Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2045 ) 2045 nových
Dům rytířských ctností kalendář akcí
(celkem 1 ) 1 nový
Vikingové na severu Čech?
(celkem 3 ) 3 nové
Digladior otevírá pobočku v Mladé Boleslavi
(celkem 2 ) 2 nové
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 3 ) 3 nové
SHŠ Drago - nesmazatelná verze :)
(celkem 26 ) 26 nových
Kornet Moravia šerm Uherské Hradiště
(celkem 1 ) 1 nový
Zbraně do zahraničí
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový

seznam témat -> Damašek a jeho užití

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
DrakM 15. leden 2013 22:45:11
Ten co má Bigoš jsem dělal já.
Wothan 24. říjen 2012 22:58:32
Bulat, jasně...překlep, ještě že jsem nenapsal butan :-)
deWolf 24. říjen 2012 22:44:56
Wothan(24. říjen 2012 22:17:45) : Bulat, nikoliv butal. Jen aby nekdo negooglil tvuj preklep.
Damask 24. říjen 2012 22:22:45
Wothan(24. říjen 2012 22:21:04) : Bigoš? Promiň nevím o čem přesně mluvíš.
Wothan 24. říjen 2012 22:21:04
Damasc: no mě by víc zajímaly břity (materiál, kvalita) než vrstvy packetů. Ty jsi dělal ten co má Bigoš?
Wothan 24. říjen 2012 22:17:45
K tomu damasku doplním - "damasc" či "damašek" nazývaný někdy jako "pravý" se dnes obvykle označuje jako "wootz" řidčeji "butal" nebo "pulad" aj. a narozdíl od svářkového damasku má formou výroby blíž litině resp. lidí oceli. Tj. stejně jako u svářkového damasku se v čepeli vyskytují části o různém obsahu uhlíku a dalších prvků. Tenhle způsob na západě běžně nefungoval - narazil jsem sice na nějaké zmínky o odlévání oceli už v RS, ale nedaří se mi k tomu najít nic víc podrobnějšího (ergo ocením jakékoli relevantní informace na toto téma). Obvyklým výsledkem tavby rudy bez vysoké pece byla tzv. "houba" - pevná nevzhledná směska taveniny a strusky. Z té se mechanickou cestou získá železo/ocel ve formě relativně malých kousků o různém obsahu C a dalších prvků. Ty se pak roztřídí a svařují v packety, které se následně skládají do jádra čepele buď formou překládaného sandwiche nebo se tordují a vzniká tzv. svářkový damask. Jméno bude zjevně odvozeno od trochu podobné kresby na povrchu čepelí jako u wootzu. Oboje je to, jak už tu padlo, rozdílná technologie.
Damask 24. říjen 2012 22:15:10
Dělám kusovou či malosériovou práci. Tudíž jsou i ceny individuální. Na základě vašich požadavků (materiál, zdobení, doplňky, atd.) Spočítám kolik stál materiál plus hodiny na zpracování a řeknu vám cenu +- 5 procent.
Orientačně:
Damašková čepel do 100 vrstev - 5.000,-
Plně funkční meč lehce zdobený - 3.500 ,
-Dřevěná potažená pochva okutá se závěsníkem - 1.500,-
No nechcu jmenovat výrobce znám kamarád od něho má meč už mi jej ukazoval. Stejně většina z vás ví kdo to je ale je to jedno.
Wothan 24. říjen 2012 21:59:54
Do "boje" se dá použít jakákoli tupá čepel a samozřejmě jakákoli čepel se dá špatným používáním zmrvit. Nezáleží ani tak jestli ta čepel je damasková jako spíš jak dobře je udělaná a jak dobře se používá. Totéž platí pro ty "sekací zkoušky".

Jinak si myslím že se tady projevuje obecná přehnaná glorifikace damasku - pokud se tu čepel nepokusíš lámat, páčit aj. zkrátka pokud s ní budeš sekat dobře, pak podle mne ani tolik nezáleží na tom jestli má jádro čepele formu svářkového damasku, sandwiche nebo je homogenní - jako spíš na kvalitě navařených břitů (materiálu, zpracování aj.) a celkovém zpracování čepele (váha, vyvážení, rozměry, průběh profilu, osazení...). Skutečně se dá pořídit damasková čepel meče pod 8k, ale jen jako první výpadové prototypy aj. (shodou okolností o jednom takovém prodaném meči vím) a je to velmi vzácné. Kvalitní čepel od zkušeného zavedeného výrobce se za tuhle cenu pořídit nedá. Neplést s noži - zatímco damaskové nože umí udělat kde kdo, mečířů kteří tohle umí a jsou také ochotni to dělat zase tolik není.
heinrichvs 24. říjen 2012 21:56:35
Pravý damašek je něco docela jiného než svářkový damašek. Pravý damask se už podařilo napodobit, i u nás je pár lidí co to umí. Cena vysoká.
Nepravý nebo svářkový damask (damašek) jak se to v literatuře popisuje, má jiný původ a technologii.
Pak je tu moderní svářkový damašek jak se nazývá. To je zase docela něco jiného a nemá s historií nic společného.

Damašek: mramorovaný materiál pro výrobu celé čepele.

Svářkový damask: svařené pruty oceli a železa, nelze je tedy použít na řeznou část čepele. Svářkový damask byl jen vždy uprostřed čepele, ostří tvoří navařený ocelový břit.

Moderní damašek: pokud vím je to svařenina nástrojových ocelí nebo bůh ví jakého moderního svinstva, proto mě to vůbec nezajímá.
Pokud tohle chceš používat na sekací testy, tak to nemá s historií nic společného.
Sekat do mokré rohože umí každý blbec, ale pochopit umění šermu je na celý život.
Luděk Hugo Vobořil 24. říjen 2012 21:23:20
Damask(24. říjen 2012 19:49:48) : Tady to je jednoduchý, do 8 000kč svářkovou ani damascénskou čepel nepořídíš.
Damask 24. říjen 2012 19:49:48
Ahoj všichni, vím z čeho se damašek skládá atd ale zajímá mě jiná věc. Dá se použít damašek do boje, nebo na sekací zkoušky? Zajímalo by mě kdybych si chtěl nechat ukovat meč s damaškovou čepelí, jestli by se to dalo dobře použít na sekací zkoušky nebo na šerm a jestli meč nebo šavli s damaškem do 8 000 má vůbec cenu dělat.
Každopádně bych prosil o názory aspoň na ty sekací zkoušky kdybych chtěl mít ostrou repliku meče, nebo šavle a chtěl bych s tím sekat třeba bambus jestli to vydrží dlouho. Omluvte mě že sem nedělal čárky atd ale psal jsem to narychlo.

webmaster