Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2007 ) 2007 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

seznam témat -> Plstěné krzno smolené

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
Wothan 02. květen 2007 17:19:13
Evropa je příliš veliká a nikdy se tu nic nedělo rovnoměrně po hezké lineární časové vlně na což třeba anglosaští autoři hist. děl zhusta rádi zapomínají :-) Ohledně bavlny - zkus Dějiny techniky v československu do 18.st. píše se tam o řemeslech zpracovávajících bavlnu do různých směsí (barchant aj....). Ale to už je vrcholný a pozdní středověk.

Váhu nedokážu odhadnout - teď jsem šil jednu prošívanici pro Hawkwinda - je to ale dlouhý prošívaný kaftan snad z 10-ti vrstev - len, vlna, len, vlna... je to velmi těžké, ale na kratší verzi pod pláty by toho určitě něbylo potřeba tolik a ani tak silné.
Flavius 02. květen 2007 17:11:43
Wothan: čerpám z wikipedie, ovšem to asi není nejjistější zdroj informací a navíc se tam píše "do Evropy".

Kdybych to tedy dělal z lnu a vlněné výplně, kolik kg zhruba je té vlny potřeba?
Wothan 02. květen 2007 17:07:02
Na našem území se bavlna od 9.st. nedovážela - pokud by se někde něco objevilo (a třeba Kostelníková jí v textilních nálezech z Velké moravy neuvádí, ale už je to přece jen starší věc) byla by to velká výjimka. Takže směsi bavlny a vlny až od 14.st. a to ještě v relativně omezeném množství které pak průběžně stoupá, ale až do novověku je bavlna vedle lnu a vlny a případně hedvábí když jde o importy spíše okrajovější užitý materiál.

Takže ti zbývá len, vlna, konopí, kopřiva... a asi spíše len a vlny, obojí se dá sehnat - lněná plátna celkem běžně i když teď nějaké fabriky krachovaly a sukno, resp. můžeš zkusit buď koupit nějaké flauše (ale budeš muset hledat než najdeš 100% vlnu a moc nedat na to co tvrdí prodavačky - obvykle je to směs vlny a nějakého 5-20% polyesteru nebo viskózy, případně v lepší případě nějakého malého procentu kašmíru). Případně můžeš zkusit Arttex - tkalcovnu ve Strmilově zda by ti neutkali vlněnou tkaninu na zakázku - vlněné deky které od nich takhle bereme a mají rozměry cca 200 x 130/150(?) stojí kolem 1200-1400,- podle barvy.
Siegfried 02. květen 2007 17:06:03
Flavius(02. květen 2007 16:40:48) :
Na dyftýn zapomeň to je ojeb ultra plus .)
není problém sehnat lněné plátno kolem 100,- za běžný metr (150cm) dá se i levněji, ale to už je práce.
Na prošívanici doporučuji vyšší gramáže takže se pohybuješ kolem 150,- až 180,- za metr, střihy sou dost triviální vypasované v pase. Je třeba jen počítat s s tím že vycpáním se ti to zmenší :)
Flavius 02. květen 2007 16:40:48
Možná jsem špatně vyjádřil slovo "surová" vlna - dá se poměrně levně koupit vypraná a vyčištěná, něco jako www.ceske-tradice.cz... , ovšem dá se to sehnat i okolo 120 Kč/kg.

Právě šít se trochu bojím - pokud mi nesedne střih u filcu, tak to prostě odstřihnu , přifilcuju jinam a nikdo to nepozná - látkové je přešívat docela problém.

Mimochodem, když už ale mluvíme o tom látkovém - které materiály jsou dostatečně dobové na to, aby se daly použít? Dyftýn asi moc nebude, ačkoliv bavlna se údajně dovážela už od 9. století... Popř. dá se koupit i černé lněné plátno? (a je to dobové?)
Wothan 02. květen 2007 16:21:45
Udělá to ale cosi jako laminát - podle mně smolit plsť je pitomost. Zvláště pokud by šlo o kabátec pod zbroj.
Bozha 02. květen 2007 12:24:16
Tedy když už experimentovat s napouštěním plsti, zkusil bych postup osvědčený u kožených lahvic - rozehřát 2 díly včelího vosku a 1 díl kalafuny (normální drcené na prasata, 1 kg za 30 korun) a horkou směsí potírat plst tak dlouho dokud neprosákne na druhou stranu, pak utřít přebytky a nechat vychladnout.

Jak si lze snadno na lahvici vyzkoušet, nelepí to a materiál to extrémně zpevní - resp. zpevní tak že je pak problém ho ohnout. Problém je v tom že se tenhle postup (asi) hodí pro věci které se nehýbou, různé krunýře a podobně - rozhodně ne na věci do kterých se člověk má oblíkat.

Zdůrazňuju že s plstí nemám nic takového odzkoušeného a ani netuším o nějakých zmínkách, takže je tohle spíš experimentální archeologie.
Siegfried 02. květen 2007 09:45:30
Flavius(01. květen 2007 14:43:44) :
Pokud máš přístup surové vlně, tak jí radši vyper, vyčeš a použij jako vycpávku do prošívanice a neexperimentuj s věcma o kterých nevímemjak moc se používaly... :)
K tomu si pořid klobouk, myšky na lokty, rukavice a možná ramena a máš doberj začátek... rozhodně lepší než nějaký upatlanosti anež má dodnes 50% gotických šermáků.
Flavius 01. květen 2007 22:27:15
Pod pláty přímo ne, ale hruď a záda, kde pláty nechci (resp. kyrys někdy jo, ale ne zase tak hned).

Já si právě říkal, co asi ta smůla udělá - na jantar bych ale čekal asi docela dlouho :)
Jiří z Holohlav 01. květen 2007 20:31:05
Flavius(01. květen 2007 14:43:44) : Tedy já bych pod pláty určitě nesmolil.
Tam bude nějakej grif,proč by ta smůla přestala jen tak lepit,abys nezůstal zasmolenej do konce života.
Flavius 01. květen 2007 14:43:44
Ahoj, plánuju začít se vybavovat na železo, období 1375 - 1425.

Chtěl bych pod pláty místo prošívky dát plstěné krzno - dá se někde najít návod na výrobu? Mám už jisté zkušenosti s filcováním vlny - dělat to takhle ze surové (tj. namočit, namydlit, hladit a následně propichovat filcovací jehlou, nakonec spařit), nebo nějak jinak?

Jak se vlastně provádí smolení - jednoduše rozehřát smrkovou smůlu a pak potírat, nebo je to propracovanější postup? Změní to nějak barvu? (pokud bych chtěl smolit jenom hrudní část, zbytek ponechat kvůli lepšímu ohybu - stejně na ruce plánuju plechy).. Na netu nikde nemůžu najít nějaký návod - všude jsou jen návody na obyčejné vycpávané prošívanice, nějaká zmínka o smolení je na Wothanburgu, ale návod ne.

Díky

webmaster