|
|
seznam témat -> sběrna keckařů
Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován | nové zprávy : dolů
|
Bormi 04. únor 2012 09:39:38
|
|
Enc(03. únor 2012 19:08:00) :
Každý má právo na to, dělat si koníček po svém. Toto právo nemůže být nikomu upíráno. Zároveň však, pokud produkty svého koníčku veřejně prezentuji, mám i určitou zodpovědnost vůči divákovi. A ten pak má stejné právo mé snažení komentovat a hodnotit - někdy je tím divákem i kolega v tom koníčku.
Neznám se osobně ani s Tebou, ani s Wothanem ani s nikým dalším ze zde diskutujících (tedy aspoň mi není známo). Některé "znám" podle jejich práce, některé i od vidění, ale lidsky je neznám. O Tobě jsem se tu po různých diskusích dočetl, že máš již také dost práce za sebou a spoustu zkušeností. Vážím si každého, kdo něco umí, kdo něco dělá poctivě a nemám potřebu někomu se posmívat, stejně tak jako nemám potřebu někomu pochlebovat. Nic z toho, ale neznamená, že budu přehlížet chyby u těch, kterých si pro jiné klady mohu vážit. To přece není žádná neúcta ke starším a zkušenějším. Chceš-li, k těm co pro tento koníček něco udělali. Je jen škoda, že "zamrzli" v určité součásti svého koníčku na úrovni, která se již dávno mohla posunout dál. Ano, nemohu nikoho nutit, aby se zdokonaloval, ale pak mi nemůže nikdo zazlívat, když si té stagnace všimnu.
Sám jsem také scénik, jsem schopný ze sebe udělat šaška a většina mých kalhot je (byla) na gumu :-) Ale zjistil jsem, že když se snažím dělat nejlíp jak umím šerm a divadlo, je škoda odfláknout kostým a výbavu. A zjistil jsem, že ani není dražší pořizovat věci takové, aby splňovaly ono koukatelné minimum. A cítím se sám tak nějak líp, protože vím, že se někam posunuji a dělám svůj koníček celkově nejlíp, jak momentálně umím.
Rozumím tomu, že z principu bráníš své přátele. Ale skutečné přátelství přece není jen o tom, plácat se po ramenou, ale i být k sobě upřímní. Některých Tvých názorů jsem si vážil a ztotožňoval jsem se s nimy, ale Tvé příspěvky z poslední doby jsou pro mne nečitelné. Pozbývají smyslu a netuším, co si z nich vzít. Snad je to Tvým specifickým smyslem pro ironii a sarkasmus či co, ale přestávám Ti rozumět. Proč za každou cenu obhajovat neobhajitelné? |
|
Berka 03. únor 2012 21:08:01
|
|
| Petra Ence nemám za šaška, keckaře a vážím si ho za to, co dokázal a dělá. Věřím, že to tak vidí více šermířů nebo lidí co se věnuje našemu koníčku. Možná jsou to lidi, kteří jen nemají potřebu se tady hádat a v diskuzích si dokazovat kdo nebo co je nejlepší. Ency, klobouk dolu. |
|
Jiří z Holohlav 03. únor 2012 20:32:04
|
|
Ten Hasištejn je krásná kulisa,jenže hrát tam příběh o jeho dobytí po žebříkách ,to je děs. Naopak by to mohl být pěkný a uvěřitelný příběh o nedobytném hradu,nebo dobytém nějakým úskokem zradou či tak ,ale tohle je marnost tomu nemůžou věřit snad ani předškoláci. Překvapila mě ta spousta odpovídajících teutonských varkočů ......a kontrast litevských superkecek.
Je tu věc o které se nemluví,ale hraje nemalou roli ... když se někdo ve skupině starého ražení začne orientovat na to,aby odpovídal i dataci akce na kterou se chystá,začne se zvolna stávat bílou vránou a i se cítit blbě a časem z toho uskupení vypadne .... tak už se rozpadlo skupin ..no a za obhajováním neobhajitelného může být i vědomá nebo podvědomá snaha raděj udržet partu než nebalamutit diváky.
Nabízí se otázka proč nezůstat u pohádek nebo fantasy .... no ,když o tu historii je zájem a tak dobře se prodává .... domácí tradice šizených buřtů a falešných značek oděvů se promítá i sem. |
|
Wothan 03. únor 2012 19:44:56
|
|
| A k mému jménu - takhle mne zná daleko víc lidí (nejen na netu ale i v reálu), než pod mým občanským jménem. Paradoxně kdybych se představoval jménem, byl bych pro mnohé za anonyma. Kdo ale chce znát mé jméno - snadno si ho i s kontakty najde na Lorice nebo Curii, včetně mých fotek. Jako osoba jsem já i projekty na kterých se podílím dostatečně známý abych nebyl považován za anonymního prudila. |
|
Wothan 03. únor 2012 19:41:55
|
|
| Enc: problém je, že ty už jen nerýpeš, ale troluješ. pro mne to pak nemá hlavu a patu, tak to už moc nečtu. K tomu zbytku (přece jen jsem četl dál :-) ) - nám vyčítáš uctívání polobohů, ale přitom i ty máš své vlastní polobohy, na které se ti nesmí sáhnout, kterým se nesmí zhola nic vytknout. Pokud se někomu "propírala perka", jak říkáš, tak pro to že nejspíš byl nějaký důvod - většinou pro to že nějak šidil výbavu. Tím se pořád točíme na tom samém - nemyslím si že bychom si se scéniky neměli vzájemně co dát. Nám často hapruje divadlo, scénikům vybavení. Jenže hysterického ječení scéniků obhajujících nesmysly ve výbavě tím že "nedělají LH" nebo "divákům je to jedno" aj. jsem tu četl hodně. Kolik jsi četl hysterických výmluv lidí z druhé strany, kterým byla vytčena divadelní stránka, režie nebo scénář? Moc asi ne - uznávám, když neděláme scéniku ve formě vystoupení, nemáme tolik příležitostí to mrvit, ale i my pořádáme rekonstrukce bitev a ty prostě jsou svého druhu scénikou (jak taky jinak je prezentovat?). A víme dobře, že nás tam v lecčems tlačí bota. Ale jinak se těžko shodneme v tom základu - mě je jedno jak kdo dělá šerm, mě jen vadí, když vydává vlastní fantasii za historii s tím že na to má nárok. To mi prostě bude vadit vždycky - když se nás pak ptají diváci při prohlídkách o kterých mluvil Melkel na různé kraviny, často z nich leze, že se to dozvěděli "od šermířů" na "vystoupení" popřípadě od "průvodců na hradě" nebo "ve filmu" - často jim to samotným připadá divné, diví se když jim říkáme něco jiného, ptají se kde je tedy pravda a proč se pokaždé dozví něco jiného. Mám jim říct že je to pro to že se nejen filmaři ale i šermíři zcela vážně domnívají, že každý má právo zacházet s historií volně po svém? Co takhle raději úplně zrušit dějepis, abychom tou ošklivou a svazující historií nikoho neomezovali a nemátli? Já vím, už docela dost přeháním, ale zkus se jednou, aspoň jednou zamyslet nad tím proč nám to tak strašně vadí. Opravdu to není ze závisti - my se s tvými favority profesně prakticky míjíme, v Tv nebo dokumentech býváme celkem často i tak. Ale když dojde na dokument na ČT, už to není o pouťové zábavě a mělo by to mít nějakou informační úroveň a tu to bohužel nemělo. Pro RKČ mizerná reklama a zasloužená kritika - jejich jiné projekty neznám a nesoudím. K výpravě jsem se jim vyjádřil konkrétně a přímo. Taky zkus podumat o tom nakolik je pravda že jsme tak zlí a nesmiřitelní - viz. má definice toho co jsem psal Bumovi. Tvoje guma na kalhotách jinak dobrého kostýmu, pokud jí nikdo neuvidí je mi ukradená a klidně se s ní vlezeš do toho proklínaného "koukatelného minima". A zase dokazuju, že neumím být ztručný, mám-li být věcný. |
|
Dáma s čápem 03. únor 2012 19:31:29
|
|
Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Pokud dotyčného osobně neznám, pak je úplně jedno, zda vystupuje pod jménem vlastním či smyšleným, ne?
...a větrné mlýny se točí....a točí............. |
|
Enc 03. únor 2012 19:08:00
|
|
Wothan(01. únor 2012 17:12:43) : Když tak stále čekáš.Máš Wothan v občance?Jestli ano,omlouvám se,jestli ne,jsi pro ty co tě neznají anonym schovávající se za smyšlené slovo.A přiznávám,že se zde opravdu vysmívám lidské hlouposti a nabubřelosti.Rýpám stejně jako druzí i když v opozici.Prostě mě štve,že se mezi keckaře dostávají lidé,kteří pro šerm udělali strašně moc a dokáží se jím živit .Většinu z nich osobně znám mnoho let a to i po stránce charakteru.To ,že jste proprali perka i Kadetům,to byl onehdá opravdu zážitek..Teď přišlo RKČ na řadu a kdo ví,koho to ještě čeká.Třeba i jednou tebe .Musel si od samého začátku vědět,že se učím oplácet "dobro" dobrem a přece jsi se chytal na slovíčka jako před rokem někdo jiný,než jsme si osobně řekli své.Každý má právo dělat šerm po svém a volit cestu,po které chce jít ve svém koníčku.Je to tak v každém oboru a nepřísluší se druhému ho omezovat,bránit mu a osočovat ho.A to se zde bohužel stává a není to vůbec směšné.Navštěvuji tvé stránky stejně jako jiných a tak poznávám,co je v šermířském světě nové a zajímavé.Je ale příliš malý na to nevidět se ,neznat se a s mnohým nesouhlasit.Veřejné pranýřování pro potěchu druhým je holt národní zvyk a anonymita internetu tak lákavá. No a to je vše ...snad.
Wothan(03. únor 2012 18:00:56) : |
|
Wothan 03. únor 2012 18:00:56
|
|
| Tree: potrefená husa... jsem čekal :-)) |
|
TREE 03. únor 2012 17:58:00
|
|
| Wothan(03. únor 2012 16:42:54) : No teda :) Však já ti vokážu trolling ..... |
|
Wothan 03. únor 2012 16:44:52
|
|
| Kolemjdoucí: to je obecně nevýhoda internetu - k nedorozumění tu dochází až neskutečně snadno. Proto taky píšu ty sáhodlouhé příspěvky :-) Vždycky je lepší si o věcech promluvit osobně. |
|
Wothan 03. únor 2012 16:42:54
|
|
| Kolemjdoucí: já ti rozumím. Snažím se nebýt sprostý a většinou se vyhýbat urážkám ad hominem, argumentovat věcně, mít své názory aspoň něčím podložené, ale je to dost těžké. Zvláště když lidem, které se snažím nejvíc přesvědčit většinou "stačí" pro prezentaci jejich nevyvratitelného názoru hloupé fráze typu "dokažte že to tak nemohlo bejt" po tom co si dám práci a sepíšu tu traktáty (protože se neumím vyjadřovat stručně a snažím se vyhýbat nedorozumění). Tomu se ale nakonec stejně nevyhnu - jsou lidi, kteří se to ani nesnaží pochopit a vidí rudě už jen pro to že to píšu já (protože zase budu hlásat něco co je bude stát čas, práci, úsilí, peníze...). Obecně mě štvou lidi, které víc zajímá kdo píše než co a proč píše (a to na všech stranách a bez ohledu na to jestli kritizuje nebo chválí). Proto se snažím číst i to co píšou lidi se kterými obvykle vůbec nesouhlasím (a občas tam najdu i něco s čím se můžu ztotožnit - např. Bum), pokud to není jen pustý trolling bez obsahu (Enc, občas Tree např.). |
|
Kolemjdoucí 03. únor 2012 16:35:17
|
|
| Wothan(03. únor 2012 16:25:13) : Jen bych krátce doplnil co se díváků a "vaší" účasti v jejich řadách týče. Určitě jsem nechtěl navodit dojem že podporuju nějaké oblbování diváků svářečskými rukavicemi, nebo něco na ten způsob. Ne, co se zábavy týče, no... vůbec, ty konec prvního odstavce by bylo lepší probrat někde nad džbánkem, aby nedocházelo ke zbytečným nedorozuměním co jsem myslel. |
|
Kolemjdoucí 03. únor 2012 16:25:30
|
|
Wothan(03. únor 2012 13:33:47) : Zřejmě sem to nepodal dost jasně, ale určitě nepovažuji lidi co dělají LH a LH vůbec za nějaké zlo, já jsem pro všema deseti, mít možnosti resp. finance a čas, sám o tom začnu uvažovat. Ne proto že bych potěšil lidi co by mě pak nekomentovali, ale protože chci na sobě pracovat co se šermu týče. Moje první bitva byla ve vysokých botách se šněrováním vzadu, časem jsem študoval, četl, prolézal net, ptal se co a jak by mělo být, protože furt jsem četl nějaké poznámky typu "vysoké boty" a zajímalo mě to. Dostal jsem se na svou nynější, stále jistě nedokonalou, ale lepší úroveň. Ale kdybych nechtěl, nikdo mě nedonutí, naopak, zabejčím se o to víc co by do mě někdo ryl.
Abych uvedl na pravou míru i moje poznámky o radách a doporučeních. Mě jen mrzí forma, kterou to zde někteří prezentují, nebo obhajují a nemluvim jen o lidech na barikádě living history, protože ač si troufnu říct že rozumím co Enc myslí a proč píše jak píše, nesouhlasím s jeho stylem a podáním, jakým se snaží bojovat za svůj názor a pohled na věc. Diskuze by měla být plodná, aby se k něčemu dobralo. Když něco napíšeš ty, Kuno, případně pan z Holohlav nemá člověk hned pocit že z dotyčného děláta Johna Dillingera, ale pokud vám na to někdo odpoví obranně, a chápu že se pak ti co kritizujete ( Byť to může být konstruktivní kritika) staví do pozic kdy dojdete dojmu že zuby nehty brání to svoje. Proto si myslím že změnou přístupu a formy domluv, byste uspěli víc. Proč to neprobrat osobně s vedoucími skupin, žádný rozmazávání na foru tak či onak. Ono se to lidem říká blbě, ale někdo má svoji hranici hrdosti prostě někde jinde než ten druhý, a proto nechce veřejně své chyby probírat, prostě mu je to nepříjemné a když se na něj ukáže, bude si, celkem pochopitelně, bránit to svoje aby on neutrpěl. Stát se to mě, asi bych to cítil jako útok na mojí osobu a z čistého egoismu bych se s váma chtěl hádat. Byť bych souhlasil vnitřně s tím co můžete říkat. Samozřejmě že někdy jsou lidi, vlastně mnohdy, pokornější než já a třeba se na takové příspěvky dívají jinak, vidí to třeba jako přílěžitost, ne jako jebání, ale já ne a proto jsem se do téhle diskuze nakonec zapojil. |
|
Wothan 03. únor 2012 16:25:13
|
|
| Chomi: no a i ten placatý přirodovědec by tu nejspíš rychle našel 2-3 skalní zastánce, stačilo by kdyby ho kdokoli z nás kritizoval. Pak už moc nezáleží na tom co říká a dělá, jen když je na té správné straně barikády. Už to vidím - má snad právo na svůj přístup a vizi placaté země, každý může říkat publiku co chce, jen když je to zábavné! A vůbec, viděl jsi Zemi z vesmíru na vlastní oči? Byl jsi tam? :-) |
|
chomi 03. únor 2012 15:14:05
|
|
Tak to video z Hasištejna je fakt hustý. To vystoupení a dobývaní mohlo být zábavné, jedno vystoupení RKČ jsem viděl a dost se mi líbilo. Kostýmy jsou tu sice ve směs dost podivné a zaslouží si být zařazeny do sběrny keckařů - ale už jsem viděl horší.
Co ale nepochopím, je chucpe účinkujících (doplněnaná naprostou negramotnostní až idiocií televizáků), s kterou naprosto vážně s takovým vybavením účinkují v pořadu, který má divákům přiblížit určité historické období. Chápu, že šermíři tu podlehli kouzlu toho "být v televizi", čemuž se skutečně těžko odolává. ale kde berou tu smělost ukazovat národu, že "takhle to bylo" - když to takhle vůbec nebylo. Pár slušných kostýmů nemůže omluvit ten hrozný děs, který přededli ti ostatní. Takhle kostýmy, zbroje atd. za Přemysla II. rozhodně nevypadaly!
Je to něco jako kdyby v přírodovědném pořadu někdo tvrdil, že země je placatá nebo že pes má 6 nohou. Prostě lež.
Aspoň ty svářečský rukavice si mohli pánové odpustit:o) Boha jeho, a tněkteré ty plky jsou taky hrůzný. třeba to jak lidi nesměli mít meče, to se opakuje do zblbnutí a přitom třeba u nás to vůbec není pravda. A závěrečná hláška, že by duel s tehdejším rytířem byl vyrtovnaný svědčí o tom, že do toho ti mládenci vůbec nevidí.
Čili - jako bitva to není horší než to, nač jsme zvyklí, jako dokument je to nová, dosud netušená míra zhůvěřilosti. |
|
Jiří z Holohlav 03. únor 2012 14:41:17
|
|
Wothan(03. únor 2012 13:33:47) :
Seš marnej :-)
Vždy byli lidé ,kteří nerozlišovali pojmy hodinky a holinky - obojí se přece natahovalo.
Vždy byli kronikáři,novináři ,politici i proroci,kteří záměrně a účelově mátli pojmy ...... zrovna s několika takovými hovoříš :-) |
|
Wothan 03. únor 2012 13:33:47
|
|
Kolemjdoucí: já doufám, že ohledně výkladu těch zkratek jsem odpověděl i vám. Nikdo nikoho nenutí dělat LH, nenutil a nutit nebude (kdokoli tvrdí opak, účelově lže). My jen většinou chceme, aby ti co o sobě tvrdí že dělají historii (zasazují své příběhy do konkrétních dob, míst nebo událostí aj.) na ní taky brali zřetel, alespoň vizuálně (viz. můj výklad "KM" Bumovi). Nebo, pokud k historii nemají žádný vztah a nechtějí se jí nechat svazovat (proč ne? nevidím to nutně jako zlo), dělali fantasy, mýty, pohádky - pak jim do kostýmů a zbrojí nikdo krafat nebude a nic je nebude zbytečně svazovat ani omezovat. Dodnes mi ale nikdo nevysvětlil proč se tomu tak brání a lpí na té historii i když se jí nehodlají řídit. "Barbaři" od Novicy jsou čistokrevné fantasy, technický školený šerm tam není, ale bylo to zatraceně akční, živelné a uvěřitelné - dodnes na to vystoupení rád vzpomínám. A rady a kritika? Nenapadlo tě že i my se někdy stáváme diváky, stejně jako naši kolegové, přátelé, děti aj.? I my jsme pak v roli těch diváků, kterým na tom přece nezáleží" nebo "je jim to fuk" a proto se jim dá servírovat cokoli, hlavně aby to bylo "zábavné".
Mě třeba vadí, když se tu objevují fotky nebo videa z larpů a soukomých akcích někde v lese, protože do toho je kromě pořadatelů a účinkujících každému prd. Ale jakmile někdo vyleze se svou prací na veřejnost (nás nevyjímaje!), vybere za to co prezentuje vstupné, jde se svou kůží na trh a kdokoli má právo ho kritizovat, stejně jako chválit. Stejně jako skupiny prezentující "historii" v našich školách aj. Vážně máš pocit z toho co ti teď píšu, že jsme nějaké strašidelné zlo? |
|
raven 03. únor 2012 12:45:45
|
|
Pane Enc,vy už se můžete jen posmívat. Sám jste ostatním za šaška a většina Vás ani nebere vážně. Plky které potíte si nechte pro takové co Vám rádi naslouchají,když jim blbnete hlavy. Argumenty nemáte a víte to sám dobře. Vše se posunulo o kus dál jenom Vám stačí být tam kde jste a snažíte se zpátečnickým postoje strhnout další. Nedej bože,aby Vás opustili další věrní.
Pojem "profesionální keckař" je mě utajen,takže budu vděčen za pár konkrétních příkladů. Jsem nováčkem,takže budu rád,když mě popřípadně uvedete v omyl a já popřemýšlím (snad nebudu sám) zda to dělám dobře. |
|
Wothan 03. únor 2012 12:33:44
|
|
Bum: jo i já se stávám příslušníkem jakéhosi "tábora" nebo "strany" ať chci nebo ne. Je to o tom jak tě vidí ostatní a ti tě zase vidí, posuzují a zařazují podle toho, jaké názory zastáváš, jakých lidí hájíš nebo kritizuješ. Myslím že tvá vyhraněnost je očividná a o nějaké vyvážené objektivitě se u tebe dá hovořit asi jako u Ence a koneckonců, přiznávám i u mne. Nemusí se ti to líbit, ale zatím jsme neměl důvod vidět tě jinou optikou. Uznávám ale že tebe, jako kohokoli tady koho neznám osobně posuzuji jen podle názorů, které tu prezentuje.
Ohledně zkratek - blábolení to není. Ti co se neustále ohání LH ho ve skutečnosti taky většinou nedělají, stejně tak pro spoustu scéniků je nedostižná meta to, co má do LH taky stále ještě daleko. Je to problém terminologie, kterou jsem se snažil vysvětlit. Samozřejmě bys našel u všeho hromadu "mezistupňů" - věrnosti jaké se lidé snaží dosáhnout. Ale platí to co jsem řekl - KM je reálně dosažitelný kompromis o kterém se lze bavit a diskutovat. LH je něco co je pro scéniky naprosto bezpředmětné a nemá smysl aby se tím vůbec oháněli. |
|
Bum 03. únor 2012 12:16:24
|
|
Wothan (03. únor 2012 11:52:57): Jen technická poznámka, děláš ze mě příslušníka jakési strany či táboru, jímž nejsem ani nechci být. Zkouším formulovat, co si myslím, toť vše, není potřeba ke mě mluvit jako k nějaké skupině.
Blábolení pana DobryKa: "nepouživej LH. To co se dnes používá jako LH je tak maximálně KM" je blábolení, tečka. Konec technické poznámky. |
|
Kuno 03. únor 2012 12:08:26
|
|
Prvně bych chtěl opravit názor,že hist.šerm vznikl pro pobavení diváka.
Podle článků p.Wagnera,Šindeláře nebo Kozy vznikl primárně jako rekonstrukce.
Ty články jsou dohledatelné i zde a všichni pánové pranýřují (už tehdy!!!) hist.nevěrohodnost SHŠ.
Takže problém,že jedni kritizují,posmívají se..atd ty druhé není nic nového.
Bum(03. únor 2012 11:29:50) : Rekonstrukce kunstu-to je nebo brzy bude bohužel nebo bohudík dalším bodem svárů.
Je stále víc a víc skupin,které kunst ( pod tímto pojmem si představme šerm,boj podle dochovaných záznamů) nebo alespon jeho některé prvky zařazují do choreografií svých soubojů.
Prezentace boje na scéně se začíná lišit od šermu skupin,které ( dotyční mi laskavě prominou) si vystačí s klasickým "stromečkem" nebo v lepším případě výhradně divadelním pojetím boje s kotrmelci..atd
Takže-mají právo "kunstaři" :) říct těm druhým:
Děláte hlouposti?
Já myslím,že ano.
A pokud se ten kunst nebo jeho prvky naučí navíc atraktivně prezentovat divákovi na scéně,budou to mít dokonce právo tuplované.
Prostě tak to je. :))
P:S: Píši z pozice VYSTUPKÁŘE. |
|
Wothan 03. únor 2012 12:01:39
|
|
| Enc: stále čekám na tu "reinkarnaci", nebo větu "jé ono to tu není, lhal jsem" - pak se klidně můžeš, jak říkáš, vysmívat dál. Ostatní by asi řekli trollit, ale prosím. |
|
decarabas 03. únor 2012 11:54:34
|
|
Bum: opakujem znova. Chod pozerat na akukolvek show, pozeraj na akekolvek vystupenie, ale akonahle vystupujuci pouzije slovo HISTORICKY, tak tam ta historia ma byt. Chapeme sa uz?
|
|
Wothan 03. únor 2012 11:52:57
|
|
Bum: a já myslím že blábol je to co tady tvrdíš ty. Pokud je příběh zařazený do konkrétního místa nebo období, pak by se měli tvůrci také snažit aby tomu odpovídala výprava. I to jim stále dává dost prostoru pro scénickou stylizaci jednotlivých postav, jen chtít. Ale kdyžsi hraješ na historii, tvrdíš o sobě že děláš historický šerm, prezentuješ divákům příbeh "z poloviny 13.st." a považuješ "historickou věrnost" za pouhou nepovinnou přidanou hodnotu, děláš to podle mne špatně. Pak v zásadě neexistuje důvod, proč by nemohl mít bratr Žižka lehký kulomet, protože "stalo se to dávno a nikdo z nás u toho nebyl". Chápeš nebo ne? Nebo nechceš pochopit co se snažíme říct? Proč by se stejně dobré divadlo nedalo dělat v odpovídajících kostýmech, výstroji a výzbroji? Alespoň vizuálně vypadající? Proč, když je spousta skupin, které to dokážou?
A ohledně zkratek, promiň ale dokud budete prznit obsaz zkratek, kterým nerozumíte, budeme se muset bránit. Takže znovu a po milionté a pochybuji že naposledy - "LH" je cesta, způsob přístupu k rekonstrukci historie, hmotné kultury aj. Netýká se zdaleka jen šermu, naopak rekonstrukce bojového nebo válečného umění tu tvoří jen zlomek. Nikdo z nás nikdy nechtěl po scénicích aby povinně dělali tohle. Takže omlouvat vlastní šlendrián slovy "nedělám LH" je hloupé, nesmyslné a zbytečné. Zkratka KM, kterou jsme vymyslel já (abyste měli konkrétního viníka) a měla označovat to co říká "koukatelné minimum" - tj. minimum toho co člověk musí zvládnout, aby mu nikdo nemohl vyčítat, že na jevišti, v táboře, v bitvě nebo na plese či kdekoli jinde przní historii. Chce se po lidech aby měli kostým, který aspoň na pohled vypadá jak má - střihem, barvou a materiálem. Nikdo nezkoumá jestli je to šité v ruce nebo na stroji, nikoho nezajímá kolik % uměliny je v materiálu, pokud to nebije do očí, nikoho nezajímá jestli použitá barva je přírodní nebo chemická (pokud není vysloveně nesmyslná) apod. Z mého pohledu to byla definice jakéhosi kompromisu, který by uspokojil většinu pořadatelů akcí, diváky i samotné šermíře, kteří "to tak nežerou" chcete-li. A co jste z toho dokázali udělat vy? Stačí se podívat - každý kdo je líný se svým vybavením něco udělat okamžitě řve "my neděláme LH/KM" nebo ječí "ať ho s tím LH neprudí" - a my čumíme s hubou otevřenou o co jako že jde, protože znovu opakuji - nikdy nikdo nikoho do LH nenutil (vyjma propozic samotných skupin pro zájemce a nové členy). LH akce pro veřejnost, natož bitvy se u nás vůbec nepořádají. Mám pocit Bume že vaše strana profanuje výraz "LH" stejně jako jiní třeba výraz "rasismus" apod. kdykoli se vám to hodí. Když vám stále dokola říkáme abyste toho nechali, vysvětlujeme, prosíme, nadáváme - efekt nula. Takže ano, můžeme se s tím smířit a brát to z vaší strany jako provokaci a nebo se s tím nesmiřovat a dál se ozývat. Takže se na mne nezlob, ale přinejmenším já se vám v profanování něčeho čemu nerozumíte a rozumět očividně nechcete budu snažit bránit. |
|
Jiří z Holohlav 03. únor 2012 11:48:16
|
|
Předmětem kritiky je DOKUMENT... tudíž hovory o zábavnosti pro diváky jsou mimo. DOKUMENT má přinést poznání ,poučení,doplnění vědomostí.
Jo Hasištej ,kluzká skála ,nejisté žebříky ,téměř nemožné vylézt na hradbu ,je-li tam alespoň obránce s koštětem.
Byl jsem tam dvakrát,někdy před asi 5 ti lety,výstroj účastníku klasicky libušínská.Ovšem zdůvodnit ten plechovej mišmaš bezpečností to je fakt příliš - měl jsem tehdá nový plechy a tak jsem se hrnul po žebříku pěkně vepředu,na poctivý zásah "kamenem" jsem se překulil vedle ...a nastala jízda ,jako brouk po zádech po skluzavce,naštěstí mě nakonec napíchnul pařízek. Na tý pekelný skále je plech ta nejhorší bezpečnostní možnost.
Jo,tam to je vyloženě na kroužky a varkoče. Navíc je tam ta pikantérie ,že z přilby prakticky není vidět na hradbu.
|
|
DobryK 03. únor 2012 11:38:24
|
|
| Bum(03. únor 2012 10:05:47) : "Docela bych uvítal, kdyby si pár diskutérů mohlo odpustit přiblblé opravování: "LH se neřiká, řiká se KM", je to únavné a zbytečné." - ano Bume je to únavné a zbytečné. V tvém případě rozhodně!!! |
|
Bum 03. únor 2012 11:29:50
|
|
decarabas (03. únor 2012 11:05:47): Záleží na tom, čemu a komu říkáš kecka, protože to já nevím. Nevím ani, zda tebou zmiňované kecky nějaký přínos mají.
Debata, do níž jsem se zapojil, se týkala Rytířů Koruny České. Pokud jde o jejich přínos, pak např. dosud sedm ročníků bitvy na Bílé hoře za přínos považuji. Jejich loňskou bitvu na Zbirohu rovněž. Docela rád bych se někdy znovu podíval na jejich jezdecký turnaj.
Ty možná chodíš na příběhy jen do divadla, já je mám rád i coby součást scénických vystoupení a bitev. Ty možná jako šerm přijímáš jen rekonstrukci kunstu, já třeba i kaskadérský šerm takového Jana Loukoty nebo skupin, jako jsou Merlet, Novica, Štvanci a jiné. Ty chodíš za hmotnou kulturou za polobohy, já spíš na výstavy a do muzeí.
Jsme různí lidé s různým vkusem. Někdy si rozumíme, někdy míň. Normální život. |
|
Bum 03. únor 2012 11:28:32
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Bum 03. únor 2012 11:31:9 |
|
Spytihněv 03. únor 2012 11:13:08
|
|
Wolf z Děčína(03. únor 2012 10:36:52) : Tady tě musím opravit alespoň co se týče té fotky na konci - všechny tři "řádový" znam - ten vpravo ani ten uprostřed pokud vím, tak dolů to bitvy nešli, protože neměli nic na hlavu, ani na tělo, přičemž ten kluk uplně vlevo do poslední chvíle nevěděl, jestli přijde nebo ne. Byli tam de fact jenom proto, že řádovejch bylo žalostně málo. Ten s tou helmou, pak teda dolů šel, mimochodem je to přesně ten člověk z nedávno zmiňovaného Viridis Milites, tedy ne z RKČ, který byl(jak jsem to pochopil) jedinej ze skupiny schopen uznat, že to nedělají uplně dobře, a že by to bylo fajn dělat lépe.
Další - tahle akce v Plzni nebyla jenom pod taktovkou RKČ, ale organizoval to, pokud vim, spolek Plzeňští, kde je spousta lidí z různejch skupin(Balteus, Gotika, RKČ a další).
Nicméně mi přijde fascinující s jakou grácií se zase debata o kvalitě televizního dokumentu, který měl představovat středověk, stočila opět na debatu o tom, že ti co dělají LH, KM, historii(řikejte si tomu, chcete) jsou nudní, namyšlení a závistiví a ti co to tak nedělají jsou lháři, namyšlenci atp. Dokument byl tragickej a s historií neměl nic moc společnýho, na tom se snad shodnem všichni a svou měrou k tomu přispěli jak RKČ, tak ČT. Naprosto souhlasím s tím, co napsal Bum - ti nehistoričtí baviči umí většinou postavit show tak, že ji divák chápe a líbí se mu. Naproti tomu ti LH, KM apod. jsou schopni minimálně postavit lidi, kteří vypadají tak, že se prostě musí líbit každému, ať už laikovi nebo historikovi. Pak je zde samozřejmě ještě velká skupina nehistorických tragédů, kteří neumějí dát dohromady ani kostým, ani show, ani šerm... Argument, že když se o radu nikdo neprosí, tak ji nemam dávat je podle mě dost divnej - většinou právě ti, co radu nechtějí, ji taky nejvíc potřebují(to se týká všech tří stran). |
|
decarabas 03. únor 2012 11:05:47
|
|
A aby som nezabudol, poznam aj takych, ktori informacie rozsiruju aj formou workshopov
www.viacassa.eu...
ci spolupracou s prednasajucimi historikmi
www.viacassa.eu...
Otazka pretrvava. Aky je prinos keciek? |
|
decarabas 03. únor 2012 10:58:25
|
|
Mam otazku. Co sa tu najviac prepiera je, ze kostymy, potazmo odevy netreba mat dobre, lebo to nie je hlavny zamer sermu pre divaka. Tak si podme rozobrat tu pranyrovane skupiny:
- nemaju vybavenie, zbrane ani odevy, lebo to je nepodstatne.
- nesermuju podla kunstu, lebo ten je pre divaka nezaujimavy
- nemaju dobre divadlo (potlesk deti na kolotoci nie je smerodajny pri urcovani kvality divadla) v porovnani s divadelnikmi
- nemaju vedomosti ani moznosti na to, aby robili prednasky o historii
Pytam sa teda vsetkych, ktori sa tu vehementne ohanaju tym, ze ide hlavne o pobavenie divaka, co mu vlastne ponukate? Ak ide o pribeh, idem do divadla. Ak o serm, pozriem si rekonstrukciu kunstu, ak o hmotnu kulturu, budem nasledovat tunajsich polobohov, ktori to vedia. Ale stale nedokazem pochopit, akym PRINOSOM pre HISTORICKY serm je banda ludi v divnych handrach s divnou zbrojou a kolajnicou. Skutocne sa PYTAM, neodsudzujem. Poznam ludi, co nehraju divadlo, lebo tvrdia, ze to robia pre serm. Ak ho predvadzaju divakovi, vyzera to takto:
www.viacassa.eu...
Poznam ludi, co predvadzaju historicke vojenstvo zabavnou formou a vyzera to takto:
www.viacassa.eu...
A poznam ludi, co robia divadlo bez sermu pre pobavenie divaka a vyzera to takto:
www.viacassa.eu...
A aby som nezabudol, poznam aj takych, co robia bitky a tie vyzeraju asi takto:
www.viacassa.eu...
a
www.viacassa.eu...
Vsetky tieto udalosti zabezpecene ucastnikmi v KM vybaveni (nie LH). Pytam sa, preco tu sa braniace Kecky tvrdia, ze sa to neda a ze divak je znudeny. Pytam sa verejne na ich prinos pre sermiarsku scenu a pre divaka.
Dakujem. |
|
Melkel 03. únor 2012 10:53:05
|
|
Bum(03. únor 2012 10:05:47) : Bume, ve chvíli, kdy přijdeš s konkrétní kritikou divadelní stránky našeho představení, jen to uvítám. Na kopci se snažíme spolu s Wothanem, aby naše představení bavilo diváky, a přitom bylo historicky OK. Určitě ale máme mezery, a pokud nám je pomůžeš zacelit, budeme vděční.
Netvrď mi ale laskavě, že pro všechny diváky je historicky správné vybavení v dobové bitvě nějaký příjemný bonus. S diváky se často bavím, dělám jim komentované prohlídky hradiště, ptáme se jich na názor po akci, a často se na jiných akcích mezi ně postavím, a mohu jednoznačně říci, že nemáš pravdu. Většina z nich se o historii zajímá, to, co vidí na place srovnávají s tím, co ví, a ptají se, pochybují, nevěří (samozřejmě často tvrdí ptákoviny).
Když to shrnu - pokud děláme historické představení pro diváka, jsou stejně důležité všechny složky - výprava, scénář, režie, herci. Pokud kteroukoliv z nich úmyslně, nebo z lenosti zanedbávám, je to na výsledku vidět, a "divák" není spokojen, i když na závěr ze slušnosti zatleská. A hlavně - neodvádím profesionální práci a nemohu se plácat po ramenou, jak jsem dobrý. |
|
Wolf z Děčína 03. únor 2012 10:36:52
|
|
Montrich(02. únor 2012 23:51:56) :
Zaráží mne argument ohledně bezpečnosti a plechových rukou, ramen... když si vzpomenu na letošní Plzeň a její dobývání husity pod Vaší taktovkou, kdy do mne rubal mlaďoch oděný ve varkoči(jen) , tak se mi zdá, že si nevidíte do úst.... :o(
Tam dokonce tuším, že ty plechy i patří (1/2 15. st.) a kde nic - tu nic....
www.youtube.com...
v čase 5:27 tam mají krásnou fotečku... |
|
Enc 03. únor 2012 10:32:35
|
|
| Pana Ence nemrzí,že se vám veřejně vysmívá za vaše předurčení všem radit i když o to nestojí a vysmívání se všem,kteří vám nesedí a nepoklonkují se vám.V keckařích jsem zahlédl profesionální skupiny a to takových jmen,že se tu dá hovořit pouze o závisti .V dalších diskusích se také předháníte,kdo koho víc ztrapní a schováváte se sami před sebou,snad ze studu za své jméno.Já ne a moc to některým vadí.Klidně se do mě navážejte a bavte se.Já se bavím přímo skvěle.Klávesnicových hrdinů je plný internet,ale skutek asi utek.Jsem obrovským samokritikem a tak pořád vymýšlím nějaké ty šaškárny pro ty co mě znají.Teď momentálně suším větší množství kalpaků u kamen aby měli císařští nějaké povyražení a turbanů je plná bedna pro trofejní činnost mušketýrům.Dokonalý asi nebudu a ani po tom netoužím.Spoustu jiných na tomto www už nedohoním a o poklony nestojím.A měnit se kvůli jiným nechci. Vždycky jsem byl srandista a zůstanu jím,jestli dovolíte. |
|
Kolemjdoucí 03. únor 2012 10:26:18
|
|
Jsem odpůrcem LH.... ne špatně, jsem odpůrcem lidí co dělají LH.... ne sakra, špatně, jsem odpůrcem lidí, kteří LH vidí jako jedinou možnost jak dělat "šerm" a myslí si že jejich pravda ( bez ironie, pravdu jistě v mnoha ohledech mají) je jedinou správnou cestou.
Nebudu zastírat že ve skutečnosti mi LH imponuje nasazením pro věc, v rámci akcí tedy, ne nasazením na forech jako zde. Já sám se určitě do této skupiny lidí, nebo stylu, neřadím. Lidé zde by asi použili výraz "koukatelné minimum", a i tak by se našlo plno dalších co by mě neváhali dát do oné pomyslné a hanlivé kolonky "Keckař". A teď proč jsem se rozhodl sem napsat, ačkoliv mě z drtivé většiny neznáte a proč mám nutkání vás zahrnovat svými rozumy. Jednoduše proto že mé dušičce se to nelíbí. Nelíbí se mi, že ve snaze zavděčit se nějaké kastě/skupině lidí (a není to nutně celá komunita provozující ono démonické LH) se zde zveřejňují příspěvky a fotky, mnohdy bez vědomí (vlastně asi většinou) jejich aktérů, pak se jak vosy na kofolu sesypou odborníci i "odborníci" a začnou se plácat po rameni jak je to špatně, nebo dobře, někdy se vokáže snaha nějakého odborníka osvítit ony jedince a začne zde radit - na radě samotné jistě není nic špatného. Otázka je jiná: Prosili se o to? Pokud ano, a viděl jsem zde příspěvky kdy dotyčný opravdu hledal radu a návod, pak je to v pořádku. Pokud ne, proč cítí někteří opravdu nepřekonatelnou touhu, ohněm a mečem, jim vštípit své názory, své postoje? Pokud budou chtít postoupit výš, budou se o dotyčnou problematiku sami zajímat, najdou si cestu. Třebas přes vás a vaše rady a doporučení, pokud ne, tak je to jejich věc a vy nemáte nejmenší právo je nutit. To je fakt. Že by mohli prznit historii? Ano, to můžou, ale můj osobní názor je že váš boj proti tomu, by měl být veden na kapičku jiné frontě. Hlavně skrz vaší vlastní angažovanost informovat diváka že vaše prezentace je z hlediska historie správná (Opět upozorňuji že to myslím vážně, máte jistě znalosti a informace, kterými prostý tremp v prostěradle nedisponuje). Toť z mého zvracení asi vše. Snad jen k dotyčnému dokumentu: Souhlasím, tohle bych jako dokument neakceptoval ze stejných důvodů, zároveň souhlasím s tím co napsal eee tuším Bormi? Možná prostě přišli a chtěli pár slov, a pak z toho vzniklo tohle (a příčina byla taková, že odmítnou je by bylo zbytečně neslušné). A nebo se mýlím. Pěkný den. |
|
Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:18:38
|
|
| Bum(03. únor 2012 10:05:47) : Mě zase vadí to vaše věčné "divák vám kašle na to jak to bylo, jemu se líbí víc pestří rytíři!" Proč tak pevně věříte, že je divák blbec a všichni to s potleskem sežerou? Tímhle stylem vlastně vystupující, který to dělá hlavně pro diváky svým způsobem na diváka kašle. Proč? Protože i kdyby se mezi 100 lidí 20 kteří tématu rozumí našlo tak nebudou uspokojeni. Respektivě tihle lidé sebou budou mít přátelé co tomu až tak nehoví, ale budou upozorněni že to co tam je vidět je blbost a ve finále těch lidí zatleská jen 50. Kdyby se tam rubali pěkní nobilové a jejich knechti, tak je jistota, že se to bude líbit celé 100. Ať těm co tomu rozumí tak těm ostatním kterým je to dle tebe jedno. |
|
Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:14:31
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:31:0 |
|
Bum 03. únor 2012 10:05:47
|
|
Docela bych uvítal, kdyby si pár diskutérů mohlo odpustit přiblblé opravování: "LH se neřiká, řiká se KM", je to únavné a zbytečné.
Ad kostýmy a zbroje - ano, pokud se kostýmy a zbroje co nejvíc blíží dané době, o níž vypráví příběh, je to fajn. Ale vadí mi ta neustále vnucovaná mantra: "jinak divák věří, že to tak skutečně bylo!" "Jinak diváka podvádíte!" "Jinak divákům lžete!" "Jinak na diváka kašlete!"
Pardon, blábol. Z pohledu diváka: kvalitně udělané kostýmy a kvalitně udělaná zbroj je prima přidaná hodnota, pozitivní věc, ale je to prostředek, nikoli cíl. Správně ukázaný dobový způsob šermu či vedení boje je opět hrozně fajn a výborná přidaná hodnota, ale opět pouze prostředek, nikoli cíl.
Oním cílem, středobodem a alfou a omegou toho, co jako divák chci, je smysluplně odvyprávěný příběh. Vždycky to tak bylo, vždycky to tak bude a těžko mě někdo přesvědčí o opaku. To, co děláme, vzniklo původně proto, abychom touto formou vyprávěli příběhy, nic víc, nic míň.
A nemohu si pomoci, v tomto smyslu obstojí projekty Rytířů Koruny České podstatně lépe než většina loňských, řekněme, středověkých akcí. Sám nevím, proč tomu tak je. Proč na akcích, kde se všichni tolik vzájemně opravují kvůli správným trenýrkám a korektním pokrývkám hlavy a tolik energie vynakládají na dobový vzhled, pak ve výsledku dostanu jakousi nepřehlednou mlatu, kde jasný scénář s jasnými rolemi nahrazují "historické" výkřiky typu: "Ty srabe, bojuj" ( www.youtube.com... ) a kde jako divák prakticky nemám šanci se v ději orientovat. Proč jsou tam relativně dlouhé prostoje, zatímco na Hasištejně děj šlape.
U akce Rytířů Koruny České prostě v každém okamžiku vím, co se na scéně děje, vím proč, vím, kdo je kdo, a vím, jaká je jeho role v příběhu. I přes amatérské hraní (třeba pruská zajatkyně s mluveným slovem velmi statečně zápolila a čestně v boji podlehla :-) mi jejich představení umožňuje vcítit se do postav a "jít příběhem" s nimi. A samozřejmě nejsem úplný blbec, takže trochu tuším, že se mi dostalo divadelního zpracování nějakého příběhu a že realita asi vypadala jinak. Ale nepřipadám si ani ochuzený ani okradený, protože jsem, opakuji, viděl srozumitelně převyprávěný děj s konkrétními postavami a s jasným začátkem a koncem.
Pokud tedy někdo cítí potřebu brát si pořád do úst diváka a zdokonaluje své vybavení proto, aby "divákovi nelhal", fajn: pak udělá dobře, když se třeba právě u Rytířů Koruny České poučí o tom, jak má vypadat scénář, jak se má nazvučit plac, jak zajistit, aby hlavní postavy byly na scéně rozpoznatelné a dal se v rámci bitvy sledovat jejich příběh a jak odstranit z bitvy hluchá místa, při nichž má divák chuť odskočit si na buřta.
Jinak budu mít pořád pocit, že tu nejvíc divákem šermují diskutéři, kteří vůbec nevědí, jak divácky vstřícné představení postavit.
|
|
raven 03. únor 2012 09:45:49
|
|
Pana Ence mrzí,že se svými výplody ztrapnil a dostal se do pozice kdy už nemá žádné argumenty pro své šaškárny. Vše už bude pouze zveličovat nebo nepřímo napadat. Je to přesně ten typ,který se bude držet za každou cenu své pravdy. A když možná ví,že je pravda jinde,tak z principu si bude stát za svým a veřejně ventilovat své kydy a prudit bo na nic jiného už nemá. Nemá potřebu se zlepšovat. On už sám se dokonalým přece vidí :). A buďte rád za tyto webovky - jinde by jste měli banány.
Je škoda,že když lidi jako on mají trošku jiné možnosti historii lépe prezentovat,tak na to serou. Jenže to by museli nejdřív začít u sebe a to se jim nechce. Vlastně Vás chápu - vy takový zkušený veterán a znalec,že by jste měl mít něco jako pokoru a být sám sobě kritikem?! To je neskutečné! Tu ostudu před svými kamarády by jste nepřežil.
Mimochodem: Není třeba děkovat za poklonu.Žádnou jsem Vám nesložil :). |
|
Wothan 03. únor 2012 09:02:25
|
|
| Jasně Enci, a teď ještě tu o červeném trollovi. Vzhledem k tomu že tu pohádky o reinkarnaci rytířů vidíš jen ty (a objektivně tu nejsou), měl bys opravdu vyhledat odbornou pomoc nebo přestat hulit :-) |
|
Wothan 03. únor 2012 08:44:40
|
|
| Jinak spousta skupin používá pod zbrojí moderní chrániče z moderních materiálů a konstrukcí (Novičáci myslím třeba i pod hadrama při té jejich kaskadérštině "na lehko"). Protože se ubíráme jinou cestou, nepoužíváme to - max. skryté zdravotní pomůcky jako ortézy aj. tam kde to člověk nutně poztřebuje. Na druhou stranu když to nevidím, je to skryté pod zbrojí nebo oděvem, vůbec nijak mne to při sledování představení neuráží ani nepopouzí a vnímám to jako cestu ke kompromisu mezi autenticitou a bezpečností (a třeba i váhou) ve scénice. Určitě je to lepší cesta, než na sebe věšet součástky z výzbroje stovky let mimo a pak to muset okecávat. Takže pokud opravdu jediný důvod k těm anachronismům je bezpečnost (a ne to aby rytíř vypadal drsně, měl "tákováhla ocelová ramena a pěsti"), určitě je to řešitelné (ať už historickou nebo moderní cestou), aniž by vám to narušovalo dobový vzhled a výstroj postavy. Co se týče bitev - my jako pořadatelé jsme zodpovědní za bitvu také a věř tomu nebo ne i u nás se padá z palisády nebo ze žebříků do příkopu aj. Plátové rukavice jsme povolovali naposledy asi před deseti lety, pak jsme je zakázali taky. Nic moc extra se nestalo - lidi zvyklí na ty své "universální šermířské plátovky" občas držkovali, ale nakonec se přizpůsobili. Buď mají dobře vypodložené kroužkové rukavice nebo hist. nepodložené ale daleko méně do očí bijící (a námi tolerované) rukavice ze silné kůže, plsti aj. Někdo je nenosí vůbec, pak ho to holt občas bolí. Sanita je na akci samozřejmě přítomna, drobné oděrky (těch je nejvíc, vážnější zranění nebývají kupodivu ani v tvrdých střetech) se řeší na místě, složitější věci v nemocnici. Nemyslím si že povolením rukavic (a ramen - ty ale pořád nechápu) bychom jako pořadatelé byli nějak citelně víc z obliga, stran své zodpovědnosti. Třeba nejhorší zranění za posledních cca 13 let byla ošklivá zlomenina nohy v kotníku (dva šrouby, operace...) ke které došlo prostě jen sklouznutím a špatným dopadnutím v době kdy už bitva skončila. To by taky žádná plechová noha nezachránila. Vím že to nejspíš neuděláte, ale pokud se přenesete přes to počáteční naštvání, že si vás vůbec dovolujeme kritizovat (po všem to com léta děláte, co jste dokázali.......) , zamyslíte se nad tím jestli by to přece jen nechtělo zkusit jinak, klidně se ozvi mailem a můžeme se bavit o konkrétních věcech z výstroje, výzbroje aj. My máme k téhle době docela blízko (tak holt asi pochopíš to naštvání když vidím v TV dokumentu tohle), ale nejsme jediní - viz. třeba Řády (Templáři, Johanité, Teutoni) nebo pro přelom 13-14.st. asi i Maršálkovci. Každý máme nějaké zkušenosti s hledáním rovnováhy mezi autenticitou a bezpečností. |
|
Enc 03. únor 2012 08:42:29
|
|
| Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : Ahoj starý příteli.Vzdej to a nelez sem ,jako většina šermířů.Ne nadarmo je toto www známo jako CESKYSEREM.Buď profesionálem a nech si závidět své úspěchy.Já ti závidím taky.Máš krásnýho koně na Bílej a největší třicítku...tady je to samý reinkarnovaný Bůh,rytíř a šlechtic.O pár řádků níže to Odin píše.Ovšem máli toto jméno v občance,je vše v naprostém pořádku a omlouvám se. |
|
DobryK 03. únor 2012 08:35:21
|
|
Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : nedá mi to neragovat.
Je hezké, že hájíš svou práci potažmo celé skupiny. je vidět že vás to baví.
Píšeš že : " aše skupina prvních sedm let činnosti byla výhradně LH" - prosím nepouživej LH, když jste se j němu nepřiblížili blíž jak v rychlíku. To co se dnes používá jako LH je tak maximálně KM a to ještě se toho zneužívá.
"No tak jsme prostě přestali všechny kritizovat a začali pracovat" - teď nevím na čem? Jak ššermovat, fajn je to vaše cesta. Rozhodně jste nepracovali na kostýmech. Tam není vidět jediná postava která by jako celke zapadala do nějakého období.
" Máme velkou pokoru k historii a ke všem, kteří pro ni něco dělají nebo se o ni zajímají." - tady si dovolím oponovat . Nemáte pokoru k historii, kdyby jste měli nevylezli by jste v tom co máte před televizi.
Beru, že drtivá věčina scenického šermu se zaměřuje na šerm jako prvotní záležitost a na tom staví to své "pobavit" diváka. Ale proboha pak se nemotejte do věcí kolem historie. Udělejte si scénky, které budou pohádkové, smyšlené, nebudou mit dobový rámec ani lokaci. Pak bude vše OK. Ale uvědomte si že v okamžiku kdy vyleze v televizi, lidi pak berou tento pořad za bernou minci a věří že to tak skutečně bylo!!!!
Jo a ještě jednu prosbu. Prosím kupte si každý 2 m lnu, nebo vlny, když už nechcete na tom finančně krvácet. A UŠIJTE SI NOHAVICE! PROTOŽE TY BUZNÁČE JSOU HROZNÝ !!!! Bude vás to každýho stát nanejvýš 600,- Kč!!!!!! |
|
Wothan 03. únor 2012 08:22:48
|
|
Montrich: hele dost bych toho chápal, ale ty argumenty ohledně "bezpečnosti" ti prostě nějak nežeru. Ve 13.st. se používaly komplety, které chránily defakto celou postavu včetně rukou. Pod kroužkové pěstnice si můžete vzít vycpané rukavice, bude to historicky košér, vzhledově o 100% lepší a při tom všem dostatečně bezpečné. Vím to, protože na 12.st. a 13.st. pořádáme hard turnaje, které ti bezpečnost vybavení pověří daleko víc než bitva. Ohledně ramen, platí prakticky totéž, snad jen že je to ještě daleko víc do očí bijící anachronismus. Opět - kvalitně udělaná prošíanice pod zbrojí, bude chránit určitě lépe než tyhle nesmylná ramena. Když už tam nutně nějaká musíte mít, co zkusit ailetty? Ohledně přileb - už tu o tom mluvil Melkel. To nevidím jako až tak brutální chybu jako ten zbytek, ale hrncovka by byla s ohledem na dataci vhodnější.
Nezlob se na mne, ale mám pocit, že se pokoušíš dost neobratně omluvit kraviny (tyhle příšerný rukavice a ramena k čemukoli jsou prostě šermířský evergreen), kterých jste se dopustili. Klidně bych byl ochotný se podělit o naše zkušenosti s tím jak tyhle věci (a třeba i konkrétně tuihle dobu) dělat na úrovni i bezpečně a nebyl bych sám. Jen mám strach že o to vy vůbec nestojíte vy budete prostě hledat výmluvy pro své šermířské ojeby. Koneckonců - měl to být dokument, tak proč jste si tyhl hovadiny nesundali aspoň pro natáčení? Mám pocit že dokud jste tu nebyli kritizovaní (ano, kritika je prostě automaticky útok, ach jo...), vůbec jste si neuvědomili jak do očí bijící jsou to nesmysly, nebo vám to bylo absolutně fuk.
Co se týče antropologického srovnání - byl velký rozdíl mezi výživou vesničana a nobila (podíl masité stravy aj.). Předpokládám, že máš pro své kategorické závěry k dispozici dostatečně velký statistický vzorek kosterních pozůstatků příslušníků nobility jako prostého lidu. Nicméně to co ti dává vůli zvítězit v boji a to proč si myslím že byste (ani my) neobstáli je mentalita zabijáka. My naše předky pouze napodobujeme v naprosto jiném prostředí a vlastně i z úplně jiných důvodů a už jen pro to je těžko můžeme "dohnat a předehnat".
Ohledně toho co vyznělo v TV - ano díky střihům dochází často k vytrhávání ze souvislostí a vzniku různých kravin, souhlasím. Proto je dobré, když si člověk vymíní možnost do toho filmařům aspoň trochu mluvit a to jsem si myslel, při čtení titulků - že jste měli. Je to ostatně v jeho vlastním zájmu, protože jinak se mu lehce může stát to co vám - že vypadá jako trubka i tam kde se o to sám tolik nepřičinil. Viz. ta naše toulavka. |
|
Montrich 02. únor 2012 23:51:56
|
|
Vážení a milí kamarádi, kritikové i příznivci,
nechtěl jsem a popravdě jsem ani nemusel reagovat na všechny útoky proti mně a naší skupině. Ale nakonec jsem podlehl přesvědčení, že bych mohl přece
jenom napsat pár slov pro naše příznivce, protože našim kritikům nechci
kazit přesvědčení, že všechno ví a všechno by udělali lépe.
Nad tím se ani snad nebudu zamýšlet.
Začal bych tím, že nás oslovila produkce ČT, co že děláme za nejbližší
akci. A že by rádi přijeli si něco natočit do připravovaného pořadu. Nabídli
jsme jim několik měst a hradů, kde v sezóně vystupujeme, a oni si vybrali hrad Hasištejn, protože byl nejblíže.
Předváděli jsme tam vystoupení spojené s dobývání hradu. Dohodli jsme se na dvou natáčecích dnech. Dostali jsme za to tolik peněz, kolik si ČT může dovolit, prostě obrovskej balík, za který jsme všichni jeli na výlet do......USA i s manželkama a domácíma miláčkama.
Výzbroj:
Hrad obléháme asi 15 let, lezeme ne hradby , které jsou opravdu 17 m vysoko.Stavíme žebříky a taháme je nahoru tak v deseti lidech (odtud můj poznatek o váze). Celou scénu stavíme asi dva až tři dny.
Terén důvěrně známe, je tam málo místa, hodně ostrých kamenů, mokré a kluzké žebříky. Naše snaha je předvést divadlo pro diváky s únosnou mírou bezpečnosti pro účinkující. Akce se účastní okolo 80 - 100šermířů. Odtud můj požadavek na plechové rukavice a plechová ramena, vysoké boty a jistě by se našlo i víc nedostatků. Já zodpovídám za akci, za bezpečnost diváků i účinkujících. Proto někdy musíme nad historií přivřít oči.
Vystoupení a výroky:
Natáčení trvalo dva dny, napovídali jsme toho spoustu, dokument trval
12minut! Nevím, jestli to mám rozebírat. No ale jak tak čtu ty příspěvky,
tak asi k těm, co vás nejvíc trápí.
Na nádvoří předvádíme jednotlivé chladné zbraně v rámci vystoupení, proto tam máme ve stojanu meče z různých období. O všech těch zbraních jsme si povídali minimálně půl hodiny. Nakonec tam byla střižena jedna věta "rozdělení mečů podle příček, chcete-li záštit" .
Podobně to bylo i s výrokem ohledně konfrontace se standardním rytířem. Nejprve jsem mluvil o síle rytířů, porovnával jsem jejich schopnosti a jasně jsem klasifikoval válečníka profesionálního a standardního. Škoda, že v pořadu nezazněly otázky, na které jsme odpovídali.
Na druhou stranu se léta věnuji zkoumání kosterních pozůstatků z různých období a myslím, že o tom něco vím. Už jenom fakt, že dnešní člověk má úplně jinou stravu a je na tom zdravotně lépe, stačí na to, abych si udělal svůj názor.
Taky jsem rozebíral jak trénujeme my a že každý z nás v rámci dobré kondice dělá doplňkové sporty, abychom vydrželi celou sezónu. Ale to je na dlouho a stejně by to vás, kteří trénujete po svém, asi nezajímalo.
Šerm:
Jistě, šermujeme dlouho a šermujeme rádi. Možná, že si pořád dokazujeme, že na to máme. Možná to děláme špatně? Ale tak proto asi jezdíme po celé Evropě, abychom všem těm chudáčkům, co na nás chodí, ukázali, jak se to nemá dělat.Tak pak je to na vás, přijeďte za námi třeba zrovna na Hasištejn a ukažte nám to.
My se rádi přiučíme a pokecáme o vašich zkušenostech a práci, kterou máte za sebou.
My nikoho, za to co dělá, neodsuzujeme, naopak vám rozumíme. Naše skupina prvních sedm let činnosti byla výhradně LH. Taky jsme si říkali, jak to všichni dělají špatně a jak bychom to my udělali lépe. ...
No tak jsme prostě přestali všechny kritizovat a začali pracovat. Nejsme
sebestřední nebo dokonce neomylní. Máme velkou pokoru k historii a ke všem, kteří pro ni něco dělají nebo se o ni zajímají.
Dneska máme za sebou stovky vystoupení a desítky velkých akcí. Zkuste to také a možná příště zavolají z ČT vám.
Já vám přeji upřímně mnoho štěstí a hodně sil.
Za skupinu Rytíři Koruny České Martin Cholinský - děkuji všem, co to dočetli až sem a upozorňuji, že na případné další výtky a námitky už nereaguji. Ale klidně nám napište na náš mail. |
|
Granad 02. únor 2012 23:44:36
|
|
Změníme téma (sice to sem moc nepatří ale na pobavení dobré )
NUTNO PŘEČÍST TEXT POD FOTKOU !
aukro.cz... |
|
hejtman 02. únor 2012 23:43:54
|
|
| Brant - FVU(02. únor 2012 20:18:24) : Odhalils to správně :-) |
|
Wothan 02. únor 2012 21:29:28
|
|
| Enci, informační hodnota tvých posledních příspěvků sklouzává pomalu k nule. Kdyby to blábolení bylo aspon vtipné, ale pokud se tomu zasměješ aspoň ty, fajn, jsi šťastný člověk. Jinak máš něco k věci? |
|
Enc 02. únor 2012 20:53:53
|
|
| Wothan(02. únor 2012 17:23:14) : Děkuji nastotisíckrát pane doktore,že jste s konečnou platností určil mou diagnozu.Neměl jsem tušení,že jste /krom toho všeho vystudoval i medicínu.Pán Bůh vám to oplať.....no a teď ,mohu li jejich blahorodí prosit by to chtělo zbavit mě IDéčka,aby na mě nemuseli dělat .Jinak pan docent se ráčí ptát,cože je to za nemoc ta zbláznuil a ráčí pana kolegu pozdravovat. |
|
Brant - FVU 02. únor 2012 20:18:24
|
|
| POZEN z Vojína Ryana znamenalo přece "posraný zeleným navrch". PO je tedy asi stejný. A ŠER se nabízí samo. Aspoň tedy předpokládám, že tak to Hejtman myslel. |
|
Wothan 02. únor 2012 19:07:35
|
|
Kuno: no na to se zeptej spíš Hejtmana :-)
|
|
Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 18:36:05
|
|
| To já rád vystupuju v televizi i v rozhlase, ale většinou mě obejdou velkým obloukem. Naposledy v Dohalicích, kde reportér přede mnou utekl a to jsem se mu pokoušel vysvětlit proč tam jsme a co budeme dělat.Byl to zbabělec. |
|
Kuno 02. únor 2012 17:52:06
|
|
Wothan(02. únor 2012 17:23:14) : pošer-to je něco s pochvou?
Jo...volně moravsky přeloženo....pičus???:) |
|
Wothan 02. únor 2012 17:23:14
|
|
| Tree: no a? Kdyby ho zabírali odspoda, neviděl by svůj gesicht v TV, po čemž netouží. Nicméně abych rozboural tvé vize - já jsem byl v TV mockrát a nikdy jsem po tom nijak extra netoužil a netoužím - jsem radši, když je tam vidět naše práce než má huba. Ale úplným blbostem jsme se vyhnuli, proč jiní ne? Zřejmě nedostatek soudnosti. Jinak od té doby co se Enc definitivně zbláznuil a jeho příspěvky se pro mne stal nečitelné, ty jsi taky dost vyměkl tak snad jen jakýsi Pátek je tu za tvrdé jádro odpůrců zastánců historie. Bída co? :-) |
|
hejtman 02. únor 2012 17:18:31
|
|
| Já se vám divím, že na tyhle příspěvky pořád reagujete. Čas od času se tu objeví takovýhle pátek s podobným názorem a v tu chvíli se na něj sesypou nesouhlasné argumenty, které tady ovšem už zazněly mnohokrát před tím. To je nekonečný boj. Nebylo by lepší vymyslet pro tyto případy nějaký univerzální, ovšem nic neříkající název? Tak, jako v tom filmu, kdy každé posrané situaci říkali POZEN? Takže třeba, POŠER? Víte co to znamená? :-) No, a potom, až se ojeví podobná hloupost odpověď na ní bude jen POŠER. POŠER. POŠER. On nebude vědět která bije a vy se pobavíte. |
|
TREE 02. únor 2012 16:30:02
|
|
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2012 15:38:15) : Ono to taky bude tím že jich X není ode mě :( bohužel ( někdo používá můj nick,ale to už tu jednou proběhlo )
Melkel(02. únor 2012 15:50:10) : Já si myslím, že to je proto, že by jsi se prostě na tu obrazovku nevešel celej :) |
|
Kuno 02. únor 2012 16:27:57
|
|
patek(02. únor 2012 12:52:37) : Ha..to je něco pro mne.:))
Mne by totiž mooc zajímalo,co to znamená "pobavit diváka". Chtěl bych to také umět a furt nevím jak na to.Vyčítali-jste:)) mi,že "nudná historie" nikoho nebaví.
Z toho mi plyne,že při prohlídkách expozic hradů a zámků se vlastně lidi nebaví.
A zřejmě ani mezi sebou.:)) Jen trpně odevzdají vstupné a nudí se.:))
Ale jinak dobrý pokus.:))) |
|
Jiří z Holohlav 02. únor 2012 16:06:00
|
|
Čím fíc proušek,tým fíc adidás ....
jenže,když šmejd prodává firma jako ČT,tak je někde chyba,asi jako když si lupiči obléknou policejní uniformy ... takhle se z toho bordelu soudruzi asi nevyhrabem ... |
|
Melkel 02. únor 2012 15:50:10
|
|
| TREE(02. únor 2012 15:14:51) : hele, a napadla tě někdy kacířská myšlenka, že jim třeba nezávidím? Vidět svůj ksicht na obrazovce jaksi není mým životním snem, prznení historie mi ale prostě vadí. |
|
Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 15:38:15
|
|
| TREE(02. únor 2012 15:14:51) : Konečně z tebe vypadla rozumná věc. |
|
Bormi 02. únor 2012 15:25:02
|
|
patek(02. únor 2012 12:52:37) :
"Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků."
A já si myslel, že šerm je o zvádnutí zbraně, v lepším případě i o nějaké technice atd.
Ty asi mluvíš o vystoupení jako celku, nemám pravdu? A ano, sdílím tvůj názor, že vystoupení je hlavně o pobavení diváka. Pak jde dál o to, zda chci "jen" pobavit nebo pobavit na úrovni (popř.i poučit). Na úrovni se zábavou, na úrovni se šermem (protože mohu pobavit i taškařicí, kde je šerm záměrně zoufalý), na úrovni s výpravou (tam je třeba klást důraz především, když vystoupení zasadím do konkrétní datace).
Nejsem proti žádné formě "šermířské" zábavy, když je udělaná vkusně a poctivě. Ale tady je rozebírán dokument, kdy je znalý divák pobouřen (nebo možná i pobaven) hloupostí účinkujících a neznalý divák podveden a uveden v omyl, že takhle to bylo. Cítíš ten rozdíl? Nebo bys učiteli odpustil, že děti učí, že 1+1=5 kdyby to udělal zábavně?
Tohle nebylo vystoupení pro pobavení, ale televizní dokument. |
|
TREE 02. únor 2012 15:14:51
|
|
Asi budu zase kamenován, ale nechtělo by se to zamyslet na obou stranách ? Jedni obhajují hovadiny a ti druzí jim závidí to, že se dokázali prosadit v médiích ,nebo udělali nějaké to promo video, či se angažovali v nějakém tom filmu.
Pokud se to někomu nelíbí, může to přece změnit...... kolik peněz jste zaplatili za dobové oděvy,zbroje a jiné vybavení ? Kamera pánové, nestojí ani zlomek toho ,co jste ochotní dát do vašeho vybavení, nebo už jste dali.Beztak vám kamera hnije doma a máte na ní dovolenou z Chorvatska.... :D Proč ji nevemete a neuděláte si film, který bude za něco stát..... dnes jsou na internetu dostupné videostřižny a různé wifikundace které máte stejně na dosah jako Keckaři dobové prameny.Pokud se dokážete sejít na bitvách a různých setkáních natočte to .Ikdyž amatérsky ale alespoň se budete snažit s tím něco udělat....... takhle je to jen nářek a pláč nad svojí neschopností něco změnit. |
|
DobryK 02. únor 2012 14:14:34
|
|
patek(02. únor 2012 12:52:37) : ..."tak ty na které plivete makají aby jim zase v sezoně tleskaly tisíce spokojených diváků...." Nevím jak tvrdě na tom makají, ale rozhodně nemakají na tom aby vypadali dobově, tak jak prezentují v dokumentu.
"Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků. Ty vám kašlou na to podle čeho máte vyrobenou zbroj nebo meč" - to se pak jednou možná dočkáme, že jeden z bojujích vytáhne AK 47. Ale co nějakej ten anachronismus nevadí, však je to pro pobavení publika, ne?
"Musí se to umět a mít talent jinak jeto sračka" ani o jednom mě v tom dokumentu ta skupina nepřesvědčila . Placají tam nesmysly a maji na sobě nesmysly. To že umí něco jiného je možné, pak ale měli předvádět to co umí, než to co neumí. U mě je ten samotný dokument (s prominutím, teď užiju tvůj vyraz) sračka! |
|
Waffle 02. únor 2012 14:12:34
|
|
| patek(02. únor 2012 12:52:37) : A pak jsou tu tací, co makají nejen na vystoupení, ale i na rekvizitách, kostýmech a vůbec výpravě. A to jsou pak lidé co jsou opravdu dobří. Jiní budou stále sami před sebou obhajovat svou lenost a schovávat se za vzletné fráze. Pak vypadají jako šašci a publikum se jim směje, což sami často považují za úspěch a důkaz svěho talentu. Vždyť přece dělají legrační vystoupení...Takových máme plnou republiku. |
|
decarabas 02. únor 2012 13:44:40
|
|
patek: zdvihol si ma zo stolicky v inak peknom dni...
Ked su skvelo talentovani zabavaci publika, nech zahodia mece a prestieradla, nezmyselne prilby a plechove ramena prirobene k nakrcniku a nech ide robit situacne komedia a talkshow. Akonahle ma niekto v nazve skupiny, vystupenia, dokumentu, filmu, prezentacie alebo ktovie coho uvedene slovo HISTORICKY, tak sa tej historie ma drzat. Nech robia fantasy a ani neceknem. Ak ich historia nezaujima, nech sa nou neohanaju a robia post apokalypticky serm ocelovymi trubkami. |
|
kure_melancholik 02. únor 2012 13:15:23
|
|
patek(02. únor 2012 12:52:37) : Souhlasím s Tebou, šerm je hlavně o pobavení diváků v jendom případě že se předně ženu a vystupuji, a u vytoupení jako takového hraje velkou roli výprava a rekvizity. Je celkem jedno v čem budu vystupovat pokud hraji vymyšlený příběh a nespecifikuji místo a čas kam ho zasazuji tam jde udělat nádherné vystoupení klidně v riflích a nikdo nemůže říct ani slovo je to divadlo spojené s šermem a kaskadérskými kousky.
Ale pokud se snažím diváka poučit vystoupeními typu "představovačka zbraní" tak potom už musím na historii koukat víc než dost. Nejde vykládat divákovi takhle vypadal rytíř 13 století a mít tam chlapa v prostěradle a s plechovýma rukavicema.
A pokud je divák zvyklý na to že mu jsou předhazovány nekvalitní vystoupení tak je na čase ho vychovat, a kvalitu vystoupení určuje jak herecký projev zůčastněných tak i výprava rekvizity.
|
|
Deny 02. únor 2012 13:08:13
|
|
| patek(02. únor 2012 13:05:09) : Ach jo. Ten dokument se tváří jako reálné zobrazení historie, což rozhodně není, a proto je jeho kritika naprosto zasloužená. Je to dokument ne nějaký zábavný pořad pro pobavení měl by odrážet realitu. |
|
patek 02. únor 2012 13:05:09
|
|
Deny(02. únor 2012 12:59:39) : to je úplně ale ůplně jedno. Divák chce vidět na co je zvyklí a co byl zvyklí vidět.
Musí se to umět a mít talent jinak jeto sračka. Procházky nafintěných panáků po jevisti nikoho nepobaví. |
|
Deny 02. únor 2012 12:59:39
|
|
| patek(02. únor 2012 12:52:37) : "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků" Ne pro každého. Jinak tady není kritizován šerm pro diváky, ale televizní dokument a skupina v něm vystupující, protože se tváří jako naprosto dobově věrní a přitom předvádí naprosté nesmysly. Nepleť hrušky s jablkama :-) |
|
patek 02. únor 2012 12:52:37
|
|
Kuno(02. únor 2012 12:07:40) : Zatim co tu kecáte o blbostech tak ty na které plivete makají aby jim zase v sezoně tleskaly tisíce spokojených diváků.
Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků. Ty vám kašlou na to podle čeho máte vyrobenou zbroj nebo meč.
To by ste museli mít rozum. |
|
Kuno 02. únor 2012 12:07:40
|
|
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2012 11:55:13) :
Popravdě-já bych se raději vůbec s nikým nedohadoval jenže to by tu nesměla chybět soudnost,ochota uznat chybu a zhusta i zdravý rozum.:))) |
|
Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 11:55:13
|
|
| Kuno(02. únor 2012 11:27:33) : Hádají se politici, ženský, chlapi, zemědělci, úředníci a další. Tak se musí hádat i šermíři. Nezůstaneme přeci pozadu. |
|
Kuno 02. únor 2012 11:27:33
|
|
Enc(02. únor 2012 07:26:52) : Zdravím.
No,kdyby na tom vůbec nezáleželo nesledovalo by to tu tolik lidí.
Lidí,šermířů, kteří sice nepíší ale čtou.:)
No a pak možná nějací lidi zvenčí-třeba i potencionální "zákazníci". Souhlasím s jedním kamarádem,že takovéto štěkání na netu nás poškozuje jako celek no ale co už.....
Se vším se smířit nejde.:))) |
|
decarabas 02. únor 2012 08:27:25
|
|
| Enc: pritvrd, LH fasisti este stale vyhravaju :) |
|
Enc 02. únor 2012 07:26:52
|
|
| Dle vyjádření rádia Jerevan byl od Plzně slyšet pláč a z Kavek taky.Ovšem nikoho tam nemlátili,jen se dva jedinci mlátili smíchy až slzeli.To já napíšu raději na Hrad.Otevřu Blesk a zase se nám v Práglu někdo z turistů mečoval a o stránku dál ignoroval ožralej jezdec na koni stopku.Zakázat prodej mečů a jízdu na koních!../ zase ti šermíři../ a na Kavky jim napíšu taky.Na ty Večerníčky se nedá koukat.Pak něco načmárám na kus kartonu a půjdu vyřvávat vládě pod okna,protože šermíři propagují násilí.Kdo se přidá?Budem z milionu dva? |
|
Hynek z Těchlovic 01. únor 2012 23:54:47
|
|
| Jarwiks(01. únor 2012 20:03:38) : To budou mít v ČT asi dost na pilno. Kromě mě tam co vím psal ještě minimálně jeden člověk :-) |
|
Wothan 01. únor 2012 21:58:21
|
|
| Bormi: o tom není sporu, naše různé drobné kiksy co se dostaly třeba do Toulavé kamery jsou mezi námi už taky svým způsobem legendární. Třeba u nás Knecht na kameru ukazoval výrobu typicky slovanských záušnic i s patřičným komentářem, ale kameraman u toho stejně zabírá thorovo kladivo co měl Knecht na krku a zapoměl schovat, protože ho to prostě zaujalo. V reportáži z Malešova jsme se zase mohli dozvědět že se do mazanice přidává "plevel" (filmaři buď nerozuměli, nebo slovo "plevy" vůbec neznali) apod. Nemůžu říct že by nám to vůbec nevadilo, ale brali jsme to celkem s humorem a sázeli se co se komu "povede" příště. To jsou případy nechtěných kiksů. Našli bychom i méně humorné a neškodné případy, kdy Tv udělá v reportáži z člověka blbce aniž by se o to musel příliš zasloužit. Ale tohle opravdu nevypadá na ten případ - tady jim v tom sami aktéři vycházejí vstříc a pomáhají měrou vrchovatou :-) |
|
Bormi 01. únor 2012 21:07:47
|
|
Wothan(01. únor 2012 17:42:18) :
Bunda(01. únor 2012 17:35:06) :
Zdenal(01. únor 2012 11:51:01) :
Konkrétně tenhle případ sem asi bezesporu patří, což dokazují i ty závěrečné titulky. Spíš jsem chtěl poukázat na to, že může být krátkozraké někoho podle fotky či "účinkování" v televizi automaticky pranýřovat neb nemusí být vždy vše tak, jak se na první pohled zdá. |
|
Jarwiks 01. únor 2012 20:29:44
|
|
mahy(01. únor 2012 20:21:32) :
Mahy jj znám, neboť jsem byl na slavném Sigurd natáčení přítomen, akorát jsem byl povystřihován. K tomu narozdíl od našich holek a Ondřeje nedělal se mnou rozhovor tenkrát. Respektive se snažil vlézt do debaty o letadlech z druhé světové a přemalovávání znaků v muzeu. No tak my jsme ho utali a začali se bavit o hovadinách. |
|
Jarwiks 01. únor 2012 20:27:11
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 01. únor 2012 20:14:7 |
|
mahy 01. únor 2012 20:21:32
|
|
Jarwiks(01. únor 2012 20:03:38) : No a pokud ti ty informace podle zákona bla bla bla neposkytnou- nech jim obstavit majetek:-)))
ČT si z toho stejně nic nedělá viz. ,,podařená' ,,reportáž' o české výpravě kluků ze Sigurdu do Polska. |
|
Jarwiks 01. únor 2012 20:03:38
|
|
| Enc(01. únor 2012 17:03:37) : Ano ano, avšak jsem vytáhl vzhůru a napsal kritický dopis na Českou Televizi včetně žádosti o podání informací dle zák. bla bla bla... Plně podepsán stejně jako jsem uvedl svůje výhrady v kiskusi k pořadu. Co víc nyní mohu udělat ? |
|
Melkel 01. únor 2012 19:54:37
|
|
| Wothan(01. únor 2012 19:47:28) : snažím se poskytnout maximální benevolenci, co se datace týče :-) Každopádně můžeme diskutovat, zda už ano, nebo ještě ne, ale těch skoro 100 let u přilby neokecá..... |
|
Wothan 01. únor 2012 19:47:28
|
|
| Melkel: obecně plátové rukavice do 13.st. nepatří. Ještě v první třetině 14.st. a výjimečně i později se běžně používají rukavice kroužkové, ale i ty plátové rukavice co se používají od počátku 14.st. vypadají prostě jinak. Tohle je prostě šermířský "universál". Potud z hlediska datace kravina, ale Enc ti jistě vysvětlí že to dělají pro to že mají rádi své pracičky :-) Ohledně lebky - v téhle době ještě asi ne, ale to je jedno, protože v dokumentu není ani jedno ani druhé :-) |
|
Wothan 01. únor 2012 19:46:39
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 01. únor 2012 19:10:6 |
|
Melkel 01. únor 2012 19:28:26
|
|
Enc(01. únor 2012 17:03:37) : pane Enc, srajda je prostě srajda, ať to nastříkáte jakým parfémem chcete. To, co chlapci předvedli (odhlédněme od komentářů) za vybavení vidělo historii z rychlíku a rozhodlo se, že spolu nemají nic společného.
Konkrétní příklady:
čas 0:13
plátové rukavice (dataci těchto nejsem schopen posoudit, ale minimálně 2. pol. 13.), ramena připlá na nákrčník (co vím, naprostý nesmysl), k tomu hrnec s maskou (konec 12, začátek 13. st), a mandlák (opět konec 12.)?
čas 0:40
tzv. král na sebe navléká svrchní prošívanici. Vzhledem k dataci (polovina 13. století) vcelku jasný nesmysl.
čas 0:42
přilba s korunou OK, ale opět hrnec s maskou? V době křížové výpravy do Pruska u krále jedině hrncovka, případně s lebkou pod ní.
čas 0:58
mečům nerozumím, ten úchop oběma rukama se mi zdá poněkud zvláštní, ale nejsem ani znalec dobových způsobů boje. Ale svářečské rukavice z černé štípenky s vloženou žlutou štípenkou ve švech poznám. Každé lepší Řempo za 50 Kč.
To jsem se moc nesoustředil, a prošli jsme první minutu z 12. Pokud ti tví "kamarádi" a "spolehliví" šermíři přistupuijí stejně ke každé epoše, věřím, že mohou z fleku a za velmi malých nákladů vystrojit vojsko na v podstatě jakoukoliv dobu. Prezentovat se ale takto ve vzdělávacím dokumentu bych se styděl, a doufám, že se stydí i oni, bez ohledu an jejich organizační schopnosti.
A přátelské upozornění na závěr - účinkováním v televizi, filmu či schopností mluvit z patra fakt už dnes neohromíte. Jasně, dělali jste to častěji než většina z nás, ale prakticky každý ví, jaké je to být na natáčení, nebo dostat pod nos mikrofon a muset vyplodit něco ne úplně blbého. A když budu mluvit za sebe - dělat často bych to nechtěl, a živit se tím už vůběc ne. |
|
Wothan 01. únor 2012 17:42:18
|
|
| Bormi: jo i to se může stát a bohužel stává, ale tam bývají spíš problém věci vytržené ze souvislostí. Tyhle bláboly těžko vznikly vytržením ze souvislostí, spíš to co říkali opravdu mysleli vážně. |
|
Bunda 01. únor 2012 17:35:06
|
|
Bormi(01. únor 2012 06:46:01) :
Ano, takhle to taky mohlo být. Ale pořád si mohli vyžádat autorizaci výsledného "díla". Holt člověk musí být pořád ve střehu. |
|
Wothan 01. únor 2012 17:12:43
|
|
| Kdybys Enci neztrácel ve svých projevech čím dál tím víc soudnost, byl bys nejspíš nucen přiznat že i klávesnicový kritik může mít pravdu. A třeba já anonym nejsem. |
|
Enc 01. únor 2012 17:03:37
|
|
| Osobně si myslím,že daná skupina si myslí něco o pr...tvůrce dokumentů ČT pan Kučera též a představitel RKČ Martin taky.A proč? Asi je moc dlouho znám.Klávesnicový kritik je stejný jako hospodský politik.Jdi do toho s razancí a směle vykroč do Plzně i na Prahu pohoršený diváku a neboj se jim to tam osobně přednést a předvést,jak se to má a ne jinak dělat.Pak už to nebude jenom "ňafi ňafi ňaf "internetového anonyma. |
|
DobryK 01. únor 2012 12:40:33
|
|
| Zdenal(01. únor 2012 11:51:01) : ty sem patří bez debaty! |
|
Zdenal 01. únor 2012 11:51:01
|
|
| Osobně myslím, že kritika dané skupiny je na místě neboť pokud se podíváte do titulků tak tam je pod scénářem uveden, Miloslav Kučera (filmař) a představitel skupiny RKČ Martin Cholinský. Z toho tedy usuzuji, že měl jistý nezanedbatelný vliv na to co se v tomto příspěvku odehrálo. |
|
Enc 01. únor 2012 09:23:54
|
|
| raven(31. leden 2012 12:11:41) : Děkuji za poklonu.Jako protihodnotu ti mohu nabídnout z laskavosti ke kvalifikovaným a předurčeným odborníkům obsazení do dokumentu mapující boje z let 1740-1743,pak je klasická sedmiletka a na rozhraní června pak 1914.Poslední mnou oslovený internetový odborník vyžadoval bohužel 5000,- za natáčecí den/což nemá ani produkce/ a tak jsem nucen obsazovat šašky jako jsem já a kteří mají to,co po mě produkce chce.Já za to nemůžu,že jsou to pořád stejní šermíři.Asi mají plnější skříně hadrů a krámů než jiní.Bormi ti to shrnul naprosto pravdivě jak to s filmaři chodí a ti opravdu neřeší,že zrovna ty máš ručně ušitý kostým do detailu odpovídající době a zbraň nad jiné.A když si myslíš,že zrovna já se chvástám,tak napiš čím.Tím ,že nosím kalhoty s gumou a zastávám se keckařů?Nevšimnul jsem si zatím,že bych se kdy nad někoho povyšoval.Ovšem jednu špatnou vlastnost mám.Co koníčkem vydělám,to do něj zase dám. |
|
DobryK 01. únor 2012 08:33:27
|
|
Bum(31. leden 2012 23:58:54) : Psal jsem to jako narážku na odborný přednes o měčích v čase 05:20 kdy na pozadí si zasouvá do závěsu jedenapulku a komentář glosuje : "Meče se lišily rovnou příčkou nebo zase zahnutou příčkou" To mě přijde vtipný. Myslím si, že meče mají rozhodně jiné a vyznamnější rozdělení. Nechci typovat zda meče které tam používají dobově odpovídají jejich ztvárnění postav, neboť jsem z toho pelmelu co mají na sobě neurčil přesnou dataci. Ale já jsem jen dobroděj....
|
|
Bormi 01. únor 2012 06:46:01
|
|
| Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : Naprosto Ti rozumím a souhlasím. Přes to si budu hrát trochu na ďáblova advokáta. Pokud byli RKČ přizváni k natočení dokumentu, není vůbec o čem diskutovat a výsledek je vizitkou jejich nesoudnosti. Mohlo to být, ale i opačně t.j. že se na nějaké jejich akci objevili filmaři s tím, že si natočí reportáž. No a nakonec to nebyla jen reportáž z akce, ale bylo to pojaté jako dokument (tedy né proto, že by oni sami hledali kšeft v natočení dokumentu, ale protože filmaři využili jejich akci pro své účely). Jak to bylo, to já nevím. Jen mě napadla i tato varianta, protože i to se stává. |
|
Hynek z Těchlovic 01. únor 2012 00:02:45
|
|
| Bum(31. leden 2012 23:58:54) : Děkuji! :-) |
|
Bum 31. leden 2012 23:58:54
|
|
| Hynek z Těchlovic (31. leden 2012 23:50:18): Á, máš pravdu, přehlédl jsem se o řádek. Ten druhý dobroděj vedle Pohrobka má přezdívku DobryK. |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 23:52:27
|
|
| Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : AMEN! |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 23:50:18
|
|
| Bum(31. leden 2012 21:10:00) : Mě taky! :-) Najdi příspěvek kde na příčku narážím. Sis trošku popletl autory ne? |
|
Kuno 31. leden 2012 22:26:15
|
|
| Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : AMEN. |
|
Bunda 31. leden 2012 22:19:31
|
|
Bormi(31. leden 2012 20:26:05) :
Chápu, že jsou obchodníci, vůbec jim nevyčítám, že hrají ve všech možných filmech a pohádkách. Ale nemyslím si, že by umřeli hlady, kdyby odřekli natočit dokument. A to je to, co mě štve a myslím, že i spoustu ostatních. V pohádkách a filmech, ať dělají, co chtějí (nebo co chce režisér), ale dokument byl zcela evidentně nad jejich možnosti a tak tam neměli vůbec lézt. Nejsem pilot, tak se v letadle taky necpu do kokpitu, ale sednu si na sedadlo pro cestujícího.
A právě tahle sebereflexe panáčkům chybí.
A je jedině dobře, když si to o nich ostatní řeknou. |
|
Luděk Hugo Vobořil 31. leden 2012 22:06:31
|
|
| Bum(31. leden 2012 21:10:00) : Jako odborník, který má za sebou řadu přednášek jak v armádách NATO, tak i ve Varšavské smlouvě si dovoluji tvrdit, že podobná záštita se objevila po roce 1316 a více se vyskytuje až koncem 14tého a začátkem 15tého století.Možná mě někdo toto vyvrátí. |
|
Kuno 31. leden 2012 21:19:15
|
|
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : no a mne by zas zajímalo,proč má ten z toho 13. století ta "turnajová" ramena.
A...pane Jiří je tam k vidění i Deutschmeister O.T. |
|
Kuno 31. leden 2012 21:15:57
|
|
Bormi(31. leden 2012 21:01:00) : Není důvod něco zatracovat nebo naopak chválit. Jde o to to jen správně pojmenovat. Teprve potom můžeme pochopit proč to tak je.
No a k tomu je ta odvaha potřeba.:) |
|
Wothan 31. leden 2012 21:12:25
|
|
| Vida, to by mne zajímalo taky :-) |
|
Bum 31. leden 2012 21:10:00
|
|
| Tak. A teď už je úplně zakecaná moje otázka směrem k odborníkům "Hynkovi z Těchlovic" a "Pohrobkovi", co je špatného na tom, že meč má příčku a proč by ji neměl mít. |
|
Bormi 31. leden 2012 21:01:00
|
|
Kuno(31. leden 2012 20:43:57) :
Ale jdi, jakou odvahu? Jen jsem napsal, co si myslím.
A chváleni jako nejvíc nejlepší šermíři či stejně tak i zatracováni jako největší zlo, přeci mohou být i tak, bez ohledu na skutečnost :-) |
|
Kuno 31. leden 2012 20:44:30
|
|
| Jiří z Holohlav(31. leden 2012 20:29:56) : Ti patří před soud minimálně za vlastizradu. |
|
Kuno 31. leden 2012 20:43:57
|
|
Bormi(31. leden 2012 20:26:05) : Díky za odpověd. Konečně někdo našel odvahu.:)
No ale...ted jsem zmatený...to potom nemohou být chváleni jako nejvíc nejlepší šermíři.:))) |
|
Jiří z Holohlav 31. leden 2012 20:29:56
|
|
Kuno(31. leden 2012 20:13:13) :
kreativitu - filmaři povětšinou trpí snahou po originalitě za každou cenu ...tedy pokud to nejsou puntíčkáři dokumentaristé a i ti potřebují alespoň originální úhel pohledu ..,aby prodali :-)
mě tedy momentálně spíš dráždí ta banda fantazykreativců v parlamentu,ti co umějí,ti řídí vlasní podniky a fantasti řídí zeměkouli :-( |
|
Bormi 31. leden 2012 20:26:05
|
|
Kuno(31. leden 2012 20:13:13) : Nemám vůbec v úmyslu snižovat něčí dovednosti či umění, ale jsem přesvědčen, že vůbec nejde o to, že by ti či oni byli zásadně nejlepší šermíři či nejlépe vybavení.
Prostě jsou jen lepší obchodníci a umějí se lépe prodat. A s tím samozřejmě narůstá seznam věcí na nichž se podíleli a tím pádem i reference a body "k dobru" pro další spolupráci. Nic víc ani nic míň bych v tom nehledal. |
|
Kuno 31. leden 2012 20:13:13
|
|
Bum(31. leden 2012 19:27:04) : No já myslím,že jde o to,zda jsou lepší,či horší.
Jinak by přece nemohly-li být vidět skoro v každém filmu. No a protože tam jsou,nabývám jistoty,že budou lepší.
Mne zajímalo o co nebo proč.
Kreativitu,obětavost,rizika...atd beru jako samozřejmost.
|
|
Wothan 31. leden 2012 19:50:56
|
|
| Bum: jo i takové filmy znám. To je holt ale vždycky o konkrétní práci na konkrétním filmu, obecně tady žádné úměry neplatí. Nicméně mám pořád dojem, že se ta výprava obětuje často cíleně -na oltář různých "uměleckých záměrů" nebo jen prosté neznalosti a hlouposti a to je škoda. Dovede mne rozesmát jak se v rozhovorech dušují režiséři i herci tím jak tentokrát pečlivě studovali v zájmu absolutní autenticity apod. Chápu že je to spíš jen taková PR rétorika, ale o to víc ocením ty kteří nelžou úplně a je znát že se na to aspoň podívali. |
|
Bum 31. leden 2012 19:33:47
|
|
Wothan (31. leden 2012 18:57:00): Ano, to se shodneme. Dobrá výprava se opravdu nemusí projevit nedostatkem jinde, viz ti Soupeři nebo i další filmy.
Na druhé straně může. Třeba tehdy, když režisér v okouzlení nad tím, jak krásné vytváří oživlé barokní obrazy, zapomene, že by měl spíš vyprávět příběh. Nebo ve střižně odmítne obětovat to či ono, protože mu to připadá vizuálně krásné, ale nevnímá, že to film zdržuje.
|
|
Bum 31. leden 2012 19:27:04
|
|
Kuno (31. leden 2012 18:46:40): Ono nejde jen o to, zda jsou lepší či horší, ale taky o to, jestli jsou včas, jestli jsi filmařům k dispozici tehdy, kdy to potřebují (a ochotný být kvůli filmu třeba na několik měsíců z domu), jestli chceš žít "nárazový" život, kde jeden rok nevíš, kam skočit a koordinuješ práci stovek lidí, a další tři roky nemáš do čeho píchnout, jestli zbroje a kostýmy (ať už jakékoli) dokážeš vyrobit v odpovídajícím termínu, v odpovídající ceně a v odpovídajícím množství atd. atd. Věčná debata.
Když jsme svého času fotili Romana Spáčila kvůli jednomu článku, samozřejmě s nějakou šavlí, tak coby profík řekl, ať si ho fotograf naaranžuje, jak potřebuje. Fotograf to udělal, hlídal si, aby měl v záběru Spáčila, šavli i šermírnu v pozadí a aby to celé vypadalo pěkně dramaticky a kompozičně zajímavě.
Roman Spáčil tiše poznamenal, že šermířsky je takový postoj hrozná blbost, ale že už je na to od kameramanů a fotografů zvyklý. A vznikla hezká fotka.
Jedna věc je filmařská profese, jiná věc je historie. Asi tak. |
|
Boza 31. leden 2012 19:24:41
|
|
| Asi jsem optimistou, ale já si z TV pamatuju spíš ty kvalitnější věci - čistě z hlavy si pamatuju že v Toulavce nebo jince byli Orcae Ita. Curia byla v televizi více než jednou a taky Dagfariho jsem tuším viděl hovořit :) No a pak jsou třeba dokumenty BBC atd., nemá IMHO cenu se do krve hádat nad jedním "dokumentárním" pořadem ČT... |
|
Wothan 31. leden 2012 18:57:00
|
|
| Bum: a myslíš že se ten film (Alatriste) táhne kvůli té výpravě? Já jsem žil v domění že "scénář", "režie" a "výprava" jsou různé věci. Když může být film s dobrou režií i scénářem ale mizernou výpravou a naopak, nevidím důvod proč by nemohl být dobrý ve všem. Tedy samozřejmě ano, málo co se povede dokonale, ale principielně není sebemenší důvod proč by se dobrá výprava musela nutně projevit nedostatkem jinde, shodneme se? To bude nejspíš to nač narážel Kuno. |
|
raven 31. leden 2012 18:56:04
|
|
| Bormi(31. leden 2012 16:38:10) : Však já to tak pochopil. Chci jen dodat,že když u nás byli natáčet reportáže,tak jsme si smluvně vymohli,že chceme výsledek než to bude puštěno do éteru. Rozhodně nemáme zájem na tom,abych z nás někdo dělal zabijáky a bezmozky. Na to už mám dostatečnou profesionální pověst a nejen já. U filmování je to jiné. Párkrát jsme dělali pro FILMKU a byť jsou to profíci na svém místě,tak k MMA a apod. zase tolik nečuchli,aby kolikrát věděli jakej reál v boji je možný. Choreografie bojových scén bývá dost chorá. Nemluvím o ději atd. ,pouze k tomu o čem vím. V létě jsou to 3 roky co jsem se dal na popud kamaráda čistě na kunst. A musím říct,že za tu dobu o reáliích vím podstatně víc než leckterý "dinosaur". Nezapomenu na hlášku jednoho takovýho: " V gotice nebylo nic rovný" v debatě o architektůře. |
|
Kuno 31. leden 2012 18:46:40
|
|
Bum(31. leden 2012 18:13:50) : Ahoj,já se neptal na bibli Jiráska ani na střeleného kaskadéra.
Ptal jsem se konkrétně na to, O CO jsou ty ojeby lepší.
Třeba bych také chtěl někam do filmu,snažím se..... a furt nic.:((
Zřejmě dělám něco špatně,tak uvažuji,že bych si něco takového pořídil.
|
|
Olaff 31. leden 2012 18:45:01
|
|
| Bum: Len v tom poslednom videu, resp. ukazke z dokumentarneho cyklu neslo prave o pribeh, ak sa nemylim...;) |
|
Bum 31. leden 2012 18:13:50
|
|
Kuno (31. leden 2012 17:29:12): Kuno, proč je celá Bible plná pohádkových legend namísto korektního výkladu historie?
Proč Mikoláš Aleš namaloval Chodům do znaku hlavu ušlechtilého německého ovčáka, když ve skutečnosti tam měli botu a jejich psi spíš připomínali čuvače?
Proč při "zásahu kulkou" udělá kaskadér ve filmu dvě salta nazad, i když v reálu by se zasažený člověk jednoduše zhroutil na místě, kde stál?
Protože o historickou realitu při vyprávění příběhů úplně nejde.
Jsou filmy, které se snaží ono vyprávění a "rekonstrukci" určité doby udržet v nějaké přijatelné rovnováze (Soupeři Ridleyho Scotta např.).
Jsou filmy, které se tak soustředí na rekonstrukci doby, až se jim příběh kompletně rozpadne a nedá to ukoukat bez rychloposuvu na videu (Kapitán Allatriste - vím, že dost třicítkářů na něm ujíždí, každé filmové políčko vypadá jak plátno od barokního mistra, ale sorry, ten film se táhne jak smrad nad bažinou, a kdyby z něj někdo hodinu vystříhal, tak by mi opravdu nechyběla).
A jsou filmy, které si půjčí jména historických postav a odvyprávějí o nich něco, co se skutečnosti ani neblíží, a to nijak a ničím - ani kostýmy, ani zbrojemi, ani zobrazeným způsobem válčení, ani motivací hrdinů, ani jejich vzhledem, ani časovým zařazením jednotlivých událostí, prostě vůbec ničím (klasický příklad je Statečné srdce).
U levnějších produkcí navíc rozhoduje o filmové výpravě to, co najdou v levném fundusu, u drahých vkus tvůrců. Někdy to dopadne líp, někdy hůř. Někdy strašně.
Na druhé straně nevím, jestli se mi chce posuzovat kvalitu filmu jen podle míry historické věrnosti. Ale o tom už se tady debatovalo mockrát. |
|
mahy 31. leden 2012 18:13:03
|
|
Wothan(31. leden 2012 17:51:40) :
PROČ?
- peníze
- lenost dělat věci pořádně
- zaslepenost vlastní vyjímečností a dokonalostí.
Ale hlavně ty peníze. Filmařům je jedno co za kokotiny jim nacpeš, hlavně když je to ,,železný', rachotí to apod. Oni si nebudou dávat práci s tím aby vyhledali výrobce co by jim udělal dané rekvizity podobné historickému reálu. A to by mnohdy produkce koukala, že onen výrobce je levnější jak paskviloidní dodavatelé věcí pro film.
Ale to je marný. |
|
Wothan 31. leden 2012 17:51:40
|
|
| Kuno: no já pochopím proč to mrví profíci (i když se mi pořád nějak cpe na jazyk cosi jako "profesionální" nebo "řemeslnická čest" ale budiž, toho se člověk nenají) ale nepochopím proč to mrví, nikým nenuceni, amatéři :-) |
|
Kuno 31. leden 2012 17:29:12
|
|
Když se o tomto problému tak hezky a bez emocí "bavíme"....... měl bych na všechny zainteresované dotaz.
Většinou se shodneme na tom,že v TV a filmech se historie moc neřeší,přesto že pořady,filmy...atd historickými nazývány jsou.
Když se pak takové "dílo" propírá třeba zde ve sběrně,poukazuje se na to,že filmaři to tak chtěli,že to bylo filmové,umělecké..či bůhvíjaké pojetí....a.... dokonce i já dokážu pochopit,že pokud se někdo šermem u filmu živí,dělá to,co mu zadavatel-filmař zaplatí.
Potud by to bylo zcela v pořádku.
Situace je jiná v případě je takový šermíř zároven poradcem filmařů pro historii,"náborářem" komparsu....atd.
Myslím,že hlavně toto je důvodem,proč jsou ve všech filmech vidět stále ty stejné hrůzy,proč ve filmech zcela vyjímečně uvidíme historicky korektně vybavený kompars na středověk a už vůbec ne něco,co by se podobalo dobově vedenému boji.
No a já se ptám PROČ?
Oč lepší nebo vhodnější jsou do Tv a "historických" filmů havarijní kostýmy, pexesa,rohy na helmách,ostny,kamnoidní zbroje,.....kotrmelce,úsměvné mávání zbraněmi a další sci-fi kokotiny??
|
|
Wothan 31. leden 2012 17:26:21
|
|
| Bum: patetické? Dal jsem ti snad někdy důvod k tomu abys mne považoval za romantika? Pokud ano, marně dumám čím. Jen pro představu - my se patláme v dějinách každodennosti, tak mám myslím do nějakých idealizujících schemátek trochu daleko a spíš mi šermíři vyčítají právě tu neschopnost vcítit se do idealizujících představ rytířů, dam, cti a slávy :-) Ale to jsme na mysli neměl - měl jsem na mysli to že ať už děláme své hobby sebepoctivěji, pořád budeme krok za našimi předchůdci, už jen pro to že my se je snažíme napodobovat. Pro zábavu, poučení, pro radost, pro peníze... ale nejsme oni. Když mluvím o jejich mentalitě, hovořím o něčem co bylo utvářeno za zcela jiných podmínek defakto jiné kultury, myšlenkových obzorů, vše prostupujícího náboženství nebo vědomí uspořádání společnosti a světa. Pokud jde o boj, můžeme pilovat techniky a doufat že bychom dokázali obstát, ale pokud jde o mentalitu a zkušenosti bojovníka z boje na život a na smrt asi bych se obrátil jinám (jiná "řemesla" a povolání) než na hist. šermíře. A tak je to se vším. 16 let práce v různých oborech ve snaze přiblížit se našim předkům a skrze jejich hmotnou i duševní kulturu poznat jací asi byli mi stále nedává právo říct, že bych se jim "přinejmenším vyrovnal". Možná te nebudu moct říct nikdy. Je-li tohle póza, prosím. To co je v tom dokumentu je ovšem holá trapnost. |
|
Bum 31. leden 2012 17:00:42
|
|
Wothan (31. leden 2012 16:39:05): Není to trochu zbytečně patetické? Za sebe si nemyslím, že bych k těm, co tu byli před námi, choval neúctu. Koneckonců, dva mí předci položili životy za ideu svobodného Československa (jeden coby legionář v první světové válce v první linii bitvy u Zborova, druhý coby popravený "nepřítel Říše a protektorátu" během Heydrichiády), a pokud mám možnost, snažím se jejich příběhy připomínat, a to i veřejně.
Na druhé straně mi tvé řeči o mentalitě našich předků přijdou nepřiměřené. Vraždy, zlodějny, žhářství, zbabělost, neschopnost dotáhnout věci do konce (popřípadě je dokonale zku..it), a vůbec všechny špatnosti, na které jenom pomyslíš, to nejsou žádné výsady dnešní doby, to bylo na světě vždy a vždycky bude. Rozdíl může být jen v tom, že o spoustě našich předků víme, jak se dokázali chovat v mezních situacích, o sobě samých ještě ne, protože dnešní doba těch vysloveně mezních situací přece jen tolik nepřináší. Ale tvářit se, že dřív žili jacísi dokonalí lidé, jejichž dokonalosti se ani neblížíme - promiň, to není pokora, ale póza. |
|
Wothan 31. leden 2012 16:41:53
|
|
| Bormi: souhlasím, máme s filmaři podobné zkušenosti. |
|
Wothan 31. leden 2012 16:39:46
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 31. leden 2012 16:31:30 |
|
Wothan 31. leden 2012 16:39:05
|
|
| Bum: a napadá tě jediný rozumný důvod, který by omluvil to co jsme viděli v tom pořadu? Nemluvím o jiných akcích a jiných projektech, ale o tomhle zcela konkrétním zvěrstvu. Já jsem byl v různých TV mockrát, regionálních i celostátních - na různých snídaních, toulavých kamerách, reportážích ze všemožných akcí aj. Skoro vždy jsem mluvil spatra a bez přípravy nebo měl na přípravu a sesumírování jen velmi málo času. Dodneška v tom ale nejsem rutinér a není mi to nijak příjemné. Mockrát jsem se přistihl že plácám, ale spíš tak že se nechávám strhnout k plácání o nedůležitých ptákovinách (mám Cimrmanovský problém "neschopnost udržet nebo opustit myšlenku). Snad jsem alespoň doufám, nikdy neplácal podobné zhovadilosti a to ani z voleje. A když jde o tu vypíchnutou větu - ani jako nadsázka. Neznám nikoho kdo by se dokázal vyrovnat našim předkům, nemluvím jen o fyzičce, nasazení, vůli, ale především o mentalitě. Já pán na svém hradě jsem ledva pára nad lejnem svých předchůdců. Když staří šermíři brečí že mladí neznají pokory k autoritám, proč nepláčou teď nad takovou ukázkou absence pokory k našim předkům a historii vůbec? Nejspíš pro to že neůcta byla projevena na té správné straně barikády :-) (to polslední není nutně na tebe, to je obecná úvaha abych mohl být nařčen že přece jen nakonec taky blábolím). |
|
Bormi 31. leden 2012 16:38:10
|
|
| raven(31. leden 2012 13:53:27) : Vždyť jo. Já jsem ten příspěvek také nepsal jako zastání se Ence, ale jako zkušenost s filmařema. Když sám tvůrce nemá zájem vytvořit něco hodnotného, těžko s tím něco uděláš i kdybys chtěl. |
|
Bum 31. leden 2012 16:26:02
|
|
Olaff (31. leden 2012 13:26:00): Ok, mě jenom vadila ta zjednodušující zkratka: nic neumí, tak žvaní v televizi. Protože tak to není, je celkem dost projektů RKČ, které mají úroveň a za jejich realizací najdeš dost práce i schopností. Přičemž se domnívám, pardon, že odpovědnost a práce organizátora je s tím, co musí vynaložit účastníci nesrovnatelná. Ale je pravda, že třicítkové akce RKČ se mi líbí víc, než co jsem viděl na tom videu.
Pokud jde o to, zda v tom či onom videu zazní či nezazní nějaký úlet: O mluvení spatra na kameru tu už párkrát padla zmínka, zažil jsem to sám taky párkrát a vždycky jsem si zpětně uvědomil, že jsem něco mohl říci přesněji nebo jinak. Ale v tu chvíli už bývají moderátor i s kameramanem pryč a opravy se nepečou.
Hynek z Těchlovic (31. leden 2012 00:33:09):
Pohrobek (30. leden 2012 23:55:12): Co vám vadí na příčce u meče? Proč by ji neměl mít? |
|
raven 31. leden 2012 13:53:27
|
|
Bormi(31. leden 2012 12:52:37) : Jasně,rozumím. Ovšem přečti si jakým stylem to Enc napsal. Dříve jsem ho jakžtakž bral,pak jsem mu přestával rozumět a někdy spíše zavrtěl hlavou. Poslední dobou spíš ze sebe dělá vola,ale před "svými" bude za geroje. Jako beru,že má asi vědomosti,ale to co začíná čím dál tím víc plácat ....
Teď si udělám malou reklamu :) U nás už byla televize 2x a do kamer jsem kecal nesčetněkrát,ale vždy to bylo s pokorou a s vědomím,že je stále co zlepšovat. Což tihle paraziti neznají. A právě protože to neznají,tak mají pocit,že už došli na konec cesty. Těžko říci jestli je to zahleděnost do sebe,malý rozhled,málo vědomostí nebo že slyší kecat "ty zkušenější",že takhle je to dobrý. A když takový paskvil vidíš i v TV ......... není co dodat.
No,a teď ta reklama na nás :) www.boxingbrno.cz... , www.mma-brno.cz... |
|
Olaff 31. leden 2012 13:26:00
|
|
Mixujes veci... Ze niekto ma organizacny talent a potencial je jedno, ze ten isty clovek ale nema skutocne znalosti a verejne ich prezentuje, je vec druha... A navyse, co som si vsimol, tak nikde v tom videu sa nehovorilo nic o bielohorskej bitke, vsakano...
Takze mi povedz ty, preco ktosi, kto ma skutocny potencial, ide hlboko pod svoje moznosti?
No a v neposlednej miere, bola to reakcia hlavne na Encovu teoriu. Aj ked, co ja o tom viem, som len internetovy odbornik, ktory nic neorganizuje a nic nenataca...:D |
|
decarabas 31. leden 2012 13:23:05
|
|
Bum: co by bola BH bez ucasti ludi, ktori sice nekecaju v telke, ale venuju sa svojmu konicku na urovni?
Nenapdalo ta, ze na BH sa moze ist aj z inych dovodov - za mna osobne, ze mam Prahu rad a aj ludi, ktorych na inej akcii nevidim.
Dristat - kecat, hovorit sracky. |
|
Bormi 31. leden 2012 12:52:37
|
|
| raven(31. leden 2012 12:11:41) : Nevím, jak to komu vymlouvá či nevymlouvá Enc, ale ono to s filmaři opravdu není až zas tak jednoduché, abys jim do toho mohl kecat. Nás si vyhlédli a oslovili pro kompars do "úžasného" dokumentu o Janu Lucemburském. Když jsme jim na rovinu řekli, že tomuhle období se zrovna moc nevěnujeme a tak naše vybavení je jen z pozůstatků dob minulých a je nevyhovující, řekli ať vezmem, co máme a že si nás kdyžtak dovystrojí. Pan režisér pak odsouhlasil naše otřesné kostýmy doplněné ještě většími zvěrstvy s tím, že tohle tam chce a bylo po diskusi. Když jsem pak viděl výsledek, byly naše kostýmy ten nejmenší problém celé té maškarády :-( Sice po nás nikdo nechtěl nic vyprávět, byl to jen kompars, ale přístupem to bylo o tom, tehdy a tehdy přijeďte, všechno ostatní se doladí na místě. Takže popravdě řečeno, když už jsme tam jeli, udělali jsme, co se po nás chtělo, dostali honorář a jeli zas domů. Poučovat filmaře, zvlášť, když mají svůj umělecký záměr, je zbytečné, to by musela být nejprve vůle u nich. |
|
Kuno 31. leden 2012 12:28:46
|
|
Bum(31. leden 2012 12:01:42) :
Já do toho raději nebudu moc kecat abych nedostal nálepku "internetového odborníka":).
Nicméně mi vadí,když někdo někoho vědomě uvádí v omyl a navíc na tom finančně profituje.....
Prostě-mě vadí a nejenom v tomto případě absence slov jako "snažíme se,chtěli bychom, takto to MOHLO být....zdokonalujeme se.....
Na druhé straně být vidět v televizi,filmech a mít za to zaplaceno je hezká představa a byl bych pokrytecký,kdybych tvrdil že ne.
Otázkou je jestli bych se s tím co mám,vím a umím neobjevil ve Sběrně keckařů. :)))))
Kecám....
Bylo by to o mé soudnosti a svědomí. |
|
raven 31. leden 2012 12:11:41
|
|
| Enc: Vlastně tito novusorigo.rajce.idnes.cz... už mají také zkušenosti a mohou se chvástat jako ty. Kontakt na ně není problém sehnat,takže pokud je neznáš můžeš nabídnout do filmu nové šašky. Rozdíl mezi Váma není v ničem. Už zrovna tebe vidím jak se produkci snažíš vysvětlit,že to co máte na sobě je humus a z historií to nemá nic společného a že je potřeba si na to sehnat opravdu kvalifikované lidi :D. |
|
Bum 31. leden 2012 12:01:42
|
|
Olaff (31. leden 2012 11:36:45): Ano, ano. Proč jenom takové akce, jako je Bílá hora, pořád dávají dohromady nějací neumětelové, co se jenom rádi předvádějí v televizi, jež je z nějakého důvodu znovu a znovu vyhledává, místo aby nastoupili internetoví odborníci, kteří přece umějí a dělají, a předvedli, jak to má vypadat?
P. S.: Co je to drista? |
|
DobryK 31. leden 2012 11:59:24
|
|
| Enc(31. leden 2012 10:10:15) : On je smutný hlavně to,že nemaj soudnost a vylezou v tom co mají před kameru a poučují národ. Smutnější je to, že lidi jim to budou věřit a baštit a udělají dle jejich stvárnění představu jak to vypadalo.... A že mají za to peníze. Jejich věc. Když to umí prodat a když se najde vůl, který jim za tohle zaplatí. Ale že ty peníze nevrazí zpět do vybavení není už smutný ani nejsmutnější ale tragický! |
|
Olaff 31. leden 2012 11:36:45
|
|
| Kdo umi, ten dela a kdo neumi, ten uci. Resp. drista v TV. |
|
Enc 31. leden 2012 11:21:30
|
|
| Siegfried(31. leden 2012 10:24:56) : Dělal jsem toho pro film i telku spousty a je to všechno o tom ,jestli tě znají a mohou se na tebe s jistotou obrátit že máš a seženeš,když nemáš to ,co potřebují.Pak si tvé jméno pamatují a předávají jiným.O někom z mnoha ,které neznají ,nemohou asi nic točit a moc by jsi se divil,že ti připnou kecátko na klopu a jdi a vyprávěj ..a mohu přísahat,že z fleku.Počkej si na březen,až tam budu mektat já.To tady bude taky veselo. |
|
kure_melancholik 31. leden 2012 10:30:52
|
|
| Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 10:21:30) : Ano zvládli se vyrovnat s největším problémem středověkého pěšáka, s dřevcovkami :-D Tak jim neber jejich zásluhy a buď na ně hodný vždyť oni jsou profíci a k tomu to ještě dělají srdíčkem, jak jinak by mohli mít rifle a mikiny :-D |
|
Siegfried 31. leden 2012 10:24:56
|
|
Enc(31. leden 2012 10:10:15) :
V tom máš asi pravdu, není důvod aby někomu vadilo, že mají zisk. Budiž jim přáno.
Spíše je smutné, že takto vypadajíc a s tím co povídají se octnou v pořadu "V kůži předků: Rytíř" - myslím, že pořad o úspěšných českých pouličních a scénických divadelnících by byl případnější :) Pak by jistě argument, že scestovali Evropu a byli v každé druhé pohádce a pod. byl případný. Co si budem povídat spousta sudeťáku procestovala Evropu s Wehrmachtem a hrála ve spoustě dokumentů :))) |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:21:30
|
|
Enc(31. leden 2012 10:10:15) : Dovol abych se pousmál. Jako řidič kamionu se po té Evropě podívám taky i za peníze a nic tím neprzním :-) Mě spíš mrzí to, že se na obrazovkách ukazují takovýhle kašpárci a laik to pak s vědomím, že jde o dokument rekonstrukce života v minulých dobách shlédne a dál šíři tyhle moudra. Ono ale když nad tím tak přemýšlím je to vlastně bezva tah. Diváka nakrmit a pak dál žít na jeho nevědomosti. Kuno natočte taky něco!!!! :-)
A k tomu jejich vyrovnání se středověkému rytíři. Chlapci to jsou ti jak jsme minulý rok na Plzni měli zakázáno do nich bodat dřevcema :-) |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:20:03
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:31:42 |
|
Enc 31. leden 2012 10:10:15
|
|
| Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 09:13:51) : Dráždí tě jejich zisk?To se stává.Holt někdo ráno za tmy šlape do fabriky za pár frfňů měsíčně a jiný scestuje celou Evropu a je vidět skoro v každým filmu nebo pohádce .Je to šermíř jako ty,jen se o něm ví.Neboj,já v tomhle dokumentu budu taky a ještě jiní.Ty ne? Ale to je hodně,hodně smutný. |
|
DobryK 31. leden 2012 09:20:39
|
|
| Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 09:13:51) : Tak to je HODNĚ HODNĚ smutný! |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 09:13:51
|
|
| DobryK(31. leden 2012 08:25:40) : Ne ne tyhle pánové jsou agentura. Rytíři Koruny České z Plzně. Tihle pánové to dělají bohužel čistě pro zisk. A to mě na tom asi dráždí nejvíc! |
|
DobryK 31. leden 2012 08:25:40
|
|
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 00:33:09) :
Náhodou kluci mají všechno jak má bejt!
Šermují bez přileb aby jejich vlasy krásně zavlály při otočce, varkoč Baliana z Ibelinu, nesmí samozřejmě chybět král s korunkou na přilbě, svářečské rukavice , závěs na meč, sedlářské cvočky, buznáče a samozřejmě vysoký gotičáky se šněrováním v zadu. Jste zlý, jistě to dělají srdíčkem! : )))))))))) Panebože! Další hřebíček do rakve historicky zvídávého dívaka televize!
Jo a nejdůležitější je, si zvolit správnou příčku u meče! |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 00:33:09
|
|
| Jinak to je hodně zlý! Jestli by jsme středověkého rytíře porazili? Hodně na sobě makáme tak si myslím, že by jsme se mu minimálně vyrovnali :-D :-D |
|
Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 00:16:35
|
|
| Wothan(30. leden 2012 17:18:03) : Wothane, ale to je holá přítomnost. Dle jmen jedna jistá Plzeňská agentura. |
|
Pohrobek 30. leden 2012 23:55:12
|
|
| Tyjo tam ně něco hodně špatně....... odkdy má měč příčku....... Boha jeho.... |
|
Maska 30. leden 2012 17:29:46
|
|
| Granad(30. leden 2012 17:19:12) : Jasně, dělá to asi 85 procent zdejších rytířů |
|
Cliff 30. leden 2012 17:27:57
|
|
| No mají pěkný cíl náhodou, i když někdy mluví z cesty tak to nebylo nejhorší. Sice 20kg těžkou kroužkovou košili, no :) věčné téma ala okovaný štít. |
|
Granad 30. leden 2012 17:19:12
|
|
| Wothan(30. leden 2012 17:18:03) : To už se dělá i odnož druhá pol 20 stol ? :-D |
|
Wothan 30. leden 2012 17:18:03
|
|
| No jo no, to jsou 80-90tá léta. Svým způsobem taky oživená historie... |
|
Granad 30. leden 2012 16:56:40
|
|
| Wothan(30. leden 2012 16:55:54) : Podívej se na to celé. Doporučuji kyblík a obložit hlavu molitanem :-D |
|
Wothan 30. leden 2012 16:55:54
|
|
| Hmmmm ty plechový nákrčníky k uvazování ramen by snad už měly být trestný, včetně těch co je vyrábějí! :-) |
|
Wothan 30. leden 2012 16:52:01
|
|
| Pohrobek: nezdají hrozní? No nevím, já bych to vyházel skoro všechno a začal stavět znovu. Hlavně kluci očividně nemají moc jasno v tom jakou že to chtějí dělat dobu - nemyslím celkový záběr skupiny (to tam mají i fantasy), ale i to co by mělo spadat do jednoho období. Taky moc nechápu fotky z Libušína kde zřejmě vůbec nejsou (kde jsou RS a řády třeba). |
|
Padlo 30. leden 2012 16:36:26
|
|
| Kuno: no, víš, já opravdu nechci bejt hnusnej ale když jsem při načítání videa v názvu viděl argo, bylo mi jasný, že se mám připravit na cokoli. |
|
Kuno 30. leden 2012 16:11:23
|
|
Padlo(30. leden 2012 13:42:34) : Čekal jsem něco na podstatně vyšší úrovni.
Není turnaj jako turnaj. :) |
|
Pohrobek 30. leden 2012 16:10:03
|
|
| DobryK: No mě nepřijdou ty žoldnéři zas tak hrozný. Sice nějaké nedostatky tam jsoum ale jsou zde vidět i daleko horší..... |
|
Padlo 30. leden 2012 13:42:34
|
|
| Vista: no, po stránce výbavy slabé, jinak to může být i dobrá šou ale moment v čase 1:44 je k nezaplacení, typická ukázka, jak to nefunguje, když se to dělá špatně |
|
Granad 27. leden 2012 08:40:30
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(27. leden 2012 08:03:32) : Chcát by chtěl :-D |
|
Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2012 08:03:32
|
|
Enc(27. leden 2012 06:47:47) : Lipany jsou čertovi.A možná se mi to kříží s třicítkou, tak nevím, jestli se dostavím.Třicítka má většinou přednost.
A proč ses připodělal, když máš gumu, a proč jsi chtěl tkanici přeříznout? |
|
Enc 27. leden 2012 06:47:47
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2012 11:19:11) : Dobré ránko umouněnče,už se perou,už se perou?Vy dva s tím černým prudíte mnohem víc a nešťouchejte do mě,když víte ,že mám gatě s gumou,protože než bych rozvázal všechny tkanice....Já osobně preferuji kategorii keckař,neb v té druhé je na prvním místě krteček Zdeňka Milera.Nad jeho postupem zpracování zvířátek a materiálu by se mělo spoustu z nás zamyslet.Buď rád,že nezačal s kovařinou.Měl bys teď zkaženej pátek a možná i vejkend.A jestli do mě budete s čertem rejpat,tak vám za trest půjčím válečné žebřiňáky na Lipany. |
|
Kuno 26. leden 2012 19:31:10
|
|
Wothan(26. leden 2012 19:28:49) : aj na koni.
|
|
Wothan 26. leden 2012 19:28:49
|
|
| No za ty tam Kuno na pedálu fakt viset nebudeš :-) |
|
Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 19:27:37
|
|
| Granad(26. leden 2012 18:16:31) : Jedna tam je. A našel jsem jí díky profesionální deformaci.:-)) |
|
Kuno 26. leden 2012 19:25:24
|
|
| Wothan(26. leden 2012 19:15:25) : já jezdím i v žabkách. A to i na motorce.:)) |
|
Kuno 26. leden 2012 19:23:57
|
|
Granad(26. leden 2012 18:16:31) Hledat chyby........
Hledat chyby ve sběrně keckařů na účastnících akce která patří k dobově nejvěrnějším v republice???
Já myslel,že do SBĚRNY patří jen doočíbijící ohavnosti proti historii.
To mi připomělo když nás ....kdesi kdysi.... "kritizovali"z hlediska hist.věrnosti za pozdější hlavice mečů,zapletení vlasů nebo to,že jsem měl na scéně,kde jsem hrál nobila připjaté ostruhy.
Pokoušely se o mne mdloby,jací jsme keckaři.
No a pak jsem se podíval kolem sebe a hned jsem měl lepší náladu.?)))
P |
|
Wothan 26. leden 2012 19:15:25
|
|
| Bum: jasně, ale ono přijde i na to jak jsou ty boty dělané - obracenky bývají měkčí (jak podešev jak svršek) a když se ti tohle stane, spíš je shrneš nebo orveš, než že bys za ně zůstal viset. Mě se to tedy ještě nepovedlo a jezdil jsem už i v nízkých střevících, na nár i kotníkových, ale uznávám že zase nejezdím v hist. botách tak často. Myslím že stejně hrozí daleko víc že zůstaneš viset za špornu než za botu ne? Jinak lýtka v RS řešily ty ovinky. |
|
Granad 26. leden 2012 18:16:31
|
|
| TREE(26. leden 2012 12:13:18) : Tre prosímtě jako odborníka, kde jsou tam teda některé chyby ? Určitě se tam něco najde ale co je tam teda dle Tebe za závažnou chybuchyby ? Nebo je to stejně tak jako s vysokýma botama a tvým tvrzením ? |
|
Bum 26. leden 2012 17:52:23
|
|
| Wothan (26. leden 2012 17:26:47): Kotníkové boty se určitě dají použít při jízdě na koni stejně dobře jako vysoké, ovšem boty dosahující například jen na nárt k tomuto účelu opravdu nedoporučuji - třmen zapadlý za okraj boty je velmi nepříjemný a v případě pádu z koně i životu nebezpečný, pokud v něm zůstanete za tu botu viset. Vysoká nebo alespoň vyšší bota navíc brání odírání lýtka o třmenové řemeny a přezky. Konec OT. |
|
Wothan 26. leden 2012 17:50:20
|
|
| Seky379: pokud nebereš v potaz, že kostým sedí do konkrétního období, nebo ke zbroji, zbrani a nebo do vůbec nějakého období, chceš tím říct že děláte fantasy? Pak se ti dá těžko něco vytýkat na vašem vybavení, ale subjektivně mi to přijde málo atraktivní fantasy - zkus se podívat třeba na Novičácké barbary. Taky tam nenajdeš historické vybavení, technický školený šerm, ale ani ho jako divák moc nečekáš - je to akční, atraktivní a mě osobně se to velmi líbilo. Pokud máte tak zásadní problém s historickými reáliemi, proč nezkusíte jít touhle cestou namísto zbytečného a hloupého obhajování neobhajitelného? A to podotýkám, že i tady by vás čekala velmi tvrdá a dlouhá dřina než byste vyplodili něco podobného. Jakákoli jiná cesta holt obsahuje i nějaké to přehodnocení vztahu k hist. předlohám. Jinak ti samozřejmě můžu ukázat co děláme a jak to děláme my, ale my nejsme scénici, takže co se týče videí z vystoupení aj. nemohu bohužel posloužit. |
|
Wothan 26. leden 2012 17:27:41
|
|
| deWolf: obvykle má, ale poslední dobou nějak není ve formě. Ale jen ho nech pořádně rozjet, on to dá, já mu věřím! |
|
Wothan 26. leden 2012 17:26:47
|
|
Jen k těm botám - ještě v raném středověku se téměř nevyskytují jiné boty než nízké nebo dosahující nad kotníky aj. (aby mne někdo nevzal nutně za slovo - cca 30cm vysoké kožené germánské holínky známe dokonce už z římského období ale nebylo to zcela běžné). Takové nízké a středně vysoké boty nacházíme narozdíl od oblíbených vysokých holínek pod kolena v četné RS ikonografii i v nálezech. Přesto i tehdy sněžilo, pršelo, jezdilo se na koni, pracovalo na poli apod. Lidé řešili stejný problém jako my dnes, ovšem očividně jinak - nevzali si automaticky "logicky" vysoké holínky, ale používali různé ovinky na lýtka aj. Takže používat soudobou logiku retrospektivně bez konkrétních souvislostí může vést k hloupým omylům. Dále - nízké boty se dají použít při jízdě na koni stejně dobře jako vysoké. Věřte mi že na funkci to nemá vliv :-) Tolik k té "logice" a "zdravému rozumu".
Nicméně důvodů proč člověk v pozdějších období mohl mít vysoké boty je fůra a pokud někdo ztvárňuje (třeba ve vystoupení) opěšalého jezdce, potažmo nobila, nutně bych mu vysoké boty hned nevyčítal i když tahle obuv bohužel smrdí na hony určitým zažitým "šermířským" klišém. Měl by k tomu ale mít nějaký smysluplný důvod (smysluplný v tehdejším pohledu, ne dnešním). |
|
deWolf 26. leden 2012 16:23:23
|
|
| TREE(26. leden 2012 12:31:43) : Slabý, máš na víc. |
|
Pohrobek 26. leden 2012 15:21:30
|
|
| OK :-D |
|
Spakona 26. leden 2012 15:20:21
|
|
| paní bude velkorysá když slíbíš že se budeš dále vzdělávat :D |
|
Pohrobek 26. leden 2012 15:17:09
|
|
OK rezignuji, přesvědčili jste mě. Jdu hledat odkazy, abych naprášil svůj milný zdroj....
Spakona :Óoooo urozená paí, jakých bereš úplatků za svoji mlčenlivost? |
|
Spakona 26. leden 2012 15:08:59
|
|
| Pohrobku, ty vole, jdi se nechat vypohlavkovat svým pánem a kaj se. Chudák Vznat - to mu tedy děláš vizitku. |
|
Jiří z Holohlav 26. leden 2012 15:05:34
|
|
Pohrobek(26. leden 2012 14:18:31) : Fakt jsi jinde a v jiném čase.
Jo,bod máme zakázaný,takže vidíme trochu zoufalé pokusy zasáhnout protivníka vrchem přes štít .... mohl by tam být pěkný šťouchanec na žebra. Jenže - rovnou do plátovky a navíc jako tehdá otupenou turnajovou zbraní,takže jedeme dál ...... |
|
Bormi 26. leden 2012 15:01:22
|
|
Pohrobek(26. leden 2012 12:50:38) :
Také mám dojem, že pleteš hrušky s jablkama.
Turnaj, jakkoliv byl prestižní a nebezpečný, byl stáje jen v podstatě sportovní klání. Ano, docházelo i ke zranění, popřípadě i k úmrtí, ale to nebylo cílem. Cílem bylo přemoci protivníka, jak se ti snaží vysvětlit Melkel.
Motáš to dohromady s duelovým šermem, kde šlo o zabití, popřípadě minimálně o zranění protivníka. Proto v duelu nebylo mnoho prostoru se předvádět a zpravidla byl duel buď dost rychlý, když se podařilo bez okolků provést účinnou techniku, nebo naopak nezáživně zdlouhavý, když se soupeři oťukávali a vzájemně čekali na chybu toho druhého.
To jsou dva odlišné případy, které tu tebou byly spojeny. Ale to je zas na jinou debatu a do jiného vlákna. Tady je to mimo mísu. |
|
Melkel 26. leden 2012 14:45:38
|
|
Pohrobek(26. leden 2012 14:18:31) : tohle fakt nemá cenu.
1. cílem turnaje nebylo zabít protivníka, ale srazit ho z koně, nebo porazit v pěším boji. Techniky, o kterých mluvíš, jsou smrtící.
2. ani zdaleka nebyli všichni bojující vycvičeni podle fechtbuchů (plus první, o kterém víme, je IMHO i.33, a ten je z konce 13.), a i ti, kteří byli, nedokázali obvykle okamžitě nasadit nacvičenou techniku.
BTW, první záznamy o turnajích máme z poloviny 11. stolení, jmenovitě 1062.
Proč si myslíš, že v bitvách byly obvykle tak malé ztráty? Myslíš si, že si ty nejlepší špeky schovávali na turnaje? Když si vzpomenu na oblíbenou příhodu z bitvy u Loděnic, kde Vilém z Kounic napočítal na liščím kožichu, který měl přes zbroj, přes 100 ran, a sám nebyl raněn, atd. |
|
Kuno 26. leden 2012 14:25:15
|
|
Já myslím,že turnaje v době své největší popularity byly velkou podívanou pro lid a prestižní záležitostí pro šlechtu.
A..jestli se na turnajích "scénikovalo"?
Víme,že turnajová klání měla oproti boji v bitvě svá pravidla..takže to turnaj nebyl boj v pravém slova smyslu.
Později,když se jakési turnaje snažilo pořádat i měštanstvo tak tam se "scénikovalo"určitě a šlechta se takovýmto turnajům smála.
|
|
Pohrobek 26. leden 2012 14:18:31
|
|
| Melkel: protože všechny techniky jsou udělané tak, aby jsi protivníka co nejrychleji překohl, tzn. třeba kryt a z něj bod. atd....Slo o rychlost, kdo jaký "chvat" rychleji provedl...Ale jednotlive mečové souboje na turnaji by byli v rámci několika málo vteřiv... |
|
Melkel 26. leden 2012 14:02:54
|
|
| Pohrobek(26. leden 2012 12:50:38) : a tuto geniální myšlenku jsi sebral kde? Prostě a jednoduše není pravdivá. Možná motáš dohromady souboje, a to ještě o pár stovek let později, a turnaje. |
|
Pohrobek 26. leden 2012 12:50:38
|
|
| ona je pravda co je historickéže.... takový turnaj by v přesné historické podobě moc záživný nebyl. Dřív to bylo tak že se vyměnilo 2-5 seků a to už šel jeden z protivníků dolů. To není jako scénika, kdy se byť uhlědně a akče, mydlí 2 min čistého času. |
|
TREE 26. leden 2012 12:31:43
|
|
| deWolf(26. leden 2012 12:28:38) : Nenabízej se mi pořád, už je to trapné Hošane. |
|
deWolf 26. leden 2012 12:28:38
|
|
| TREE(26. leden 2012 11:22:58) : Ale chlapče, mně do řiti lézt nemusíš. A pokud se nedokážeš ovládnout, tak alespoň bez bot. |
|
Kuno 26. leden 2012 12:14:03
|
|
Lojzovic(26. leden 2012 11:53:31) :
Nejde o to jestli je sek veden o centimetr tam či onam. Jde o způsob a základní principy boje chladnými zbraněmi.
Některé z nich se z dnešního pohledu zvláště "starých praktiků" :))mohou zdát pro diváka nezajímavé, na scéně neinsenovatelné..... či dokonce nesmyslné.
Není to proto,že by tomu tak opravdu bylo,to jen my je nechápeme nebo neumíme správně provádět a divákovi tzv."naservírovat".
A..prosím..při kritice zkusme aspon trochu rozlišovat ty co bychom je nazvali "vystupkáři" od lidí zabývajících se voj. historií...atd.
Primární cíle obou skupin se hodně liší-i když základ by měl být stejný. |
|
TREE 26. leden 2012 12:13:18
|
|
| Deny(26. leden 2012 11:38:24) : No v prvním videu z turnaje by se našlo taky dost chyb v odívání ,ale to je chyba pořadatele a toho kdo točil tuto prezentaci nebo reportáž ,že si bohužel vybral to co zrovna není úplně správně. Jinak je to samozřejmě nebe a dudy. |
|
cert 26. leden 2012 11:59:43
|
|
| Lojzovic(26. leden 2012 11:53:31) : O tomhle ta diskuze není. To máš jako srovnávat pražskou filharmonii s beatles nebo iron maiden. Všechno super muzikanti ale každý má svoje publikum. |
|
Lojzovic 26. leden 2012 11:53:31
|
|
Deny: Adorea...opět. Fajn technika perfektně zvládnutá, ale pro oko laika/diváka mi to příjde krápínek nudný. Nechci nikoho hanit ani pomlouvat. Ale divák nepozná jestli je sek veden o centimetr sem nebo sem. Třeba mě osobně jejich vystoupení moc nebaví. Příliš upjaté a nijak akční. Velice rád se ale podívam třeba na M.C.E. nebo Novicu.
Ano jsem smířen s tím, že mě teď všichni zdrbete, ale vemte to z pohledu diváka a né vašeho. Pro vás bude Adorea třeba jednička, ale znám spoustu lidí, kterým technika na vystoupeních před diváky příjde nudná. |
|
seky739 26. leden 2012 11:49:35
|
|
| Deny(26. leden 2012 11:38:24) : Díky za konečně něco. Ano na Jaroměři jsem jednou byl ale jen jako doprovod do těch soubojů(rubaček) jsem nikdy nešel. A to druhé video slyšel jsem název ale podle toho co tam píšou tak jsou to profesionálové. Jinak díky pokusím se trochu inspirovat. |
|
Deny 26. leden 2012 11:38:24
|
|
seky739(26. leden 2012 00:56:50) : "Tak jsem zvědav jestli se tu objeví odkaz na foto abychom mohli porovnat jak jsme na tom špatně oproti těm co tady kritizují."
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Takhle to vypadá když se člověk snaží |
|
Jiří z Holohlav 26. leden 2012 11:25:36
|
|
| Brant - FVU(26. leden 2012 10:14:29) : Tak to Ti chybí jeden z úhlů pohledu .... vytvářet dojem /alespoň pro nezasvěcené/ ,že jsem ,co ve skutečnosti nejsem ..... myslím,že je to dnes mocně rozšířené ve všech možných oborech činnosti :-( |
|
TREE 26. leden 2012 11:22:58
|
|
| deWolf(26. leden 2012 10:15:52) : Já jsem bez vyznání..... jak jsem psal ,ale možná tobě z řitě vytáhnu svoji botu :D |
|
Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 11:19:11
|
|
| cert(26. leden 2012 10:37:05) : Jo jinej nebude.Malýmu taky nenechá udělat přilbu svařenou, ale podle nálezu nýtovanou z několika kusů.Jen si nepřizná, že je co je. |
|
Louis 26. leden 2012 11:01:31
|
|
Proč pán dotičný raději neveme kritiku jako příležitost a nedoptá se víc, než aby okolo sebe kopal. Z praxe vím že pánové kritici ochotně poradí :)
Pravda vypadá to jako rýpání, ale potřeba uvědomit si že mají pravdu.... a člověk který se tomu neumí postavit je zbabělec !!! Alespoň to zkusit :) |
|
cert 26. leden 2012 10:37:05
|
|
| Enc(26. leden 2012 09:59:26) : Tebe to prostě baví - prudit:-)))). Asi tady těm nebohým lidičkám, prásknu, že jsi vlastně největší LHáčkář co znám, aspoň co se týká vybavení a znalostí strčíš do kapsy většinu těch co nad Brandýsem ohrnují nos. Jen ten šerm už asi nezlepšíš, ale to je dost jedno vzhledem k té šílené baterii hlavní co máš:-). Tak se nedělej:-). IMHO si myslím, že když Ti do Brandejsa přijede taková patrička, co si o ní povídáme, tak je hodně rychle přesvědčí(s vrozeným šarmem), že jim bude mnohem líp v těch tvých turbanech - pro koho bys je taky jinak dělal:-). Ty tvoje DIVADELNÍ rekvizity budou ze dvou metrů totiž vypadat mnohem lípnež to co chlapci prezentují teď. |
|
deWolf 26. leden 2012 10:15:52
|
|
| TREE(26. leden 2012 09:21:49) : Už se v tom ztrácím. Komu že lezeš do řitě? Encoj? Nebo...podle těch...teček...Comodoroj? |
|
Brant - FVU 26. leden 2012 10:15:50
|
|
| Respektive blbci jsou mezi oběma zmíněnými skupinami, aby to nevyznělo jinak :) |
|
Brant - FVU 26. leden 2012 10:14:29
|
|
| Já tyhle debaty nechápu. Vždyť je to jako ve všem - když něco dělám, tak buď pořádně, nebo ne. Pochopím, když někdo má k tzv. "ojebu" důvod - např. suché zipy na kostýmech divadelníků, když se musí v zákulisí rychle převléknout apod. Pokud je ale důvodem neznalost, pohodlnost, zakonzervovanost apod., nelze pak už mluvit o historii a všechno se velice snadno vyřeší nepoužíváním tohoto slova v názvu, při vystoupení apod. Kladení rovnítka mezi lidmi co to dělají pořádně a prudiči a na druhé straně mezi lidmi, co to pořádně nedělají a pohodovými kamarády je taky nesmysl. Blbci jsou všude. |
|
Enc 26. leden 2012 09:59:26
|
|
| TREE(26. leden 2012 09:21:49) : ..taky se úžasně bavíš?No,kafe je mě a jdu dělat turbany z věnců,aby mohla někomu povolit zácpa.Používáme na ně levné hadry a to spousta šermířů s vyznáním neustojí. čus |
|
Waffle 26. leden 2012 09:54:34
|
|
seky739(26. leden 2012 09:40:41) : Pořád dokola. Rad a informací je všude spousta a to i na tomhle serveru, víc na forum.brodec.org. Že nikdo neporadí? Ale poradí. Chce to jen hledat.
Já ti můžu nabídnout tohle: www.ceskyserm.cz...
|
|
Bormi 26. leden 2012 09:46:56
|
|
seky739(25. leden 2012 23:42:12) :
Ahoj,
chápu, že není úplně lehké přiznat, že něco dělám blbě. Obzvlášť, když jsem si možná do teď myslel, že je to opačně. Dnes je těch informačních zdrojů spousta a kdo vědět chce, ten se dozví. Ať už tak, že sám aktivně vyhledává a pátrá, nebo trošku pasivněji, tak že požádá o radu někoho, kdo ví.
Bez ohledu na to, zda si tu někdo mastí ego, či leze někomu někam, je fakt, že ses zde dozvěděl, že předvádíte nesmysly. A to po všech stránkách - šerm, divadlo, hmotná kultura. Zaklínat se tím, že nejste LH, nebo dokonce argumentovat tím, že někdo dělá ještě větší zvěrstva, je přece pitomost. Chcete dělat něco dobře, nebo jen chcete být o špetku méně zoufalý, než někdo druhý???
Rozumné by bylo přijmout fakt, že se tady pár lidí pobavilo na váš účet, ale aspoň jste zjistili, že je někde chyba a odkazů na "posměváčky", kteří jsou schopní a ochotní poradit, je tady také dost.
Nikdo po vás nechce, aby jste poslali přihlášky na vysoké školy a začali dnem i nocí studovat. Vždyť vypadat lépe vás může stát pouze slušný dotaz. Šerm a divadlo, to už pak bude o větším úsilí. Ale je to snad koníček, ne? Děláte to protože vás to baví, tak na tom zapracujte, ať si neděláte ostudu. Věř mi, že to co máte na videu nebude kritizovat jen zdejší rejpal, ale možná i mnohem krutěji ten divák, který sem na diskuze nechodí. Lidé nejsou úplně blbí a navíc jsou zmlsaní akčními "historickými" filmy. Vaše představení není ani historický (scénický) šerm ani bojová akční show.
Odložte uraženou ješitnost a popřemýšlejte o tom. Postoj "Já to vím nejlíp, mně nikdo radit nebude" vás nikam neposune. |
|
seky739 26. leden 2012 09:40:41
|
|
| Waffle(26. leden 2012 09:33:27) : Ano dle tvého názoru sem toto video patří a patří sem jich možná i mnohem víc ale já pouze chtěl vyjádřit názor když už se tu takhle diskutuje ,ale zatím sem se nesetkal s tím že by ti lidé co tady hrdinně vykřikují(tím nemyslím zrovna tebe,ale spíše Mgr. Kelly) aby tedy ukázal svůj kostým a mi mohli s klidem říci ano ten kostým je opravdu dobře udělaný. Tady pořád vidím jak každý píše další úlovek , další úlovek a východisko žádné viz jen to vykašlete se na to atd. Jediné co sem se zatím dočetl a připadá mi přínosné je ta diskuze o botách jinak tady pořád vidím jak se lidi předhánějí v tom kdo toho našel víc. |
|
Waffle 26. leden 2012 09:33:27
|
|
seky739(25. leden 2012 23:42:12) : Popis videa: "Vystoupení SHŠ Viridis Milites první adventní neděle březnice"
Až tam bude: "Snídaně skupiny přátel pikniku v podivuhodných oblecích", tak neřeknu ani popel a nebudu to sem házet. Ale sorry, tohle video sem patří. |
|
Siegfried 26. leden 2012 09:22:29
|
|
Boty, boty, boty...
Ch jo... nejhorší je když někdo v dobré víře něco vytrhne ze souvislostí.
Je potřeba se zamyslet nad myšlenkovým obzorem konkrétních lidí té doby a pak se snažit pochopit co a proč by dělali.
Vysoké vypasovanější boty jsou primárně určitě velice vhodné pro ježdění místo dnešních jezdeckých bot a chapsů k nim... Ale určitě se vyskytlo spousta jezdců co jeli v tom co zrovna měli :) Stejně jako spousta lidí sesedla z koně a šla v těch jezdeckých nebo v nich chodila i normálně... Stejně jako měli lidé na práci v nevhodných podmínkách dřeváky či vysoké galoše-holínky...
Spíš je potřeba myslet. Pokud máme vyobrazení lidí od dvora (nebo můžeme předpokládat, že vyobrazené postavy jsou v jinotaji lidé od dvora či donátoři - různé biblické výjevy a pod. ) a mají všichni nízké boty a v těch tančí či se pohybují po sále... a tyto výjevy se opakují v daném období v různých dílech, lze asi předpokládat, že to tehdy byla moda a přijít tam v jiných botách znamenalo asi jako vzít si kanady na ples :) Tedy budu out a trapnej, což v době kdy nebyla media, bylo ještě podstatnější, protože každý kdo měl moc se musel prezentovat! Tedy pro představování šlechty při tanci to vychází jasně.
Samozřejmě, že v jiných situacích si brali lidé boty dle funkční potřeby a svých finančních možností. Tedy sedlák na poli mohl mít do velikého bláta něco co fungovalo a bylo v tehdejším mentálním obzoru... tedy třeba i dřeváky s přidělaným koženým vrškem... (možná...?) Stejně tak člověk co cestoval koňmo jako posel, od města k městu asi měl nějaké rozumně vypadající jezdecké v kterých chodil všude, páč proč sebou vozit druhé... potřebuje mít u sedla jiné podstatnější věci... ale kdyby přijel k císaři s poselstvím od jiného císaře, tak si asi v tom městě koupí šaty a boty aby reprezentoval, bude-li mít čas a možnost...
A zase, jo do nízkých bot mi padá sníh? Jo a co ovinky? Stejně mohu mít v botě onuce a pak to ještě ovinout jednou... třeba protože jiné boty nemám....
Atd... atd... Je třeba studovat jak žili, jak mysleli, co dokázali vyrábět běžně a co ne.... a pak se zamyslet nad situací...
A nezapomínat, že bychom měli ztvárňovat spíše běžné varianty než jednotlivosti a anomalie... Protože je nás vždy všude výrazně méně, tedy bychom diváky mátli...
Já osobně mám jedny nad kotník, v kterých dokážu absolvovat skoro vše... (i brodení sněhem) akorát jsou vypasovanější, takže se do nich nevejde více vrstev a kožíšek, takže jsem si nechal udělat vyšší asi 15-20cm nad kotník volnější abych je měl na cestování a pochody ve velké zimě...:) Samozřejmě vyjdu pro své období střihově a tvarově z nalezených či vyobrazených bot....
|
|
TREE 26. leden 2012 09:21:49
|
|
deWolf(26. leden 2012 09:11:33) : Přátelství mezi šermíři .... ale dej pokoj :D
to už se přece dávno nenosí..... teď je nastoleno řiťolezectví a uctívání polobohů........ ještě že jsem bez vyznání :D |
|
axi 26. leden 2012 09:14:00
|
|
| TREE(26. leden 2012 09:04:00) : No a nebo je to celé psané dost ironicky, a jelikož máš nezkaženou dušičku, tak jsi to nepoznal..... |
|
deWolf 26. leden 2012 09:11:33
|
|
| Zato někteří jiní jsou moudří, objektivní, přátelští a dokonce jemně vtipní. |
|
TREE 26. leden 2012 09:04:00
|
|
Mgr. Kelly(26. leden 2012 07:22:47) : Hhahaha prej nepořádají hony :D Skautíků je tu dost a Ego z nich stříká jak " Námořník v bordelu po třech rokách na moři " :)
No a vzhledem k tomu, že jsem tě tu nikde neviděl, tak jsi jeden z těch Rychlokvašáků co si hrajou na Všeználka a leze ostatním v řiť .Už jenom ta předposlední věta to dokazuje :D |
|
Golem 26. leden 2012 09:01:42
|
|
seky739(26. leden 2012 00:56:50) : Jen se zeptám, to co předvádíte je šerm?
Odpovím. Ještě že to nemůže vidět pan Plch. A co by na to řekl pan Koza? Odpovím.
No toto..... A slušně by vám řekl, že to je parodie na téma děti si hrají.
To co předvádíte není šerm, není to šou, je to ostuda. V dnešní době kdy máte přístup k informacím, jaký jsme neměli, to prostě zabalte a začněte znova.
Dnes je plno lidí na dobré úrovni co vás naučí divadlo, šerm........
Přeji mnoho úspěchů. |
|
Mgr. Kelly 26. leden 2012 07:22:47
|
|
| Tak a dost! Tohle přestává snad všehno. Jak pro zábavu? Jak že ti vadí co říkáme? Hele milej zlatej, bacha na to, nebo, přísahám pánbůh, už ti nikdo neporadí a bez nás si, kamaráde, ani neuprdneš. Nejdřív příjdeš že chceš poradit, protože jak jinak by se o tebe někdo z nás asi zajímal, než že si přišel sám, že. Tady nikdo nepořádá hony na čarodějnice a nikdo z nás si nemastí ego, tím kdo chytne "lepší" kousek. My totiž respektujeme to, že někoho naše, jakoliv míněné rady, nezajímají a určitě nevlastníme patent na to říkat, co tě má bavit a těšit. Takže se koukej dát dohromady. |
|
Ulrich von Falkenberg 26. leden 2012 02:28:43
|
|
| seky739(26. leden 2012 00:56:50) : Tyhle tvoje nářky nejsou nic jiného než plačící uražená ješitnost. Víš co, jeď se někdy podívat třeba na Curii, na Malešov nebo na Zbiroh. To jsou akce, na které se dá dívat. Nebo se podívej alespoň na fotky z nich. A pak si to srovnej s tím, co předvádíte vy. Jestli ten rozdíl neuvidíš, tak ti vážně není rady ani pomoci. |
|
seky739 26. leden 2012 00:56:50
|
|
cert 26. leden 2012 00:12:55 odpovědět
seky739(25. leden 2012 23:42:12) : člověče, možná je někdy lepší přečíst si komentáře, zalézt do koutka a přemýšlet jestli "náhodou" není na té kritice něco pravdy. Postoj: kašlu na vybavení, kašlu na divadlo, kašlu na šerm - hlavně , že vystupuju - nemůže sklidit nic než posměch.
To nemá být o tom že kašlu na vybavení kašlu na divadlo. Vybavení beru v potaz divadlo taky ale nemusím vždy brát na zřetel ten kostým mi sedí do období toho a toho . Viz jak jsem jednou mluvil se Zdeslavem , který mi řekl že tohle mi z kostýmu do toho období nesedí tohle ne a tohle jo člověk si nechá poradit ale taky všeho s mírou. Ono tady ta diskuze o botách je taky zajímavá . Vem si situaci mám nízké boty začnu se brodit ve sněhu viz jeden rok na podbořanech jsme tam měli sněhu po kolena teda aspoň většina. Začnu si nadávat proč vůbec ty nízké mám . Člověk začne pátrat a taky si myslím trošku uvažovat. Co ty lidi nosili na nohou ať už šlechta či prostý lid ,když takhle byla zima a cesty se určitě neprotahovali. A nakonec člověk může přehodnotit názor. Jinak s ta doba karlova jak se tu pořád objevuje Tomáš(Zdeslav syn otce Nezabuda) mi vysvětlil že jim už se říká že dělají vojenskou historii . A jako jen pro obrázek zkoušel jsi někdy reenacting WWII tam bys taky koukal co tam je schopné přijít. Viz třeba britové chodící ve woodland bundách které byli vynalezeny cca 45 let po WWII. Tak si myslím že spíš teda by to mělo být o tom snažit se prodiskutovat nějakou situaci a ať si z toho veme každý co chce. A když jsme u toho dobře tak dejte fotku vašeho kostýmu a můžeme ať tedy můžeme srovnávat. Ono vy se tady honosíte že kritika která tady je je objektviní. Ale objektviní kritika je snad jen od diváku kteří sem asi nechodí. Tak jsem zvědav jestli se tu objeví odkaz na foto abychom mohli porovnat jak jsme na tom špatně oproti těm co tady kritizují. |
|
cert 26. leden 2012 00:12:55
|
|
| seky739(25. leden 2012 23:42:12) : člověče, možná je někdy lepší přečíst si komentáře, zalézt do koutka a přemýšlet jestli "náhodou" není na té kritice něco pravdy. Postoj: kašlu na vybavení, kašlu na divadlo, kašlu na šerm - hlavně , že vystupuju - nemůže sklidit nic než posměch. |
|
seky739 25. leden 2012 23:42:12
|
|
Ahoj tak abych taky přidal svoji trošku do mlýna.
Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Kristova hnáto, to mi nedělej.
www.youtube.com...
Čas 6:50 - svačinka při vystoupení. Já jenom zírám.
Zírat můžeš kdybys viděl do hlediště tak vidíš že opravdu v 6:00 ráno v hledišti nikdo nestojí a bohužel tento záběr unikl tomu kdo to stříhal.Jinak pojetím není dobovost (abychom byli 100% LH). Věřte že v divadle se dělají větší zvěrstva. Je to sice váš názor já nechci kritizovat nikoho i když se dá vesměs pustit do každého ale já třeba nemam rád lidi co říkají takhle ne, vykašlete se na to atd. Dříve přeci jen to bylo o setkání kamarádů v podivných kostýmech a zbrojích a bylo to fajn, nikdo nikoho nepomlouval a všichni byli kámoši. |
|
mahy 25. leden 2012 18:41:14
|
|
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 18:07:42) : To ano Jiří. Ale jde právě o to, že když se tu plácne ,, vysoké boty jsou výsadou jezdců', tak se potom nedivme, že to lidé berou za daný fakt. A pak se bludy šíří dál.
Takže podle mne je cesta zadat si dobu a pak se už na konkrétní téma pobavit na příslušném fóru. |
|
Jiří z Holohlav 25. leden 2012 18:07:42
|
|
mahy(25. leden 2012 17:27:57) : No,s nízkou botou chybu neudělá ....
a vysoká ,aby seděla době a nevypadala jako relikt minulého století,to zas jen tak na krámě není.....
někde tu bylo ševcovské téma .... |
|
mahy 25. leden 2012 17:27:57
|
|
Dobře jste to tu milé Louis domotali!
Zvolte si období. Od toho se bude odvíjet vše ostatní! Už to tu několikrát padlo- koukněte na Brodec, tam najdete i odkazy na spolky co dělají různá období. Pak teprve špekulujte nad botami, zbrojemi atd. Momentálně to nemá valného smyslu pokud ještě nevíte kterou dobu hodláte dělat.
AD boty- že jsou vysoké boty výsada jenom jezdců nelze takto dogmaticky říct Pohrobku.
Ty tu plácneš, že vysoké boty měla jenom jízda, ten kdo ti věří protože si myslí, že mu radíš dobře se toho chytne jak hovno košile a je tu malér.-) |
|
Kuno 25. leden 2012 16:25:06
|
|
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 16:13:36) : Ano pane Jiří. I tak to lze logicky chápat.
Já to myslel trošku jinak ale nebudu to dál rozvádět. :) |
|
Jiří z Holohlav 25. leden 2012 16:13:36
|
|
| Kuno(25. leden 2012 15:56:23) : Kdo komu ..... jako u dálnic ,tak u vystoupení .Jak nahoře ,tak dole .... co svět světem stojí ,chvíli víc ,chvíli míň.... |
|
Kuno 25. leden 2012 15:56:23
|
|
Waffle(25. leden 2012 15:09:23) :Zdravím.
No...možná bychom se oba divili. Není důležité za CO ale KOMU. :)) kdo platí. |
|
Waffle 25. leden 2012 15:09:23
|
|
axi(25. leden 2012 14:38:16) : Ano když to vezmeš takhle, tak máš pravdu :) Jen mě fascinovala ta drzost. To by mě zajímalo jestli jim za tohle někdo platí...
|
|
Golem 25. leden 2012 15:04:34
|
|
axi(25. leden 2012 14:38:16) :S tímhle přijít za komančů na přehrávky, tak by je vyhnali do Západního Německa. Šerm, tedy plácání mečem, to je ubohá stupidita.
Žádné šermířské návyky, herectví to neznají. Nefunkční zbroje.... Hadry nechám na vás. |
|
axi 25. leden 2012 14:38:16
|
|
| Waffle(25. leden 2012 13:51:40) : No ta svačinka, je jejich nejmenší problém... :D |
|
Pohrobek 25. leden 2012 13:55:56
|
|
| TREE: má pravdu, vysoké boty se u pěchoty nepoužívaly. Jsou spíše jezdecké. Když už jinak, koukni se třeba na Karlovce a na Dvůr a řekni mi, kolik jsi na fotkách našel vysokých bot. |
|
Waffle 25. leden 2012 13:51:40
|
|
Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Kristova hnáto, to mi nedělej.
www.youtube.com...
Čas 6:50 - svačinka při vystoupení. Já jenom zírám. |
|
Louis 25. leden 2012 13:46:48
|
|
| No z obrázku právě vůbec nešlo o boty, ale stejně mě to zaráží, že jeden sem píše že vysoké gotické ne a druhý opak (TREE). No nic, dobré myslím, že toho máme dost. Zajdu do knihovny posbírám co se dá, poinformuju na stránkách doporučených, a co tube asi vše. :) |
|
Dášenka 25. leden 2012 13:46:03
|
|
Spytihněv(25. leden 2012 13:23:12) : A já myslela, že dýl než 8 let, ale co, jsou to věci, které jsou pravá a nefalšovaná 90. léta :)
No s některýma lidma prostě nehneš...
Jinak publikace od Posadowa jsou skvělé obě, kromě pánských kabátců má ještě dámské účesy a pokrývky hlavy, doporučuji zainvestovat a objednat rovnou obě. Člověk pak ušetří čas hledáním vyobrazení :) |
|
Spytihněv 25. leden 2012 13:23:12
|
|
| Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Tam znam jednoho kluka, kterej je nováček a já mu decentně vysvětlil, že to dělají ne uplně dobře, načež jeho to docela chytlo a chtěl, abych jim na skupinovej mail poslal nějaký odkazy a doporučení, jak to zlepšit. To jsem udělal a zpátky mi přišel email od šéfa skupiny, že už to dělá 8let a že nepotřebujou radit :-D |
|
Spytihněv 25. leden 2012 13:20:47
|
|
Louis(25. leden 2012 12:49:32) : Teď jsme říkali, že vysoký boty ne, a ty se zeptáš na fotku, kde mají všichni vysoký ;-) Jinak Doba Karlova jako projekt to určitě není, to je Regi Caroli Regis, pokud si dobře pamatuju, tak na Vyšehradě(je to pár let, pravděpodobně jsem tam taky někde v zákrytu v pozadí ;-) ). Pokud se ptáš na módu, tak ano, má to evokovat módu druhé poloviny 14.stol., ale a) mají legíny, ne nohavice, b) mají vysoký boty, c) ty sameťáky vzadu mi nepřijdou košér. Na druhou stranu jsou zde krátké brokátové kabátce, které k té době jistě patří(ale zase - více vypasovat a přidat spousty knoflíčků :-D ), doporučuju pořídit publikaci od pana z Posadowa ke kabátcům 2.pol. 14.stol. a zároveň se obrátit s případnými dotazy k této době na karloveckym fóru.
|
|
Golem 25. leden 2012 13:11:22
|
|
Viridis Milites, to si zadejte do vyhledávače, nebo je na ně odkaz na š. bazaru.
To je ukázka jak určitě ne. |
|
Golem 25. leden 2012 13:08:52
|
|
| Louis(25. leden 2012 12:49:32) : Asi ne, ty legíny moc řvou.:-) A ještě lepší je renesance, ty dámské punčochy.Sejdi se s některým Lh fa... Oni ti v odívání poradí opravdu dobře. Takhle budeš jen tápat. |
|
Louis 25. leden 2012 12:49:32
|
|
www.skolatance.cz...
Když se podíváte na tyto pány, kam by ste je kostýmově zařadili? Mohla by to být ta doba Karlova? |
|
Louis 25. leden 2012 12:34:05
|
|
Siegfried(25. leden 2012 12:18:53) :
Za to popletení se nic neděje... původně jsem psala za chlapa, mé první úmysly byly naprosto jiné, ale jako vedoucí je mou poviností a v mém zájmu dát správný směr a zakázat nesmysly... proto sme se pak začala rozepisovat za sebe :D Omlouvám se :D Jinak co se týče šatu v tom dělám dlouho a vím co je smí a co je dobové, jedeme z čeho máme šaty jsem šila už dávno a od té doby se vzdělávám více a více. Máme návrhy a sháníme kvalitní látky... Takže s tím si poradím.... U nás jde hlavně o pány.... a k tomu jsme nám podali myslím dosti informací, podle kterých může pomaličku začít obměny.... né hned, ale postupně určitě ano !!! A jak je to tedy s těma botama? |
|
Siegfried 25. leden 2012 12:18:53
|
|
Louis(25. leden 2012 11:38:23) :
Promiň za popletení pohlaví... Jinak co se týče dámských šatů tak se zkus zeptat na www.hradeckydvur.net... zvláště uživatel jménem Possadow ví velmi mnoho o oděvech ve 14.stol., stejně jako Maršálek, co na to dělal mimo jiné i magisterskou práci.
Protože i na těch dámských šatech je dost věcí co by bylo dobré řešit, či se tomu vyhnout při tvorbě dalších :)
|
|
TREE 25. leden 2012 12:16:05
|
|
| Granad(25. leden 2012 12:01:49) : Co to píšeš za nesmysl.... vysoké boty že používala jen jízda ??? Prober se chlape :) |
|
Louis 25. leden 2012 12:10:54
|
|
Granad(25. leden 2012 12:01:49) :
No jedny se bohužel pořídily, ale ostatní teda kotníkové :) Budeme na to myslet... :) |
|
Granad 25. leden 2012 12:01:49
|
|
| Louis(25. leden 2012 11:38:23) : A ještě proberte boty, vysoké rozhodně ne. Pokud ano, poriďte si koně. vysoké boty používala jízda . Takže když už jdete cestou historie - kupte kotníkové ... |
|
Louis 25. leden 2012 11:38:23
|
|
| Fíha, no... dovolila bych si to zkopírova a pak probrat vše na naší schůzi co plánujeme právě kvuli tomuto všemu.... Někteří budou nešťastní loučit se s plechama jako takovýma, ale raději se budeme snažit být alespoň trochu reální než jako šašci, nebo jak vy říkáte keckaři. Děkuju. |
|
Pohrobek 25. leden 2012 10:20:00
|
|
| Tak nějak..... Siegfried se trochu rozepsal, ale v podstatě to shrnul správně.... těch věcí je tam samozřejmě víc, ale to by bylo na dlouho. |
|
Siegfried 25. leden 2012 10:03:48
|
|
Louis(24. leden 2012 16:40:24) :
Ahoj,
nebudu ti mazat med kolem huby, už to že jsi se zeptal asi znamená že máš odvahu níst kůži na trh a to je dobře.
Takže nejprve je dobré ujasnit asi aspoň časový rozsah, vrcholná gotika je dost nejasná. Každopádně pán se Lvem v erbu má heraldickou suknici kolem kolen tedy někdy na polovinu 14stol. plus mínus... proti tomu má poměrně masivní plátová ramena která se vyskytují spíše od přelomu 14-15stol. a dále, tvarově bych je směroval nejspíše k Italiským platnéřům... Plechový nákrčník tohoto typu je prakticky neexistující, respektive se vyskytuje s límcem k armetu u pozdnějších zbrojí, ale takto samostatně nikoliv. Je to výmysl laciných výrobců zbrojí k přichycení ramen řemínkem které je také v podstatě špatně. Ramena mají obvykle okolo místa kde máte horní přesku dvě dírky a těmi se provazují šňůrkou ke spodní vrstvě. (Kroužková košile, prošívanice)
Pán v zeleném má oděv co volně asociuje období Václava IV tedy poslední čtvrtinu 14.stol až první čtvrtinu (možná až k polovině 15.stol.)
Křídla na plátových ramenou co má pán v modro červeném (heraldicky nevhodná barevná kombinace postrádá barvu kovu: stříbrnou-bílou, nebo zlatou-žlutou) Se vyskytovala jen na levé straně - tedy na straně kterou jsi jel při útoku na kopí směrem k protivníkovi a by odrazila jeho kopí pryč.
Jinak jeho suknice je snad nejdelší ze všech čímž ho posouvá někam na přelom 13.-14.stol. kde se nosí úplně jiné zbroje, tedy dlouhá kroužková košile a pomělne malá a úzká ramena a další doplňky přes ní.
Všichni mají divné kalhoty, jsou strašně volné, ty se ve vrcholném a pozdním středověku (velmi hrubě 1300-1500) určitě nenosily, byla snaha obepnout lýtko a stehno aby to bylo vypasované... a kalhoty byly buď s ťapkou jako punčocháče, nebo aspoň s páskem nebo šnurkou pod chodidlem aby nevylézaly z bot.
Pokrývky hlavy jsou u urozených které máte pravděpodoběn představovat nutností a měly by být luxusní (kožešina, zdobení, perly a pod.)
Co se týše pochvy na meč, tak byla obvykle ze dřeva (aby držela tvar a prázdná se neohýbala) potažená kůží nebo látkou, s kovovým nákončím, kožené nákončí je nesmysl, to by to bylo sešité do špičky :)
Držím palce.
SiG |
|
Pohrobek 24. leden 2012 21:19:11
|
|
Ano jak zza padlo, vysoké boty pokud možno ne, ty jsou čistě jezdecké......
Navrhuji toto tema rozebirat na samostatném vláknu, odchylujeme se dost od tématu! |
|
Spytihněv 24. leden 2012 19:20:54
|
|
Louis(24. leden 2012 17:27:54) : Prvně tě poprosím, abys nepoužíval označení gotické, co se týče oblečení, protože to je umělecký sloh ne souhrné označení všeho co bylo ve středověku. 2) Vysoké boty nejsou zrovna to typické, co se tenkrát nosilo, což je patrné jak z hmotných nálezů, tak iluminací i sochařských prací.
Ještě bych rád poopravil odkaz na karlovce(období vlády Karla IV.) - je to www.dobakarlova.wz.cz... a hlavně karlovecké fórum - dobakarlova.brodec.org... |
|
Louis 24. leden 2012 17:27:54
|
|
Jarwiks(24. leden 2012 17:20:51) :
Děkuju moc !!! Je toho hodně :) |
|
Louis 24. leden 2012 17:25:17
|
|
Granad(24. leden 2012 16:54:43) :
Ano, vysoké gotické, co se týče látek tak větčina je samet, umělý brokát a bavlna... až na ten jeden varkoč, ten je z dyftýnu.... vím tato látka nebyla používaná. Nějaké vědomosti jsem pobral u Campanully z luhačovic, kde jsem pár let byl. Stejně tak je mi dosti jaské co dobrá látka stojí.... Jak už někdo zmínil, náš problém bylo vrháníse hr hr do kostýmů... pravda lidi jsou z toho nadšeni, ale reálná historie je jiná. Batwat se už šije podle střihu z internetu. oo budoucna se budeme snažit řídit radami. |
|
Jarwiks 24. leden 2012 17:20:51
|
|
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Tak dle tohoto příspěvku bych vážně doporučil se poohlédnou zde:
www.hradeckydvur.net... a k oděvům a vůbec strukturám taktéž v tamní diskusi. Tento projekt by Vám mohl být nejblíže. neboť se na rekonstrukci panovnického dvora plného rytířů, nobilů, urozených dam a spol přímo zaměřuje.
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
případně na již zmíněné Době Karlově:
dobakarlova.brodec.org...
klidně si tam vystavte fotky a dotyční vám tam určitě řeknou co a jak je špatně a navedou, tadyk to rychle zapadne pod záplavou off špíny.
|
|
richardrg 24. leden 2012 17:18:21
|
|
Louis(24. leden 2012 16:40:24) :
Vyber si z těch fotek jednu, ať to není na bakalářskou práci:-))
Rámcově, pokud přimhouřím oči, tak se tam mezi nesmysly najdou věci, které by se dali zařadit do rozmezí nejméně 100 let, to je moc, musíte to zúžit alespoň na 50, nejlépe na 30, aby jste se mohli kvalitně prezentovat. |
|
Jarwiks 24. leden 2012 17:12:48
|
|
| Melkel(24. leden 2012 17:06:59) : Ups a trapas je na světě... Přepis HDD v palici proveden :-D |
|
Melkel 24. leden 2012 17:06:59
|
|
| Jarwiks(24. leden 2012 15:43:30) : Pulče, Curie je datovaná 1150-1250, přepiš si to v hlavě. V 11. století vnitřní kolonizace nee :-) |
|
Melkel 24. leden 2012 17:05:57
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Melkel 24. leden 2012 17:24:18 |
|
Kuno 24. leden 2012 17:01:29
|
|
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : souhlas s Granadem,mne také nejvíc bijí do očí ty ramena a nákrčník-doporučuji vyhodit nebo prodat,je to nefunkční a nepraktické a v kontextu historie myslím i nesmyslné. Jsou dobré tak do "historického filmu" :))
Pánové by měli mít pokrývky hlavy.....pro začátek.
Ale něco máte hezké. |
|
Granad 24. leden 2012 16:54:43
|
|
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Řekl bych že třeba ty vaše "plechy" Připojení ramen k nakrčníku se mi moc nepozdává , celkově ty ramena vypadají spíše jako krovky berušky než funkční věc. Batwat pod kroužkovkou taky nenalezen , mužské odění - na vrcholnou gotiku mi přijde krapet jiné , použité materiály na svrchnících mi příjdou taky nějaké "plastové" . Odění nohou - příjde mi že používáte normální kalhoty popř něco na ten způsob . Celkově je na kostýmech co zlepšovat . No a ty boty - objednali jste si pravděpodobně vysoké bych tak tipnul ne ?
Stačí pohledat a na vrcholnou gotiku je kostýmů a druhů oblečení hromada. Počítejte ale s tím, že vaše "řitíře" jen tak neztvárníte zrovna levně. Řešilo se to zde hodněkrát - tak jako v minulosti , i dnes stojí kvalitní znázornění šlechty hromadu peněz. On třeba damašek , samet a podobné látky (mimo jiné ručně šité) stojí několik stovek za 1m ...takže než začínat s nobl titulem, udělejte bandu drnů a jim podobných a pak třeba pomalu stoupejte - aspoň budete mít na čem stavět. Tak hurá do toho |
|
Louis 24. leden 2012 16:40:24
|
|
| No pokoušíme se o vrcholnou gotiku.... kluci když si kupují plechy tak první si zjišťují z jakého jsou období... a vrstva? prostě rytíři a dvorní dámy a páni. A chtěla jsem se zeptat, co si myslíte o těch nejnovějších fotkách co máme z Janohradu, co je špatně... ale boty prosím nezmiňujte... ty přijou během měsíce od sedláře matesa... monarchia.rajce.idnes.cz... Jinak za sebe i za Monarchii děkuju. Odkazy prolezeme. Kritika nikdy není na škodu a my se rádi poučíme. :) |
|
Pohrobek 24. leden 2012 16:13:19
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Pohrobek 24. leden 2012 16:24:44 |
|
Pohrobek 24. leden 2012 16:13:14
|
|
| Já jsem třeba u Hradeckého Dvora již třetím rokem, a musím říci, že taková ochota od všech poradit s vyavením se hned tak nevidí. si proto, že i jednotlivec reprezentuje celé sdružení.... Mě to tedy hodně pomohlo.... Nejlepší bylo že když jsem přišel a myslel jsem si že něco vím, a začal šířit svá moudra, tak jsem musel hodně rychle zkoučit abych nevypadal jako úplný vůl. |
|
Jarwiks 24. leden 2012 15:44:13
|
|
Jarwiks
A zapoměl jsem na Viu Bohemiu a další spolky. se ostatním zamlčeným omluvám :) |
|
Jarwiks 24. leden 2012 15:43:30
|
|
Louis(24. leden 2012 14:22:31) :
No chtěl jsem Vám napsat, ale jaksi jsem to zatím nestihl.
Čili je třeba abyjste se rozhodli co přesně ztvárnovat jaké období a jakou společenskou vrstvu. podle toho dále postupovat.
Kdyspozici máme třeba tyto stránky kvalitních sdružení a projektů v ČR na různá období.
9. st.
www.slovane.cz
www.velkomoravane.eu
www.velkomoravane.cz
www.cea.livinghistory.cz
www.os-midgard.info
www.astera.wz.cz
dále 11 - 12 st.
www.curiavitkov.cz
počátek 14. století projekt Hradeckého dvora /možná by Vám mohl být nejbližší, chtěl jsem se o něm s Vámi pobavit/
www.hradeckydvur.net a pak tamní diskusní forum kde je hromada inspiračních debat, odkazů ale i možností se zeptat
polovina 14.st. - Karel IV
www.dobakarlova.cz
15.století
vynikající portál forum.brodec.org... kde jsou aj linky na další kvalitní projekty a skupiny, stejně jako salon krásy pro ptaní se co a jak by měli vypadat jednotlivé postavy.
A dále obecně www.kostym.cz
pokud by Vás zaujal Víc projekt Hradeckého Dvora, napiš mi mail na r(tecka)mikulec(zakyslá ryba)seznam(tecka)cz
|
|
Jiří z Holohlav 24. leden 2012 15:14:22
|
|
Pohrobek(24. leden 2012 14:26:59) : Universální Maškarní Průvod .... to tu snad nebudem řešit. Stačí,že se snažíme chránit historii před prznitely,komentovat městské slavnosti a divadla /pokud se nezaštiťují konkrétním datem/ to bych nechal uměnovědcům .... když jich teď máme víc než inženýrů :-)
Louis(24. leden 2012 14:22:31) :
Vezmi to přez specialisty na dobu ,kterou chceš přiblížit - dneska už má každých 50 let své zažrané vyznavače :-) |
|
Louis 24. leden 2012 14:22:31
|
|
| No, když ste začali s tou Monarchiou z Hodonína, co kdyby ste nám ukázali skupiny co podle Vás jsou dobré... Protože člověk který to nezná a chce znát, neví vlastně co je a není dobře.... Určitě víte, že existují historické odkazy co jsou nesmyslné... Ocenili bychom, kdybyste nahodili něco co by nám pomohlo. |
|
Pohrobek 24. leden 2012 14:13:25
|
|
| No ale narazí tu člověk i na horší.... |
|
Vojen 24. leden 2012 13:47:44
|
|
| Louis(24. leden 2012 11:30:32) : Mno, nedočkavci: já když budu toužit po bundgee-jumpingu, tak si také nezaplatím skok na gumě od trenek jen proto, aby to bylo dříve (a lacinější o stovku). |
|
Vojen 24. leden 2012 13:45:37
|
|
| Siegfried(24. leden 2012 11:49:21) : Jo, to bude tím, že je ta historická skupina tance a šermu z Hodonína průběžně a podle komentářů promazává - což je vlastně začátek dobrého přístupu k věci. |
|
Siegfried 24. leden 2012 11:49:21
|
|
Vojen(24. leden 2012 11:17:56) :
Ten odkaz mi hlásí že neexistuje.
Každopádně pán vpravo vzadu je můj favorit:
monarchia.rajce.idnes.cz... |
|
Louis 24. leden 2012 11:30:32
|
|
Souhlas :( Hald nedočkavci no.....
|
|
Louis 24. leden 2012 11:08:55
|
|
Ten meč Zubra byl vypůjčen z hospůdky u špalka pod Buchlovem, krom toho celé album je jen nehorázná patlanina kostýmů, jelo se tam jen pobvit, zablbnout. Většina držela meč poprvé. Nebyla to žádná veřejná akce ani vystoupení :D Myslím že tenisky adidas by to neustály.
|
|
Kuno 16. leden 2012 10:38:01
|
|
Waffle(16. leden 2012 10:12:40) : jj,je to meč rytíře Zubra,kamarád ho má v hospodě na zdi.
Pivovar Zubr ho dává svým odběratelům,co by reklamní předmět. |
|
Waffle 16. leden 2012 10:12:40
|
|
| Padlo(15. leden 2012 00:15:51) : Ten meč, pokud si dobře pamatuji, jsem už někde viděl. Je to tuším reklamní předmět pivovaru Zubr, ten "meč" má asi milión Kg a některé kompontenty z plastu. Šermovat se s tím ani při nejlepší vůli nedá. (možná kromě borců ze SHŠ Rytíři země Zubra :-)) |
|
Jarwiks 15. leden 2012 12:52:12
|
|
| Nu nic, sleduju že jsou z okolí UH /Hodonín, Luhačky/ zkusím je zkontaktovat a trošku si s nima slušně povykládat co a jak a odkázat je na Dvůr, Karlovce či 15tkový Brodec. |
|
Hynek z Těchlovic 15. leden 2012 10:27:32
|
|
| Je zajímavé jak má ten vývoj skoro vždy pravidelný průběh. Ze začátku, kdy člověk vypadá takhle chce hrozně vystupovat před lidma a když za to ještě dostane peníze tak je na výsost spokojený. Pak začne pronikat do historických reálií a když už sebe a své družníky změní v něco dobového co by se dalo presentovat, tak ztratí na takovéhle šaškárny chuť! :-) |
|
Wothan 15. leden 2012 10:15:30
|
|
| No ten jsem si prohlédl až teď. No, je to smutný - dýchl na mne duch devadesátých let :-( Já tomu nerozumím. Internet nebo knihovna je snad už v každé díře. Proč lidi vylezou an veřejnost takhle? Nedočkavost? To nemůžou počkat s prezentací o vystoupení nemluvě až budou mít kompletní aspoň trochu koukatelný vybavení včetně bot? Přijde mi to spíš smutné než k smíchu. |
|
Cliff 15. leden 2012 09:50:04
|
|
| na webu píšou historická skupina tance a šermu. |
|
Wothan 15. leden 2012 09:43:15
|
|
| A vy víte co to je? Pokud je to fantasy, tak mne tenhle meč neirituje a pokud to dělají pro sebe a pro zábavu v lese, tak mne neiritují ani ty boty a kostýmy, to bychom mohli za chvíli pranýřovat houbaře :-) |
|
Cliff 15. leden 2012 07:38:48
|
|
| padlo: nevím, ale spíš ten meč mají jako recesi. |
|
Wothan 13. leden 2012 21:01:08
|
|
| Týjo, ještě stará věž a stará palisáda, to už bude taky pár let :-) |
|
Kain 13. leden 2012 20:30:05
|
|
| Mají fotku na wothanburgu, né, tak co :-) |
|
ironside 13. leden 2012 20:14:17
|
|
Skupina s dvacetiletou tradicí. Historici plačte.
grex-sever.com...
|
|
Maska 11. leden 2012 10:12:20
|
|
| Kurva kaine, je vidět že pracuješ od sedmi... |
|
Loki 10. leden 2012 23:37:38
|
|
| No tyjo.... |
|
Wothan 10. leden 2012 23:16:07
|
|
| To sem patří na čestné místo :-)) |
|
Jiří z Holohlav 12. prosinec 2011 10:53:12
|
|
| Pepan(11. prosinec 2011 23:04:58) : Jo,hrad pro bojové hrátky skvělý,evidentně si to užívaj. Ovšem inspirace pro vybavení je někde před 10 ti lety podle vzoru universální šermíř,škoda,ale jak psal Kuno snad na to přijdou. Nejblíž mají asi Viu Boemiu ... jenže přes propast sta let i tak by jim asi dokázali poradit. |
|
Pepan 11. prosinec 2011 23:04:58
|
|
| Hoj Jiří, ten příspěvek jsem tam přes Richardův nick postnul já, když jsem u něj byl na návštěvě. Jedná se hrad Krašov a tu skupinu jsme tam postovali zejména pro vybavení kterým disponují. Mě se prost nezamlouvá. |
|
Kuno 11. prosinec 2011 19:12:53
|
|
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:12:47) :
Jarwiks(11. prosinec 2011 12:34:03) :
Já si myslím,že oni na to časem přijdou sami jak to dělat líp,protože je vidět,že se svému koníčku dost věnují.
No a když na to nepřijdou, aspon budeme mít o jednu konkurenční skupinu méně. :)) |
|
Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:49:53
|
|
Jarwiks(11. prosinec 2011 12:34:03) : Odkud jsou jsem nenašel a první dojem byl asi mylný .... i ten hrad je mi dost povědomý,jako bych tam kdysi bojoval o bránu.
Tak tedy promiň Kuno. |
|
Jarwiks 11. prosinec 2011 12:34:03
|
|
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:12:47) :
Pane Jiří, myslím že se malinko pleteš...
Ono Valášsci ze Zlína přeci jen nemajů tolik peněz, aby mohli jezdit převlékat skupiny do Plzně za rohem. ;-) To je spíš na někom tam od nich ze západu, kdo sem moc nechodí. Nebo na Richardovi. |
|
Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:12:47
|
|
| Kuno(11. prosinec 2011 12:10:27) : Tak je alespoň troch převlíkni - máš je tam někde za rohem či dvěma :-) |
|
Kuno 11. prosinec 2011 12:12:34
|
|
| Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:10:54) : Hmm...dlouhá sukýnka je věčná . :) |
|
Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:10:54
|
|
| richardrg(11. prosinec 2011 10:20:29) : Dlouhá sukně je prostě věčná,divim se,že ji nenosí i pseudonapoleoni a ww I. |
|
Kuno 11. prosinec 2011 12:10:27
|
|
Já myslím,že to natáčení dalo nepochybně spoustu práce.
Asi bych některé scény dělal jinak ale....video se "netváří" jako top of universe :) a proto té skupině fandím. |
|
Hynek z Těchlovic 11. prosinec 2011 10:53:09
|
|
| richardrg(11. prosinec 2011 10:20:29) : Vyměnit obsazení a nebylo by to tak špatný :-) |
|
richardrg 11. prosinec 2011 10:19:27
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem richardrg 11. prosinec 2011 10:11:29 |
|
Vojen 28. listopad 2011 09:56:25
|
|
| malej(28. listopad 2011 09:28:35) : Nu, když teď inzeruje, že to prodá... a že by se někomu něco takového válelo 10 let ve skříni... ale i to je možné. |
|
malej 28. listopad 2011 09:28:35
|
|
| Zbytečné. Troufám si říct,že fotografie jsou pořízeny cca před 6 - 10 roky zpátky. Dokonce je i vidět,že dotyčná osoba na fotkách "stárne". Spíše by to měl pán postnout na brodecké fórum do témat "Moje začátky",tedy v případě,že je s lvl někde výše. |
|
Maska 14. listopad 2011 12:28:49
|
|
| TREE(12. listopad 2011 09:14:21) : To už jsi říkal asi tak pětkrát... |
|
TREE 12. listopad 2011 09:14:21
|
|
| Maska(11. listopad 2011 11:43:21) : Koukám, že se nám tu někdo nudí :) ty jsi ale Debil Masko :D |
|
Maska 11. listopad 2011 11:43:21
|
|
| Bum(11. listopad 2011 11:39:40) : Přesně tak, lebka je LH. Se zbrojí mám problém, není stoprocentně jasné jestli patří Vaškovi, takže to je někde na úrovni KM, ale takovýho toho hodně tolerantního... |
|
Bum 11. listopad 2011 11:39:40
|
|
Už se v tom přestávám orientovat, co přesně je keckárna? Ilustrace Věnceslava Černého ke Starým pověstem českým? Staré pověsti české? Landa? Zpívající Landa? Nebo vývoj českého státního dluhu?
Ta akce mě nijak nebere, jen mě zaráží, že víc než tisíc let české kultury je zřejmě naplněno samými keckárnami. Přemýšlím, kolik znám "historicky věrných" zobrazení svatého Václava. Žádné mě nenapadá. Možná snad, když vystavují tu jeho lebku. |
|
Loki 11. listopad 2011 11:11:53
|
|
| Maska - no, nemyslím se že to má co společného se šermem, spíše chtěli podtrhnout bojového ducha... ten graf státního dluhu s volbami a pod mi přijde zajímavá, a nesoudli bych knihu dle obalu. |
|
Maska 11. listopad 2011 09:49:50
|
|
www.narodnirevoluce.cz...
Nechápu, jak si někdo může dát na úvodní stránku takovou keckárnu. Vypovídá to o úrovni celé akce, doporučuji nenavštívit... |
|
Maska 11. listopad 2011 09:48:30
|
|
| Granad(10. listopad 2011 17:21:29) : Hmmm, taky slušný. Občas si říkám, jestli by se už nevyplatilo lítat... |
|
Stín 11. listopad 2011 09:31:52
|
|
| Obrázek rytíře je ukraden ze hry: Armies of exigo Pro více info zkuste googlit. |
|
Granad 10. listopad 2011 17:21:29
|
|
| Mášo vydechni , rýpnutí bylo cíleně na čk . Jinač, za loňskou sezonu máme odjeto cca 45 000 km a letos cca 35 ...takže taky nesedíme doma na sedince:-D |
|
Maska 10. listopad 2011 15:01:00
|
|
| Jo a detail. Nikdo tady nemluvil o mlatě pěšáků, jen doufám, že jste se nerozdráždili jako na Libušíně, to by leckdo po té něžné (a vychytané) fantasy akrobacii na koních nemusel pobrat... :D |
|
Maska 10. listopad 2011 14:59:09
|
|
| Granad(09. listopad 2011 18:54:00) : Takže fešáku, my Pražáci valíme bez koruny na cesťák každý rok na šest moravských akcí, z nichž nejblíž jsou Rosice, jinak je to všechno u Hradiště na skanzenu a jedna u Mikulčic. A abychom náhodou neumřeli v té Praze z nikamneježdění, tak si jen tak pro forma jako členové Communistas fiknem jedno pořádání akce u Bratislavy (300km, Kuchyňa), kam jedeme místo Zbořeňáku (15km), protože taky chceme pozvat jednou Velkomoravany, když zvou pořád oni nás. Na Helfštýně jsme letos nebyli protože osekali počet míst. A protože jsme líní jak vši a nechceme to tak okatě dávat najevo, tak ještě ten Wolin (600 km). Spočítej si to v benzínu deset na sto a apk hoď svoje číslo, dude... |
|
Deny 10. listopad 2011 10:48:28
|
|
| axi(09. listopad 2011 22:41:52) : To byla asi nějaká putovní výstava, stejnej plakát visel u nás v Olomouci na katedře. |
|
axi 09. listopad 2011 23:03:48
|
|
| malej(09. listopad 2011 22:45:42) : Naštěstí, výstava samotná tak špatná nebyla... teda až na plechy od Dia :) |
|
malej 09. listopad 2011 22:45:42
|
|
| axi(09. listopad 2011 22:41:52) : A já jsem si říkal,kde jsem tu šílenost už viděl :). |
|
axi 09. listopad 2011 22:43:43
|
|
| Granad(09. listopad 2011 21:08:42) : JJ bylo to jak z ruského film s heslem za taťušku Stalina :D :D |
|
axi 09. listopad 2011 22:41:52
|
|
| mahy(09. listopad 2011 20:48:24) : Hehe toho samého "rytíře " použilo šumperské muzeum na letáku viz. noxter.rajce.idnes.cz... |
|
Granad 09. listopad 2011 21:08:42
|
|
| axi : Jo , hlavně já jsem si hodil krásný let plavmo do neznáma :-D |
|
mahy 09. listopad 2011 20:49:33
|
|
| ...okultismus.. sorry za chyby |
|
mahy 09. listopad 2011 20:48:24
|
|
Supík!(09. listopad 2011 20:38:50) : no koukám, že je to plakátek Dělnické strany. Oni jako správní pokračovatelé nacistických tradic sází na rytířství, oklutismus, vlastenectví atd. přesně v duchu propagace III. říše.
A rytíř je také k zblití, kdyby alespoň použili třeba sv. Václava a ne takový paskvil.
Nicméně Václav neVáclav, řytíř neřytíř- DSSS ať jde do řiti!
|
|
Supík! 09. listopad 2011 20:38:50
|
|
| Kde a za jakých pohnutek asi vznikají fotky podobné té co je použita na tomto letáčku: media.novinky.cz... (doufám že jen ve fotokrámu) |
|
fekall 09. listopad 2011 19:50:13
|
|
| lňěňa : měníme, jezdíme to i na 25 X 3 metry, sice neradi ale jde to |
|
axi 09. listopad 2011 19:34:36
|
|
| Kain(09. listopad 2011 15:43:48) : Pravdu díš, pěší je taková směska, ale zablbli jsme si myslím pěkně. |
|
Granad 09. listopad 2011 18:55:07
|
|
| samozřejmě se tam najdou i tací kteří jsou ochotní a jdou do akcí ...ale těch je opravdu pár.. Asi zkusím zlomit kolchoze a založíme moravskoslezskou korouhev :-D |
|
Granad 09. listopad 2011 18:54:00
|
|
Kain : Zapoměl jsi na Špernaka :-D . Mám tam jeho barvy ..Jako pěchota jsme si zablbnuli docela fajn . Parádně se na podkladu padalo a celkově akce byla fajn. Seč se vám to moc nelíbí ( popravdě - vybavením a pojetím je to do Living hoooodně daleko ) ale pro pobavení lidí to bylo fajn .
Mášo bohužel , vy Pražáci ( přimárně co se týče Č.K a glevy ) jste strašně lenivý někam dojet , někde učinkovat nebo se v něčem angažovat . A tohle mi nikdo nevymluví ( po tom co jsem zaslechl např že na hukvaldy nepojedou protože je to daleko :-D ) |
|
Lňéňa 09. listopad 2011 18:30:52
|
|
fekall(09. listopad 2011 12:26:49) :
Ahoj, kolik mají na délku ty šraňky? Měníte to nebo jezdíte pořád na tuhle vzdálenost? |
|
Spakona 09. listopad 2011 15:46:22
|
|
Kaine zrak tě ještě nešálí :D
|
|
Kain 09. listopad 2011 15:43:48
|
|
| V pěším turnaji vidím Axíka, nějaké lidi od Bavora, zkrátka to bude jiná skupina. Jen pro přesnost, snad se nepletu. |
|
Maska 09. listopad 2011 14:30:00
|
|
| Chromium(09. listopad 2011 13:18:13) : Bohužel musím konstatovat, že vystoupení Kolchoze s tím člověkem, kterému Řezník pro akci Přerov chytře přenechal svoje věci je další smutnou vizitkou České korouhve. Prostě a jednoduše pokud chcete se svými lidmi vystupovat veřejně, musíte to několikrát pečlivě nacvičit, bez toho to nejde. Kdybyste uměli šermovat jako váš Skřet, není co řešit. Ale Skřeta máte jen jednoho. |
|
Deny 09. listopad 2011 13:32:41
|
|
| fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Nebýt toho člověka co to na prvním videu (6:12 a dál) označuje za "co nejvěrnější repliku rytířského turnaje někdy z dob ee 13. ee 14. a 15. stol." Tak nemám žádné výhrady. |
|
Chromium 09. listopad 2011 13:18:13
|
|
fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Predpokladam ze tahle zadost je ponekud trolling, ale budiz.
Jakozto laikovi pokud jde o jezdeni koni se mi libi co s nimi dokazou (krom Kolchoze, u kteryho mam porad pocit ze toho kone totalne nezvlada). Tolik k pozitivum.
Zbytek zcela klasicka parodie na turnaj, pocinaje vybavenim, sermem a konce divadelnim projevem. Korunu tomu dava ten clovek z Ordo Kromen kdyz v rozhovoru tvrdi ze udelali repliku rytirskeho turnaje.
Pro me to trochu zachranuje jen ten pesi turnaj v poslednich dvou minutach prvniho videa, tanec s kridlama Iris a celkem koukatelnej souboj v druhym videu.
Tot muj nazor. |
|
fekall 09. listopad 2011 12:26:49
|
|
| čekáme na kritiku |
|
vad 08. listopad 2011 22:07:46
|
|
| Jarwiks(08. listopad 2011 21:23:12) : Pět skupin naráz. hmmmm. |
|
Jarwiks 08. listopad 2011 21:23:12
|
|
shs-valmont.cz...
No myslím, že sem nádherně zapadají :)
|
|
Wothan 31. říjen 2011 11:40:05
|
|
| Jako názorný příklad toho kudy cesta nevede? Na druhou stranu těžko mohou být po stránce hmotné kultury ještě horší, takže se snad budou už jen zlepšovat :-) |
|
TREE 31. říjen 2011 11:14:14
|
|
| Jsem rád, že takové skupiny existují |
|
Lampak 30. říjen 2011 22:38:53
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Lampak 30. říjen 2011 22:30:46 |
|
Spytihněv 23. říjen 2011 22:16:30
|
|
www.shsakvilo.wz.cz... pokud tu ještě někdo tvoří čas od času nějaké weby, tak pojďte úpět se mnou, ostatní mohou úpět kvůli obsahu...
Jarwiks(23. říjen 2011 16:44:52) : Ten už se myslím jednou někde řešil, buď tady nebo na brodci... |
|
Kuno 23. říjen 2011 20:27:01
|
|
| Jarwiks(23. říjen 2011 16:44:52) : ahoj,myslím,že keckaři se inspirují úplně jinde.Bohužel. |
|
Jarwiks 23. říjen 2011 16:44:52
|
|
| Chjo, tohoto se zas chytí spousta keckařů... www.youtube.com... |
|
mahy 20. říjen 2011 19:28:19
|
|
| Maska(20. říjen 2011 19:03:22) : Třeba dotyčný jenom přepočítává množství obilných zrn v nalezeném lejnu. Asi aby zjistil jak bohatým krajem při svých výbojích táhne:-)))))))) |
|
Wothan 08. říjen 2011 19:14:23
|
|
| Ale ne, to byla parafráze už ani nevím na co - "a uvnitř krychle byla další, větší!" :-) Na druhou stranu i když se mi to nelíbí, vcelku chápu že mohou mít potřebu scény se zákulisím a ne vždycky se na to dají použít vlastní prostory hradu. Mimochodem američani nám na hradě taky postavili kulisy, naštěstí z kuláčů, tak se to dřevo (bohužel nastříkané něčím na šedivo) dalo ještě využít a úplně nakonec spálit. |
|
Luděk Hugo Vobořil 08. říjen 2011 18:53:31
|
|
Wothan(08. říjen 2011 18:50:25) : Ale né, hlavní představitelka byla větší!
Hrad byl hezčí. |
|
Wothan 08. říjen 2011 18:50:25
|
|
| Luděk: ....a uvnitř toho hradu postavili další, ještě větší! :-) |
|
TREE 08. říjen 2011 18:38:25
|
|
Luděk Hugo Vobořil(08. říjen 2011 18:32:58) : Dobrá hudba
|
|
Luděk Hugo Vobořil 08. říjen 2011 18:32:58
|
|
www.youtube.com...
Třeba moji oblíbenci měli pocit, že hrad je šeredný, tak postavili lepší hrad na hradě.Povšimněte si i perfektních kaskadérských výkonů a fešných kamaší v kterých dělají přednášky o historii.Taky hlavní představitelka by mohla být o půl století mladší a hezčí.:-)Takto vzbuzuje spíše smích než soucit, o čemž svědčí pokřikování urážek z publika.A to jsou profíci co mi dávali přednášku o tom, jak mají zbraně vypadat.Mimochodem používají zbraně ZZ. |
|
Elesar 08. říjen 2011 17:46:09
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 08. říjen 2011 17:84:5 |
|
Wothan 08. říjen 2011 17:45:16
|
|
| No pořadatelé by se měli poučit, že než krajinkové a papundelkové kulisy, lepší solidní polní opevnění nebo nic :-) |
|
Elesar 08. říjen 2011 17:45:15
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 08. říjen 2011 17:81:3 |
|
Bobr de Bobrow 06. říjen 2011 09:35:41
|
|
mahy(05. říjen 2011 23:42:56) : A sakra, budu zas muset začít dělat kroužkovky na jedno použití. :-(((
|
|
deWolf 06. říjen 2011 09:09:50
|
|
| Bobr de Bobrow(05. říjen 2011 23:14:11) : Zatím můžeš být v klidu, podprsenky v nabídce nemá. |
|
mahy 05. říjen 2011 23:42:56
|
|
Bobr de Bobrow(05. říjen 2011 23:14:11) :
Jsi v řiti chlape, ty tvé zbroje jsou dobré tak leda do bitev, ale TOTO!
TOTO je i na přehlídku!:-)))))))))) |
|
Bobr de Bobrow 05. říjen 2011 23:14:11
|
|
| mahy(05. říjen 2011 22:19:49) : Že by konkurence? :-D |
|
mahy 05. říjen 2011 22:19:49
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(05. říjen 2011 22:12:59) : omlóvám se, ale on ten borec patrně to co inzeruje myslí vážně:-(( |
|
Luděk Hugo Vobořil 05. říjen 2011 22:12:59
|
|
| mahy(05. říjen 2011 21:42:05) : To už tu bylo.:-) |
|
TREE 23. září 2011 09:29:56
|
|
| Bum(23. září 2011 09:24:33) : Byl jsi rychlejší :D |
|
TREE 23. září 2011 09:29:10
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem TREE 23. září 2011 09:23:40 |
|
Bum 23. září 2011 09:24:33
|
|
umar (23. září 2011 07:58:52): On je tam také tenhle příspěvek:
Honza.Ch 19. září 2011 16:34:48 odpovědět
marš holoto..... v podání skupiny Regnum fortis při příležitosti oslav 640. výročí první písemné zmínky o Okříškách www.okrisky.cz...
Chce to prostě líp koukat. |
|
umar 23. září 2011 07:58:52
|
|
TREE(21. září 2011 09:46:02) : pode mnou je tahle fotka www.okrisky.cz...
ja vytahl tuhle www.okrisky.cz...
hele, jses tak hloupej ze nevidis ten rozdil, nebo to jenom hrajes ?
|
|
Jarwiks 22. září 2011 19:44:16
|
|
| Wothan(22. září 2011 19:26:08) : Bylo potěšením :-D |
|
Wothan 22. září 2011 19:26:08
|
|
| No děkuji za reklamu :-) |
|
TREE 22. září 2011 11:56:12
|
|
Jarwiks(22. září 2011 10:24:56) : No to je ale blbost :)
Nechceš třeba prudit Wothana, že má na stránkách napsáno Lorica svět kroužkových zbrojí a prodává tam mimo jiné i helmy,ocílky,brašny ,atd.....
já bejt tebou doporučím mu ať to přepíše :D |
|
Jarwiks 22. září 2011 10:24:56
|
|
| No ono část věcí je normálně použitelná (některé kukly, poršívanice, rukavice), z toho bych si klidně kdybych neměl nechal něco vyrobit a ten zbytek je vhodný na Fantasy. Je akorát škoda toho velkého nápisu hist. kostýmů a pod tím vysvětlujícího s vlnou Fantasy a LARPU. Chtělo by to trošku upravit ten nadpis a vysvětlující text a bylo by to fajn. |
|
Jarwiks 22. září 2011 10:20:40
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 22. září 2011 10:22:14 |
|
alistaire 22. září 2011 00:37:27
|
|
| Granad(21. září 2011 22:31:08) : co je na tom špatně? nevidim problém, oděv koresponduje s názvem. |
|
Rochrigez 21. září 2011 23:00:24
|
|
| Granad(21. září 2011 22:31:08) : Čemu se směješ? To je Narnijská URNA. |
|
Wothan 21. září 2011 14:33:34
|
|
| Alistaire: koukám že i slovo "podlehl" se dá vykládat různě že? :-) Jinak ale přeražený nos od páncvičky bude bolet stejně od téhle i od modelky strécu :-) |
|
Wothan 21. září 2011 14:30:50
|
|
| deWolf: mám na to v práci v kalendáři pěkný starý vtip od Neprakty, jak dva takový oplechovanci smutně sledují takovou obdařenou slečnu se slovy: "Proč jenom jsme loupeživí rytíři a ne sexuální maniaci? Tohle je za dnešek už pátá švorcová ženská..." :-) |
|
alistaire 21. září 2011 11:55:12
|
|
tož to já bych pod pěknou šenkýřku/pradlenu/děvečku (přípdně pod všechnytři zaráz) i docela rád podlehl, ovšem jen statečná a silná (jako v tomto případě) mi nějak nestačí...
Jsem holt zmlsaný, a možná i trochu estét ;) |
|
deWolf 21. září 2011 11:38:20
|
|
| vvenca(21. září 2011 11:32:32) : Možná tak děti. My puberťáci toužíme vidět, jak statečná a silná šenkýřka/pradlena/děvečka podlehla zvrhlému rytířovi. |
|
vvenca 21. září 2011 11:32:32
|
|
| Určitě, lidé přeci touží po tom, aby statečná a silná šenkýřka/pradlena/děvečka přemohla zvrhlé a neschopné rytíře. |
|
Wothan 21. září 2011 11:21:31
|
|
| Ano, on je to vůbec takový originální, neotřelý, zábavný a vůbec divácky ceněný scénický prvek... :-) |
|
Jiří z Holohlav 21. září 2011 10:20:16
|
|
TREE(21. září 2011 09:46:02) :
Jenže ,když si chce o tom skvoustu zapadlém pod hromadou štítů popovídat,tak to prostě musí znovu vytahnout,to jistě chápou nejen ti chytí :-)
umar(21. září 2011 09:05:51) : No naprosto neotřelé ,poslední dobou jsem vídal jen košťata a kopance do zadku .....tak se zas vrací poctivé české divadlo :-) |
|
TREE 21. září 2011 09:46:02
|
|
| umar(21. září 2011 09:05:51) : Hele, jseš tak hloupej, nebo to jenom hraješ? ..... tahle fotka už tu je asi 15 čísel pod tebou..... |
|
umar 21. září 2011 09:05:51
|
|
ale teda hostinskou s panvi a hybaj holoto jsem dlouho nevidel :)))
www.okrisky.cz... |
|
Wothan 21. září 2011 07:30:13
|
|
| A toje zrovna případ, kdy tyhle vaše ojeby nechápu, protože dobovější a funkčnější řešení nemusí být nutně dražší a pracnější. Když seženete pod ten štít silný filc - dělá se to z vlny - bude to tlumit lépe (méně se to zmáčkne), stát pakatel a pokud to potáhnete silným plátnem (třeba na žehlící prkna - nebo do něj prostě zabalíte) nebudou vám to drbat ani nýty od kroužkovky aj. Totéž stran přilby - kožený vývaz nebo plstěná čapka fungují spolehlivě a nemusíte se stydět když vám ten belík spadne z lebedy přímo před diváky. |
|
histerm 21. září 2011 00:43:54
|
|
používám pěstní štít :) vycpávat je mi netřeba
|
|
Padlo 21. září 2011 00:24:21
|
|
| Hele a není lepší jako vycpávka pod štít spíš dobrá vycpávanice na sobě nebo plechová ruka? Mě se to teda osvědčilo víc a nemusim si dělat starosti čim to vycpat a jak to tam chytit. |
|
Granad 20. září 2011 23:27:24
|
|
| Wothan(20. září 2011 17:23:17) : No pod štít se nám osvědčila karihomatka ve více vrsvách zabalená do vlny . molitan jsem nacpal do helmy a funguje na 110% |
|
Wothan 20. září 2011 17:23:17
|
|
| No i když necháme stranou historii, tak molitan mi přijde na vyměkčení štítu pro tlumení ran docela neúčinný. |
|
Granad 20. září 2011 17:01:45
|
|
| Jiří z Holohlav(20. září 2011 16:19:37) : tež ho používám, ale aspoň do vlny nebo lnu ho zabalit a nepoznáš nic :-) |
|
Jiří z Holohlav 20. září 2011 16:19:37
|
|
hejtman(20. září 2011 15:03:23) :
Za ten molitan jsem rád,je to jako vyvěsit transparent "my na historii kašlem" ,to dojde i hodně neznalým divákům. |
|
hejtman 20. září 2011 15:03:23
|
|
| vvenca(20. září 2011 11:04:57) : Tak jsem si tu skupinu trochu projel a zdá se že jsou s vystoupeními na různých akcích docela aktivní. To se mi líbí. Ale když si uvědomím jakou hrůzu mezi lidmi rozšiřují už jen svým vybavením, jímá mě hrůza. Fakt, pánové z Regnum Fortis, měli by jste se nad sebou vážně zamyslet. |
|
vvenca 20. září 2011 11:04:57
|
|
| Vojen(20. září 2011 10:53:31) : mě spíš přijdou směšné ty holé nohy čouhající ze starých kozaček :-D Molitan pod štítem je bohužel klasická ojebávka. |
|
Vojen 20. září 2011 10:53:31
|
|
| vvenca(19. září 2011 18:51:48) : Co, kamaše, ale ten molitanový výrůstek na ruce... |
|
vvenca 19. září 2011 18:51:48
|
|
má ten chlapík kamaše, nebo tak chlupatý nohy? :-D
www.okrisky.cz... |
|
Honza.Ch 19. září 2011 16:34:48
|
|
| marš holoto..... v podání skupiny Regnum fortis při příležitosti oslav 640. výročí první písemné zmínky o Okříškách www.okrisky.cz... |
|
Jiří z Holohlav 18. září 2011 18:42:58
|
|
| Maska(18. září 2011 17:40:10) : Ha,to bude mladý pán Hliník Pexeso z Hvězdných dálav. |
|
Maska 18. září 2011 17:40:10
|
|
| Tak aby rejčkaře z vedlejší diskuse rychle přešel ten optimismus- takhle se vaše období dělá pořádně...novomanželům samozřejmě přejeme mnoho štěstí, když jim to začalo takhle tragicky... www.youtube.com... |
|
Kuno 15. září 2011 18:48:07
|
|
| DROBEK(15. září 2011 13:47:11) : Třeba ano.Kdo ví? :) |
|
DROBEK 15. září 2011 13:47:11
|
|
Kascha(15. září 2011 11:04:53) :
Uměl by jsi to všechno líp, udělal to hezčí, že se nepletu. |
|
Kascha 15. září 2011 11:04:53
|
|
| a králíček azurit řekl jen.. kde se beue? |
|
Bilajz 15. září 2011 06:30:30
|
|
| axi(14. září 2011 21:57:51) : Jojo, potkali jsme se tam s nima. Fotky bohužel nikdo od nás nnedělal a ofiko zatím nejsou. Podařilo se akorát najít toto www.youtube.com... |
|
axi 14. září 2011 21:57:51
|
|
| Bilajz(14. září 2011 19:15:12) : Nebyly by nějaké fotky? V Mikulově byli i kluci od nás, ale já jsem byl zrovna na Rejčce. |
|
Bilajz 14. září 2011 19:15:12
|
|
| Koukám, že zlatej Mikulov. |
|
Maska 14. září 2011 12:45:21
|
|
| Ještě že ten Veltlín pořád uměj... |
|
Honza.Ch 14. září 2011 11:42:12
|
|
A další úlovek - nobila, byť opět z městských slavností, ale co už:
sonnyk.rajce.idnes.cz...
|
|
Luděk Hugo Vobořil 14. září 2011 07:12:03
|
|
| mahy(13. září 2011 19:10:08) : Dříve velice dobrá SHŠ Fictum.Několik let jsem s nimi spolupracoval.Bohužel jsem byl s klukama drahý.Hodně dobrých šermířů odešlo i z jádra skupiny a nahradili je rychlokvašky.Pár skupin co pro ně jezdilo jim vypálilo kšefty(Pernštejni z Pardubic) a zkazilo ceny, navíc se začali objevovat podivné kostýmy.A dnes..... |
|
donovaly 13. září 2011 22:35:26
|
|
no, na této taškařici se v hlavních rolích podílely uskupení Houwaldův regiment houwald.com... a Corneta Moravia www.corneta.wz.cz...
aktéry si jistě s fotek zkomparujete. |
|
MLuks 13. září 2011 22:13:55
|
|
| mahy(13. září 2011 19:10:08) : Levé menu, 3. odkaz od spodu ... LOL |
|
mahy 13. září 2011 19:10:08
|
|
Kuno(13. září 2011 19:03:48) :
Připravte se, právě otevíráme brány předpeklí! A jedéééém...
www.modua.cz... |
|
Kuno 13. září 2011 19:03:48
|
|
| mahy(13. září 2011 17:56:45) : no a jméno té "agentury" ??? |
|
mahy 13. září 2011 17:56:45
|
|
Maska(13. září 2011 17:09:22) : Tam bohužel hraje roli to, že ta správná agentura nechá nějaké všimné z celkového rozpočtu na těch správných místech.
Pak už je celkem jedno co kde předvedou. O nějaké historii, historických etapách nebo nedejbože o zbrojích, krojích a a reáliiích dané doby nemá na městě nikdo ani páru a ani není snaha si cokoliv zjišťovat. Natož aby byla snaha udělat něco co by zapadlo do historických kulis našeho židovského města či baziliky:-(((( Hanba blejt.
A když už osloví místní skupiny, tak dají tak směšný rozpočet, za který nesvoláš ani somráky z okolí aby šli dělat kulisu před kostel a žebrali(nadsázka) a za to by chtěli armádu vedenou snad samotným archandělem Gabrielem a kejklíře jak v Prátru.
Je to nešvar většiny městských slavností- paskvil, ale hlavně, že je barevnej a řinčí zbraně(no- zbraně...)
Smutné... |
|
Maska 13. září 2011 17:27:44
|
|
| ironside(13. září 2011 17:23:33) : No ještě že je máme, aspoň ta ukrutně drahá nádhera panu Kunovi nezrezne... |
|
ironside 13. září 2011 17:23:33
|
|
| Maska(13. září 2011 17:09:22) : Přesně. Ty ze Zlína jsou ukrutně nudný a proto si ani neškrtnou. Šermířští odborníci zapracovaly. |
|
Maska 13. září 2011 17:09:22
|
|
mahy(13. září 2011 16:13:14) : Jak asi taková objednávka na míru vypadá? "Dobrý den, potřebovali bychom udělat historickou akci, ale aby to v žádném případě nebylo ani trošku historické. Z předchozích zkušeností totiž víme, že lidé zabývající se historií dělají po stránce divadelní neuvěřitelně nudný program, viz naše loňské zkušenosti se skupinou ze Zlína- Malenovic. Výše uvedené tvrdí i šermířští odborníci, jak jsme se mohli přesvědčit na oficiálním šermířském serveru. Proto na naší akci nechceme žádné funkční zbroje, oděvy z přírodních materiálů, boty s koženými podrážkami nebo nedej bože dřevěné štíty. Místní šermířská skupina bohužel nevyhovuje ve všech zmíněných bodech. Občerstvení formou guláše pro vaše účinkující zajistí místní školní jídelna. V případě vašeho zájmu budou zastupitelé účinkujícím tvrdit, že jde o dobročinnou akci bez nároku na honorář z vaší strany...asi tak. V jiném případě si nedovedu představit, že by za toto někdo byl ochoten zaplatit
|
|
Kuno 13. září 2011 16:39:26
|
|
| mahy(13. září 2011 16:13:14) : souhlas lel..když už.... je třeba pranýřovat tu agenturu. |
|
mahy 13. září 2011 16:13:14
|
|
Kuno(13. září 2011 13:36:46) : No jo ale jak potom k tomu přijdeme mi místní když si lidé co nás znají myslí, že to jsme my?:-(((
To nevysvětlíš. To je prostě jedna ,,slavná agentura' co vám postaví HISTORICKÝ porgram na míru.
...velebnosti jdu blejt... |
|
Kuno 13. září 2011 13:36:46
|
|
Jiří z Holohlav(13. září 2011 13:27:56) : trefný komentář.
Ale..přátelé,co se rozčilujete,byly to jen jakési slavnosti či co.... |
|
Jiří z Holohlav 13. září 2011 13:27:56
|
|
Honza.Ch(13. září 2011 12:46:50) :
Ha,zdá se,že se v Třebíči sešli motorkáři s Conanovým lidem - jestli měli i pořádnýho draka,tak je vše v pořádku,ale jestli nebyl alespoň čaroděj ,tak je to nesmírně smutné. |
|
Maska 13. září 2011 12:49:04
|
|
| Honza.Ch(13. září 2011 12:46:50) : Luxusní a pěkně zachovalá... |
|
Granad 13. září 2011 11:00:49
|
|
| Jiří z Holohlav(13. září 2011 10:50:05) : Jiří , bohužel tad není žádná změna :-D Ať se dívám na jakékoliv fotky tak ten pán je pořád stejný :-D |
|
Jiří z Holohlav 13. září 2011 10:50:05
|
|
| Nu,hlavně to je loňská sklizeň .....zkuste ulovit něco čerstvého :-) |
|
DobryK 13. září 2011 10:22:03
|
|
| Granad(12. září 2011 18:03:47) : To není žádna chyba. To je naplosto nolmální!!!! |
|
Maska 09. září 2011 16:31:43
|
|
| Radim Vaňousek(09. září 2011 16:28:58) : Někteří z nás ano. Například tvůj bratr mě svým zvrhlým dokáže pobavit kdykoliv a to velmi kvalitně... |
|
Radim Vaňousek 09. září 2011 16:28:58
|
|
| A teď si hromadně zakážeme vyslovování a vypisování různých pojmů typu: gotika, renesance, baroko, empír atd. Protože skutečně, ale skutečně umělci nejsme... |
|
Siegfried 29. srpen 2011 10:20:12
|
|
místostarosta(27. srpen 2011 08:58:42) :
Trochu mě děsí když skloňujete slovo "gotika" horem i dolem. Pro lidi co seriozně dělají středověk je to je spíše odrazující výrazivo. Tedy zkuste si trochu zjistit jaká období se dají dělat vyberet nějaké co sedí s tím co se u vás odehrálo v historii zajímavého a pak oslovte seriozní spolky co se tím zabývají. Stejně jako pani z Cornštejna nejsou žádný zázrak, ani NOVUS ORIGO dle fotek, kde se mísí věci v historii od sebe vzdálené stovky let s fantasy prvky, neslibují posun smyslupným směrem...
Pokud byste chtěl vědět více, pište sem, nebo spíše na forum.brodec.org...
|
|
Kain 27. srpen 2011 14:15:46
|
|
| Mahy, v hodnocení jejich vybavení jsi byl překvapivě mírný :-( Ale zase mají hezké holky:-) |
|
mahy 27. srpen 2011 09:30:53
|
|
místostarosta(27. srpen 2011 08:58:42) : Přeji ať se Vám to daří. Do Jemnice by opravdu pěkná gotická bitva měla patřit.
Bohužel si nejsem jistý zda nový pořadatel Novus Origo je to pravé. Vzhledem k jejich pojetí ,,gotiky'
Pokud chcete pěknou bitvu, je potřeba sezvat a oslovit skupiny, které k něčemu vypadají a fungují.
Asi bych bitvu nedatoval, protože dost lidí z okolí dělá spíše přelom 14. 15. století či spíše polovinu 15. století. Takže by vám tam nepřijeli, nebo naopak ano a zase by z toho byl nedatovatelný paskvil, kde se bude míhat cokoliv v čemkoliv. Zkuste to postavit třeba jako Libušín. Také nedatovaný, ale s důrazem na kompaktnost celků a hlavně s důrazem na vybavení účinkujících!
Opravdu pár exotů v prostěradlech a ve všem co dům dal- to není důstojná bitva pro Jemnici!
Jsem Třebíčák a tak bych si klidně rád zajel k Vám zabojovat. Ale ne pokud by to mělo vypadat takto viz. foto z prvního ročníku.
Špatné také je, že o tom moc nikdo nevěděl- dříve se dělávalo, že se vyhledali adresy skupin z okolí a všechny se oslovily a pozvali na akci. Někdo přijel někdo ne, ale vědělo se o akci. O Jemnici jsem se dozvěděl náhodou přes tři lidi a to ještě byli nešermíři.. Tedy v povědomí šermířů tato bitva moc nebyla:-(
Atd.atd.
Chtěl bych aby tu konečně byla nějaká bitva kam se dá zajet. Dříve tu u nás bývalo bitev spousta- Pocoucov, Mastník, Heraltice, Jihlava, Okříšky, Jackov... dnes už bohužel nic:-( |
|
místostarosta 27. srpen 2011 08:58:42
|
|
| Pány z Cornštejna nebudu hájit. Ale jinak - jemnickou bitvu ano! Byl to první ročník, který odhalil obrovský divácký potenciál. Kromě padesátky holanďanů přišlo i přes obrovskou nepřízeň počasí dost diváků. Bitva neskončila fiaskem. Kvalitní scénář, obrovská pomoc ze strany města i místních lidí. Královské věnné město Jemnice s bohatou historií, zejm. gotika. Navíc dokážeme držet tradice - viz Barchan a jeho 700 let. Pořadatelé pro příští rok - NOVUS ORIGO. Už teď na tom pracujeme. Jo a běhal místostarosta :-) A nejen on :-) Prosím, nehovořme o obrovském průseru. Spíše o porodních bolestech. Načerpali jsme obrovské zkušenosti. Do gotického města gotická bitva jistě patří. Díky všem, kteří nás příště podpoří... Hledáme i nový prostor blíž u města. |
|
Bilajz 24. srpen 2011 06:44:13
|
|
| Co jsem se doslechl o Jemnici, tak to byl jeden velkej průser. Pořadatelé Páni z Cornštejna se na to vysrali (hrálo v tom roli rizikové těhotenství hlavní osoby), nechali starostu ve štychu a ten pak musel shánět kde co a kde koho. Na domluvený týden na Cornštejně se taky nedostavili. Takže občas zlatý agentury. |
|
Luděk Hugo Vobořil 23. srpen 2011 23:11:59
|
|
| Enc(23. srpen 2011 17:30:22) : Má mě ráda.Skoro hotovo.Ten tvůj, nebo ten můj film?Skoro hotovo.A jestli mě budeš bít, tak si neumeju nohy až k tobě pojedu. |
|
Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 21:51:06
|
|
Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 13:52:50) :
To asi opravdu říkali něco jiného :o)
Ne, Morimondo opravdu není "místní slavnosti". Vlastně je to bitva; úplně klasická bitva jako ty naše. A malý turnajík pro kratochvíli účastníků a publika.
Úžeji datovaná, s vysokými nároky na vybavení bojujících i tábora. |
|
Enc 23. srpen 2011 17:30:22
|
|
Luděk Hugo Vobořil(23. srpen 2011 17:06:52) : ....ať si tě zkope mladá! Už jsi dodal na nejmenovanej Hrad nejmenovaný Lehce Házitelný zboží?Nedodal? =kopanec.A jestli napráskáš nejmenovanej film nejmenovanýho producenta,tak tam učiteLe Historie nechtěj oni.A jestli na Bílej nebude to co chci.....tak to budou kopance už tři.
Luděk Hugo Vobořil(23. srpen 2011 17:06:52) : ...proč dávaj "odeslat" tak blízko k "odpovědět" těm co píšou bez brejlí? |
|
Luděk Hugo Vobořil 23. srpen 2011 17:06:52
|
|
Encák jen tak prudí.Vím, že připravuje některé LH věci a nejspíš chce některým lidem natrhnout zadnici.
Encáku já tě neprásk.:-) |
|
Jiří z Holohlav 23. srpen 2011 13:52:50
|
|
| Katerina_z_Landstejna(23. srpen 2011 13:19:27) : Švédi,Norové ,Finové,Němci,Italové - a jestli myslíš Morimondo ,tak to jsou místní slavnosti,Soest taky a Laurin je privátní turnaj. Jo,leda že by Ti řekli něco jiného než nám. |
|
Melkel 23. srpen 2011 13:26:38
|
|
| Enc(23. srpen 2011 09:02:54) : pane Enc, uvědomujete si, že ve větě "Jen tak všeobecně,kvůli vztahovačnosti." je logický rozpor jako prase? Pokud nechcete, aby byli lidé vztahovační, je třeba mluvit konkrétně, a vámi uvedený příklad je dostatečně jasný, takže by nebylo od věci napsat třeba "Melkel mi slíbil, že... a pak se na to vykašlal" (já vím, nebyl jsem to já .-)). |
|
Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 13:19:27
|
|
Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 08:51:18) :
To opravdu někdo tvrdí? Že na západě ti, co dělají něco jako OH, že nepořádají bitvy "v našem pojetí"?
My jsme s těmi "zápaďany" dost často v kontaktu, ale tohle jsme ještě neslyšeli. Ti, co je známe, jsou docela striktní historici (i profesionální), ale bitví se stejně radostně jako my. V podobné struktuře i počtech.
A ve které západní zemi se něco takového traduje?
|
|
Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 13:18:11
|
|
Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 08:51:18) :
To opravdu někdo tvrdí? Že na západě ti, co dělají něco jako OH, že nepořádají bitvy "v našem pojetí"?
My jsme s těmi "zápaďany" dost často v kontaktu, ale tohle jsme ještě neslyšeli. Ti, co je známe, jsou docela striktní historici (i profesionální), ale bitví se stejně radostně jako my. V podobné struktuře i počtech.
A ve které západní zemi se něco takového traduje?
|
|
Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 13:17:01
|
|
Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 08:51:18) :
To opravdu někdo tvrdí? Že na západě ti, co dělají něco jako OH, že nepořádají bitvy "v našem pojetí"?
My jsme s těmi "zápaďany" dost často v kontaktu, ale tohle jsme ještě neslyšeli. Ti, co je známe, jsou docela striktní historici (i profesionální), ale bitví se stejně radostně jako my. V podobné struktuře i počtech.
A ve které západní zemi se něco takového traduje?
|
|
Enc 23. srpen 2011 09:02:54
|
|
| Jen tak všeobecně,kvůli vztahovačnosti.Onehdá po Svatováclavských slavnostech se mnou pohovořil nejmenovaný přispěvovatel těchto stránek o zatravnělé proluce na náměstí,kde toužil mít echt dobový tábor /ZOO/z doby Sv.Václava.Nabídnul jsem pomoc,krámů mám pro filmaře na zámku dost. a chtělo to jen přijet a chtít to, nebo tohle .Oběhnul jsem radnici a místo bylo slíbeno. Utekl rok,dva a snaživec s nápadem už se neozval ,ani neukázal.Poučení je jasné...nasra.! Dělat si své a pomáhat jen kamarádům. |
|
Jiří z Holohlav 23. srpen 2011 08:51:18
|
|
Keckaři jsou asi naše specifikum.Co jsme mluvili se zápaďany,tak prakticky po celé Evropě je silný fantasy proud a vedle něj historické pojetí.
Historici prakticky nepořádají bitvy v našem pojetí,jen městské slavnosti.
Fantasáci se zase necpou do historie. |
|
Wothan 22. srpen 2011 22:44:32
|
|
| Hejtman: ale tak člověk zavzpomíná na vlastní začátky pořádání akcí a třeba by i měl chuť pomoct, jenže vzápětí si řekneš - máme rok 2011. Není prostě fyzicky možné, aby ti lidé žili 20 let někde ve vakuu a nedostali se prakticky k žádným informacím, takže to nebude prostá neznalost, ale nejspíš záměrná ignorance - je jim to zkrátka fuk - a chuť se vytratí. Čas je navíc čím dál tím vzácnější. |
|
hejtman 22. srpen 2011 21:47:52
|
|
| Melkel(22. srpen 2011 21:23:50) : No jo, ale teď si vem, že si ve skupině řeknete: Hm, první Jemnická bitva, třeba to bude zajímavé. Každy začátek je těžký, pojedem jim tam s tím pomoc. A najednou se octneš v takovéhle společnosti. A co teď? Stát se součástí tady toho, nebo odjet nasr... domů? Kdysi to tady už proběhlo, ale co tedy známkovat veřejně oznámené akce? Stačí výborné-dobré-špatné. |
|
Olaff 22. srpen 2011 21:27:32
|
|
| Drn: Aby si videl, ako vyzeraju ludia, ktori nepatria medzi zlu a lenivu LH fasos sebranku...;) |
|
Melkel 22. srpen 2011 21:23:50
|
|
| Wothan(22. srpen 2011 21:02:00) : tohle je přímo esenciální img8.rajce.idnes.cz... |
|
Wothan 22. srpen 2011 21:02:00
|
|
| Opravdu je to rok 2011? |
|
drn 22. srpen 2011 20:45:19
|
|
| Andrea(22. srpen 2011 20:05:28) : proboha, proč???? |
|
Melkel 22. srpen 2011 19:17:50
|
|
| Bum(22. srpen 2011 16:21:12) : Jo, dám si pauzu, hned, jak mi vysvětlíš, čím se vymlouvám, a z čeho. Celkem by mě to zajímalo, snažil jsem se reagovat na Davidovo tvrzení "jelikož elita našich LH skautíků a LHfašistů je líná sebranka", které pokládám za nepravdivé - což se mi evidentně nepodařilo. Takže to vysvětlení, prosím. |
|
olaff 22. srpen 2011 17:20:42
|
|
Wothan: Amen. Radsej si budem za vlastne robit komorne veci, ako silou-mocou sa prisposobovat niekomu, koho jediny poziadavok je, aby to bolo lacne...
Bum: Jo, ja som sama vyhovorka a nikdy som nic poriadne nezorganizoval a dokonca som nikomu ani s nicim nepomohol...:D |
|
Bum 22. srpen 2011 17:18:22
|
|
| Smázl jsem se, Wothan už je vytočen dostatečně (když jsem níže uvedený příspěvek psal, ještě jsem o tom nevěděl) a mě se nijak zvlášť nechce se dohadovat. Možná zase někdy jindy. |
|
Kuno 22. srpen 2011 17:17:06
|
|
Bum(22. srpen 2011 16:21:12) : Já se naopak těším až bude vyčerpaná kvota výmluv na tema proč si ty agentury nenajmou lidi,co snesou přídomek historie,datace...atd.
Už jsme slyšeli,že by to bylo prý nudné (ostny a rohy jsou přece tak cool :) ),datace plus mínus 300 let také nevadí aspon každý vypadá jinak a pestře.:))) atd atd....
Jo..a už jsem slyšel i názor,že můžeme být vlastně vděční za to,že se (za peníze!!!) pořádání té městské slávy vůbec někdo ujme,vždyt je to tak prodělečné...
Už chybí jen ta O Smolíčkovi.:))
|
|
Bum 22. srpen 2011 17:15:27
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Bum 22. srpen 2011 17:22:38 |
|
Wothan 22. srpen 2011 17:06:38
|
|
| Olaff: ono to ale často vypadá tak že to výběrové řízení vyhraje renomovaná agentura a když se tam pak přijdeš podívat najdeš tam úplně neznámé lidi nebo skupiny (dobré i mizerné), které vítězná agentura následně najala. Ono na tom starém vtipu lecos bude :-) Ale jak říkám - když o nás za našich podmínek nestojí, neděláme z toho vědu, je to ostatně svaté právo zadavateleˇvybrat si co chce. Jinak my navíc podobné kšefty moc aktivně nenaháníme, spíše býváme oslovováni s poptávkou a pokud nás to zaujme (často nevyhovuje termín nebo po nás chtějí věci které neumíme, neděláme nebo dělat nechceme) pošleme nabídku a je-li dále zájem jednáme - někdy dopadne, někdy ne. |
|
Wothan 22. srpen 2011 17:01:14
|
|
| Bum: tak teď nevím, ale umíš vůbec číst? Nebo prostě máš obscedantní nutkání zůstávat ve svém "kontroverzním názoru" bez ohledu na to co ti kdo napíše, protože to ty stejně číst nebudeš, natož o tom vážně přemýšlet? Nebo se jen bavíš tím že lidi nasíráš? Dost ubohé a hlavně po Treem neoriginální. Takže znovu - my se účastníme i městských slavností a stejně jako všichni ostatní se účastníme výběrových řízení. Ať už na organizaci celého programu (kde pak logicky některé části přenecháme jiným - my třeba ohňovku neděláme a dělat nebudeme, protože to neumíme a umět nepotřebujeme) nebo jen jeho části (vybraná řemesla, ukázky aj.). Máme ovšem určitou představu o ceně a rozsahu a buď se se zadavatelem dohodneme (tj. jeho vize a možnosti se blíží našemu pojetí) a nebo nedohodneme. Neděláme z toho vědu, neživí nás to. 13 let děláme i vlastní veřejné akce ve vlastní areálu - jen za letošek 2 velké tradiční a 2 malé akce pro veřejnost. Na víc nemáme kapacity ani čas, máme spoustu jiné práce - pokud chceš vědět jaké, půjčíme ti montérky. Některé akce pořádáme sami, jiné ve spolupráci s dalšími organizacemi. Jenže smysl našeho sdružení opravdu není(!) v pořádání bitev ani osvěty po poutích - stavíme a provozujeme archeoskanzen. A to stojí peníze, které lze získat různě - třeba podojit EU. Někdo to umí, my bohužel ne, takže vyděláváme sami - kde můžeme. Všechny naše komeční aktivity u nás i jinde tedy slouží především k tomu, abychom vydělali na stavbu a provoz Curie. To že při tom můžeme poskytnout divákům i účinkujícím zábavu a poučení je nejen bonus, ale taky nezbytný motor, který tenhle cirkus udržuje v chodu. A to je taky odpověď na to proč nevidíme sebemenší důvod mrhat naším časem na čistě komerční akci, kdybychom tím nemohli také vydělat tolik peněz na náš projekt (naši členové jdou do podobných akcí zadarmo, externistům co nás doplňují pochopitelně platíme, pokud se nám sami nerozhodnou své honoráře věnovat na stavbu) aby se nám vyplatilo jet tam, namísto třeba brigády. I když nepochybně riskuji, že to kdejaký hlupák může nazvat výmluvou (aniž by se to obtěžoval číst a pochopit) píšu to jako vysvětlení a to pouze za nás, protože jiná sdružení mohou mít jiný pohled a své zcela relevantní důvody, priority aj. |
|
Brant - FVU 22. srpen 2011 16:37:06
|
|
Bum(22. srpen 2011 16:21:12) :
Hele, Bume, zrovna s Olaffem jsi vedle, Via Cassa vystupuje hojně. Co se Wothan´s boys týče, ti akorát postavili hradiště, kde se dělají bitvy, ale třeba i tábory pro děti. Kuno vystupuje taky, přece. Byť se mě celá debata vlastně netýká, výčitky typu pasivity v tomhle případě moc nechápu. |
|
Bum 22. srpen 2011 16:21:12
|
|
olaff (22. srpen 2011 16:08:26):
Kuno (22. srpen 2011 14:20:03):
Melkel (22. srpen 2011 12:24:10): Fajn, myslím, že kvóta výmluv už byla pro dnešek vyčerpána. A protože nic jiného od vás asi neuslyšíme, tak co si dát chvíli pauzu? |
|
olaff 22. srpen 2011 16:08:26
|
|
TREE: Nemaj mi to za zle, ale z tvojho lovu na LH fasistov sa mi zda, akoby si este nikdy so ziadnym uradom organizujucim mestske slavnosti nic nevybavoval. A zrejme ani nepoznas zasadu "Nikto pre vas neurobi tolko, co vam ja mozem slubit."
;) |
|
hejtman 22. srpen 2011 15:02:44
|
|
| Honza.Ch(22. srpen 2011 10:20:49) : Fakt, že jo! Buzňáče, rukavice typ´svářeč,´ohrnutý boty, varkoče jak před dvaceti lety...a od kdy vlastně začíná ta histórie? Nemohlo by se toto nazývat třeba: historicky historické oblečení a doplňky? A bylo by po problému. :-) |
|
Kuno 22. srpen 2011 14:48:20
|
|
Luděk Hugo Vobořil(22. srpen 2011 12:20:05) : Záleží na tom,co se myslí pod pojmem dražší.
U akce s rozpočtem půl mega na účinkující není 50 tis za den na skupinu nikterak drahé.
To se to pak šermuje.:))) |
|
Jiří z Holohlav 22. srpen 2011 14:24:34
|
|
| Nu,část líných LH skautíků přijala pozvání Švédů ,za vlastní koruny zajela přes 1000 km na Gotland a tam úspěšně reprezentovala české historické snažení. Až mi telefoňáci znovuzprovozněj doma telefon a net ,tak napíšu pár postřehů . |
|
Kuno 22. srpen 2011 14:20:03
|
|
TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Vidím to velmi podobně jako Melkel a jenom bych doplnil,že agentury které takové velké taškařice pořádají bys na prstech spočítal a věř,že mají většinou své zaběhlé a různě nasmlouvané týmy co pro ně dělají a "nová krev" :)) prostě nemá šanci,pokud nechci jít tvz. pod cenu.
No a kašpařit někde u kolotočů nebo "dělat" historii celý víkend za pár tisícovek to se mi opravdu nechce.
To raději pojedu klidně za své tam,kde budu sám chtít.
|
|
deWolf 22. srpen 2011 13:10:29
|
|
| TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Ten melkel, co ti odpovida, to je LH fasista nebo LH skautik? A jakej je mezi nima vlastne rozdil? |
|
Melkel 22. srpen 2011 12:24:10
|
|
TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Davide, chápu, že opět potřebuješ být kontroverzní, ale zkus neblbnout tak, že je to příliš zřetelné.
Jak si prosím myslíš, že tyto záležitosti probíhají? Konkrétně naše sdružení pár těchto městských slavností dělalo. Vždy jsme se účastnili výběrového řízení. Poslední dobou ale nic - za peníze, za které to jsme schopni udělat, se na nás tlačí renomované zábavní agentury typu Merletu, které město zvolí spíše (chápu je, mají opticky větši zkušenosti), nebo jsou po nějnižší nabídce, a pak to vyhraje hrůza níže popsaná. A v tu chvíli si nešktneme, protože nás tam nikdo, zcela překvapivě nepozve.
A jestli se domníváš, že bychom měli ve svatém nadšení zadarmo objíždět městské slavnosti, vyprosit si plac a začít tvořit, tak se nech vyšetřit.
Tudíž přestaň plácat o "líné sebrance", nemá to absolutně žádnou podporu v realitě. Stejně tak mě fascinuje tvá zkratka, že po trochu větším důrazu na historičnost se bitva stane kouzlem nudnou. Například poslední Libušíny byly hrozně nudné, ale předtím, to byla sranda a panečku zábava, ze které byli diváci naprosto na větvi. Nevím, z čeho vycházíš, ale já žiju 5 km od bojiště, moji známí na bitvy pravidelně chodí, a věř mi, že to takto nevnímali (abych předešel sporům, letošní bitva byla i podle nich velmi špatná a zmatená). Ukaž mi laskavě bitvu, která je divákem vnímána stejně dobře jako Dobývání nebo Zbořeňák a je keckařská. |
|
Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 12:20:05
|
|
| Jo ještě jedna věc, čím větší kvalitu předvádíš, tím jsi dražší a někdo to zase udělá za polívku a párek. |
|
Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 12:17:43
|
|
TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Ačkoliv ti dost často odporuji, tak nyní máš v něčem pravdu.
Bohužel. |
|
TREE 22. srpen 2011 11:44:23
|
|
Honza.Ch(22. srpen 2011 10:20:49) : Jedna taková připomínka, která tě nijak nechce nasrat :D
Může mi někdo vysvětlit, proč jsou takovéto akce ???
Odpovím si sám....jelikož elita našich LH skautíků a LHfašistů je líná sebranka. Pořád se kasají a melou něco o historickém šermu .....pokud však mohou právě na takovejdlech slavnostech ukázat a prezentovat lidem kus historie, tak je nikde nevidíš ( pouze na svejch interních akcičkách kam dorazí 500 diváků za den.Je to o zájmu......keckaře to baví a proto po tom jdou jako slepice po flusu.....Skautíky a LHfašisty to nebaví ( za předpokladu, že jim u toho někdo neleze do prdele ) jelikož to dělají pro sebe a ne pro lidi..... Což bylo vidět i na posledních Libušínech a jinejch akcích.... hlavně LH tábory ,buzerace a ZOO, ale bitva a zjištění ??? nuda a hnus.Ano existují dobré akce i slavnosti,ale na to že je kvalitních spolků mezi námi už docela dost, není to právě před lidma vidět........Až si místo večerního buzerování ostatních lidí v táboře, budou Skautíci všímat a bavit diváky během dne a jim předávat to, o čem tady pořád brečí, pak nebudou městské slavnosti vypadat jak před 20 lety. |
|
Honza.Ch 22. srpen 2011 10:20:49
|
|
Vážení přátelé, tento víkend proběhly v Třebíči hysterické slavnosti s názvem Slavnosti tří kápí pořádané místní radnicí s návaznosti oslav 910 založení kláštera. A jelikož bylo krásné počasí (vzhledem k tomu deštivému roku) rozhodla má drahá polovička, že se zúčastníme jako diváci (to jest osoba, která se diví)na této jedinečné akci. A skutečně hned po vstupu do "Historického městečka" na mě dýchly staré časy. Žel bohu nebylo to tak, že by jsme se přenesli na začátek 12.stol. jak by člověk předpokládal, ale přenesli jsme se o takových 20 - 30 let nazpět, kdy buznáče byly na vrcholu, vojenské opasky hráli prim a Wagner byl vymodlená meta všech met. Bylo mi hned jasné, že pořádající skupina má různé představy o tom jak zmiňovaná doba vypadala. Chytře vyřešili nedostatek stanů tím že přešili párty stany a vznikly tak jakési přístřešky s hradbičkami, čímž se docílilo zcela gotického vzhledu. Za tuto snahu jsme ji chtě nectě musel dat bod navíc - inovace a originalita. Vrcholem celého dne byla "bitva" nebo spíše šarvátka, která dle programu byla takto prezentována: 17.30 Dobytí klášterního pahorku benediktinskými mnichy, vyčištění území od pobudů a lapků, potrestání poražených – historická potyčka. Chlapci protagonisté měli vše zmáknuté. Jejich dialogy přenášeli mikroporty jež kromě oficiálních dialogů, ještě umožňovali sem tam zaslechnou kdo si kam má stoupnout, jak se má tvářit a další režisérské perly. Zase na druhou stranu jsem se dozvěděl, že lapkové potřebují ženský macatý a prsatý, a že lapkové trpí hlady (a proto jedí zeleninu) a všechny tyto problémy vyřeší, když si půjdou drancovat do Třebíče. Již v tuto chvíli bych byl rád, kdyby šli třeba někam jinam a hodně daleko. Žel bohu zůstali na dobytých kvótách a naopak se k nim přidala protistrana. Tu představovali mniši zřejmě z třebíčského kláštera. To jsem ale nepoznal, neboť organizátoři si myslí, že mniši řádu benediktinů měli na sobě kutny šedé barvy, dřevěný kříž na krku dosahující velikosti 40 cm na 20cm a na nohou slušivé polobotky made in China. Po grandiózním nástupu mnichů nastalo obligátní dohadování, kde padalo nejčastější slovo "černoprdelníci" zřejmě v domnění, že jde o dobovou mluvu označující osoby kléru. Lapkové byly na mnichy zlí a hrubý a proto si zasloužily přísné potrestání. O to se postaralo vojsko Oldřicha Brněnského a Litolta Znojemského kteří jako donátoři kláštera přišli na pomoc. Tehdy nastalo peklo. To peklo bylo příchod zmiňovaného vojska. Zahlednout zde jste mohli věci, které už jinde neuvidíte! Vskutku mé srdce plesalo, když jsem na jednom místě viděl, co všechno je možné sehnat za lidi, kterým vidina žoldu zaslepí zdravý rozum a úsudek. Na vlastní oči jste se mohli přesvědčit, že čas je pojem relativní a pro někoho jakoby několik posledních let ani neexistovalo. Byť se jednalo o raný středověk, vyskytovali se zde zbroje od období 12 - 16 století. Vesměs na mnohých jednotlivcích. Popis následující osoby mohl vypadat takto: normanka, kroužky - samozřejmě pozink, varkoč - prostěradlového typu, rukavice plátové - pozdní středověk, meč zastrčen za armádní opasek a na nohou nechyběli boty - samozřejmě vysoký se šněrováním. A takových individui tam bylo 90%. Ale abych jen nehanil, zahlédl jsem tam i jedince s přesnou datací ovšem ti již celkový dojem nemohli zvrátit. Nástup vojska zcela zdrtil nebohé lapky, kteří byli neschopni se bránit a byli jati. Vůdce lapků byl potrestán tím, že bylo přikázáno donést pranýř. Velice jsem si musel vyčinit, když jsem se dozvěděl, že pranýř je železná klec na kolečkách a já to nevím. Doposud jsem si totiž myslel, že vypadá jinak. Ale panové byli odborníci a já jim věřím. Zajatci byli nakonec nuceni postavit kříž a byli odvedeni. Zůstal jen vůdce lapků, kterému žel bohu nevypnuly mikroport a tak dál oblažoval obecenstvo vtipnými glosy typu "co čůmíš; počkejte až valezu, tak vás pobiju; nemáš chleba atd. prostě věty, které říkají vězni zavření do "pranýře". Jak to s ním bylo dále, přiznám se nevím. Moje nervová soustava nevydržela nápor nových informací a vjemu a šel jsem se věnovat něčemu smysluplnějšímu jako je pití vychlazeného piva.
Myslím, že třebíčská radnice nasadila svou laťku hodně vysoko, která se bude opravdu jen těžko překonávat! Na rajčeti najdete několik odkazů na tento kulturní zážitek, aby jste si udělali sami úsudek:
krizovapeta.rajce.idnes.cz...
paty-senior.rajce.idnes.cz...
jurdas.rajce.idnes.cz...
Co říci závěrem. Snad jen toto: ŠKODA ČASU A PENĚZ!
|
|
Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 10:01:21
|
|
| hejtman(19. srpen 2011 18:07:29) : Rybařina je dřina, tedy jestli nechceš sedět u prutů a chrápat.:-) |
|
Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 09:58:55
|
|
| Co to je za zbraň co drží v ruce? |
|
mahy 21. srpen 2011 23:26:48
|
|
| Wothan(21. srpen 2011 23:05:39) : Kristova ruko! To jsou rukavice! :-))) |
|
Wothan 21. srpen 2011 23:05:39
|
|
| Kristovanoho...... |
|
Indyján 21. srpen 2011 16:42:59
|
|
| vad(21. srpen 2011 16:03:35) : No jo, slováci na St. Lubovni to řekli přesně: "Dobrý kostým z teba alkoholika nespraví!" |
|
vad 21. srpen 2011 16:03:35
|
|
| hejtman(19. srpen 2011 18:07:29) : Mohl bych ti zdělit co si myslí moje dcera o šermířích a to i těch co dělají třeba třicítku nebo sedmiletku. Oblečení v tom nemá vůbec co dělat, jde ji především o to jak se ti lidi chovají když jsou pohromadě. A to není občas žádná sláva. Není to jen její názor, ale názor i dalších jejich známých atd. Nechci tím říc vykašlete se na hadry, ale to že oblečení špatný názor už nespraví. |
|
*Jose* 20. srpen 2011 16:00:36
|
|
| Granad(19. srpen 2011 15:33:04) : vykyng py*o |
|
hejtman 19. srpen 2011 18:07:29
|
|
| Granad(19. srpen 2011 15:33:04) : Já snad přestanu vystupovat! Vždyť co si tak o nás asi mohou myslet diváci, když tohle vidí. A není to první a bohužel určitě ne poslední případ.Ne, koupím si prut a budu chodit na ryby. Stane se ze mě tichý blázen. Ale na rozdíl od toho tady, to oslovení k rybaření patří. |
|
Ealeen 19. srpen 2011 13:31:18
|
|
| No a jinak ... ano má to být cca pol. 14.stol . :) |
|
Ealeen 19. srpen 2011 13:23:02
|
|
| :D no pseudo datace mě pobavila :P ... tvořím dle zadání :P tohle chci a z tohoto materiálu :P a jestliže přes některý názor vlak nejede nemohu si svévolně měnit projekt na kterém pracuju :D ..... |
|
Wothan 18. srpen 2011 18:34:34
|
|
No já myslím že kdyby to nevěděl Vlk tak pak už asi nikdo :-))
|
|
Siegfried 18. srpen 2011 09:31:57
|
|
deWolf(17. srpen 2011 23:34:10) :
Obávám se že pseudo datace je tak druhá polovina 14.stol. takže na Waťák máš smůlu, ale domluv se s Karlovci, třeba bys mohl na sběř :) |
|
Wothan 18. srpen 2011 00:06:42
|
|
| No jsem v pokušení...vidět tě v takových dámských šatech by jistě pobavilo dost lidí :-) |
|
deWolf 17. srpen 2011 23:34:10
|
|
| Ealeen(17. srpen 2011 07:00:59) : Jee, to bych chtel. Myslite, ze by me v tom ten LH fasista pustil na Wothanburg? |
|
Ealeen 17. srpen 2011 22:39:53
|
|
| NJN nechtěla jsem spamovat :) |
|
Indyján 17. srpen 2011 10:41:49
|
|
| :))))) tak to je vážně hustý. |
|
Kain 17. srpen 2011 09:59:30
|
|
| Co to jako je, lidi se už sami preventivně dávají do sběrny keckřů :-) |
|
Ealeen 17. srpen 2011 07:00:59
|
|
| Ahoj na aukru prodávám šaty více info v popisu. Chci se jich konečně zbavit ať mi to neleží doma :) jsou nové nikdy nenošené , jejich objdnetel/ka si je nepřevzala. aukro.cz... |
|
Padlo 17. srpen 2011 01:51:20
|
|
| Nazir: hele fotky nemám, je to dávno co jsem to takhle řešil a je to pořád jen "ojeb" ale mnohem méně viditelný. chce to mít na prošívanici nějaký límec aby tě to netlačilo přímo do krku a jinak já jsem použil normální starý řemen cca 2-3 cm široký. koncovky to má takové aby to zapadalo do těch ramen, takže pokud na ramenou máž přezky tak do řemenu uděláš jen dírky :-). Vedl jsem to normálně za krkem a fakt to netlačilo. celý den bych v tom asi nevydržel ale hodina a půl byla naprosto v pohodě. Jinak Siegfriedova varianta bytelných prošívanic taky není špatný nápad a určitě by šly pořídit při hromadné obědnávce docela levně, pokud nechcete dělat vyloženě Living History a stačí vám to šité na stroji a vycpávané bůhvíčím, tipuju že do 4000 za kus se vejdete s přehledem. |
|
vechio 16. srpen 2011 17:33:56
|
|
| Wothan(16. srpen 2011 17:12:40) : Ale to potom není "gotyka"... |
|
Wothan 16. srpen 2011 17:12:40
|
|
| No přijde na to jaká zbroj a do jaké doby. Kvalitní plechy co bych si vzakl na koně a byly lehké, pevné (takže kalená ocel) a funkční jsou drahé. Kvalitní kroužky na starší období jsou taky drahá legrace (tuzemské třeba), ale tam už se ta levnější alternativa která bude funkční, lehká a pořád ještě dobře vypadat hledá snáz. |
|
Siegfried 16. srpen 2011 11:41:06
|
|
Nazir(16. srpen 2011 11:08:58) :
Za 30000 bude asi spíš šrot :) Ale rozumím ti, co řešíš. Já bych to také řešil správně udělanou a na míru ušitou prošívanicí, s ruzně napolstrovanými místy. Protože se mi chrániče tohohle stylu eklujou. Ale je mi jasné, že jsou za rozumné prachy v poměru cena vs bezpečnost.
Tedy řešíme siluetu a viditelné prvky. |
|
Nazir 16. srpen 2011 11:08:58
|
|
Padlo: Chápu že by šla udělat luxusní zbroj ve které by se dalo padat, ale luxus násobený 10x je pro nás finančně neúnosný. Kdyby jedna broj vyšla na 30 tis, je to 300 tis, což je pro nás obří náklad.
Jak vedeš ten řemen? Je to jen řemínek s přezkami na obou koncích? Je nějak rozšířený vzadu na krku? Máš nejaké foto? Dík předem, tohle vypdadá na geniálně jednoduché řešení |
|
Padlo 16. srpen 2011 10:47:38
|
|
Nazir: někdo už to tu psal ale připomenu, ono mít kvalitně udělanou zbroj z dobrého materiálu a od někoho kdo ví jak to má fungovat,zvláště když mu řeknete že to chcete na padání z koně, udělá tak luxusní práci, že to bude fungovat lépe než ty chrániče. Samozřejmě to pod to chce kvalitně udělanou vycpávanici. Ohledně těch límců, obávám se, že ty jsou na vaší výstroji právě to nejnebezpečnější, sám jsem jeden kdysi nosil tak vím, že mají tu ošklivou vlastnost tlačit zezadu do krku a v případě nešťastného pádu bych se obával o vážné poškození krční páteře. Pokud ty ruce nechcete uchycovat přímo na chrániče(důvody chápu) co takhle udělat kožený řemen, ke kterému ty ruce přiděláte každou na jeden konec a protáhnete to za krkem. To je MNOHEM pohodlnější než ten pitomý límec - opět vlastní zkušenost.
|
|
Nazir 16. srpen 2011 10:29:12
|
|
| raven: To video taky znám a vypadá dobře, ale padají jen na písku. Respektive ten poslední pád, jak se oba vyrazí ze sedla, asi moc neopakovali. Tomuhle stylu se říká "kaskadér na jedno použití" a ti nemívají dlouhou životnost. Tím nechci kritizovat efekt toho pádu, to je perfektní ale je to na hranici unosné bezpečnosti. |
|
Siegfried 16. srpen 2011 10:27:18
|
|
Nazir(16. srpen 2011 10:20:40) :
Myslím že cesta nechat si na míru přes to ušít imitaci podzbrojového kabátce z řekněme 2-3vrstev lnu by asi bylo nejrozumnější na to pak přiděláš cokoliv, krk můžeš chránit spíše kroužkovím límcem, nebo něčím aby to vypadalo. Trochu bych v celkovém vzhledu dbal toho aby ochrana krku vypadala, že patří správně k typu helmy co jsi zvolil (některé helmy bych asi časem vyřadil protože jsou dost mimo)
|
|
Nazir 16. srpen 2011 10:20:40
|
|
Wothan: Taky mě to napadlo, ale ty chrániče jsou připevnené na takové sí´tovině, která tvoří základ "košile". Na tu nic připevnic nejde a vrtat do plastových cháničů atd se mi moc nechce, jejikož pak by se mohla narušit jejich ochraná funkce.
A za druhé většinou jsou chrániče majetkem jezdce (požívá je i na western, film atd) a plechy jsou erár na turnaje.
Šel bych tedy druhou cestou, tedy nechat chrániče jako spodní vrstvu (ty tam prostě MUSÍ být) a přes to vymyslet funční imitaci nebo jak navrhuješ řešit to hliníkem (v případe rukávů by stačily možná i klasické kroužky)
Rád vítám i další nápady. Zadání je jednoduché:
Musí to být lehké, musí jít v tom bez problémů udělat kotrmelec, vydržet pád v 1,5 m v rychlosti cca 30kmh a vypadat dobově, aby to bylo přijatelné. Bezpečnost je priorita.
|
|
Wothan 15. srpen 2011 22:22:54
|
|
| Nazir: tak pokud by ti nevadilo, že to trochu poškodíš, nebyl by problém na to upevnit kožené řemínky, kterýma pak upevníš (na přezku nebo lépe uvázání) ty kovový ruce a ramena, tak aby ti to celý neviselo jen pohromadě od toho límce pospojované jak korálky na niti. Tím pádem by ses obešel bez toho límce a nahoře bys měl jen plechy a kožené tkanice. Další možnost je pořídit si silnější kabátec (a nemusí být nutně vycpaný), který oblékneš přes ten krunýř a pod varkoč a na ten upevníš úvazy pro ty plechy. Prostě řešení vždycky existuje. Jinak já řeším věci spíš dobově, ale pokud bych tohle musel z nějakého důvodu vyřešit nedobově, asi by se ten tvůj krunýř dal použít jako základ a upevnit na to kroužkové rukávy, případně dole závěs. Svým způsobem by to vzdáleně připomínalo wams s kroužkovým vyložením jen některých částí, jaký se později nosil pod plátovou zbroj. Normálně dovážím a prodávám železné nýtované zbroje, ale teď by mi měla pro scéniky přijít várka hliníkových zbrojí. Je to prakticky stejně drahé jako ty železné (protože je to prakticky stejně pracné - ale ceny mám myslím docela dobré), ale váží to zlomek (celá zbroj) a díky nýtování se to hned nerozpadá jako hliníkové zavírané. Jen to chce pak nechat někde chemicky napatinovat, aby to ztratilo tu hloupou barvu a samozřejmě jak říkám každému dopředu(!) - je to hračka pro divadlo/film apod. Do bitvy bych s tím nikoho nepustil. Tak kdybys měl o podobné blbinky zájem, dej vědět. |
|
Nazir 15. srpen 2011 21:44:05
|
|
Wothan: Na ty chrániče to napasovat nelze, vypadají asi takto: www.mimibazar.cz...
Jeden čas jsem uvažoval přejít na kroužky, respektive vesta(schovaná) na které jsou našité kroužkové rukávy.
Vítám jakékoliv nápady, ale musí to být finančně nenáročné, jelikož je potřebat 10 sad (kompletných kostýmů).
|
|
vad 15. srpen 2011 21:27:02
|
|
raven 15. srpen 2011 15:10:30 jj, tady je pěkne vidět akce. Sice kameraman je slabší, ale vím z praxe, že kameru občas dostane do ruky kdo má dvě ruky a umí sepnout červené tlačítko. A ono jako na potvoru se podaří natočit kývající kamerou pěkná situace, která je jednou za čas. A když je za kamerou člověk co má již něco odtočeno, tak ty situace nejsou tak akční. A pak chudák střihač.
Dobré poučení jak točit a stříhat je ze sportovních přenosů.
Nazir 15. srpen 2011 20:48:55 Podle titulku jsem tipoval, že jste do toho nemohli mluvit a pak záleží na stihačovi. Kamarád popisoval jak natočily jednou ten samý souboj několikrát s různých stran. Když viděl 1. verzi od střihače, tak šel do kolen, protože absolutně ty střihy nenavazovali. Na druhou stranu je to "hlas lidu" a vybral to nej co považoval. |
|
Wothan 15. srpen 2011 21:15:16
|
|
Nazir: já jsem si to myslel, proto jsem se ptal na to co je pod varkočem. Vcelku chápu ty důvody, dokonce ani mě jako diváka to co mají kaskadéři pod kostýmem tolik nezajímá (jen to holt nesmí být vidět když pustíte lidi blíž), ale neuvažovali jste o tom ty límce zahodit a vyřešit uchycení těch ramen a rukou přímo na tu moderní výstroj co máte pod varkoči? To je technicky celkem snadno řešitelné a vyhnete se zbytečným ojebům na těch viditelných částech výstroje.
|
|
Nazir 15. srpen 2011 20:48:55
|
|
Wothan: Pod varkočem jsou motorkářské chrániče(komplet "bunda" s páteřákem, rameny, lokty a zápěstí).
Vím, že tyhle límce jsou děsný ojeb, ale padat v plechu je velmi nebezpečné(plech se deformuje, jezdec je neobratný a váha je také znát) . Jde to jen na silné vrstvě písku, ale ten bývá málokde. Takže náš ojeb je kompromis mezi "vypadat jako rytíř ve zbroji" a bezpečností.
U filmu se často pak používá plastové brnění. Na Kaltenbergu, ikoně jezdeckých skupin jezdí v hokejových chráničích nastříkených tak, aby to vypadalo jako zbroj, což mi příjde horší.
Ale rozhodně se nebráním nápadům, jak tohle vyřešit.
Co se týče videa, dělal to německý kameraman a střihač, ale bohužel jsme nemohli komentovat video při jeho střihu. Je tam docela dost chyb(profesních) a zrovna ty tam onen střihač dal (neznalý člověk to nevidí).
Dokonalá chyba je třeba izolepou narychlo opravený dřevec v 0:37. V LOTRu jezděj auta a my máme izolepu :-) |
|
raven 15. srpen 2011 15:09:17
|
|
| vad(15. srpen 2011 13:37:48) : Jako máš na mysli něco na tento způsob? Upozorňuji,že video je z roku 2007,kdy podkreslujicí mjusik byl "IN". :) |
|
vad 15. srpen 2011 13:37:48
|
|
Nazir(14. srpen 2011 21:21:43) : Působí to na mě, jako velmi dlouhý trailer. Když už jsi se rozhodnul pro délku toho videa, tak tam chtělo dát apoň nějakou situaci v kuse. Takto se stříhají filmy, kdy herci nic moc neumí, natočí záběr 5x a režisér to sestříhá. Podle mě sada stříhů třeba v 1:42 je prostě zbytečná. Pokud je ovšem výsledek video jako reklama tak tak je to dobré, ale v tom případě to video mělo mít třeba 15-30 vteřin. A pak je to jako reklama super. Já bych při tomto případě nešel pod délku střihu asi 4 vteřiny a snažil bych se nějakou situaci ukázat celou, jak už níže psali jiní.
Ale jako vzpomínka na akci, pro lidi co se toho zúčastnili je to krása, takže jestli to bylo myšleno takto, proč né. |
|
Siegfried 15. srpen 2011 09:40:31
|
|
Wothan(14. srpen 2011 22:57:31) :
Plně souhlasím, ty límce jsou otřesný "ojeb". Panáčci z videa co poslal raven prostě vypadají "vznešeněji" jako by to doopravdy byli urození.
Jinak si myslím, že spadnout ve správně udělané zbroji je výrazně bezpečnější než v okapu, protože právě ty laciné okapy, jsou špatně tvarované a mají už výrobcem nepochopenou funkčnost... tedy v těch jsem se bál i upadnout :) |
|
raven 15. srpen 2011 08:26:13
|
|
Elesar(14. srpen 2011 22:52:03) :
histerm(15. srpen 2011 08:02:18) : Já jejich dovednosti nezpochybňuji. Jen se mě ta jejich vizáš moc nelíbí. Jinak bych byl rozhodně pro ten tjost - je to působivější a rozhodně je třeba na to mít i lepší výstroj. A z toho důvodu mám taky pocit,že v těch sedlech "opravdu sedí rytíři". |
|
histerm 15. srpen 2011 08:02:18
|
|
| raven(14. srpen 2011 22:11:10) : Jde asi o to, že jezdit na koních, skoro nikdo ze šermířů opravdu neumí a spadnou z koně je hodně těžký i beze zbroje, natož pak v ní :) |
|
Wothan 14. srpen 2011 22:57:31
|
|
| Nazir: jen se zeptám - ti jezdci zřejmě nemají vůbec zbroje ne? Myslím pod varkočem? Protože kdykoli vidím tyhle hloupé plechové límce, slouží obvykle k tomu aby bylo na co přidělat ruce, když to nejde uchytit ke zbroji. Celkem bych i pochopil proč (není to vidět, váha navíc pro jezdce i koně aj.), ale nelíbí se mi tohle konstrukční řešení. A samozřejmě se mi nelíbí sedla, ale asi sám víš proč. Upřímě ale musím uznat že si neumím představit jak někoho bezpečně vyrazit ze skutečné repliky vrcholně středověkého sedla. |
|
Elesar 14. srpen 2011 22:52:03
|
|
| raven(14. srpen 2011 22:11:10) : Viděl jsem je naživo ,sice už je to nějaký rok zpátky, a už v tý době byli vinikajcí. A co vím tak se stále zlepšujou. Hlavně nedělaj jen středověk. |
|
Bum 14. srpen 2011 22:18:11
|
|
| Nazir (14. srpen 2011 21:21:43): Líp by se asi posuzovalo video, které ukazuje alespoň část vystoupení v celku. Z něj se pak dá odhadnout, jaké má představení rytmus, zda v něm jsou či nejsou hluchá místa, případně která místa jsou slabší a která silnější. Koně vám v záběrech běhají hezky, ve všech disciplínách jste kontaktní, což je obé plus, ale jak skutečně působí vaše vystoupení v reálu, z toho nepoznám. Sestříhané to jinak není zle, akorát na můj vkus hrozně dlouho trvá, než se to rozjede začne se něco dít. |
|
raven 14. srpen 2011 22:11:10
|
|
Nic proti. ono to dá hodně práce,ale tčřeba mě se to vůbec nelíbí a rozhodně bych se nudil. De facto mě jako laikovi přijde,že všechna tato divadla jsou stejná.
Proč třeba neděláte něco takového? www.youtube.com... Netvrdím,že v tam propracované podobě,ale přece mě to příjde působivější. |
|
Nazir 14. srpen 2011 21:21:43
|
|
A opět se musím naprášit, tohle je náš poslední video počin z naší show v Dánsku. Prosím o destruktivní kritiku. děkuji
www.youtube.com... |
|
Bum 14. srpen 2011 16:49:58
|
|
mahy (12. srpen 2011 16:42:22): Ovšem anglické sedlo nemá hrušku.
|
|
Hynek z Těchlovic 13. srpen 2011 08:34:17
|
|
| Dáma s čápem(12. srpen 2011 20:05:43) : A my ostatní potěšíme oko šťastně vypadající slečnou :-D |
|
Dáma s čápem 12. srpen 2011 20:05:43
|
|
Vojen(12. srpen 2011 16:25:04) :
mahy(12. srpen 2011 16:42:22) :
Správně užitý přechodník - jaká slast pro oko češtináře fanatika...děkuji ;-) |
|
mahy 12. srpen 2011 16:42:22
|
|
| Kain(12. srpen 2011 14:40:06) : Slečna patrně sedí na hrušce, soudě dle jejího šťastného výrazu:-)) |
|
Vojen 12. srpen 2011 16:25:04
|
|
| Kain(12. srpen 2011 14:40:06) : Předpokládám, že myslíš slečnu a oděv jsi přehlédl představuje si ji bez něho ;-) |
|
Katerina_z_Landstejna 12. srpen 2011 14:53:48
|
|
Luděk Hugo Vobořil(12. srpen 2011 09:09:13) :
Děkuji za upozornění na multipřeklep :o))
Pochopitelně tam mělo být "pořídíi část plechů u vlastního kováře a ne u kvalifikovaného městského platnéře". Ale i ta pracovitá přísilniční děvčata mívají konkurenci v domácích děvečkách :o)
|
|
Kain 12. srpen 2011 14:40:06
|
|
Pánové, vy na to jdete úplně špatně. Vždyť oni mají i hezké kousky:-)
artegovimperk.blog.cz... |
|
Luděk Hugo Vobořil 12. srpen 2011 09:09:13
|
|
Katerina_z_Landstejna(11. srpen 2011 12:29:11) : Přece si šlechtic nebude dělat dělat zbroj!
To je ponižující, na to má přeci lidi, jako třeba platnéře.Kdyby si každý dělal všechno sám, tak by i ty slečny u silnice umřeli hlady. :-) |
|
histerm 11. srpen 2011 15:44:32
|
|
Siegfried(11. srpen 2011 12:17:55) : sice jak říkáš mňamka, ale ta fotka je prostě úžasná
|
|
MLuks 11. srpen 2011 13:09:57
|
|
| Proboha lidi, nekrmte už toho trola !! Pívečko, rumíčka a nazdar na Budyni ;) |
|
Katerina_z_Landstejna 11. srpen 2011 12:29:11
|
|
TREE(11. srpen 2011 12:07:22) :
To záleží na tom, kolik je kdo ochoten tomu věnovat vlastní práce a shánění.
Pokud je ochoten si ušít a vyrobit většinu věcí sám, pak pořídí krásného drna do 3000.- Kč s přehledem; měšťana za 5000.- Kč, lehkáče do 10 000.- Kč. Ale je to tak rok dva tvrdé práce.
Ale u rytíře, tam to jsou skutečně desítky tisíc; a to i v případě, že si člověk pořídí i část plechů svépomocí.. |
|
Siegfried 11. srpen 2011 12:17:55
|
|
TREE(11. srpen 2011 12:07:22) :
Tady máš třeba mňamku:
první z leva: RNDr. Jan Okap, CSc. a druhý zleva (někomu by asi přišlo jednodušší první z prava) MUDr. Ing. Ondřej Kamna MBA
www.oook.cz...
|
|
Siegfried 11. srpen 2011 12:11:27
|
|
kakamila(11. srpen 2011 11:59:25) :
To fakt neumíš tak česky, nebo si z nás dělá někdo prdel.
Myslím, že by se k zápalu hodilo i to nekupovat si bezcený šrot, ale věci co mají smysl, fungují a jsou historicky dobře, ušetří se tím za vyhazování za pár let (taky jsem se z kraje nachytal) A myslím, že nikdo znemožněn není. Prostě mají věci špatně a pokud jsi jim blízká, tak je přesvěč aby nad tím přemýšleli, a zeptali se. Já osobě nemám problém poradit, poslad odkazy a obrázky. Případně říct u koho koupí drahej šhit a ukoho dobré věci levně :)
A nebuď tak patetická, nekončí svět:)
|
|
TREE 11. srpen 2011 12:07:22
|
|
DobryK(11. srpen 2011 08:36:27) : No s těma penězma jsi hodně mimo.......
kdyby jsi na toho drna přihodil 10k. a k tomu rytíři 50k. tak to bude lepší. ale jinak máš pravdu.....
Siegfried(11. srpen 2011 10:29:02) : Ty VOE :))) |
|
kakamila 11. srpen 2011 11:59:25
|
|
| Proč si vždyxky viberete někoho a pak ho totálně znemožníte?Vždyt oni to dělají se zápalem a za pár let budou třeba lepší neš vi. |
|
Siegfried 11. srpen 2011 10:29:02
|
|
TREE(10. srpen 2011 17:17:52) :
Jasně, multikulti korekní musí být vše aby se ztratila podstata. Není proč, co je blbě je blbě, pokud někdo vyloví mé staré fotky zasměju se s ním a pak mu dám odkaz na nové. Takže není důvod vyplňovat ke každému linku fascikl schvalovacích formulářů.
Jo a buď konkrétní a dodej info který LH fašista, kdy a ideálně s linkem. Ale být konkrétní ti nikdy nešlo co? |
|
histerm 11. srpen 2011 09:13:11
|
|
| nějak nevím, ale podle všeho se zdá že kakamila bude ještě žačkou některého z nižších stupňů základní školy. |
|
mahy 11. srpen 2011 08:49:29
|
|
DobryK(11. srpen 2011 08:36:27) :
Chyba je v tom, že jim to takhle stačí. Nemají ambice nebýt za pitomce. Ale na to si každý musí tak nějak přijít sám. |
|
DobryK 11. srpen 2011 08:36:27
|
|
| Za co??????? A hlavně proč? Podle fotek a webu se dá předpokládat, že o vystoupka nemáte nouzi. Tak proč, kristovanoho, ty prachy co vyděláte nevrazíte zpátky do pořádnýho vybavení! Tohle ja asi nikdy nepochopím! Vždyť to zase není tak horentní suma. Obyčejnýho KM drna si uděláte cca za 3000,- a když budete chtít všichni dělat rytíře tak to jsme o +10 t. výš. ale za 23 vystoupek co jste měli loni ( dle vašeho webu) by jste to snad měli dat lehce dokupy! Tož kde je chyba? |
|
raven 11. srpen 2011 08:18:34
|
|
| Tak ta fotka pochází odtud artegovimperk.blog.cz... ,takže je poměrně dost aktuální. To,že je to hnus a někdo si tak řitiře představuje je jedna věc. To,že někdo dokáže nasekat tolik hrubek v pár větách je věc druhá,ale když kvůli tomu někdo dokáže ještě kolem sebe kopat,tak je buď na ranu nebo by to měl přestat chlastat i ředěný. |
|
Katerina_z_Landstejna 11. srpen 2011 07:55:01
|
|
kakamila(10. srpen 2011 23:07:22) :
Kakamilo, já nevím, jestli to děláte schválně nebo jestli jste opravdu pologramotný/á. Nicméně Vás prosím, abyste přestal/a trápit češtinu. Je to krásný starodávný jazyk a takovéhle prasáctví si nezaslouží.. |
|
mahy 11. srpen 2011 07:14:16
|
|
| Čípak je Kakamila alterEgo? |
|
Kamil Pce 10. srpen 2011 23:59:16
|
|
kakamila(10. srpen 2011 23:07:22) :
Váš názor je stejně příšerný jako Vaše čeština. |
|
kakamila 10. srpen 2011 23:07:22
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem kakamila 11. srpen 2011 09:11:51 |
|
Wothan 10. srpen 2011 18:09:18
|
|
| Tree: ano, to je určitě pravda, protože mnozí tady dříve vystavení už vypadají dneska jinak (pravda ale taky je, že často i díky tomu že se ocitli tady). Jinak na Brodci ty fotky svých začátků dávají lidi dobrovolně a smějí se pak sami sobě, včetně těch nenáviděných "LH fašistů", což asi taky něco říká. |
|
Hynek z Těchlovic 10. srpen 2011 17:41:25
|
|
| TREE(10. srpen 2011 17:17:52) : Ano třeba na Brodci takový topic máme a vesele si tam ze sebe děláme srandu :-) |
|
TREE 10. srpen 2011 17:17:52
|
|
| Wothan(10. srpen 2011 17:02:11) : Na druhou stranu.....fotky by měly bejt označený datumem, nebo odkazem na aktualizované stránky.........našlo by se na netu spousta dnešních LH fašistů, kteří před několika málo lety chodili ještě v horších hadrech. |
|
Wothan 10. srpen 2011 17:02:11
|
|
| Kakamila: nečil se, nemáš proč - to co je na té fotce opravdu není dobré a chtělo by to z gruntu předělat. Jen a pouze tak se do toho nikdo nebude strefovat a fotky nebudou končit tady, což nikomu není milé, to chápu. |
|
Dáma s čápem 10. srpen 2011 15:37:04
|
|
DobryK(10. srpen 2011 12:35:03) :
Jo, ty NEHTE jeden... :-D a pozor ne "sanonim" ale "samonim" ...za první nevím co to je a za druhý mě to uráží! :-D |
|
DobryK 10. srpen 2011 12:35:03
|
|
| kakamila(10. srpen 2011 12:16:20) : sama seš "sanonim" :-D |
|
kakamila 10. srpen 2011 12:16:20
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem kakamila 11. srpen 2011 09:11:45 |
|
DobryK 10. srpen 2011 11:59:48
|
|
| kakamila(10. srpen 2011 11:50:04) : že by zásah ? :-D |
|
kakamila 10. srpen 2011 11:50:04
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem kakamila 11. srpen 2011 09:11:31 |
|
Dáma s čápem 12. červenec 2011 21:54:11
|
|
Jiří z Holohlav(12. červenec 2011 21:35:06) :
Jo, 14 už jí asi bylo :-D |
|
Jiří z Holohlav 12. červenec 2011 21:35:06
|
|
| Kuno(12. červenec 2011 21:05:21) : Jo,podle vypasování to bude konec 14. |
|
Kuno 12. červenec 2011 21:05:21
|
|
| Jiří z Holohlav(12. červenec 2011 20:52:51) : ale má to hezky na míru.:))) |
|
raven 07. červenec 2011 19:22:37
|
|
| Tak si přečti knihu návštěv. Kdysi jsem jim tam psal pod svým pravým jménem Ivoš. Stačí si přečíst jejich reakce. Vše začíná na str.5 dole jistým Petrem. www.novusorigo.cz... . Nejvíce tomu dává samosebou korunu Riťíř Zubr alias Rudlík z Falknova - mimochodem skupina nanejvýše egoistická :))) rytirizemezubra.svet-stranek.cz... |
|
Kuno 07. červenec 2011 18:42:32
|
|
sadfo(04. červenec 2011 20:41:53) : šak je to dobré..aj mortschlag tam je.:)))
Ne..ted vážně. Viděl jsem veřejně i horší. A hodněkrát.:)) |
|
Maska 07. červenec 2011 16:36:10
|
|
| hora z ocelovic(05. červenec 2011 21:37:19) : Těmhle snad nikdo nemusí říkat kolegové... |
|
hora z ocelovic 05. červenec 2011 21:37:19
|
|
| decarabas(04. červenec 2011 23:12:16) : No nezasměje,zapláče a zastydí se za ty,,kolegy´´,že s tím vůbec někam vylezou. |
|
decarabas 04. červenec 2011 23:12:16
|
|
| sadfo: tak toto je naozaj tragedia... clovek sa na tom ani nezasmeje, skor mu je tak nejak... smutno. |
|
gelefier 10. červen 2011 12:02:33
|
|
Conan se rozhodně píše s C.
Jinak to má náhodou pěkný, takhle by měl vypadat kvalitní kostým a vybavení.
|
|
Miroslav 07. červen 2011 12:08:13
|
|
| To je nějakej fantazák. Sice zmiňuje že by ten jeho kostým moh fungovat i pro středověkou evropu, ale jinak píše furt o konanovi, takže bych ho sem vůbec nedával. |
|
Romikov 23. květen 2011 23:01:20
|
|
| -Jiří z Holohlav - nj jezdecká " asi zbroj" dobové svářečáky a koberec to je zkrátka výkvět histerie, a ty tomu vlastně nerozumíš :-)) |
|
Enc 16. květen 2011 09:14:06
|
|
Nemusíš hejtmane,nemusíš..čert mě očekává na Lipanech s mojí smečkou důchodců.Tam zavzpomínáme a proberem nápad udělat každoroční zimní akci na šlosu v husitech...loni to byl třicítkovej Stalingrad.Po koule ve sněhu a v echt mrazu.
hejtman(13. květen 2011 20:20:51) : |
|
Hynek z Děčína 14. květen 2011 08:39:42
|
|
| Ten jeden má fakt hustý zástěrky :-D |
|
Indyján 13. květen 2011 23:13:53
|
|
| No nejlepším lékem je dorazit v hojném počtu na přednášku a chechtat se těm bludům. |
|
Jiří z Holohlav 13. květen 2011 22:11:53
|
|
gwydyon.rajce.idnes.cz...
jak pravil kolega...... no kruciprdel ...
školitelé našich dětí.....
i v matičce Praze budou mít přednášku. |
|
hejtman 13. květen 2011 20:20:51
|
|
Enc(13. květen 2011 15:22:34) : Čéče, já snad za tebou do toho Brandejsa někdy přijedu. Vypadá to, že by jsme si měli o čem popovídat a třeba i slzu uronit.
P.S. a nebo se pěkně zmazat. :-) |
|
Kuno 13. květen 2011 16:45:12
|
|
| Jiří z Holohlav(13. květen 2011 15:37:32) : asi mají své "vzory" :))) |
|
Jiří z Holohlav 13. květen 2011 15:37:32
|
|
| decarabas(13. květen 2011 15:27:27) : Mně na nich fascinuje naprostá nedotčenost soudobými trendy. Jak se při všech dnešních komunikaních prostředcích může taková oaza starých časů zachovat? |
|
decarabas 13. květen 2011 15:27:27
|
|
Enc: Mno ja neviem, mnohi mi tam pridu starsi ako ja :) To uz nieco nebude spravne :)
A znova znova opakujem, ze zacinat v dnesnej dobe je o niecom uplne inom, ako ked som ja zacinal pred 10timi rokmi a uz to bolo lepsie ako pred 20timi rokmi :) |
|
Enc 13. květen 2011 15:22:34
|
|
| Jo jo pane hejtman taky sem lezu zavzpomínat ...sem tam se i poznávám...celej já před třiceti lety.Ale je to krásný,že začínají stejně,bez koruny s nadšením a vervou ...a za pár let nás trumfnou. |
|
hejtman 12. květen 2011 15:46:45
|
|
| Filip Ignac(11. květen 2011 20:51:12) : Je to tam! Je to tam! Vymlátila je koštětem! Tohle už jsem tak dlouho neviděl, že na mě padla nostalgie. Kdeže ta devadesátá léta jsou? |
|
decarabas 12. květen 2011 08:06:35
|
|
| Teeeda Ignatz, to je ukazkova zbierka :D Ty mas ale stastnu ruku :D |
|
Luděk Hugo Vobořil 12. květen 2011 07:31:23
|
|
Třeba tahle přilba taky moc bezpečně nevypadá, řekl bych že je to trošku masochismus
www.oook.cz...
|
|
Luděk Hugo Vobořil 12. květen 2011 07:23:03
|
|
| Padlo(11. květen 2011 23:47:12) :To vypadá že to nedělal kovex, téměř stejné má v nabídce mnoho jiných,takže to někdo bouchá za 33kč a ostatní to prodávají s přirážkou. |
|
Padlo 11. květen 2011 23:47:12
|
|
Jiří z Holohlav
Nad tímhle hundskapem jsem se taky pohoršoval, našel jsem toho klempíře, co je za to zodpovědný
www.kovex-ars.cz...
typický příklad toho, že někdo nerozumí tomu, jak to má fungovat a snaží se o napodobeniny. |
|
Jiří z Holohlav 11. květen 2011 21:03:17
|
|
Filip Ignac(11. květen 2011 20:51:12) :
Ty brďo ...obrozenecká selka ,ta mě bere.
A ten psí čenich ,kterej klempíř takhle przní hledí - navíc nebezpečně.Tenhle model jsem zahlíd na fotkách z Libušína,ruce urazit jeho tvůrci ,dřív než proklouzne nějaká zbraň průzorem. |
|
Filip Ignac 11. květen 2011 20:51:12
|
|
Zpátky k tématu :-D Pan McGyver, pokud nám snad neposkytne fotky, tak ať jde radši do salonu krásy. Tohle je téma pro jinačí borce... Například pro "Společnost pro hrad Týřov" a jejich neotřepané vystoupení, ale to už poznáte sami, o čem asi je :-D
ignatz.rajce.idnes.cz...
ignatz.rajce.idnes.cz...
(Doporučuji shlédnout celé album... ehm před jídlem.) |
|
mckybl 10. květen 2011 23:28:43
|
|
Jiří z Holohlav(10. květen 2011 20:10:42) : Pane Jiří to by jste nám neudělal..:)
McGyver(09. květen 2011 23:05:48) : Tak co se týče munstruňku: Pokrývka hlavy u střelců je nutná ( nemusí být helma, stačí dobově odpovídající čapka) není problém zajistit. Jinak kostým dle podmínek ( ideálně vlněná suknice, bruchy, nohavice a nějaké historicky odpovídající boty) pokud možno yaslat foto a nějak pořešíme. mckybl zavináč centrum. cz |
|
Jiří z Holohlav 10. květen 2011 20:10:42
|
|
McGyver(09. květen 2011 23:05:48) :
Mno.... když taky máš toho merlina :-) ...tak bych jeden rezervní klobouk našel. Tedy pokud mě něco nezabrání tam jet. |
|
Wothan 10. květen 2011 19:46:21
|
|
| McGyver: mám ho v "tématických odkazech" i na Lorice, ať má trochu reklamy - jinak ale: brnir.mypage.cz... |
|
McGyver 09. květen 2011 23:05:48
|
|
| mckybl:díky.přeci jen to má ještě skoro 2 měsíce čas a snad do té doby vymyslím a doladím přijatelné vybavení.pro dnešek končím a jdu off ahoj. |
|
mckybl 09. květen 2011 22:50:48
|
|
| zítra dám vědět, každopádně letos budou ještě o něco přísnější. |
|
McGyver 09. květen 2011 22:45:16
|
|
mckybl:ahoj díky za odkaz.Již jsem četl. jde právě o to,že to jsou podmínky l loňského ročníku a naví se tam vyloženě píše:Pro všechny (kromě střelců a dělostřelců viz níže) je povinná ochrana hlavy - tedy adekvátní povolené helmy!!!
Není z toho jasné zda platí loňské podmínky a jako střelec z kuše bych nemusel hlemu řešit , nebo se to změní a pak mám holt smůlu |
|
mckybl 09. květen 2011 22:33:11
|
|
McGyver(09. květen 2011 22:15:23) : ty lněný nohavice by ti nejspíš prošly, ale s tou hlavou bych to viděl blbě, zítra budem ještě řešit přesné znění podmínek, ale pro představu tady najdeš lonské www.bitvaobrod.cz
jsou tam v sekci šermíři výstrojní podmínky |
|
McGyver 09. květen 2011 22:27:56
|
|
| Wothan:prosím tě stratil jsem odkaz na stránky na bobra a chtěl bych ho výhledově kontaktovat a nechat si udělat kroužkovku na míru.Prosím pošli mě odkaz.děkuji |
|
McGyver 09. květen 2011 22:15:23
|
|
| Ad zbořený kostelec: myslím si,že bych mohl použít pár kombinací ze své vybavy a to prošívku a kroužkovku(mám krtátkou nad rozkrok s rukávem po lokty) a jet s kuší mám pěknou se spouští přes ořech, nátach cca 50liber.něměl bych helmu,ale můžu použít mimino na hlavu a od kamoša si půjčit kroužkovou kápi.Stan mám Merlina s loukotěma a ten se dá použít 12st.+ je otázkou zda by mě tam bez helmi pustili. |
|
McGyver 09. květen 2011 22:05:46
|
|
wothan:Boty mám na 12st+ vysoký s předním sněrováním.
kalhoty v podstatě používám 3.Na bitvy kde se to moc neřeší mám klasický bavlněný buznáče.
Pak mám černá plátěný ručně šitý kalhoty,ale nejsou hystorického střihu.poslední co používám na akcích kde se to hlídá tak mám bílé bruhy a samostatné lněné nohavice 1 černá a 1 bílá.Ano vím,že se tato kombinace moc nepoužívala,ale trénuji se skupinou,která to považuje za skupinovou barvu a tak se to hodí. |
|
DobryK 09. květen 2011 17:04:21
|
|
| Jejda... belenus.ic.cz... .... , kde jenom začít? Kterej dřív!!!!! |
|
Maska 09. květen 2011 15:27:19
|
|
| trener(09. květen 2011 14:38:51) : Nebo se na to vykašlat, pokud nechceš do chládku za ohrožování mravní výchovy mladistvých. Jseš ten šéf od Tesáků, žejo? :-D |
|
Jiří z Holohlav 09. květen 2011 15:18:09
|
|
| trener(09. květen 2011 14:38:51) : ...tak mě napadá,že bys na to mohl spojit síly s Chomim,....nestydatých a brodivých tam jezdí dost,jen si nejsem jist,jestli za to můžeš vybrat prachy :-DD |
|
Jiří z Holohlav 09. květen 2011 15:05:04
|
|
trener(09. květen 2011 14:38:51) :
Budeš muset napustit koupaliště a přeložit termím na léto po 10 té večerní. |
|
trener 09. květen 2011 14:38:51
|
|
| Wothan(09. květen 2011 09:38:58) : No, tahle akce mi v našem projektu Proti všem děká dost hluboké vrásky... :-) |
|
Wothan 09. květen 2011 09:38:58
|
|
| Já bych chtěl jednou vidět Vlku jak někdo z první půlky patnáctky dělá pobíjení Adamitů :-) |
|
deWolf 09. květen 2011 08:59:19
|
|
| Wothan(08. květen 2011 23:23:02) : Existuje jeden "kostym", kterej se tahne celou historii. Akorat se v nem necha delat jenom KM (bez oholeneho hrudniku i LH) porno. |
|
Wothan 08. květen 2011 23:23:02
|
|
| No to taky není přesné - jaké boty? Jaké kalhoty/nohavice? Jaká prošívka? Přece jen třeba RS akce jsou taky dost vyhraněné a i kdyby tam zapadl s normankou, těžko v gotických škorních aj. Universální kostým je prostě chyméra. |
|
mckybl 08. květen 2011 23:15:32
|
|
| McGyver(06. květen 2011 22:06:22) : K tomu Zbořenému Kostelci... je to akce kterou se snažíme opravdu datovat do první poloviny 15. stol. nevím co máš za zbroj jako celek, ale šalíř ti tam neprojde určitě a normanka taky ne. Jestli máš zájem jet tak by ti měla stačit kvalitnější prošívka, kterou bys dle mého na obě období co děláš měl mít stejně a na hlavu buď klobouk nebo lebka. co se týká zbytku kostýmu tak stačej nohavice, boty, jednoduchá suknice a můžeš vesele jezdit skoro na každou akci |
|
Jarwiks 06. květen 2011 23:08:19
|
|
McGyver(06. květen 2011 22:06:22) : Pokud to s šermem a ježděním na akce myslíš vážně. Napiš mi na e-mail r.mikulec(zavinac)seznam.cz Budes se potom moct pripojit v pripade projeveno zajmu k projektu hradeckeho dvora: www.hradeckydvur.net zamereneho na pocatek 14. stoleti, nebo k velkomoravanum z Modre. Po mailu si mozem domluvit schuzku v Brne v nejake kavarne a tam vsechno probrat.
Jarwiks |
|
Dáma s čápem 06. květen 2011 22:58:46
|
|
| McGyver(06. květen 2011 22:43:37) : Nemiz, jen z tohoto vlákna, najdi si vlevo v přehledu diskusí přiléhavější téma. A zkus najít cestu, jak sem hodit ty fotky, chce to jen trochu odvahy ( kterou jako OSVČ v tomto státě nutně musíš mít) nebát se vystavit se kritice. Je to někdy k nevíře, ale tady se opravdu najdou i lidi, kteří ti dobře poradí a kritizovat tě budou ne z touhy prudit, ale postrčit tě na správnou cestu a pomoci. Kor když, jak se zdá, máš dobrou vůli. Ušetříš si spoustu času a peněz. Držím palec, stojí to za to. |
|
mahy 06. květen 2011 22:53:27
|
|
McGyver(06. květen 2011 22:43:37) : ty jsi nečetl co jsem ti psal před tím? Proč bych ti měl hrozit a vyhánět tě odněkud? Bylo to myšleno jak psal Wolfik- ty nejsi keckař, tak pojď do důstojnějšího vlákna. O.K.?
AD fotky- hoď je na netu třeba na rajce.net... a dej sem odkaz |
|
McGyver 06. květen 2011 22:43:37
|
|
| Wolfík: ad mahy: nemyslel jsem to útočně.Na druhou stranu jsem se nechtěl nechat zastrašit.Pokud myslíte,že moje dotazy patří do jiné diskuse,prosím ,kam to mám psát?Děkuji |
|
Wolfik 06. květen 2011 22:37:55
|
|
McGyver(06. květen 2011 22:32:09) :
nerad se zastávám mahyho, ale on tím myslel, že nejsi keckař, takže to nemusíš řešit ve sběrně keckařů :) |
|
McGyver 06. květen 2011 22:32:09
|
|
Ahoj.
Nějak nechápu,proč bych měl zmizet.žádné argumenty jsem nezaznamenal.
A odejít jen na základě věty zmiz to rozhodně nehodlám.rád bych i poslal fotky,ale nemám flastní stránky ani facebook.Pokud jde poslat fotky jinak,nevím o tom a rád je poskytnu,pokud mě poradíte jak.
Nicméně jsem dost zkalmán reakcí tipu zmiz z tohoto vlákna bez toho,aby to bylo podpořeno smyslu plnými argumenty.Doufám,že tato reaukce byla ojedinělá.děkuji McGyver |
|
mahy 06. květen 2011 22:08:54
|
|
| McGyver(06. květen 2011 22:06:22) : Za prvé- zmiz z tohoto vlákna:-)) Proč být ve sběrně keckařů? Za druhé- máš-li odvahu tak sem hoď foto tvé výbavy. Bude ti podrobena kritice:-)) |
|
McGyver 06. květen 2011 22:06:22
|
|
Ahoj
Jsem z Brna.k šermu jsem se dostal přes kamarádku své manželky.Jsem OSVČ a jsem pracovně vytížen 12-14 hodin denně.Proto jsem strašně vděčný každé akci,která mě dostane z běžného života a poskyne mě relax.za poslední rok jsem investoval nemalé finance do vybavení.Mám stan merlina(loukoták) + zbroj na 11 st.( kroužky normanku,mandlák a kopí, ana 1450-1500 platy,šalíř se zvedacím hledím,ramena,kyrys,3/4nohy.
Na netu jsem našel odkaz na zbořený kostelec.kde se mě strašně líbí krajina,ale moje vybavení je podle mě na 1450-1500.Na netu píšou,že požadují 1400-1450 a nikoho mimo tam nepustí. jde mi o to,že pro mě jde o to se odreagovat od práce,ale na druhou stranu na to nemám miliony,abych na každých let hystorie měl zvlíštní výbavu.
Děkuji za odpovědi.rád si vyslechnu jiné názory |
|
Bilajz 06. květen 2011 21:55:07
|
|
| Chromium(06. květen 2011 21:03:29) : A ještě to chce doplnit, co chceš dělat (zatím aspoň rámcově) za dobu? Nebo jinak, co se ti líbí? Panáčci v plných plechách z pozdního středověku? Raně gotičtí válečníci v kroužkových kompletech s velkými štíty? Nebo něco mezi tím (Doba Karlova tě ráda přivítá s otevřenou náručí)? |
|
Chromium 06. květen 2011 21:03:29
|
|
McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : Dalsi moznosti jak se vyhnout tomu ze te nekdo bude kritizovat a ze skoncis tady je nelezt pred divaky dokud nemas vhodny vybaveni. Pokud budes nekde trenovat a sermovat bez divaku, tak je tu kazdymu jedno co mas na sobe.
Nicmene Ludek Hugo Voboril ma naprostou pravdu - nejlepsi je pridat se ke skupine nebo sdruzeni v okoli, ktera dany obdobi dela kvalitne. Ti uz te dovedou k tomu aby jsi na zacatku nevyhodil penize za nesmysly nebo si nezacal stavet postavu na kterou financne nemas.
Takze - odkud jsi? |
|
Kuno 06. květen 2011 20:50:34
|
|
McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : já bych jen mírně doplnil mahyho v tom,že pokud si chceš pořizovat výbavu neděláš to přece proto aby Tě někdo nepohanil,pořizuješ si ji přece hlavně pro sebe.
Na burzách koupíš sice levné věci z druhé ruky ale takové,které jsou správně,těch tam moc nenajdeš. |
|
Luděk Hugo Vobořil 06. květen 2011 20:47:21
|
|
| McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : A nebo se chytíš za ruku někoho kdo to dělá pořádně a pak mu poděkuješ.Třeba mahy by byl pěkná máma.:-) |
|
mahy 06. květen 2011 20:26:00
|
|
McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : Nejde o to, že by byl dotyčný looser, ale o to, že ta rozmanitost je strašně veliká a namixovat od každého kousek je špatně.
Převedu ti to dnešní doby:
Chceš hrát hokej. Koupíš tedy hokejku, ale koupíš brankářskou protože byla levnější. Přitom ty chceš hrát útok. K tomu koupíš chrániče z rugby protože chrání lépe a jsou lacinější. Přilba tě vyjde levněji boxerská a zase je levnější, brusle pořídíš z druhé ruky atd. To je nefunkční a nepěknej paskvil, že ano?
o a tak je to i s tím ,,histerickým šermem'
Nejlépe napsat kamkoliv- třeba Brodec, Living history atd. a tam si vybrat tzv. postavu a dobu kterou by jsi rád dělal.
Nemusíš mít nutně 100 000,- vybavení se dá pořídit i levněji jenom to prostě nebude Top(nekalená zbroj, vícekusové věci atd.) Ale to ničemu nevadí. Pokud se spokojíš s tím, že si hraješ a nemusíš pro klid své duše mít vše nej a top. tak se vejdeš do tzv. koukatelného minima(KM). Tzn., že budeš mít věci které vzhledově, datací, použitými materiály a celkovým vzhledem a funkčností vypadají jako z oné doby kterou se rozhodneš dělat.
Opravdu nejlepší cesta zaregistruj se na Brodci a tam si založ své vlákno. Ve všem ti tam poradí. Pěkný příklad je např. Pan Hynek z Těchlovic, který začal loni a dnes je hodně koukatelný:-) |
|
McGyver 06. květen 2011 20:09:23
|
|
Ahoj
Jsem v šermu nováčkem a chtěl bych vás požádat o radu.Četl jsem skoro 1 rok hystorie příspěvků a nerad bych se ocitl v pozici kdy mě tu roznesete na kopytech.Chci se věnovat gotice a nemám v kapse plných 100.000kč abych se maximálně autenticky vybavil.snažím se dávat vybavení dohromady postupně na rúzných burzách atd.Z diskuse na těchto stránkách mám pocit,že kdo nemá vybavení v maximálně dobovém vzhledu a sladěné do rozpětí max 50 let.Je totální looser.
Jak by podle vás měl postupovat začátečník,aby jste ho nepohanili. |
|
Jiří z Holohlav 06. květen 2011 16:20:33
|
|
| Granad(06. květen 2011 16:07:11) : No prostě ses ozval a Máša už to bere hlavanehlava :-) |
|
Granad 06. květen 2011 16:07:11
|
|
| Maska(06. květen 2011 10:24:24) : A proč v tom, figuruji já ? |
|
richardrg 06. květen 2011 13:34:44
|
|
jenufa(05. květen 2011 21:58:39) :
Nemá to smysl tady spamovat, napiš mi na sebe kontakt a já ti přepošlu několik svých děl, aby si mi je mohla ohodnotit. Stejně to takl na jiných forech dělám a kritiky se nebojím. A navíc podle toho poznám co skutečně víš a nebo prostě jen biješ okolo sebe. Děkuji za spolupráci 4rg@seznam.cz |
|
Maska 06. květen 2011 10:24:24
|
|
Granad(05. květen 2011 23:10:04) : "Ta paní Vlastička je fakt fajn baba,ale informace že se KECKAŘINA roztrhla se nezakládá na pravdě.Vrátila mi JI bez ZTRÁTY JEDINÉHO DRAČÍHO ŠVU!! :-D"
No já nevím, být tebou, radši bych koupil normální hadr na podlahu. Ta látka podle mě moc nesaje a bílá se při vytírání hned zašpiní...
|
|
Granad 05. květen 2011 23:10:04
|
|
| TREE(05. květen 2011 22:59:28) : Protože je to k věci :-) zkus číst i o komenty níže aby jsi věděl . |
|
TREE 05. květen 2011 22:59:28
|
|
| Bilajz(05. květen 2011 22:54:46) : Ježkovic voči, proč sem pořád posíláte to samé......to už tu bylo před čtvrt rokem... |
|
Granad 05. květen 2011 22:46:28
|
|
| Bilajz(05. květen 2011 22:25:40) : Nemůžeš prosím reuploadnout danou fotku ? |
|
Bilajz 05. květen 2011 22:25:40
|
|
| jenufa(05. květen 2011 21:58:39) : To zas bude flame :-) Madam, co jste timhle tim chtěla říct? Té paní na fotce ten hadr holt nesedne, v bitvě (nebo co to je) nemá helmu a vůbec vypadá tam dosti nepatřičně. |
|
Granad 05. květen 2011 22:20:32
|
|
| jenufa(05. květen 2011 21:58:39): Postradám ducha Vašeho příspěvku :-D Nějaká hloubka ? Výnatek z 2 měsíce starých příspěvků je trošku s křížkem po funuse. Zastáváš se nejspíše lidí které znáš . utři slzu a pokračuj dále :-) Děkuji za promarněné 2 minuty mého života :-D |
|
jenufa 05. květen 2011 21:58:39
|
|
Čirou náhodou jsem něco početla.Je to veselé!Nejspíš se tu sešla řada na slovo vzatých odborníků a znalců,kteří smí soudit.Nejspíš si dali titul SAMOSOUDCŮ a nebo že by nějaké to RYCHLOSTUDIUM po vzoru právnické fakulty....Kdeže to bylo???Ale každému co jeho jest,že?Takže VÁŽENÍ SOUDCOVÉ:Maska 13. únor 2011 22:04:13
Mě se zdá, že ta dáma obchoduje s kuchyňským náčiním. V jedné ruce paličku na maso, v té druhé snad rulička alobalu... Ta dáma s ničím neobchoduje!A ano!Je to MISTR KUCHAŘ!!Znám ji nějaký ten rok...V pravé ruce drží kladívko k píšťale a v levé nabiják.Doporučuji pořídit brýle,pokud chci jakýmkoliv právem soudit! Jiří z Holohlav 13. únor 2011 20:49:06
To jsou dračí švy a vy si neberte do huby matku všech Zaklínačů …Tobě jiří za tuto dámu dík.Byla by potěšena,neboť doopravdy je to DRAČICE s velkým srdcem... ;-) Dáma s čápem 13. únor 2011 20:30:21
...kdyby jen ten šev....
Spakona 13. únor 2011 20:12:25
kdyby byl jen pod pasem :D
ale on je pod zadkem :D
richardrg 13. únor 2011 20:06:07
To co má v rukou by mi až tak nevadilo, dáma může hájit svoji čest různě, kdyby ty šaty neměly šílený střih, ten šev pod pasem je opravdu keckařský.
danzass 13. únor 2011 19:23:46
V bitvách se dá opravdu bojovat se vším a ve všem. Dámo s čápem13. únor 2011 20:30:21::::::Tebe bych s dámou o které píšeš ráda seznámila.Je to človíček,který se nechá rád poučit a dobře míněných rad si velice váží!! Spakona 13. únor 2011 20:12:25 :::Víš snad vše???Co když je měla půjčené od někoho o dost vyššího???Není to možnost??? richardrg 13. únor 2011 20:06:07 Jak už jsem psala kolegini...Dobře se to kecá,když se nedíváte do očí.To je souzeníčko....ÓÓÓ Dokonalí....Doposud jste byli jen tak trochu skromní,což?Ale od nynějška jen NEJKÁSNĚJŠÍ,NEOMYLNÍ,NEJLEPŠÍ,NEJ....ÓÓÓ božstvo!!! A maličkost ještě k tomuto Háta 14. únor 2011 13:33:37
wothan ma pravdu, je to sranda akce pro charitativni uceli ci co to bylo, uz si nevzpominam presne, neco jako Tempo v praze, proste na vyradeni... jinak pani ma na sobe opravdu keckarinu,ta se potom taky roztrhala- je to Vlasticka od Olomouce moc fajn baba.. a ten proti ni je Medved z Brna :) Háto.Aspoň jeden člověk,kterej není jen NEGATIVISTA.Ta paní Vlastička je fakt fajn baba,ale informace že se KECKAŘINA roztrhla se nezakládá na pravdě.Vrátila mi JI bez ZTRÁTY JEDINÉHO DRAČÍHO ŠVU!! :-D Tak si tu pěkně suďte dál.Jen nezapomínejte že::NA KAŽDÉHO JEDNOU DOJDE!! Nechte sidařit a nedopusťte se nikdy žádného FÓÓÓÓÓ PÁÁÁÁÁ :-D |
|
Boza 05. květen 2011 18:48:35
|
|
| Kroužkovky... Doteďka lituju, že jsem si neudělal na Libušíně fotky některých kroužkovek (byť spousta z nich byly evidentně staré věci na prodej komukoliv kdo by ji využil třeba na LARP). A to jsem měl u té z pérovek M12 dokonce svolení majitele :) |
|
Granad 05. květen 2011 18:08:19
|
|
| Cliff(05. květen 2011 17:55:02) : to není pozink :-) To je nerez :-) |
|
Cliff 05. květen 2011 17:55:02
|
|
| Granad : nic jsem nenašel :) ( krom SNAD pozinkované kroužkovky ). |
|
Aselhaz 05. květen 2011 16:52:35
|
|
Granad(05. květen 2011 09:41:40) : Blaničtí konečně přezbrojili :D
|
|
Granad 05. květen 2011 09:41:40
|
|
| a ještě jedna usměvna z libušna:-) www.venca.cz... |
|
Granad 03. květen 2011 23:16:38
|
|
| Indyján(03. květen 2011 22:28:49) : Jasně , máte pravdu kluci . Taky jsem od barvených botek upustil jak jsem psal níže a objednal "přírodní" |
|
Indyján 03. květen 2011 22:28:49
|
|
| Granad(03. květen 2011 00:03:55) : Tohle je častá argumentace v třicítce, že si vysoké boty či třeba košilku s krajkou ukradl, stáhl z mrtvoly, naraboval. Teoroticky to jistě možné je, ovšem pokud chci představovat typického vojcla, životnost a funčnost těchto věcí způsobí, že bych to na těle měl jen krátký časový úsek. Navíc opravdu, procházet se před nadřízenými v něčem, co je lepší než mají oni si koleduje o hlídky navíc, nepopulární kopání latrín či jiné radosti vojenského života. Navíc obyčejný vojcl permanentně trpí nedostkem hotovosti na chlas a kurvy a za každým vojskem táhl zástup židů a jiných překupníků, kteří přesně po takovém zboží pásli. Takže je logické, že zdobené věci střelí a poměje se, čímž má šanci přežít o něco déle. Myslím že model z třicítku uplatněný k Ps vojenským celkům bude obdobný. |
|
axi 03. květen 2011 22:07:28
|
|
| Granad(03. květen 2011 00:03:55) : Když už bys ty ukradené boty dokázal nějak ukrýt před svým velitelem, tak bys je stejně při nejbližší příležitosti prodal, protože hotovost je pro vojaká to nej... |
|
Granad 03. květen 2011 01:10:40
|
|
| mahy(03. květen 2011 00:07:46) : To máš pravdu , ale cena je stejná jako u přirodních , takže v tomhle je mi to docela jedno . Ale i tak , díky za info |
|
mahy 03. květen 2011 00:07:46
|
|
| Granad(03. květen 2011 00:03:55) : Hele je to jak píše Indy- boty jsou spotřební zboží(tedy alespoň pro mě) takže se s nimi moc nezdob páč je stejně odrovnáš. |
|
Granad 03. květen 2011 00:03:55
|
|
Indyján(02. květen 2011 22:35:22) : Ano , i přesně na tohle narážím. Tím pádem abych odění měl slazené se zbytkem , volím raději "normální" barvu přírodní kůže . Zvláště abych nepobuřoval zbytek .
Na stránku druhou , jak moc by bylo nemožné po bitvě nějakého takového zbohatlejšího pána obrat i o boty ?
|
|
Indyján 02. květen 2011 22:35:22
|
|
| Rozhodně barvená byla, ale nemohl si ji dovolit kdejaký ňouma, tudíž musíš i zbytek odění míti odpovídající. Obyčejný vojcl, či zchudlý zemánek měl těžko boty z luxusně upravené kůže, zvláště když boty mají mnohem menší trvanlivost než odění. |
|
Spytihněv 02. květen 2011 21:46:29
|
|
Jiří z Holohlav(02. květen 2011 20:40:20) :
Granad(02. květen 2011 19:36:15) : Mi-parti je podle mě právě přesně na tohle období, vždyť v Alexandrovi je několikrát a i na nějakých freskách(italských) datovaných na první půlku 14.stol. jsem ho viděl. I v codexu manesse na něj teď koukam. |
|
Jiří z Holohlav 02. květen 2011 20:40:20
|
|
Granad(02. květen 2011 19:36:15) :
Má fundovanost spočívá v tom ,že čuju možný zádrhel a tak odkazuju na specialisty :-).Vím ,že o počátcích miparti se vedly učené debaty - jenže má pozornost je upřena hlavně na boj a válku.Jako příslušník Řádu Ti víc neporadím. Atakuj Posadowa nebo Maršálka. |
|
Granad 02. květen 2011 19:36:15
|
|
Jjo
Jiří z Holohlav(02. květen 2011 19:20:06) :Jo na hradeckém jsem taky regnutý a částečně s nimi spolupracuji . Jen jsem chtěl nadhodit i dotaz tady právě na Tebe jakožto člověka fundovaného a také proto že k Tvým názorům mám respekt. Raději prozatím zvolím klasickou neupravovanou kůži hnědou. Přec jen miparti je trošku dle mého názoru "pozdější" záležitost než danou dataci :-) |
|
Jiří z Holohlav 02. květen 2011 19:20:06
|
|
Granad(02. květen 2011 19:04:48) :
Žlutá je kapku ošemetná - zkus specialisty
www.hradeckydvur.net... |
|
Granad 02. květen 2011 19:04:48
|
|
| takže se dá na dataci cca 1320-1350 použít např bota z žluté a černé kůže? |
|
Wothan 02. květen 2011 18:54:40
|
|
| Jako barvená barvou? To netuším, ale barevně mořená kůže případně trochu barvená už při činění docela určitě už od antiky (např. známe z Říma červené senátorské střevíce aj.). |
|
Granad 02. květen 2011 18:50:03
|
|
| Sice to bude trošku ot , ale nevím kam jinam to napsat . Chlapi nevíte od kdy se dá použít "barvená " kůže? Jedná se mi zejména o boty ( červené , žluté atp.) Nerad bych se potom s novýma botkama objevil tady ...Dík |
|
MLuks 30. duben 2011 20:31:11
|
|
| Jiří z Holohlav(30. duben 2011 20:17:05) : Aha, pardon. Nepochopil jsem, že se jedná o nadsázku :-D Celý den ležím ve výpočtech a nějak mi to leze na mozek. |
|
mahy 30. duben 2011 20:23:23
|
|
MLuks(30. duben 2011 19:55:25) :
Jiří z Holohlav(30. duben 2011 20:17:05) :
To triko má magický bonus 5 a útočnou sílu 9!
Víte hovno o magii. :-) |
|
Jiří z Holohlav 30. duben 2011 20:17:05
|
|
| MLuks(30. duben 2011 19:55:25) : No to asi nikdo,ale to předse není jen nějaký obyčejný triko,tohle je silný triko :-) A silný kafe. |
|
MLuks 30. duben 2011 19:55:25
|
|
| Jiří z Holohlav(30. duben 2011 18:50:27) : Ano, tahle milá informace se ke mně již dostala, ale já tam prošívku nevidím žádnou. |
|
Jiří z Holohlav 30. duben 2011 18:50:27
|
|
MLuks(30. duben 2011 18:06:15) : Ty nevíš,že většina našich prošívek je předimensovaná :-)
Ty vyfocený - ta barbuta nevypadá zle a jinak běž zapálit svíčku za to ,žes to přežil ve zdraví a koukej se do příště pořádně oblíct,tohle ti znovu neprojde. |
|
MLuks 30. duben 2011 18:06:15
|
|
| Kozlík(30. duben 2011 17:58:31) : Kdo tam pustil takové zlopeklo? Jestli se nemýlím, tak kroužky přes tričko/mikinu byly zakázané (o ostatním nemluvě) |
|
Jiří z Holohlav 29. duben 2011 13:26:15
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(29. duben 2011 12:08:03) : To Ti chválím,to je dobré na klouby. |
|
Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2011 12:08:03
|
|
rytířsmyl(29. duben 2011 11:39:04) : No a to umím jenom já.Za mírný poplatek 5555kč tě to taky naučím.
Jiří z Holohlav(29. duben 2011 11:51:16) : Myslím, že to je někdo ze známých a jedná se o nějaký žert.Asi chce, aby mi chutnalo.Dnes mám pečené koleno, abych náhodou nezhubnul. |
|
GAPA 29. duben 2011 11:51:18
|
|
| rytířsmyl(29. duben 2011 11:39:04) : To si štípe párátka:-) Jinak rozklepával nýtek. |
|
Jiří z Holohlav 29. duben 2011 11:51:16
|
|
| No Hugo ,nelíbilo se Ti a teď ještě abys vysvětloval co že to tam vlastně zrovna pácháš :-) |
|
Indyján 29. duben 2011 11:46:08
|
|
podívej se pořádně
|
|
rytířsmyl 29. duben 2011 11:39:04
|
|
| Kove dřevo. |
|
Spytihněv 29. duben 2011 11:20:31
|
|
| rytířsmyl(29. duben 2011 10:55:19) : tak tohle je trochu úlet, ne? Co je na tom keckařskýho?! |
|
trener 29. duben 2011 11:03:04
|
|
| rytířsmyl(29. duben 2011 10:55:19) : Nerozumím! Co je na tom špatně a patří to podle tebe právě sem? |
|
Kulíšek 12. duben 2011 12:22:51
|
|
| DobryK(12. duben 2011 12:07:32) : No ono je tam toho podstatně víc.... |
|
Wothan 11. duben 2011 21:25:33
|
|
| Jo, jmenuje se Fajalatax a je to Bretoněc :-) |
|
Radim Vaňousek 11. duben 2011 21:20:29
|
|
| MadHamster(11. duben 2011 10:33:47) : On je Francouz, ale nikomu to neříkej. Je to tajný!!! :o)) |
|
MadHamster 11. duben 2011 10:33:47
|
|
| Radim Vaňousek(09. duben 2011 18:49:01) : Uaaaa....Hawkwind s knírkem má fakt ránu :-D |
|
Bobr de Bobrow 10. duben 2011 17:34:02
|
|
Teď vážně, na kostýmu se pracuje, vše je o penězích. Díky Vám pánové za slova chvály za zastání i za kritiku vše s povděkem přijímám.
|
|
Bobr de Bobrow 10. duben 2011 17:30:01
|
|
*Jose*(10. duben 2011 11:09:43) : ...a už mě drbou... Sypu si popel na hlavu za šílený kostým na zimní bitvě. Nicméně jsem měl horečky a bylo tam všude spousta bláta, tak jsem vzal na sebe to nejhorší co jsem měl. Buznáče jsou mé oblíbené, mám v nich sexy nohy :-D
Nové stránky : Skupina: www.zoufalci.mypage.cz
Moje brnířské stránky: www.brnir.mypage.cz
Práci čest, rukám klid! |
|
*Jose* 10. duben 2011 11:09:43
|
|
| raven(10. duben 2011 10:38:38) : fotka by měla být z letoška a je sem postnutá kvůli buzňáčům a zelenýmu svetru a ještě pár věcem. Jinak ano, kroužkovka a náplet je nýtovaný a jistě ve výborné kvalitě... |
|
raven 10. duben 2011 10:38:38
|
|
| Tak já měl za to,že tady byla postnutá fotka kvůli něčemu jinému. To,že dělá "kroužky" v super kvalitě neznamená,že ta fotka sem častečně nepatří. Těžko umím odhadnout jak je stará a jak moc jsou dotyční daleko z oblečením dnes. Faktem pro mě zůstává,že jsou na té fotce věci dost dobré a dost děsné. |
|
Lampak 10. duben 2011 10:31:27
|
|
| *Jose* Ty fotky tam sou přidany z akcí, co na akci bylo k vidění, ne skupiny. Jinak nad Bobrovou kroužkárnou sem jen otevřel hubu úžasem. |
|
Wothan 09. duben 2011 23:58:24
|
|
| Mno jo, Bobr je taky jedinej z nás tří brnířů, kterej není línej plést na kšeft, ne jen jako experiment nebo ukázku řemesla. Proto taky mám zbroj od něj místo abych si jí pletl sám :-) Ale říkal že už taky předvádí řemeslo po akcích, tak asi holt musí dohnat i ty hadry. Občas mě pobaví když mi říká jaký exoti si u něj chtějí objednat zbroj za ceny který nedostanu ani v Indii a za čas za který to ani asiati neupletou :-) |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 23:19:19
|
|
| Jiří z Holohlav(09. duben 2011 22:46:06) : A fungujou! Ale to rozepínání:-( |
|
Jiří z Holohlav 09. duben 2011 22:46:06
|
|
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2011 19:58:44) :
JJ legenda mezi brníři ....celkem není divu,že neměl čas převlíct kalhoty ,když dělá i podprsenky :-) |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 19:58:44
|
|
| Jo a ten odkaz je kůli jeho košilím. |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 19:57:13
|
|
| Radim Vaňousek(09. duben 2011 18:49:01) : Já jen reagoval na to co sem dal někdo jiný.Ty Bobrovy výrobky jsou špice, bohužel nestíhá kostýmy.Takže do mrtvoly jsem nekop.Minulý týden byl Bobr u mě a řešil kostým.Takže jsem se ho snažil obhájit.Ví o tom že tam má chyby v kostýmech a dělá na tom. |
|
Radim Vaňousek 09. duben 2011 18:49:01
|
|
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2011 18:33:49) : Chtěl jsem napsat cosi o tom, že blb je každý, kdo má tu náturu sem neustále psát stranickou tantru. Bohužel bych byl sám proti sobě.
Nicméně mi jde o to, že jsi kopnul do mrtvoly. Ty stránky žijou svým životem už nějakej ten pátek a zřejmě na ně kdosi zapomněl. Asi jako tyto www.canis.wz.cz... |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:32:36
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:90:7 |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:32:03
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:93:0 |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:31:01
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:95:4 |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:22:21
|
|
| Ten kanon je výbornej, znám ho, ty kroužky jsou jedny z nejlepších v Evropě.No a na kostýmu začíná, takže do konce roku by měl být ok. |
|
*Jose* 09. duben 2011 15:43:18
|
|
| Mně šlo hlavně o ty super buzňáče. Takový se už dneska moc nevidí :-) |
|
raven 09. duben 2011 14:57:00
|
|
| *Jose*(09. duben 2011 14:35:13) : Ten lauf je dost dobrej a i ty kroužky vypadají jak nýtované. Zbytek je teror. |
|
Wothan 24. únor 2011 23:23:51
|
|
| No ta čárka tam může být taky, pokud je to ostřeji hraněný kosočtverec i v řezu :-) |
|
Luděk Hugo Vobořil 24. únor 2011 22:34:21
|
|
| Kuno(24. únor 2011 22:14:23) : To je stejné jako to, co jsi kreslil na zed jako malý, jen bez té čárky uprostřed.-:) |
|
Kuno 24. únor 2011 22:14:23
|
|
Luděk Hugo Vobořil(24. únor 2011 20:46:08) :
Wothan(24. únor 2011 21:05:47) :
Děkuji za odpovědi,ještě bych chtěl osvětlit význam slova rhombický.
Nevím,fakt.:( |
|
Wothan 24. únor 2011 21:05:47
|
|
| Kuno: zkus tomu kovovému na jednom konci říkat třeba "hrot" a tomu kovovému co bývá na druhém konci třeba "botka" nebo "patka" :-) Jinak dva základní typy jsou asi "listovitý" (odtud asi ten list) a "rhombický", ale z toho se dá odvodit změnou proporcí spousta dalších tvarů. Jak říká Hugo - většinou se nám (zejména ze staršího období) dochoval jen ten hrot, takže původní délka ratiště/dřevce je prakticky nezjistitelná. O jeho masivnosti bys mohl usuzovat jen na základě vnitřního otvoru tuleje a i to může být zavádějící. Ikonografie díky stylizaci taky moc nepomáhá - tam vidíš hroty všech tvarů, dlouhé, krátké, v rukou jezdců i pěšáků prakticky po celý středověk. Předpokládám že ti jde o kopí válečné, nikoli o "sportovní" turnajový dřevec - tam jsou ty "hroty" (korunky aj.) celkem jednoznačně poznatelné. |
|
Luděk Hugo Vobořil 24. únor 2011 20:46:08
|
|
| Kuno(23. únor 2011 22:13:32) : No,řekl bych, že se moc nelišilo, vyskytují se jak klasické listy,tak hroty čtyřhranné,trojhranné, na turnaje jsou různé korunky.Dost velký problém u starších věcí je, že se nedochovalo dřevo.Víc by určitě věděl Wothan, on je vědátor, já jen výrobce a tak to co moc nedělám nemám tolik zmapované. |
|
oneill 24. únor 2011 13:04:51
|
|
| No tak už to bejvá že si naprosto nesoudný lidi co uměj hovno často neviděj do huby :-) |
|
Kuno 23. únor 2011 22:13:32
|
|
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 21:55:21) : no ale abych Tě neprudil,můžeš mi prosím poradit ?
Jedná se mi o jezdecké kopí,jeho list nebo to železné...na konci :)
Prý se hodně lišilo velikostí i tvarem od pěšího. |
|
Kuno 23. únor 2011 22:10:38
|
|
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 21:55:21) : Nerad? :)
Kurva,to jsem ale veeelký...nebo oni jsou liliputi.:) |
|
Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2011 21:55:21
|
|
| Kuno(23. únor 2011 18:22:40) : Nerad to říkám, ale tobě nesahaj ani po kotníky.A zubrům asi taky ne.Ale to moc nemůžu psát, aby Kamil nebyl nadutej a aby mě neuháněl,protože to stojí vedle víhně a musím dokovat řap. |
|
Kuno 23. únor 2011 18:22:40
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 18:15:56) : a jsou lepší mež Zubři? |
|
Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2011 18:15:56
|
|
| oneill(23. únor 2011 17:36:17) :No jak to vezmeš.Rozhodně o nich nemám dobré mínění.Je to z mnoha důvodů.Nefér jednání podrazy,vykrádání nápadů a hlavně nadutost.A když ti takovýhle člověk řekne že nic neumíš,nebo že oni jsou lepší než Zubři a za to co ojebe si nechá zaplatit ve škole od dětí.... |
|
oneill 23. únor 2011 17:36:17
|
|
| TO luděk: Teď mi nějak nedošlo jestli jsou tyhle odkazy předmětem tvojí mušky nebo jestli je to naopak :-) |
|
Kuno 23. únor 2011 17:02:56
|
|
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 13:20:47) :
Ludku ty jsi zlý. Oni přece nedělají žádnou prokletou L.H. :)) a...vůbec je to jen divadelní stylizace,hysterizující oděv,jejich pohled na historii..atd. :)
Výmluv jde vymyslet nepřeberně. |
|
Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2011 13:20:47
|
|
TREE(23. únor 2011 12:33:42) :
I někteří odborníci kteří o historii přednášejí si nedokáží díky filmům stále vybavit jak vypadá husita a křižák :-) a nebo třeba voják z války třicetileté pro kterého bohužel nesehnali kulomet, tak se musí spokojit s perkusní pistolí.
www.5zscheb.cz...
www.zs.smirice.cz...
www.zs.smirice.cz... |
|
Waffle 23. únor 2011 13:14:54
|
|
| TREE(23. únor 2011 12:33:42) : A kdopak by to jako měl být, ten Hrdina? :) Navíc netuším proč bys mu měl lézt do p*** tím, že ukážeš na nějaké zvěrstvo. |
|
TREE 23. únor 2011 12:33:42
|
|
Waffle(23. únor 2011 11:34:57) : No nechápu proč si myslíš, že bejt v opozici je sociální úchylka ...já tomu říkám tak... že nikomu do prdele nepolezu jenom kvůli tomu, že je za Hrdinu.Víš i takového Hrdinu může potkat mentální příhoda.......,
áááá teď si odpovím, aby mě někdo nepředběhl...mě už potkala...:D a drží se potvora. |
|
Waffle 23. únor 2011 11:34:57
|
|
| TREE(23. únor 2011 11:29:52) : No ty možná ne, tomu i věřím. Ty trpíš nějakou sociání úchylkou, takže ti dělá dobře bejt v opozici a jdeš do toho za každou cenu, logika, nelogika. A nečteš to, co se ti nehodí. Jasně píšu že konvička sem nepatří, OK? |
|
TREE 23. únor 2011 11:29:52
|
|
| Waffle(23. únor 2011 11:21:33) : hele, ale já se necejtim ublíženě to jsi se sekl a pokud se tu může... a hlavně chce diskutovat o konvičkách spojíme to s těma květinkovejma lidičkama a bude tu šmoulí ráj.... :O dobrá tráva. |
|
Waffle 23. únor 2011 11:21:33
|
|
| TREE, Bum : Blebleble, standardní ublížený kecy. Zahradní trpajzl v tomto fóru je bezesporu úlet, ale nikomu neubližuje a není argumentem proč dál nepranýřovat zoufalce tohoto typu: www.youtube.com... zde a na podobných fórech. Nebo je máme plácat po ramenou a vrnět si, jaký jsme všichni bezva květinkový lidičkové a jedna velká šermířská rodina? A teď si dáme Dajánu... |
|
TREE 23. únor 2011 11:21:07
|
|
| Bum(23. únor 2011 11:02:27) : :D |
|
TREE 23. únor 2011 11:20:03
|
|
Spakona(23. únor 2011 11:09:53) : To ty založ ono nové vlákno.Já ho nepotřebuju...já se nepotřebuju vyplakat nad plechovou konvičkou kterou jsem svou blbostí zaměnil za opravdickou zbroj :D
Máš pravdu, našli se lidi kteří se zasmáli tomu, že se může někdo takhle nudit. :D..... |
|
Spakona 23. únor 2011 11:09:53
|
|
TREE(23. únor 2011 10:17:25) : máš evidentně špatnej den co? Už fakt hledáš dajakou záminku do někoho se navážet. Je jedno do koho, hlavně když máš "svůj" důvod.
Když tě to baví - tvůj boj.
Je zajímavé že i tady se našli lidi kteří to prostě vzali tak jak měli - zasmáli se tomu.
A pokud tě to tak irituje - založ vlákno "veselé obrázky" a přesuň si to tam
třeba tě to bude iritovat o něco méně.... |
|
Bum 23. únor 2011 11:02:27
|
|
TREE (23. únor 2011 10:29:56): Nebuď tak zlý a ošklivý, tady se všichni snaží obětavě a s velkým osobním nasazením radit a pomáhat méně zkušeným, aby to dělání historie k něčemu vypadalo. Je to nesmírně náročná a záslužná činnost, protože je spousta takových, co kazí veřejnost a vnucují jí nesmysly, které potom musí obětaví diskutéři složitě vyvracet. Uvaž, že i v dnešní době se může stát, že někdo předstoupí před lidi třeba v tomhle www.facebook.com...
a předstírá, že je rytíř. Což není správné to pranýřovat? |
|
TREE 23. únor 2011 10:29:56
|
|
| Spakona(23. únor 2011 09:17:10) : Jo, jinak mám doma ještě cínové figurky na DnD... tak já je sem pošlu ,jestli bys se k nim mohla nějak vědecky a historicky vyjádřit byl bych rád...:D |
|
TREE 23. únor 2011 10:17:25
|
|
Spakona(23. únor 2011 09:17:10) : Zdráhal jsem se jestli to mám vůbec napsat, ale nedalo mi to......Můžeš mi vysvětlit jakej důvod máš k tomu, aby jsi na foru o šermířích porovnávala dekorace a hračky s lidma který šermujou a dělaj divadlo.Vylejvala si tu zkažený dětství nebo co ? Místo toho aby jsi se zasmála nad svojí vlastní blbostí, generuješ tady svoji zcestnou cenzuru hraček pro děti, nebo dekorací ke krbu.
Wothan(21. únor 2011 17:04:33) : Mě to připomíná pár pěknejch příběhů od Karla Zemana :) |
|
Bormi 23. únor 2011 09:38:05
|
|
| omlouvám se, oprava: ...netřeba... |
|
Bormi 23. únor 2011 09:30:22
|
|
O kvalitách té dekorace neptřeba diskutovat, ale celé už mi to připadá trošku jako hon na čarodějnice.
To sem za chvilku začneme postovat třeba i sortiment hračkářství? Vždyť hračky mají nesporně vliv na vývoj dítěte a nechceme přeci, aby naše děti měly zakořeněné zkreslené představy o rytířích! :-))) |
|
Spakona 23. únor 2011 09:17:10
|
|
sice sem si to přečetla, ale prostě to vypadá jako kamna, bez ohledu na to jestil to je nebo není dekorace
možná tak do muzea nepovedených hraček jako exponát.... |
|
Padlo 23. únor 2011 00:32:03
|
|
| Mno tak sem si to neprecet mno, ten popis byl az dole a ja zustal zcela fascinovan vytvorem. a z fotky neni poznat jak je to velky :-) |
|
Wothan 21. únor 2011 17:04:33
|
|
| Tree: a tak si to tak neber :-) Jinak mě ta figurka vážně připoměla tu postavičku Dřevorubce. |
|
Bobr de Bobrow 21. únor 2011 15:27:10
|
|
| TREE(21. únor 2011 08:51:34) : Já to beru, šéfe! Udělám si přesnou repliku v měřítku 2.5:1 a pak se těšte na noční duchy! :-D |
|
Maršálek 21. únor 2011 12:30:30
|
|
| TREE(21. únor 2011 08:51:34) : :-) |
|
TREE 21. únor 2011 08:51:34
|
|
Padlo(21. únor 2011 00:54:34) :
Spakona(20. únor 2011 17:40:58) :
To už opravdu hraničí s demencí, nebo hrozně velkou nudou :D
Posílat jsem figurky na zahradu.....ano do této 80 cm zbroje se někdo nacpe a bude vás chodit na Libušíně strašit...Nemáte tam třeba Vodníka,nebo jinou dekoraci kterou by jste mohli chudinku zdrbnout. |
|
mahy 21. únor 2011 07:47:59
|
|
| Padlo(21. únor 2011 00:54:34) : Ono je potřeba také číst co tam k tomu píší víme? Toto je myšleno jako dekorace a nikoliv funkční zbroj. Takže pokud v tom někoho potkáš tak před ním smekni protože to podá neuvěřitelný výkon. |
|
Pampalíny 21. únor 2011 06:44:13
|
|
Kidliman - tak o to jsme přišli :( Jenom jsme to prošli. Pěkné, ale úmorné... Ale s tímto programem by to bylo mnohem živější.
Cliff - no co jsem potkal "byznysmeny" i obyčejné lidi" tak jsou zřejmě hrdí na vlastní historii, ale moc o ní neví. Co se týče hrdosti - pokud se promítla do té Folk Village tak je to samozřejmě perfektníí. Kromě těch šášulů v pseudokostýmech a obsluze v kostýmech Santa klause...
Ten park je kvalitně zpracovaný - hlavně muzeum apod. Ale z toho co jsem poznal lidi, tak mi nepřišlo, že by byli hrdější než Češi, které v tomto považuji za slabý světový průměr... |
|
Padlo 21. únor 2011 00:54:34
|
|
| Spakona: tak tohle snad nikdo nemyslí vážně... Doufám že si to nikdo nekoupí, fakt bych to nechtěl potkat |
|
Wothan 20. únor 2011 23:42:02
|
|
| Spakona: ten by mohl hrát dřevorubce v Čaroději ze země Oz :-) |
|
Jiří z Holohlav 20. únor 2011 18:57:00
|
|
Spakona(20. únor 2011 17:40:58) :
Do vinice proti špačkům ? |
|
Cliff 20. únor 2011 18:20:58
|
|
Pampalíny: ani bych neřek, v Korei si cení historie a jsou na ní i docela hrdí.
|
|
Spakona 20. únor 2011 17:40:58
|
|
mňam - kdo si koupíte???
aukro.cz... |
|
Pampalíny 20. únor 2011 14:25:05
|
|
| doplňuji: příklad toho, že i v jinak pokročilé Korei dlabou na tyhle věci, na které my upozorňujeme u nás. Takže v tom nejsme sami... :( |
|
Pampalíny 20. únor 2011 14:23:36
|
|
byli tam i členové historické skuipny (sice ne šermíři) a vypadali taky tristně (ikdyž ne tolik).
Ale asi jsem to měl upřesnit. Ten kluk za nic samozřejmě (asi) nemůže. Na vině je zaměstnavatel, který za historického strážného vydává tuto atrapu. Ale pokud vím, probíraly se tu i prohřešky zaměstnavatelů (např. Praha), takže jsem to tu chtěl přihodit jako příklad.
Nicméně mě to málem odradilo od vstupu. Což by nakonec byla škoda, protože jinak vesnice byla nádherná. Je skoro uprostřed města ale po celou dobu není z velkoměsta nic slyšet a ani vidět. |
|
TREE 20. únor 2011 13:17:10
|
|
| Pampalíny(20. únor 2011 12:47:37) : Mám pocit, že jsi tady někdo honí na nesprávném místě......ten kluk evidentně stojí v hadrech, který na něj pověsil jeho zaměstnavatel a on to má jako brigádu.O tom, že by to byl šermíř není žádný důkaz.Měli by jste začít trochu uvažova,t než jsem začnete něco posílat. |
|
Pampalíny 20. únor 2011 12:47:37
|
|
Tak tady toho keckaře jsem Vám musel vyfotit:
www.lh-shop.cz...
Park má 200 akrů a oni přeed bránu postaví toto...
Je vidět že keckaři jsou i v Koreii. |
|
Spytihněv 19. únor 2011 19:52:26
|
|
| Dáma s čápem(19. únor 2011 16:24:26) : to je fakt, tam už asi zafungoval můj instinkt přežití a mozek to upravil :-) |
|
axi 19. únor 2011 16:58:40
|
|
| Kuno(19. únor 2011 15:53:47) : Ahoj, no nevím spíš mi příjdu jako klasičtí vyspukáři, ale jako nějaký šílený extrém to zas není. |
|
Dáma s čápem 19. únor 2011 16:24:26
|
|
Spytihněv(19. únor 2011 12:05:46) :
No já tam vidím dokonce REPRIKY :-DD |
|
Kuno 19. únor 2011 15:53:47
|
|
Cliff(19. únor 2011 08:07:08) : no kdyby zahodili ty dlouhé zástěry....
Ale na druhé straně-děkoval bych Bohu za to,kdyby vypadali všichni železní vystupkáři aspon takto. |
|
Luděk Hugo Vobořil 19. únor 2011 15:42:07
|
|
Indyján(19. únor 2011 11:48:28) : Jestli chceš,můžu dodat foto toho meče co má ten exhibouš.
Nedělal jsem ho.
Spytihněv(19. únor 2011 12:05:46) :Zadej erotické pomůcky, tam jsou věci pro zabijáky. |
|
Bilajz 19. únor 2011 13:36:35
|
|
| Spytihněv(19. únor 2011 12:05:46) : Víš, jak může být nebezpečné jejich používání pokud nepostupuješ přesně podle návodu? Třeba fláknutím někoho po hlavě? |
|
Spytihněv 19. únor 2011 12:05:46
|
|
| Indyján(19. únor 2011 11:48:28) : Myslim, že jenom nápis "REPLIKY ZBRAŇÍ" hovoří za vše a ještě navíc když to otevřu, tak na mě vyjedou mýdlenky a poličky. |
|
Cliff 19. únor 2011 08:07:08
|
|
Kuno: hm.. bohužel nevím, tento obrázek mi někdo poslal na email, ale nenapsal o jakou akci šlo.
Nevím jestli to tu můžu přidat zde, ale když se kouknete na galerii křižáci a hned na tu první fotku, nemůžu si pomoct, ale něco mi tam vadí....
www.cesky-lev.cz... |
|
Kuno 18. únor 2011 20:32:22
|
|
| mahy(18. únor 2011 19:26:02) : díky za info,ještě...kterápak to agentura takové krásy městu Znojmo zprostředkovává??? :) nějaké typy bych měl. |
|
mahy 18. únor 2011 19:26:02
|
|
| Kuno(18. únor 2011 19:24:22) : To vypadá na Barchan či Znojemské vinobraní. Spíš to Znojmo na Barchanu mají klobouky. |
|
Kuno 18. únor 2011 19:24:22
|
|
| Cliff(18. únor 2011 19:04:10) : už jsem to někde viděl. z které skvělé akce to je? |
|
Bobr de Bobrow 16. únor 2011 20:12:11
|
|
| Indyján(16. únor 2011 11:01:59) : A co je na tom, já to tak dělám taky! :-D |
|
Indyján 16. únor 2011 11:01:59
|
|
| Dáma s čápem(16. únor 2011 08:12:57) : Ale to je přece klasický model vedoucího! Na schůzích skupiny bude pak říkat. Je to již 6 let, co jsem se zvolil vaším vedoucím a můžu vám říci, nevybrali jste si špatně. |
|
Dáma s čápem 16. únor 2011 08:12:57
|
|
Wothan(15. únor 2011 21:23:03) :
Spíš to první :-) Když si vzpomenu na sebe před třiceti lety... a taky by mi to nikdo nevymluvil... Když bude chtít, přijde časem pro radu sám, když ne...
Jinak teda hláška "zakládám skupinu a nemám lidi" mi připadá jako Hospoda na mýtince naruby, tam měl hospodu, ale chodili mu tam lidi, tady zakládá skupinu, ale lidi nemá :-DD
Ale jestli je mu fakt nějakejch patnáct nebo kolik, tak má na vševědoucnost a naivitu ještě nějaký čas právo. On z toho vyroste...snad. |
|
Wothan 15. únor 2011 21:23:03
|
|
| Dáma: to jako abychom jim neubližovali nebo je "nechali přijít k nám"? :-) |
|
vechio 15. únor 2011 20:18:20
|
|
| mahy(15. únor 2011 13:59:02) : myslím že ses trefil.. |
|
Dáma s čápem 15. únor 2011 19:19:46
|
|
Nechte maličkých... bude-li mít štěstí a snahu, prozře. Neprozře-li, bude holt o jednoho keckoně víc. Svět se nezboří.
I když formulace " Mohu nabídnout i zámezí pro larpové bitky, stavbu opevnění a vůbec celkové LH. " rozesmála i mě :-) |
|
Lňéňa 15. únor 2011 15:41:33
|
|
| Jiří z Holohlav(15. únor 2011 13:53:26) : ... a k té chaloupce jezdil český vláček ... :-) |
|
Lňéňa 15. únor 2011 15:20:25
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Lňéňa 15. únor 2011 15:15:53 |
|
Maska 15. únor 2011 14:40:03
|
|
| Jiří z Holohlav(15. únor 2011 13:53:26) : Jinými slovy z likvidace prošlých věcí ve skladu ti zbylo na celou chaloupku... |
|
mahy 15. únor 2011 13:59:02
|
|
| Waffle(15. únor 2011 13:36:59) : teď v nedávné době jsem na jednoho takového narazil osobně- pět minut a sral mě jak těžkej hřích. On nebyl ani tak naivní. To bych odpustil protože s ideálama jsem do toho šli tak nějak všichni. On byl-...blbej jak necky, úplně marnej, mimo jak kdyby spásl celou tu Jiřím popisovanou chaloupku.. a navíc to myslel vážně:-( |
|
Jiří z Holohlav 15. únor 2011 13:53:26
|
|
| Hluboko v temném lese stála chaloupka ..a ta byla celá z perníku ... |
|
Waffle 15. únor 2011 13:37:56
|
|
| Oprava - *krátkodobá* |
|
Waffle 15. únor 2011 13:36:59
|
|
Já v tom vidím:
Je mi patnáct, dělal jsem dřevárnu, teď chci dělat "železo". Uděláme vystoupení a budem jezdit na bitvy. Trénovat budem všechno (do hákovnice se sype prach a pak se zapálí, píšťala je jako kdyby hákovnice bez háku, lukem se střílí tak že se tahá za ten provázek, mečuju jako Sauron = jsem borec). LH = chlastáme červený víno na louce ze který není vidět žádná moderní stavba. Tento koníček není dlouhodobá záležitost = teď nemám prachy a nehodlám si nic pořizovat ani se nic učit. Když se my češi sjednotíme = toho vína jsem vypil trochu víc než je zdrávo.
A vy z toho děláte vědu.
Ale můžu se plést a pod praporcem botky s třemi pruhy povstane král keckařů - osvoboditel.
:) |
|
mahy 15. únor 2011 13:24:18
|
|
| Jarwiks(15. únor 2011 13:16:02) : Také jsem nad ním přemýšlel. A tak ti nevím, mě přijde jeho blábolení jako výplod zkouřeného jedince. Ale třeba se pletu. |
|
Jarwiks 15. únor 2011 13:16:02
|
|
| NEVÍTE kdo to je? Zas jeden nádherný verbovací inzerát pana co zvládá vše: Zdravím všechny příznivce historického šermu a dřeváren. Zakládám novou skupinu, ale nemám lidi. Proto se Vás tázám zda by jste nebyli ochotni si dvakrát, či třikrát do týdne dát pořádně do těla a případně se nechtěli účástnit i různých vystoupení? Trénuje se na soukromých pozemcích od luk až po lesy a haly. Nabízím širokou škálu tréninku. Od meče až po střelné zbraně (hákovnice, píšťaly, luky,...) Do začátku nic nepotřebujete, jen nadšení pro věc a odhodlání vytrvat déle než měsíc. Pochopte tento koníček není krátkodobá záležitost. Mohu nabídnout i zámezí pro larpové bitky, stavbu opevnění a vůbec celkové LH. V případě zájmu pište na temny.les@seznam.cz, Vhodné pro všechny v okolí Chrudimska, ale můžete být odkudkoliv. Napište a přidejte se k nám nadálku... Jak říkám, je lépe, když se mi češi sjednotíme, než aby jsme tvořili uzavřené tlupy, jako mnohé jiné skupiny hist. šermu. A čím více lidí tím lépe... |
|
Pampalíny 14. únor 2011 19:44:49
|
|
Jiří z Holohlav(09. únor 2011 21:26:01) : To máš samozřejmě pravdu. Já už bych asi taky znova nenaváděl tolik věcí najednou (bez ověřování). Ale chtěl jsem tehdy co nejvíce pokrýt tuto oblast.
Problém je, když to prostě nevíš. Já poznám avaroslovanské věci a předatuji si je, ale když ti výrobce řekne - je to datováno tak a tak, tak to nejsi schopen vždy zjistit.
Tím že rozšiřuji nabídku třeba do novověku nebo do zbraní (čemuž nerozumím), tak musím spoléhat na externí poradce. Kde je nemám, musím věřit výrobcům.
Tím samozřejmě nehájím fantasy nabídku vydávanou za LH. Jen jsem chtěl poznamenat, že ne vždy může být v silách prodejce dodat pravdivé informace. A není to závislé na prodejní ceně. |
|
raven 14. únor 2011 19:12:07
|
|
Háta(14. únor 2011 13:33:37) : Ale kulový. V té době už jsem nějakou dobu s historii koketoval a vzhledem k tomu,že to mám z Ivančic do Miroslavi kousek,tak jsem se tam byl podívat.
Velice dobře si pamatuji,že to bylo myšleno velice vážně a zasazeno do období válek mezi Jiříkem a Matyášem. Ostatně tak to bylo se všemi jejich akcemi. Oni sami se přeci zabývají 2.pol. 15 století. Povídání o tom asi už na stránkách není,ale něco by se tam možná ještě našlo.
Jsem moc rád,že jsem nakonec našel člověka,který mě vysvětlil vo co gou a že je možné to dělat i jinak. Protože po tom co jsem se dozvěděl od těch lidí na fotkách,bych se na to z 75% vykašlal. Viz. www.miroslavsti.cz...
Já to neberu jako výsměch,ale pouze,aby jste viděli jak na JM si představují spolky hist. šermu rekonstrukci českouherských válek v roce 2008. |
|
Háta 14. únor 2011 13:33:37
|
|
| wothan ma pravdu, je to sranda akce pro charitativni uceli ci co to bylo, uz si nevzpominam presne, neco jako Tempo v praze, proste na vyradeni... jinak pani ma na sobe opravdu keckarinu,ta se potom taky roztrhala- je to Vlasticka od Olomouce moc fajn baba.. a ten proti ni je Medved z Brna :) |
|
Wothan 13. únor 2011 23:23:47
|
|
| No ona celá ta fotka ale i ty další z akce vypadají spíše než z roku 2008 jako retroexkurz do historického šermu 90 let nebo možná ještě hlouběji. |
|
Padlo 13. únor 2011 23:15:54
|
|
| No mě na tý fotce připadá mnohem horší to co stojí proti ní... |
|
Maska 13. únor 2011 22:04:13
|
|
| Mě se zdá, že ta dáma obchoduje s kuchyňským náčiním. V jedné ruce paličku na maso, v té druhé snad rulička alobalu... |
|
Wothan 13. únor 2011 21:03:47
|
|
| No jo no, vždycky když si začnu myslet, že to spěje k lepšímu, provedete mi tohle... |
|
Kuno 13. únor 2011 20:51:59
|
|
| Dáma s čápem(13. únor 2011 20:30:21) : to je komentář za 100 bodů :))) |
|
Jiří z Holohlav 13. únor 2011 20:49:06
|
|
| To jsou dračí švy a vy si neberte do huby matku všech Zaklínačů ... |
|
Dáma s čápem 13. únor 2011 20:30:21
|
|
| ...kdyby jen ten šev.... |
|
Spakona 13. únor 2011 20:12:25
|
|
kdyby byl jen pod pasem :D
ale on je pod zadkem :D |
|
richardrg 13. únor 2011 20:06:07
|
|
| To co má v rukou by mi až tak nevadilo, dáma může hájit svoji čest různě, kdyby ty šaty neměly šílený střih, ten šev pod pasem je opravdu keckařský. |
|
danzass 13. únor 2011 19:23:46
|
|
V bitvách se dá opravdu bojovat se vším a ve všem.
miroslavsti.cz... |
|
deWolf 11. únor 2011 15:19:04
|
|
| Maska(11. únor 2011 14:34:21) : A proc? Kdybych se mel oblikat treba podle Wothanovo webu, budu mit nejaky dlouhy "skorosaty", zatimco tady maji na jedenacte stoleti slusivou rolnickou kosilku do pasu. |
|
Maska 11. únor 2011 14:34:21
|
|
| Tak od nich bych si nenechal ušít ani pytel na hady. Pokud toto čte někdo kdo začíná, prosím vyhněte se těmto tvůrcům opravdu velkým obloukem! |
|
Spakona 11. únor 2011 13:52:09
|
|
| za peníze pane Jiří, za peníze :cD |
|
Jiří z Holohlav 11. únor 2011 13:50:46
|
|
Triss(11. únor 2011 11:44:52) :
Ó Bože ..... za co,za co ..... |
|
Triss 11. únor 2011 11:44:52
|
|
Sdílím odkaz poslaný přes facebook
www.themsnaha.cz...
Obzvláště mě zaujaly dámské minišaty. Vzhledem k tomu, že výrobce uvádí dataci od 9. do 14. století, tak se budou hodit na příští tropický Rogar :-D |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2011 22:53:59
|
|
| MLuks(09. únor 2011 22:41:42) : Nebyl tam ten děsivý lem a byl z kusu, tvar by přibližně měl odpovídat.Výrobce by měl vědět,ale kdo to je nevím. |
|
MLuks 09. únor 2011 22:41:42
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(09. únor 2011 22:19:58) : Tak ten originál musím vidět. Tvar je to dost děsivý. |
|
Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2011 22:19:58
|
|
| MLuks(09. únor 2011 22:01:09) : Já jsem kdysi a kdesi podobný viděl v originále.Problém je že nevím kde.Jen to hledí bylo lépe napasované a netrčelo tak blbě nad přilbu.Neviděl bych tak velký problém v tvaru, jako spíše v provedení.V různých sbírkách se dá nají spousta šíleností a hodně nejsou falza. |
|
MLuks 09. únor 2011 22:01:09
|
|
| Když už se kritizují e-shopy, tak tenhle satelit už vidím podruhé v životě. Kdo to sakra vyrábí??? hercinia.cz... |
|
Triss 09. únor 2011 22:01:05
|
|
| Napadlo mě, jestli to není prostě chyba tisku - omylem tam dali jiný obrázek. Zkusila bych jim napsat, ať se na to podívají. Kdyby to byl "šmuk" za 200,-Kč, tak se nad tím ani nepozastavím, ale jen kvůli ceně mě to docela zarazilo. |
|
Jiří z Holohlav 09. únor 2011 21:26:01
|
|
| Pampalíny(09. únor 2011 21:10:37) : Mno ...šmuk za 2400,tím si tedy při blbý dataci může echt prodejce hodně pokazit pověst.Lidi platěj i za to,že to opravdu sedí.Jinak je to do škatulky - kdesi mezi roky x..y Evropa. |
|
Dášenka 09. únor 2011 21:17:57
|
|
Pampalíny(09. únor 2011 21:10:37) :
No jo, Poláci, mě přijde, že odsouhlasí všechno, jen aby Ti udělali radost a prodali ;-) |
|
Pampalíny 09. únor 2011 21:10:37
|
|
Triss: ne že bych se chtěl zastávat konkurence, ale tohle je zpravidla problém výrobce. Mám taky na eshopu hromadu bronzových krámů co jsou blbě datované (a často to i vím), ale nemám sílu to vše dohledávat. navíc třeba mne tyhle šmunky nebaví.
Například u poláku +/- 400 let :) není žádný rozsah :-/ |
|
Triss 09. únor 2011 20:39:00
|
|
Když už jsme u té Drakkarie, tak by mě docela zajímalo, podle jakého nálezu je dělaná tato replika velkomoravské spony. Já bych jí typologicky řadila spíš ke Germánům někam do 6. nebo 7. století. Ale můžu se mýlit...
www.drakkaria.cz...
|
|
Jarwiks 07. únor 2011 23:49:10
|
|
| Kain(07. únor 2011 22:56:29) : Hlavně ta poslední věta... |
|
Kuno 07. únor 2011 22:59:10
|
|
Řezník(07. únor 2011 22:35:20) : :) nééé, ten odkaz mi poslal jeden známý- určitě proto aby mne nasral:)
Košilka je samozřejmě z pérovek a opakuji,že foto je min.6 let staré. |
|
Kain 07. únor 2011 22:56:29
|
|
www.drakkaria.cz...
www.drakkaria.cz...
já si nemůžu pomoct, ten text:-)
"Konečně se podařilo do nabídky zařadit i kovaný (ručně na uhlí) LIVING HISTORY vikingský meč. Není to meč chudiny, která vesměs bojovala se sekyrami ... jedná se o meč dobře vybaveného bojovníka. Hlavice je kovářským způsobem přinýtována (žádný závit). Materiál: ocel, celková délka: 80 cm, délka čepele: 63 cm, šířka příčky: 12 cm. Meč je zakalený a určen k šermu, na akcích typu Čas vlků by měl být bez výhrad akceptován. " |
|
Řezník 07. únor 2011 22:35:20
|
|
Jiří z Holohlav(07. únor 2011 14:12:04) : Oui, anklickí prrasé!
Kuno(07. únor 2011 22:01:27) : Jé, tohle je ten Koza, jo? A jakou má košili z kroušků, mámo, co? To je asi zamlada :-) |
|
Kuno 07. únor 2011 22:01:27
|
|
Fotka současného a bývalého člena Revertaru.
Stará minimálně 6 let. :) a...ten text k tomu :)))))
tn.nova.cz... |
|
Jiří z Holohlav 07. únor 2011 14:12:04
|
|
Řezník(07. únor 2011 13:44:22) : Myslíš
Vy d´ Láku ....žeby francouzská rychlokvaška ? |
|
Řezník 07. únor 2011 13:44:22
|
|
| Kourish: Já ti dám Pithon, vidláku! Teda vydláku! :-) |
|
kourish 07. únor 2011 01:03:50
|
|
Maršálek(03. únor 2011 08:26:36) :
že by příprava po předchozím překvapení se Španělskou inkvizicí ?
-parafráze klasiky od Monty Pithon |
|
mckybl 03. únor 2011 14:17:42
|
|
trener(02. únor 2011 23:35:38) no jo no pár let po Grunwaldu se ještě neobjevovaly :)
neboj na Mokrovousy už nám sedět bude:)
|
|
Maršálek 03. únor 2011 08:26:36
|
|
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 12:17:53) : postapo - svět po apokalypse
www.larpy.cz...
...a Španělé se zjevně připravují na všechny eventuality :-))) |
|
Wothan 03. únor 2011 00:15:41
|
|
| Trenér: vizionáři? :-) |
|
trener 02. únor 2011 23:35:38
|
|
| No nic proti Podbořanům (kromě toho, že už osm let to není jediná zimní bitva u nás), ale ta pavéza s kalichem u Grunwaldu 1410 také není ve správný čas na správném místě... |
|
Wothan 02. únor 2011 21:26:08
|
|
| No s tímhle možná španělský karneval. |
|
deWolf 02. únor 2011 20:40:43
|
|
| Wothan(02. únor 2011 17:23:55) : Ze bys napresrok misto mechanicke artilerie udelal petardovou artilerii? |
|
Wothan 02. únor 2011 17:23:55
|
|
| Bobr: no co na to říct? Mám jen jednu bránici... :-) |
|
Kain 02. únor 2011 14:35:52
|
|
| Nic nezastaví protivníka lépe, než balíky slámy a roury od kamen na podvozku od šicího stroje :-) |
|
Bobr de Bobrow 02. únor 2011 13:43:03
|
|
Jiří z Holohlav(02. únor 2011 13:27:37) : Ne, ale jedno z těch "děl" jsem chtěl koupit. Když se mě ptali proč, tak jsem jim řek že jako přívěšek na krk. Některá ta děla naeváží ani 10 kg.
|
|
Bobr de Bobrow 02. únor 2011 13:40:37
|
|
| Bilajz(02. únor 2011 13:11:55) : B je správně! :-D Oni do toho rvou "petardos", stejně tak i do jakomušket. Koukali na mě jak vejři, když viděli jak láduju svýho Davídka. Je ale pravda, že semtam se najde pár lidí, co střílí klasicky, ale jen muškety a pistole. |
|
Jiří z Holohlav 02. únor 2011 13:27:37
|
|
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) :
Že Ty sis půjčil na foceni od cigána jeho kárku s rourou od kamen !? |
|
Bilajz 02. únor 2011 13:11:55
|
|
| Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : A tohle střílí? Nebo dělá bordel a kouř? |
|
Bobr de Bobrow 02. únor 2011 12:17:53
|
|
| Maršálek(02. únor 2011 12:11:05) :??? Nechápu. |
|
Maršálek 02. únor 2011 12:11:05
|
|
Posadowski(01. únor 2011 08:35:33) : bez komentáře
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : postapo? :-))) |
|
Indyján 02. únor 2011 11:37:12
|
|
| Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : A dopr...... zlatí poláci. |
|
Bobr de Bobrow 02. únor 2011 10:49:30
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(01. únor 2011 17:33:19) : Lituji Hugo! Někdo budemít asi mokré trencle :-D bobrdebobrow.rajce.idnes.cz... |
|
Luděk Hugo Vobořil 01. únor 2011 17:33:19
|
|
| Bobr de Bobrow(01. únor 2011 17:02:11) : Ty vole!! To sem nedávej!! To se tady nenosilo ani za totáče.Nebo chceš aby se někdo smíchy jako já do tvého děla?:-) |
|
Berka 01. únor 2011 17:26:11
|
|
| Posadowski(01. únor 2011 08:35:33) : Na zdi erb a na něm český lev do prava hledící, bomba:-) (asi v 7´) |
|
Bobr de Bobrow 01. únor 2011 17:02:11
|
|
| Víte co, kritici? Zvedněte někdy svá prodloužená záda a vyražte do Španělska na jejich slavnosti. Pokud to jednou uvidíte, o keckách už ani nepípnete. Jako dělostřelec jsem se zajímal o jejich "hračky". A co oči mé viděly? Pláčem zkrvavěly a ústa se mi smíchy od ucha k uchu roztrhla. Až najdu fotky, tak je sem dám. |
|
axi 01. únor 2011 13:25:05
|
|
| Posadowski(01. únor 2011 08:35:33) : srandisti :D |
|
Posadowski 01. únor 2011 08:35:33
|
|
Ono abyste si nemysleli, že echt keckaři jsou jen u nás.
Kdo viděl včerejší Historii CS a slavnou rekonstrukci svatby Jana Lucemburského a Elišky Přemyslovny ve Špýru?
Kecky forever!
www.ceskatelevize.cz...
|
|
Jiří z Holohlav 31. leden 2011 08:19:42
|
|
Spakona(30. leden 2011 20:52:47) :
Je,zima ,co dům dá ,to se hodí. |
|
Jiří z Holohlav 30. leden 2011 20:29:10
|
|
Richarde ,zcela vážně to vypadá podstatně líp,než jsem čekal ...
tu exklusivní fotku jsem si uložil,perfektně charakterizuje na současný stav. |
|
MLuks 30. leden 2011 19:35:26
|
|
richardrg(30. leden 2011 19:07:44) : picasaweb.google.com...
Autorkou je Bobule od SHŠ Inferno (a teď mě určitě zabije, že jsem to zveřejnil bez jejího souhlasu :-D ) |
|
richardrg 30. leden 2011 19:07:44
|
|
Pár fotek je tady, samozřejmě nesmělo chybět závěrečné naběhnutí do diváků
zatecky.denik.cz...
MLuks(30. leden 2011 18:42:20) :
Odkud je ta fotka, prosím o adresu na galerii. |
|
richardrg 30. leden 2011 18:56:00
|
|
| Mnohem luxusnější je ta holka co v pozadí drží ten praporek, ta měla opravdové natrhané prostěradlo a boty omotané kůží. |
|
richardrg 30. leden 2011 18:54:38
|
|
MLuks(30. leden 2011 18:42:20) :
A proč sis vybral fotku na které jsem zrovna já? |
|
MLuks 30. leden 2011 18:42:20
|
|
Jiří z Holohlav(30. leden 2011 17:12:56) : Tenhle borec, nebo tam byl někdo pikantnější?? lh5.googleusercontent.com...
|
|
Jiří z Holohlav 30. leden 2011 18:14:38
|
|
richardrg(30. leden 2011 17:36:18) :
:-( maličko jsem doufal ... |
|
richardrg 30. leden 2011 17:36:18
|
|
A má to význam, když všichni vědí jak Podbořany vypadají?
Skoro si myslím, že většina lidí co tam jezdí už tu fotku má. |
|
Jiří z Holohlav 30. leden 2011 17:12:56
|
|
Jo,jo takže nejlepší bude současná vojenská jednotka zobrazující současnou vojenskou jednotku - s tímhle akademickým mudrováním bude lepší se přestěhovat do kecačky.
Tady by se nám mohlo objevit pár exkluzivních kousků ze sobotní přesně datované bitvy :-) nebo že by tam nic ukázkového nebylo ? |
|
TREE 30. leden 2011 17:02:16
|
|
| Kain(30. leden 2011 14:39:08) : Souhlas.... |
|
Kain 30. leden 2011 14:39:08
|
|
| Proč by to nešlo? Klidně srovnám skupinu z roku 1320 a 1520. Porovnám autenticitu, nasazení, uvěřitelnost technik, načasování. Jen zbraně se budou lišit, ten první bude mít třeba meč a pukléř, zatímco ten druhý třeba....jiný meč a pukléř :-) A naopak, založím si skupinu, která bude šermovat jako trotli, ale bude dělat Huny - to u nás nikdo nedělá, takže budeme nejlepší? Asi těžko... |
|
Luděk Hugo Vobořil 30. leden 2011 14:14:33
|
|
| ironside(30. leden 2011 13:08:00) : No vždyt jsem to psal. |
|
ironside 30. leden 2011 13:08:00
|
|
Luděk Hugo Vobořil(30. leden 2011 12:46:17) : Ve své době nemají u nás konkurenci.
Srovnávat je se skupinami v jinym období nejde.
Jsem šermíř v důchodu a něco už jsem viděl. |
|
Luděk Hugo Vobořil 30. leden 2011 12:46:17
|
|
Padlo(30. leden 2011 11:26:19) :
Kuno(30. leden 2011 10:09:11) :
Adorea je podle mě lepší,tedy když to beru všeobecně,ale dělá jiné období.Takže Kuno a spol zatím nemají ve své době přemožitele.Škoda. |
|
Padlo 30. leden 2011 11:26:19
|
|
Kuno: tak jsem si to video musel znovu pustit, nedalo mi to a napíšu taky něco.
Mě se to líbí, kdyby veškerá scénika u nás vypadala alespoň z poloviny tak dobře jako vy, byla by to paráda. Souboje jsou uvěřitelné a mají spád. Líbí se mi vaše práce s obouručním mečem, sice není dotažená do detailů ale není to jen bezduchá netechnická mlátička, je vidět, že jste si s tím dali práci. Jinak z hlediska techniky by se určitě pár věcí vyčíst dalo, ale pro divadelní pojetí šermu není potřeba zabíhat do přílišných podrobností. Takže jen tak dál a hodně úspěchů. Mimochodem, jestli budete na Mrači, je to pro mě důvod zúčastnit se té akce taky.
Co se týče otázky, kdo je lepší než Revertar, já osobně si troufám tvrdit, že minimálně na stejné úrovni celkově, a po technice šermu na lepší úrovni, jsou Adorea z olomouce |
|
Kuno 30. leden 2011 10:09:11
|
|
Asi jsem použil nevhodný příklad k tomu,co jsem se snažil vysvětlit a zároven jsem se jím nechtěl nikoho dotknout.
Olaf:....Pokial samozrejme sermujuci chapu, o co vlastne ide, vsakano...
No to je právě ono co jsem myslel.
|
|
Kuno 30. leden 2011 09:45:21
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 30. leden 2011 10:30:51 |
|
Olaff 30. leden 2011 07:27:03
|
|
Kuno: Sermovat regulernym kordom, resp. rapirom je jednoduchsie ako tym so sportovkou, minimalne z toho dovodu, ze sportova cepel reaguje inak a neumozni ti robit akcie tak, ako by sa naozaj mali robit. Takze v zavislosti s tym, tieto konkretne akcie vyzeraju aj divacky atraktivnejsie predvadzane s regulernou cepelou nez so sportovou cepelou. Pokial samozrejme sermujuci chapu, o co vlastne ide, vsakano...
To, ze sportova cepel je bezpecnejsia a umoznuje robit viac technickych prvkov, je zvast ludi, ktori o danej technike nemaju moc znalosti, resp. takych, pre ktorych je pohodlnejsie trenovat so sportovou cepelou...
Nehovoriac o tom, ze s dnesnymi znalostami uz ani na rokoko ta sportova cepel podla mna pred dviakom neobstoji. A na tom nezmeni nic ani to, ze sa "lahsie skryje"...
Toz tak... |
|
Kuno 29. leden 2011 23:44:26
|
|
Blts(29. leden 2011 23:25:48) : Blbě jsem se vyjádřil,jako obvykjle... :)... ten příklad by v tom,že pokud v třicítce budu mít kord se sportovkou, umožnuje mi to být víc a jednodušším způsobem divácky atraktivním,než když se budu držet historie.
To,že divák neví,že se v třicítce kordy s tvarem a váhou sportovky neužívaly přece není důvodem k tomu abychom ho klamali.
Principielně stejně to myslím v období,co dělám já.
V rokoku v tom nemáme sporu.
...má smysl v rámci scénáře....hmm tak to mám pocit,že to by mohla výt výmluva 90-ti procent vystupujících "gotikářů" :) |
|
Blts 29. leden 2011 23:25:48
|
|
Kuno(29. leden 2011 23:08:09) : Co doložíš příkladem? Nějak jsem to nepochopil:-)
Nicméně si asi neodporujeme. Jinak Francie a lehké rokokové kordíky, tam by mi sportovní čepel asi nevadila. V třicítce asi už jo.
Ale pořád tvrdím, že když to má smysl v rámci scénáře a není to samoúčelné tak proč ne? Jinak je to hloupost. |
|
Kuno 29. leden 2011 23:11:00
|
|
Blts(29. leden 2011 22:55:08) : já také netvrdím,že dávat důraz jenom na výpravu je nejlepší cestou k dobrém vystupku.
My se jen snažíme na tu výpravu nekašlat.
|
|
Kuno 29. leden 2011 23:08:09
|
|
Blts(29. leden 2011 22:55:08) :
Doložím příkladem: Je jednodušší a i bezpečnější odšermovat renesanční souboj kordem se sportovkou nebo kordem s čepelí jakou renesanční kord opravdu měl?
Já tvrdím,že spíše ano.
Jdou dělat akce,které se u nás na scéně dělají kordem se sportovkou také tím s renesanční čepelí? Jsou takové akce popsány v ren.fechtbuchách?
Tady jsem si jist,že ne. |
|
Blts 29. leden 2011 22:55:08
|
|
Kuno(29. leden 2011 22:28:25) : Tak to jsme se nepochopili. Já nechci vidět žádné duralové meče, salta ani ostnaté zbroje. Já mluvím o tom, že koncentrace jenom na jednu složku divadelní práce (dle mně ne tolik důležitou) a to výpravu, není správná. Tvrdím také, že dodržení všech historických pravidel pro odívání neznamená nutně omezení z hlediska scénáře, režie a hereckého ztvárnění daného kusu, které se také (dle mně velmi) podílí na kvalitě představení. Hezký kostým nedělá automaticky hezké divadlo.
Jinak nijak neútočím, Vaše představení jsem neviděl a píšu spíše v obecnější rovině. Jen nesouhlasím s výmluvou: "Ctíme historii=máme zhoršenou výchozí pozici u diváků." |
|
Kuno 29. leden 2011 22:33:17
|
|
Blts(29. leden 2011 20:16:08) : Prostě-ten větší respekt k historii Tě svým způsobem omezuje at chceš nebo ne.
A my si historii rozhodně nechceme vymýšlet nebo křivit podle toho,jak se nám to hodí.
|
|
Kuno 29. leden 2011 22:28:25
|
|
Blts(29. leden 2011 20:16:08) : Zdravím.
V tomto budu oponovat a také se Ti budu snažit vysvětlit proč.
První náš "handycap" je,že užíváme výhradně železné zbraně a zbroje.
Duralovým mečem v hliníkové zbroji mohu dělat věci nevídané :),divácky atraktivní ale NEHISTORICKÉ a tedy pro nás nepřijatelné.
Také si nemohu dovolit vylézt na scénu v cool :) aragornovské nebo ostnaté zbroji ala Excalibur na které jsou diváci zvyklí z TV a v tom,co máme na sobě nedokážeme metat salta nebo dělat kopy z otočky :).
Pokud chci mít na sobě dobově co nejvěrnější a nejkompletnější zbroj a vést boj na scéně co nejvíce dobovým způsobem nemohu si prostě bezuzdně vymýšlet jak mne napadne jenom proto,že by to mohlo být divácky atraktivní nebo,že tak je to ve filmech.
Ale....nestěžuji si,nevymlouvám se,jen se Ti snažím vysvětlit můj pohled na to o co se snažíme. |
|
Blts 29. leden 2011 20:16:08
|
|
Kuno(28. leden 2011 17:08:46) : Nesouhlasím s tvrzením, že byste měli být méně atraktivní pro laického diváka kvůli vašemu většímu důrazu na historii. To je výmluva. Jedná se o specifickou formu divadelního představení, kde dobová výprava je sice důležitá (pro vaše pojetí hodně), ale nemůže být jediným kritériem kvality. Dokonce jsem přesvědčen, že není tak důležitá jako scénář, myšlenka, motivace a samotné herecké zpracování. Naturalismus na jevišti je kolikrát překážka a neponechává divákovi žádný prostor pro fantazii.
Rozhodně tím neobhajuji pitvoření a laciné podbízení se divákovi (samoúčelné kopance do zadku a nakonec děvečku s koštětem), ani nekvalitní výpravu, kdy si herec/šermíř prostě bez přemýšlení vezme, co kde našel nebo už má-když to nemá jasný důvod, je to blbě, ať je to historicky věrné nebo není! |
|
Hynek z Děčína 29. leden 2011 19:24:42
|
|
Jiří z Holohlav(29. leden 2011 12:54:33) : Souhlasím a přidávám se také s prosbou o video lepších výstupkářů. Než se někdo takový najde, budu Revertar do té špičky řadit!
Kuno(29. leden 2011 17:42:57) : Tak to mě mrzí! Dobrá na Korunu peču! :-) |
|
ironside 29. leden 2011 18:07:40
|
|
Jiří z Holohlav(29. leden 2011 12:54:33) :
Ty etudy ze soubojů jsou špička scénicko-historického šermu u nás.
Šerm vybavení i herectví.
Jen tak dál,moc držíme Revertaru palce.
|
|
Kuno 29. leden 2011 17:42:57
|
|
| Hynek z Děčína(29. leden 2011 09:04:59) : Na Korunu asi nepojedeme ale toto a další vystupka budeme určitě hrát (na pozvání České korouhve) na akci Bitva Mrač v rámci doprovodného programu. |
|
Jiří z Holohlav 29. leden 2011 12:54:33
|
|
Jo,jo ,Když je Revertar nadprůměr ,tak někdo musí být špice,dejte prosím jeho video do fotek z akcí - aby ho umístění sem nepopudilo.
Já si žádnou reálnější "gotiku" nevybavuju. |
|
Hynek z Děčína 29. leden 2011 09:04:59
|
|
| pane Kuno moc, moc pěkné! Pouštěl jsme si to vaše video už několikrát :-) Takovéhle pojetí vystupování jsem ještě v našich luzích a hájích neviděl. Letošní korunu si určitě nenechám ujít! ;-) |
|
Bormi 28. leden 2011 17:17:40
|
|
| Rychlost je u scénického šermu obecně dost důležitá věc a častá potíž. Když je souboj pomalý, divák pozná, že je to celé utahané a připadá mu to tak nějak špatně nacvičené. Rychlý souboj naopak "maskuje" techniku šermu. Některé skupiny tím, ať už záměrně či mimoděk, kamuflují absenci techniky. Tam, kde ta technika šermu je, tam zas přílišná rychlost nedává divákovi šanci ji postřehnout. A čím rychlejší souboj, tím většinou větší sklony k "předbíhání" - t.j. aby šermíř stihl kryt, uspěchá to a kryje se dřív než začne útok.Ve scénickém pojetí je to hodně o divadle a odhadnout správné tempo a časování chce cit, který obecně dost často chybí. |
|
Kuno 28. leden 2011 17:08:46
|
|
Blts(28. leden 2011 16:54:47) : chápu,jen bych u těch akcí nechtěl potom vypadat směšně.
Vystupujeme samozřejmě pro diváka ale zavděčit se mu za každou cenu,to zase nechceme.
Byl by to návrat k akcím poutového typu.:)
Díky tomu,že se snažíme ctít historii víc,než je v našich luzích a hájích obvyklé :) nebudeme nikdy tak atraktivní pro laického diváka jako jiné skupiny.
O to víc nás těší,když se to co předvádíme někomu líbí. |
|
Kuno 28. leden 2011 17:00:28
|
|
Luděk Hugo Vobořil(28. leden 2011 16:45:32) :
Válčím,válčím až do hrdla a statků svých :)
Ale jinak souhlasím,třeba se dočkáme.
Moc bych uvítal video skupiny co chápe a dělá historický šerm podobně jako my.
|
|
Blts 28. leden 2011 16:54:47
|
|
| Rychlý souboj neznamená nutně dobrý divadelní souboj. Když jsou akce provedené tak rychle za sebou, že je výsledek semletý v jeden nepřehledný celek, tak si to divák moc neužije. Sportovní šerm je velmi rychlý a jsou v něm výborné akce, ale normální divák z toho nic nemá, a tak sleduje radši fotbal.:-) |
|
Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 16:45:32
|
|
| Kuno(28. leden 2011 16:08:52) :Dal ses na válčení,tak válči.Určitě máte co zlepšovat,ale mě se to líbí.Spíš bych chtěl vidět video někoho kdo dělá stejné období a dělá to líp.Určitě by to pomohlo i vám. |
|
Kuno 28. leden 2011 16:08:52
|
|
Bormi(28. leden 2011 10:04:13) :
TREE(28. leden 2011 09:38:25) : máte pravdu,že s těmi štíty je potíž. Chtěli jsme aby to jako bum-prásk nevypadalo (i když někdy to tak je) a proto se snažíme těmi štíty také občas protivníka bacit.
Udělat to tak,aby to nebolelo,duel neprobíhal jak ve zpomaleném filmu :) a přitom divák nepoznal "měkčení" zásahů je dost obtížné,takže to fakt občas člověk cítí.
abych to moc neokecával.....věřte,že našim cílem není hájit proč něco nejde udělat dobře ale hledat způsob JAK to udělat.
A já si (možná naivně) myslím,že by k tomu mohla částečně dopomoci i tato debata. |
|
Kuno 28. leden 2011 15:56:32
|
|
| histerm(28. leden 2011 11:38:57) : no,mě se zase zdá,že jsme furt pomalí.:) a vůbec ty souboje jsou děsně utahané. |
|
histerm 28. leden 2011 11:38:57
|
|
Dám ti dva náhledy Kuno, jeden jako člověk kdo se orientuje v technice a jeden jako laik co se jen dívá na představení.
Jsou tam dobré pasáže ve kterých je vidět, že tu zbraň umíte ovládat inteligentně a místo obyčejného prašť jako uhoď, se šikovně dostaneš přes zbraň na tělo a děláte to rychle, takže pro znalého to je dobrá podívaná.
Ale v té rychlosti je taky ten problém, protože obyčejný divák vidí právě to bum prásk bum prásk a ty řekněme finesy tolik nevyniknou, případně uplně zaniknou, takže bych možná doporučil trochu zpomalit, protože v některých částech to vypadá že nevíte co děláte.
Ale jinak celkový dojem velice příjemný. Jedno z mála vystoupení u kterého bych vydržel do konce a upřímě zatleskal a kdybych uměl tak zapískal. |
|
Blts 28. leden 2011 11:14:43
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(28. leden 2011 08:32:16) : Samozřejmě vím, že se jedná o sestřih, proto to píšu:-) A ani Kunovo vysvětlení nestačí k doplnění souvislostí. Jak říkáš, na nějaký soud nutno vidět osobně. |
|
Bormi 28. leden 2011 10:04:13
|
|
TREE(28. leden 2011 09:38:25) :
Ale ano, štíty rozhodně nejsou silná stránka. A jak píšeš, kvalitní štíty, aby člověk pohledal. Primární zásahová plocha, to je ten správný výraz. Většina soubojů se štítem, které jsem měl možnost po českých luzích a hájích vidět, vypadala jako útok na štít, ne na muže.
Tak to zas, přes nedostatky, hodnotím Revertar kladněji než většinu ostatní produkce. Tam mám pocit, že i když se řežou přes štíty, není to jen robotické bum, prásk. |
|
Bormi 28. leden 2011 10:00:37
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem Bormi 28. leden 2011 10:28:59 |
|
TREE 28. leden 2011 09:38:25
|
|
| Bormi(28. leden 2011 09:12:37) : No tak s tím...... bum,prásk ,bum, prásk....bych lehonce nesouhlasil, jelikož ten souboj na štíty , je přesně co jsi tak hezky popsal....je to bída a tohle bum prásk na štíty ti předvede skoro každej. Najdeš velice málo soubojů, který za něco stojí a nemají štít jako primární zásahovou plochu do který se musí řezat a řezat. Ostatní je dobrý nebo lepší, ale ty štíty na sekeru a meč... :( |
|
Bormi 28. leden 2011 09:12:37
|
|
Luděk Hugo Vobořil(28. leden 2011 08:32:16) :
Tak já nevím zda to Blts četl nebo nečetl, ale myslím, že právě to je jádro jeho příspěvku - video lze těžko soudit (chápou jako celé vystoupení), protože je to jen sestřih. A to co k němu dál Kuno dovysvětlil je právě to, co nebylo vidět a tudíž to nejde celkově posoudit :-)
Osobně mám podobný názor.
Jinak co se týká šermu, ačkoliv mě to neoslnilo, samozřejmě je to mimo sběrnu keckařů, o tom snad nikdo nepochybuje a video je zde rozebíráno na Kunův popud. Patří to k tomu lepšímu, co lze vidět. Někdo už tu psal, že tam není "zvukový efekt" kolejnice vs. plechový štít. Já přidávám, že to nemá takový ten pravidelný rytmus BUM, PRÁSK..BUM, PRÁSK..BUM, PRÁSK, který svojí pravidelností připomíná nějaký stroj a který je u většiny ostatních vysoupení slyšet. Takové to cyklické útok, kryt, útok, kryt, které člověk pozná podle zvuku i poslepu. Určité úlitby pro scénu chápu, jsem také scénik, nebo jak se nazývá Kuno výstupkář. |
|
Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 08:42:34
|
|
| Kuno(27. leden 2011 15:55:02) :Tohle byla špičková skupina s dobrýma kostýmama a poměrně slušným scénickým šermem.Co je vedlo k tomuhle nevím.Rozhodně jdou opačným směrem.Asi špatné vedení, nebo lenost, nebo je utloukl jejich dřívější úspěch. |
|
Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 08:36:11
|
|
| Kain(27. leden 2011 23:46:43) : Problém je v tom, že potřebuješ divadelní zápletku.A protože se nejedná o přesnou historickou přednášku je to podle mě přípustné. |
|
Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 08:32:16
|
|
Blts(27. leden 2011 23:40:09) : Kdyby jsi si přečetl všechno,tak bys přišel na to,že se jedná o sestřih a tudíž tam asi nebude všechno.Doporučoval bych,aby jsi vystoupení navštívil osobně.
Potom by ti neutekli souvislosti, které Kuno mimochodem dole popisuje. |
|
Kain 27. leden 2011 23:46:43
|
|
| Kuno(27. leden 2011 15:44:29) : Pravděpodobně ne. Když neurozený nařkne pána ze lži, nemusíš s ním bojovat, můžeš ho nechat normálně potrestat. Dokonce i kdybys urazil ty jeho a on tě vyzval, nemusíš s ním bojovat a - to je důležitpé - netratíš na cti. Co za urozeného se nechá urážet poddanými a místo, aby je potrestal, jim ještě dává možnost, aby ho zranili nebo ještě hůře, ponížili..-) |
|
Blts 27. leden 2011 23:40:09
|
|
| Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : Z toho videa se úroeň vystoupení dá poznat těžko. Na mě to prostě působí dojmem, že kvalitní vybavení rozhodně není všechno. Souboje mi splývaly, nerozeznal jsem případnou rozdílnou motivaci šermujících. Lidé v pozadí moc nespolupracovali (vepředu se šermuje a vzadu se sedí, ale nikdo vlastně nehraje). Ale jak říkám, podle videa těžko soudit. |
|
Kuno 27. leden 2011 15:55:02
|
|
DHP(27. leden 2011 12:52:47) : Myslím,že takové úrovně nemohu dosáhnout :)
Už po deseti vteřinách co jsem si to pustil jsem věděl,že to bude kašpařina. |
|
Kuno 27. leden 2011 15:44:29
|
|
Zdravím všechny,kdo mají zájem svými komentáři posunout naše vystoupení zase o něco dál.
Je mou chybou,že jsem nenapsal,z jakého vystoupení sestřih je.
Zkusím to napravit:
Nejde o turnaj.
Zhruba polovina soubojů je pasovacích-v kterých pánové pouze "zkouší" adepta na rytíře,v dalších si pánové "dokazují" svůj um společně se "žoldnéry"
(zde bych se chtěl zeptat,zdali bylo možné aby bojoval nobil s neurozeným i když jde jen o jakési "zkoušky" bojové zdatnosti oněch žoldnéřů.
Z toho důvodu nemáme pokaždé helmy a nemáme je také proto,že si je v podstatě nestíháme nasadit.Mnohdy nestihneme,zapomeneme i rukacice.:((
Z děje vyplývá,že není žádoucí aby jakýkoliv souboj skončil zraněním,nebo "smrtí" vyjma toho posledního,kde je pán nařknut ze lži a obhajuje se před tváří Boží.
Tento poslední souboj je-nobil versus žoldnéř. Ani zde si nejsem jist,za-li to bylo možné.
Takže...Vaše rady??? |
|
Indyján 27. leden 2011 13:35:45
|
|
Pokud vím, na některé souboje si kluci přilby nasazovali, mají je, používají, tudíž tento argument bych vynechal. Z důvodů mluvy a mimiky na scéně, která je hraná je potřeba je občas míti dole.
Jinak scénu jsem viděl celou a takhle slušnou gotiku už dlouho ne. Takže to do sběrny rozhodně nepatří, ovšem, proč se nepostnout do nejvíce navštěvované diskuze, viď valášku? :))) |
|
DHP 27. leden 2011 12:52:47
|
|
Kuno,až jednou budeš profík tak budeš třeba šermovat pořádně....
www.youtube.com... |
|
Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2011 12:41:58
|
|
Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : Je to pěkný.To že jste bez přileb bych neřešil,protože to je divadlo.Trochu bych přidal v divadelním projevu a jak psal Tree ten vypravěč by mohl být lepší.
Hlavně jděte svou cestou je vidět,že víte co chcete.
|
|
Kain 27. leden 2011 11:59:00
|
|
| Jiří z Holohlav(27. leden 2011 10:10:00) : Tak tím spíš by měli mít ty přilby:-) |
|
Spakona 27. leden 2011 11:49:14
|
|
Spytihněv(27. leden 2011 11:46:11) :
:cD |
|
Spytihněv 27. leden 2011 11:46:11
|
|
| Spakona(27. leden 2011 11:28:59) : ale je tu vlákno tématická videa na youtube. A doufam, že další argument nebude, že tohle není na youtube :-D |
|
Spakona 27. leden 2011 11:28:59
|
|
Spytihněv(27. leden 2011 10:20:04) :
aby keckaři viděli jak to má vypadat? :cD
vlákno - Podívejte drbani jak to má vypadat - tady nemáme :D |
|
*Jose* 27. leden 2011 11:05:07
|
|
| Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : Mě se líbí to, že není slyšet takové to typické bum, cink, bum, cink, jak naráží vyfrézovaná kolejnice do plechovýho štítu. Nýtované zbroje, pěkné kostýmy(hlavně pan Kuno) i pěkný pohyb po place. Ten tanec ve zbrojích vypadá trošku "podivně", ale chápu, že převlékat se v rámci jednoho vystoupení ze zbrojí do kostýmů a zpátky je nad lidské síly. Každopádně jen tak dál... |
|
*Jose* 27. leden 2011 11:04:24
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem *Jose* 27. leden 2011 11:27:52 |
|
Spytihněv 27. leden 2011 10:20:04
|
|
Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : doufám, že můžu taky poskytnout svůj náhled
1) nějak netuším co tohle video dělá v sekci keckařů.
2) mě se naopak štítový souboje líbili, hlavně ten kopí vs. štít a meč, protože právě stavíme ve skupině podobnej souboj a ukázalo se to těžší než se zdálo :-)
3) ten souboj s tim pukléřem má trošku kostrbatej začátek(jak je ještě bez půkléře), ale pak je musim říct krásnej
4) trošku mě zklamal souboj s těma dvojručákama
jinak je to vysoký nadprůměr toho co je v ČR k vidění. |
|
Jiří z Holohlav 27. leden 2011 10:10:00
|
|
Pěkný pane Kuno,myslím ,že z kombinace poctivých oděvů a řádného boje jste vymačkali opravdu téměř vše.
Kain(27. leden 2011 09:51:26) : Snad to je turnaj - není jeho smyslem předvést dámám jatka ale udatnost. |
|
Kain 27. leden 2011 09:51:26
|
|
Kuno, to já bych pár věcí asi měl. To první, co mě trklo, je , jak těžkooděnci bojují bez přileb. To přece napadne i laického diváka, že je na tom něco špatně, nota bene když si na ty hlavy neútočí.
Docela fajn je souboj s tím pukléřem, tam se mi líbí, že ho opravdu vesměs používá, jak se má, je tam plynulý přechod do zápasu, paráda.
Souboj dlouhého meče proti meči a štítu - no, ten s dlouhým mečem ho řeže do štítu (!) a ten se štítem se jen kryje, meč má za zády a vůbec mu nevstupuje do tempa. Vůbec ty souboje se štítama jsou nejslabší.
A poslední věc - máte doloženo, že by šlechta na turnaji tančila v plátových zbrojích? Já tvou dobu nedělám, ale co si vybavuju vyobrazení, tak si to nevybavuju:-(
JInak ale vystoupení je nadprůměrné, co se týče šermu i kostýmů, to musím uznat. Jen tak dál, kéž by bylo víc, jako vy. Snad ti kritika nevadí, když ses na ni zeptal:-) |
|
TREE 27. leden 2011 09:30:06
|
|
Kuno(26. leden 2011 23:44:18) : Já bych navrhoval :)
Změnit vypravěče...trochu drama.... ten hlas je nemastný ..neslaný.
co se do šermu ...víc používat štít jako zbraň , jsou tam hluchá místa a některé seky jsou mimo tělo a je to dost vidět. Celkově je to jinak povedené...řekl bych takové lepší vystoupení... až na ten hlas Vypravěče. |
|
Kuno 26. leden 2011 23:44:18
|
|
cossack(26. leden 2011 22:30:13) :
Wothan(26. leden 2011 23:30:18) :
Máte pravdu pánové vypadá to blbě. Musíme s tím něco udělat. Plandá to jak ocas :)
Díky za postřehy. |
|
Wothan 26. leden 2011 23:30:18
|
|
| Hmm, to by asi šlo, ale museli by udělat všechny závěsy tak aby z nich šla pochva volně vyjmout celá. U některých závěsů si to představit umím, někde to udělat buď vůbec nejde nebo by to celé vypadalo blbě. Ale u scéniků to zase nevidím jako velkou tragédii. Ostatně i já nosím do bitvy, když čekám velkou mlatu, koženou pochvu (kopii své dřevěné pochvy) - ze silné tuhé kůže zesílené kováním. Mám samozřejmě strach, že jí zlomím, ale víc než o tu pochvu že si jí někam vrazím nebo hůř do někoho vrazím když na sebe padáme pod hromadou těl. Už se mi to bohužel taky stalo - oboje. To asi zase u duelu na jevišti tolik nehrozí. Možná zesílit ty pochvy taky tužší kůží, aby to tolik neplandalo? |
|
cossack 26. leden 2011 22:30:13
|
|
| Ty kožené pochvy vypadají blbě. Je mi jasné proč nejsou dřevěné. Ale vypadá to divně, hned mě to prasklo do očí. Možná pro potřeby scéniky by to šlo udělat tak, že se ze závěsu vytáhne zbraň i s futrálem a ten se hned odhodí. |
|
Kuno 26. leden 2011 22:07:43
|
|
Tady je na sestřihu něco málo vidět,co děláme a jak vypadáme,takže komentujte,kritizujte. :)
Pro L.H. fašisty: Jsme jenom vystupkáři ale to pro nás neznamená hýkání,kotrmelce a kopance do řiti.
www.stream.cz...
Za natočení a střih vděčíme Myšákovi z Noviky. |
|
Wothan 26. leden 2011 16:50:35
|
|
| Asi jo, to by tak časově mohlo odpovídat. |
|
Spakona 26. leden 2011 16:34:47
|
|
Wothan(26. leden 2011 16:31:57) :
že by květnovej tribal festival? :) |
|
Wothan 26. leden 2011 16:31:57
|
|
| Spakona: ony sem jezdí do Prahy na nějaký festival co vím. |
|
Spakona 26. leden 2011 10:39:40
|
|
vechio(26. leden 2011 10:02:26) :
ale tak jistě - ale to vykládej těm podemnou :)
mohla bych sem hodit jeden konkrétní protiklad...
ale stačí že se udělalo špatně Indymu když to viděl :cD
takže si to nechám... |
|
vechio 26. leden 2011 10:02:26
|
|
| Spakona(26. leden 2011 09:35:56) : Ono je to to spíš o tom, že svět "břišních tanečnic" je na hony vzdálen od "šermu" a a existují různé úrovně, různé styly je to zkrátka jiný sport. A to co se ještě udržuje mezi vystupkáři je prostě show stejně tak jako ohňová vystoupení..jenže tohle nemá s historii a šermem nic společného, kromě toho že se to vyskytuje na různých vystoupeních vedle sebe. Proto si myslím, že zdejší diskuze by měla být asi na nějakém tanečním foru. |
|
Spakona 26. leden 2011 09:35:56
|
|
tedy tahle děvčátka by měla přijet do čech a ukázat některým místním hůmělkyňám jak by to mělo vypadat když se leze před lidi.
Má to nápad, vtip a jiskru.
a ne jako některé zdejší elfí víly, který si pořídí křídla Isis, odchodí s tím mimo rytmus pětiminutovou věc a vyvalí na nás svoje vorvaně, případně žebra.... |
|
Wothan 25. leden 2011 22:47:45
|
|
| Já myslím že jsou tak akorát :-) |
|
Kuno 25. leden 2011 18:28:32
|
|
Wothan(25. leden 2011 17:05:22) : hezké,velmi.
A ted si představ,že mají každá o 30kg více. :((
Nakonec mne napadá...nejsou moc vychrtlé? :))) |
|
Wothan 25. leden 2011 17:05:22
|
|
| No já mám jednu kamarádku tady: rustiqua.weebly.com... - možná to bude žánrově někde jinde než klasický břišní tanec? Nevím, nerozumím tomu ale na tohle se rád dívám :-) |
|
Jiří z Holohlav 25. leden 2011 09:37:49
|
|
vad(25. leden 2011 09:02:20) : To docela jde,až na "naše Terezka v akci"
- utopte kostymérku. |
|
Triss 24. leden 2011 11:36:33
|
|
| Maska(24. leden 2011 11:06:29) : Myslíš Krásnou Bětu? :-) |
|
Maska 24. leden 2011 11:06:29
|
|
Nejlepší břišní tanečnice je desátník Noby.
Peccato(24. leden 2011 09:05:03) : Ale houby miss, tohle je odminovací jednotka... |
|
Jiří z Holohlav 24. leden 2011 10:39:53
|
|
Peccato(24. leden 2011 09:05:03) :
To je velmi vzrušující - je tam hlaďoučká kůžička nebo hlaďoučký kalašnikov ? |
|
Berka 24. leden 2011 09:57:52
|
|
| Někde jsem četl, že orientální a harémové tanečnice měli skutečně nadváhu. Nikde jsem se nedočetl, že by to byly stařeny :-). Asi je to o míře vkusu diváků a sebekritice tanečnice. Před týdnem jsem viděl produkci jedné takové bedny kytu, co rosolem málem umlátila diváky v první řadě. Vydržel jsem asi prvních 5 vteřin a šel se vyřehtat pryč. |
|
Spakona 24. leden 2011 09:20:05
|
|
Peccato(24. leden 2011 09:05:03) :
to už zase jinde sme - je to jiná vesnice :D |
|
Peccato 24. leden 2011 09:05:03
|
|
Spakona(24. leden 2011 08:49:40) : S touhle logikou je tohle miss sexy :-D
jalopnik.com... |
|
Spakona 24. leden 2011 08:49:40
|
|
nechci moc rýpat, ale ony ty tanečnice taky nechodily většinou takhle nahé. Byly často oblečené víc než si myslíme. Právě proto že mělo jít o estetický zážitek :cD
To co se ti líbí oblečené když se svleče - prostě je to jako cibulka - jeden by zaplakal.
A i tenkrát to ty dámy věděly.
Sexy není to co je vidět, ale to co si ten chlap může domyslet že vidí :cD |
|
TREE 24. leden 2011 08:33:35
|
|
| Háta(24. leden 2011 02:29:57) : Když tě tak poslouchám, napadá mě spousta hlášek z posledního skauta :) Vyhnat tě na pole a vzít dlouhej bič. |
|
Háta 24. leden 2011 02:29:57
|
|
Kuno:napsala jsem ze dle meho soudu jsou na brisni tance vychrtle, kdyztak si to precti jeste jednou :) a soumernou zenskou postavu muze mit i baculka:)
a co se tyce tradice brisnich tancu zkuste si to nekde precist a pak uvidite,treba se dovite novinky :) |
|
Kuno 24. leden 2011 00:21:28
|
|
axi(24. leden 2011 00:09:52) : fu
Axi,opatrně jsem už v infarktovém věku.:) |
|
Kuno 24. leden 2011 00:19:51
|
|
Wothan(24. leden 2011 00:08:36) : no právě..tradice ale je někde věrohodně doloženo,že taková tradiční :) tanečnice má být tlustá?
Chápal bych-dobře živená ale zase....jak vypadá "dobře živený! člověk z oblastí,kde je hladomor???
Třeba nakonec zjistíš,žes do žádné díry nespadl. :)
|
|
Wothan 24. leden 2011 00:08:36
|
|
| Myslím, že když se ženská umí hýbat a má vytrénované tělo - což je asi více o tom správném svalstvu na správném místě, dokáže mne pohybem zaujmout daleko víc než pohupující se faldy i když to možná nebude ten pravý ortodoxní břišní tanec. Abych skousl 80kg musela by mít dva metry a to bych zase neskousl tu výšku :-) Jak pravil Kuno - má to vzrušovat - celek, pohyb i tělo. Pokud mne to nevzrušuje, může to být sebetradičnější. Čímž jsem když o tom tak přemýšlím spadl do díry kterou jsem sám vykopal - jak mám teď scénikům himmelhergott vyčítat že dlabou na tradice a historické pojetí? :-) |
|
Bobr de Bobrow 23. leden 2011 23:58:49
|
|
| Teda pánové a dámy. Vám se snad nelíbila kouzelná tanečnice ve filmu Tři veteráni? :-D |
|
Kuno 23. leden 2011 23:21:07
|
|
Háta(23. leden 2011 22:00:27) : ano a proto píši o SOUMĚRNÉ ŽENSKÉ POSTAVĚ.
Vůbec bych do tohoto tematu nepsal ale nazvalas ty holky z fotky vychrtlinami,což zjevně není pravda.
Já jsem holku,kterou by bylo možno nazvat vychrtlinou ( i když já bych to neudělal-mě se štíhlé ženy líbí) ještě břišní tance tancovat neviděl.
A...myslím,že Takeuchi (konečně jsem se dozvěděl,co tento nick znamená :) )to napsal velmi výstižně,zvlášt tu pasáž o sudu asfaltu. |
|
Háta 23. leden 2011 22:00:27
|
|
me pobavilo jak si kazdy z toho vybral co chctel:-D
hugo: bohuzel pohled n mou krasu ti nedopreji,jeste bys me vykoukal :-D
souhlasim s vetsinou, ne kazda zena muze delat brini tance zadna vychrtlina a naopak ani vorvan, ale na jednu stranu musite priznat ze aby zena zacla toto tancit potrebuje mit cim hejbat a kroutit. a to pri absenci briska boku a zadekcu nejde - a to i v pripade ze tam ty veci nejsou ANEBO pod sadlem jiz nejdou videt :)ano cele je to o soudnosti.... |
|
Kuno 23. leden 2011 21:46:59
|
|
| Spakona(23. leden 2011 21:39:42) : začínám se bát....:) |
|
Spakona 23. leden 2011 21:39:42
|
|
| Hugo je jen kamarád a chce vám dopřát čerstvé noční můry :cD |
|
Kuno 23. leden 2011 21:18:30
|
|
| Luděk Hugo Vobořil(23. leden 2011 21:15:52) : Hugo,neprovokuj :) |
|
Luděk Hugo Vobořil 23. leden 2011 21:15:52
|
|
| Háta(22. leden 2011 22:28:28) : Prosím hod sem tvoje foto.Voni tomu nerozuměj. |
|
Takeuchi 23. leden 2011 20:51:04
|
|
| Fakt je že třeba mě nějaké to kilečko navíc na ženské za normálních okolností nevadí. Ale když ženská jejíž váha se vyjadřuje trojciferným číslem tančí polonahá před diváky je v tom krásy a elegance asi jako v sudu asfaltu. I pokud taková ženská ovládá taneční techniky je to pohled velmi,velmi tristní. Celé je to o soudnosti,jek už bylo řečeno. |
|
Kuno 23. leden 2011 17:40:36
|
|
| Jiří z Holohlav(23. leden 2011 15:16:55) : aha,tak to potom vysvětluji ten její extrémní břich. |
|
Wothan 23. leden 2011 17:24:24
|
|
| Hmm asi nejen duchů :-) |
|
Jiří z Holohlav 23. leden 2011 15:16:55
|
|
| Wothan(23. leden 2011 14:41:21) : Četl jsem,že venuše je magická figurka,která má odlákat pozornost zlých duchů od rodící ženy :-) |
|
Wothan 23. leden 2011 14:41:21
|
|
| Mno jo, co kultura to jiný ideál krásy, s výrobcem Věstonické Venuše bych se asi taky moc neshodl :-) |
|
Kuno 23. leden 2011 14:37:37
|
|
ovk(23. leden 2011 14:29:34) : naprostý souhlas :)
A..není to jen problém břišního tancování ale i veřejných vystoupení se šermem- jejich scénářů,choreografií,historie....... |
|
ovk 23. leden 2011 14:29:34
|
|
| Kazdy clovek, ktery se venuje nejake cinnosti, ktera je spjata s verenou produkci by mel mit urcitou davku sebekritiky a soudnosti. Je nutne si rict, kdy danou vec provadet muzu a kdy uz jsem prekrocil nejake meze t.j. kdy se na mou produkci da divat a kdy moje produkce bude zpusobovat zaludecni nevolnost. Na ceskem "trhu" je tech, kteri si reknou " tak a ted dost!!" bohuzel malo. Vice je tech, kteri si to prekroceni mezi "nejak" omluvi. A pak to vypada, jak to vypada. :-(( |
|
Kuno 23. leden 2011 13:59:56
|
|
| Tak.... a ted to od lachtaních tanečnic slíznu :)) |
|
Kuno 23. leden 2011 13:58:46
|
|
mahy(23. leden 2011 10:47:43) : .......mít boky a zadeček- ne vyloženě prdel jak vrata, ale musí mít, jak praví klasik, cici i rici.....
Netvrdím nic jiného.
Taková tanečníce je zárukou "dobrého chovu" a....o tom to je. :))) |
|
Kuno 23. leden 2011 13:55:59
|
|
Háta(22. leden 2011 22:28:28) : no já sice nejsem břišní tanečník tak to nedokážu posoudit ale mám pouze dojem,že špekem se asi třepat nemá. :)
Bříšní tanec by měl evokovat u přihlížejících sexualní chtíč :) a-já se přiznám,že u mě (a troufám si tvrdit,že i u 99 procent mužů) to dokáže pouze tanečnice se SOUMĚRNOU ŽENSKOU postavou.
Znám osobně jednu z TOP lektorek v republice a ani ona "toho nemá na sobě více",než by měla mít.:)
Myslím,že břišní tanec na veřejnosti není vůbec o obezitě nebo anorexii tanečníc ale o jejich soudnosti. :)
Všichni prostě nemůžeme dělat všechno.
Ani já nemohu na scéně přestavovat třeba Herkula. :))
|
|
mahy 23. leden 2011 10:47:43
|
|
| No podle mne má žena na břišní tance mít boky a zadeček- ne vyloženě prdel jak vrata, ale musí mít, jak praví klasik, cici i rici. Nesmí to být vychrtlé koště s chlapeckým zadkem a vystouplými žebry. Zkrátka ženská bez prdele je jak týden bez neděle. Ale 80 už je moc:-( |
|
Jiří z Holohlav 23. leden 2011 10:28:37
|
|
Hukšá ,hukšá - - vrbový proutek ani miss model tu správnou vlnu nenahodí a opuchlá mařka taky ne . Prostě chce to správné množství materiálu a výkonnou hnací jednotku.
Teda 80 mi přijde skoro přespříliš - jaká výška ?
Nemáš jejich video ? |
|
Indyján 23. leden 2011 08:08:47
|
|
| To je ale hrozná blbost, nějak mi uniká důvod koukat na opuchlé mařenky jak vlní špekama. |
|
malej 22. leden 2011 22:34:14
|
|
| příspěvek byl smazán użivatelem malej 22. leden 2011 22:22:21 |
|
Háta 22. leden 2011 22:28:28
|
|
| Kuno: treba proto aby mela cim kroutit? tancim brisni cca 3roky a ver mi, potkala sem zatim jen jednu slecnu pod 80kg ktera by to i s tim ze ji chybi brisko a boky, k tomuto nezbytne, to umela... |
|
Kuno 22. leden 2011 22:19:15
|
|
Háta(22. leden 2011 21:44:45) :
Mě nepřijdou vychrtlé.
Proč si mnozí-hé myslí,že správná břišní tanečnice musí nutně vážit 80kg a výše? |
|
Háta 22. leden 2011 21:44:45
|
|
zas neco na zasmani od kamarada:
img185.imageshack.us...
at ziji zdrzenlivy johanite a jejich krasne zajatkyne! ( btw ty slecny sou na brisni tance pekne vychrtle...) |
|
Jiří z Holohlav 19. leden 2011 08:31:20
|
|
| Melkel(18. leden 2011 23:05:33) : Sypu se popelem ,reagoval jsem na první část věty a nedočetl do konce, ó promiň Veliký echtovní ševče. |
|
Melkel 18. leden 2011 23:05:33
|
|
| Melkel je kecka, ne keckař :-) |
|