostě nemá, navíc je tohjo více vidět. Rozšířený typ košil se stojáčkem a šněrováním u krku přichází v úvahu až začátkem renesance, délka varkoče je zhruba 2. pol. 14. stol. proč má zrovna anglické barvy je mi záhadou, jediná ochrana - kožená předloktí je také převzatá z keckařských představ, pokud kůže tak surová nebo vařená, jedině ta je apk skutečně tvrdá. Kalhoty, oddělené nohavice nebylo možno vypozorovat nemají s hiostrií nic společného, boty se mi nepodařilo zachytit, ale běžný tvar ve VS rozhodně nemají. Celkově je nejde zařadit společensky časově ani místně.

Velbloud 23. březen 2010 21:55:30
Bučák(23. březen 2010 11:51:47) : Díky, já si to určitě opatřím. richardrg(23. březen 2010 06:13:22) : carpediem.goo.cz...

Bučák 23. březen 2010 11:51:47

Velbloud(22. březen 2010 21:39:51) : Rada nic nestojí. Tréning by stál. Nervy mám jen jedny :-) Ale teď vážně. Opravdu by nebylo od věci změnit koncept a začít od začátku. Očividně se ve svých scénkách pokoušíte rozjíždět náročné, líbivé akce bez zvládnutých základů. Pokud neseženete učitele, tak bych, co se instruktáže scéniky týče, doporučil sehnat DVD série: Rapier for the Stage and Screen:The De Longis Method a Broadsword for the Stage and Screen:The De Longis Method Shánějí se obtížně ( Amazon či objednat z Ameriky ), ale velmi sruzumitelně a detailně popisují základy scénického šermu včetně bezpečnostních pravidel, markýrování zásahů a pod. Byť jsem se k tomu dostal teprve nedávno, lecos jsem se přiučil. Hlavně jak učit.

Bučák 23. březen 2010 09:27:13
příspěvek byl smazán użivatelem Bučák 23. březen 2010 11:23:22

richardrg 23. březen 2010 06:13:22
Velbloud(22. březen 2010 21:39:51) : Tak bohužel, už mi to nejde spustit z archivu a nerad bych vařil z vody, ale stačí, pokud to někdo otevře, nebo pošle alespoň obrázek.

Velbloud 22. březen 2010 21:39:51

Richardrg: Jen do toho. Rád si udělám obrázek. Jarwiks: Díky za postřeh, ale nechám si to až budu chtít okomentovat vlastní vybavení. Pak toho určitě využiju. To Bučák: Myslím, že z toho co jsem psal dříve je jasné, že já sám se nechystám k nějaké polemice na téma, co je dobře a co je špatně. Ani bych si netroufl to hodnotit, natož se o tom hádat. Takže sám za sebe napíši akorát, že děkuji za konstruktivní reakci. Takhle si bych si představoval debatu k věci.

Kuno 22. březen 2010 18:54:29
Hynek z Děčína(22. březen 2010 18:18:00) : No tak letos přijedte oba. Nejlépe i přes noc. Vezmu slivovicu.:)))

Hynek z Děčína 22. březen 2010 18:18:00
Kuno(21. březen 2010 22:53:01) : Ano pochopil jsi to velmi správně! :-) Na Budyni vždy fandím a mrzí mě, že jsem se zrovna odmotal od Supíka, když se s tebou šel minulý rok seznamovat! To co jsi napsal zřejmě teď IN bude! Ještě jsou taky v kurzu neslušné výroky našich politiků a následné omluvy! :-)

Jarwiks 22. březen 2010 18:08:28
Zaregistruj se semka: forum.brodec.org... založ nové vlákno, představb se sfotkou ve vybavení, řekni co děláš a jaké období (století) a pak čekej a postupně se tě lidi budou dotazovat konkrétněji a dostaneš tam jak konkrétní kritiku tak návod na to jak by to mělo po stránce výbavy vypadat :-)

Waffle 22. březen 2010 16:54:44
Vembloud: Borec třímající při rozhovoru meč s hlavicí otočenou o 45 stupňů. Báječný detail. :-)

Bučák 22. březen 2010 16:36:05
Jiří z Holohlav(22. březen 2010 16:31:42) : Já jsem selektivně zkoukl jen ten "duel".

Jiří z Holohlav 22. březen 2010 16:31:42
"Seká se do plechovýho,protože toho to nebolí" i redaktorce to bylo třeba vysvětlit .... pak jsem to vypl.

Bučák 22. březen 2010 16:21:10

Velbloud(21. březen 2010 20:53:07) : Takže, pár poznámek ke zhlédnutému záznamu na ČT. Nebudu až tak kritický jako pan kolega Čert, neb už mne česká scénika zklamala tolikrát, že jsem již značně otrlý. Kostýmy komentovat nebudu, neb sám nejraději šermuji v teplácích tričku a běžeckých botách značky Adidas. Vlastně jsem tak trochu keckař. Šerm byl taková běžná česká scénika. Jeden z problémů je ten, že ten "širší" účinkující se příliš tlačí dopředu a to, bohužel, i v obraně. Oba účinkující se příliš soustředí na rychlost a jednotlivé techniky působí odfláknutě. Doporučil bych tolik nespěchat a do začátku, v útoku lehce přenést těžiště dopředu a v obraně naopak dozadu. Snadná pomůcka. Dále se soustřeďte na to, aby jste kryli hrubím a útočili tenčím. Do začátku mrkněte na skripta zesnulého pana Plcha. Na závěr musím poznamenat, že ty dva poslední seky přes kyrys byly opravdu "smrtící".

Wothan 22. březen 2010 16:20:36
Velbloud: tak to se máš, já se u různých výmluv a omluv proč to nedělat lépe přistihnu při různých příležitostech i několikrát za den, natož když jde o vážnější věci, které vyžadují čas, úsilí nebo finance - většina z nás nemá ani jednoho nazbyt - takže život vidím jako věčný boj mezi vůlí a leností.

deWolf 22. březen 2010 14:51:22
richardrg(22. březen 2010 13:47:47) : Verejne. Chtel kritiku konkretni, nikoliv diskretni.

cert 22. březen 2010 13:55:32

Velbloud(22. březen 2010 13:25:12) : To, že nevidíš co všechno je na té ukázce blbě, neznamená , že je to správně. Kašlu na kostým, nehraju si na historično. Ovšem tihle pánové nemají ani základní bojové návyky, o šermu vůbec nemluvě. I Můj 12ti letý syn "šermuje" líp. Minimálně by ho nenapadlo vystrčit ve střehu hlavu a předklonit se(to abys dostal aspoň jednu konkrétní připomínku(- je to hned první vteřina záznamu a další chyby a pitomosti následují s každým následujícím pohybem)). Jestli Ti můžu poradit rozhlédni se okolo, podívej se na nějaký videa a komentáře k nim a hlavně najdi si někoho kdo ví co říká a dělá.

richardrg 22. březen 2010 13:47:47
Velbloud(22. březen 2010 13:25:12) : kritika tohoto rázu přijde na pořad dne, čekal bych, že bude konkrétní, Opravdu chceš vědět co je na těch kostýmech špatně? Bez toho nicneříkajího VŠECHNO? Nejsem zdaleka studovaný historik, ale několik připomínek mám. Chceš to tady veřejně nebo soukromě?

Velbloud 22. březen 2010 13:25:12

To Dáma s čápem: Reakci na cpaní se do televize jsem rozhodně nemyslel nějak útočně. Jen jsem vysvětloval. Co se týče kvality kostýmů v žádném případě netvrdím, že na tom nezáleží. Jak kvalita, tak jeho vzhled i slazení jsou v každém případě velmi důležité. Osobně přiznávám, že nejsem studovaný historik, ale přesto v momentě, kdy nějaká kritika tohoto rázu přijde na pořad dne, čekal bych, že bude konkrétní, ať se z ní jednotlivé strany případně dokáží poučit. To Indyján: Vyjádřím se pouze k poslední větě, protože v ostatních reakcích se naše názory dost liší a nebyla by to pravděpodobně plodná diskuze. Zamysli se nad výrazem "tvrdá kritika" a srovnej si ho se svojí předchozí reakcí (17. březen 2010 15:31:22) . Podle mě to mělo do čehokoliv, co se dá označit slovem kritika, velmi daleko. To Wothan: Z velké části s tebou souhlasím. Rozhodně bych neřekl, že se vymlouvám, nebo že cokoliv omlouvám. A stojím si za tím, že nikdo z nás by si nepomyslel, že už jsme natolik dobří, že není kam dál růst. Naopak mě by nikdy nenapadlo se stavět do role toho, co už s prominutím "sežral" všechnu moudrost a je tedy soudcem i porotcem v jednom. A ani těmto soudcům jejich soudu neberu a nehádám se, pouze mě udivuje ta forma.

Jiří z Holohlav 22. březen 2010 08:55:06

Jo ......meritum věci.......tím je pro spoustu lidí sebezviditelnění takřka za každou cenu - tedy čím víc tím líp.Minulost je proto skvělá šance,vždyť s ní zcela volně nakládá tolik předních umělců a na pitvořily a maškary na slavnostech shlížel lid vždy blahoskoně. Tak dlouho budou "umělci"prznit a zesměšňovat vlastní histori ,až se k ní už nikdo nebube raděj hlásit - kolik kultur už takhle zaniklo.

Wothan 21. březen 2010 23:26:43

Velbloud: je jedno jestli je člověk amatér nebo profesionál, ale to co dělá by měl dělat tak nejlépe jak umí a může, tím spíše když si to sám vybral. Jinak to nemá smysl dělat vůbec. Jakmile se přistihneš u výmluv nebo omluv proč něco děláš blbě, zkus si to postavit jinak - ne tak "na tomhle tolik nezáleží" nebo "vidím merit věci jinde" a jiné plky, zkus si to postavit tak "opravdu to nemůžeme dělat lépe?" nebo "skutečně není důvod se zlepšovat?". Když si člověk jednou řekne "tohle mi stačí" a začne být sám se sebou spokojený (a je úplně jedno jestli ho okolí kritizuje nebo chválí) je nejvyšší čas skončit a poohlédnout se po jiném hobby, práci, nebo umřít :-)

Kuno 21. březen 2010 22:53:01
Hynek z Děčína(21. březen 2010 22:25:48) : Dík za kompliment,pokud jsem správně pochopil.:))) Na Moravě je víc skupin,které by zasloužily prezentaci v TV aby se diváci konečně dozvěděli "kdo s kým tančí":))) Bohužel začínám mít pocit,že říkat lidem pravdu není jaksi IN,důležitá je různost,kašpařiny,omluvy buzerantům a těm druhým a cigánština ve školách.... a multikulti.:))) Už z toho magořím.

Hynek z Děčína 21. březen 2010 22:25:48
Kuno(17. březen 2010 17:12:08) : Pokud jsem dobře zaregistroval jsou Carpe Diem z Moravy? Zrovna z téhle části země vím minimálně o jedné skupině, která by se v TV blýskla ... Nemám pravdu ctihodný pane Kuno? :-)

Indyján 21. březen 2010 21:54:57

Velbloud(21. březen 2010 20:53:07) : Milý dromedáre. O vašem účinkování v telce není proč polemizovat, opravdu jste se tam mohli ocitnout náhodou, bez protekce či známostí. Holt " Keď pánboh dopustí, i motyka spustí!" Ale skupina do které jsi se určitě v dobré víře upíchnul, žel sleduje směr špatný, zpátečnický a nepovedený. Omlouváš nedokonalé vybavení, ovšem vyzdvihuješ kvalitu šermu. Hm..obávám se, že ta je ještě mnohem horší. Ale to také chudák obyčejný divák nepozná a proto budete bohužel ještě dlouho zaplavovat zdejší scénu tímhle škvárem. Hm..a nehodlám se Ti chlubit sám sebou a dokazovat jakékoli pochybné kvality sebe i jiných kritiků. Za člověka mluví činy a co za ním zůstává. Spíše se zkus zamyslet, jestli na té tvrdé kritice něco není a jestli bys nechtěl být spíše ten koho chválí a ne kritizován....stačí tak málo. Jen chtít....

Dáma s čápem 21. březen 2010 21:37:42

Velbloud(21. březen 2010 20:53:07) : Jen pro přesnost, já jsem nikde nenapsala ani nenaznačila, že byste se "cpali" do televize, naopak jsem zdůraznila, že vím, jak moc je takové účinkování o náhodě, ať už při výběru přes internet nebo tím, že ten, kdo to má na starosti, zrovna náhodou zná někoho, kdo to dělá atd. Vaši bitvu jsem také nekritizovala, spíš mi přišli k smíchu ti moderátoři. A při vší úctě, přece jen si myslím, že na kvalitním kostýmu a výzbroji by záležet mělo. Věřím, že to nahlédnete časem také a přeji při tom hodně úspěchů.

Velbloud 21. březen 2010 20:53:07

Dobrý večer všem, Nakonec mi to nedalo a rozhodl jsem se alespoň krátce zareagovat na diskuzi, která se v tomto vlákně odvinula po odvysílání dobrého rána s SHŠ Carpe Diem. Aby bylo dopředu jasno, tak jsem (poměrně velmi krátkou dobu) členem výše zmíněné skupiny a rozhodně nejsem ani profesionální ani poloprofesionální šermíř, ale začátečník, pro kterého je šerm hezkým koníčkem. Rozhodně nehodlám na některé na můj vkus příliš expresivní výroky zde řečené reagovat tak, že bych se snížil k polemice s pisatelem. Pouze pro srovnání upozorňuji na výroky, které pronášejí někteří naši vrcholoví politici, či představitelé odborů, s tím, že kvalitativní hodnota takovéto reakce je jim přímo úměrná. Čtenář ať si vytvoří obrázek sám. Přestože je to věc názoru, musím alespoň formálně popřít, že by moji kamarádi o prostor v televizi jakýmkoliv způsobem usilovali, či se ho domohli nějakou protekcí. Nemusíte tomu samozřejmě věřit, ale iniciativa byla zcela na straně tvůrců pořadu, kteří nás vybrali na základě internetových stránek. Poslední krátká poznámka se týká zde obligátně propíraných témat a to výstroje, výzbroje a způsobu šermu. Osobně jsem velmi liberální člověk a nevidím nic hrdinského na tom poplivat jakoukoliv z výše uvedených propriet, či jejich kombinaci způsobem zde obvyklým a to často (ne však samozřejmě vždy) bez toho, aniž by se pisatel mohl pochlubit něčím lepším (teď mám namysli především šerm). Jistě věřím tomu, že mnozí z Vás mají doma lepší zbroje, hezčí kostýmy ze stoprocentně dobových materiálů či přesné repliky historických zbraní a to vše zkombinováno do konkrétního historického období. Pokud je to to, na čem podle Vás skutečně záleží, já to nikdy nebudu žádným způsobem shazovat přesto, že z mého amatérského pohledu alespoň pro mě samotného leží meritum věci někde jinde. Vrátím-li se ještě k pořádání bitvy podle mě je nejdůležitějším faktem to, že se vůbec nějaké bitvy odehrávají a ne množství účastníků. Dle mého soudu jde především o kvalitu zážitku účastníků a to jak diváků, tak šermujících. Na závěr bych pouze poznamenal, že my v Modřické bitvě, tak jako v některých dalších v naší zemi, tuto kvalitu vidíme, jinak bychom to nedělali. Přijeďte se podívat, rádi Vám to dokážeme.

Kuno 21. březen 2010 20:06:42
Indyján(21. březen 2010 19:48:28) : měl jsem možnost vidět daleko horší a za víc peněz. Kvalita skupiny není rozhodující činitel v komerčním uplatnění.Bohužel.

Indyján 21. březen 2010 19:48:28
Hm..já u ceníku spíše plakal. V podstatě za tu hrůzu chtějí profiapanáž.

richardrg 21. březen 2010 19:16:13
Indyján(21. březen 2010 19:06:59) : Ten segmentový opasek vlevo nevypadá tak úplně špatně. Je škoda že fotky jsou tam staré rok a půl, jinak je to samozřejmě opět jedna ze šílených fotek, prošel jsem celou jejich agalerii a nakonec se zasmál u ceníku.

Indyján 21. březen 2010 19:06:59
www.panizcornstejna.estranky.cz...

Kuno 17. březen 2010 17:12:08
Hynek z Děčína(17. březen 2010 16:17:26) : No já nevím... snad mohu jako "vystupkář hodnotit.... podíval jsem se a konstatuji,že je to takový průměr naší vystupkářské scény. Prostě-nijak výrazně to nevybočuje z toho,co vídám na hradech,slavnostech,přehlídkách. Bohužel,tak to je.

Dáma s čápem 17. březen 2010 16:37:55
Když tyhle věci nejsou o kvalitě. Jak vím od dcery, která se v této branži pohybuje (ano, je to ta, na jejíž ztvárnění lazebnice jste si někteří bookovali vstupenky :-)), pozvání do takových pořadů jsou spíš věcí toho, kdo koho zná nebo potká a taky ovšem dílem náhody.

Hynek z Děčína 17. březen 2010 16:17:26
Souhlasím s Indym! Jak vůbec ku*va může někdo takový vlézt do tv! Vdyť je po republice tolik kvalitních spolků! Nééééé oni prostě musej šáhnout po buznáčích a holinách! Též jdu blejt!

histerm 17. březen 2010 15:41:44
Indyján(17. březen 2010 15:31:22) : já jim normálně snad začínám fandit :-D

Indyján 17. březen 2010 15:31:22
Opravdu representativní vzorek. Jdu blejt.

DobryK 17. březen 2010 15:00:55
Ad Carpe Diem : www.ceskatelevize.cz... a www.ceskatelevize.cz...

Jarwiks 17. březen 2010 12:42:18

No Carpe Diem jsou slavní tím, že chtěli uspořádat Higlandera v Brně jako hru. S mečema pomalu bezezbrojí kdykoliv a kdekoliv po večerech a to kdo je nejlepší... A ostatní věci od nich no co už. Btw. ČT1 je čím dál horší. Docela já nechápu, jak to dělají že z hezkých reportáží co měli o Rogaru, něco kdysi aj o Veligradu nebo Modré, dále o Pampaliniho slovanech s Kouřilem. Berounských Měštanech, znovu o Midgardech. Šli tak dolů. Heh jen mě ještě napadlo, škoda že to už nevygooglím, ale kdysi bylo video o Sigurdech z roku 2006 v letovicích točené Primou a tedka v ČT ta Duškova pi...na. Tak nějak naruby. Ale te off.

Dáma s čápem 17. březen 2010 12:16:50

Jiří z Holohlav(17. březen 2010 11:31:58) : No já viděla jen kousek a nechci kydat špínu, ale mým laickým očkem švadlenky Madlenky se mi to, co předváděli (i když arci v omezených prostorách studia), jevilo jako bohapusté kydlení, přesněji řečeno, bylo to prostě strašně VIDĚT, že je to JAKO. Brnění, co měl pán na sobě, mi taky nepřišlo jako úplně -ehm - košer, ale v tom se zas tak moc nevyznám. A pět neděl před Libušínem mi přišlo docela legrační, jak se ti moderátoři mohli udivit k smrti, že C.D. pořádají bitvu, kam dostanou dohromady až sto šermířů...jak že to dokážou. Ti moderátoři byli vůbec úžasní, třeba se ptali, jestli jako ve středověku byly ty meče ostré. (Proč mám dojem, jako by to bylo na Nově? Ale nebylo, žel, byla to má druhdy oblíbená ČT1) Budiž řečeno, že tohle rozesmálo i ty hosty. Ale viděla jsem fakt už jen konec, navíc polomrtvá po noční, proto jsem vlastně vznesla tenhle dotaz.

Jiří z Holohlav 17. březen 2010 11:31:58
Dáma s čápem(17. březen 2010 08:27:31) : Povídej,přeháněj :-),kam se ubíraj ?

richardrg 17. březen 2010 08:41:48
Jestli myslíš SHŠ Carpe diem, tak ti se tady už probírali. Asi stačí toto video www.zkouknito.cz... Informace, které o sobě zveřejňují vypadají, samozřejmě jinak.

Dáma s čápem 17. březen 2010 08:27:31
Nechce se mi zakládat novou diskusi, tak sem: před chviličkou v Dobrém ránu na ČT 1 skupina Carpe Diem. Viděl někdo a co na to říká?

Pampalíny 09. březen 2010 15:13:33
Hawkwind: díky za zajímavý typ. Já beru lněné nitě (dratve v různých sílách TEX: 74x3 až 105x12) - 100pr. len. Akorát u toho konopí si nemohu být jistý - to mám od jiného výrobce.

Jiří z Holohlav 06. březen 2010 17:56:39
Dáma s čápem(06. březen 2010 17:02:23) : Napsal jsem si o ceník. Stejně to bude chtít,aby použitelnost těch pletenin potvrdil někdo znalý.

hawkwind 06. březen 2010 17:48:01
Pampalíny(06. březen 2010 10:41:56) : Pampo, poptej firmy které dělají pyrotechnické zboží, já takhle kupuju lněný nebělený provázek ze kterého se dělají šnůry k výmetnicím, nejenže je 100pro len, ale má i normovanou, předepsanou pevnost.

Dáma s čápem 06. březen 2010 17:02:23
Spíš to celé patří asi vedle, ale lněné látky včetně buretu a lněného i buretového úpletu jsem našla taky tady: www.maixner-ars.cz... Máte-li někdo zkušenost, hoďte ji sem prosím. Mě docela láká vyzkoušet ten úplet.

Raymond z Normanov 06. březen 2010 16:08:53
Ľan sa ešte vyrába, napríklad Svitap Svitavy, posielajú aj na dobierku alebo zásielkovou službou. Neviem či 2-3 roky, ale ak áno, urobte si zásoby.

Siegfried 06. březen 2010 11:26:26
Pampalíny(06. březen 2010 10:41:56) : Takže stejná jazyková pitomost jako lidová demokracie :)

Pampalíny 06. březen 2010 10:41:56
LH - no na notebooku rychlá zkratka pro třeba takový matroš: 100pr. materiály s rozumnou vazbou, gramáží a vzhledem. :c) Není pravda, že se len u nás už nevyrábí. Jsou ještě poslední firmy (asi 1 nebo 2), ale osobně jim dávám tak 2-3 roky. Pak už bude veškerá produkce z ciziny, v lepším případě z Ukrajiny :c)

Siegfried 06. březen 2010 10:30:26
Šedý vlk(06. březen 2010 10:05:31) : Je to trochu k nasrání... lnářská velmoc... mno, ale když je potřeba se neustále někomu vprdelkovávat, že...

Šedý vlk 06. březen 2010 10:05:31
Pampalíny(05. březen 2010 23:37:03) : Největší problém asi bude, že v ČR už se prostě len nevyrábí. Stejný problém je s lněným plátnem.

Siegfried 06. březen 2010 09:59:25
Pampalíny(05. březen 2010 23:37:03) : A Kefalín a čo rozumíte pod takým výrazom LH materiál? Ako že je oživlý? :))))

Pampalíny 05. březen 2010 23:37:03

S těma motouzama je kříž. Já se do např. své nabídky vždy snažím zajistit LH materiály a informace o nich co nejobsáhlejší. Existují ovšem 2 problémy - výrobce/dovozce nezná odpovědi a nebo záměrně mlží. Mám ověřeno, že mi někteří zatajují informace a vydávají za 100pr. materiály směsové. Takže se zpravidla snažím sehnat produktové list0y apod. U těch motouzů ale produktové listy nemám a vycházím pouze z informací výrobce, který označuje výrobek za konopný. Ještě taková rada, JUTA je dnes něco jako LUX u vysavaqčů - tedy synonymem pro přírodní motouz. Motouz značky JUTA může tedy být jutový, lněný konopný apod. A ty motouzy co jsou označeny jako přírodní motouzy jsou zpravidla směsky (juta, sisal, někdy len, zbytky konopí) Naproti tomu dratve jsou prokazatelně 100pr. len.

Cvrček z Ronenbergu 05. březen 2010 21:28:30
Jiří z Holohlav(03. březen 2010 18:42:04) : Jirko provaznictví máš i ve Vanrnsdorfu pod Velvetou.

Siegfried 04. březen 2010 10:56:00
A vedle kutila na újezdě je přímo provaznictví

morgenstern 03. březen 2010 22:07:43
Šedý vlk(03. březen 2010 18:18:30) : Lněný motouz by měli mít v potřebách pro kutily v Dlouhý, alespoň cca v listopadu ho tam měli, i lněné nitě.

Šedý vlk 03. březen 2010 20:57:45
deWolf(03. březen 2010 20:39:31) : Ale jo je tam aspoň ten konopný. Díky moc.

Šedý vlk 03. březen 2010 20:56:44
deWolf(03. březen 2010 20:39:31) : Díky, ale žel není to to co potřebuji. Když si vezmeš jak je to zamotaný, že bych to nerozmotal.

Hynek z Děčína 03. březen 2010 20:52:10
Jury(03. březen 2010 20:39:42) : Jukni na tento web: ordo-vratislavice.wgz.cz... Myslím, že tihle kluci dělaj templáře nejlépe. Pokud se pletu tak se omlouvám! :)

Jury 03. březen 2010 20:39:42
Chtěl bych zde přítomné odborníky poprosit o pár rad ohledně templářských rytířů.Rád bych si skompletoval výzbroj a výstroj těchto rytířů.V podstatě funkční repliku...

deWolf 03. březen 2010 20:39:31
Šedý vlk(03. březen 2010 18:18:30) Len co znam: www.lh-shop.cz... , to je asi pro tvoje pouziti trochu tlusty. Konopi maj taky www.lh-shop.cz... pripadne jsem hovidel v OBI.

Berka 03. březen 2010 18:55:35
V Nuslích pod mostem na trase tramvaje je velký provaznictví. Divil bych se, kdyby tam ten špagát neměli.

Šedý vlk 03. březen 2010 18:48:26
Jiří z Holohlav(03. březen 2010 18:42:04) : Jo mívaly. Na florenci mi řekli, že už ee. Ale v Roztocích se ještě zeptám. Díky.

Jiří z Holohlav 03. březen 2010 18:42:04
Lněný mívaj v tom kutilovi u metra Florenc.Dostal jsem od jednoho kluka i konopný - snad z provaznictví v Roztokách u Phy.

Dáma s čápem 03. březen 2010 18:27:53
Šedý vlk(03. březen 2010 18:18:30) : To je náhoda, já jsem si dneska zrovna vzpomněla a když jsem byla u Abraháma (místní prodejce železářství atd.) pro šrouby, koukla jsem tam na provázky. Tam šli ještě dál - "motouz přírodní" a víc z nich nedostanete :-D ale je pravda, že ten, co mě zaujal, byl takový jiný než ty jutové, vypadal nestejně silný. Ale jestli to byl len, nevěděl nikdo, natož já...

Šedý vlk 03. březen 2010 18:18:30

Zdar a sílu :). Lidi, dá se dneska vůbec sehnat lněný motouz? Na internetu určitě ne. Jsou to kokoti. Na webu mají napsané "lněný motouz" a na fotce k onomu výrobku je klubko s etiketou "Jutový motouz". Koupil jsem si 5kg lněného motouzu, a světe div se došel jutový. Na potřetí jsem se nechal ujistit, že je to opravdu lněné. Koupil jsem si teda 5kg Lněného motouzu, a co mi poslali? No že by zase jutu. A ještě mě prodejce přesvědčuje, že ten nápis "jutový špagát" je vlastně lněný. Prosím vás, můžete mi někdo poradit kde ho sehnat? Mám rozdělanou šupinovku a nemám to čím dodělat. Byly doby kdy běžný člověk, měl přehled. Dneska když sháníte černý plech, tak vám v prodejně řeknou že černý nemají, ale jen nějaký rezavý.

Dáma s čápem 27. únor 2010 16:16:04
histerm(27. únor 2010 15:32:10) : No vidíš, origoš! Ha, mám tě! :-D

histerm 27. únor 2010 15:32:10
A k tomu origoš svářečky :-D

Dáma s čápem 27. únor 2010 13:43:36
Pavlos(27. únor 2010 13:39:11) : Ale no táák, vždyť to je v nejlepší možné kvalitě, jakou je možno vyrobit!!! Konec citátu. Jo, tuhle věc už jsem tam zahlídla. Ale svým způsobem je opravdu možná BEZ KONKURENCE :-D

Pavlos 27. únor 2010 13:39:11
Kdo se chce pobavit,ať mrkne na aukro na tuto aukci.Kamna z Indie jsou zde propagovaná jako BRNĚNÍ BEZ KONKURENCE!!!! ORIGINÁL OCEL!!! sz.aukro.cz...

KOHO 27. únor 2010 12:47:22
Pěkná sobotní chvilka poezie Tu jsem našel moc pěkné kousky www.facebook.com... možná jsem to mochl hodit spíš do šermu ve filmu , ale sem se to taky parádně hodí. Výborná je tato focka www.facebook.com...

KOHO 27. únor 2010 12:42:56
příspěvek byl smazán użivatelem KOHO 27. únor 2010 12:27:08

Wothan 24. únor 2010 17:05:12
Koukám že i z blbosti se dá ve správném sub specie udělat cnost :-)

histerm 24. únor 2010 13:07:29

A já si taky písknu :-) Nasadím si rukavičky, stály pětku od babičky, péro z trabanta uzmu, slyším LH buznu, jak křičí na mě směle, však já to mám u ... Já jsem přeci pánem meče, neva že z přátel krev teče, zbroje máme špičaté, kůže z krávy strakaté. Nejsme přeci děcka, kdo řekl že jsem kecka! Nekecejte nám do umění, stejně nic nevíte, my tvrdě vykoumali, jak se dneska rytíř halí, jen závistí zuříte. neboo Před zdrcadlem v trenkách stojí, z kroužků kůže černěná, v ruce dědův meč tu třímá, už se řítí pohroma. Z hrnce blemba vypouklá, chrání hlavu dutou, kdyby blbec poradil se, měl teď helmu kutou. Lebka praskla meč už letí, mozek kouká z hrnce, místo kance na bojišti, nesem ho jak srnce.

Dáma s čápem 24. únor 2010 12:55:54
Nedá mi, abych hozenou rukavici v oboru mně blízkém nezvedla: Co máš zase blbý kecy, elháčkářský debilo, dokaž mi, že to co nosím, ŽE TO TAKHLE NEBYLO!!! Já se přece tolik snažím, tady se to otočí, tu přilbu mám po dědovi a po babičce...klokočí ;-)

Bukas 24. únor 2010 11:42:10
Já myslím, že teď jste na to kápli. Oni to nedokážou pochopit, když to není napsáno básnicky když jsou to ti Řitíři přeci. :-D Proto když jim to někdo jako Sigfried psal normálně tak to nepochopili:-D Myslím, že teď zažijeme keckařskou osvětu. P.S. Kéž bych měl pravdu a na Libušíně a jiných akcích se mi nechtělo zvracet :-(

Kurik 24. únor 2010 10:45:06
Jsme to ale šprýmaři :-D

Pike 24. únor 2010 10:22:04

mahy(24. únor 2010 09:10:44) : Kurik(24. únor 2010 08:44:34) : Super, tak už se nemusím snažit. :-D Tak jen doplním, co jsem začal: Keckaři můj nejmilejší, chce to trochu pokory: chceš-li si hrát na rytíře, uč se z Living History. Neobjevuj Ameriku, nevylepšuj zlepšené, stovky roků tvrdých testů - to se těžko dožene. Tak jako i našim předkům nijak skoupým na ránu zbroj dle předloh z doby dávné nejlepší dá ochranu. Není větší pitomosti nežli proti sudlici pouhou kuklu kroužkovou vzíti si na palici.

Spakona 24. únor 2010 09:35:50
mahy(24. únor 2010 09:10:44) : tedy chlape ty jsi ale střevo :D (básnické jak jinak) brečím tady smíchy muhehehehehehehehehehehehe

mahy 24. únor 2010 09:10:44

Platící lide,ženy, děti bacha- pecka! právě se postavil před vaše řady Kecka! na sobě buznáče, zbroj snad od krále Klacka, hlemice podivná jak kdyby přistála na ní facka na těle jakýs plech vzorem snad z Peugeotu chlapík ten hrdinný vzorem je kokotů za pasem vetnuto cosi jak lopata jisto jen, že dědek s tím dobíjel prasata kol těla vine se po bábí záclona postava sličná jak dráždidlo pro slona Nebuďme lidé na tyto zjevy tvrdí neb oni jsou řytíři! A jsou na to hrdí

hawkwind 24. únor 2010 08:45:10
Vogoni i vzhledem, zajisté.

Kurik 24. únor 2010 08:44:34
Že nic nevím o dobovosti vůbec nevadí stačí když si člověk plechy nasadí pak vyběhnu před diváky - hloupý vemena libí se jim převelice moje ramena. Mají hroty špičaté, velmi ježí se. jak to bylo doopravdy, přece neví se! Já jsem rytíř k pohledání, nad mě není milí páni. Kamaše a velký meč, historiku jen si breč.

Pike 24. únor 2010 07:40:46
KOHO(24. únor 2010 00:16:18) : Není větší pitomost nežli proti sudlici pouhou kuklu kroužkovou vzít si na palici. :-))) Vida, možná mě to chytne a složím mu odpověď na celý text. ;-)

Padlo 24. únor 2010 03:32:38
KOHO: doprdele to je síla :-D nic tohohle způsobu sem ještě neviděl, tomu se budu smát hodně dlouho :-D Ale musíte uznat, že to má nápad(i když totálně blbej, o přístupu nemluvě)

KOHO 24. únor 2010 00:16:18
www.adorior.cz... :-)

Alibaba 23. únor 2010 22:41:14
www.adorior.cz...

Michal Medvěd 21. únor 2010 21:22:05
richardrg(21. únor 2010 21:08:35) : "Základem vojsk bránících tvrz i dobyvatelů budou členové rytířských skupin." Jo my už máme nejen šermířské, ale i rytířské skupiny? Jů! A půlka rytířů jsou mušketýři, druhá půlka piráti a třetí indiáni, juch! Miluju novináře...

richardrg 21. únor 2010 21:08:35

nyní mám více informací:-)) Pokud se týká hradu, dost mě to nadchlo, jako nápad je to velice zajímavé, taky to muselo něco stát, nejen peníze ale i hodně práce, klobouk dolů. Na druhou stranu, když to byl hrad představoval jsem si bitvu zasazenou do VS nebo PS, vzhledem k tomu že na severu mám dobré kontakty na lidi, kteří dělají toto období a nikdo o tom nic nevěděl, domníval jsem se, že to nebude asi úplně košer. To byl jeden z důvodů, proč jsem to dal do keckařů. Ale vzhledem k tomu, že se jednalo o moji domněnku, nedalo mi problém reagovat na výtku. Teď jsem zjistil, že bitva byla situována do jiného časového období, a pořadatel z toho chtěl mít řekněme lidovou zábavu. Oblečení z této doby nerozumím, ale vím jistě, že kordem se hrad nedobije a pláštíky útočníků jsou velice vkusné:-)) viz: www.ceskenoviny.cz... Ale nic to nemění na tom, že to dobývání samotné bych si rád zkusil, třeba jako náhradu za zrušenou panskou bitvu. Ten hrad si to podle mě zaslouží.

Maska 21. únor 2010 12:27:14
Tak příště hledej jinde. Tohle je náhodou výbornej nápad, hrad co se dá nejen dobýt, ale přitom i rozbít a rozstřílet. Tahle myšlénka by chtěla podpořit a překovat ve velkou horskou zimní bitvu, ni?

richardrg 20. únor 2010 10:00:53
Souhlasím a kaji se, napadlo mě to, ale asi jsem byl líný hledat vhodnější téma, o to víc jsem zvědav na fotky.

Indyján 20. únor 2010 09:14:31
richardrg(20. únor 2010 09:07:28) : Hm..nemyslíš, že u této zprávy je poněkud předčasné dávat ji do sběrny keckařů? Víš snad kdo a jak se tam bude účastnit? Stavba je hezká a s tímhle tématem nemá nic společného.

richardrg 20. únor 2010 09:07:28
Tohle by mohlo být zajímavé, prosím, pokud se někdo dostanete k fotkám, dejte mi vědět www.novinky.cz...

Jarwiks 19. únor 2010 18:10:57
Kuno(19. únor 2010 14:25:08) : Btw. včera jsem ti volal, chtěl jsem se domluvit na pivko, ale než sjem ti zavolal podruhé začali otravovat v práci...

Kuno 19. únor 2010 14:25:08
Jarwiks(19. únor 2010 10:25:28) : řekl bycgh,že patří k nejlepším ve vesmíru,protože jedině tak potom lze doložit sci-fi zbroje.:)))

Jarwiks 19. únor 2010 10:25:28

LoL: Zajímavosti Historický šerm Na hradech a zámcích v České republice často potkáte některou z desítek skupin historického šermu působících na našem území. České šermířské skupiny patří k nejlepším na světě, o čemž svědčí i jejich časté účinkování v historických filmech. Píše se v www.czechtourism.com... reklama k nezaplacení. Ještě štěstí že nepatřím k světové špičce, protože neúčinkuju často v historických filmech a dokumenty se neberou v potaz:-)

josef 18. únor 2010 08:38:14
Kuno(17. únor 2010 21:34:45) : Tak to je smutné konstatování.Je třeba přidat v práci,Kuno !

Kuno 17. únor 2010 22:37:45
Bilajz(17. únor 2010 22:02:55) : No,to je odvážné tvrzení i když vím,že nebylo myšleno vážně. :))) Nicméně ta ty vzory potřebuje také.

Bilajz 17. únor 2010 22:02:55
Kuno(17. únor 2010 21:34:45) : Ale jsou, nejaka skupina ze Zlina, tusim Revertar se jmenuje :-)

Kuno 17. únor 2010 21:34:45
Dáma s čápem(11. únor 2010 18:15:24) To je ale ale běžný standart většiny veřejných vystoupení. Pro nás vystupkáře (ve zbrojích) snažící se o historii nejsou příklady nebo vzory tak aby si mohl jeden říct: "Tak takhle to má vypadat,tak bych chtěl umět hrát,šermovat."

Kuno 17. únor 2010 21:22:18
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 17. únor 2010 21:17:44

Luděk Hugo Vobořil 17. únor 2010 16:20:30
Hláška mojí dcery,na tyhle ve škole nepůjdu,to radši pojedu na Zbiroh i když tam zas bude troubit :-) hugo1.rajce.idnes.cz...

Dáma s čápem 11. únor 2010 18:15:24
Siegfried(11. únor 2010 16:30:53) : Já se snad pokusím o ruměnec...

Pike 11. únor 2010 16:49:14
Siegfried(11. únor 2010 14:14:20) : No, jestli Ti na "gotice" vadí že trvá několik set let (u nás cca 300), tak se "středověkem" si moc nepomůžeš, protože ten trvá asi 1000 let. :-) Ale nic ve zlém, chápu, jak to myslíš, a v zásadě souhlasím,jen bych nerad sklouzl do opačného extrému, kdy se z termínu "gotika" dělá sprosté slovo. :-)

Siegfried 11. únor 2010 16:30:53
Dáma s čápem(11. únor 2010 15:36:39) : Znáš mě jsem dobrý člověk :) Co na srdci to na jazyku... nevím proč si furt všichni myslej, že to myslím zle... já jen chci nazývat věci pravými jmény... obzvláště mi vadí přetvářka či politická "korektnost" A tebe mám dokonce v oblibě, paní :)

Jiří z Holohlav 11. únor 2010 16:02:47
Dáma s čápem(11. únor 2010 15:36:39) : Slovany picni rovnou a lancoše pošli do ........renesance,jsou už tak pozdní,že až přestárlí.A máš hotovo :-)

histerm 11. únor 2010 15:47:43
Siegfried(11. únor 2010 14:14:20) : však v pohodě, jen mě dostala do kolen představa jak v ruce šiješ barák :-)

Dáma s čápem 11. únor 2010 15:36:39
Siegfried(11. únor 2010 14:14:20) : Dobrá, změnila jsem na těch inkriminovaných stránkách výraz "gotický" na "středověký", ale jestli se mi začnou hlásit nějací raní Slované nebo další lancknechti, asi se picnu :-D Kromě toho stále dumám, jestli ses mě v té první reakci na histerma zastal nebo to byla kritika :-D :-D věřím, že to první...

Siegfried 11. únor 2010 14:14:20

histerm(11. únor 2010 12:49:37) : Jasně nemyslel jsme to zle. Jen jsem tě chtěl poškádlit. Dáma s čápem(11. únor 2010 12:10:20) : paní, hlavně mi nevykej :) Jinak třicítka je ještě únosná definice protože trvá zhruba 30 let... tedy se ještě asi mohou vyskytovat věci ze začátku na konci. Ale výraz "gotika" označuje několk set let a říká nám toho asi tolik jako slovo "šermíř" tedy nic přesného... :) Nehledě na to, že slovo středověk je i jaksi hezčí a překvapivě ho používají všichni odborníci... Jinak ideální je používat datace aspoň ve smyslu první polovina XY.stol. a případně i lokalita... aspoň střední evropa, francie, německo... a tak... Obecně osoba co o sobě prohlásí "já dělám gotiku" se tím většinou zařazuje i do kategorie historické nekvality... protože kdo dělá něco dobře, tak ví co přesně dělá :)

histerm 11. únor 2010 12:49:37
Siegfried(11. únor 2010 11:54:20) : dostal jste mě šerife :-D máš recht, sem blbec :-D

Dáma s čápem 11. únor 2010 12:44:33

Spakona(11. únor 2010 12:25:00) : no to mi povídej, včera jsem pomalu celý večer přišívala rukáv, abych nakonec zjistila, že je obráceně, to by mě vždycky omejvali. Jo ale zase jsou chvilky, kdy to stojí za to - nechci dělat moc okatou reklamu, ale šiju teď halenu z vlny, co se nabízí na Středověkém tržišti - a to je teda něco!! Nová vypadala divně, ani jsem nechtěla věřit, že je to vlna, ale po seprání je naprosto úžasná... Ale to jsme už trošku off topic...

Spakona 11. únor 2010 12:25:00

Dáma s čápem(11. únor 2010 12:10:20) : deprese můj přítel nejvěrnější - s nadšením se vrhám do realizací abych uprostřed tvorby zjistila že nevím jak dál, nebo že to mám blbě... případně jako posledně v případě ručně šitých bruchů z hedvábí - že sem to sice ušila krásně, ale díly sem sešila obráceně - z nohavic mám pytel kolem břucha a nohavice z části co měl být břuch jsou tak úzké že je nenatáhnu přes nohu.... :D pak nad tím sedím, dumám, a snažím se vyřešit co s tím tím že nejsem švadlena ale samouk si občas slušně nabíhám na vidle :)

Dáma s čápem 11. únor 2010 12:10:20

Děkuji všem za lidskost. madla(11. únor 2010 11:44:15) : Děkuji, omluvy se tu moc často neobjevují. Nic nemažte, aspoň se to tu trochu vyjasnilo :-) S tím jménem je to fakt náhoda, já si říkám Madla teprve něco přes rok; ta shoda ve mně probudila podezření, že se za tím nickem skrývá někdo mně známý, kdo mne chce naštvat. Tož jsem ráda, že je to jinak. Ať žijou Madly! Siegfried(11. únor 2010 11:54:20) : Ale Siegfriede, nebuďte hnidopich. Já myslela, že gotika je historické období... tady jde o hovorové zjednodušení. Btw, když někdo řekne "dělám třicítku", tak to taky může znamenat leccos, že šije kostýmy na období třicetileté války, že se zabývá tímto obdobím...nebo taky že se vydává za ženu v nejlepších letech... :-D to bychom se z toho zbláznili... Ale TAHLE gotika už u nás opravdu nefrčí, to je fakt. Snažím se dozvídat se víc a víc a řečeno s Cimrmanem, výsledky se brzy dostavily - propadám depresím, jak nic nevím :-D... histerm(11. únor 2010 11:29:19) : jo to je ten lancknecht, co mě už teď děsí ve snech?

Siegfried 11. únor 2010 11:54:20
histerm(11. únor 2010 11:29:19) : Architektonickej styl se dá šít ? :) Začněte už bož epoužívat smysluplnou terminologii. To co Dáma s čápem dělá snad není gotika... gotika se vyznačuje tzv. humusákem - kostým obsahují kopec dyftýnu a hrubé nepochopení vyobrazení oděvu, jo může bejt ještě ta stříbrná nebo zlatá strojová lemovka :)

madla 11. únor 2010 11:44:15

Dáma s čápem(10. únor 2010 22:41:42) : Tímto bych se vám ráda omluvila, opravdu jsem si to pořádně nepřečetla, zřejmě mě zmátl text inzerátu na bazaru, i když je v něm uvedeno i šití na LARP a podle přání. Také vím, že se často objevujete v různých diskusích o kostýmech a podle příspěvků nejste mimo mísu, takže mě vaše tvorba docela zaskočila. Pokud si přejete (a podaří se mi to), můžu příspěvek smazat. Tvar svého jména Madla používám už cca 20let, tudíž jde opravdu pouze o shodu.

histerm 11. únor 2010 11:29:19
za dámu s čápem se přimlouvám, dokonce uvolila mi udělat kostým na renesanci i když šije normálně gotiku.

Dáma s čápem 11. únor 2010 09:19:35
Dášenka(10. únor 2010 22:51:08) : Doufám, že aspoň na Bušíně a chystáme se na Zbořeňák. Tentokrát jedu jako chůva a kuchta. Lučištnické odění nechám asi doma, páč už je příliš keckařské a můj "pán" teď šel do sebe a přitvrdil, co se vybavení týče. Zaplaťpámbu (akorát mu tím pádem musím všecko přešít :-) a na mé nové šaty zase nedojde, holt kovářova kobyla :-))

Alibaba 10. únor 2010 23:14:55
Nadpis zní hrdě "velitel zbrojnice" :-)))) hradkrasov.sweb.cz...

Dášenka 10. únor 2010 22:51:08
Dáma s čápem(10. únor 2010 22:41:42) : Ten popis se mi líbí, jen nevím, zda s tím někteří LARPaři nebudou mít problém ;-) Jsou to taky ješitní chlapi... Ono co si budeme povídat, navléci někoho do té nezvyklé obtažené věci jako jsou nohavice, to je někdy boj. Mnoho štěstí a doufám, že se zase někde potkáme a že třeba tentokrát bude čas...

Dáma s čápem 10. únor 2010 22:41:42

Dášenka(10. únor 2010 22:05:02) : Děkuji, dámy. Však jsem už čekala, kdy se tu objevím. Jen pro upřesnění: ten popis je tam právě proto, abych předešla podobným poznámkám. Bylo to opravdu na dětský tábor, kde si prostě hráli na rytíře bez ambicí na nějakou historickou věrnost. Snažím se šít tak dobře a věrně, jak dokážu a věřím, že nositelé se za mou práci nestydí. Pokud chce někdo vyložené zvěrstvo, buď to odmítnu nebo se ho snažím od jeho úmyslu odvrátit a nabídnout něco vyhovujícího. Že se snažím nekeckařit, o tom snad svědčí i mnohé mé poznámky a dotazy zde i na Brodci. "LARP kvalita", to znamená vše šito strojem, i to, co jindy obšívám ručně, a i jinak dle hesla Náš zákazník, náš pán ( v tomto případě kupříkladu dyftýn, který mi jinak nesmí přes práh). V tom je rozdíl od kostýmů na hš, kde ..viz výše. Nebo paní madle (zvláštní, že používá stejné jméno jako já) vadí, že si tím přivydělám nějakou kačku? Mohu ji ujistit, že když to přepočítám na hodiny, vydělá si víc i Ukrajinec...

Dášenka 10. únor 2010 22:05:02
Spakona(10. únor 2010 22:00:34) : I nene, na dětský tábor v LARP kvalitě ;-) Což ovšem nic nemění na tom, že to NENÍ na historické akce (doufejme...).

Spakona 10. únor 2010 22:00:34
madla(10. únor 2010 21:33:55) : mno drahá - tak si to prohlédni ještě jednou a lépe a když už umíš psát tak taky umíš číst že je tam psáno že je to šito na přání zákazníka a je to na larpárny

madla 10. únor 2010 21:33:55
našla jsem to v prezentaci paní, která nabízí šití kostýmů damascapem.7x.cz...

histerm 08. únor 2010 11:13:48
MarcelD(08. únor 2010 09:05:47) : třeba to bylo stylem "končně si taky zapícháme my"

MarcelD 08. únor 2010 09:05:47
Pike(08. únor 2010 07:43:27) : Za pravdu Bóží se bojuje vesele a radostně.! Uvědomělá husitská žena je hotova padnout s pravdou v srdci a úsměvem na rtu!

Pike 08. únor 2010 07:44:17
Pike(08. únor 2010 07:43:27) : Pardon, NA voze.

Pike 08. únor 2010 07:43:27
richardrg(06. únor 2010 20:11:03) : To je vůbec hodně výživná fotka, ty vytlemené děvy ny voze jsou taky super. :-)

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2010 21:35:30
richardrg(07. únor 2010 21:25:05) : Třeba je má povolené,aby větral,takže mužou být ušité dobře.

Jiří z Holohlav 07. únor 2010 21:33:55
richardrg(06. únor 2010 20:11:03) : No jo,údobím mlynářských zadků jsme prošli mnozí :- ),aspoň je na cestě ,tak snad pokračuje....

richardrg 07. únor 2010 21:25:05
No původně jsem myslel toho co mus jely, ty jsou asi špatně ušité, protože podle mě sou pořád přiv ázané, ale buznáče u vozu jsou super, Hugo má lepší oko než já.

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2010 15:36:15
Dáma s čápem(07. únor 2010 15:28:49) : asi myslel toho u vozu.

Dáma s čápem 07. únor 2010 15:28:49
ale no ták, dyť má bruchy a nohavice mu asi spadly nebo je má blbě ušitý, ale má je...nebuďte kruťasi...nebo myslíte někoho jinýho?

richardrg 06. únor 2010 20:11:03
Už tady dlouho nic nebylo, tak alespoň jedny super nohavice vpravo www.selmberk.unas.cz...

richardrg 06. únor 2010 20:10:13
příspěvek byl smazán użivatelem richardrg 06. únor 2010 20:63:3

mahy 01. únor 2010 19:57:19
Dáma s čápem(01. únor 2010 19:56:16) : ,,Až příště Lakatoši'

Dáma s čápem 01. únor 2010 19:56:16
Viz Obecná škola: Slovan jsem a Slovan budu!!!

Berka 01. únor 2010 16:28:57
Zdeslav(01. únor 2010 14:19:48) : Zdeslave naopak, veselá. Když si představím jak u Brány Slunce na Machu Picchu postává nějaký echt českej indyján:-))). Jak roste prcek?

Zdeslav 01. únor 2010 14:19:48
Berka(31. leden 2010 11:58:20) : Smutná věc...

Zdeslav 01. únor 2010 14:19:08
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 01. únor 2010 14:13:2

Maska 31. leden 2010 15:13:38
příspěvek byl smazán użivatelem Maska 31. leden 2010 15:31:23

Berka 31. leden 2010 11:58:20
Indijánský husita:-)))) berkapetr.rajce.idnes.cz...

Indyján 28. leden 2010 14:39:03
smilous(28. leden 2010 08:46:22) : No jo, jenže musím podotknout že lezly tak okatě díky uplým elastickým buznáčům. Ted mám nohavice s krytím, trochu volnější a je to již koukatelné, tedy KM :)

smilous 28. leden 2010 08:46:22
Indyján(26. leden 2010 17:18:32) : souhlasim s tebou. fakt je ze kdyz clovek vidi nekoho v plechoch, a z pod nicgh vycuhuji dve paratka, vypada to pionekud komicky.

Indyján 26. leden 2010 17:18:32
Hm..když jsem začínal, také jsem si pořídil takovou suknici. Možná je někde doma. Důvod? Holt v plechách vypadá každý jak kus chlapa. A z toho lezou ty křivé tenké hokejky. Takže takhle.

Wothan 26. leden 2010 17:08:50

Tak úplně nesmyslné ty suknice k plátům zase nejsou, ale já se s tím zatím setkal spíš u renesančních jezdeckých zbrojí vysoké nobility apod. Existují i plátové zbroje, které mají plechový šorc vytvarovaný do stylizované podoby takové suknice. Což ale moc nemění na tom, že to co je obvykle vidět na vystoupeních ke "gotickým" zbrojím je něco úplně jiného. Proč to používají nevím - možná kvůli těm nohám, možná ve snaze dodat těm anonymním šedivým plechům něco pestrosti nebo pro to že to nosí jiní. Asi by se měl vyjádřit někdo kdo to používá.

Pampalíny 26. leden 2010 14:10:41

No nevím jestli to padne na úrodnou půdu, ale často tu zaznívá, že OH/KM jsou škaredí na okanaděné SHŠ a nepodávají pomocnou ruku. Nejsem v mnoha ohledech fundován radit, ale kde to znám - tam se vždy snažím v rámci svých možností poradit. Přemýšlel jsem co bych mohl nabídnout a rozhodl jsem se (na zkoušku) nabídnout vedoucím a členům skupin co splňují KM nebo OH nějakou drobnou slevu na svém Tržišti. Nepředpokládám, že to bude nějak motivační, ale beru to jako "odměnu" za snahu - tedy gesto, které si mohu dovolit udělat. Takže když tak se budu obracet na místní odborníky zda se jedná o KM nebo ne :c) p.s. pro rýpaly - Divadlo Járy Cimmrmana neprošlo kontrolou za hru Blaník a slevu určitě nedostanou. To slibuji na vlastní tenisky.

Siegfried 26. leden 2010 11:54:42
Kuno(25. leden 2010 21:22:19) : Muhehe to je klasika... Mno prostě ti co nemají na plechové nohy se instinktivně styděj ukázat buzňáče, tak si poříděj sukně alá varkoče 13.stol. ale jen přes spodek, páč blechy musej bejt vidět :) chomi(26. leden 2010 09:51:07) : skvělá definice

chomi 26. leden 2010 09:51:07
Ad Kuno: Je to zdařilá kombinace tohoto www.kazi.webz.cz... a tohoto www.kazi.webz.cz...

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 09:23:13
Hlavně se tak dá chodit na ostro,což je nejúčinnější způsob chlazení :-) Kdysi,ještě před šermem jsem si takovou suknici koupil v Egyptě ......jenže mi v ní žena zakázala vycházet byť jen na zahradu :-(

Kain 26. leden 2010 09:13:30
Protože lidi, co dělají vystoupení, neradi nosí plechové nohy. Špatně se v nich hýbe, obzvláště, když je máte špatně udělané. Takže bez nich - jenže navrch zbroj a dole elasťáky - no fuj. Historické kalhoty (nebo brůchy a nohavice) - LH fuj (navíc to prý nevypadá dobře atd...). Tak dlouhá suknice - nic neváží a je taková "středověká" :-)

Bilajz 25. leden 2010 23:30:27
Kuno(25. leden 2010 19:14:42) : ptze pod tim nejsou videt buznace popr jine hruzy. vlastni zkusenost.

Jiri Lucius 25. leden 2010 21:25:18
Jarwiks(25. leden 2010 19:04:12) : Upozornuji mam v sobe 1 l vina. Ani jsem to nedokoukal abych se nepoblil. Ukazky jakesiho pseudosermu a jeste bez prileb je pekna hovadina.Jedine co mozna stoji za to jejich zapaleni neco ukazat pro dnesni vypatlane publikum.

Kuno 25. leden 2010 21:22:19
richardrg(25. leden 2010 19:23:37) : Mne zajímají ty suknice.Spoustu vystupkářů to takhle nosí.Já myslím,že je to blbost a ta suknice by měla být tak do půli stehen,ne? To by ale pak asi bylo při pohybu vidět,že dotyčný pod ní nic nemá.:))))

Jiri Lucius 25. leden 2010 21:22:07
trener(25. leden 2010 14:42:39) : Sorry , nevedel jsem ze je to Fanasy ala drevarna s zelezem.

malej 25. leden 2010 19:26:09
Kuno(25. leden 2010 19:14:42) : Protože to funguje jako termostat. V 15.století určitě věděli,že je potřeba odspodu ochlazovat superzbroje. Ty právě ohřívají hlavu a není třeba žádných přileb.

richardrg 25. leden 2010 19:23:37
Celé je to mimo, prohlédni si průvod a pokochej se:-)))

Kuno 25. leden 2010 19:14:42
Jarwiks(25. leden 2010 19:04:12) : Proč všichni nosí na 15.stol.takové ty dlouhé suknice? Není to nějak mimo?

Jarwiks 25. leden 2010 19:04:12
Klasická česká záležitost: www.youtube.com...

Kulíšek 25. leden 2010 15:50:27
trener(25. leden 2010 14:42:39) : Nemá náhodou kanady? To je tak jediný co mě trochu zarazilo....

trener 25. leden 2010 14:42:39
Jiri Lucius(25. leden 2010 10:15:13) : Co je prosím špatně na fantasy barbarovi z družiny temného šamana v bitvě, která je datována od homo erectus (ano, i ten sekeromlat s bederní rouškou se snesou :-)) po konec 15. století a je velmi otevřená jakkoliv barvitým fantasy postavám?

vlk.kutna 25. leden 2010 14:34:10
Jiri Lucius(25. leden 2010 10:15:13) : asi tak...je to fantazárna, i kdyby tam poskakoval v bederní roušce a s kamenným sekeromlatem, pokud to tak chce organizátor, tak je to podle mě v pořádku :-) Náhodou, podobný blbinky jsou občas dobrý relax.

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 10:48:46
Jiri Lucius(25. leden 2010 10:15:13) : Ty rozumíš vikingům ,navíc pohádkovým?

Jiri Lucius 25. leden 2010 10:15:13
Koukam ze nekteri jednotlivci se nepouci. Ty nohavice jsou ale prekrasne, no a ten zbytek jakbysmet. img5.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 23. leden 2010 16:07:36

artuš(23. leden 2010 11:24:24) : Nu,mnozí zase nemluvíme o šermu :-) /já už holt šermíř nikdy nebudu/,ale o boji a v tom směru se pořád učíme a zlepšujem.Už neuvidíš tak často bloudit polem opuštěného korouhevníka,žebříky se neopírají do nízkého místa cimbuří ,družiny v poli zkoušejí spolupracovat ... a tak.Je to ale běh na zatraceně dlouhou vzdálenost ,řekl bych podstatně obtížnější než ušít správný kabát.I na ten kvalitní školený šerm postupně dochází a dojde........jednou,jen se nezastavit,neusnout......

artuš 23. leden 2010 15:33:16
Kuno(23. leden 2010 14:03:14) : V tom maš pravdu,ale viš sam kolik lidi veřejně vystupuje a jak to vypada,na druhou stranu znam par lidiček co se Sermu opravdu věnuji a vystupovat je moc nevydiš.. Wothan(23. leden 2010 14:16:31) : To je samosebou,jen jsem chtěl vypichnout i to druhe slovo jenž radi uživame a upozornit,mame tu keckaře,zhovadilosti,jen těch dobrych přikladu je pomalu...

Wothan 23. leden 2010 14:16:31
Navíc tohle by už chtělo videa - z fotek můžeme celkem dobře poznat co má kdo na sobě (ale i to může být bez komentáře - kdy, kde a za jakých okolností to bylo foceno - zavádějící). Poznat z fotek šerm nelze.

Kuno 23. leden 2010 14:03:14
artuš(23. leden 2010 11:24:24) : souhlasím s tím,co píšeš o šermu. Bude se to ale týkat hlavně skupin,co veřejně vystupují,předvádějí duelový šerm popisovaný ve fechtbuchách. Lidi,zabývající se třeba rekonstrukcí jednotek,řemesel atd... těch duelů na bitvách moc nenašermují.

artuš 23. leden 2010 13:22:57
Tomík(23. leden 2010 12:04:20) : to je ono-melo to upozornit a zda se povedlo se-jen k tomu šermu se vyjadřuje malo....

Tomík 23. leden 2010 12:04:20
artuš(23. leden 2010 11:24:24) : Mno a někteří z nás už si za ty léta všimli, že historický se píše s měkkym i. Promiň, já tohle normálně nedělám, ale toto bolí do očí. Kristapána,vždyť si to musel vidět napsaný milionkrát :)

artuš 23. leden 2010 11:24:24

Jen tak všeobecne...My všichni co se pohybujem kolem nečeho ,čemu řikame HISTORYCKY šerm,si občas neodpustime trochu kritiky.Někdy oduvodněně,jindy min.Je vas(nas) spousta co maji za sebou dlouhou cestu a pozbirali mnoho zkušenosti,je nas dost co kritizujem kostymy,sceniku,divadelnost,ale opomijime SERM. Slova Historycky šerm-uživaji všichni,ale šermovat z nich optavdu moc neumi----to je věc co prudi pro zmenu me.Pokud se lidem melduje že uvidi šermiře či šerm ,měli by ho vidět.Obyč. člověk nepozna techniku,nevi,že za tim je spousta dřiny a těch roku.Zkusme řešit i toto....Vždyt slovo SERM je hned za slovem HISTORYCKY...

hawkwind 22. leden 2010 23:59:11
Wothan(22. leden 2010 23:37:53) : Absolutně. "dokládat rozdíly mezi historickým šermem a krasobruslením se podle mne už dávno pohybujeme za hranicí příčetnosti" - všichni víme, že Bum už je dávno za hranicí a stále akceleruje, nebo jak by řekla Baibi Zlopočasná "jen pokud má peníze, tak by se dalo říct, že je mil excentrickej".

Wothan 22. leden 2010 23:37:53
Já tomu rozumím, chci jen říct, že tady je každý logický argument zbytečný. Kdo ty rozdíly vidět chce, ten je vidí. Ve chvíli, kdy tu musíme s vážnou tváří rozebírat a dokládat rozdíly mezi historickým šermem a krasobruslením se podle mne už dávno pohybujeme za hranicí příčetnosti :-)

hawkwind 22. leden 2010 23:09:02
Wothan(22. leden 2010 21:07:37) : No, jenže ty učebnicový příklady tu jsou a není potřeba se zabývat něčím argumentem když poukážeš na to že logika je chybná. Předvedu : Tvůj argument je obecný a tedy nepřesný a když je nepřesný je směšný a tedy vlastně lžeš a kdo lže ten krade a kdo krade tak ten by mohl i zabít. tvůj argument je obecný=jsi vrah Slipery slope jak vyšitá. :)

Wothan 22. leden 2010 21:07:37
Hawk: nemyslím že by na to stačila formální logika, protože abys uspokojil všechny rejpaly, musel bys postihnout a vyjmenovat všechny možné varianty...ale proč? Ten kdo to vidět chce to vidí a vnímá jako samozřejmost a kdo to vidět nechce, bude i pak kličkovat a okecávat ne?

hawkwind 22. leden 2010 19:55:19
v druhém odstavci mého příspěvku čti "si troufám".

hawkwind 22. leden 2010 19:52:43

Wothan(22. leden 2010 18:20:23) : Kain, stejně jako kdokoli jine se znalostí formální logiky by ti řekl, že to co Bum předvádí je klasický případ tzv "slipery slope" - což je právě jeden z logických faulů. My všichni ostatní víme, že problém v tomhle argumentu není "historická stylizace" nebo "historická inspirace" jak se nám snaží tvrdit. Všichni vidíme rozdíl mezi krasobruslařem, který si na sebe vezme uniformu a udělá si zajímavé vystoupení které nemá s historií jinak nic společného a mezi příslušníkem "staré šermířské gardy" který už 15 let nezměnil vystoupení ani hadry, ale měl by podle něj být jako prošlapávač cesty uctíván. To samé se dá říct o těch příslovečných "šestnáctiletých klucích" - jistě se shodneme, že příšerné pseudohadry a zbroje poskládané z kdečeho nejsou "historická stylizace, či inspirace" - ale nedostatek schopností, znalostí nebo v mnoha případech lenost. Ostatně jsou tu spolky který se těch lidí rádi ujmou a přístup k informacím je úplně jiný než před 10, ne-li 15 lety. Čili - divadlo v hisorickejch kostýmech je divadlo (nikdy bych netvrdil že např "Romeo a Julii" nebo "Nabucco" jsou vystoupení historického šermu (jak se nám snaží tvrdit ve své hyperbole) - i když je v obou šerm a bojové scény a herci jsou v kostýmech. Na druhou stranu si troufá tvrdit že kdokoli si na internetové stránky pověsí "SHŠ" a přitom vypadá jako když se vyhrabal z nejbližšího autošrotáku, zaslouží si každou unci kritiky která na něj padá - on to tak nedělá protože by se do něčeho stylizoval (ona totiž stylizace dá sama o sobě práci - např set žánrově kompatibilních divadelních kostýmů, které jsou třeba jen inspirované historií a nikdy se nesnaží předstírat historickou věrnost je velká práce byt´jen navrhnout, natož vyrobit) , dělá to proto, že budto neví jak na to ( malá omluva dneska, protože přístup k informacím je snadnej), je línej, je to stará pažba a je línej a myslí si že mu to projde "za zkušenosti" atd. IMHO většina těchhle lidí ví, že to dělaj špatně, že by to tak nemělo vypadat tak jak to dělaj, ale jsou příliš zaběhlý, líný, sebestředný, primadóny apod. na to aby zvedli zadek a začli to dělat pořádně.

kregan 22. leden 2010 18:21:24
Už sem přes půl roku nepřispívám a jen to tady občas čtu. Sem tam se k historii hlásim a snažim se to dělat jak nejlépe umim a zlepšovat se. Nicméně musim uznat, že na Bumovejch příspěvcích (ač to občas přehání) něco je.

Wothan 22. leden 2010 18:20:23
Bum: tak to bude problém, nejsem právník ale hádám že ani Kain by nedokázal zkonstruovat blbuvzdornou definici toho rozdílu - my ostatní spoléhající se na intuici ten rozdíl vidíme. Jsem si jistý že ty jí vidíš taky, ale baví tě hrát roli advocata diaboli že?

Bum 22. leden 2010 17:58:14

Iron(22. leden 2010 17:34:37): Ale to nejsem já, kdo zvesela postuje do "fondu zhovadilostí" dětská vystoupení a fackuje tam patnácti či šestnáctileté kluky za to, že se ve svém věku inspirují Fanfánem Tulipánem nebo filmy s Belmondem, což si navíc dovolí říct nahlas. Wothan(22. leden 2010 17:26:10): Rád bych Ti vyhověl, jenže to budeme přesně tam, kde jsme byli. K historii se přece svým způsobem hlásí i ten Boitano, když se inspiruje Napoleonem. Dokonce i ti Cimrmani. Nebo operní zpěváci, když dělají Branibory v Čechách. Nebo kaskadéři, kteří své kaskadérské číslo vztáhnou k určitému období. Budeme tedy na všechny uplatňovat pravidla rekonstrukce dobového vojenství? Pravděpodobně tuším, oč Ti jde, hádat se nechci, Tvé práce si vážím, ale neshodneme se. No nic. Je pátek večer, mizím od kompu, pokračování když tak až příští týden, ale radši snad ani ne. Dám si zase na chvíli pauzu. Možná.

Iron 22. leden 2010 17:34:37
Jo jasně jen se tu vykecej. Muhehehehe a příště sem nezapoměn napoustovat dětské maškarní s tim jak nám przní historii nebo třeba nějáké péčko.

Wothan 22. leden 2010 17:26:10
Kdybys Bume nahradil slova "ti co se tím prsí" slovy "ti co se k historii hlásí" asi bych s tím neměl velký problém.

Wothan 22. leden 2010 17:23:47
Huh! Jsem citován co klasik, mohu spokojeně umřít :-)

Takeuchi 22. leden 2010 17:21:59
Bume,nevím co hulíš,ale chci to takyyyy!!!

Bum 22. leden 2010 17:01:17

maser(22. leden 2010 16:23:50): Krásná tečka:-) Iron(22. leden 2010 16:03:59): Pokud se shodneme na tom, že podle pravidel rekonstrukce dobového vojenství mají být opravdu hodnoceni především ti, kdo se prsí tím, že dělají rekonstrukce dobového vojenství, budu jenom rád. Stejně jako budu rád, dohodneme-li se na tom, že šermířsko-kaskadérské společnosti by tedy měly být spíš hodnoceny podle toho, na jaké úrovni zvládají šerm a kaskadéřinu, divadelní skupiny podle toho, jak hrají, krasobruslaři podle toho, jak krasobruslí (byť se první, druzí i třetí hlásí svým projevem i k historii, mimo jiné proto, že používají historizující kostým nebo se inspirují historickou událostí či osobností). Ale protože mám intenzivní dojem, že tomu tak není a že jsou tu hlava nehlava mláceni i ti, jejichž smysl konání je opravdu v něčem jiném než ve velkovýrobě oživených obrázků z kronik, tak občas ironizuji a dovádím věci ad absurdum. Takže asi tak.

maser 22. leden 2010 16:23:50
www.youtube.com... :)

Iron 22. leden 2010 16:03:59

Aha a předpokládám, že pan Boitano vyhlásil všude do světa, že tohle má být historická rekonstrukce Napoleonovi uniformy z toho a toho roku . Pokud vim tak jméno tohoto serveru je český šerm, Pan Boitano neni ani čech a už vůbec se nezajímá o rekonstrukci dobového vojenství a pravděpodobně ani o historický šerm. Tohle vlákno se jmenuje sběrna keckařů a pro lidi co se nějákým způsobem hlasí k historii slouží převážně k tomu ukázat nováčkům a lidem co to dělají špatně(historický šerm), že to dělají špatně a že to jde dělat i líp.Někdo sem napoustuje jejich fotky, lidi tady je zkritizují a oni se bud chytí za nos a zajdou třeba na brodec a poprosí o radu a nebo se naserou a pohádaj se tu. Takže proč sem poustuješ takovou kravinu?Čemu to pomůže?Jaký to má smysl?

deWolf 22. leden 2010 16:02:10
Bum(22. leden 2010 15:52:07) : A von ti Boitano rikal, ze predvadi historii?

Bum 22. leden 2010 15:52:07
Iron(22. leden 2010 15:40:44): Historicky špatná výstroj bude stejně špatná, ať už ji pověsíš na kohokoli, historie není otázkou demokracie, ale dostupných znalostí a vědomostí, které je třeba ve chvíli, kdy se nějakým způsobem hlásíme k historii, chtě nechtě respektovat, a kdo to nepochopí, ten sem patří, i když je to krasobruslař:-) Je to jasné?

Iron 22. leden 2010 15:40:44
Muheheheh ... Ty vole, co to zase má bejt, takže ted se tady bude řešit profesionální krasobrusléní? Kdy tu začnete hodnoti keckařství třeba takové gastronomie?Nebo třeba kosmonautiky? To je fakt k smíchu... Bume dej si nějákej prášek na uklidnění a vrat se nohama na zem

Bum 22. leden 2010 15:32:44
Kuno(22. leden 2010 15:20:32): Ta knížka je od Václava Cibuly:-) Cyril Bouda k ní toliko dělal ilustrace (geniální, bezesporu). Přiznám se, že nevím, jakou odpověď na otázku stran mých vědomostí o historickém vojenství očekáváš. Něco vím, spoustu toho nevím, vojenství a historie jsou trochu široké pojmy. Co bys rád?

Kuno 22. leden 2010 15:20:32
Bum(22. leden 2010 14:07:37) : Budeš se divit ale já o nich vím.Staré pověsti pražské od Cyrila Boudy byla oblíbená kniha mého mládí a ta pověst tam je. Já jsem se pozastavoval nad tím ,jak většinou ty "Pražské legendy" v té kašpařině vypadaly. No a první na ráně byli "indyjáni". Pořád jsi mi ale neodpověděl na moji otázku stran Tvým vědomostí o historickém vojenství.:)))

Bum 22. leden 2010 14:07:37
Kuno(22. leden 2010 13:57:11): To, co Kuno o pražských legendách, zcela určitě:-) Nebo jsi to snad nebyl ty, kdo se svého času rozčiloval, jak mohou být na Noci pražských legend pouťoví "indyjáni", protože zkrátka nikdy v životě nečetl ani jednu pražskou legendu?

Kuno 22. leden 2010 13:57:11
Bum(22. leden 2010 13:26:04) : Bume Ty snad něco víš o historii vojenství?

vechio 22. leden 2010 13:56:36
Siegfried(22. leden 2010 13:46:00) : He jo....... neurážej ho............... von se vo historii zajimá....................... A vůbec začínaš tady nechutnej flajm vór............. Jinak bume sice proti tebě něco mam a dyš de vo to aby se do tebe nenavažel segfried tak to tě podpořim........... čus a páček všem sluníčkovým lidičkám.. ...

Siegfried 22. leden 2010 13:46:00
vechio(22. leden 2010 13:41:20) : Tobě možná, Bumovi určitě ne )

vechio 22. leden 2010 13:41:20
Bum(22. leden 2010 13:26:04) :O historii se zajímám: Kutuzova nemohl dělat - rusové mají úplně jiný uniformy - to je snad jasný ne? Co tam máš dál?

Bum 22. leden 2010 13:26:04

Chlapci, chlapci. Kdybyste se tak o tu historii skutečně zajímali a nespoléhali se jen na Google. Ale ono to najdete i na tom Googlu. Brian Boitano jen na zimní olympiádě v Calgary svou volnou jízdu na hudbu z filmu Napoleon, dokonce se mu pak nějakou chvíli Napoleon i přezdívalo. Tu olympiádu samozřejmě vyhrál. Všechno to najdete v dobovém tisku, dobový tisk najdete v Národní knihovně, Národní knihovnu najdete v Klementinu, Klementinum najdete v Praze kousek od Karlova mostu, Prahu si už najděte sami, nemůžu vás pořád vodit za ručičku. To jen tak na okraj, za případný flame ve stylu, že ačkoli jel na hudbu z Napoleona, měl na sobě uniformu stylizující Napoleona a říkalo se tomu Napoleon, tak to vůbec nic nedokazuje a mohl klidně dělat Kutuzova, děkuji předem. A abychom se pořád jenom nehádali, dovolím si souhlasit s Kunem: Ano, Kuno, samozřejmě, že mám vždycky pravdu.

Kuno 21. leden 2010 20:54:01
vechio(21. leden 2010 20:39:56) : To je umělecká stylizace. Má uniformu,tak je to Napoleon,ne? :)))) Bum má vždycky pravdu.

vechio 21. leden 2010 20:39:56
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : Kde si vzal že je to napoleon? Dyt má generálskou uniformu a těch generálů bylo..

alistaire 21. leden 2010 20:00:32
Luděk Hugo Vobořil(21. leden 2010 18:35:18) : např. ze 17. století je obrazů bruslících lidí (se zřetelnými detaily) poměrně dost. Ale o to tu nejde...

Luděk Hugo Vobořil 21. leden 2010 18:35:18
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : Nezkresluj historii Napoleon totiž bruslil.brusle jsou známé už hodně dlouho.V 11 století se o železných bruslích zminují v Anglii.Kostěné či dřevěné brusle jsou známé mnohem dříve.Dokonce se dochovali perokresby lamcknechtu s mačkami na nohách,jeden má možná i brusle.

alistaire 21. leden 2010 17:16:18
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : chce to skutečné umění zakomponovat do příspěvku plného žvástů jednu pravdu, a pak se tvářit že to celé je pravda. Stejně jako podsouvat hodnocení krasobruslařů jako prznění historie... Chce to opravdové mistrovství a vskutku celého chlapa. Můžeš si gratulovat pane Bume, tato činnost ti jde opravdu skvěle.

Kuno 21. leden 2010 16:50:47

Bum(21. leden 2010 16:11:59) : zapoměls ale napsat,že ten krasobluslař se neprsí slovem historie a ani se v divácích nesnaží vyvolat dojem,že je Napoleon. Vždy mne rozladí,když si někdo najde¨něco na netu a svůj komentář přizpůsobí tak aby omluvil zde kritizovaný keckoidní přístup (vlastní nebo svých známých) k tomu,co nazýváme obecně HISTORISKÝ ŠERM. Jsem rád,že u nás tohoto "blbnutí" ubývá.:))))

Jiří z Holohlav 21. leden 2010 16:20:46
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : Napoleonice nerozumím,tak ten šprým neocením :-). Je fakt smutné že nemáme vztah ke své historii jako Austrálci .Dává nám to prakticky jistotu,že jako kultura nepřežijem :-)

Bum 21. leden 2010 16:11:59

Jiří z Holohlav(21. leden 2010 14:03:56): Říkal jsem si, kdo jako první poučí třeba tady toho keckaře www.youtube.com... , že skutečný Napoleon opravdu nenosil brusle a že ačkoli fakt hezky skáče, tak mu prostě tak nějak nevěří, že by se Napoleon v historii takto choval. A že sice každý má právo na stylizaci, ale tohle už je opravdu za hranou a měli bychom tomu říkat fantazy. Ale i potom mu chybí klobouk, o šavli nemluvě. A ať si říká, kdo chce, co chce, tyhle detaily to představení prostě degradují a odkazují plným právem do této sběrny... To jsem rád, že se takhle neblbne jen u nás, ale také v Austrálii.

Jiří z Holohlav 21. leden 2010 14:03:56
www.novinky.cz... Keckaří v Austrálii.........

Michal Medvěd 20. leden 2010 12:27:23

Huhly huhly. Na vystupování není třeba komisí. To by bylo jako zakládat komoru, která by sdružovala certifikované divadelní soubory, jež hrají opravdu na úrovni. Všechny projekty kolem historie, a je jedno, jestli jsou to bitvy, vystoupení nebo cokoliv jiného, se někdy povedou víc, někdy míň, někdy jsou udělané z gruntu poctivě ale vymknou se z rukou a totálně selžou, někdy se nahodí v děsném úprku a vyjdou překvapivě dobře. Každý má právo hledat a mýlit se. A v lepším případě i nalézat. To, co šerm potřebuje, je pravidelná, hluboká a důkladná zpětná vazba. Stejně jako je pro divadlo potřeba poctivá kritika (bohužel i kritika se leckdy nepovede a pak moc k ničemu není), ani šerm se neposune, když se jedni nedozvědí, co si o nich i druzí myslí. Pak nad tím můžou mávnout rukou nebo si to nějak přebrat a třeba vzít k srdci. Tenhle pranýř je pro mě taková první vlaštovka. Je to celé ještě takové neučesané, místy spíš škodolibé dloubání, ale už tohle podlě mě české scéně dost pomohlo. Samozřejmě těžko chtít od lidí, aby ve svém volném čase psali důkladné kritiky a analýzy cizí zhovadilosti, buďme vděční, že na ni aspoň upozorní. A navíc jsou ochotní pomoct, když má někdo zájem. Ale jestli bude nějaká komise, chci tam taky, doufám, že nám někdo bude vařit kafe a nosit chlebíčky!

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 18:01:26
Luděk Hugo Vobořil(18. leden 2010 17:14:23) : Za bednu medoviny ročné Tě tady budu titulovat komisaři,ale jestli to budeš chtít i jinde nebo lepší titul,budeš muset přitlačit :-).

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:14:23
josef(18. leden 2010 14:52:53) : Hlásím se jako předseda komise.Historii nerozumím,herctví taky ne.Vlastně nerozumím ničemu.Ale protože mě vyloučili z pionýra,protože jsem nedal 5 korun na Větnamského pionýra,jsem disident a tudíž na tuto práci vhodný.Jestli chceš do komise,pošli 555 555kč na mou adresu.

Wothan 18. leden 2010 17:14:21

Mám dojem že kolega Josef se přišel prostě pohádat (z nudy, z hecu, pro legraci, bránit kamarády...vím já?) a je úplně jedno co mu řeknete, buď to nebude číst nebo to nebude brát na vědomí. Můžu ti Josefe říct, že většina z nás respektuje jiné přístupy než je to co děláme. Já osobně respektuji scéniky (a taky mám své scénické oblíbence i když asi jiné než se tu objevují) už jen pro to, co příprava dobrého vystoupení obnáší - v čase a úsilí. Na druhou stranu i když máme právo na různý přístup, ve chvíli kdy se nějakým způsobem hlásíme k historii zjistíme, že historie není otázkou demokracie, ale dostupných znalostí a vědomostí, které je třeba chca nechca respektovat. Většina soudných lidí scénikům ponechá i právo na určitou divadelní licenci - chápeme, že se postavy stylizují, ale stylizace postavy vybavením by se měla dělat volbou z doloženého, ne vymýšlením nesmyslů. Stále se bavíme o hist. pojatém vystoupení. Problém je ale v tom že hodně skupin na historii kašle - z hlouposti nebo lenosti (nevědomost je bohužel také jistá forma lenosti). Pak je jedno jak dlouho to dělají nebo jaké mají jméno. Historicky špatná výstroj bude stejně špatná ať už jí pověsíš na kohokoli a bylo by jak jistě uznáš zlé, kdyby se to jen na někom nesmělo kritizovat. Jenže my nejsme ti kteří jsou tu stavěni do role nedotknutelných. My třeba nevystupujeme, ale pořádáme několikrát do roka jiné akce u nás na dvorci (rekonstrukce obléhání dvorce, antický festival, turnaj...) a občas hostujeme jinde. Pokud si myslíš, že naše akce kritizovány nejsou, pak se pleteš. My si třeba umíme pohlídat historickou věrnost na velmi vysoké úrovni, myslím, že po jedenácti letech umíme napsat i solidní scénáře (přinejmenším pro anše potřeby), ale i když se nějak popasujeme s režií, cítíme, že máme slušné rezervy ve scénické části (protože my i bitvu vnímáme jako velké vystoupení). Jsme si toho vědomi a snažíme se s tím něco dělat a zlepšovat. Když jsme kritizováni, nejásáme, je nám to nepříjemné, ale bereme to jako nutnou daň - kdo nic nedělá nic neskazí. Občas je dobré vychladnout a popřemýšlet jeslti na té kritice něco není a jeslti by se s tím nemělo něco dělat. To by se ale nestalo, kdybychom byli nedotknutelní že? Být nedotknutelný, nekritizovatelný - to je cesta do pekel ať už děláš cokoli. Nedělám si iluzi, že by ti tenhle příspěvek něco řekl, když ti něřekly nic příspěvky ostatních - opět to asi bude tvůrčí a nápadité nepochopení a tomu poplatná odpověď, ale třeba se pletu.

Wothan 18. leden 2010 17:11:30
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 18. leden 2010 17:18:31

decarabas 18. leden 2010 15:35:41
Ja by som to skor nazval pred: www.viacassa.sk... pocas: decarabas.rajce.idnes.cz... a po: decarabas.rajce.idnes.cz... Takze ja myslim, ze LH fasizmus funguje, len clovek musi obcas preglgnut to, ze mu niekto povie, ze vyzera ako chuj :D

Olaff 18. leden 2010 15:29:08
Histerm: www.viacassa.sk - porovnat foto starsieho data a zo sezony 2009... Vysledok prace na brodeckych forach ci osobnych debatach s ludmi ako Siegfried, Alistaire, Vechio, Savlis a obrovska kopa dalsich ludi ochotnych spravne poradit...;)

histerm 18. leden 2010 15:23:13
kuno a hawk: jo tak to pak stojí za to :-))

Spakona 18. leden 2010 15:21:54
Jiří z Holohlav(18. leden 2010 15:19:14) : čeština je kouzelná, nemyslíte pane Jíří? :-D

Kuno 18. leden 2010 15:20:10
Spakona(18. leden 2010 15:07:55) : Jestli náhodou nejsou ty komise už vybrány a "odborníci" se už netrpělivě těší až nám zakáží slovo šerm i psát..:)))

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 15:19:14
Spakona(18. leden 2010 15:07:55) : Myslela jsi ... léta nestojí nebo léty nestojí ? :-))))))

Kuno 18. leden 2010 15:09:18
histerm(18. leden 2010 15:03:41) : No,já myslím,že putuje,protože ty lidi,co jsou "osvětováni" :))) tu reagují a většinou se pouze hloupě vymlouvají.:)))

Spakona 18. leden 2010 15:07:55

josef(18. leden 2010 14:52:53) : ty to nechápeš co? tyhle komise tu už byly - a seděl v nich mimo jiné pan Lux (pokud mne paměť neklame tak jí předsedal) - v té době byl opravdu špička - dnes by se měl raději sám pohybovat jen na poli teorie, protože čas běží a muži léta také nestojí, a pohybovat se při šermu rychlostí šneka pokud to není groteska není zrovna nic vzhledného ale hlavně - nechceš nám vysvětlit, jak by taková komise měla dnes vypadat? Kdo by byl zřizovatel? kdo by práci komise kontroloval? kdo by rozhodoval o jejích členech? a hlavně - KDO BY TU KOMISI DNES BRAL VÁŽNĚ? Kdo by se řídil pokyny a nařízeními? Protože zábavní průmysl to nebude - ten se řídí jedinou hodnotou - a tou jsou peníze. a o nic jiného vlastně nejde že....

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 15:05:57
Kuno(18. leden 2010 14:58:15) : Asi jo,nějakej návrh na komisi se tu ondyno probíral, nějak to souviselo s ženskýma v plechu... josef(18. leden 2010 14:52:53) : Když komisi,tak jedině parlamentní a s požehnáním a za prachy únie.

Spakona 18. leden 2010 15:05:47
příspěvek byl smazán użivatelem Spakona 18. leden 2010 15:18:33

hawkwind 18. leden 2010 15:05:20
histerm(18. leden 2010 15:03:41) : Osvěta putuje jak už bylo prkázáno např tou fotkou z lucemburského fóra "Před" a "Po". J.

hawkwind 18. leden 2010 15:04:22

josef(18. leden 2010 14:52:53) : Nejde o nedoknutelnost, jde o to proč píšeš co píšeš - namontoval ses IMHo do dvou lidí který udělali pro "obecný rozvoj šermu" docela hodně za poslední dobu, Maršálek jak pořádá semináře, tak publikuje a Siegfried je taky zainteresovanej ve víc historickejch projektech který jsou opravdu postivě vedený. Já samozřejmě můžu chtíty bas ty byl stejně konkrétní jako se to chce po mě - když tady píšu o Regiusu že je hroznej, tak tím samozřejmě myslím šerm a představení jsou hrozný a ty hábky dostačujou jen s velkým sebezapřením. Máš ty něco konkrétního na dva výše jmenované? Máš něco konkrétního na mě? Já jsem 7 Towton longbowman, my máme i prevét vyřezávanej. :D Čili ta tvoje poznámka staví dva lidi který makaj na sobě a na členech svejch projektů a skupin, raděj a publikujou na úrověn´patlalů kterejm nestačí 35 let aby něco dělali kloudně a teda by si podle mýho měli už koupit ty tenisový rakety a lyže a vysrat se na historii. Takže mělo to nějakej určitej záměr a budeš konkrétní nebo budeš jen mlejt sračky?

histerm 18. leden 2010 15:03:41
Kuno: to by mě zajímalo (zcela neironicky a jen ze zvědavosti) jestli ta osvěta putuje, nebo jen kumuluje bezpředmětně na českém šermu

Kuno 18. leden 2010 14:58:15
Já myslím,že Josef si z nás dělá prdel a tu naši "osvětu" akorát ironizuje.

josef 18. leden 2010 14:52:53
richardrg(18. leden 2010 14:20:12) : Že by další nedotknutelní? Jiří z Holohlav(18. leden 2010 14:23:03) : Návrh zní :hodnotící komise z řad znalců historie a hstorického šermu.Osobní příklad je samozřejmostí.

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 14:23:03
josef(18. leden 2010 14:10:01) : Hm ,plk na netu plus osobní příklad je asi to nejvíc co se dá dělat.Máš jiný návrh?

richardrg 18. leden 2010 14:20:12
Josefe, ty jsi snad Sám všemohoucí:-) Kdyby dělali všichni tolik co Siegfried, tak by tady byly jen příspěvky ze zahraničí, tak mu nepodsouvej že je líný. A napadat Maršálka, že kritizuje jen jiné projekty je naprosto zcestné, on kritizuje svůj projekt na svých stránkách. Jednoduše proto že nikdo kdo by se účastnil projektu Dvora tady ještě nebyl.

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 14:17:55
josef(18. leden 2010 13:21:56) : To co je dobře dnes,to už může být za rok překonané a za pět mimo - i když takový zvrat jako za posledních pět let už asi ani přijít nemůže. Chtěl bys papír na rok? Čím víc zákonu tím hůř - ovšem právníci a nejrůznější poradci z toho profitují a tak jich stejně bude přibývat :-)

josef 18. leden 2010 14:10:01

Maršálek(18. leden 2010 13:29:07) : A proč teda ta kritika na ty jiné projekty,které jsou jiné než ty tvoje.Oni se také prezentuji podle sebe a nesou kůži na trh. Siegfried(18. leden 2010 13:47:27) : Proč by ses tak měl chovat? Ty jsi součast té šermířské korupce? Nebo ji nejsi jenom proto,že nejsi u lízu a až tam budeš ,tak budeš jednat jako ti ostatní co už tam jsou? Přinejmenším jsi líny se ,kromě plku na netu,postarat o kvalitu šermu obecně!

Spakona 18. leden 2010 13:51:48
Siegfried(18. leden 2010 13:47:27) : AMEN

Siegfried 18. leden 2010 13:47:27

josef(18. leden 2010 12:05:20) : Víš v týhle zemi už nějakej pátek žiju... korupce je tu prakticky všude... vím toho hodně o šermířské brandži, a fakt to pozadí není pěkné... a opravdu nevěřím tomu, že by to fungovalo a při představě lidí co by do toho chtěli mluvit jsem rád, že neexistují komise a spol. Reálně: 1. buď by to opravdu mělo mandát a moc, a pak by byl obrovský korupční tlak, 2. nemělo by to mandát a pak je to ztráta času... 3. nakonec bychom zdegenerovali zestrárli a bránili si skrze to svá "korýtka"

Maršálek 18. leden 2010 13:29:07
josef(18. leden 2010 13:21:56) : inu my máme své projekty, ty nám fungují a v jejich rámci prezentujeme to, co považujeme za historické v relevantních souvislostech. bez zardění neseme svou kůži na trh, takže?

josef 18. leden 2010 13:21:56
Chomi,já neumím založit takovou komisi,ale pro nás diváky by to byla jasná informace.Jdu na vystoupení skupiny,která má glejt od fora odborníku-zde nebo brodec-a mi je jasno,že je to kvalita.Kdo nemá tak kvalita není.

hawkwind 18. leden 2010 12:51:40

josef(18. leden 2010 12:34:20) : Oho, my to umíme ukázat, ale ono na tom vlastně nezáleží, protože hlavní je dělat to srdcem jasný!? Jinak nevím nakolik seš realista, ale u "lizu" nebývají ti kdo něco dobře umí, ale ti kteří mají ostré lokty a dobré konexe. (A kdybych neviděl to samý odporný pexeso pronajatý jistou nejmenovanou agenturou v posledních 5 historickejch velko/filmech, mohl bych si myslet i něco jiného.)

chomi 18. leden 2010 12:49:26
Ad Josef: Máš to dobře promyšlený, tak jen dotoho a takovou komisi si založ. Uvidíme, jak to bude fungovat.

mahy 18. leden 2010 12:47:23

josef(18. leden 2010 12:34:20) : Josef to mi smrdí kulturními komisemi za bolševika- ne děkuji nechci- kdo není pako tomu stačí když mu někdo na rozumném fóru poradí co a jak. To, že někdo žije z bývalé slávy a ustrne ve vývoji který ho předběhne, je smutné. Rozhodně je špatně tančit kolem někoho po špičkách jen proto, že to co dělá dělá srdcem, s velikým nasazením už spoustu let, ale špatně a na prd. Už to tu bylo hodněkrát- půjdeš skákat s padákem, který si sbalíš jen tak na půl a ještě si ho ušiješ doma sám? Nebo lepší příklad- hraješ si na vojáka za druhé světové války a dorazíš na sřadiště v mundůru z napoleonských válek- kopnou tě do prdele a nikdo ti opravdu neuvěří, že jsi voják z druhého válu. Takže stačí jen koukat, číst, vyhledávat a v případě nejasností či pochybností se poradit!

josef 18. leden 2010 12:34:20

hawkwind(18. leden 2010 12:11:57) : Nějak nerozumím tomu o filmu a lukách,ale právě proto,že jste elitisti,byste měli už konečně prorazit k tomu lizu.Ukázat světu,že tu jste a umíte to líp.Myslím,že komise složená ze zde uznávaných odborníků a jejích názory,by mnoho skupin přijalo a v případě zákazu vystupování,by určitě začli na sobě pracovat.Po zlepšení a souhlasu komise ,by obdrželi glejt a bylo by to.Tak by se jednoznačně projevila kvalita a určitě by se to odrazilo i ve filmu .

hawkwind 18. leden 2010 12:11:57

josef(18. leden 2010 12:05:20) : Ne hochu nebojíme li se kritizovat, pak se ani nebojíme odpovědnosti. Ty dvě věci jdou ruku v ruce. Ostatně nejsem si jistej že bysme zrovna my, ty LH svině co každýho kritizujou byli skorumpovaný. My nejsme obvykle u lizu. :D (A aby to někdo neobracel je mi jedno co kdo kde za vystupování dostává, mě vadí že to dostává za podrpůměrnou až špatnou práci.) Což mi připomíná naprosto "hnusnou" kritiku traileru na nejnovější film Ridleyho Scotta "Robin Hood", která se na něj snesla na EWBS fóru. (Situace s dodavatelem luků podobná jako s některýma českýma šermířskýma celebritama- a taky to dotyčnej dělá podobně, takže už v traileru je vidět hickory backing na luku z 12 stol. apod). Samozřejmě že padaly komentáře jakože "Ježídš už zase Steve Ralphs a "Not impressed" až po "Big girl blouse shooting". Ano ano, jsme hnusný elitisti, ale to neznamená že bysme neměli mít právo na vyjádření názoru.

josef 18. leden 2010 12:05:20
A neznamená to,hoši,že se bojíte odpovědnosti,že je bezpečnější si prohlédnout vídeo a zkritizovat,?Při určení pravidel přece korupce nehrozí Siegfríde.

hawkwind 18. leden 2010 11:45:32
amarath(18. leden 2010 11:35:02) : To by implikovalo, že a) nejsme jinak schopní soudného rozhodování a b) že neexistuje nic jako "dobrý vkus". Sorry, fail.

Siegfried 18. leden 2010 11:43:34
amarath(18. leden 2010 11:35:02) : Jo jasně založí se nějaká organizace či asociace, která bude o všem rozhodovat, a hned se začne korumpovat a začnou se hřát polívčičky kdo je a není kamarád. Na tohle bych se nachytat nenechal :)

amarath 18. leden 2010 11:35:02
Je to fakt strašné,méli byste určit jasná pravidla.Jaké ma být vybaveni ,kostýmy a kvalita vystoupení a možna ivěk účinkujících.A kdo neodpovídá tak šup s ním pryč.A když se někdo chce zlepšit ,tak předstoupí před senát a ten rozhodne zda může na veřejnost.A také o tom veřejně informovat,kdo prošel a kdo ne.

Kain 18. leden 2010 11:18:59
Jiří z Holohlav(18. leden 2010 09:37:50) : Neironizuje, mi se to právě velice líbí, je to geniální divadlo od začátku do konce, proto jsem to tam dal.

hejtman 18. leden 2010 10:39:10

Bum(18. leden 2010 08:35:47) : To je všechno pravda,Regius s Luksem mají za sebou dlouhou historii.O to zarážející je,že to co předvádějí,má tuhle strašnou úroveň.Viděl jsem jejich vystoupení i v Dobřichovicích na Alotriích a bylo mi z toho smutno.Z Regiusu zůstalo dobré snad jen to jméno.Nejzajímavější na tom je,že V.Luks dělá ve svém vystoupení chyby,které sám,jako porotce na Budyni kritizuje.Nic proti němu nemám.Fakt.Je to milý pán,ale měl by být,vzhledem ke svému věku soudný.Věnovat se choreografii,učit lidi ve skupině šermovat,ale nechodit už na pódium.Alespoň ne s tím,co předvádí.

chomi 18. leden 2010 10:11:55
Ad Mahy: Tak jestli je to skutečně on, pak velká gratulace jeho stvořitelům:o)))

Siegfried 18. leden 2010 09:56:47
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Mění to co si napsal něco na tom že to vypadlo děsně? Přemýšlel jsem proč mají ty trochu vypadající mundůry, ale díky žes mi to objasnil, že jim asi "zbyly" po pohádce s Čerty nejsou žerty

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 09:37:50
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Koukám na to výhradně jako na divadlo a přijde mi to dost slabý.Ten balet se zbraněma vedle na videích ,to má podstatně jinou šťávu,i když to Kain ironizuje.

hawkwind 18. leden 2010 09:17:49
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Potěším tě srovnáním chceš? Trochu to připomíná američany : "Když to děláme MY tak to není mučení." Doufám že chápeš co ti tím chci sdělit.

Víťa 18. leden 2010 09:17:10
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : To nic nemění na tom, že to co tam předvedli je shit;)

hawkwind 18. leden 2010 09:16:37

vechter(17. leden 2010 22:48:48) : Je to fakt hrozný. To co bylo v r. 95 dobrý už dneska prostě nestačí. Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Vyžaduje to bezpochyby zvláštní druh pokrytce, rozlišovat "kdo to udělal" místo "jak je to udělané". To že někdo něco dělá 35 let neznamená že to dělá dobře a to že někdo dostává práci u filmu už vůbec ne (ony jsou to taky pořád ty samé agentury ne?) - obvykle stačí že produkce nemusí nic hledat a prostě sáhne "po starých dobrých, vyzkoušených". Ostatně s čerty nejsou žerty ač jedna z nejlepších českých pohádek nijak "šermířsky" nevynikají, je to koneckonců komedie.

Waffle 18. leden 2010 09:03:40
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Další nedoknutelní, že?

Bum 18. leden 2010 08:35:47

vechter(17. leden 2010 22:48:48): To je skupina Regius Václava Lukse. Režiséra, scenáristy a choreografa, dlouholetého učitele šermu na pražské DAMU. Z filmů, co Regius dělal, je nejznámější asi pohádka s Čerty nejsou žerty z roku 1984, kromě toho jsou podepsáni pod většinou šermů z televizních pohádek 80. let. Také řada šermířských soubojů z pražských divadel má Luksův podpis (Cyrano z Bergeraku, Tři mušketýři a další). Vedle několika členů původní staré skvadry mají v týmu očividně pár mladých zajíců a dopouštějí se toho nekonečného zločinu, že je nechávají otrkat se i před publikem. Vidět jsi je opravdu nemohl, trochu známější jsou teprve asi jen pětatřicet let. V srpnu narodil se šakal a v září jenom lilo, takový déšť, dí mládě, já ještě nezažilo.

vechter 17. leden 2010 22:59:01
Aby ste nepovedali že furt len na tých Čechov, tak pár skvostov zo slovenska ktoré sa neoplatí prejsť :) www.milesstipendiarius.co.nr... virfortis.eu... www.vlcitesak.sk...

vechter 17. leden 2010 22:48:48
Tak toto je úplny nášup. :). To kto je. Tvária sa ako brutálny profesionály. Uf takto niečo zlé som už dlho nevidel. www.stream.cz...

mahy 16. leden 2010 22:08:06
chomi(16. leden 2010 22:05:16) : Chomi to je ten samej člověk! A pokud se nepletu tak od sprchy tady a do vytvoření toho co má teď uběhlo hodně málo času.

chomi 16. leden 2010 22:05:16
Ad Mahy: hele ale na tý fotce to neni ten samej člověk? Jestli jo, tak tomu říkám úspěch!

Wothan 16. leden 2010 21:49:30
On často i chybí komentář z jaké akce to vůbec je a o co jde. Aby se nestalo, že tu budou vyfocení fantasáci na nějakém soukromém larpu apod.

mahy 16. leden 2010 20:34:06
Jiří z Holohlav(16. leden 2010 20:11:33) : Tak tak Pane Jiří. nejlépe dát fotku či odkaz s komentářem ze kdy to vlastně je a vysvětlit co je tam špatně. to by byl ideální stav.

Jiří z Holohlav 16. leden 2010 20:11:33
mahy(16. leden 2010 14:24:05) : Hlavně by u fotky mělo být datum focení. Kromě šťouchance zobrazenému má i význam informační pro začátečníky ,ve smyslu tudy ne a pak není aktuálnost nezbytná. Třeba za svou fotku ze své první bitvy na Hrubici bych se vůbec nezlobil - chybí mi do sbírky.Plechové rukavice na holých rukách :-),docela to potvora kousalo a spolubojovník říkal "á pán je masochista".

Wothan 16. leden 2010 17:00:36
Šavlis: omlouvám se, pokud jsem byl moc příkrý, myslím že jsme prostě každý mluvili o něčem jiném a každý vycházíme z jiné životní i "pracovní" zklušenosti. Asi nejvíc mne ale nadzdvihl ten sardonický příspěvek Zdeňkovi. Pořád si myslím že byl zbytečný, protože skoro vylučuje možnost, že by mu tady, na LH nebo na Brodci někdo ochotně pomohl a sám víš že tomu tak není.

Kuno 16. leden 2010 15:21:50

Já nechápu co se tu furt tak bouřlivě řeší. Pokud se člověk rozhodne věnovat historickému šermu,měl by se přece snažit to dělat co nejlíp. Je jedno jestli ke slovům historický šerm přilepí ještě slovo divadlo,groteska...atd. Divák si bude vždy pamatovat: "Viděl jsem historický šerm." Jestli se shodneme,že pro "vystupkáře" je KM standartem,měl by se každý snažit aby KM byl.Věřím,že kdo se snaží,nikdo ho zde nebude pranýřovat nebo se mu posmívat. Pranýřovat je třeba ty,kteří se o KM nesnaží-a co více dokonce jsou na to podivným způsobem hrdi,tvrdíc,že jim přece nikdo nebude nic nařizovat,protože to tak dělají X let a umí vše nejlépe. Nařizovat nikomu nic nejde ale pak se takový člověk vystaví oprávněné kritice těch,kteří investují do výbavy,učí se šermu,herectví,pořizují rekvizity... Prostě-kdo chce,hledá způsoby,kdo nechce hledá důvody. Myslím,že..... Wothan kdysi dávno v souvislosti s výbavou napsal:"Když to dobově správně mohu mít já,může to mít dobově správně každý" Tehdá jsem si o tom myslel lecos:))) ale nyní s tím bez výhrady souhlasím. Takže-pokud se já jako "vystupkář snažím abychom byli jako skupina KM,může se o totéž snažit každý vystupkář. Pravdou zůstává,že pro provozování šaškáren před lidmi nepotřebuji výbavu za x tisíc ani se učit boji nebo herectví. To ale potom nebude ani historie ale ani šerm.

mahy 16. leden 2010 14:54:51
Wothan(16. leden 2010 14:31:35) : Aha. No mám to stažené z Karlovců tak jak to tam bylo a nijak jsem ji neupravoval. Já osobně mám rychlý net a fotku vidím dobře.Není v bůhvíjaké kvalitě ale je vidět:-)

Wothan 16. leden 2010 14:31:35
Mahy: má malou kvalitu, jako když je optimalizovaná pro hodně pomalý net apod.

Šavlis 16. leden 2010 14:27:33
Ve všem souhlas, a co se Wothana týče, nemyslím že bychom byly v nějakém zásadním rozporu, slýchávám horší věci...

mahy 16. leden 2010 14:24:05

Šavlis(16. leden 2010 14:07:19) : Šavlisi- mezi námi dost lidí zná tebe a tvoji práci, dost lidí zná Wothana a jeho práci. Myslím, že když Wothan napsal, že se chováš jako hlupák a vesnický drban na tancovačce pak tím nemyslel, že by jsi byl hloupý nebo drban odněkud z Prdelákovic. Vím taky že jsi to pochopil-nejsi tak blbej aby jsi to nepochopil tak jak to bylo myšleno. Jen si se nechal zbytečně zatáhnout do nesmyslné debaty(a ne sám). Vyteklo tu zbytečně moc emocí kvůli hovadině. Tvůj názor, že je tento způsob nápravy poněkud nešťastným beru-je to občas drsné. Chápu, že jsi chtěl říci, že objektivní kritika tu má své místo a pouhé výkřiky do tmy od lidí kteří figurují jenom tu když se tu vytáhne nějaká kecka jsou na pytel. Podle mne by bylo lepší vytahovat tu opravdu aktuální kecky- tzn. fotky z roku 2010 a na těch říci co je špatně a co ne. Pak to tu má smysl. Klidně bych se nebál toho ostřejšího zkritizování a trochu té studené sprchy-sám pro ostrý výraz také nejdeš daleko a kdo není vůl tak to bere. Pak už je na dotyčném zda si z toho něco vezme či nikoliv. Smutné je, že někteří historičtí dinosauři bohužel nepůjdou jinou cestou protože oni to dělají už od počátků a dobře(dle jejich). Ale je potřeba oslovit nováčky aby se opravdu vyvarovali těchto našich omylů a nemuseli pak jít zdlouhavější cestou předělávání původně blbě pořízené výstroje a výzbroje.

mahy 16. leden 2010 14:10:33
Wothan(16. leden 2010 14:00:11) : "optimalizovaná" ? Nechápu?

Šavlis 16. leden 2010 14:07:19

Tvoje zkušenosti Bellatore (jseš to ty Vašku nebo ne?) nejsou nepodobné mým, ale jseš trošku vedle. Nic z toho co píšeš není v rozporu s tím co tvrdím já. Jediný rozpor na který tady narážím - mimo to že je mi následně vkládáno do úst něco jiného než říkám a než jsem napsal, je fakt, že aktivní vybírání šermířské žumpy internetu a následné vystavování do zdejší galerie sraček považuji osobně za nedůstojné a nevkusné a následně se domnívám že to může více škodit, než přinášet užitek, přesto že jiní mají opačný názor. To je vše. Pak zde byla drobná roztržka kolemvá Durandalu, ale ta se doufám vyřešila. No a ještě můj skromný dotaz na pana Karlomana, jenž zatím zůstal nezodpovězen, což ale nepovažuju za podstatné. Jinak jsem na žádný jiný rozpor či zásadní nesoulad názorů nenarazil. Celou záležitost tedy považuji za vyřešenou, už jsem tím také unaven. Nečekal jsem že když zkritizuju toto fórum, že se všichni chytí za nos a přemažou své příspěvky. Cítil jsem ale potřebu jim říci, co si o takovém jednání myslím. Moje kritika nebyla přijata kladně, s čímž jsem samozřejmě musel počítat, byl jsem přirovnán k hlupákovi a vesnickému drbanovi, což jsem sice nečekal, ale jsem rád že jsem to slyšel a budu si to pamatovat.

Wothan 16. leden 2010 14:00:11
Mahy: ano, děkuji. Hele proč je ta fotka tak přehnaně "optimalizovaná"? Kvůli rychlosti netu?

mahy 16. leden 2010 13:56:47
Omlouvám se za hrubky:-(

mahy 16. leden 2010 13:56:13
Wothan(16. leden 2010 13:53:35) : Dám ji sem wothane zase protože ta fotka mluví za všechny argumenty co tu padli. Kdo si poradit nechá a poučí se ten nemusí mít hrůzu, že ho tu někdo propere- dobakarlova.brodec.org...

Wothan 16. leden 2010 13:53:35

Smáznout se to dá, ale ty fotky a videa tady ve skutečnosti nejsou, tady jsou na ně jen odkazy. Fotky a videa jsou umístěna všude možně (takže jsou k nalezení i bez těchto stránek!) a odkazy na ně sem často dávají úplně jiní lidé než je pořídili a vystavili, prostě na ně jen náhodou narazili na netu aj. Někdy si je dotyčná skupina úplně blbě vystaví na vlastním webu sama - pak postačí když si je sami odstraní a aktualizují. Z youtube apod. se to odstraňuje hůř, pokud to tam sami nedali. Ale neviděl bych to tak tragicky - vývoj jde rychle a jen málo kdo pročítá měsíce nebo roky staré příspěvky. Pokud se sebou dotyční roky nic nedělají (nebo ty hrůzy sami publikují) pak se sem holt vrací. Ale spousta lidí kupodivu není naštvaná za tyhle nepovedené fotky nebo videa - klidně vedle nich umístí nová a jsou na to srovnání hrdí. Mahy sem jednu takovou fotku dával.

Wothan 16. leden 2010 13:51:49
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 16. leden 2010 13:16:43

Bellator 16. leden 2010 13:32:39

Nazdar všichni, Šavlise sice trochu chápu, ale jeho jistá umanutost posledních svou dní zde mě také již začíná tak trochu unavovat. Já mám totiž zkušenost z naprosto opačného gardu: Silně mě znechutila moje první šermířská skupina. Vedoucí byl sice orientován k tomu KM a vedl nás tak, ale ke konci byl čím dál méně účasten (pracovní vytížení) a já se začal topit mezi kolegy s ryzím keckařským duchem. Ty debaty, kdy jsem se snažil diplomaticky přibližovat reálie a následně zavalen tuny keckokydů bych nepřál opravdu nikomu... no možná trochu Šavlisovi, na chvíli... :D Fungovalo to tak, že jsem stál sám proti třem a oni komunikovali tak, jako že mě sand dokonce chtějí poučit!!! A ten svatě přesvědčený výraz v očích... připadal jsem si chtě nechtě jak pitomec. Tohle už nebylo k vydržení a tak jsme s jedním kolegou nakonec odešli. Na druhou stranu, nabídnout napraveným keckařům jejich smáznutí zde (pokud by si tak přáli) by určitě bylo fér. Ale kecat do toho nehodlám.

Šárinka 16. leden 2010 13:17:56
Jste horší než ženský.Roztrhejte si občanky a jděte něco dělat. Vandalicus(16. leden 2010 13:13:02) : Ty taky Keckofašisto.

Vandalicus 16. leden 2010 13:13:02
Hustý, LH fašisti se hádaj mezi sebou :-)

Michal Medvěd 16. leden 2010 13:10:16

Děcka, tady je sranda jak za obrozenců! S láskou vzpomeňme K. H. Borovského: Nesuď a nebudeš souzen! Div se mé velikosti a já se budu diviti tvé! byla posavad obyčejná pranostyka v literatuře české. Já jsem veliký novellista, ty jsi veliký básník, on je veliký humorista; my jsme velicí novellisté, vy jste velicí básníkové, oni jsou velicí humoristé. - - Ale podívejme se jeden druhému do očí! Nemusíme-liž se sami smáti jako římští augurové? - Každému řádnému muži více na tom záleží, aby měl jeho národ důkladné spisy, než aby on sám byl obdivován co spisovatel; suďme se tedy přísně, nesedejme již tak záhy na vavříny! Už dávno se velectěný lid dohodnul, že pro kritiku není třeba umět psát. Opět slovy Borovského, člověk nemusí být švec, aby poznal, že ho tlačí bota. Pak je samozřejmě otázka, jakým způsobem se o tom tlačení vyjádří. Když někdo zařve: ta bota je na hovno, těžko z toho něco poznat. V takovém případě je na ševci, aby usooudil, jestli je to pro něj přínosná připomínka. Pokud ne, má naprosté právo nad ní mávnout rukou, pokud to neudělá, vystavuje se nebezpečí dlouhé a naprosto zhovadilé diskuse. Pokud někdo dokáže přesně popsat, co je na botě špatně, je pak jedno, jestli je to ševcovský mistr, archeolog-amatér nebo prostě jen fanda Fanda. Jeho názor má váhu i nepodespaný. A naopak i podepsaná tchořovina je prostě tchořovina. I velké jméno se může splést, stejně jako nepříliš známý K. H. Borovský může trefit hřebíček na hlavičku a rozpoutat bouřlivou diskusi o kvalitách pseudovlastenecké literatury. Co se mě tkne, Durandal jsem párkrát viděl, vždycky jsem odcházel pobaven a s pocitem, že takhle nějak bych si představoval šermířské divadlo. Akční, vtipné, s kostýmy sice ne dokonale historickými, ale koukatelnými a běžného diváka neurážejícími. To ale nic nemění na tom, že to, co je na videu, je opravdu k pláči a až někde potkám Štěpána, dostane jednu za ucho :P

vechio 16. leden 2010 12:58:37
Šavlis(16. leden 2010 12:30:08) : Mužeš protestovat, mužeš s tim nesouhlasit, ale to je asi jediné co s tim momentalně mužeš dělat.

Wothan 16. leden 2010 12:46:06

Já už si vážně připadám nako na té vesnické zábavě - bez ohledu na to co napíšu ty asi čteš něco jiného a mluvíš o něčem jiném. Má to smysl, když mi odpovídáš na první část věty aniž by sis jí přečetl celou? Znovu - "naše bazírování na historii a snaha dokopat k tomu ty co nemají zájem" - to v čem se neshodneme je snaha "dokopat k tomu ty co nemají zájem" - jak jsem to pochopil, tak s tím ty nesouhlasíš, protože volíš mírnější formu přesvědčování, přemlouvání, domlouvání apod. O.k. proč ne? Já obvykle taky, ale prostě nemůžu nevidět že se to často naprosto míjí účinkem a nemůžu ani nevidět, že ta represe funguje. Nejsem z toho ani trochu nadšený, ale represe se nám osvědčila při pořádání akcí (spolu s šířením dostupných informací aj.) do té míry že dnes už téměř není potřeba a pokud někoho donutí změnit svůj názor až strach z ostudy tady, je to určitě smutné a hloupé, mě se to nelíbí (a tobě se to zjevně taky nelíbí - o tom mluvím), ale žel bohu to funguje.

Šavlis 16. leden 2010 12:30:08

Tak to jsi se buďto šeredně zmýli v úsudku o mé osobě, nebo nevím. Nevidím důvod, proč by se mi nemělo líbit bazírování na historii. Jen pro informaci si projdi třicítkový brodec nebo sedmičkové livinghistory. Na historii bazíruju na obecný vkus možná někdy až moc, překládám, rekonstruuju, hrabu se v pramenech a předkládám je široké veřejnosti. U značné části svého vybavení dokonce znám jméno majitele původního originálu, jež mi byl předlohou. Bazírování na historii nekritizuju, ba naopak. Co ale kritizuju tak je forma toho bazírování. Neobhajuju keckaře, neobhajuju ty videa co jsou tady, jen krituzuju formu jejich kritiky.

Wothan 16. leden 2010 12:01:37
Šavlis: omlouvám se, přehlédl jsem tu otázku. Mluvil jsem o tom, že se ti nemusí líbit naše počínání, naše bazírování na historii a snaha dokopat k tomu ty co nemají zájem. Ty ostatní přece nemusíš kopat nikam, ti se snaží sami od sebe a já narozdíl od tebe nevěřím, že každý musí dnes s dnešními možnostmi a informacemi povinně začínat jako kecka.

Wothan 16. leden 2010 11:57:15

Šavlis: no sice není mainstream, ale dneska už to taky není moc okrajová záležitost. Jenže RS máme skupiny které se tím zabývají primárně i skupiny pro které je to jen "doplňkové období" a ani ty se to nepokouší ojebat. Dokonce někteří šidí víc své "hlavní období" než tohle. Nejspíš pro to že tam prostě necítí takový tlak na kvalitu svého vybavení. Nemyslím si, že je to o "mainstreamu" jako spíš o přístupu. Tam kde to bude drtivá většina lidí brát vážně, strhnou ty ostatní. V "gotice" je tomu zatím jinak, souhlasím. Mám trochu strach že tam ta většina strhává a demotivuje ty co by to chtěli dělat jinak. Na druhou stranu třeba pozdní gotika je dneska už taky velmi dobrá - lidé, skuopiny, akce. Zase bys mohl říct že to taky není "mainstream" - ale podívej se na to - takhle se postupně ukrajuje z obou stran a bez ohledu na tvé chmurné vize to vidím jinak - lidí kteří to dělají poctivě (a vůbec není nutné aby se hlásili k LH) je čím dál tím víc. Lidé co to dělají blbě z nevědomosti ubývá spolu se šířením informací, lidí co to dělají blbě úmyslně ubývá taky. Poměry stále ještě nejsou dobré, ale já vidím tu změnu. Pomalou, ale k lepšímu - když srovnám stav před deseti lety i dnes i ten největší skeptik musí vidět změnu. Před deseti-patnácti lety se debatovalo, přemlouvalo, na Libušínech všeobecně naříkalo nad úrovní historického šermu, ale nic se neměnilo. Dneska se mění a chápu že ne vždycky je to příjemné. Na druhou stranu náš národ tíhne ke změnám jen u piva v hospodě a s ranní kocovinou se odhodlání vytrácí.

Šavlis 16. leden 2010 11:53:20
Předposledního, mezitím tam přibyla tvoje odpověď Hugovi.

Šavlis 16. leden 2010 11:45:47
Jinak bych tě Wothane rád znovu poprosil o odpověď na můj dotaz 16. leden 2010 10:20:59, pakliže tou odpovědí nebyl úvod tvého posledního příspěvku.

Wothan 16. leden 2010 11:44:12
Luděk: no nevím, na to že mu Karloman neodpověděl mi celé to všeobecné kopání okolo připadá poněkud nepřiměřeně hysterické, tak jsem se divil, no.

Šavlis 16. leden 2010 11:42:27

Wothan(16. leden 2010 11:31:56) : Moje odpověď na tuto tvou otázku: "Takže se tě zeptám ještě jednou - jak je možné že raný středověk vypadá tak jak vypadá? Tak 90% lidí vypadá slušně a bere to vážně. Navzdory tvé teorii že by většina měla být zpruzena a měla by naše snahy odmítat. Umíš mi na to odpovědět?" je následující: Ranný středověk není mainstream, podobně jako třicítka, sedmiletka. Drtivá většina sraček se odehrává v "gotice" protože když se řekne historie a šerm, tak první věc která vyvstane lidem v hlavě je rytíř. Na to aby člověk dělal, pro laika řekněmě méně "hustá a cool", období, už musí být trošku fajnšmekr, a tam se předpokládá, že už na začátku k tomu přistupuje jinak.

Wothan 16. leden 2010 11:31:56

Šavlis: hele tohle nikam nevede, ty jsi jak drban na vesnické zábavě, který se prostě už rozhodl hádat a prát a ať řeknu co řeknu bude to špatně. Když říkám, že se chováš jako hlupák tak to říkám pro to že to tak vidím. Nemyslím si že hlupák jsi a proto říkám, že to nemáš zapotřebí. To, že to funguje opačně je sice možné, ale opět mám spoustu příkladů ze svého okolí kdy tomu tak není. Znám dokonce spoustu lidí, kteří mají slušné vybavení ale nenatočí ani nevyfotí nic, ba dokonce ani nepřijedou na akci jen pro to že se, celkem zbytečně bojí, že nejsou dost dobří. Když se tu objeví video nějakých mladých zoufalců, ze zjevně soukromé akce někde v lese, Larpu, tréningu apod. tak se většinou dost lidí které kritizuješ (včetně mně) ohradí, že to sem nepatří. Mě osobně je celkem fuk co ti lidé dělají a jak, pokud s tím nevylezou na veřejnosta nezačnou to prezentovat jako historii. Pak ale už jdou se svou kůží na trh a musí vědět že se vystavují kritice. Pokud své počínání i nafotí a natočí, pak vystavují kritice i záznam. Já na tom nevidím absolutně nic nepatřičného nebo nemorálního. Funguje to v jiných oborech, proč by měl být "historický šerm" výjimkou? Například nedávno se tu objevila partička zoufalců. Nakonec se ukázalo že jim spousta lidí soukromě radila co a jak. A protože na to reagovali vcelku vstřícně (alespoń za sebe mohu říct), další debata nad jejich fotkami a videem ustala. Pokud je někdo vyfotí nebo natočí ve stejné podobě za 2-3 roky, tak tu holt budou zase, ale rád bych věřil že nebudou, snahu mají. A protože zjevně každý mluvíme s někým jiným - ty s naštvanými lidmi zpruzenými zkratkami kterým nerozumí a já s lidmi, kteří si tak z 80% chtějí nechat poradit i když jim ta kritika není příjemná (nebo právě pro to), máme očividně oba rozdílnou zkušenost a z té tedy odvozujeme své závěry. Je ale zajímavé ž podobné zkušenosti tu zminuje i Decarabas ze Slovenska aj. Prostě po všech těch letech už nevěřím že se dá něco změnit mírně. Možná za pár desítek let, ale tolik času my nemáme. Takže se tě zeptám ještě jednou - jak je možné že raný středověk vypadá tak jak vypadá? Tak 90% lidí vypadá slušně a bere to vážně. Navzdory tvé teorii že by většina měla být zpruzena a měla by naše snahy odmítat. Umíš mi na to odpovědět? Proč to někde (a tady mluvím o celém jednom období a několika kulturách!) jde a jinde nejde?

Šavlis 16. leden 2010 11:26:01

Wothan(16. leden 2010 10:20:59) : Ještě bych tě rád poprosil, kdybys mi vysvětlil tato svá slova: " i když se ti to líbit nemusí" v tomto kontextu: " Ti poctiví na to nakonec přijdou (sami nebo často s pomocí lidí na tom "nenáviděném" LH nebo Brodci i když se ti to líbit nemusí)" Nějak jsem nepochopil, proč by se mi to nemělo líbit, když na obou serverech jsem velmi aktivním členem, někde snad i moderátorem.

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2010 11:11:59
Wothan(16. leden 2010 10:20:59) : On se na něco ptal a odpověd nedostal tak se nediv

Šavlis 16. leden 2010 11:10:06

Wothan(16. leden 2010 10:20:59) : Malá ale přepodstatná drobnost, kde vaše teorie selhává. Sám připouštím, že je to ideální stav, nicméně realita byla, je a bude trošku jinde. Budu tě citovat: "zjednodušeně - pokud člověk začíná, tak se nejdřív ptá, učí, pracuje na sobě a až poté se fotí a natáčí videa" Takhle to nefunguje, nefungovalo a fungovat nebude. Výjimky bezpochyby jsou, ale kolik jich je? Mladí mečouni budou vždycky čerpat z encyklopedie od babičky, mečovat za panelákem a jejich meta, těchdle 15, 18 letých kluků, je vypadat hustě a hlavně vystupovat. Dostat se na to první vystoupení, často jen pro pár známých. Fotí se, točí si na mobil jak mečujou za panelákem - hrůza, ale naprosto standardní vývoj. Až pak se možná začnou nějak profilovat, někteří zjistí, že je baví historie víc než vystupování, z některých se stanou výborní scénici, některé to omrzí a vyserou se na to, někteří se z těch sraček nevyhrabou nikdy. No a v jisté fázi onoho mečouna, do toho vstoupí lidi, které tu za jejich způsoby kritizuji já, a řádně jim tu cestu k vývoji znechutí. Někdo to pobere, někdo to nepobere, někoho to urazí a s někým to ani nehne. Já si ale narozdíl od vás myslím, že sběrnou keckařů ty lidi nevymítíte, naopak, u spousty z nich se naprosto zbytečně tím, že je naserete, projeví zatvrzelost a neochota naší/ vaší cestou jít. Po takovéto zkušenosti se jim v zásadě nedivím. Jinak děkuji za toho hlupáka, jsem rád že náš vztah dostává nový rozměr

Wothan 16. leden 2010 10:20:59

Šavlisi: mrzí mne, že to musím říct, ale chováš se jako hlupák a nemáš to zapotřebí. Buď neumíš nebo nechceš porozumět obsahu psaného textu. Takže ještě jednou, zjednodušeně - pokud člověk začíná, tak se nejdřív ptá, učí, pracuje na sobě a až poté se fotí a natáčí videa. Když to udělá opačně, pak se samozřejmě s vysokou pravděpodobností stane terčem kritiky. A ještě jednou i když si nedělám iluze že ti to dojde - umím si představit, že někoho naše snaha o zdůaznění historické věrnosti odpuzuje, ale nikdo ho nenutí s námi spolupracovat. Pokud se ale rozhodl rezignovat na pořádné vybavení (jsem zřejmě odsouzen k tomu do zblbnutí opakovat že KM znamená jen dobře a věrně vypadat, což by měla být samozřejmost) jen kvůli nám a dělat to schválně blbě aby nebyl podezírán z KM nebo LH byl by zřejmě blb, ale já nikoho takového neznám. Ti poctiví na to nakonec přijdou (sami nebo často s pomocí lidí na tom "nenáviděném" LH nebo Brodci i když se ti to líbit nemusí) a ostatní by do toho nešli tak jako tak.

Šavlis 16. leden 2010 09:56:27

Takže Zdendo, v přemíře ochoty ti pomoci, která se tu strhla, si napíšeme jak to vlastně je. Měl jsi v zásadě kliku, že jsi zatím nenatočil žádné video, které zatím, nikdo nenašel a zatím ho nikdo nenarval sem. Pozor na fotky, ty jsou taky nebezpečné. Internetové stránky bývají také často terčem veřejného posměchu těch kvalitnějších, zkušenějších a lepších šermířů. Potom by tu byl nasraný Zdenda, apriori několik dalších let odmítající vše co smrdí LH či KM. Čili v zásadě bych mladým začínajícím šermířům doporučil jedno. Choďte na brodce, na livinghistory. Sem nelezte, tady se nic nedovíte, a maximálně se tu naleznete jako kuriozita, které se ti ti, kteří vám na jiných serverech otcovsky radí, pohrdavě smějí.

Wothan 16. leden 2010 09:27:40

Zdenda: hele, nikomu kdo se slušně tu zeptal, nikdo hlavu neutrhl. Hlavy se trhají jen lidem, kteří se ani neobtěžují zeptat a udělají to rovnou blbě a pak své nesmysly obhajují nebo lidem kteří se sice na rady zeptají (opakovaně a všude) ale pak se jimi stejně neřídí. Je to tvůj případ? Ne? Tak čeho se bojíš? :-) Jen je ale potřeba vědět jak a na co se ptát. Člověka vesměs unavují jedinci co si to sem přihasí aniž by před tím projevili jakoukoli snahu dopátrat se aspoň základních informací (protože pak se mohou ptát na konkrétní věci a na ty se dá odpovědět) a trpí iluzí že je naší povinností jim co nejrychleji poradit když nechceme aby byli keckaři. Jenže oni vesměs ani nevědí jak se ptát a na co se ptát, takže se pak zlobí že nedostanou odpověď a jsou to naopak oni kdo hysterčí.

Wothan 16. leden 2010 09:13:09

Decarabas: to je to o čem jsem mluvil - domluva má většinou vliv jen na lidi co udělali chybu z neznalosti a takových ubývá, protože kdo se sám od sebe snaží si najde cestu i k informacím. Na zbytek domluva nefunguje, protože oni necítí důvod ke změně. A to je vidět i ze zdejších diskusí. Mezi nimi jsou pak dvě skupiny - jedna, která se změní pod tlakem vnějších okolností (chtějí jet na akce jejíž pravidla nesplňují, nechtějí se dostávat na podobné stránky apod.) a ta druhá se šprajcne a začne si v té keckařině libovat. mě to přijde hloupé, ale pokud je to u části populace přirozená reakce, nedá ses tím nic dělat, jen to vzít jako fakt. Z toho ale plyne že kdybychom zůstali jen u proseb a přemlouvání, bylo by keckařů nesrovnatelně více.

decarabas 16. leden 2010 08:33:19

Bum: na podporu Alistairovho tvrdenia - toto je ciste divadelna zlozka skupiny Via Cassa, v kostymoch, ktore splnaju KM (ak neratas tie smrtky, to su samozrejme divadelne kostymy) www.viacassa.sk... Takze sermiarstvo a komedianstvo sa nerozlucuje, len obe treba robit poriadne ;) A k zberni este: No, je fakt ze hrozostrasny vysmech a nicenie keciek ma uplne prirodzene nasmerovalo na Brodec a konecne moja 15kova vybava vyzera tak, ze sa za nu nemusim hanbit :) Cize ona je to taka liecba sokom (u mna skor prevencia sokom), ale to nie kazdy znesie. Na Slovensku sme skusali sirit osvetu aj slusne a radili sme a usmernovali, ale to je prd platne vacsinou. Potom sme zacali byt trochu svine a veci sa pohli, niektori ludia potrebuju kopacku, aby sa rozhybali - to je uplne normalne.

alistaire 16. leden 2010 08:21:24

Bum(15. leden 2010 23:06:08) : je mi jasný že tvůj příspěvek je míněn jako nadsázka... Jenže ono to může být taky trošku demagogie. Rozhodně Kvartet bych z tvé citace v této souvislosti zcela vyjmul, neboť minimálně polovina členů tohoto divadelně/historického sdružení je činných v KM a LH projektech, a "historické" vybavení má na velmi slušné úrovni. A v případě zájmu (který, světe div se skutečně je) dokáže udělat velmi solidní přednášku na slušné odborné úrovni. To, že pak třeba hrají loutkové divadlo s lahvema, nebo pohádku s rytířem na chůdách je věc zcela jiná. Navíc k tomu nepíšou, že jsou skupina historického šermu, ani to nikde o sobě neříkaj. A na rozdíl od jiných, právem kritizovaných dinosaurů si o sobě nemyslí, že jsou bohové a milníky českého šermířstva. Takže rozhodně bych neházel divadelníky do jednoho pytle. A saozřejmě ano, ten, co předvádí stále to samé v tom samém, co před patnácti lety (a nepochopil, že to co tehdy bylo standardní až nadstandardní je dneska passé a trapné), a ještě k tomu pyskuje, tak ten si kritiku zcela zaslouží.

mahy 16. leden 2010 08:07:03

zdenda444(16. leden 2010 07:42:29) : Jak píše Indyján- lepší se třikrát na něco zeptat než něco udělat na prd a pak být za blbce. V dnešní době těch informací je dost. Pokud máš nějaké pochyby pak se ptej. Na své začátky si vzpomínám a všem vám co teď začínáte závidím. Ano závidím protože máte k dispozici spousty informací. Je spousta výrobců všeho, na netu spousta návodů na odívání atd. Jenom nebejt línej a zjistit si co se v dané době nosilo, čím se válčilo atd. Takže Zdendo pokud si nejsi jistý a ty patrně nejsi pak se zeptej co udělat lépe-nikdo ti hlavu neutrhne. Hlavy se trhají mistrům co si myslí, že jsou jediní, nepřekonatelní a když jim nějakou jejich pičovinu vytkneš pak začnou řvát jak děcko bez lízátka.

Indyján 16. leden 2010 07:54:30
zdenda444(16. leden 2010 07:42:29) : Nikdo Tě nezprudí, když napíšeš třeba sem, forum.brodec.org... ,řekneš co a zhruba jakého roku chceš svou postavou představovat ...no a pak si nechat poradit. :) Ale napřed si vyber období.

zdenda444 16. leden 2010 07:42:29
Šavlis 15. leden 2010 16:07:55 : Máš naprostou pravdu... já jako začínající ... ani nevím jak to popsat abych se nestal terčem kritiky ostatních ... no mám meč a zbroj... tak mám strach se zeptat na cokoli týkající se šermu či toho co na sebe. Možná si zde přítomní pánové už nedokáží vzpomenout na dobu svých začátků ... tak poníženě prosím nedělejte z historického šermu histerický....

Šavlis 15. leden 2010 23:23:08
Bume, bacha, napadáš nevinné a bezůhonné kritiky, abys nebyl exkomunikován. Luďku, odpoví, já jsem se slušně představil, on se jistě jako slušný člověk taky představí...

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 23:09:01
Šavlis(15. leden 2010 23:03:20) : Na nepříjemnou otázku neodpoví.Má z tebe strach.Skus to víc mile a nebo mu slib lízátko.

Bum 15. leden 2010 23:06:08

No, abych to uzavřel smírně, všichni se shodneme, že Karloman neuvedl, co je zač, nedoložil, že by cokoli uměl, ale za to napostoval cizí fotku, pročež si plně zaslouží naši naprostou úctu, neboť se zaslouženě zařadil mezi naprostou elitu Českého šermu a výjimečným, tvůrčím a nesmírně sebeobětavým způsobem přispěl k tomu, aby to dělání historie a historický šerm k něčemu vypadaly, na rozdíl od Noviky, Durandalu, Merletu, Kvartetu, Dominiku a dalších odporných keckařů, kteří nám naše krásné hobby neustále kazí, neboť se dopouštějí té nekonečné zhovadilosti, že si svůj program staví po svém a odmítají tuto činnost navzdory všem dobrým doporučením vykonávat tak a tak, zapomínaje přitom na to, že hlavní zásadou každého poctivého komunisty, ech, co to plácám, internetového milovníka historie, je sice na prvním místě přesvědčování a získávání, ale pokud soudruh nenahlédne na nesprávnost svého počínání, setrvává ve svých omylech a poškozuje poctivé úsilí nás všech v boji o lepší zítřek, pak samozřejmě strana je dost silná, aby se s takovými pány soudruhy vypořádala a řekla jim jednoznačné ne.

Šavlis 15. leden 2010 23:03:20
Karloman(15. leden 2010 20:01:30) : A kdo se ptá?

Šavlis 15. leden 2010 23:02:59
Karloman(15. leden 2010 21:15:21) : Kdy a kde? Byl jsi vyzván aby ses náležitě představil, nikoli ke konkretizaci svého blábolu.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 22:02:21
Karloman(15. leden 2010 21:52:57) : Já to tak nevnímám.Jsou ruzné směry kterými šerm jde,ani je neznám.A oni dělaj v hadrech grotesku.Netvrdí že jsou historičtí.

</

Karloman 15. leden 2010 22:01:47