Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2008 ) 2008 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

seznam témat -> ,,Hrůzná"soutěžní přehlídka...

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
cyberkotlik 27. srpen 2003 11:30:21
egg 07. July 2003 13:48:56 - veřená ukázka nikoho šermovat nenaučí, a pro školu nepředstavuje žádný problém...


Myšák(N) Tahle debata o ničem není - jedna přehlídka (Magisterium) tu je, krom ní jsou tu různý Budynský koruny a vystoupení skupin na akcích. Když je to málo, zorganizuj si vlastní - není proč kolem toho dokola debatovat:)
Myšák(N) 31. červenec 2003 19:59:07
Pozval nás pan Nůsek, ale bohužel jen jako diváky. Srovnání se nebojím - musím mít zametýno před prahem...
karelpol 17. červenec 2003 19:13:54
Myšák(N)(15. July 2003 21:47:50) :
Přestože mám příslib jedné slušné renomované profi skupiny,že k vám klidně přijede,dle mého názoru je negeniálnější řešení skupiny objednat a koupit prostřednictvím jejich agentur.Pokud město na oslavy pustí nějaký obolus.Místo soutěžní přehlídky vyhlásit cenu diváků a zajistit nějakým slušným způsobem hlasování,aby výsledek nebyl přiliš zpochybnitelný.
Myšák(N) 15. červenec 2003 21:47:50
Mrkvoslav(15. July 2003 13:52:42) :
Díky za podporu. Bude to chtít čas, ale věřím,že to společně dokážeme.Budu na tom pracovat.Internet je jen začátek...
Mrkvoslav 15. červenec 2003 13:52:42
Myšák: Nápad je to výborný, chválihodný a pokud se něco takového podaří uskutečnit, zúčastní se i SHŠ Bravus.
Malessow: A co se týče uskutečnění téhle akce na Malešově, máš mou podporu, Lorde :))
Myšák(N) 15. červenec 2003 13:06:25
mac(03. July 2003 23:53:17) :
Pozdě, ale přeci odpověď :
Jsme pozváni od p.Nuska, ale jen jako diváci.
Velmi rádi bychom tam předvedli své vystoupení (zdarma), ale nebyli jsme osloveni.
Myšák(N) 15. červenec 2003 09:53:55
Roy(14. July 2003 12:13:43) :
:-) Roy nezlob se, ale naše přehlídka je jen pro amatéři a profíci tam nechcem - kazí nám to !!! :-)
Roy 14. červenec 2003 12:13:43
ja taky! :-)
karelpol 14. červenec 2003 11:42:09
Jestli to nebude kolidovat s nějakým naším mečovým seminářem,tak přijedu.
Myšák(N) 13. červenec 2003 18:34:14
karelpol(12. July 2003 14:35:02) :
-----------------------------POZOR ------------------------------PRVNÍ KDO POTVRDIL SVOJÍ PŘÍPADNOU ÚČAST NA (nesoutěžní) AKCI JE :
Sám mistr šermu Lars!!! Dík za odvahu.Takže první statečný...A ostatní učitelé,mistři...???? A co skupiny ? Budu muset zlepšit propagaci... net není asi tak sledovaný,čtený.
Myšák(N) 13. červenec 2003 18:19:11
karelpol(12. July 2003 14:35:02) :
Karle.Letos by se ta akce stejně nestihla. Co ,ale stihneme je náš závěr sezóny - Brána věků. Je zase pozváno dosti lidiček, ale chybí nám kvalitní gotika, nechce někdo přijet na pohodovou akci (tel.608 877 765) ? A ty Karle přijedeš ??? Je to 13 .9 v sobotu od 13h.jsou vystoupení skupin a večer...Všeho zdarma a dosti... Cesťák placen....
karelpol 12. červenec 2003 14:35:02
Myšák(N)(09. July 2003 08:28:33) :
Třeba budeš muset dělat Dominikům předskokana.
Docela by mě zajímalo,kteří profesionálové tě tak rozčílili,ti skuteční se obvykle chovají zdvořile.
Remín případné přehlídky bys musel s případnými zájemci konzultovat rok předem.
hawkwind 10. červenec 2003 19:11:45
egg: nevidím žádný důvod proč by se měl někdo bát ukázat to nejlepší co umí. Ten kdo šermovat vůbec neumí si z takové produkce nic nevezme a pokud si z toho někdo dokáže vybrat něco užitečného, prokázal jen to, že je na tom sám dost dobře. Představa, že by si školy měli šudlit "to svoje" pro sebe mi přijde až směšná. Nejsem si jist, zda žáci šermířských škol platí za to "aby byli lepší než ostatní". Už tenhle přístup mi přijde zcestný. Myslím, že se chtějí naučit šermovat. Tohle nejsou dostihy. Lepší než kdo a v čem? V technice šermu? To jsou pravda základy,bez kterých se nikdo neobejde ale nedělají ještě ani kvalitního šermíře, ani kvalitní skupinu, ani kvalitní vystoupení samo o sobě. Že by vystoupení mělo být považováno za "lekci šermu zadarmo" - bože to je žvást.
Myšák(N) 09. červenec 2003 20:20:38
egg(09. July 2003 08:38:41) : Hmmmm...To jsem také žádostiv.
egg 09. červenec 2003 08:38:41
Myšák(N)(09. červenec 2003 08:28:33) : No - těším se na odezvu.Tak schválně...
Myšák(N) 09. červenec 2003 08:28:33
Malessow(08. červenec 2003 11:16:49) : Dáme řeč...
Ovšem problém není ,až tak kde.Jako kdo ?! Minulý rok jsme organizovali oslavy našeho města a ukočírovali jsme přes sto šermířů, X stánkařů, provozovali hospodu,ozvučili a moderovali,vystupovali, takže z organizace bych strach neměl...Případný výdělek bych rozdělil na cesťáky a jako honorář pro vystupující atd. Uvítal bych zde názor profíků,co p.Nusek atd.dobře vím, že tuto debatu sledujete.,, Donalde slezte s toho lustru vidím vás..."
Trochu bych se zde chtěl profíků zastat, nejsem zase, až tak naivní...
Mít dobré secvičené vystoupení a přitom mít neustále část lidí po natáčeních a pod. jsou dvě protichůdné věci.Takže pokud členové skupin ,,hodně točí " je velmi obtížné mít (co do secvičení) vystoupení ,,našlapané" .takže buď se jedná o produkci starou X let a nebo je vystoupení poskládáno s několika univerzálních soubojů, které se neustále obněňují (období + kostým).Tak dnes většina profíků funguje.Samozřejmě jsou vyjímky,ale málo...Ale mohlo by se to zmněnit...Co ???
Míti vystoupení třeba po Dominicích....Hmmm....

Dobrá přiznám barvu. Trochu úměle jsem tuto debatu nafoukl.Prvotní impuls byl ten ,že několik borců z profi-šermu tvrdě ohrnovalo nos nad jakoukoli soutěží a náma - amatérama (ne jen Novikou-všema).Tak jsem je chtěl trochu potrápit, ale čím více nad tou akcí přemýšlím,tím více se mi začíná líbit,teď už né jako šprajc jistým lidem, kteří si myslí ,že nad ně není, ale jako skutečně přínosná akce.
_______________________________________________________________________________

Za touto čárou končí mé emoce a byl bych rád, kdybychom se teď začali bavit opravdu seriózně.Pánové, amatéři všimli jste si jak mrtvá je zde tato debata?
Co se týká otázek Ženy a šerm,Krytí na plocho... To je chytrých lidiček.A zde je poněkud mrtvo.
Nebudu již jmenovitě, ale prosím vás : Asociace, veteráni,učitelé šermu atd.Mužete nám věnovat pár řádek na toto téma.Vím,že o tyto debatě víte,mnozí i ode mně.Můžete i napsat,že jsem kretén (ostatně to slýchám na každým tréninku),
unesu to bez mrknutí oka.
Mám totiž sen, spojit se alespoň jednou v roce, nehádat se o prachy,techniku šermu,hrady a zámky a předvést to nejlepší co ve vás je.Najde se ,alespoň sedm (statečných) ????!!!!!

Příjdu pozdě do práce...
Čau Myšák (Krycí kód - Jan Hus).
Malessow 08. červenec 2003 11:16:49
Myšák(N)(07. červenec 2003 20:37:00) : Mně se ten nápad moc líbí. Pokud byste měli zájem, mohl bych zdarma nabídnout k pořádání akce prostory své tvrze v Malešově u Kutné Hory, což je poměrně centrální lokace, nedaleko od Prahy a v podstatě stejně daleko odevšad. Vystoupení by se musela dělat na návsi, ale prostor tvrze by určitě poskytl příjemné prostředí i k následné diskusi nad truňkem a přespání...

Ani jsem to neprodiskutoval s klukama z naší Korouhve, ale myslím, že mě podpoří :)...
stefan 08. červenec 2003 10:38:15
No já osobně myslím že pro školy a nakonec i pro profi skupiny by to mohla být otázka zviditelnění a v případně promyšleného způsobu hodnocení i možností získání nějaké "konkurenční" výhody.
Problémem bude ale termín chce to vyhlásit tak rok předem :O))) Tím by se dal eliminovat problém s termínem i tak ovšem může nastat nějaký problém typu film, kšeft století atd. Celkem zajímavé by bylo možná uspořádat to někdy v zimě, ale to je problém, muselo by to být pod střechou :O((
Taky bych nechal hodnotit kromě poroty diváky, důvodem je že u profi skupin se musí koukat nejen na šerm ale na vystoupení jako celek, pokud by se tohle nehodnotilo nepřinese případné ocenění tu "konkurenční" výhodu :O))
Také si nemyslím, že školy se nebudou chtít účastnit z důvodu vyzrazení nějakých tajemství. Historický šerm je dnes dostatečně zdokumentován a žádné unikátní finty vedoucí k výhodě nad protivníkem v boji se dnes asi ve školách neučí. Jediné co může školy odlišit a také se to podepisuje na jejich kvalitě, je způsob výuky a přístup a kvalita učitelů. Toto se vystoupením na přehlídce rozhodně nedá ztratit.
Tak to je můj pohled ze strany nešermířské :O)))
Myšák(N) 07. červenec 2003 20:37:00
Mám radost....Čekám tuhý boj, nadávky. A zatím věcná diskuse.Diskutujte.....Ať jsem moudřejší !
Myšák
mac 07. červenec 2003 18:20:15
Ahoj.Myslím,že by to nebylo špatném,alespoň by člověk mohl porovnat různé š.školy,ovšem museli by tam přjet jejich zástupci,což nevím jak by dopadlo,ale líná huba...Naše kapela by se myslím i zůčastnila(samozřejmně jako amateři),Takže držím palce
Mac-Trabantengarde
egg 07. červenec 2003 13:48:56
Přeci jen ještě jedna věc - já si myslím, že ještě lepší by bylo, kdyby tebou zmiňovaná akce neměla soutěžní charakter, ale byla by pouze jakousi přehlídkou vystoupení. Sám jistě víš, že každý má trochu jiný náhled na historický šerm ( převaha scéniky, reálného boje, legrace, divadelní pojetí a vůbec..., a to nemluvím o období, lokaci atd.) a proto srovnání by třeba ani nebylo objektivně možné. Ukázky škol - další věc, která je dost ožehavá. Při představě, že mě tato škola živí, bych asi nebyl ochoten dávat zadarmo lekci široké šermířské obci. Ukazovat to nejlepší, co bych si schovával pro své žáky (nebo chceš-li - klienty), aby byli lepší než ostaní (a za což si oni zaplatí) zadarmo jiným je v podstatě proti duchu zdravého soutěžení. Jsem si téměř jist, že tento pohled by zástupci šermířských škol se mnou sdíleli. Menší ukázky snad (např. něco jako Lars na bitvách), ale s ničím větším nepočítej.

Zkrátka - přehlídka vystoupení špiček hist.šermu u nás je skvělý nápad, rozhodně bych si ji nenechal ujít, ale asi i oba trochu cítíme, že je to jen velmi těžko proveditelné. O to víc bych si přál, kdyby to vyšlo a moc držím palce.

Měj se fajn



egg 07. červenec 2003 13:27:19
Ahoj, já osobně bych si takovou akci jistě nenechal ujít. Bylo by to skvělé, ale je to zřejmě jenom zbožné přání - pokud bys chtěl uvítat profesiolnální skupiny, tak bys jim také musel za jejich produkci zaplatit. A pokud srovnání - tak alespoň více než jedna skupina a z toho plyne, že bys asi organizoval jeden z nejdražších víkendů co se šermířých akcí týče. Ale trochu vážněji, já osobně si myslím, že by to byla strašně organizačně náročná akce (už jen otázka termínu atd...). Ale držím palce a znovu opakuji, přijel bych rozhodně.
karelpol 07. červenec 2003 11:16:39
Myšáku,
/promiň,že odpovídám až teď,nějak se na tenhle server špatně dostávám/
to si tedy piš,že by se mi takováhle akce líbila.
Nikdo se na tebe nezlobí/tedy co já vím/,jenom mám pocit,že by bylo třeba skutečně mezi sebou více komunikovat.Znám se osobně s více starými šermíři ,samozřejmě vím jak,kdo a zhruba i proč zakládá,či nezakládá různé asociace i různorodost názorů na existenci,náplň i způsob výuky škol.
Důvody toho,co je všeobecně na stavu historického šermu považováno za špatné ,jsou u všech pánů se kterými jsem měl možnost mluvit stejné,nebo aspoň velmi podobné.
Pokud by byla možnost dostat je na jedno místo/aniž by se někteří mezi sebou nepozabíjeli/možná by to bylo k něčemu dobré.Osobní kontakty by možná přinesly smír a vzájemný respekt.
Myšák(N) 06. červenec 2003 19:51:58
karelpol(06. červenec 2003 09:23:42) :

Karle, děkuji ti za všechnu pomoc,kterou jsi mi (nám) věnoval, i za tvé upozornění.Copak, někdo se na mě zlobí ?!
Teď vážně :
Vážím si tebe i pana Kozy, jen někteří další šermíři jsou nějací divní...Chci vyprovokovat debatu. Jenže všichni se bojí...Znám osobně několik kvalitních šermířů a Kozových žáků, jsou to dobří šermíři a mohl jsem se od nich mnohému naučit.

Znám i takové, co se jen ohánějí cárem papíru... Bohužel, odvahu reagovat mají především ti,co se jich mé narážky netýkají.
Protože nechci být ten, co jen řve, nabízím i pomocnou ruku... Jsem schopen (Novica) zorganizovat přehlídku toho nejlepšího, co tato republika v histor.šermu má.Jen by to bylo trochu bokem, u nás, v Novém Městě nad Metují. Pokud by se tohoto nápadu ujal někdo fundovanější, byl bych rád.
Tuším, že je to utopie, která ztroskotá na nezájmu, ale mohl bych se o to pokusit, pravděpodobně nikdo z borců nebude mít čás…. Je to ale snad špatná myšlenka ?

Ublíží to českému šermu ? Jsem ten nafrněný zloduch, který bezdůvodně napadá autority a poctivé profesionální skupiny, jednotlivce a vše žene do záhuby…?

Myslíš, že by nebyl z řad obyčejných šermířů o akci tohoto druhu zájem ?! Domnívám se, že tuto akci by si málokdo z řad šermířů nechal ujít.Jen nevím (avšak tuším) jakou podporu by měla tato akce z řad našeho šermířského - nebe.
Dovolím si tipnout, že bych našel podporu (odvahu) snad jen u Magisteria, ti ostatní ?!

PROTO SE PTÁM ???? ČTE TYTO STRÁNKY NĚKDO, KDO BY RÁD VIDĚL A BYL PŘÍTOMEN U AKCE TOHOTO DRUHU ??? MÁ CENU POKUSIT SE TOTO ZORGANIZOVAT ??? JESTLI ANO, NAPIŠTE JEN SOUHLAS A SVÉ JMÉNO (STATEČNĚJŠÍ MŮŽOU NAPSAT I SKUPINU) DÍK.

Jednalo by se o dvě skupiny – okruhy zájmů.
.
1) Vystoupení profi-skupin :
Profi – skupiny by předvedli vystoupení v délce 15 – 35 min.

2) Šermířské školy,učitelé,mistři – jejich žáci , atd:
Předvedli by exhibice technik,soubojů,výcviku dle libosti v celkové délce max.30 min,s jediným cílem, předvést to nejlepší co se naučili a co umějí.

Možno rozšířit i o (bezplatné) semináře (pro začínající skupiny) souběžně probíhající...

Karle upřímně ! Tobě by se takováto akce nelíbila ??? Nejel by jsi se podívat ??? Já tedy ano !

Také mně se nelíbí vývoj našeho historic.šermu slovo šermíř se ztrácí v davu teplákové gotiky…
Slovo ,,profík“ je zprofanované.Mnohdy se za toto slovo schovává i nekvalita.Asi máte (na rozdíl ode mě ) vrozenou úctu k autoritám, já však ne.Úctu si u mě získá člověk svým chováním,činy,skutky a umem.

Nápad jak hodnotit (možná špatný, nechám si poradit)

Hodnocení skupin by asi probíhalo tak, že by byli vyzváni zástupci skupin, kteří by se jeli rádi podívat (předem potvrzené zvadlo - zálohované) a vždy jeden člen skupiny by měl hlasovací právo a připisoval by body jednotlivým skupinám, školám a své hodnocení by na závěr hodil (veřejně) do hlasovací urny.Tito členové – porotci z řad šermířského lidu by sami rozhodli o pořadí.Čím více by jich bylo, tím lépe.
Soutěž by neměla hrát tu hlavní úlohu.Teď se budu doufám naposledy opakovat : Nejde mně o útok na tu či onu školu,skupinu,osobu !!!!! Kdo to tak bere je to jen jeho problém !
Chtěl bych jen soustředit skutečnou špičku šermu na jeden víkend do jedné oblasti a ukázat našemu malému českému šermířskému světu to nejlepší, co zde máme.Načerpat zážitky,přiučit se něco a především vytvořit podmínky pro budoucí zkvalitnění šermířských produkcí.
Jestliže se mě chceš zeptat, proč se o to chci pokusit zrovna já ??? Odpověď je naprosto jednoduchá. Myslím si ,že by to mohla být akce zajímavá,přínosná a protože doposud nikdo neměl odvahu to udělat !
Promiňte mi, ale již také nebudu odpovídat na případné - od tématu odvádějící - dotazy typu : napadáš toho či toto,co si to dovoluješ, jak dlouho šermuješ, co jsi dokázal že poučuješ atd.Vy co nechápete a nechcete chápat o co mi jde (bohem počínaje a čertem konče)…mám vás v paži !!

Na závěr bych chtěl říci, že přijmu jakoukoli pomocnou ruku z řad šermířů,skupin,škol…Pokud vás toto téma nezajímá tak klikněte jinam…

Vy co se zajímáte, uvítal bych, kdyby jste zde neřešili Myšáka (se mnou nic nesvedete), ale diskutujte na téma, které sem má nezajímavá osůbka vložila a to zní : Má akce tohoto druhu smysl, jeli by jste se na ní podívat ? !


P.S Karle, před třinácti snad čtrnácti léty jsem s P.Kozou polemizoval na téma :monopolní postavení šerm. školy.
Přestože si na svých starých názorech stojím dodnes, dovolte mi citovat slova p. Kozy, které napsal v závěru svého článku :

Preto by som bol nerad, keby moje uvádzanie na správnů mieru malo – uzemnit – Myšákov.Naopak.Nech ich je čo najviac,lebo od nich – od ich nenechavej zvedavosti a tůžbe po pravdě často závisí pokrok v našom konání.

Děkuji Mistře.Jsem rád, že jsem se zřejmě, až tak nezměnil.

S neskonalou úctou
Myšák (řečený dobrotivý)
karelpol 06. červenec 2003 09:23:42
Myšáku,
najdi si Magisterium.cz/stránky Adama Šnobla/,tam už nějaké údaje jsou.
Jinak ke jménu Peter Koza se chovej zdvořile,nebo si uděláš z ostudy kabát.
mac 05. červenec 2003 19:38:53
Myšák:Já to nepořádám,tak ti boužel informace o tom kolik a jací lidé tam budou nemohu dát.V loni jsem tam nebyl,ale co jsem se bavil s lidmi co tam šermovali,tak prý tam jsou převážně lidi z magisteria a má to soutěžní duch.Je to přístupné veřejnosti.Vyšel o tom i článek v Pevnosti,jestli chceš,můžu se optat jaký to je č.Jinak přesnější info.tady určitě napíše někdo z magisteria,já na to nejsem kompetentní osoba,tak aby mě pak někdo neříkal,že sem píšu bludy.Já jsem chtěl jen vědět,jestli o tom víte(plno lidí zase nezná Bud.korunu).
S pozdravem Mac.
Myšák(N) 04. červenec 2003 20:38:37
mac(03. červenec 2003 23:53:17) :
Jestli je ta akce na podzim tak jsme zvaný a přijedu. A kolik tam bude dalších skupin ? Jaké? Český šerm není jen Magistérium ! Kolik dalších vyučujících a jejich žáků tam bude ? Kolik profi-skupin jste pozvali ? Bude mít veřejnost přístup ? Bude to soutěžní ? Bude se hodnotit vystoupení jako celek,nebo to bude jen šerm.exhibice ? Jaký přínos, pro kvalitu Českého šermu tato akce bude mít ? Nevím jestli jsi mě pochopil !!!
Zajímá mě : Chtěl bych vidět a porovnat vystoupení a šerm špičkových profi-skupin a šerm.škol !!!!!!! Často slýchám ,,nojó to jsou profíci...u nás nešermují jen venku, tady by je nikdo nezaplatil " ...kde jsou ?? Hádáte se jestli je lepší magistérium,Lars,Plch a mnoho dalších. A já bych si rád na tuto věc udělal svůj názor - porovnal,podíval,poznal,pochopil.Podle ohlasů, na můj článek, zřejmě nejsem v tomto státě sám,koho by toto zajímalo !!! Znovu opakuji nehledej v tomto článku osobní útok na toho nebo toto...
Málo kdo z řad šermířů má na to čas,peníze, aby si prošel všechny kurzy šermu, které se tady dělají, učitelé a mistři rostou jak houby po dešti tak bych měl rád přehled ! Nic víc nic míň !!!
Myšák

mac 04. červenec 2003 18:20:19
MAF:Nemám přesné info. a četl jsem to tady někde na netu,ale nemohu si vzpomenout kde.Každopádně se to uskuteční v Housově mlýně v Táboře(tam kde se pořádají školy magisteria)a datum je,jestli si ho dobře pamatuju okolo 11.10.2003.Budou tam mít vystoupení žáci z magisteria a exibice tovaryšů a podmistrů(dle článku,který nevím kde je),tak že pro Myšáka a ostatní dost materiálu pro srovnávání.Jinak určitě přesnější informace dodá Cyberkotlik,nebo budou na stránkách magisteria.
MAF 04. červenec 2003 17:33:11
mac(03. červenec 2003 23:53:17) : Zkus napsat i kde a kdy to bude.
mac 03. červenec 2003 23:53:17
Myšák:Letos bude druhý ročník festivalu bojovníků(snad jsem ten název nezkazil),proč jste tam nevystupovali,nebo tam snad jedete letos?Jestli nebudete vystupovat a pojedete se tam podívat,určitě budete mít možnost porovnání!
S pozdravem Mac

webmaster