Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2007 ) 2007 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

seznam témat -> Grunwald

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
koulars 21. duben 2006 12:28:10
Chtel bych se zeptat jak to je s Grunwaldem - podival bych se asi jen na cumendu, ale zajimalo by me kdy to je, kdo uz tam byl - zkusenosti a nazory atd.
Wooden 23. duben 2006 12:50:05
No mimo jiných stránek existuje tato oficiální: www.grunwald.olo.com.pl...
Dudlajs 24. duben 2006 07:39:31
Bavil jsem se s Davisem ze Sentimentu, že se přes ně dá nějak přihlásit na ten zájezd... Určitě bych jel, byl jsem tam před dvěma lety a stálo to skutečně za to... Bitva drsná, ale atmosféra nenapodobitelná!
kolečko 18. červenec 2006 20:39:05
Jak se vám líbil letošní Grunwald 2006 ???
kolečko 18. červenec 2006 20:40:06
Nové oficialní stránky www.grunwald1410.pl...
viktor999 18. červenec 2006 21:39:26
Tak nevím, jestli ten Grunwald je až tak drsná akce, nicméně organizátoři jsou "drsní" určitě. pozvat si Čechy, pak je nepustit do bitvy a nakonec je neodvézt zpět do Čech, to je opravdu drsné. Hanba jim!!!
Siegfried 19. červenec 2006 10:12:15
viktor999(18. červenec 2006 21:39:26) :
Tys tam byl ? On nakonec někdo nedojel do čech?
Kolchoz 19. červenec 2006 13:05:32
nevím jaké byly minulé ročníky, ale to co pořadatelé předvedli letos byla mezinárodní ostuda... Když jsme halekali při odchodu z bojiště "hanba Polsku" tak si nás zrovna fotil ministr obrany Polska... vysílala to i Polská televize a bylo to i ve zpravodajství... ministr pak údajně zjebal pořadatele bitvy za ostudu kterou si takhle způsobili... Starý pardálové typu Venca a Franta uronili slzu... i ranní bitka s Polákama proběhla... nakonec se celý grunwald proměnil v pouhou pitku.... :O)... ale užil jsem si to dosyta...
Kolchoz 19. červenec 2006 13:11:18
právě natahuju nějaké fotky z grunwaldu... tak je sem pak píchnu... jo a taky si nás fotil Polskej National Geographic.... na kousek bitvy jsem se jen ze zvědavosti podíval a byla menší než libušín a to jak co se týče bojujících tak i diváků... prostě nic moc... jediný co mě tam fakt zaujalo byly koňáci... ty byly jak to má být... ne nějaký hadráci s umělejma mečema a papírovejma helmama jak to občas vídáváme na českých bitvách... ale pěkný oplechovaný německý rytíři... fakt pěkný...
Thrain 19. červenec 2006 14:34:21
Pravda, pravda. Ostuda to byla, ale né naše. To, že jsme nemohli bojovat mě mrzí do teď, protože jsem se na to fakt moc těšil. Byl by to pro mne osobně svátek i když bitva pravděpodobně (vím jen z doslechu, byl jsem tam letos prvně) ztratila svůj dřívější rozměr. Přesto jsem si to jak se patří užil.
Žranice byla dost drsná, z neděle si pamatuju jen střípky. Vlastně jen jeden střípek. (teď si mnozí mravokárci jistě udělali o mě obrázek :o)) I když je asi trochu scestný ujet přes dvatisíce kilometrů jen proto aby se člověk přežral k prasknutí a opil do... no, asi "do konce" je ten správný výraz, bude-li někdy příště možnost opět vyrazit, nebudu váhat. Jen si se sebou pravděpodobně půjčím zbraně na "dřevárny". Co kdyby náhodou.:o)

A ještě pro úplnost: Nakonec pro nás přijel domluvený mikrobus. Sice v pondělí popoledni místo v neděli večer, ale přijel. Věřím že v Polsku nemusel.;o)
Pruser 19. červenec 2006 14:48:34
Já sem byl taky letos na Grünawaldu poprvé a i když bitva za moc nestála s Libušínem se to nedá srovnat. Za celou dobu od čtvtka do neděle jsem potkal všeho všudy 2 keckaře a to sem se na ně zaměřoval. Lépe organizovanej tábor jsem nikde neviděl. Absence ešusů pet flašek a podobnejch krámů byla samozřejmostí. Kostýmy měla drtivá vetšina účastníků ze 100% dobových materiálů žádnej polyesterovej samet a dyftýn jsem nezaregistroval. Co se týče bitvy tak ta mi přišla organizovaná až moc. Zbytečně jsme běhali po place sem a tam a nakonec jsme si stejně pořádně nazabouchali (když nepočítám sem tam ránu do šťítu). To bylo jediné co mě tam zklamalo jinak jsem na výsost spokojenej a za 2 roky jedu znovu.
Siegfried 19. červenec 2006 14:48:58
Thrain(19. červenec 2006 14:34:21) :
Možná si tam nějaký Poláci vyřizovali něco mezi sebou skrz vás...
Ale na druhou stranu když někam jedu, nebo to organizuju tak si třeba automaticky zjišťuji výstrojní podmínky... a na níže uvedených stránkách jsou dost jasně... takže ono to bude asi trochu amatérských chyb i z naší strany... (tím nemyslím přímo jednotlivé účastníky ale i naše pořadatele...)
viktor999 19. červenec 2006 14:51:23
kdyby Grunwald nebyl v Polsku, kdyby Polsko nebylo tak rozkopané, kdyby organizátoři nebyli tak vyděšení, že nás kvůli tomu nevpustili do bitvy, tak bych tam jel možná i znovu. Ale protože spousta kdyby, tak asi ne. A ještě navíc vás tam opijí až k smrti!!!
viktor999 19. červenec 2006 14:59:33
Siegfriede, já jsem žádné stránky nenašel, zbroj jsem měl vpořádku a že nám nikdo nedal modrý varkoč, to je vina organizátorů. když už ten varkoč byl a to jsme tam seděli pět minut před vchodem na bitviště, tak začalo vadit, že nemáme někteří krytá kolena, když jsme jim vysvětlili, že jdou proti nám Litevci a jsme dohodnutí, vše že je o.k., tak jim začali vadit železné štíty. A čeho je moc - toho je příliš!!! Hlavně že jim nevadilo, že snad nikdo z nás neměl zavírací hledí, čehož jsem začal litovat už v pátek večer, když jsem viděl "pouhé" tréninkové melée Poláků, když plná rána sekerou do obličeje byla naprosto vpořádku. To nemluvím o první velké potyčce mezi Polákama na straně jedné a Bělorusama, Ukrajincema a Polákama na straně druhé. Nastoupilo jich tam 150, ale do tábora se jich 150 rozhodně nevrátilo. Tady bych se bál, že naše zbroje byly dost chatrné.
Jan z Siecina 19. červenec 2006 15:20:27
To je tím, že jste s sebou neměli výmluvného Poláka jako jsem já...Domluvit se dá v pohodě, zvláště když máte v Polsku pár polských známých, co taky šermujou...
Thrain 19. červenec 2006 15:33:37
Siegfried: Za prvé - výstrojní podmínky si i já zjišťuji předem, jenže ze dvou odkazů na které upozorňuješ mi jeden hlásí že neexistuje a druhý že je nedodělaný a tudíž nefunkční.

Za druhé - obviňovat z amatérismu naše organizátory je pro mě opravdu silný kafe, neboť jsem srozuměn s tím, že byli v přímém kontaktu s hlavní polskou organizací, která jim jistě podmínky včas zdělila. Navíc při páteční kontrole prošlo bez větších problémů veškeré naše vybavení.

A konečně za třetí - Způsoby poláků a dalších "východních" národů kteří se letošního Grunwaldu účastnili již výstižně popsal viktor999. To co tam předvedli je známka toho že o šermu moc ponětí nemají a to jak v bitvě tak v duelu. V sobotu odpoledne jsem si pár poláků vytáhl na pár soubojů a po chvíli mě to přestalo bavit. Né snad že bych byl tak dobrý šermíř, ale oni neměli ponětí ani o tak základní věci jako střeh, či kroky. Nechci je všechny házet do jednoho pytle,ale můžu dosvědčit, že absenci techniky hojně dohánějí brutalitou.
Jan z Siecina 19. červenec 2006 15:37:15
Thrain(19. červenec 2006 15:33:37) : eee. Polsko je severněji od Čech, není to východní národ. na to pozor, jsem háklivý :))

Já mám s POlskými šermíři naprosto opačné zkušenosti, než popisuješ. Většinou šermují více než slušně a dobovost vybavení jim můžeme (jako průměr, celý český šerm) jen tiše závidět. Připouštím ale, že se schopnost šermovat bude lišit skupina od skupiny, jednotlivec od jednotlivce, jako všude :)
Thraine, měl jsi smůlu na lidi :)
Siegfried 19. červenec 2006 15:39:49
viktor999(19. červenec 2006 14:59:33) :
Stránky jsem si našel přes google, klíčová slova Grunwald a třeba 1410. Jsou tam dost jasně napsané podmínky účasti. Nemluvě o tom že je u nás notoricky známé že Polsko je drsná země, kde se řeší výstroj a to nejen dobově, ale hlavně funkčně... :)
Kterou první velkou potyčku mezi jmenovanýma stranama máš na mysli ? jako v bitvě ?
Polskej turnajovej styl boje je dost přísnej, ale myslím že v bitvě to takhle dělat nesměj. Vod toho tam sou ty regulovčíci v modrejch varkočích se symbolem stříbrné Lilie vahou na štítu :)
Jan z Siecina 19. červenec 2006 15:42:52
Tady jsou všechny pravidla kráásně popsané : www.grunwald1410.pl...
Thrain 19. červenec 2006 15:48:17
Jan z Siecina: Máš recht tu lokaci jsem nezvlád. Promiň.

O dobovosti se nepřu, tu jim opravdu můžeme jen závidět.

Nicméně jsem si říkal, že tři šermíři jako vzorek postačí, asi nestačil a věř že bych se rád přesvědčil o opaku a něco se přiučil. Leč, nestalo se tak.
Siegfried 19. červenec 2006 15:49:36
Thrain(19. červenec 2006 15:33:37) :
www.grunwald1410.pl... tenhle odkaz funguje a fungoval 14dní před začátkem bitvy .)
Nenavážím se do tebe, (vím že seš dost v pohodě) ale po tom co sem se dozvěděl od některých účastníků vašeho zájezdu, mám dva dojmy
1. Asi si nějaký poláci vyřizovali něco mezi sebou skrze vás.
2. Pokud něco pro něko organizuju tak si o tom něco zjistím, mě to příjde normální.
Nevím jak přesně probíhala komunikace mezi polskou a českou stranou, ale dost by mě udivilo že by poláci (ti odpovědní) někomu od nás jasně slíbili, že máme vyjímky a můžem mít plechový štíty (věc po celém polsku nepoužívaná) nebo špičatý meče (myslím s dlouhým tenkým koncem) a pod. jejich rulezz jsou o tom aby při stylu šermu co tam mají nepozabíjeli.
Nepochybuji o tom že šermovat umíš dobře, ale když se podíváš do polskejch bitev jsou to souboje formací, žádný soubojíčky jednotlivců, takže tam se finesy nepočítají, ale počíta se rychlost a schopnost krytí se štítem + kvality výstroje... a to jako že to chtějí mít funkční...
Osobně to považuji za dost nešťastné nedorozumění, kde je vina na více stranách. Celkem totiž chápu že když mají všichni něco zakázané, je dost divné to někomu povolit... a taky dost nefer... myslím že bychom měli pátrat spíš po tom jak se stalo, že se k vám ty podstatné informace nedostaly.
Siegfried 19. červenec 2006 15:53:02
Jan z Siecina(19. červenec 2006 15:37:15) : Nechci do tebe moc rejt. Ale polsko se do současných hranic posunulo po 2. svěové válce a to na úkor německa... takže předtím bylo více směrem do ruska... takže ten směr na východ.čistě zeměpisně platí... .)))
Thrain 19. červenec 2006 16:00:26
Siegfried: Pohoda, asi se ve mě zase probudilo zklamání.

Je fakt, že mám osobně radši technicky vedený boj, ale to že jsem dobrý šermíř si nemyslím. Nepodceňuji se, jen jsem si vědom toho že to co jsem natrénoval a opravdu zvládl prostě nestačí.

Právě při jejich způsobu boje mi nejdou ty dřevěný štíty do hlavy. Vždyť jsem viděl jak se štípou a lámou jako kdyby byly z papundeklu. A co se štítem který se ti po deseti ranách rozsype? A co se týká formací, tam bych to zas tak horký neviděl. Jsou to spíš houfy.
Thrain 19. červenec 2006 16:03:58
Abych byl přesnější. Formaci postaví, ale ani při tom pátečním tréninku, ani v bitvě (z té jsem pravda moc neviděl) jsem neviděl že by jí při útoku dokázali udržet.
Siegfried 19. červenec 2006 16:08:58
Thrain(19. červenec 2006 16:00:26) :
Mno ty formace sem tam viděl v provozu i v nacviku a ty řady docela držej, než se to rozseká :)) Ale samozřejmě sem neviděl vše...
Jinak kluci co si dělaj dřevěný štíty z vrstvený překližky co lepěj k sobě a tvarujou, si nemohou vynachválit co to vydrží... Samozřejmě pokud to je nějak ohraněný. Předek potaženej kůží...
Thrain 19. červenec 2006 16:24:17
Siegfried(19. červenec 2006 16:08:58) :
Dobrá tedy. Takto bychom se tu mohli přít ještě dlouho. Co jsem viděl mi nikdo nevezme, stejně jako tobě. Ten štít z vrstvený překližky si zkusím udělat a testnu ho u nás. O tom jak se osvědčil nebo ne, podám zprávu i když štít prakticky nepoužívám.

A konečně, jak už jsem jednou psal; přes organizační problémy a zklamání, jsem si Grunwald více méně užil jako ještě letos žádnou bitvu a rád se tam ještě vrátím.
Wothan 19. červenec 2006 16:39:10
Mám takový nejapný dojem, že když ty dřevěné štíty stačily našim předkům, kteří se narozdíl od nás skutečně pokoušeli vzájemně zamordovat a kteří tedy byli z pochopitelných důvodů na svých štítech tak nějak závislí a vám nestačí, bude asi někde chyba ne? V konstrukci? V zacházení se štítem?
Vlad z Valdova 19. červenec 2006 17:02:01
- tak nevím . .já jsem si 14dní předem přečetl www stránky, prolouskal polštinou pravidla a na bytvu jsme se s klukama s menšíma problémama dostali, člověk musí vědět s kým má jednat ..
i když také jsem měl pocit že Poláci chtěli naschvál ignorovat české šermíře, ale byl to jen můj pocit ničím epodložený

- při prvním útoku jsem si i trochu zašermoval, (bez brutality),
s dalšíma útokama to už bylo slabší, zmatek v organizování a přesunů, bylo málo křižáků = nebylo do koho "mlátiť", po chvilce nikdo nevěděl kdo je kdo, kdo je "Polská" strana kdo "Křižácká" strana,
"tak po chvilku manévrování stály dvě polské korouhve čelem proti sobě a nevěděly kdo je před nima, nevěděli zda se můžou spolu bít, po chvilce se do sebe pustili a pak je zase od sebe odtrhávali - malej zmatek a nepřehled ve scénáři vodičů korouhví (s vysílačkama)

BTW .. páteční šarvátka byla plánovaná potyčka poláků proti bělorusům, i když šarvátka to slovo se ani na tomto místě nehodí, pokud má člověk dobrou a spolehlivou zbroj je tvrdší šermování přijatelné, ale podle mě předvedli slušnej masakr bez potřeby šermířské techniky, prostě "vyděržaj piaňér", ale jestli tam za dva roky pojedem tak se sklukama připojíma ne běloruskou stranu a zabitkaříme si (doufám), už je to předběžně dohodlí ...
Vlad z Valdova 19. červenec 2006 17:12:50
- něco dřevěným štítám - bylo zakázány železné štíty, a bylo zakázané i železné "olemování" hrany, ale né kvůli našim předkům jak tu píše Wothan, ale kvůli bezpečnosti
- čtvrteční a páteční turnaje představili na této akci polské bojovníky, jako horlivé útočící lidi bez minimální techniky a mávání oběma rukama do všech stran s vysokou frekvencí včetně útoku hrany štítu do "obličejů" byl často viděný akt,
- proto i kontrola zbraní a zbroje, v pátek, v sobotu ráno, před vstupem na bojiště na nakonec i na bojišti byla normální věc. Znají svůj spůsob šermu a tak k tomu přistupujou i z hlediska "bezpečnosti -
podmínaky - přilba na hlavě, železné rukavice, kryté lokty, kryté kolena (aspoň minimálně myšky), prošívanice s tlumící ochranou krku a dřevěný štít bez žádného železa ...
Wothan 19. červenec 2006 18:05:48
No to bylo spíš k té poznámce, že se někteří obecně bojí používat dřevěné štíty z obavy, že nic nevydrží a zdůvodňují tím používání těch kovových.
Siegfried 19. červenec 2006 18:18:11
Vlad z Valdova(19. červenec 2006 17:12:50) :
Jo souhlas, mám stejné dojmy... rulezz tam sou aby se nepozabíjeli.
jo k tomu ohranění štítů, možná mě vothan opraví ale ono se dělalo i kožené s vycpávkou a bylo celkem trvanliví... jedná se hlavně o to aby se neštěpilo dřevo po letech kde samozřejmě nic nevydrží
Wothan 19. červenec 2006 18:29:04
Ono těch konstrukcí zřejmě existovalo více a ne vždy byl povrch nutně potažen kůží - někdy mohl být potažen suknem/plátnem někdy mohl zůstat i holý. Pravdou je že ta kůže na povrchu štít výrazně zpevní a stáhne (napíná se mokrá) a zpevní i jeho povrch. Nepotažené štíty mají tendenci mnohem více praskat, vytrhávají se z nich třísky (zejména ze smrkových) apod. Tomu do značné míry zabraňuje ta kůže nebo tkanina na povrchu a nebo samozřejmě i kování. Dost lidí se sice pouští do konstrukce ze dřeva ale z obavy aby to něco vydrželo to udělají z tvrdého dřeva a kravsky těžké. Víme že štíty bývaly alespoň v rs třeba lipové nebo březové a nijak zvlášť silné a tedy těžké. Dřevo je to v obou případech mekké, ale narozdíl od smrku nepraská tak snadno po letech, pokud v něm uvízne hrot šípu nebo kopí. Čili účel asi nebyl vyrobit nezničitelný štít, ale spíš houževnatý štít, který i přes nějaké to nevyhnutené poškození co možná nejvíce vydrží, dostupný a dobře ovladatelný (to se asi netýká velkých pavéz, tarasů s berlů apod.). Omlouvám se ještě jednou za off topic mimo téma.
Vlad z Valdova 19. červenec 2006 19:39:32
to Wothan (mimo téma): .. asi tak nějak, delší dobu přemýšlím jak udělat dřevěný štít (sférický trojúhelník) pro 14-15 stol.)t aby byl pevný a nemusel ze zadu použít vyztužovací dřevěné žebro (překáželo by a bylo by neestetické) a zárověň nemusel použít prohnutou překližku tak jako to měli "všichni" poláci na zmiňovaném Grunvaldu
Wothan 19. červenec 2006 19:44:33
Mám mandlák vyrobený z vyskládaných prkýnek vedle sebe, zklížených vzájemně na kolíčky a nedal jsem do něj tentokrát ta zesilovací žebra, co to vydrží nebo nevydrží uvidíme. Na starších ta žebra byla, tak poreferuju. Konstrukce sférického trojůhelníku by se od toho nemusela v principu zase tak zásadně lišit.
Vlad z Valdova 19. červenec 2006 22:08:13
asi tak jsem si přestavoval - 15 mm prkýnka, sešikmené hrany, křížem propojené dřevěné kolíčky vžy z jedné a zdruhé strany a pak to celé přehoblovat do oblouku, ale neměl jsem ponění o výdrži, jestli to má smysl se do toho pouštět - prkýnka držená jen kolíčkama a nějakým klihem
Kolchoz 20. červenec 2006 12:11:25
www.ceskakorouhev.cz...
Kolchoz 20. červenec 2006 12:22:35
no a to jsou ty Poláci schopný pustit jako dobový... na mě se u presenčky třebas ani nedostalo jo... ale když nechtěli pustit Vencu, že prej nemá myšky na kolenou ( kterej tam jezdí s touhle výstrojí už 15 let ) a kolem mě prošel chlapík sice s dřevěným štítem, ale polepeným kobercovkou a keckama vod niku převázaný hadrem... tak mi bylo už jasný že je zbytečný se tam o čemkoliv bavit... Nejvíc mě dojmul důvod ten, že nejsme sjednocený varkočema... tak za 1. ani před příjezdem na Gr nám to nikdo neřekl 2. ani když nám v táboře již schválili vybavení tak nám to nikdo neřekl a za 3. oznámili nám to až při příchodu na bojiště... no přiznejme si že tohle se nedělá...
Kolchoz 20. červenec 2006 12:24:50
a mezi námi... zakázat železný štít na bitvě která se odehrála na konci 15 století... hohoho... páni Poláci organizátoři by si asi měli přečíst nějaké knížky... hoho... jo a ten link co jsem dal dole jsou FOTKY... kdyby to někdo nepochopil...
sargon 20. červenec 2006 12:50:44
Kolchoz(20. červenec 2006 12:24:50) : 1410 a koniec 15. storocia? Sakra to nam to storocie nejak rychlo ubehlo :)
MadHamster 20. červenec 2006 12:53:57
Kolchoz(20. červenec 2006 12:24:50) : No upřímě já neznám moc celoplechových štítů z evropského středověkého prostředí, snad až později rondache byli celoplechové, ale předtím to bylo dřevo, dřevo a opět dřevo :o)
Thrain 20. červenec 2006 13:39:30
Co trochu odlechčit téma?

Jsem takový malý zběratel písniček ať už dobových, či moderních o dávných časech. Na Grunwaldu jsem jich slyšel mnoho. Některé dobré, jiné horší, ale většinou ve zdařilém provedení. Tu nejzpívanější jsem si nechal napsat. Jedná se o píseň -Ukraina- která zazněla ve filmu Ohněm a mečem. Žel se tak stalo na malý kousek papíru a tak jsou slova dost namačkána na sebe a protože je to polština (psace) tak mám s několika slovy problémy a nevím jak přesně znějí. Další problém mám s refrénem, který jsem si sice pro osobní potřebu zpěvu :o) upravil, ale byl bych rád aby jej znal tak jak má být. Prosím, znáte-li někdo přesné znění té písně pošlete mi ji na thrain@ceskakorouhev.cz . DÍKY

Zde předkládám alespoň to co jsem přepsal z tého papírku. A ještě jednou se omlouvám, za mrzačení polštiny a vlastně i té písně.

Ukraina

Hen, tam gdzieš znad czarnej wody,
vsadá na koň kozák mlody,
czule zegma sie z dziewczynou
i z zielonou Ukrainou.

Hej, hej, hej sokoly
Omijajcie gory, lasy, doly.
Dzwoň, dzwoň, dzwoň mój dzwoneczku
Mój slepowy skowroneczku
Hej, hej, hej sokoly
Omijajcie gory, lasy, doly.
Dzwoň, dzwoň, dzwoň mój dzwoneczku
Mój dzwoneczku dzwoň, dzwoň, dzwoň.

Zal, zal za dziewczynou
Za zielonou Ukrainou
Zal, zal sence ptacze
Juz cie wiecej nil zobacze.

Hej, hej, hej sokoly
Omijajcie gory, lasy, doly.
Dzwoň, dzwoň, dzwoň mój dzwoneczku
Mój slepowy skowroneczku
Hej, hej, hej sokoly
Omijajcie gory, lasy, doly.
Dzwoň, dzwoň, dzwoň mój dzwoneczku
Mój dzwoneczku dzwoň, dzwoň, dzwoň.

Wina, wina, wina wina dajcie.
A jak umre, pochowajcie.
Na zielonej Ukrainie
Przy kochanej mej dziewczynie.

Hej, hej, hej sokoly
Omijajcie gory, lasy, doly.
Dzwoň, dzwoň, dzwoň mój dzwoneczku
Mój slepowy skowroneczku
Hej, hej, hej sokoly
Omijajcie gory, lasy, doly.
Dzwoň, dzwoň, dzwoň mój dzwoneczku
Mój dzwoneczku dzwoň, dzwoň, dzwoň.


Jo a kdyby jste mi někdo dokázal ty slova poslat ! i ! foneticky budu úplně nejšťastnější ;o)
Wothan 20. červenec 2006 15:57:26
Kolchoz: možná by sis měl něco přečíst nejdřív ty sám ne?
viktor999 20. červenec 2006 16:51:32
No tak jsem to tady pročetl a mám z toho pocit, jako z českého šermířského šermu. Ještě že Poláci nevedou Černé listiny!!!
Níže jsem psal o svých pocitech a postřezích. Nicméně mám pocit, že jsem se asi špatně vyjádřil nebo to někdo nesprávně pochopil.
Zbroje Poláků jsou v pořádku (myslím tím dobové). Jsou totiž funkční a podle toho si mohou dovolit válčit. Znají útvary a umějí v nich válčit. neznají osobní techniku, ale na co by jim byla? A hlavně, z té príma party Čechů, si nedovedu představit moc lidí, kteří by se jim mohli postavit individuálně (málokdo měl bytelnou helmici) natož skupinově (honili by nás po polích). Myslím si, že je na čase, abychom si přestali hrát a začali konečně na sobě makat. Jestli tam příští rok pojede pořádný houfec (tedy alespoň 100 lidí), který bude umět, pak tam pojedu a nemusím ani do bitvy. Oni tam totiž všichni ostatní jsou dost soutěživý narozdíl od nás. Přesněji řečeno, kromě divadélka pro diváky, si to mezi sebou umějí rozdat i mimo bitvu, respektivě klidně celý víkend. To se nám ale v zaprděných Čechách nestane. Ještě tak někdo lehký ťukec nebo secvičit nějaký soubojíček. A potom už jenom kecat a kecat.
Siegfried 20. červenec 2006 17:06:01
viktor999(20. červenec 2006 16:51:32) :
YES, tohle jsou slova co s kterýma souhlasím...
na druhou stranu, sou i ti co to mají jako zábavu, a mají na to právo... akorát jim to měl někdo říct že vo tom Grunwald není .))
Indyján 20. červenec 2006 20:04:25
viktor999(20. červenec 2006 16:51:32) : Dobrý postřeh, ale nesouhlasím s tím, že by se nemohl nikdo postavit individuálně. Ba naopak s dobrou školou honíš po poli poláka ty. Ale na bitvě v davu je ti technika na nic a jejich "hrnce" ze 2 mm, pod tím dráty a vycpávanice řeší veškerý problém. Ale s tím 100hlavým výletem souhlasím, když jsem tam byl naposled, tak jsem se zařekl, že tam nepojedu, pokud nás nebude pořádná kupa. A organizovaná kupa plná bitkařů v kvalitních zbrojích. Protože si tam na nás tenkrát docela vyšlápli a půlka "výletníků" zmizla z první řady a dostávali jsme nechutný klepec. Včetně hlavního organizátora zájezdu který se slovy"mě se to netýká!" utekl i ve svém rezavém šalíři a pletené kukle ala Barandov. Takže až vás tam bude přihlášená kupa, zavolám Jarkovi / pokud ještě dělá velmistra řádu/, a pojedem těm polákům nakopat zadky. S dřevcema v první řadě :-)))))
viktor999 21. červenec 2006 10:40:22
Indiján
No, tak na to máme rok. Pokud nás bude ta stovka, tak zkusím zajistit dopravu. myslím si, že by to nemusel být až takový problém najít sponzora.
S tím duelem jsi to řekl sám: jejich zbroj nic neřeší, můžeš ho technicky dostávat, ale bude to připomínat nájezd husara na německý tank. Jediné, co by fungovalo, navalit se na něj a povalit ho, pak je tvůj.
hanee11 23. duben 2007 15:19:16
Hola! Jak to vypadá letos s výpravou na Grunwald? Už se něco rýsuje či se tentokrát rýsovat vůbec nebude?:)
et.bonifac 25. duben 2007 09:18:52
Indyján(20. červenec 2006 20:04:25) :
viktor999(21. červenec 2006 10:40:22) :
Naprosto souhlasim s viktorem. Na Grunvalde je technika na nic tam vitezi ten kdo se dele drzi na nohou ne ten kdo dal vice zasahu.
Siegfried 25. duben 2007 10:46:18
Takže pro případné zájemce o Grunwald upozoruji, že to je pořádná bijatika a pokud nejedou s nějakou zkušenou místní skupinou tak at se připraví na klepec.
Doporučená minimální výstroj:
1. Helma s funkční vycpávkou uvnitř (tedy žádné molitany kulichy a jiný shity, ale pořádná plstěná nebo vlně tlumicí vrstva.. .pořádná zamená hodně, nikdo seky na hlavu nebrzdí více než tolik aby nezlomil vaz) plech helmy aspoň tak 2mm, 1,5m je dost o hubu respektive bude pěkně poznamenaná)
Kvalitní ochrana trupu tedy funkční prošívanice (ne jedno vrstvý vatelín made in johanka) a přes ní kroužky a plátové kusy... popř brigantiny a plátové kabátce.
ruce doporučuji také plátové, nohy minimálně kvalitně vycpávané nohavice a plátové nákolenky, lépe plátová stehna.
O dobře udělaných plátových rukavicích nemluvě.. .lepší sou palčáky nedostanete do prstů...
štíty sou povolené dřevěné (kovové jsou z důvodů bezpečnosti zakázané)
Meče musí mít tupý hrot, tedy spousta u nás běžně používaných sečně bodných mečů neprojde. většinou dovolují jenom jednu zbraň, dřevce jsou nepletu-li se zakázané...
Toto je výbava doporučená každému kdo chce do pole, pro lidi v první řadě nezbytně nutná !! :) Boj je teamový ve formacích, takže nesecvičené partičky naších rytířů sou bity jako žito, a obvykle se používají jako doplňky jiných formací nebo jako ztracené houfy :)))
Jiří z Holohlav 25. duben 2007 11:08:08
Siegfried(25. duben 2007 10:46:18) : Doplním - chodili s mírkou a měřili ne špičatost meče ve smyslu bodnosti,ale tlouštˇku materiálu na špičce,ted spíš sečnost.Odlehčené tenoučké meče neměly šanci.Tam se žádá kolejnice.A ty štíty pouze celodřevěné - bez kování! Taky vyhodili lučištníka kvůli kratšímu rukávu u kroužkovky.Dál jsou povinná plechová kolena!A sahali na krky,zda je pod závěsem prošitý límec nebo vycpávka.Diskuse zbytečné ,byli jsme vyhozeni od vstupu na bojiště ,bez ohledu na ujištování jednoho z hlavních pořadatelů ,že na vyjímku projdem.
Chce to předem přesně zjistit co se bude žádat / bezpodmínečně vyžadovat/ letos.Jinak sebou hodně peněz na obrovský tržiště.
Iron 25. duben 2007 11:44:26
Kolchoz: To s tim koncem 15. století jsi myslel vážně?!Možná by ses měl začíst do nějákých knížek ty!

Mimochodem, dřevcovky se teda nevedou?:(((
Iron 25. duben 2007 11:56:05
Kolchoz:Jinak fakt super fotky, opravdu pěkné krajinky,fotky ožralech lidí a Hraběte v kostýmu v kterym ho zcela určitě do bitvy nepustili, nejvíc se mi líbila fotka těch tanků....Vážně nádherné....Ale nemělo to být k věci?Z bitvy je tam uplný prd...Vážně netuším kam tim míříš když sem cpeš tohle...Napadlo mě k tomu jen jedno : Víš co je to spam?Nevyžádaná informace...Tyhle fotky mi o Grunwaldu opravdu nic neřeknou!
Iron 25. duben 2007 12:03:14
Kolchoz: Muhehehehehehehe
Vlad z Valdova 01. květen 2007 10:54:04
Jiří z Holohlav(25. duben 2007 11:08:08) : no já tam s kámošema na Grunwaldu v loni byl, dostali jsem se i na bitevní pole, je pravda že kontolovali špičatost meče, ale žádnou zmíněnou měrku jsem neviděl, a to mě kontrolovali 1a1/2x v táboře a 1x před vstupem do bitevního prostoru

Iron(25. duben 2007 11:44:26) : dřevcovky vedou, ale mají je jen určený družstava (údajně kvůli bezpečnosti)
- moje první náštěva GRWD byla v roce 1999 a už to tak měli s těma dřevcovkama určený
Nati 01. květen 2007 20:32:15
příspěvek byl smazán użivatelem Nati 01. květen 2007 21:11:4
Kolečko 01. květen 2007 20:32:19
Jestli si chcete udělat výlet cca 700km, tak je to super nápad, ale počítejte s tím, že se do bitvy nejspíše nedostanete. Díky loňskému ročníku kdy nepustili do bitvy celou českou družinu a díky tomu se ještě zhádala půlka Poláku s pořadateli. Není jistota, že se tam budete moc ubytovat, natož jít do bitvy. Jestli to někdo risknete, držím palce.
Vlad z Valdova 01. květen 2007 21:04:28
Nati(01. květen 2007 20:32:15) : Thrain nemá tak problémy co ty slova znamenají, ale spíše jak se vyslovují (jak znějí foneticky) ...
(aspoň jsem to tak já pochopil(
Jiří z Holohlav 01. květen 2007 21:14:05
Pěkný polský příspěvek vůbec nerozumím.To byl asi taky jeden z důvodů našich problémů,kde kdo si myslí,že polsky rozumí,ale když dojde na skutečnost,je zle.V té naší vyhozené skupině ve skutečnosti pořádně neuměl nikdo.Navíc polský zvatel taky češtinou zrovna nezářil a byl furt někde v čudu.

Kolečko(01. květen 2007 20:32:19) : Tebe a dalších u Bělorusů se snad ten problém netýká - nebo nakonec taky?
KOLCHOZ345 02. květen 2007 05:01:56
Iron : jiné fotky nebyly páč jsem byl tak nasranej že nás nepustily že jsem se nešel na tu bitvu ani podívat a nebyl jsem sám.. tak co jsme měli dělat? Kor když nás poláci s litevcema, ukrajincema a bělorusama nalejvali jako vědra? Ber to třebas jako pravdivý dokument o výpravě na Grunwald... Hele já tam jel poprvý s Hrabětem a Viktorem... domnívali jsme se že jde o divadlo a né vo bohapustou řezničinu to zaprvé... zadruhé nebyl jsem až tak nasranej že mě nepustili... to bych skousnul, jedu poprvé poučím se a je to ( navíc když jsem viděl ty hovada jak si vyřizujou účty den před bitvou a tlučou se sekerama do hlav)... ale když nám prostě skontrolují výbavu a vydají camrátka s tím že jsme OK a že můžeme jít do bitvy ( krom pár výjimek co se s tím smířily ) a pak nás potupně vyženou pryč všechny najednou aniž by řešili konkrétní případy a pak kolem mě projde na bojiště chlapík s brejličkama, zbrojí z koberce a vofačovanejma najkama tak se prostě rozzlobím a jdu pryč no... Měli nám při tom mustruňku prostě rovnou říct hele chlapi máte moc špičatý meče a štíty a do bitvy prostě nejdete sorry, příště to udělejte tak a tak... Byl jsem prostě nasranej že jsem najezdil cca 2tis kilometrů jen aby se ke mě ňákej polák choval jako hulvát ! A to jako že se fakt jako hulváti u toho bojiště chovali.. žádný kompromis nic... ať si políběj prdel dementi, snaž se mě trochu pochopit...

Sargon : ad ten konec 15 století sorry, moje chyba, elce pelce do prdelce to je fakt... nějak jsem prostě žil v domění že se to odehrálo v druhé půlce a omlouvám se pánům polákům... vycházel jsem z informací které se ke mě dolehly uchy a ústy, osobně totiž o bitvě u Grunwaldu vím pramálo...

Madhamster: tak to já tedy ano... je mi líto.. zvláště pak u železné pěchoty..


KOLCHOZ345 02. květen 2007 05:08:50
Iron : a to jsem šel pryč ačkoliv jsem podle nich všechno splňoval a do bitvy mě chtěli pustit, nechtěl jsem ale prostě trhat partu, mě chtěli pustit ale to jak se chovali k vostatním klukům třebas ze Sempiternu nebo starejm chábrům z Pravdy tak to jsem nemohl tam ani zůstat... jen hanba polsku mi znělo na rtech a kdybych tam vlezl tak bych je asi pobil všechny... to je ale možná věc kterou ty nikdy nepochopíš...
Siegfried 02. květen 2007 08:48:00
Kolečko(01. květen 2007 20:32:19) :
Nesmysl. Pokud budeš postupovat podle propozic na internetu, tedy splníš výstrojní podmínky, a regulerně se přihlásíš tak tě k někomu přiřaděj, kde budeš normálně tábořit, bojovat atd. :)
et.bonifac 02. květen 2007 09:52:14
Myslim ze valna cast nasich problemu na Grunwaldu vychazi ze sporu mezi jednotlivymi polskymi zupami. Podle toho co rikal Had nas neminily pustit do bytvi uz v okamziku kdy jsme prijely a to kvuli tem lidem kteri nas privezli. Na presrok by pry mela Grunwald organizovat jina zupa a tak by melo byt vsechno trosku jinak ...nevim...
Kdo ale na grunwald chce jet at tam smele vyrazi ale at se pripravi na 1000km autem po silenych polskych cestach a na to ze nakonec muze skoncit jako jeden z 100 000 divaku kteri se dvaji z 500m vzdalenosti na 1000 chapiku kteri chodi ve formacich po poly a sekaji se do hlav. Prijde mi skoro lepsi zajet se podivat na libusin.
Co mi na Gr. prijde nejlepsi tak to je moznost videt jak serm delaji v jinych zemich jake maji zbrane, vybaveni, tabor je jedinecny a nenajde s v nem jedine iglu a verer kdyz hori ohne i hrdla je na to jedinecny pohled.
Siegfried 02. květen 2007 10:03:19
et.bonifac(02. květen 2007 09:52:14) :
Pokud se přihlásíš oficiálně a podle regulí, a ne přes kamarádšofty tak si přes tebe může těžko někdo něco s někým vyřizovat...
Hehe nebo přes běloruský řeznický squad :)) Tomu taky nikdo nikoho nevyloučí :)
Nechci tu do nikoho konkrétního rýt a kérovat (to myslím naprosto vážně!) ale to co tam od nás často přijede je skutečně výstrojně v nepořádku a to, že tam lidi nepustí je často pro jejich bezpečí. A jestli pak můžou někomu něco ještě tím dokázat asi to je pro ně příjemné...
A pro mě padá hlavní odpovědnost na toho kdo to organizoval z čech, protože se ani nenamáhal přeložit a dodat českým účastníkům podmínky které byly jasně a dlouho předtím vyvěšeny na internetu. A ty jsou jako všude jinde závazné. A lidé je nesplňovali. To je holý fakt. Ale jako vždy to ukazuje na jistý old schoolový přístup některých zasloužilých veteránů :)
Takže kdo tam pojede letos a nezjistí si pohmínky jede jako vždy na své riziko... :)
Jiří z Holohlav 02. květen 2007 11:03:04
et.bonifac(02. květen 2007 09:52:14) : Had kecá,ve skutečnosti by neprošlo pár lidí.Jedna ženská ,nějaký chybějící kolena /byly na tržišti/ ,většina mohla odložit kovový štíty a vzít 1a1/2,řada lidí i na bojiště již kontrolou prošla.Kdyby Had nemachroval a poláci se ho nesnažili uchlácholit ,tak by zůstalo jen pár lidí nasraných na Hada,že je neinformoval o předepsaném vybavení.
kolečko 02. květen 2007 20:25:34
Siegfried(02. květen 2007 10:03:19) : Jako myslíš co?? Že jsme úplný blbci? Na Grunwald jsme se loni přihlásili přes oficiální polský stránky.Poslali jsme fotky zbrojí a kostýmů, jak si vyžádali, a souhlasili.
Kdybych tam neměl kamarády, tak jsme taky seděli na zadku v táboře.
Siegfried 03. květen 2007 09:51:16
kolečko(02. květen 2007 20:25:34) :
Vidíš já se taky přihlásil přes stránky a žádný problémy jsem neměl.
A měl sem dojemže jste byli u Bělorusů a neměli jste také problém.
Takže co vám vytknuli ? Hroty čepelí ? Plechové štíty ?
Jiří z Holohlav 03. květen 2007 10:30:10
Siegfried(03. květen 2007 09:51:16) : jaká je prosím adresa těch stránek,hledal jsem marně.Nebo nerozumim.
Dášenka 03. květen 2007 10:50:11
Jiří z Holohlav(03. květen 2007 10:30:10) : pan Googl vyplyv toto: grunwald.hanzeatycki.pl... Do bitvy zbejvá 72 dní ;-) tak pěkné počtení...
Siegfried 03. květen 2007 11:01:41
Jiří z Holohlav(03. květen 2007 10:30:10) :
či www.grunwald1410.pl... muhehe
Jiří z Holohlav 03. květen 2007 11:15:23
Siegfried(03. květen 2007 11:01:41) :
Dášenka(03. květen 2007 10:50:11) : DĚKUJI.Tedˇ ještě kudy dál - zkusil jsem regulaminy v naději,že se jedná o pravidla,ale nic se mi neotvírá.Něco co by připomínalo přihlášku taky nevidím.Asi budu muset dát inzerát - hledá se překladatel ovládající PC.
Siegfried 03. květen 2007 11:21:59
Jiří z Holohlav(03. květen 2007 11:15:23) :
grunwald.hanzeatycki.pl...
co tohle ?
Jiří z Holohlav 03. květen 2007 15:22:37
Siegfried(03. květen 2007 11:21:59) : Stále se zlepšuješ!Už celkem trochu rozumím ovšem někde mi utíkají podstatné detaily .Třeba ze zakázaných útoků jsem identifikoval jen půl.Nedalo by se to prohnat nějakým automatickým překladačem- teda jestli česko -polský vůbec existuje?
Siegfried 03. květen 2007 15:25:30
Jiří z Holohlav(03. květen 2007 15:22:37) : Asi přesvědčím Jana z Siecína aby nám udělal překlad a pověsíme ho sem, aby nebyly nejasnosti :))
Jiří z Holohlav 03. květen 2007 15:35:33
Siegfried(03. květen 2007 15:25:30) : SKVĚLÉ!
hora z ocelovic 04. květen 2007 18:25:32
Siegfried(03. květen 2007 09:51:16) : Ahoj.Mněli jsme pouze problémy se železnými štíty a já se svým klenotem na přilbě,zdálo se jim,že ta baronská korunka má ostré hroty.Dva naši kamarádi si museli pujčit ochranu nohou,ale jinak na staně u Bělorusů žádný problém.
MadHamster 05. květen 2007 20:30:39
Takže sem se na to mrknul...zakázané utoky:
1) Zákaz útoku do zad
2) Zákaz sekání od kolen dolů
3) Zákaz utoku na koule( teda pokud se nepletu tak krocze sou koule :o) )
4) Zákaz bodání
5) Zákaz útoku štítem na hlavu
KOLCHOZ345 06. květen 2007 10:03:38
Hele Siegfriede, nechtěl by ses ujmout letošní výpravy na Grunwald? Myslím, že jsi jeden z mála zodpovědných a schopných... a minimálně hoden takového úkolu... co ty na to, že by i Česká korouhev zavlála nad východním bojištěm? Přece to těm křižákům nenecháme všecko....
Jan z Siecina 06. květen 2007 10:15:25
KOLCHOZ345(06. květen 2007 10:03:38) : Siegfried to ještě neví, ale minimálně on jede za Poláky, pokud jede :)
koulars 15. květen 2007 16:42:44
Narychlo prelozena pravidla Grunwaldu:
Na bitvu se musíš přihlásit u velitelů korouhví (viz. Lista dowodcow na straně www.grunwald1410.pl). Kdo nebude přihlášen u nějaké korouhve, nemůže se zúčastnit bitvy, ani pobývat v místě akce. Do 10.6. bude na internetu vyvěšen seznam osob a skupin přijatých na bitvu.

Prosíme všechny zainteresované, aby se seznámili s tabulkou, která ukazuje směr rozvoje Grunwaldu. Výstroj, výzbroj, hadry, zbraně, stany v rozmezí 1350-1420.

Bude se dodržovat Reguła i kodeks Rycerski – nevím, co to je – asi něco jako naše desatero.

Další pravidla:
1. jen pro plnoletý
2. místem akce je bitevní pole i tábor – bude to vytyčený
3. do bitvy jdeš z vlastní vůle a na vlastní odpovědnost
4. baby můžou jen s lukem nebo nosit vodu
5. přísný zákaz alkoholu od půlnoci až po konec bitvy
6. přísný zákaz užívání omamných látek po dobu celé akce
7. přísný zákaz užívání střelných zbraní mimo bitvu
8. přísný zákaz užívání ručnic – hákovnice, pišťaly atd. Mimo bitvu i v bitvě mimo oddíly střelců.
9. zákaz útoků do zad, nohou od kolene níž, rozkroku, bodání, na hlavu
10. zákaz pohybu s dlouhou zbraní mimo tabor
11. Jediné osoby, které mohou oficiálně podávat informace médiím jsou organizátoři a tiskový mluvčí (Rzecznik Prasowy :)
12. všichni, kdo jsou v táboře I v bitvě musí být pojištění – možnost pojistit se až na místě. (já jsem se nechal pojistit na místě a stálo to myslim tak 150kc, lidi v táboře se neřešili)
13. Zákaz nošení modrých wopenrocków – asi varkoče, protože do týhle barvy se obléká bitevní stráž.
14. do bitvy budou vpuštěny jen tyto zbraně:
- sečné: meč 1-1,5 ruční – čepel max 100cm, celková délka meče max. 130cm., tesáky, šavle, kordy, které jsou historicky doložené

Pozor:
a)Organizator dá velitelům korouhví a miecznikowi (asi chlap, co bude kontrolovat meče) vzor, jak má vypadat zakřivení špičky meče a take maximální přípustnou velikost tesáku. Ten vzor bude i na internetu. Jílce a hlavice nesmí být zakončeny ostrou špicí.
b) Dřevcovky jen v organizovaných grupách (min 10 osob), které získají povolení organizátorů I velitelů korouhví se kterými budou bojovat. Dřevcovky mohou bojovat jen s dřevcovkami – v ostatních případech jsou zakázané.
c) Zbraň mlatová – dovoluje se:
•Jednoruční topora, celková délka max 70 cm s plochým zakončením a vhodně vyprofilovaným ostřím. Zakazuje se použití w/w zbraní zakončených špičkou.
broni zakończonej kolcem. Organizátor si vyhrazuje právo vyrazit z bitvy zbraň bez vysvětlování.
d) Jen dřevěné štíty
e) Šípy obstará organizátor. Použití jiných šípů musí být v každém případě konzultované s Norbertem Kopczyńskim, nejpozději den před bitvou. Každý lučištník dostane stejně šípů. Šípy se budou rozdávat až před bitvou.
f) Do bitvy si můžeš vzít jen jednu zbraň – z toho taky vyplývá, že jen jeden druh zbraně.
g) Zákaz vzít si do bitvy dýku, mizerykordii, puginał atd.
Pozor: do bitvy nebudou vpuštěny rezavé a zubaté zbraně. A znovu: Organizátor si vyhrazuje právo vyrazit z bitvy zbraň bez vysvětlování.
15. Podmínkou učasti jsou hardy z let 1350 – 1470 mimo kbelcovek
a. Bojující, ale i markytánky musí mít helmu, ochranu těla (prošívanici, platy, kroužkovku, kyrys atd, které jsou historicky doložené.), rukavice kroužkové nebo plechové, nákoleníky, náloketníky, nárameníky, ochranu krku – postačí vycpaný límec.
b. Lučištníci jen v chlapských hadrech. Na sobě minimálně prošívanici a ochranu hlavy – helmu lebka (asi šlap) nebo kroužkovou kapuci s vycpávkou. Mohou mít s sebou sečnou zbraň, ale jen v pochvě a stejně jim bude k hovnu, protože je do boje nikdo nepustí. Budou 4 oddíly pop 30 lučištnících.
c. Střelci (hákovnice, píšťaly) a pavézníci z grup střelců musí mít chlapský hardy. Minimálně prošívanici, ochranu uší (asi), hlavy (nejakou kápi). Můžou mít sečnou zbraň, ale jen v pochvě a pro parádu.
d. Dělostřelcům je dovoleno mít jen tlustou prošívku a samozřejmě sečnou zbraň v pochvě na parádu. Musí mít kapaliny (nějaké kápě).

O hełmach – co se smí používat:
Kápě (kapaliny) na kukle budiž nošené se zavěšeným kroužkovým čepcem a prošívanou vycpávkou a límcem.
a) Kápě s výrazným přechodem od hlavy k límci.
b) Kápě s plynulým přechodem (kreza głęboka z wyciętą szczeliną wzrokową, bądź
z wycięciem w krezie.)
 Łebka – s připojeným kroužkovým závěsem a vycpaná s prošívaným límcem. Kroužky mají krýt tvář do linie nosu? Vymýšlej si kraviny.
 Przyłbica
2
a) s pohyblivým nánosníkem, kroužkovkou nebo připevněným závěsem
b) se sklopným hledím na jednom závěsu ve výši čela nebo na dvou nýtovaných závěsech na skráních.
c) Hundsgugel – asi psí rypák.
d) a další, které jsou doložené.

O štítech – co se může:
POUZE DŘEVĚNÉ ŠTÍTY, MOHOU BÝT ZESÍLENÉ NA OKRAJÍCH KŮŽÍ NEBO LÁTKOU, V ŽÁDNÉM PŘÍPADĚ KOVEM.
 Trojhranný štít – počítám, že gotičák
 nepravidelný čtyřúhelník se zakulacenými rohy s výřezem na kopí.
 Obdélníkový štít s výřezem na kopí.
 Pavéza čtyřhranného tvaru s výstupkem v podélné ose.
 Pěchotní pavézy tvarově připomínající pavézy s vice vyrýsovaným výstupkem a větší. Stejně tak takzvaná italská (vlašská) pavéza o oválného tvaru nebo mandle.
 Východní štíty v litewsko – tatarsko – ruskich oddílech.
O zbrojach:
Max rozpětí: 1350 – 1470. Doložené, čisté, estetyczne (to jsou volové), bezpečné a kvalitně vyrobené – bez rohů, bodců a klů  atd.
16. Velitelé korouhví mohou zavést v rámci své korouhve zostřené podmínky co se týče zbrojí.
17. Základní ověřování zbraní a zbrojí bude prováděna veliteli korouhví a miecznikiem. Poslední kontrola bude při příchodu na bitevní pole.
18. Nedotknutelní v bitvě:
•bitevní stráž – (blankytný (to je modrá, vole) varkoč, bílá (stříbrná) lilie z předu I ze zadu.
– Miecznik – zlatá lilie – zarezervovaná barva varkoče v bitvě, s povolanou stráží (blankytné šerpy nebo štíty se symbolem vah – ty váhy, které drží spravedlnost)
•Dělostřelci, praporečníci, lučistníci, střelci a pavézníci (asi ti střelečtí)
•Velitelé, praporečníci, poslové, pobočníci – poslové a pobočníci mají modré pláště nebo varkoče s bílou (stříbrnou) lilií a štíty s písmenem omega.
•lehký bojují jen s lehkými. křižáci – Marcin Surdel „Druid”, Polacy – Michał Rudziński zwany Templarem
•Jestliže máš souboj s velitelem korouhve (souboj možný jen s jeho svolením), musíš zhebnout. Velitelé mají štíty v barvách korouhve a červenou šerpu na pravém zápěstí, nebo červený pruh na helmě – to smí používat jen velitelé.
•V souboji s osobou mající epizodní roli (soubor možný jen s jejím svolením) musíš zhebnout. Žlutá šerpa na pravém zápěstí.
18. V pátek bude hlavní nácvik (beze zbrojí) povinný pro všechny účastníky bitvy. Ve čtvrtek budou nácviky v organizačním složení.
19. V průběhu hlavního nácviku nemohou probíhat žádné akce, na kterých mají být přítomni účastnící nácviku.
20. V sobotu se bude vcházet na bitevní pole ve dvou řadách: polská a křižácká – každá jde jiným vchodem. V průběhu toho proběhne poslední kontrola výzbroje a výstroje. Před tím můžou na bitevní pole pouze dělostřelci.
21. Všichni (i nebojující) dostanou identyfikatory od velitelů korouhví (hliníková placička nebo plastová kartička), které umožnují vstup a pobyt na místě akce – kdo to kravinu nebude mít, bude v čase od 22.oo do 8.oo z místa akce vykopnut. Kromě organizátorů smí mít každý jen jeden druh identyfikátoru (hliník/plast).
24. Korouhve se dávají dohromady několik měsíců předem – není dovoleno davit korouhve těsně před bitvou. Všichni –i nebojující- musí být v nějaké korouhvi.
26. Je to divadlo, ne bitva, takže se nemáme zabít..
27. Doporučeje se, aby si každá korouhev vybrala jednu osobu, která bude filmovat po boku velitele nebo praporečníka. Musí mít historický hadry. Tito lidé se mají snažit zachytit, jestli někdo v bitvě prasí, aby pak mohl dostat do tlamy. Pokud ten filmař bude dělat píčoviny nebo si točit domácí video, může ho bitevní stráž vyhodit.
28. Miecznik a bitevní stráž budou hlídat, aby se na pole nedostali widzowie (asi diváci) a především osoby v kostýmech, která ale nemají bojovat. Vyjímkou jsou např. Markytánky atp, ale jejich velitel je musí nahlásit předem miecznikowi.
29. Ustanovení s veliteli a tabulka „cíle, směr a rozvoj Grunwaldu“ („cele, kierunek i rozwój Grunwaldu”)jsou nedílnou součástí těchto pravidel.

O místě akce
O přijetí do tábora rozhodují organizátoři a velitelé korouhví (táborů). OD ROKU 2007 jen historicky doložené stany!
29. Velitel odpovídá za svojí korouhev v bitvě i v táboře, dbá o disciplínu (dyscyplinę ), výstroj bojujících i nebojujících a o to aby tábor trochu vypadal (historicky). Zodpovídá se organizátorům.
30. Bratrstva, grupy a individuální osoby budou ubytováni v táborech korouhví po jejichž boku budou bojovat. Stany se smí stavit jen ve vyznačených tábořištích. Kdo bude stanovat mimo tábory, bude vykopnut – v lepším případě do nějakého nehistorického tábora.
31. Neplnoletí smí být v táboře jen s opatrovníkem (zákonným, nebo smluvním), přičemž smluvní musí mít u sebe papír podepsaný tím zákonným.
32. Za škody způsobené osobou neplnoletou odpovídá opatrovník. Organizátoři nemají odpovědnost za tyto osoby ani za jejich činy.
33. Doporučujeme, aby si každá grupa zařídila stráž, která bude v průběhu akce hlídat tábor.
34. Každý ubytovaný musí mít u sebe identyfikator a glejt, který mu vystaví velitel Korouhve –jméno, příjmení, grupa, odpovědná osoba.
35. Hosté nocující v táboře musí mít historický hadry, které nenarušují celkový vzhled, identyfikator hosta. Vztahují se na ně i tyto regule.
36. Všichni mají používat historické propriety, ne petflašky – v táboře i v bitvě.
37. Organizátoři mají rozhodující hlas ve všem a nemusí se nikomu zodpovídat proč.
38. Organizátoři nenesou odpovědnost za činy osob, které nebudou postupovat v souladu s pravidly.

Na dodržování pravidel budou dohlížet:
Miecznik, bitevní stráž a táborová stráž, kterou si stanovíme sami.

Související předpisy, jejichž porušení předpisů může vést k vykopnutí z akce:

•Zákon o bezpečnosti na masových akcích ze dne 22. Srpna 1997, čl. 17a odstavec 2 pododstavec 5
•Zákaz alkoholu od půlnoci až do konce bitvy
•Užívání drog a omamných látek
•Užívání střelných zbraní mimo bitvu

Pořádek bude hlídat taky ochranky. Auta parkující jinde než na vyznačených parkovištích mohou být odtažena na náklady jejich vlastníků.

Organizátoři si vyhrazují právo na změny těchto pravidel do 25.06.2007.
koulars 15. květen 2007 16:49:01
A jeste slovnicek :o)

- pravopis je tak nějak a bez národních znakù
- výslovnost v závorkách tak nìjak česky
- písmeno w v závorkách výslovnosti nahrazuje přeškrtnuté "L"
a čte se šišlavě, trochu jako anglické "W"

barva-kolor
bitevní stráž-justicjariusz
bodec-kolec
bod, bodnutí-sztych (štych)
cop-varkoč
druh, typ-rodzaj
duben-kviecieñ
dýka-sztylet (štylet)
hledat-szukac (šukač)
jakož i-oraz
kapalina-plyn (pwyn)
kápì-kapalina
kus-sztuka (štuka)
kùže-skóra (skúra)
kroužkový-kolczy (kolčy)
korouhev-choragiew (chorongjev)
kov-metal
kýbl-pojemnik
láhev-butla
lučištník-lucznik (wučnik)
modrý-niebieski
nácvik-próba (prúba)
nádobí-naczinie (načinie)
návrh-propozycja
palná zbraò-broñ czarnoprochowa
plyn-gaz
pohybovat se-ruszac sie (rušač šie)
pojištění-ubiezpieczenie
pozor-uwaga
pravidla-regulaminy
rozhodnutí-decyzja
rozkrok-krocze
sečná zbraň-broñ siecna (broò šieèna)
stan-namiot
šaty-stroj, ubranie
šermíř-rycerz (rycerž)
šerpa,páska-szarfa (šarfa)
štít, terč-tarcz (tarč)
šukat, mrdat-ruchac, pierdolic (ruchač, pierdolič)
tábor-obóz (obúz)
tiskový mluvčí-Rzecznik Prasowy
šíp-strzala (stržawa)
varkoč-wopenrock
velitel-dowódca (dovúdca)
záchod-toaleta, kybel, wudce
záda-tyl
zbraň-broñ


Medwied 16. červenec 2007 10:46:00
Dnes jsme se vratili z Grunwadu, nase cesta byla pouze pozorovaci ,ale nad ocekavani se nas poradadatele velice mile prijali a zaradili pod Litevskou korouhev, splnili jsme vse co pozadovali . Meli jsme stejne podminky jako vsichni ostatni - kontrola veci,obleceni,zbrani a vseho zazemi( stan a dopnky).
Co se tyce taborovych podminek ,drzeli jsme nocni hlidku a velitel naseho lezeni si pravidelne vse kontoloval, ten kdo nemel prislusne " camratko" nebyl vpusten do lezeni .Hlidky se drzeli po celou dobu akce - tedy 24 hodin , tak se prostridali vsichni v lezeni.Sluzba s polakama byle dokonala na hlidku vychazeli 3 - 4 lidi.
Lezeni bylo obehnano drevenym plotem a tak civilove - ovce nemeli pristup do lezeni poze se smeli koukat na cele deni .
Organizace v lezeni byla tez rozdelana , tak jsme chytali drivi ,stoly,pristresky .
Zastupce Velitele si tez vse organizoval a kontroloval .Pristu k nam byl velice vstricny a pohodovy.Zazemi v lezeni dokonale, voda ,jidlo - po cely den .
Bitva byla monstrozni . Nacviky umorne a organizovane ( od patku od 16.00 - 20.00 hod. ) komlet cele jednotky ,jak kam a hlavne co !!.
Zbrane mueli byt ciste a do bitvy pouze jedna ( kdo mel stit tak i se stitem ) , zadne parove zbrane nani dyky.
Bitva samotna byla DOST DRSNA !!!behem bitvy se po bitevnim poli pohybovali kameramani ( meli jednotne dobove obleceni a vse nataceli pro poradatele zda se nedeje zadna neprvost ) - zadne utoky ze zadu ,body ,seky na zakazene partie tela - nohy adt.
Trh byl precpan kupciky a zbozim vseho potrebneho - od doplnku az po nabytek.Az me srdce pukalo - doporucuji HODNE penez !!!!
Dojmu a zazitku je prehrsel ,pristi rok jdu za strelce z luku,vychodni narody se v bitve s nikym nemazou :-))
Se cti a uctou za Ceskou druzinu u Grunwaldu Medwied

Jiří z Holohlav 16. červenec 2007 12:27:02
Medwied(16. červenec 2007 10:46:00) : Zkus to DOST DRSNÁ trochu rozvést,aby nejen nositelé slabých plíšků na tenké košili udělali obrázek o akci evropského formátu.
MadHamster 16. červenec 2007 12:31:19
Medwied(16. červenec 2007 10:46:00) : Hmmm Já sem věděl že sem na něco zapoměl....Grunwald :D
Siegfried 16. červenec 2007 13:39:28
Hehe dost drsná hehehe
Asi takhle, kromě jiného sem se v pátek večer díval na trénikový přátelák, a vypadá to asi následovně, kreješ se za štítem a maximální rychlostí (ani náznak brždění) vedeš horní seky, a jeden za druhým... výstroj to vydrží a zranění nebyla...
Upozorňuji všechny zájemce, že se jedná o válku nikoliv o scénické cinkání... nikdo nebrzdí protože všichni předpokládají, že je výstroj funkčně v pořádku :)
Siegfried 16. červenec 2007 13:47:02
Jo domlouval jsem s Przemyslawem Reyem (člověk co zastřešuje běžné jednotlivce z cizích zemí) z Krakowské korouhve, účast české pěší jednotky s dřevci v příštím ročníku. Budou se do scénáře vkládat dvě nové dřevcové jednotky, strana ještě není určena, ale padli i češi a Sokol z Lamberka :)) Předběžné minimální výstrojní podmínky: funkční prošívanice či vycpávanice, helma, ochrana krku, vhodná dřevcovka (bude upřesněno) a loketní a kolenní myšky, pro civilní tábor odpovídající oděv a vybavení začátku 15tého století.
Bude se jednat o secvičený a připravený útvar, který se bude cvičit už zde - ne nechceme tam bejt za chudáky, blbečky a keckaře.
Základem by měla být naše Šarlatová rota (red shield shopper).
Přesnější podmínky upřesním po další debatě s pořadateli, zájemci hlaste se na mail: siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz
Medwied 16. červenec 2007 14:09:32
Jiří z Holohlav(16. červenec 2007 12:27:02) : Krles, tedy tim drsna jsem minil : kontrola pred bitvou : tupa ostri bez grotu na cepeli ( srazene zuby od zaseku) , zakulacena spice cepele,a dost materialu , prirovnani - neco jako kolejnice,
stit - dreveny potazeny kuzi ci jutovinou( a to dost vrstvama ) , lem kolem stitu je povolen pouze z kuze vi latky ( vzadnem pripade nepousti se zeleznymi ci okovanymi stity ),
obleceni : dobra prosivanice ( neco jako miselin),kruhokoslise ,kozene - a dobre prosite krzno , a castecna zbroj ,
zbroj musi byt bez trnu a jinych vybezku , rukavice - rozhodne kov,prilba - a doporucuji - aspon 1,5 az 2 a kovana
ted k bitve
Pri nacvikach se sesikujet tek jak pujdete do bitvy , chodi sem tam nez vis jak,kam a kde masbyt.coz je dulezite si dobre zapamatovat.v Bitve se siky cca 50 az 100 lidi se neprve k sobe priblizi a ze vzdalenosti cca 10m se proti sobe rozebehnou a srazi se a pak je to o tom kdo se udrzi nejdele na nohou , Belorusove s bojem neskoncili doku clovek nelezel na zemi - doslova zatloukaji do zeme, na finesi - a ladnost sermu - muzes zapomenout , tam je to kdo z koho a pokud nejsi secviceny s nekym ,ses dobry cil .je to mumraj zbrani a tak dbas na to aby te mec ci jina zbran ( a to myslim i z vlastnich rad) nesejmula.Ten kdo ma brni kompletni - a to celoplatovou , tak je to naklepavani rizku - tuk,tuk a najednou Ti prijede nakladak z leve strany , pak z prave a do toho se jeste za nim hrne buldozer.Dobry trik byl uhyb stranou ke stitu a revalcovat ,jen nesmis padnout .Rozhodne Te neprekroci .Pokud to ustojis a to trva cca 10 az 15 minut , posbiraji se lidi z vlastni ho siku ( a to tam behaji zdravotnice ( v dobovem) ,osetri skrabance , daji napit , sesikujete se znovu do formace , behem toho vas otavuji ( jakoz to zastupce polsko -litevskeho siku) nemecti lukostrelci a jezdci na konich ,kterym se musis uhnout , k tomu dokonale slunecne pocasi , tak nasleduje dalsi utok , a pokud mas stesti tak nemci neposlali odpocaste zalohy ale stejny sik . Tech utoku jsme meli takove 4. pak nas seskupili na leve kridlo a Nemce posli k na smetiste dejin.
Poradatele dbaji - a to dost na dobrou a kvalitni zbroj, a vse cini ,aby zamezili neprijemnostem a zranenim.Proto se nevyplaci s nimi jakkoliv diskutovat , ale prijmout to jako radny a cestny fak bezpecnosti .Pri prijezdu si odkontrolovali zda jsme pripojisteni !!!!na lecebne vylohy .
S pozdravem Md

webmaster