Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Zbrojáček | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Reklama
Anketa
Co říkáte na "pirátská" vystoupení?
Děláme je, jsou žádaná
anketa (20 %)
Připravujeme ho
anketa (9 %)
Bohužel je něděláme, protože...
anketa (13 %)
Neděláme je, je jich plno
anketa (10 %)
Nuda, nezajímá, fuj...
anketa (49 %)
celkem 2140 hlasů
Aktuální diskuse
Libušin2010
(celkem 165 ) 165 nových
Textil - slevy
(celkem 76 ) 76 nových
Historický festival Battle of Nations
(celkem 7 ) 7 nových
Tématická videa na www.youtube.com
(celkem 1604 ) 1604 nových
sběrna keckařů
(celkem 4363 ) 4363 nových
Historické střihy na prodej
(celkem 88 ) 88 nových
Jarní Dohalice 2006
(celkem 439 ) 439 nových
Šerm ve filmu
(celkem 303 ) 303 nových
Nově vznikající rytířský řád :)
(celkem 47 ) 47 nových
Pozvánka na akci
(celkem 164 ) 164 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> Tématická videa na www.youtube.com

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
axi 09. březen 2010 20:34:49
histerm(09. březen 2010 19:32:00) : no minimálně to tu patří víc než to šmoulí porno, a v rámci těch ukázek co předvádí bych to rozhodně tak daleko tématicky neviděl
Sam 09. březen 2010 20:23:44
www.youtube.com...
bojová japonská lukostřelba
Sam 09. březen 2010 20:13:20
histerm(09. březen 2010 19:32:00) : Záleží na úhlu pohledu. Spousta dnešních čechů se věnuje asijským šermířským školám. Navíc mě moje hrubé znalosti říkají něco o francouské škole, španělské škole, italské škole, německé škole..... furt tam nikde nevidím česká škola, takže bych to s tím nacionalismem nepřeháněl.
Je to něco jiného, než místní diskutéři znají. Dal jsem to sem na porovnání různých přístupů k šermu. Navíc si myslím, že jsou tu různé kombinace zbraní mečxkopí, vějíři atd.
Pokud jde o rychlost, tak opravdu netuším proč jsou tak vlažní. Možná to bude tím použítím ostrých zbraní, dávají si pozor na zranění. Pokud se podíváte dobře, tak se snaží rozhodující úder zasadit mimo zbroj, do odkrytých částí.
Kdosi tady postoval rakušáky, které tady chválil a ti taky nijak zvlášť rychle necvičili.
MadHamster 09. březen 2010 19:37:04
Ty ladné pohyby...člověk mmá skoro pocit jako kdyby se díval na zpomalený film...
histerm 09. březen 2010 19:32:00
Sam(09. březen 2010 19:25:54) : nemyslím že tohle je zrovna tématické pro český šerm
Sam 09. březen 2010 19:25:54

www.youtube.com...
www.youtube.com...

Opět plechovky ze země vycházejícího slunce. Neznám tuto školu (pokud vím tak ji zatím nikdo v ČR necvičí) takže ji nemůžu moc kometovat. Odhaduji, že chlapci mají ostré meče (japoni je při ukázkách je často používají)
Sam 09. březen 2010 19:15:24
www.youtube.com...

Japoské plechovky.
Sam 09. březen 2010 18:49:13
www.youtube.com...
Trocha z japonského šermu myslím, že sem patří víc než ti modří blázní
Kydliman 09. březen 2010 17:49:09
www.youtube.com...
Bunda 07. březen 2010 11:53:43
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) :
Tak to je síla. Ten čerňoch vypadal trochu jako Lister z Červenýho Trpaslíka :-) Ale pořád si myslím, že to je jen nějaká parodie ve stylu Monty Pythonů, ne? Takhle jsem to vnímal já a řehtal jsem se na celý kolo. Takhle blbej přece nikdo ani bejt nemůže.
Kydliman 02. březen 2010 23:31:45
Dobrá práce a super cena. Škoda, že jste s tím nepřišli před vánoci.
vechter 02. březen 2010 23:14:12
gesellschaft-lichtenawers.eu...

Video o novom chrániči na hlavu, krk a ramená.
Bučák 19. únor 2010 19:46:25
Tak jo, na internetu je fakt k vidění všechno. Lidé jsou různí, dokonce modří...
mahy 19. únor 2010 14:19:54
No ty vole:-)) Jak psal Maser- šmoulí porno:-))
hawkwind 19. únor 2010 13:43:20
Wothanburský peklo na takový lemury a "kamaráda" kterej na vaší hlavu vypíše odměnu za zásah. To by je naučilo!
KOHO 19. únor 2010 13:26:51
axi: já bych neřekl chuji ...prostě stejní magoři jako my s naší historií ... no střílet skutečně neumějí holt si ještě nedali flemewar s Hawkem ...
axi 19. únor 2010 13:03:15
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) : no to jsou chuji, já jsem se tu válel smíchy........nejlepší scéna jak střílí na tu figurínu
KOHO 19. únor 2010 12:31:23
myslím, že ho tam zanechali pro další své generace
Siegfried 19. únor 2010 12:00:10
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) :
Doufám, že po sobě ten bordel pak uklidili... :)
maser 19. únor 2010 11:55:26
šmoulí porno...
Lahev 19. únor 2010 11:48:27
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) :
No do psí prdele, to jsem ještě neviděl. Potkat je v lese, tak je asi proženu klackem. Hipíci zasraní :) Hajzlák věšet na stromy a poskakovat jak kreténi..ajtakrajta!!!
KOHO 19. únor 2010 11:34:53
www.youtube.com...

To je fakt nářez a ten orgáč na konci mu fakt věřím .-)
Luděk Hugo Vobořil 15. únor 2010 20:37:52
Kydliman(15. únor 2010 16:31:05) :
Moc pěkný a hned pod tím bylo tohle.www.youtube.com...
Tady je jasně vidět že slepec nemá nikdy šanci.
Kydliman 15. únor 2010 16:31:05
www.youtube.com...
Bučák 06. únor 2010 16:19:48
Pavlos(06. únor 2010 11:33:34) : Ale ale, tak tohle je jedna z nejhezčích scénik, co jsem v našich luzích a hájích zatím viděl.
Jiri Lucius 06. únor 2010 13:33:36
Docela dobrej test www.youtube.com...
histerm 06. únor 2010 12:44:25
Pavlos(06. únor 2010 11:33:34) : no teda, pánové se s tím teda nemazlí :-) moc pěkné můžu jen tiše závidět
Pavlos 06. únor 2010 11:33:34
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : moc pěkné video kluků z Bratislavy.Přidám něco z jiného soudku-scénika podle mého gusta: www.youtube.com... .Aby bylo jasno-nesrovnávám,líbí se mě oboje.
histerm 05. únor 2010 16:01:06
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2010 15:28:03) : taky bych něco sezobl :)
Bučák 05. únor 2010 15:30:41
Z vlastní zkušenosti jsem za více jak 20 let svého tréningu zkoušel i japonský šerm, čínu, ale nejvíc mi stejně sedí evropský šerm. Asi nemám potřebnou geometrii očí :)
Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 15:28:03
Je Pátek a musím jet na nákup atd...Ale přesto,proč bodným mečem sekaj?A meč při seku je stejně rychlí,navíc se sním lépe bodá.A Japonci mají šikmé oči takže hovno viděj :-) Tak a jedu nakupovat,mám hlad.
Víťa 05. únor 2010 15:19:29
histerm(05. únor 2010 15:18:44) : tak jest :)
histerm 05. únor 2010 15:18:44
Víťa(05. únor 2010 15:05:48) : nádhera ty fotky :) jinak co se porovnávání týče, souhlasím s tebou že je to zbytečné, ale asi se shodneme na tom, že se v tom lidi budou vrtat už navždy
Víťa 05. únor 2010 15:05:48
histerm(05. únor 2010 14:55:49) : njn, je to peklo, když po většinu historie válečnictví japanu se tam mydlili jenom mezi sebou (kromě dvou vpádů mongolů), případně si vyjeli nakopat prdel korejcům. Řekl bych, že jenom boj katanou je příliš specializovaná věc, tedy nemůžeme stavět rovnici samraj vs. někdo , pokud víme jenom jeden prvek z boje samuraje (obvykle se vypouští všechno možné yoiroigumi, boj bezezbraně atd.). Je to jako poměřovat neurochirurga a ortopeda.

BTW nějaký fotky z RA: vendolove.rajce.idnes.cz...
histerm 05. únor 2010 14:55:49
Víťa(05. únor 2010 14:49:12) : pfůů moc krásně to začíná, ten pohled na tu zbrojnici mi vehnal slinu do úst. Jinak je fakt, že jsme oproti kataně pomalejší, ale chtěl bych vidět jakou má šanci katana proti plechovce. Je to docela dlouho co jsem měl takovou "přednášku" od jednoho týpka, co silně žral čínu a její styl boje. Povídal něco o tom že několik plechovek vyhladilo dvěstě šikmoválečníků. Akorát nevím zda tomu věřit, byl to docela krmič :-)
Víťa 05. únor 2010 14:49:12
histerm(05. únor 2010 12:49:54) :

hehe, hezký, ale bylo vidět, jak s tou katanou neumí:) Spíš bych to pojal takhle, RA jsou zaruka kvality.
www.youtube.com...
Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 13:55:41
histerm(05. únor 2010 13:38:06) : Připravuji meče na burzu do Brna,tak by se něco našlo.Napiš mi email co bys chtěl.voborilovasarka@seznam.cz
A jinak,pěkný koukání k dobrýmu papání:-) At žeru jak žeru,pořád nepřiberu a že já toho sežeru.
histerm 05. únor 2010 13:38:06
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2010 13:33:25) : když jsme u těch mečů, budu kolem 20. shánět nový dlouhý meč, je něco na skladě ? :)
Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 13:33:25
histerm(05. únor 2010 12:49:54) : Ne řek bych,že meč vede.A Japonci maj šikmý oči,tak špatně vidí.
histerm 05. únor 2010 12:49:54
www.youtube.com... něco pro katanofiláky, porovnání mezi katanou a dlouhým mečem. řekl bych že nerozhodně
Siegfried 05. únor 2010 12:03:44
Kydliman(05. únor 2010 10:33:27) :
Jo a protože bys to furt všude věšel, nikdy se nenaučíš a netočíš :)

Uměj super... ale ten tech posledních pár minut asi nepochopíme neznajíce souvislosti slovenské scény :) Muhehe
Kydliman 05. únor 2010 10:33:27
Na to se budeš muset zeptat těch skromných hochů ze Slovenska. Já se tohle naučit a natočit, pověsím odkaz na video kam to jen půjde.
Šedý vlk 05. únor 2010 09:12:14
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) :
Jo super video. Jen by mě zajímalo jak se vám pak příští den stává :D
mahy 04. únor 2010 21:29:24
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : do prdele! Moc pěkný.
Kydliman 04. únor 2010 19:52:52
www.youtube.com...
richardrg 03. únor 2010 12:14:16
Je pravda že mě nemůže každý znát, ale já jsem opravdový lidumil,žádné keckaře netrestám, jedná se pouze o jedince, kteří si nedají říci.
Když na mě na Řípu potřetí útočil někdo, kdo měl na sobě popze hadr a byl beze zbroje, tak jsem ho pouze mírumilovně nechal napíchnout na sudlici - naběhl si na ni opravdu sám.
Chromium 03. únor 2010 12:08:52
Siegfried(03. únor 2010 11:47:15) : Ano to mas pravdu, jenze to se tyka bitev kde takto stanovene podminky jsou a na tech uz vetsinou neni potreba nikoho vychovne mlatit po hlave (teda vychovne je to porad - aby se naucil lip zachazet s vlastni zbrani a priste se prastit nenechal :)).

Ale Richarduv prispevek vyznel dost vseobecne a tam to jde na triko jemu a organizatorum takovy "trestac keckaru" asi neudela o moc vetsi radost nez keckar sam.
Pampalíny 03. únor 2010 11:55:58
Ten odkaz je super. Je na něm vidět, že jedním z problémů je také "stará garda", která jaksi nechce pochopit, že jejich koníček přestoupil někam dál a už to není o tom dát na sebe čs. maskáče a sumku.

Je to opravdu pěkná paralela.
Siegfried 03. únor 2010 11:47:15
Chromium(03. únor 2010 11:42:36) :
měl si pod tu kroužkovou kuklu něco dát... v propozicích to bylo :) Tedy tam šel na vlastní odpovědnost... vědomě se poškodil :)
Chromium 03. únor 2010 11:42:36
richardrg(03. únor 2010 11:27:48) : Aby po tvym vychovnym zasahu nekdo spis nezhasl a za vola si potom u soudu nebyl ty ...
richardrg 03. únor 2010 11:27:48
vechio(03. únor 2010 10:42:08) :
Je vidět, že řeší podobné problémy, na jednu stranu jsem tomu rád.
Na druhou stranu mají smůlu v tom, že v bitvě nemůžou dát některým volům po hlavě. Jako třeba ve VS. Já dělám to rát v domnění že se jim rozsvítí.
Vandalicus 03. únor 2010 10:55:52
no, i v té modernější historii se najdou lemplové. Jsou vidět i tady v tom dokumentu. Ale nebudu ukazovat.
vechio 03. únor 2010 10:42:08
Padlo(03. únor 2010 09:52:22) : lemply a keckaře nejdeš všude..třeba tady: www.country-military-plzen.cz...
jde o to co je víc vidět..
Siegfried 03. únor 2010 10:23:52
Padlo(03. únor 2010 09:52:22) :
Možná už to, že se použije výraz Gotika, pod což se vejde cca 300-400 let je asi blbě...
takže "gotika" tím pádem z podstaty věci musí vypadat otřesně a lidé co to dělají pod tímhle názvem zjevně nedělají histroii :)
Já osobně vím nyní už o stovkách lidí co dělají kvalitně:
RS - raný středověk
VS - vrcholný středověk
PS - pozdní středověk

Bum 03. únor 2010 10:23:41
Padlo(03. únor 2010 09:52:22): Byla to ČT2:-) Ale dokument je to opravdu pěkný.
Algy 03. únor 2010 10:01:23
... no ona v tom dokumentu třicítka taky není zrovna nejrůžovější ...
Padlo 03. únor 2010 09:52:22
Veicho: tak takle má vypadat pořad o spolcích historie, takle si představuju práci ČT 1. A zas mi nezbývá, než si povzdechnout, proč ti, kteří se zabývají první nebo druhou světovou, třicítkou, a vůbec všim co je pozdější než gotika, to dělají pořádně a nějak to vypadá, a na gotice, kterou to u nás všechno začalo, pořád potkáváte zrůdnosti, nesmysly a pitomce...
vechio 03. únor 2010 07:40:15
www.ceskatelevize.cz... jinde to jde..
Padlo 02. únor 2010 01:48:14
Jo, tohohle je na youtube plno a některý videa (jako třeba tohle) stojej fakt za to. I ten způsob boje se jim podařilo nacvičit fakt dobře. Ten systém sice není tak těžkej, stačí parkrát vidět kompletní Star Wars a pochopíte to ale secvičili to fakt dobře.
Indyján 01. únor 2010 21:01:29
Hustý!
králik 01. únor 2010 20:52:03
Typicky starwarsovkej způsob boje :D......a té práce tam asi fakt bylo dost a docela před nima smekám že se jim ty efekty podařilo tak pěkně udělat.....pěkný videjko :-)
Bučák 01. únor 2010 20:26:43
Teď něco na odlehčení. Nedávno tu proběhla grupa, která tvrdila, že vzorem pro ně jsou mimo jiné Star Wars. Tak Tihle hoši to vzali trochu víc doslovně. A dali tomu zatracenou spoustu práce. Asi to spadá tak trochu do hovadin, ale já se královsky bavil + naprosto nekompromisní závěr :-))

www.youtube.com...
Jarwiks 01. únor 2010 16:38:14
Jen vzkaz od Sigurdů: Chlapy děkují za podporu a pokud by jste někdo chtěli podnikat nějaké další kroky, prosí abyste to s nima první zkonzultovali, nebot nestojí o nějakou další mediálně-policejní popularitu po tom dokumentu.
Jiří z Holohlav 01. únor 2010 10:06:58
www.rrtv.cz...
Víťa 31. leden 2010 00:14:22
Šedý vlk(30. leden 2010 18:22:10) :
Několikrát, za střízliva i v mírném podroušení. Sám i v kolektivu.

Vždycky je to výborná sranda:)
Šedý vlk 30. leden 2010 18:22:10
Víťa(29. leden 2010 15:07:11) :
Pověz Viťo, už jsi ten film viděl? Zatím jsem ho ještě nemohl nikde najít.
Víťa 29. leden 2010 15:07:11
Jiri Lucius(29. leden 2010 13:46:47) :
jj, je to parádní komedie, která neni tak ouplně hloupá jako ty americký bejvaj. Jsou tam dobrý prupovídky a poznal jsem v tom strašně moc z "šermířskýho světa". Doporučuju:)
Jiri Lucius 29. leden 2010 13:46:47
axi(27. leden 2010 14:23:15) : tak jsem to sosnul, je to sice v anglictine ale to me nejak nevadi. docela dobra prdel k pivu.
www.youtube.com...
Siegfried 29. leden 2010 09:39:32
Spakona(28. leden 2010 20:02:56) :
Hehe vzhledem k tomu, že některé herce znáš osobně, hádal bych že ano, s tím že jsem netušil že to má tolik dílů... já mám jen jeden asi :)
Spakona 28. leden 2010 20:02:56
Siegfried(28. leden 2010 16:58:03) : Sigi, mluvíme o tom třídílném slavném, co tam děvčata do civilního komparzu lákali s tím, že je to pohádka???? :D
Siegfried 28. leden 2010 16:58:03
histerm(28. leden 2010 16:27:22) : mno mno jako ono by to bylo (napiš mi SZ na brodci a domluvíme se)

Bučák(28. leden 2010 16:11:56) : A to hvězdné obsazení :) Dokonce tam hrají mé staré plechy :)
histerm 28. leden 2010 16:27:22
Siegfried(28. leden 2010 16:08:52) : to bych se rád mrknul
Bučák 28. leden 2010 16:11:56
Siegfried(28. leden 2010 16:08:52) : Uááá ! Tohle mi nedělejte pane kolego. Málem se mi zastavilo srdce.
Siegfried 28. leden 2010 16:08:52
Bučák(28. leden 2010 15:37:21) :
Muhehe jednoznačně nejlepší dílko o 3Bros je "Excalibur" :)
Bučák 28. leden 2010 15:56:30
vechio(28. leden 2010 15:51:53) : No jo, věhlas pan Luks má, to zas ano, jen trochu zamrzl ve vývoji. Také proto scénika v našich filmech vypadá, tak jak vypadá :-(
histerm 28. leden 2010 15:56:21
Spíš mě zaráží, že to na Karlštejn pustili
Bučák 28. leden 2010 15:53:41
Tak to ještě klika, že jsem to minul. Na Karlštejně jsem celkem často.
vechio 28. leden 2010 15:51:53
Bučák(28. leden 2010 15:37:21) : redaktoři z TV nova přece musí vědět kdo je špička..zvlášt když je šéfem oné skupiny pan Luks. Kaskadér co má za sebou několika desítek (možná stovek) filmů.
Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2010 15:41:57
Na jejich vystoupení jsem byl.Vyděl jsem předčasně odešel jsem.
Bučák 28. leden 2010 15:37:21
vechio(28. leden 2010 15:00:29) : Ale to snad ne ?! Na druhou stranu, jestli jsou ti nezávislí odborníci jako například pan Igor Kryštof, tak se divit nemusím. Po zhlédnutí posledního (a doufám, že posledním opravdu bude) díla tohoto choreografa ve filmu, jsem jen v němé hrůze třeštil bulvy. A to ta potvorovina šla do kin. Sice to bylo určeno pro děti, ale stejně. Zlatý Hook.
Jiří z Holohlav 28. leden 2010 15:22:54
Bučák(28. leden 2010 13:21:45) : Mě to neruší,je to takový svižný balet - ovšem ani na okamžik mě nenapadlo to vnímat jako šerm nebo boj :-)
vechio 28. leden 2010 15:00:29
Bučák(28. leden 2010 14:54:09) : Jenže tohle podle nezávislých odborníků je špička historického šermu u nás.
Bučák 28. leden 2010 14:54:09
Tor_e(28. leden 2010 13:58:08) : Ech, nechci vás děsit, leč viděl jsem i podstatně horší. Ne, že by tihle nebyli strašní.
Tor_e 28. leden 2010 13:58:08
histerm 27. leden 2010 14:51:51
je to naprostý děs... tohle nemá s šermem NIC společného.. je to na úrovni 5-ti letých kluků na pískovišti.. překvapuje mě, jak může mít někdo tu drzost jít s tímhle před diváka.. je to k zblití
Bučák 28. leden 2010 13:21:45
histerm(27. leden 2010 14:51:51) :
No, o technice škoda mluvit a dynamika... velká nula. Tohle prostě nejde považovat za věrohodné ztvárnění boje. A ty dýky ! Bolelo mne, jen se dívat
(bojem nožem se zabývám již řadu let). Nechápu, že jim to diváci sežerou.
Víťa 27. leden 2010 18:58:24
Jarwiks(27. leden 2010 14:39:03) : nebo na narvek(at)centrum(dot)cz ;)
Berka 27. leden 2010 16:54:00
Spakona(27. leden 2010 15:32:45) : ???
Spakona 27. leden 2010 15:32:45
aaa - Petr Berka :)
pořádá Mračení :)
jdu si ot přečíst
Pampalíny 27. leden 2010 15:18:47
Nechtěl jsem už reagovat, ale tady (zřejmě někdo nás) o té kouze Wolin napsal článek: blog2.idnes.cz...

Jsem opravdu zvědav jaké budou reakce nevědomé veřejnosti.
histerm 27. leden 2010 15:01:40
Tak a Sigurdi se můžou teď díky nějakýmu blbovi bát, že po nich bude šlapat zákon. To se mi snad zdá..
histerm 27. leden 2010 14:51:51
www.stream.cz... no comment, nevím co k tomu říct
Jarwiks 27. leden 2010 14:39:03
axi(27. leden 2010 14:23:15) :
Já měl, ale prdlo mi DvD :-( Napiš Narvekovi na LH.
axi 27. leden 2010 14:23:15
www.youtube.com... nemáteto někdo? viděli jste ?.....vypadáto na dobré pobavení u večeře :D
Jarwiks 27. leden 2010 14:16:02
Jiří z Holohlav(27. leden 2010 14:10:47) : Bohužel tam občas byly... :-( V druhém táboře to bylo lepší, taky jsme se jich občas (a hlavně v noci) nevyhnuli.
Jiří z Holohlav 27. leden 2010 14:10:47
Bez ohledu na úroveň autora mě zarazily záběry ,které by se na Grunwaldu běžně natočit nedaly.Petky,civil,spacáky - to bylo z příjezdu?Což je tedy otázka do našich řad.
Jarwiks 27. leden 2010 14:08:50
Tak už diskusi cenzurují.
mahy 27. leden 2010 13:38:07
Siegfried(27. leden 2010 13:28:25) : Pokud někdo sesmolí nějakou stížnost či petici pak také rád podepíšu- udělali blbce z každého kdo se motá kolem šermu a češi díky panu Duškovi vypadají jak kokoti! Jinak CAHF bych do toho netahal protože tato instituce není nic jiného než další z mnoha. Rozhodně necítím, že by měla něco dělat jménem všeho šermířstva.
Siegfried 27. leden 2010 13:28:25
Melkel(27. leden 2010 13:02:52) :
myslím že bohate stačí sepsat stížnost a zaslat jí ČT a ta kopie na Polské velvyslanectví je přijemná pojistka nezahrání do autu. A to myslím v dnešních podmínkách stačí :)
Kaine, Armine, co vy na to ?
Melkel 27. leden 2010 13:02:52
Pánové, nechtělo by to se to tochu zklidnit. Tento dokument vidělo minimum lidí, a kolik nácíčků se kouká na ČT2? Ve chvíli, kdy by se začali hromadně zajímat o "dělání Vikingů" (což je pro ně určitě daleko přitažlivější než dělat KVH WW2, třeba nějakou SS divizi), nedostanou se přes výstrojní podmínky, a ten z nich, kdo se dostane, se ztratí mezi haldou jiných magorů. Kdo z nás je normální?
Pan režisér by zasloužil nakopat zadek, stížnost na Radu ČT a ředitelství ČT je na místě, ale nerozvíjejte naprosto nesmyslné katastrofické scénáře. Pro inspiraci doporučuji prostudovat diskuzi na scherm.cz po zranění Aranky na Hrubé skále. Tehdy se dokonce objevily zaručené zprávy o nadcházející regulaci a ohrožení HŠ, a skutek utek.
Tak klid, a nohy v teple. Byl to jeden debil a jeden málo sledovaný dokument.
Jarwiks 27. leden 2010 13:02:04
Dámy a pánové, už do diskuze k pořadu reagoval i Doc. PhDr. Luděk Galuška, CSc. : www.ceskatelevize.cz...
maser 27. leden 2010 12:37:32
Dost už tady toho bylo řečeno, takže vyjadřovat se k "dokumentu" nemá smysl. Nicméně stále je tu otázka jak to bylo a bude nadále vnímáno skutečnýma náckama. Něco mi říká, že se v dohledné době objeví spousta lysohlávek se zájmem o "dělání" vikingů, či přímo nových skupin. Snad se ale pletu.
Jaroslav 27. leden 2010 12:36:29
Berka(27. leden 2010 12:21:03) : Hm, je to fakt síla. Možná by nebylo od věci, aby se stížnost zaslaná k rukám Rady ČT poslala v rozdělovníku ještě na velvyslanectví Polska, příp. i s překladem dopisu na polské ministerstvo kultury. Dle mého by se tím rapidně zmenšila možnost "zahrát" to do ztracena. A samozřejmě zaslat i na tebou zmiňovanou CAHF.
Spakona 27. leden 2010 12:35:34
Bellator(27. leden 2010 11:53:28) :
Přidávám se
PÁNOVÉ, POKUD NĚKDO BUDETE SCHOPEN A OCHOTEN TU STÍŽNOST REGULERNĚ SEPSAT - JSEM PRVNÍ VE FRONTĚ KDO SE POD TO PODEPÍŠE!
Bellator 27. leden 2010 12:29:10
Berka(27. leden 2010 12:21:03) : Pochopitelně protestovali i pořadatelé a zástupci města. Více na Sigurdech.

Já jdu pokračovat ve smysluplné činnosti, nenechám si kvůli jednomu retardovi zkazit den.
Berka 27. leden 2010 12:21:03
Bellator(27. leden 2010 12:09:17) : Osobně si myslím, že oficiálně by si měl stěžovat i pořadatel akce z polské strany. Být pořadatelem, chtěl bych vidět smlouvu s ČT o možnosti natáčení na mé akci (evidentně se nejednalo o zpravodajství). S nějakou smlouvou mezi ČT a skupinou z Brna bych si akorát tak vytřel prdel.
Bellator 27. leden 2010 12:09:17
Berka(27. leden 2010 12:07:13) :

Bohužel to vypadá trochu i na mezinárodní ostudu ČT. Na Sigurdech v oficiálním vyjádření sdělují, že proti reportáži protestoval i polský velvyslanec v ČR.
Berka 27. leden 2010 12:07:13
Tak jsem včera taky shlédnul to veledílo. Myslím, že tady je konečně prostor pro CAHF - Českou asociaci šermířů. Smysluplný boj pro podání oficiální stížnosti Radě pro televizní a rozhlasové vysílání, nebo trestnímu oznámení. Jinak chlapci ze Sigurtů, chce to asi kopec naivity, když se vás reportér začne ptát na takový píčoviny a vy si naivně myslíte že mu jde asi o co? Že o vás točí nějakej medailón do nedělního rána? Jinak souhlasím s tím, že je to silně nekorektní. Snad to tak pochopili i diváci.
Bellator 27. leden 2010 11:53:28
K níže předeslaným výzvám diskutujících bych rád dodal:

Jsem ochoten připojit svoje vyjádření k protestnímu dopisu, nebo i podpis pod petici. Nejsem sice kovaný aktivista, ale co je moc, to je moc.
Posadowski 27. leden 2010 10:57:27
Siegfried(27. leden 2010 10:53:02) :Já to sem nechtěl vytahovat...
Siegfried 27. leden 2010 10:53:02
Posadowski(27. leden 2010 10:19:04) :
Jo když už si to naznačil, tak je fakt dobré cos urobil na správě pražského hradu kvůli nekompetentnímu uchovávání restaurátorských správ. Docela mi to vlilo do žil naději, že se dá postupovat přímo, zákoně a úspěšně, jen se nezaleknout džungle která je kolem toho postavená.
Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2010 10:37:55
Jediný co jsem z toho pochopil je to že já jsem komouš,protože jsem hrál sovětského partyzána.Papež s kterým se kamarádí celá vláda používal při zdravení gesta která se naučil za mlada,vyděl jsem to na vlastní oči v Staré Boleslavi.A nikomu to nevadilo.Když cikáni napadnou bílé dítě a to jim dá přes hubu,tak to dítě je rasista,to se stalo mé dceři.Prostě jsou hlupáci,nebo vychcánkové,kteří si vše vyloží podle svého.A čt je parazit,který tahá z lidí peníze a ty utrácí na píčoviny.
Pampalíny 27. leden 2010 10:24:13
Takhle to dopadá i v mnoha mnohem průhlednějších případech, když je přáním otcem myšlenky (neboli Libenter homines id, quod volunt, credunt.)
aktualne.centrum.cz...
Posadowski 27. leden 2010 10:19:04
Siegfried(27. leden 2010 09:50:03) : To je přesně ono. Jenže málokdy a málokdo tohle dokáže dotáhnout do konce. Jsme Češi - plkat v hospodě, to jo, ale když se má někdo ozvat, podepsat se pod něco a stát si za tím, zaleze a je ticho.
Kolik už tady takovýck kauz bylo? A zkusil to někdy někdo?
Já jo. A vyplatilo se to. Když uplatníte "jen" to co vám zákony nabízí, padne před vámi i ta nejsilnější instituce.
Jsem zvědavý, kolik z vás jim tu stížnost doopravdy pošle. Ne nějakej rozčilenej dopis. Slušnou a "korektní" stížnost se vemi náležitostmi...
Chromium 27. leden 2010 10:08:12
No myslim ze tim "dokumentem" zadna vazna skoda nevznikla. Autor je nastesti takovej neschopnej zoufalec ze se mu ani jasne vytycenyho cile dosahnout nepovedlo. Jedinej kdo tam propaguje nacizmus je on, kdyz tam pobiha v tricku s pripichnutou svastikou.
"Symbolika kterou zneuzil pred sedmdesati lety nakej debil kterej se dostal k moci" - ano to ze Sigurdu skutecne dela neonacisty :))
Ve mne a myslim ze v kazdym rozumnym divakovi zanecha tohle dilko jedinej dojem - ze autor je totalni idiot. Jinak ale souhlasim, jako poplatnik koncesionarskejch poplatku nesouhlasim aby byly timhle zpusobem zneuzivany a poslu rade CT dopis ve stejnym duchu.
Pampalíny 27. leden 2010 10:04:22
No je to na v dané chvíli zbytečnou debatu, ale stejně mi to (bohužel nedá) a musím oponovat. Osobní názor (nepodstatný): nezakazovat ale řešit příčiny (jak DS tak různé komunisty); právní názor: jsou nějaké zákoné důvody k zákazu - pokud je naplní - tak ať je zakážou (když už je takový zákon); realita u DS: vyhledávání "důkazů", předvolební zátahy, soudní důkazy postavené na aktivitách členů a ne strany jako celku...
A tady je spojitost: i střízlivě uvažující lidé (ne fanatici) ví, že šerm, vikoši, runy apod. lákají i tyhle individua. Je to důvod k tomu, aby se před každou akcí udělal kordon policie a všem zkontrolovali a nafotili občanky? Nebo aby policie dohlížela na šermířské bitky. Klidně může být, že se kolem tábora vyrojí spousta zmrdů z HOSTu a budou monitorovat co večer pijeme, mluvíme a zpíváme. A nemám vůbec iluzi o tom, že v opileckém pseudozpěvu uslyší to co by si tam přáli slyšet - tedy hajlování apod.

Poto jsem reagoval - tady jde o svobodu slova a novinářskou práci. Není nic takového jako oni (zlí) - my (hodní) a mlčící většina. Týká se to podle mého názoru všech.
Siegfried 27. leden 2010 09:50:03
Posadowski(27. leden 2010 09:43:41) :
Přesně,. stále ještě platí zákony a oficiální postupy a tudy je třeba jít, protože nechceme rozbít systém, ale naopak uvést v platnost práva a povinnosti které tu jsou, ale ztrácejí se pod. lžižvástama "politické korektnosti" a pod. podvodů vymyšlených těma co by rádi neprůhlednost a zmatky kde nás mohou lépe a snáze podvádět a okrádat.
Posadowski 27. leden 2010 09:43:41
Pampalíny(27. leden 2010 07:37:02) : Nezlob se na mě, ale zakázat stranu na základě chování jednotlivců - jejích členů -nejde a nikdo to nechce. Pokud to ale bude na základě chování jejích vedoucích představitelů a ideologie, které hlásá (hlásají) (je-li protizákonná) pak proč ne?

Reportáž je svinstvo, ale zase, proč se rozčilovat a nepostupovat podle pravidel, která se nám, poplatníkům, nabízí? Žádné příspěvky do planých diskusí na nějakých webech, žádné psaní přihlouplým redaktorům. Oficiální stížnost Radě ČT, vyjmenovat prohřešky proti objektivitě, zkreslené informace atd. Zalepit do obálky, poslat s doručenkou. Minimálně se tím budou muset zabývat, bude to v zápise z jednání... Vždyť ty páky jsou, jen je využívat...
Pampalíny 27. leden 2010 09:20:58
No jsem zvědav co ti ČT odpoví. Respektive zda ti vůbec odpoví. Koncesionářské poplatky stejně musíš platit a je to :c)

Jestli mu chceš opravdu uškodit podej na něho tr. oznámení z propagaci nacismu. To jak se tam promenádoval se svastikou na rameni nebylo historické použití symbolu, ale záměr propagovat.

Sice ho osvobodí, ale aspoň bude muset na PČR jít podat vysvětlení.

Je to tak nějak Kaine ne?
Jarwiks 27. leden 2010 09:04:04
Jiří z Holohlav(27. leden 2010 08:57:27) : myslím že to by jsme měli udělat všichni:-)
Jiří z Holohlav 27. leden 2010 08:57:27
Jarwis - dobrý.Dej tomu nadpis Stížnost a pošli to radě pro televizní a rozhlasové vysílání.
Ta jediná může toho šmejda klepnout přes prsty.
Pampalíny 27. leden 2010 07:50:13
Ještě poslední vsuvka: Pokud chce ČT předem podepsat smlouvu, tak přeci každý člověk musí zbystřit. ČT nepotřebuje svazující smlouvy pro sebe a pokud ji už chce, tak to znamená, že něco špinavého chystá. Já pro ČT dělal řadu věcí a nikdy jsem smouvu neměl a vždy to (zatím) bylo v pohodě.

Jinak si myslím, že tato reportáž bude mít ještě pokračování v tištěných médiích.Typuji to neonácky z Reflexu, Týdne a dalších "objektivních médií".

A také myslím, že to bude mít vliv i na naše akce: Sponzor: tak kolik potřebujete? 10t. Fajn a kdo tam přijede. Nóó, Slovani a Vikingové. Sponzor: Tak od toho dávám ruce pryč. :c)
Pampalíny 27. leden 2010 07:37:02
Mě docela pobavil diskusní příspěvek - reportáž je hnus, ale Dělnickou stranu bych stejně zakázal.

To ukazuje, že někteří zatím ještě nepochopili o co tady jde. Protože ta věta je v podstatě oxymorónem. DS jsou lidé, ke kterým mám vnitřní i racionální odpor, ale zakázat jejich stranu na základě chování jejich členů je totalitní represivní způsob chování, který nemá nic společného s demokracií.
A pokud tedy chceme zakazovat organizace na základě chování jednotlivců, tak v tom případě je legitimní požadavek i na zákaz Sigurdů a ostatních šermířů a jejich akcí, protože ten hajlující polák je přeci "polskéj kámoš" a hlavně Viking. :c)
Bellator 26. leden 2010 23:54:50
Už chápu, proč dokument vyznívá natolik nekvalitně: Reportér většinu natočeného materiálu vystříhal. No je to těžký, když se 80% materiálu nehodí do předem nalinkované režie. :D

Ale z těch svastik a jednoho blábolícího Maďara musel mít rejža asi druhý orgasmus.

Já chci být taky televizní reportér a ještě za to být placený. Prosíím.

Jarwiks 26. leden 2010 23:32:34
Chlapy já mám kámoše co dělá kulturu v mladé frontě... bydlí 2 ulice ode mně :-)
Jarwiks 26. leden 2010 23:29:49
Víťa(26. leden 2010 23:22:35) : radši mě žena udělala korekce. Ale měl jsem co dělat abych nebyl sprostý.
mahy 26. leden 2010 23:25:12
jen aby to nezapadlo- www.ceskatelevize.cz...
Víťa 26. leden 2010 23:22:35
Jarwiks(26. leden 2010 23:19:39) : Nice. Oproti tvým běžným postům tady je to opravdu dobré:)

(dělám si prdel)
Jarwiks 26. leden 2010 23:19:48
Viz příspěvek na ČT.
Jarwiks 26. leden 2010 23:19:39
Neobjektivní dokument za účelem vyvolání histerie z Neonacistů

Dobrý večer, shlédl jsem tento Váš dokument a po celou dobu jeho vysílání na ČT 2 jsem přemýšlel o co vlastně dokumentárnímu týmu šlo... Akce Wolin festiwal slowian i wikingow 2009 jsem se účastnil. Nejsem ze skupiny Sigurd o kterých byl dokument především, ale této akce se účastnil větší počet skupin z ČR a SK, který měl tábor kousek od Tábora Sigurdů. Ačkoliv jsme se reportérovi snažili ukázat i řemesla, vysvětlovat historii, důvody proč jezdíme. Nic z toho ho nezajímalo. Jediné co po celou dobou hledal byla jakákoliv nesporná spojitost s nacistickou ideologií a snaha k očernění lidí co se zabývají historií. Zcela záměrně vystříhal veškerý další materiál od ostatních skupin či Sigurdů, který by nešel napadnout. Místo toho kdyby napříkald natočil něco o replikách slovanských a vikingských lodích, štítů, přileb které jsou podle originálů, pokusil se představit historické souvlislosti akce atd., se zaměřil na natočení a sestříhání materiálu zcela bulvárního, ukazujícího největší středoevropský raněstředověký festival a jeho účastníky jako sjezd neonacistů. Zbytek dokumentu potom vyloženě zaměřil na bojové ukázky a soutěže včetně bitvy, které opětovně dával do spojení s nacismem. Pominul ovšem, že akce také ukazovala možný průběh rituálů k původním pobaltským slovanským božstvům, velké tržistě s historickými replikami, koncerty dobových skupin. Místo objektivního dokumentu, zachycujícho hezký koníček tak vznikl ideologicko-bulvárně-politický brak za účelem senzace. Jeho tvůrce, tak uvedl v omyl velké množství lidí, kteří o této skupině hobbystů (historických šermířů, oživovatelů historie, Vikingských a slovanských bojovníků) nic nevědí a nalepil na ně urážlivou nálepku NEONACISTŮ, a to díky především zneužití členů skupiny Sigurd.

Ps. Jak je možné, že zde před začátkem pořadu už bylo 36 hlasů s 5 hvězdičkami? Tomu se říká objektivita? To je manipulace!
mahy 26. leden 2010 23:19:15
Opakování:

pátek 29. 1. 2010 10:30 ČT2
Malasorte 26. leden 2010 23:16:47
Melkel 26. leden 2010 23:14:08 : neboj oni ho určitě budou opakovat v lepším čase až zjistí, že to nikdo neviděl
Melkel 26. leden 2010 23:14:08
Klid, chlapci a děvčata. Politii teď mají dost jiné práce a na ministerstvech se všichni bojí o křesílka. Tudíž do voleb nebude nic, a pak se budou prát o křesílka. A ten dokument vidělo asi 50 lidí, a z nich je polovina na tomhle serveru .-)
Malasorte 26. leden 2010 23:10:46
No já jen doufám, že se na tento "dokument" nedíval pan ministr pro menšiny. Jinak se totiž může klidně stát, že každá skupina bude muset mít člena z nějaké meněiny. Je uplně jedno jakou dobu děláte nebo koho stvárňujete.
Víťa 26. leden 2010 23:10:01
Melkel(26. leden 2010 23:08:19) : lol ...ale je fakt, že jsem se podivoval nad "závadnými" oděvy (nebo jejich nedostatku), nádobami a jinými věcmi o cígách nemluvě.
Melkel 26. leden 2010 23:08:19
Vždycky jsem tušil, že Vikingové jsou kryptofašističtí buzeranti. A teď to mám potvrzeno :-).
Jinak jsem do toho dílka vpadl cirka v polovině a zjistil, že jsem opravdu postižený. Můj první vjem byla petka na stole.
Kain 26. leden 2010 22:58:34
to by tam chtělo napsat, o těch hlasech...
Pampalíny 26. leden 2010 22:45:17
Naivkové. Tohle je klasická úroveň TV. Kolik těch mediálních nácků skutečně nácky je co?

Stížnosti jsou Vám k ničemu, akorát vyprovokujete další reportáže. Oni na Vás z vyskoka serou. A komentáře? hahaha. já ho už napsal a samozřejmě že jej nezveřejnili. Ještě před začátkem pořadu tam měli přednastaveno cca 35 hlasů s 5ti hvězdičkami. tak co chcete od této objektivní skupiny novinářů?
Víťa 26. leden 2010 22:36:39
mrd*a mediální...
Bilajz 26. leden 2010 22:36:29
Teda hnus. Neni to nahodou proti nejakemu narizeni rady CT proti programove vyvazenosti?
Jarwiks 26. leden 2010 22:35:56
Myslím že napíšu nějaké reakce do ČT a aj panu ředitelovi...
Jarwiks 26. leden 2010 22:33:55
Byl to dokument o tom aby vznikl další hon na kacíře... a to měli dost velké množství normálního materiálu z druhého tábora...bylo to na blití a tak podání trestního oznámení.
*Jose* 26. leden 2010 22:32:40
No co na to říct, snad jen dík.... A to se ČT vydává za solidní médium
mahy 26. leden 2010 22:32:16
Po zhlédnutí tohoto ,,dokumentu'(o čem vlastně byl?) mám dost divný pocit.:-((
králik 26. leden 2010 22:32:15
Že měl ten moderátor neustálou potřebu se rejpat v tom spojení vikingů s pravičákama....docela se divim že mu za to už Sigurdi nedali pár facek. Souhlas s Kainem, je to docela na blití.....
mahy 26. leden 2010 22:30:12
Tak ten reportér je total píča. ten jen celou dobu vyhledával nácky a někoho kdo mu poví, že co Viking to nacista- hnus!
Kain 26. leden 2010 22:29:32
ty vole, ani vteřina záběru na nás, asi se jim nehodilo, že tam nemáme svastiky, máme ženské, nejsme vikingové, ale jsme jejich kamarádi:-)
Kain 26. leden 2010 22:24:35
ještě to neskončilo a je mi zle...
Pampalíny 26. leden 2010 21:12:54
Zde můžete hodnotit a komentovat:

www.ceskatelevize.cz...
Pampalíny 26. leden 2010 21:08:20
Upřímně řečeno, celkem se na to těším. Hodně lidí díky tomu prokoukne, kde vlastně žijeme.

Novináři jsou sračky a já jako vlastenec jsem si to musel vytrpět už před lety. A opakovaně. Prostě náckem je každý, kdo nemiluje EU, neadoptoval půl haity a nejde jako šedá myš s proudem...

Ještě nedávno stačilo k označení za nácka nosit českého lva. Nově k tomu bude stačit jen mít ovinky a štít.
Siegfried 26. leden 2010 19:54:55
Jarwiks(26. leden 2010 17:37:03) :
Co k tomu říct? Moje filozofie, že se s mediama nemluví a z akce se pokud možno vyhoděj má své kouzlo...
Protože když něco organizuju, nemám čas ještě vymejšlet jak je ohlídat aby nedezinterpretovali. Což je hlavní náplní jejich života... zvláště těch všeobecných, specializovaní aspoň rozuměj něčemu exaktnímu a o n atom makaj.
Ale tihleti blábolové, co nic neuměj a proto dělají novinařinu o ničem, ti jsou extra mňam třída... plkání plné prázdných frází o ničem...


Jiří z Holohlav 26. leden 2010 18:42:13
Jarwiks(26. leden 2010 17:37:03) : Rád se podívám.......a pak napíšu rozhořčený dopis řediteli televize :-).
Rytmus hnoje a Poblitý svět na Čt 2 rozhodně nepatří.
Olaff 26. leden 2010 18:41:23
A ja som si myslel, ze Vargar je zo Slovenska....:D
Jarwiks 26. leden 2010 17:37:03
Viz popisek:

Skupina mladých vyznavačů drsného vikinského stylu boje míří do Polska, kde se schyluje k velké bitvě. Mezi kým a proč?

Tak jako každý rok se Max a jeho družina žoldáků řítí po dálnici směrem k pobřeží Baltického moře, kde se odehraje tisícihlavá bitva Vikingů a Slovanů. Proč někteří Vikingové hajlují? Jak vypadá opravdu chlapská zábava? Budou Vikingové brzy bojovat proti muslimům? A co se stane, když přijde bojovníky z Moravy pozdravit polský ministr kultury? Dokumentární film Martina Duška, spolurežiséra oceňovaného filmu Poustevna, das ist Paradies.

V hlavní roli: Sigurd, Dále hrají z ČR: Orcae Ita, Velkomoravane, Midgard, Solveig, Vargaři, Gunnaři, Taranis, Sidney, Maska, Gleipni a zbytek...
Jarwiks 26. leden 2010 17:34:18
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 16:53:21) : Jiří jo to je ten dokument o kterém tu myslím v keckařích byla řeč. Jak se tam z nás (a někteří jim v tom ještě nadběhli) snažili udělat nacisty na Wolini.
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 16:55:00
MadHamster(26. leden 2010 16:49:03) : To už máme dávno doma :-)
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 16:53:21
Koukám,že dneska budou na Čt 2 od 22. Vikingové z Brna.
MadHamster 26. leden 2010 16:49:03
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 16:07:38) : Puč si v pujčovně Pocahontas, ušetříš si cestu do Prahy :o)
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 16:07:38
Kulíšek(26. leden 2010 15:39:56) : Neznám,ale pochybuju,že by to mohlo mít tu obrovskou prostorovost. A příběh - naprostá klasika,srážka dvou vnímání světa.V Amazonii nalezitelná ještě dnes :-).
Hele,já nebyl posledních 10 let v kině,ale tohle si dám časem ještě jednou.Ovšem,jedině v Praze.
Kulíšek 26. leden 2010 15:39:56
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 14:47:24) : Ani ne mejdlo jako sračka=) No řikejte mi staromilec ale můj názor je že film má mít v první řadě příběh. Když budu chtít vidět super graficky zmáknutý videa kouknu na ty od Blizzardů
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 14:47:24
Kulíšek(26. leden 2010 13:27:26) : To bude ono,já kvůli závrati a žaludku v krku zpočátku ani moc neregistroval příběh......bez brejlí je to asi mejdlo.
Kulíšek 26. leden 2010 13:27:26
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 11:15:46) : Přiznam neviděl protože jsem nechtěl jít na českej dabing. Právě proto jsem se soustředil na příběh. Teda soustředil bych se bylo by na co...
Víťa 26. leden 2010 12:18:57
Siegfried(26. leden 2010 12:10:46) :
Robin Hood: movieodyssey.com...
Centurion livinghistory.co.uk...
centurion-movie-trailer.blogspot.com...
Siegfried 26. leden 2010 12:10:46
mahy(25. leden 2010 19:28:27) :
Muhehe trailer vteřina 0:40 ten pán s mandlí jak běží uprostřed.. .nádherně se mu ten papundekl třese dole :)
Ale jinak uvidíme, zatím žádné džíny :)
Siegfried 26. leden 2010 12:08:15
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 11:15:46) :
Slovy kamaráda, jo přes brejle to bylo ještě blbější :)
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 11:15:46
Kulíšek(26. leden 2010 09:44:50) :viděl jsi to přes brejle ?
Kulíšek 26. leden 2010 09:44:50
Stín(25. leden 2010 21:21:43) : Nebude máš pravdu. V tomhle nebude tolik umělejch pastelovejch barev a s trochou štěstí ani tak dětinskej příběh bez nápadu=)
Stín 25. leden 2010 21:21:43
MadHamster(25. leden 2010 19:19:23) : Tak jo už sa těším ale na avatara to mít nebude. :(
Wothan 25. leden 2010 21:18:54
Na pohled to nevypadá zle, ale je to holt jen trailer, uvidíme. Jinak Křečku - to není zrovna dobré vztažné měřítko kvality, cokoli bude teplejší než absolutní nula :-)
mahy 25. leden 2010 19:28:27
MadHamster(25. leden 2010 19:19:23) : to by mohlo být nesrovnatelně lepší jak ta sračka co teď seriálově běží v TV.
MadHamster 25. leden 2010 19:19:23
Trailer na nového Robíka Kápě
www.youtube.com...
axi 25. leden 2010 14:34:55
Luděk Hugo Vobořil(22. leden 2010 17:57:34) : Nevím, ale odhadl bych........... že budou k nezaplacení ;-)
Luděk Hugo Vobořil 22. leden 2010 17:57:34
axi(22. leden 2010 13:58:32) : Kolik chtěj ty první za vystoupení?Chci je na narozeniny.
Darrian 22. leden 2010 15:00:26
tohle je taky zajímavé www.youtube.com...
axi 22. leden 2010 14:25:20
pro změnu něco, na co se dá dívat www.youtube.com... palec nahoru
axi 22. leden 2010 13:58:32
kdo vydrží dokoukat "šerm" uvidí překvapení :D www.youtube.com...
Lahev 21. leden 2010 22:19:09
Siegfried(21. leden 2010 15:37:08) : Herdek...a víš že jak jsem na to čučel prvně, tak mě to v půlce druhé minuty napadlo taky? Aaa teď půjdou hadry dolů a klacky nahorů....a ono nic. Dramaturgická křivka (ani jiná) se nezvedla až do konce :)
hawkwind 21. leden 2010 18:01:56
"The glade" edice od 2003 do 2005. "Secrets of the warbow" Hugh Soar, kapitola od Marka Strettona. To samé DVD které dělal v UK defence academy v kontrolovanejch podmínkách.
Mám i elektronicky, ale bez povolení publikovat. Jinak se můžeš stát členem EWBS a na fóru je toho spousta.
histerm 21. leden 2010 17:00:10

hawkwind(21. leden 2010 16:39:54) : dá se na ně někde podívat na netu? :-)
histerm 21. leden 2010 16:59:55
příspěvek byl smazán użivatelem histerm 21. leden 2010 17:21:16
hawkwind 21. leden 2010 16:39:54
Mám obrázky prostřílenejch plechů a zbrojí ve slušný kvalitě ze kterejch by se ti udělalo špatně. :)
histerm 21. leden 2010 16:30:03
hawkwind(21. leden 2010 15:47:18) : no jak tak vydím ty šípy kterak se zabodávají, tak jsem docela rád, že máme minimální šanci to takhle koupit do těla
hawkwind 21. leden 2010 15:47:18
www.youtube.com...

Nějaké to střílení. Zvuk se mi bůhví proč špatně zakódoval.
Siegfried 21. leden 2010 15:37:08
Lahev(20. leden 2010 18:03:06) :
Jo díky, už jsem se dlouho nepobavil. kamarád to kdysi komentoval slovy, furt sem čekal kdy se svlíknou začnou š.... :) Vypadá to jako amatérský porno :))
histerm 21. leden 2010 15:27:06
Hark 21. leden 2010 14:30:19 - podívej se na jméno této stránky a odpověz si sám ;-)
Hark 21. leden 2010 14:30:19
Snad nebudu moc off-topic kdyz pridam par vybranych kousku s mecem a bez mece z oblasti cinskeho kung fu.

www.youtube.com...
www.youtube.com...
artuš 21. leden 2010 14:12:24
Kain(20. leden 2010 11:08:52) : Nejak podobne bych chtel aby to dopadlo i u nas..
Kulíšek 21. leden 2010 13:30:06
Padlo(21. leden 2010 12:57:36) : Vy se taky prezentujete slovem historie=)
Padlo 21. leden 2010 12:57:36
Lahev: jo, to se tu už řešilo. Oni se teda taky nestydí, říct si za ty svoje šťouchárny o peníze, u nich je to možná akorát přijatelnější než, jak jsi podotknul, u starších šermířů. To nic nemění na faktu, že se prezentují slovem historie a předvádí souboje, které postavili na star wars, třech mušketýrech a nedivil bych se, kdyby použili i pána prstenů a harry pottera. To už se tady ale řešilo, tak bych to dál nerozebíral.
Jo, video pro radost je fajn, ale stejně je to strašný.
Lahev 21. leden 2010 12:29:43
Padlo(21. leden 2010 00:43:21) : Myslím že už se to taky řešilo. Oni to natočili prostě pro radost. Není to klasické promo video nějaké shš. Pochopil jsem to jako takový kroužek, vedený nějakou učitelkou. No a zpachtili si takovou legraci. Včera jsem si uvědomil, že jsem to vlastně celé ještě neviděl a tak jsem si to dal...no myslím, že když je člověk schopný nějaké nadsázky, tak přežije :) Mnohem starší "šermíři" z českých luhů a hájů mnohdy páší jinačejší zvěrstva a to se nestydí říct si o nějaký ten peníz.
Padlo 21. leden 2010 00:43:21
Lahev: tyvole, stačilo mi vidět necelou minutu a honem jsem to vypnul, tohle by si možná zasloužilo i fond zhovadilostí.
Luděk Hugo Vobořil 20. leden 2010 22:31:07
Lahev(20. leden 2010 12:24:44) : Kdybych věděl jak jsou nebezpeční,tak jsem jim ty zbraně střelil dráž.
Lahev 20. leden 2010 18:03:06
Siegfried(20. leden 2010 15:23:17) : Totok?
www.youtube.com...
Siegfried 20. leden 2010 15:23:17
vechio(20. leden 2010 13:09:41) :
Lahev(20. leden 2010 12:24:44) :
Trochu mi to připomíná to veselé barokní video jak se tam furt šermují ty děti, bylo to onehdá na brodci... o té bandě lapků na zříceníně :)
Nemáš někde odkaz ?
vechio 20. leden 2010 13:09:41
tohle je taky výživné..
www.youtube.com...
Indyján 20. leden 2010 13:06:59
Bych to nazval *holínkoví braši!*
Lahev 20. leden 2010 12:24:44
oujeee
www.youtube.com...
Kain 20. leden 2010 11:08:52
Jo, ty znám, právě u nich jsem začal hledat. Nevypadá tak trapně, když se bodají gladiema (u nás se sekají) a markýrujou zásahy do neozbrojené části těla. A je vidět, že mají nasazení a cvičí...a divákům se to líbí, protože divák to pozná. Nejsem profi zápasník, přesto nemám rád wrestling a mám rád mma a poznám rozdíl:-)
mahy 19. leden 2010 21:23:44
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Tak ti jsou dost dobří! Klobouk dolů, palec nahoru!
Zdeslav 19. leden 2010 12:00:32
Jiří z Holohlav(19. leden 2010 11:43:00) :
No právě, že ten lov je cítit - tak si já představuju dobrý vystoupení. Předvádějí se před divákama a jsou tam vidět sem tam prvky jakože "divadlo", tak proto jsem řek "scénika" ;-)

Akce nacvičený asi nemaj.
Hark 19. leden 2010 11:48:12
Jiří z Holohlav(19. leden 2010 11:33:18) :
Jo, jsou drevene a vidim kulicky. Nemaji na tele zbroj. Nepral bych si byt nabodnuty do bricha nebo do slabin ani drevenymi vidlemi s kulickami. I to drevo muze v pohode natrhnout slezinu nebo poskodit vnitrni organy, perforovat tepny pod kuzi, rana na mocovy mechyr taky nic moc.

Je pravda ze panove velmi dobre pracuji se stitem a prilbami/krempou, je fakt videt ze to maji vymakane, ale ty rany na ledviny, do kouli a do bricha jsou zastavovaci a parkrat je to tam videt jak se rozebehnuty pan opravdu rozmyslel v pulce kroku. Zajimave je ze si nejdou po nohach. No, budu se snazit verit ze to maji zmaknute na dotek a umi ty rany schovat pod stitem a nerubou se opravdu natvrdo. I drevenou tyckou jde bodnutim drtit kosti ...

Jestli se rubou natvrdo, tak klobouk dolu a zajimalo by me jakou maji zivotnost a co na to jejich zdravotne-pojistovaci agenti :-)
Jiří z Holohlav 19. leden 2010 11:43:00
Zdeslav(19. leden 2010 11:35:50) : To fakt nebude scénika :-),ale třeba se mýlím....já tam teda úplně cítím ten lov....
Zdeslav 19. leden 2010 11:35:50
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Tak toto je ovšem pěkné vystoupení. Takhle nějak si představuju dobrou "scéniku".
Zdeslav 19. leden 2010 11:33:38
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 19. leden 2010 11:19:02
Jiří z Holohlav 19. leden 2010 11:33:18
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Vidle vypadaj dřevěně,na hrotech jsou kuličky /je to vidět před koncem/.Nicméně je to parádní hard,fakt se s tím nemažou.
Hark 19. leden 2010 10:41:27
Kain(17. leden 2010 20:11:30) :
Jo, to "moc" v uvozovkach tam sedlo.
Docela to tem australanum jde, snazi se a je tam nasazeni i respekt ze zbrani. Videl jsem tam situaci, ktera sly promenit lip, ale po bitve je kazdy general (pan s mecem na 17. vterine mel otevrenou cestu k sekani do hlavy).

Hezky vypadaji treba Ars Dimicandi www.youtube.com... ale to vypada dost jako reznicina, jako by se vubec nebali o zivot (jak to delaji ze se neprizabijiou?). Tema vidlema do bricha bych fakt nechtel dostat,
Jiri Lucius 19. leden 2010 00:25:52
Kain(17. leden 2010 20:11:30) : ses ale vocas, kdyz tohle nataceli tak si jeste chodil v pytliku po houbach
Hynek z Děčína 18. leden 2010 16:54:14
Misska(18. leden 2010 12:22:41) : Chachá seminář M. Smahy, kde jsme tančili tento tanec mám ještě zarytý v hlavě! Krásné připomenutí! Děkuju!
richardrg 18. leden 2010 14:23:12
Jo mě se taky líbí ty holky, ale do Zlína to mám daleko a 15. nedělám
Jiří z Holohlav 18. leden 2010 13:53:09
Misska(18. leden 2010 12:22:41) :
....."ta si to nosila......co k ní patřilo". d :-)
Misska 18. leden 2010 12:22:41
Nové taneční video Erebus (choreo: M. Smaha)
Kluci tančí z donucení, takže pokud to video tady zdrbete, tak nebudou tančit vůbec :) Takže pěkně děkuju! :)

www.youtube.com...
Kain 17. leden 2010 20:11:30
heh...jak "moc" jsme se posunuli za 85 let třeba oproti australskému reenactmentu:-)
www.youtube.com...
Jiří z Holohlav 17. leden 2010 19:35:17
Mě to přijde jako strhující balet.Moc se mi to líbí.
rehtu 17. leden 2010 19:14:14
LoneWolf(17. leden 2010 16:07:11) : Je to hezký,ale je tam moc vidět jak je to parádně nacvičený,nikdo neustupuje a ty seky s pokrčenou rukou ty to trochu kazej.Jinak bych řekl "Dost dobrý".
axi 17. leden 2010 18:40:53
axi(16. leden 2010 17:18:32) : no ale když jsem si to pouštěl v práci bez hudby, tak to pro mě bylo daleko enegičtěšjí.............teď mi ta hudba k tomu nesedla
LoneWolf 17. leden 2010 16:07:11
Erebus:
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...

více na www.erebus.cz...
Šedý vlk 16. leden 2010 20:34:40
axi(16. leden 2010 17:18:32) : No klobouk dolů :)
Jiří z Holohlav 16. leden 2010 20:01:16
Paráda,že by se rodila nová éra středověku ?
mahy 16. leden 2010 18:57:52
axi(16. leden 2010 17:18:32) : To je moc hezké. Palec nahoru!
rehtu 16. leden 2010 17:45:33
axi(16. leden 2010 17:18:32) : Je vidět,že ví co dělají,moc pěkně udělané presentační video.
Zdeslav 16. leden 2010 17:37:04
axi(16. leden 2010 17:18:32) :
Pěkné...
axi 16. leden 2010 17:18:32
www.youtube.com... slintám.............. samozdřejmě je to promo, takže si stím vyhráli, ale i tak
histerm 15. leden 2010 22:44:01
www.youtube.com... valčík v podání bratrů slováků, smekám až někam pod paty, ale hlavně jsem se u toho hrozně smál, spojení obsahu videa s hudbou prostě donutí k úsměvu :-))) ale všechna čest pánové
heinrichvs 15. leden 2010 21:54:31
Kydliman(15. leden 2010 16:08:59) : Nuskovo scenika. Hezké na koukání, ale barona Sawickeho by to nepotěšilo. Ani tak Italka nebyla bez vady. Prostě hezká scenika.
KOHO 15. leden 2010 17:59:02
mahy... víš kolik věcí by se mělo.
Kydliman 15. leden 2010 16:08:59
Janusz Sieniawski & Sons www.youtube.com...
www.youtube.com...
Kydliman 15. leden 2010 16:07:52
příspěvek byl smazán użivatelem Kydliman 15. leden 2010 16:15:21
mahy 15. leden 2010 15:35:26
KOHO(15. leden 2010 15:22:35) : heršoft těm žabám to tam sluší... Mno nemáš ty KOHO držet celibát a hříšným myšlenkám se vyhýbat?:-)))
KOHO 15. leden 2010 15:22:35
Jmenuje se Jamson...hmmm
vechio 15. leden 2010 08:53:55
VojvodaVelkomozny(15. leden 2010 08:40:30) : Možná myslí to nerovné spojení poctivé značky whisky s tou nepoctivou šlapkou v předu, protože dáma by přece takle nohy na veřejnosti neodhalila..:-D
VojvodaVelkomozny 15. leden 2010 08:40:30
KOHO(15. leden 2010 00:37:25) : myslíš že se ta krásná dáma jmenuje Jamson, nebo narážíš na to pití v pozadí který prostě nezaujme a jmenuje se Jameson? :o)
KOHO 15. leden 2010 00:37:25
Jamson www.oook.cz...
Kuno 12. leden 2010 21:22:48
matof(12. leden 2010 20:56:38) : AMEN.

To video je super.Gratuluji!
matof 12. leden 2010 20:56:38
Elesar(12. leden 2010 20:46:30) : tieto akcie sa v zbroji nerobia, stracaju v nej opodstatnenie. to co hladas sa vola harnischfechten, pozri google, wikipediu, yt..
Elesar 12. leden 2010 20:46:30
matof(12. leden 2010 15:30:25) : Chtěl jsem se zeptat nemáš tam někde video těchto akci ve zbroji ???
maser 12. leden 2010 16:11:14
matof(12. leden 2010 13:56:53) : Moc pěkné, s pořádným kunstem budu teprve začínat a videa ze Slovenska jsou správnou živnou půdou pro inspiraci. Koukám že nejsme jediní co používají k produkci hudbu z BSG :)
matof 12. leden 2010 15:30:25
vdaka! tak na svk sa kunstuje uz nejake roky, skor by som povedal, ze sa pretrhol pytel s videami:)
histerm 12. leden 2010 14:47:18
matof: koukám že se na slovensku s Kunstařema protrhl pytel, to volá po odpovědi :-D ale dobrý to máte
matof 12. leden 2010 13:56:53
Ahojte, kedze mame v poslednom case sprchu kunstovych videi z nasich krajin, tiez by som rad prispel nasou troskou... www.youtube.com... enjoy!
Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:32:37
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:12:58
Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:04:17
lovecherne(12. leden 2010 09:31:21) : Bohužel stále ještě převyšují 80 procent šermířské produkce.A to je duvod k zamyšlení.
lovecherne 12. leden 2010 09:31:21
Ještě jednou Dominik: www.youtube.com...
Jiří z Holohlav 12. leden 2010 08:55:20
Padlo(12. leden 2010 00:18:49) : Ptal jsem se kvůli těm pádům připomínajícím let.
malej 12. leden 2010 07:56:15
Padlo(12. leden 2010 00:18:49) : Srovnáváš nesrovnatelné. V dřevěných "bitvách" se nevyznám. Určitě se tam místy objevilo něco pěkného převyšující úroveň,než mají samotní aktéři. Ovšem snaha a píle u nás se posouvá do míst kde jejich představivost a možnosti končí. Zkrátka materiálově,morálně včetně jejich fantazie je nic nesvazuje.
Padlo 12. leden 2010 00:18:49
Jiří z Holohlav
Jsou to jen dřevárníci co dělaj LARP. Vypadá to opravdu jako banda amatérů. I kostýmy sou na dřevárny nadprůměr a se zbraněma si dali opravdu záležet, kdyby takovouhle snahu a píli měli všichni šermíři, to by to u nás vypadalo.
vvenca 11. leden 2010 23:23:53
To jsou němečtí larpisti. Asi to nebude úplně nejběžnější materiál, ale kaskadéři to rozhodně nejsou. Na Youtube mají víc ukázek.
mahy 11. leden 2010 19:57:21
Padlo(11. leden 2010 19:11:13) : to je opravdu moc pěkný, akční. Dobrý boj!
Jiří z Holohlav 11. leden 2010 19:42:57
Padlo(11. leden 2010 19:11:13) : To je ovšem velice pěkné.To jsou kaskadéři nebo "běžný materiál"?
Padlo 11. leden 2010 19:11:13
Tady malá ukázka toho, že na bandu fantazáckejch dřeváků občas může bejt lepší pohled než na leckterý takyšermíře a zlý řitíře.
www.youtube.com...
Luděk Hugo Vobořil 11. leden 2010 17:25:21
malej(11. leden 2010 13:51:21) : To nemá chybu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mahy 11. leden 2010 16:43:38
malej(11. leden 2010 13:51:21) : ty vole co to je?:-))))))))) Dobrý:-)
malej 11. leden 2010 13:51:21
www.youtube.com...
Pavlos 30. prosinec 2009 19:53:21
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Přidávám svůj názor-myslím,že při dnešních možnostech není potřeba se z toho něco učit a byl by to krok zpět. Přesto pro mě jsou Dominici klasika,vím o nich už 20 let i když jsem je nikdy naživo neviděl a to co předváděli před 30lety je hodno obdivu
Jaroslav 30. prosinec 2009 12:38:22
Jiří z Holohlav(30. prosinec 2009 11:41:56) : Jasan, však já se nepřu:) mně se to prostě líbí, je to živý, není to nudný, má to prostě spád.
Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 11:41:56
Jaroslav(30. prosinec 2009 11:29:32) : Jako divadlo je to určitě dost slušný.Pořád totéž ,záleží na tom ,jako co se to nabízí.
Jaroslav 30. prosinec 2009 11:29:32
No, já nevím, školy nemám, ale přesto si myslím, že představení Dominiků by i v této době mělo jistý šmrnc a grády a že by se u něj diváci pobavili. Nehledě na to, že valná většina skupin v dnešní době fakt jejich úrovně nedosahuje - a to ani po stránce divadelní, ani té "šemířské" a bohužel ani ne po stránce kostýmové:))). Zřejmě v té době vycházeli více ze sportovního šermu ...?? - to může být však pouze moje subjektivní domněnka. A je přece úplně samozřejmý, že se dneska najdou skupiny i jednotlivci, kteří jsou po všech směrech lepší (ačkoliv si to někteří z nich jenom myslí), a to je v pořádku. Kdyby tehdejší úroveň Dominiků byla dneska to MINIMUM, bylo by to hned veselejší, ne:)? Ale to je beztak jenom scifi. Jinak všem hezký Nový rok a ať se daří nejen na poli šermířském.
malej 29. prosinec 2009 21:13:09
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 20:50:57) : Ono to video mě totiž nemá co dát. Snad jenom oživit vzpomínky,ale rozhodně né naučit a nemluvím jenom za sebe.
A proč by jsi je nemohl prohodit v čase,když ty sám si je předhodil k jakémusi porovnání?
Blts 29. prosinec 2009 21:11:50
Dominici byli tehdy bezesporu velmi dobří divadelní a scéničtí šermíři. Že jejich šerm nevychází z historických fechtbuchů, ale je stavěn pro divadelní prkna mi v tomhle případě vůbec nevadí.
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 20:50:57
malej(29. prosinec 2009 20:29:25) :
Já nic nenadhazuju,jenom jsem reagoval a v tom videu jsem dokázal že né každý Dominiky překonal.Jestli že ti to video (Dominik)nic nedalo tak za to já nemůžu.Jenom vím že ze všeho se člověk může naučit.Lidstvo se hnulo dopředu až v té chvíli kdy si mohli předávat zkušenosti.Dnes to máme jednodušší,podíváme se na nějaký záznam.Spousta z nás nad tím mávne rukou s tím že to už tady bylo.Ale ze všeho starého se něco vzít můžem.Taky nevím proč bych měl prohazovat starý dobrý Dominik s nějakými soudobými trhany,kterých jsou dnes plné hrady,plné parky a plný internet.Bohužel.
malej 29. prosinec 2009 20:29:25
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : Toho si všiml každý z jaké doby to je. A co jako? Tenkrát mohl šermovat taky každý a vedlo k tomu několik cest. Já sice tu dobu zažil,ale také znám osobně pár lidí (dnes v důchodovém věku) co s tím tenkrát začínali. Mimochodem to video jsem tedy shlédl dvakrát a co mě má jako naučit? Zcela nic! Na druhou stranu srovnáváš vystoupení 30 let staré,které tebou označené patřilo v té době ke špičce s nějakými soudobými trhany. Zkus ty dvě skupiny nechat,ale prohoď je v době. To by jsi mluvil jak? Podotýkám,že tu skupinu patoků jsi nadhodil ty ( já bych pro srovnání dodal trochu jinou sběř,ale s trochu lepší rekvizitou).
Mě nejde o to jací jsou tam ti a oni,ale co mám vidět,abych se naučil,když to ta ty a Rogan nadhazujete.
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 19:58:43
Kuno(29. prosinec 2009 19:14:11) :
Máš tak trochu pravdu :-) Když jsem ve Staré Boleslavy pozdravil papeže tak jak byl zvyklý za mlada tak sem se málem dostal do rozporu se zákonem který stál vedle mě:-)) No a neměl ani vanilkovou...
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 19:54:57
vechio(29. prosinec 2009 19:33:07) :
No a?To se radši budu dívat na Žábu jak pobíhá a hází nemožný ksichty než se dívat třeba na tohle www.youtube.com...
No a?
vechio 29. prosinec 2009 19:33:07
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : No a?
Kuno 29. prosinec 2009 19:14:11
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : No,já tu dobu zažil a tehdá bylo o "vzdoru" proti režimu skoro všechno, anžto to bylo řečeno dnešní terminologií jaksi "IN".:))).
Něco o tom vím,hrával jserm s kapelou po tancovačkách a nezávadnost textů a vůbec stylu hrané hudby byla daleko více sledována a musím uznat,že mnohdy k tomu byl i důvod,protože kdybych se dnes podobným způsobem dotkl některých "nedotknutelných" šel bych za katr.:))))
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 15:52:49
Pánové,nezapomínejte na to že v době kdy vznikalo toto video si mnozí z vás hráli v uhláku na horníka,tahali za sebou kačera nebo byli ještě na houbách:-)) V té době to byla špička a my by jsme jim měli poděkovat za to že nám vyšlapávali cestičku.Dnes může šermovat každý kdo má do prdele díru.A mnozí ani dnes nedosahují kvalitou toho co ty chlapi uměli.Tenkrát to nebylo jenom o šermu,bylo to taky trochu vzdoru proti režimu a z toho plynoucí zákazy činnosti,vyšetřování na STB a další nepříjemnosti.A na vzdory tomu že už toto mělo být překonáno,musím říct,podívejte se a učte se.
mahy 29. prosinec 2009 11:59:57
Rogan(29. prosinec 2009 09:58:48) : No jde o to, že to co tam předvádí bylo jistě v té době na vrcholu. Dnes je to už překonané a nezlob se na mne, ale dnes už jsou hezčí vystoupení a i ten šerm vypadá mnohde lépe. Takže na otázku ...když to šlo před 30ti lety, proč by to nemohlo jít teď?... odpovídám- takhle to mohlo jít před 30-ti lety, dnes už ne! Dnes by to zapadlo mezi průměrná videa a některé akce i do sběrny.
Rogan 29. prosinec 2009 09:58:48
Nevím, jestli konkrétně ty ale spousta lidí takové úrovně nedosahuje...
A když to šlo před 30ti lety, proč by to nemohlo jít teď? To sem tím chtěl říct.
Je ale pravda že sem to sem psal s dvojkou v žíle, tak sem to asi špatně sformulova.
Jiří z Holohlav 29. prosinec 2009 09:53:24
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Zajímavé,že se amatéři tehdá i teď dopracovávají k tomu samému Labutímu jezeru.
malej 28. prosinec 2009 22:32:53
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Nechci,aby to vyznělo jako nabubřelost,ale co si mám od nich vzít (učit)? Nepotřebuji řeči jako,že tenkrát a kdoví co nebo je chceš srovnávat ze Zlatým fondem a Sběrnou keckařů? Zajímá mě co jsi tím myslel?
Rogan 28. prosinec 2009 21:47:18
www.youtube.com... no je tomu 30 let a stále se máme co učit děcka :)

minule to bylo bez odezvy doufám že to protentokrát aspoň shlédnete....
Musketa 28. prosinec 2009 08:47:34
mahy(27. prosinec 2009 23:46:38) : No zde je krásně vidět co se musí dělat, pokud je obrovský prostor pro výstup a diváci jsou daleko. Krásně provedené detaily, tak ať každý vidí ce se děje. Ale jinak no comment.
mahy 27. prosinec 2009 23:46:38
No comment :-(
www.youtube.com...
axi 27. prosinec 2009 23:38:17
Moment očekávání, moment sklamání :D :D www.youtube.com...
Wothan 27. prosinec 2009 23:37:42
No z "lad" mohla být "lady" :-)
Radim Vaňousek 27. prosinec 2009 21:59:28
Nejlepší je dodatek "Sorry lad!" :-) Měl to říct spíše stylem: "Sorry! (pauza) ...lad?" :-D
Wothan 27. prosinec 2009 21:36:31
Jak nečestné a nesportovní...ale jak účinné! :-))
Radim Vaňousek 27. prosinec 2009 21:09:59
Možná se opakuji, ale tohle mi přijde mistrovské www.youtube.com... :-)
histerm 27. prosinec 2009 18:52:42
www.youtube.com... myslíte že se ještě zvednul? já jen že to je 2/4 a pak už to nepokračuje
Kuno 23. prosinec 2009 20:04:29
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) : Suprovní...nejlepší,co jsem viděl.
Kamil Pce 23. prosinec 2009 10:43:06
stettner(23. prosinec 2009 10:29:17) :
Ahoj,
ano, mluvil jsem o "nym es nyder" - "vem to níž". Podle mého skromného názoru je nejkratší cesta do nejbližšího "plossen" právě výhybem a nym es nyder znaméná právě to.
Popsané je to myslím jen tak, že máš zůstat ve winden a pak nym es nyder, že? To splňuje i zucken, takže si to zkusím i podle vás. :o)
Díky za info
Kamil
stettner 23. prosinec 2009 10:29:17
Kamil Pce 23. prosinec 2009 09:53:33:
Ako napisal vechter. Niekedy je naozaj lepsie vytiahnut, niekedy obist. Ucim na treningoch obe varianty. A kazda, je lepsia v niektorej situacii, a to sa uplne neda zachytit videom. Niekedy sa neda vytiahnut, niekedy obist. Obchadzanie nym nydrom mozem ukazat v dalsom videu;)
Variant s vytahovanim, je technicky narocnejsi, aj preto sa mozno mierne viac robi u nas na treningoch.

axi 23. prosinec 2009 08:13:35
1/
su tazsie, bude sa na tom robit. Ale kedze lameme mece o 106 tak sme vdacni Pavlovi Mocovi za tieto mece, lebo po predchadzajucich negativnych skusenostiach s niektorymi vyrobcami (cest vynimkam) sa ukazal ako zodpovedny kovac, ceniaci si svojich zakaznikov. Tie mece su vysledkom nasej prve spoluprace, (cez mail) takze v dalsej iteracii to bude uz snad dokonale;)
2/ neviem ako dobre poznas lichtenauerov zedel a ako tam veci tie veci nasleduju. Ale to co sme ukazali su vlastne za sebou nadvezujuce a vetviace sa techniky. Cize poslednu ranu super uz necha dojst bez krytu, aby vobec bolo vidiet o co islo, lebo v nasledujucej sekvencii pride k predlzeniu techniky, alebo prechodu do inej vetvy. Neviem ci to je teraz jasnejsie. Snad ano. Keby to mala byt ukazka nejaky kratkych sekvencii (kvazi casti duelu) tak to vyzera uplne ale uplne inak. Vdaka
axi 23. prosinec 2009 10:15:14
vechter(23. prosinec 2009 10:08:21) : jj tak nějak jsem to pochopil, jen jsem se chtěl ujistit.........každopádně velice pěkné
vechter 23. prosinec 2009 10:08:21
To axi: Aj keď cvičíme jednotlivé techniky "tréningovo" za sebou snažíme sa o neustály pohyb a pripravenosť nôh pri hladaní správneho momentu a vzdialenosti na útok, preto to možno vyzeralo miestami "live".
Ad čakanie na zásah: je to ukážka jednotlivých techník bez pokračovania, takže zásah proste musel prísť.
Meče sú ťažké, ale relatívne dobre vyvážené. Mali sme ich len týždeň a bude sa ďalej pracovať na znížení ich váhy. Všetky naše meče majú cca 1,4 - 1, 7 kila.
vechter 23. prosinec 2009 10:03:20
To Kamil PCE: Ahoj, myslím že hovoríš teraz o technike nym es nieder. V tomto prípade sme to riešili naozaj vytiahnutím, ale vždy záleží od aktuálnej vzdialenosti. Pri bližšej je výhodnejšie obchádzanie priečky z boku.
Kamil Pce 23. prosinec 2009 09:53:33
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) :
Ahoj,
když je soupeř v koruně a ty to bereš níže, vy jdete technikou zucken, my děláme jakoby mezokavaci- půloblouk dolů. Máte k tomu důvod- je to podle vás lepší?

Video super, díky a uznání všem co se dělí o své poznatky.
S pozdravem
axi 23. prosinec 2009 08:13:35
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) :
1)nejsou ty meče nějak moc težké?

2) nevím jak jste ten trénik pojali v jednuchvíli na mě působi jako by jste jeli v podstatě "live", jindy jako trenik technik z toho jsem takový zmatený a celkově mi přišlo že soupeř čeká na zásah. Jinak některé akce velice pěkně provedené. A už se teším na další video
stettner 23. prosinec 2009 02:00:13
K teme z naseho treningu:
gesellschaft-lichtenawers.eu...
Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 14:15:15
malej(16. prosinec 2009 13:26:33) : Film :-) ,ještě teď letím.
malej 16. prosinec 2009 13:26:33
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 09:46:28) : Já se chtěl jen ujistit co,že si to ještě jednou dáš :). Jestli prášek nebo film.
Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 09:46:28
malej(16. prosinec 2009 08:16:01) : Ten kinedryl ,proti mořské nemoci a závrati.
malej 16. prosinec 2009 08:16:01
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 01:41:45) : Ten kinedryl :)?
Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 01:41:45
Video to sice není,ale právě jsem byl na předpremieře Avatara - syn dělá pro Imax plakáty.Neskutečný dílo,pro slabé žaludky se hodí kinedryl.Dám to ještě jednou.
Siegfried 14. prosinec 2009 09:26:28
mac(11. prosinec 2009 16:33:30) :
K ničemu to je asi jako když přesekáváš mečem cosi na efekt a říkáš meč přesekne!
Protože z videa nevíme nic. Tedy není nám známa tvrdost, tloušťka plátu, ani síla nátahu, hmotnost šípu, vzdálenost a pod. Nic. Hrot je dle toho co jsem viděl nevhodný k průstřelu plátu.
Věci ohledně průstřelu se probíraly na lukařských forech mnohokráte a silně pochybuju, že by se Hawk vůbec obtěžoval vyjádřit k něčemu co je takhle mimo. Není proč. Profíci jako je on řešej věci na úplně jiné úrovni. Pokud o problematice chceš něco vědět projdi si fora kam píše a pak se ho zeptej.
Aselhaz 13. prosinec 2009 17:14:28
Jdem se všichni klouzat, tohle nemá obdobu :)) nevěděl jsem jestli se u toho smát nebo jen koukat s otevřenou hubou. Zajímalo by mě, jak dlouho jim to trvalo než se to naučili takhle zahrát
mahy 13. prosinec 2009 13:11:15
Kain(13. prosinec 2009 12:10:13) : Tak tohle je dost dobrý! Klobouk dolů před nimi.
Wothan 13. prosinec 2009 12:37:16
Tak tohle jsem ještě neviděl :-)
Kain 13. prosinec 2009 12:10:13
oni jsou boží:-)
www.youtube.com...
Kain 13. prosinec 2009 12:08:04
www.youtube.com...

pěkné divadlo - má to šťávu a mají to hezky secvičené:-)
Jiří z Holohlav 12. prosinec 2009 12:31:30
Chromium(12. prosinec 2009 09:59:07) : Mě zaujala plynulost pohyhu při střelbě - na vrcholu nátahu okamžité vypuštění,ani jeden statický okamžik.
Chromium 12. prosinec 2009 09:59:07
mac(11. prosinec 2009 16:33:30) : Tak jsem dohledal dil, ktery se venuje lukum - je to rozsekany na dvanact casti, v druhy prostrelujou nekalenej (munition quality) ocelovej plat a obsahuje i informaci o tom jak dosli k rychlosti sipu kterou to delaj. Jediny co jsem tam nezaznamenal jsou ty hroty. Ale myslim ze i takhle uz to prvni video urcitou vypovidaji hodnotu ma.

Prvni cast zacina tady www.youtube.com... a k dalsim castem se da snadno proliklat pres Podobna videa.
mac 11. prosinec 2009 16:33:30
Chromium(11. prosinec 2009 16:17:55) : jeslti se nemýlím, tak tomu co jsi sem dal ty předcházelo toto - www.youtube.com...

Já jsem na to koukal z toho důvodu, že ten lump to kalil baz jakýkoliv výstuže a vůbec se mu to nezkroutilo. Tak že materiál je pérovka . Já osobně bych si nedovolil být tak striktní a napsat že to je k ničemu ( nedovolil bych si dělat ukvapené názory, o to spíš kdybych neměl jistotu z čeho to je vyrobené).
O tom jaké se hroty používali vím -vůbec nic, bohužel nerozumím úplně všemu, ale tady k tomu by mohl napsat něco Hawkind. osobně si myslím, že hroty, které sloužili a byli tak dobré že prostřelili kalený pancíř, byli asi drahéa tudíž se běžně nepoužívali -můj názor, třeba ne.
Jinak jsem onehdá jsem dával Hawkindovi nějaké kalené vzorky na lukostřelbu, třeba se k tomu vyjádří jak pořídili.
Ave M.
Chromium 11. prosinec 2009 16:17:55
Siegfried(11. prosinec 2009 16:03:03) : Bohuzel. Jsou tam jeste dalsi videa z toho samyho poradu, kde prostreli nelestenej kyris (jestli to ma predstavovat nekalenou, zeleznou zbroj?) a nasledky uderu kladivem (v tomhle pripade misto chlapa zelatina). Takze body za osvetovou cinnost, ale neprilis kvalitni :(
Se neda nic delat, budeme muset ukrast v muzeu nakej original, Hawkwindovi silnej luk a sipy, do zbroje navlict polskyho novinare a testovat sami :)
Siegfried 11. prosinec 2009 16:03:03
Chromium(11. prosinec 2009 15:55:49) :
škoda že tam nemá ni co tom z čeho je ten plát... a stejně tak mi ten hrot přijde, že to není protipancéř. Takže to vypadé celé děsně coool, ale k ničemu to není.
Chromium 11. prosinec 2009 15:55:49
Neco k prustrelum zbroji sipem - www.youtube.com...
axi 11. prosinec 2009 15:33:52
aby někdo nemohl tvrdit, že v odpovídající zbroji se nedá dělat kaskadéřina na koni www.youtube.com...
axi 10. prosinec 2009 21:23:27
www.youtube.com... snad to tu ještě nebylo
axi 10. prosinec 2009 08:51:27
www.youtube.com... .............příjde mi že se jim moc nechce a ty akce dávají soupeři dost zadarmo. Jde vidět, že to nemájí ještě moc v ruce, ale tak první vlaštovka tohodle druhu :)
axi 10. prosinec 2009 08:30:26
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : www.youtube.com...
axi 10. prosinec 2009 08:17:56
Co jste dokázali Vy že se navážíte do Gladiatores?Dejte sem svoje video..............ne dělám si prdel :D
Osobně se mi ty dlouhé meče líbí přijdou mi dost rychle a vcelku reálné i když ne třeba úplně technicky dobře. Ty obour. kladiva bych taky čekal trochu víc rozhýbané. Ale celkové pojetí videa se mi líbí je to spíš jen taková ukázka pro inspiraci

Kuno(09. prosinec 2009 22:24:36) : .....přeložit je jedna věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) .

já v téhle větě třeba ironii nevidím a plně s ní souhlasím, prostě když dva dělají totéž není to totéž. Snažit se rekonstruovat šerm podle fetbuchu je celistvý problém, jenž začíná přeložením (rozhodně těžká a důležitá) ale ne poslední složka téhle skládanky
Kuno 09. prosinec 2009 22:24:36
mac(09. prosinec 2009 21:59:49) : .....přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) .

Tuto větu nelze chápat jako radu nebo konstatování,to je ironie.
Proč jsi hned ironicky reagoval na to,že jsem psal o teoretické možnosti překladu šerm. knihy?
Já ironicky a urýpaně nereaguji,protože jsem to někomu slíbil.
Máš pravdu asi se nechápeme, to se musí chtít.

Jabčo: Možná ano. Už nebudu.:>}}}
Bilajz 09. prosinec 2009 22:18:37
Kuno(09. prosinec 2009 21:32:18) : diky :-)

Jiří z Holohlav(09. prosinec 2009 21:26:39) : s holema jsme si hrali cely leto, snazili jsme se hlavne vychytat vzdalenost. po prechodu na dlouhy kladiva zjistujem ze s tim proste neco neudelas, je tam znat rozdil ve vaze
mac 09. prosinec 2009 21:59:49
Kuno(09. prosinec 2009 20:37:55) : nemá cenu s tebou něco řešit, protože zase vytahuješ něco co jsem vůbec nepsal -
"Z čeho soudíš,že se tomu lidi nebudou chtít věnovat" -přečti si raději ještě jednou první větu co jsem napsal , nic o tom že by se tomu někdo nechtěl věnovat tam nevidím nic, ba naopak .
Věnuj se čemu cheš, já ti to neberu, to mlácení...-stačí si pročíst tvé debaty tady i na schermu. To že by lidé měli přistupovat k boji ve zbroji je pravda -to máš pravdu a nikde jsem nepsal opak.
Jsme zase u toho , ty tady píšeš , že když budou překlady, lidi se sami naučí dle toho robit - mysli si co chceš, já si myslím, že bez porozumnění věci ti jsou překlady k ničemu -nic víc, nic míň nepíšu .Presentuji zde svůj názor, který se očividně nelíbí a ty nevím proč vyhrabáváš věci o kterých vlastně neí řeč. Já si myslím, že tvoje tvrzení že to jde (a z tvých příspěvků to vyplívá) není správné.

K tvojemu poslednímu příspěvku - zase asi vtip - jako šik se rozpadne někde po cestě? Já měl za to že bojový šik se obvykle rozpadne v bitvě, tudíž jsem se asi mylně domíval že Sig. jde o to jak by se válčilo tam.
Myslím že jsem dosatečně již napsal jak si myslím že by se mělo postupovat -to se ale neshledalo s úspěchem či to bylo nepochopeno.Jeslti by měl někdo zájem o můj skromný názor , nemám problém se s tím podělit)
Jsi na tahu...) já svůj tah opět utnu dokud je cesty zpět. Vím že ty jsi hrotič ,snažíš se vyhrotit situaci víc než je zdrávo- sám to víš a v tvých příspěvcích to je zřejmé. Možná by bylo dobré si znova přečíst debatu a popřemýšlet o tom co bylo psáno .Jsem moc rád že Jabčo jako nezávislý pozorovatel necítil z mých příspěvků to co cítíš ty.
Není potřeba reagovat na tento příspěvek, je poslední. Je-li zájem diskutovat na podobné téma, pravděpodobně už beze mne, nechť se založí jiné téma ať se toto věnuje tomu k čemu je určené.
Vše dobré Mac
Jabčo 09. prosinec 2009 21:44:01
Kuno(09. prosinec 2009 20:37:55) : Bez urážky, aj mne sa zdá že tlačíš až za hranu.
Kuno 09. prosinec 2009 21:32:18
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : Nějaké podklady: daten.digitale-sammlungen.de...
Jiří z Holohlav 09. prosinec 2009 21:26:39
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : Kvalitně zvládnout hole :-).
mac(09. prosinec 2009 18:14:59) : Myslím,že jste výrazně lepší.

Jo,takhle na holo je to divný - je to takový balet.
Bilajz 09. prosinec 2009 20:45:21
axi(09. prosinec 2009 15:43:38) : me zaujali obzvlaste ty tycovky. uz dlouho se pidim po nejakych podkladech pro boj s dlouhym kladivem. co byste doporucili na uplny zacatek?
Kuno 09. prosinec 2009 20:37:55
mac(09. prosinec 2009 17:59:45) : .....schopnost pochopit, aplikovat a v neposlední řadě přeložit má každý kdo se tomu bude odpovídajícím způsobem věnovat.....Z čeho soudíš,že se tomu lidi nebudou chtít věnovat,zvláště pokud budou mít k dispozici překlad?

Komu a co mlátím o hlavu??? Nenapsal jsem nic víc,než že se chci jako oděnec harnisch věnovat a že je to DOLOŽENÝ způsob boje v odění a abychom k tomu tak i přistupovali.

...dojít k harnisch.....třeba bude brzy k dispozici překlad a lidi co budou mít zájem,budou se schopni alespon základy sami naučit a dozvědí se o čem to je.

Ad žoldnéř v plechách.....Sigy chtěl poradit JAK A ČÍM MÁ BOJOVAT PO ROZPADNUTÍ ŠIKŮ...atd. a ne v bitvě samotné jak tu podsouváš Ty, tak mu k tomu něco napiš a navrhni řešení. Já mu podle tebe "cpu" harnisch ( začínám mít strach to slovo vůbec psát) což je podle Tebe špatně,tak jsi na tahu.....
Na další tvoje dedukce které se mne týkají ani nebudu raději reagovat a začíná mne mrzet,že jsem se tu vůbec o tom Ha....Ch zmínil.
Wolfik 09. prosinec 2009 18:46:09
axi(09. prosinec 2009 15:43:38) :
upřímně mě to docela zklamalo, hlavně ty dýky:( mizerná vzdálenost, špatné tempování, různá rychlost...
mac 09. prosinec 2009 18:14:59
Jabčo(09. prosinec 2009 17:48:42) : Myslím si , že je veliká škoda , že šemují v krátkých rukávech bez jakékoliv min. ochrany. Konečné seky či body jsou nejisté (podle men dáno tímto faktorem) a kvůli tomu aby se nezranili podle mne nepřiměřeně brzdí vůči počátečný rychlosti akce. Možná i ta vzdálenost je dána tímto faktorem. Asi by bylo fajn, jesltiže se pustím do podobného počinu, mít na sobě min. dlouhý rukáv a nějakou vestu.
Zda vykonávají jednotlivé techniky správně , nejsem schopen posoudit, ale líbí se mi že podle mne dbají o to, aby se zbraň začala pohybovat jako první (ač se jim to zrovna né všude podaří)
ještě si umím představit, že by chodili více dostran (můj názor)
M.
mac 09. prosinec 2009 18:13:28
příspěvek byl smazán użivatelem mac 09. prosinec 2009 18:92:8
mac 09. prosinec 2009 17:59:45
Kuno(09. prosinec 2009 17:05:38) :
Cítíš špatně - schopnost pochopit, aplikovat a v neposlední řadě přeložit má každý kdo se tomu bude odpovídajícím způsobem věnovat!
Vadí mi to že jsi si našel zase něco co můžeš osatním mlátit o hlavu -kamkoliv se podívám všude "cpeš" harnisch. Občas je to pěkné připomenout že něco takové je, ale podle mne nemáš míru až kam ve svém ortodoxním přístupu zajít.
To že doporučuješ harnisch do bit. pole-je tvoje věc, je mi to vcelku jedno - Já jen jsem chtěl podotknout to (což ty nikde nezmiňjueš), že je potřeba dojít k onu harnisch. Jen podle mého chabého názoru, když jsem u šermu v bit. poli - bude asi trošku jinej než duelový šerm. Nejsem žádný odborník na fechtbuchy, ale mám pocit že harnisch je primárně duelová záležitost,(samozřejmně s tím, že máš naučené principy které kdykoliv můžeš použít) . Za sebe si nemyslím, že žoldéř s kyrysem, helmou a rukavicemi by měl vycházet pouze z harnisch. Dávno se tady řešilo jak trapně šermují kordíkáři na bitvách, že se rozdělí na dvojice a šermují jako duely - myslím že to je stejný případ.
Rozhodně mi nevadí že bude harnich vidět na scéně -naopak jsem rád že se tomu někdo věnuje (ale to už jsem ti určitě psal.) Vadí mi to,jen to že jsi si našel "novou hračku" kterou když nikdo nedělá, stavíš ho do pozice - toho že to dělá blbě. - Sám jsem dost zvědavý na to jak se s tím poperete a věř tomu že díky tvým příspěvkům se na to bude koukat s velkým zájmem a laťku jsi si dal dost vysoko. Jsem zvědavý jak to zkombinujete vše při těch poučkách které tady presentuješ ( hlavně nesekání mečem v normálním úchopu) tak aby to vše historicky a bojově sedělo a ještě aby se bavili lidi -DRŽÍM VÁM PALCE -není to ironie!!
Už vůbec mi nevadí že někdo dělá něco jiného než já a jsem tomu rád, protože by to byla nuda a hlavně já nikde nepíšu že to dělám správně a nejlíp!!! Ba naopak asi tobě vadí, že kdo nedělá harnich a šermuje v plechách tak to nedělá správně (položme si otázku co je správně - bylo myšleno hovorově)
Je pěkné že nabádáš lidi k tomu aby se věnovali šermu dle dochovaných učebnic -Nemyslím že bych někde psal opak!
Myslím že kdyby mi vadilo že někdo dává info zdarma na net, tak to napíšu -jsou věci se kterými nemám problém(to je vždycky u tebe-když už nevíš kudy kam začneš spekulovat)). Těchto informací je plný internet ať už v jakémkoliv jazyce. Zastávám názor, že samotný překlad ti stejně toho moc neobjasní.

Moc se mi líbí, že dokud tady lidi souhlasí, vše je v pořádku. Když člověk napíše něco co si myslí, už to není úplně ideální a začínají se vymýšlet různé teorie proč tomu Macovi to vlastně vadí a co mu přelítlo přes nos. Skoro nic, jen se mi nelíbí že jsou zde lidi, kteří jsou schopni na jiných nenechat nit suchou a když člověk zavadí trošku jen o ně tak nastává problém.Člověk má pořád na čem pracovat a toho bych se držel!

Tímto se velmi omlouvám za příspěvek, který není k danému tématu - jen jsem chtěl napsat poslední odpověď tam kde jsem byl tázán!

Všem přeji krásný večer, a mnoho úspěchů v šermu!!!
Ave Mac
Jabčo 09. prosinec 2009 17:48:42
Kuno(09. prosinec 2009 17:38:24) : Poďme radšej ohovárať Gladiatores :) Pri dýkach tesákoch a mečoch sú podľa mňa ďaleko od seba, jednoducho by sa nezasiahli. Pri mečoch mi to príde ako postavený duel bez reálnej sily v seku, ruky majú pri windoch a yweroch nízko. O tyčovkách viem holý úd, to rozoberte niekto povolaný.
Ale kiež by toto bol väčšinový štandard.
Kuno 09. prosinec 2009 17:38:24
Jabčo(09. prosinec 2009 17:33:10) : Ano,může to být tak jak píšeš a já jsem chybně pochopil to,co Mac psal.
Nejsem zdaleka neomylný a dokážu to dokonce i přiznat.:)))
Jabčo 09. prosinec 2009 17:33:10
Kuno(09. prosinec 2009 17:05:38) : Ospravedlňujem sa že do vašej debaty zasahujem, ale podľa mňa to príliš ženieš na hranu. Nič z toho čo píšem som ako nestranný účastník diskusie z macových príspevkov necítil.
Kuno 09. prosinec 2009 17:05:38
mac(09. prosinec 2009 01:00:38) :
Píšeš....dle mého názoru, přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))).....

Jasně.První je ale potřeba PŘELOŽIT. Protože předtím nelze ani aplikovat a ani pochopit. V tom se snad shodneme.
Mrzí mne,že v podtextu Tvého kometáře cítím Tvoji pochybnost,že aplikovat a pochopit je dáno jenom někomu a ponětí o konkrétní věci,jak píšeš se zřejmě získává nějakým osvícením.:)))

Víš,od té doby,co jsem tu zmínil poprvé slovo harnisch v souvislosti se šermem v republice,mám pocit,že Ti to z nějakých důvodů hodně vadí.
Vadí Ti snad,že tento způsob s nejlepším svědomím doporučuji oděncům v poli?
Vadí Ti,že by harnisch měl být konečně vidět i na scéně ve veřejných vystoupeních SHŠ při ukázkách boje těžkooděnců?Je to tak trestuhodná opovážlivost to chtít?:))
Vadí Ti,že je to něco jiného,než děláš Ty?
Vždyt tím,co zde píšu "neodrazuji lidi od šermu podle dochovaných pramenů"- jak jsi mi v minulosti několikrát vyčítal....k tomu je naopak vyzívám!
Nebo Ti vadí,že díky Karlovým překladům bloss a nově i harnisch a jejich zveřejněním lidi přijdou zdarma k informacím?
Vadí Ti to opravdu tak,že se zde snažíš veřejně dehonestovat zájem o něco jiného?
Pokud se pletu,omlouvám se ale v tom případě zase já nechápu Tvoje podrážděné reakce a prosím o vysvětlení.



axi 09. prosinec 2009 15:43:38
www.youtube.com... tohle videjko jsem od Gladiatores ještě neviděl, ale rozhodně nezklamali.........
Siegfried 09. prosinec 2009 11:06:36
mac(08. prosinec 2009 18:48:32) :
Pokud ti přijde, že když se člověk ohradí proti dezinterpretaci svého příspěvku jako že je dotčen, tak je mi to líto, ale s tím co si myslíš ty já nic neudělám. Každopádně jsem ti napsal sarkasticky, protože si nemohu nevšimnout jak nevynecháš skoro žádnou příležitost aby ses do mě či lidí od nás navážel. A to i ve věcech o kterých vím, že se v nich až tak neorientuješ. Že jsi takovouhle rovinu komunikace nastavil mě to netěší, ale napsat ti "Milý macu" je prostě roztomilost kterou si nemohu odpustit, jsem takovej :)
S leckterýma lidma o kterých dále píšeš v komunikaci samozřejme jsem či jsme, ale to nic nemění na faktu, že na boj v šiku jsme zatím nic nenašli. Stejně jako se dá těžko dostat k informacím o formacích atd...
A jinak si všimni toho, že jsi reagoval na můj příspěvek meči a puklíři a převádíš to někam úplně jinam a to do věcí které jsme tu neřešili, takže jsi z toho udělal offtopic na druhou. A abych se přiznal, nevidím důvod se tu s tebou flamovat. Radši si pokecám s Jabčem který si povídat chce a obohacuje mě.

A tímto se přesouvám do diskuze vedle.
Luděk Hugo Vobořil 09. prosinec 2009 10:22:48
Indyján(09. prosinec 2009 09:24:20) :
No ale mohl bys to tady odtroubit:-)
Indyján 09. prosinec 2009 09:24:20
Už to to bylo několikrát vzpomenuto, ale mám pocit že čtete jen co chcete. Založte si diskuzi o šermu a koukněte na název diskuze. Udělal bych to klidně sám, ovšem necítím se býti povolaným tam nějak mocně přispěti.
Jabčo 09. prosinec 2009 09:09:04
Kuno(08. prosinec 2009 21:11:09) : Mac má pravdu v tom, že to také jednoduché nebude. To že sa povedomie šermu dlhým mečom bez odenia dostalo medzi šermiarov na súčasnú úroveň má pomerne dlhý vývoj. My sme pri začiatkoch napríklad neboli, ale naskočili sme asi tak pred 3 rokmi. Tiež bolo treba prekusnúť vlastné ego a povedať si, že tie dlhé roky predtým boli v zásade pohybovou prípravou a začínaš odznova. Nebyť takýchto diskusií tak sa o týchto možnostiach ani nedozvieme. a dnes sme stále iba v začiatkoch.
Takže rovnica zoberiem prameň + interpretujem = budúcu sezónu som frajer nefunguje. Bude to hodne dlhá robota a držím v nej palce.

Mac: Rozumiem tvojej myšlienke. Rozmýšľanie nad výkonom akcie je dôležité a zlá interpretácia môže viesť do slepej uličky - čo úprimne povedané naserie, ale stalo sa každému a aj viac krát. je dôležité diskutovať s ostatnými (aj keď niekedy niektorí nemajú zrovna vypestovaný zmysel pre slušnú konverzáciu) a radiť sa. Na druhej strane ale zase netreba silou mocou objavovať ameriku, keď veľa vecí je popísaných - netreba nanovo skúmať čo sa s mečom dá urobiť. Myslím, že priamu pomoc nikto neodmietne, ak o ňu bude požiadaný, nemôžem hovoriť za ostantých, ale ak niekto prejaví záujem a napíše mail, kde bude chcieť niečo konzultovať, alebo prísť na tréning, tak si mylsím, že mu všetci radi odpovedajú - nebudú to ale silou mocou tlačiť. Takáto diskusia má za cieľ trochu rozvíriť vody, možno ukázať diskutujúcim aj iné možnosti o ktorých nevedia a inšpirovať. Je na každom ako s tým naloží.

Sigfried: hej, celkom sa mi páči, že sa diskutuje aj o niečom inom ako o "šerme v strednom veku" :)

BAvíme sa tu ale iba o dlhom meči. Venuje sa niekto rapieru a rekonštrukci šermu prelomu 16./17. st. Alebo talianskemu bolognskému systému, či španielskej destreze? Sú k dispozícii videá na túto tému? Alebo je niekto ochotný ísť s kožou na trh a ukázať svoje video tu? U nás to tak urobil Bobo a jeho Sigismund, Maťo S a jeho skupina a ešte naša partička. Nej tá diskusia nezakape a nech je šťavnatejšia :) (v dobrom zmysle samozrejme)

mac 09. prosinec 2009 01:00:38
Kuno(08. prosinec 2009 21:11:09) dle mého názoru, přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) . Buď si tady všichni tak nějak v těch vašich poučkách jak se to má dělat děláte hroznou srandu a já jsem totálně mimo mísu , nebo píšete vaše příspěvky v nějak zašiforvaně a nebo jsem někde chyběl(což se mohlo stát a mrzí mne že se to dá dělat i jednodušeji).
Tvoje nabídka je podle mne super...ale má trošku rezervu v tom že pokud člověk nemá o konkrétní věci ponětí tak těžko samotný překlad pomůže k nějakému smysluplnému výkonu.
Už nebudu psát že se omlouvám za to jeslti jsem tvůj příspěvek nepochopil, protože zdvořilostní fráze na toto téma byly vyčerpány.
Jestli si myslíš to že někomu nadělíš překlad pod stromeček bez vysvětleních základních principů , tak dle mého názoru jsi princip "školeného " šermu pochopil trošku jinak než já a pevně doufám že jsem to pochopil líp než ty v danou chvíli(opět podotýkám že se můžu mýlit!).
Myslím si, že pokud se člověk snaží někomu pomoci (což je bohulibá záležitost), měl by to brát se vším všudy. Myslím si , že na jednu stranu se tady někteří být velcí odborníci ale jejich příspěvky mají rezervy. Když se snažíte někomu pomoci, tak to rozeberte se vším všudy (klady , zápory a vše nějak rozebrat)! Né že tady hodíte nějaký "štěk" a pak se budete vykrucovat že jste to tak vlastně nemysleli, nebo že jste byli nepochopeni!Jak se v tom mají vyznat lidi , kterým jsou debaty určený(lidem začínajícím a nerozhodným))???
O tom co si myslím o Vašich příspěvcích na dané téma asi taky chápete velmi rychle (dle Vašich reakcí))). Tak by podle mne bylo dobrý se raději rozepsat než pak něco dodatečně vysvětlovat - co ty na to?
Ave Mac
Kuno 08. prosinec 2009 21:11:09
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : Sigy,dohledej,jestli existuje něco jako fechtbuch kde se popisuje boj v šiku v době,co děláte.
Když najdeš,přemluvím našeho Karla aby to pro Vás přeložil.
Můžete se potom učit sami a bude to echt. :>)))
mac 08. prosinec 2009 18:48:32
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : "Milý Macu....."
No, už ten začátek svědčí o tom že jsem se tě nějak dotkl, což nebylo tak brané, ale budiž. Pochopil to jak jsem to pochopil z toho jak jsi to napsal, chyba bude asi na druhé straně, protože stejně jako já to pochopilo i několik jiných lidí (ale to je fuk).
Je dobře že si ceníš svého času, ale myslím že to snad každý normálně pracující člověk, tudíž netřeba vyzdvyhávat to co je každému vlastní.
Nemyslel jsem si že jsi dementí člověk, protože ti se projevují trošku jinak, ale svůj příspěvek jsi napsal jak jsi napsal (proto jsem na něj reagoval) . Chyběly mi tam tvá oblíbená citoslovce jako muhehe, tak jsem bral tvůj příspěvek tak,jako že ho myslíš vážně¨. Bohužel teď jsem trošku na vážkách co je tedy z tvých příspěvků myšleno vážně a co ne. Budu tedy brát že tohle byla prostě vyjímka a že jsme si prostě nerozumněli.
Chápu že se chceš vyhnout omylům při své cestě hledání (bohužel to asi k tomu patří), ale já jsem chtěl jen poukázat na to že šermit přes net to nebude úplně nejlepší cesta (Můj názor). To jsem taky napsal na popud tvého příspěvku, neb si to každý může vyložit po svém .Měl jsem za to že pro tebe jsou debaty něco co tobě pomáhá dělat osvětu mezi lidem šermířským (včetně poukazování chyb ostatních) a mě přišlo že tvůj příspěvek není úplně ideální, tak nevidím proč bych se neozval . Ty taky nemáš problém někomu napsat (až někdy trošku nad rámec) že nesouhlasíš s něčím...To ostatní nesmí, či co? - Opět reaguji na tvoje evidentní rozhořčení nad mým příspěvkem.

Každopádně bohužel o sobě nemůžu napsat , ani to netvrdím a také si nemyslím že bych narozdíl od jiných lidí vystupoval jako veliký expert na kdeco (od toho tu jsou jiní) . Nikdy ,nikde jsem nenapsal že to tak musí být a mé příspěvky k danému tématu vždy obsahují to že si to pouze myslím, či že se domívám. Nemám problém napsat (říc) že jsem se spletl, něco pokazil, či jsem něco napsal tak blbě že to ostatní pochopili jinak než jsem to myslel!

Ohledně bojů v šiku, formací atd. - zajímalo by mne kolik jste napsali meilu či absolvovali telefonátů lidem, kteří by teoreticky mohly mít znalosti jaké potřebujete. Jestli dobře vím, tak jak P.Vytopil, tak P. Žákovský nemají problémy udělat výuku na dřevcové zbraně. A dám ruku do ohně že když oslovíš P.Matouška, R. Vaverku či někoho z MCE tak se pokusí Vám vyjít vstřít jak to půjde. Mě občas přijde to že když nikdo nepřeložil to jak bojovali formace na konci 15.stol. tak je lepší to nedělat vůbec. Aneb místo toho aby jste přemýšleli jako to jde, tak trávíte čas nad tím jak to nejde udělat .To jeslti něco jde se bohužel projeví až po čase.Rozhodně se domívám, že z výše uvedených pánů bude mít překlady k základnímu používání dřevcových zbraní -myslím že by to chtělo tedy i iniciativu z druhé strany. Jesltiže oni pánové totiž neuvidí že je o to zájem, budou se zaobírat tím o co zájem je (to je logické).
Zabředávat dál diskuzi nemusíme, souhlas - jen bych řekl , že plno lidí mají podobnou touhu v jiných diskuzích)))
Přeju hodně štěstí s výukou dřevcových zbraní a málo škrábanců a modřin!!!
Ave Mac
Kuno 08. prosinec 2009 17:15:07
sherchan(08. prosinec 2009 15:39:52) :
No a to jsem nechtěl aby to dopadlo úvahami nebo spory o tom co je lepší.
Já myslím,že pro toho,kdo na sobě nosí více času zbroj,je lepší a výhodnější snažit se o ten harnisch,už jenom proto,že i tento styl si konečně zaslouží aby se jím lidé začli seriozně zabývat tak se v poslední době děje s bloss-em.


Jiří z Holohlav(08. prosinec 2009 15:19:36) : Já bych to tak prvně chtěl vidět. Ale možná jsem nevěřící Tomáš nebo postrádám respekt. :)))
Jiří z Holohlav 08. prosinec 2009 16:38:54
Siegfried(08. prosinec 2009 15:55:28) : Hm,já bych to tak rád ......
Siegfried 08. prosinec 2009 15:55:28
Jiří z Holohlav(08. prosinec 2009 15:19:36) :
Zase dezinterpretace. NE tak to myšleno není.

sherchan 08. prosinec 2009 15:39:52
Přečetl jsem si debatu harnisch kontra bloss. Předesílám, že jsem šermířské knihy nestudoval a umím jen co mě různí lidé naučili. Aniž bych se chtěl někoho dotknout, nemyslím si, že harnisch a bloss jsou různé druhy šermu. Šerm je podle mě jen jeden. Spíš se mi zdají jako taktické varianty - prostě používám akce vhodné pro danou situaci. Stejně jako když šermuju s někým kdo je fyzicky slabší si můžu dovolit bez obav zkrátit vzdálenost a jít do zápasu, což si proti fyzicky výrazně silnějšímu dobře rozmyslím. Takže podle mého názoru je nutné spíš poznat logiku práce s příslušnou zbraní než řešit od začátku jestli je ten druhý ve zbroji nebo ne. V tom souhlasím s Macovým názorem někde dole.
BTW Macu nemysli si že šp kašle na šerm! ;-) Jen to vylepšování vybavení jde trochu rychleji... ;-)
Jiří z Holohlav 08. prosinec 2009 15:19:36
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) :
Míníš tedy - ukažte mi, že umíte ve zbroji a pak má smysl ,abych se u vás učil?
Siegfried 08. prosinec 2009 11:57:27
mac(04. prosinec 2009 13:17:52) :
Milý macu, jsem rád, že jsi se dopředu omluvil, že jsi nepochopil co jsem napsal, páč si to opravdu nepochopil.
Protože si svého času cením, rád než zvednu prdel a někam pojedu nebo se budu scházet (např. do 31.12 mám 100% plný kalendář večerů) tak se s člověkem rád poznám. Tedy jestli mi vyhoví jeho přístup k věci nebo ne. A k tomu mi překvapivě poslouží právě diskuze.
Ne určitě nejsem tak dementní abych po někom chtěl aby nějaká svá know-how vypisovat veřejně na internet, zvláště pokud jsou slovně nepředatelná. Ale např. přístup a suma znalostí co mají kluci jako Jabčo a spol. se mi líbí.
Naopak nemám náladu ani čas kupovat zajíce v pytli od narcistních nádivů, co se prezentují jako jediná správná cesta a jsou tajemní jako sekta (jedno v čem).
Takže proto chci poznat člověka, chápeš? A to poznám z debaty a z toho jak reaguje :) Protože, přestože jsi jistě veliký expert na kdeco, některé věci poznám i já :)
Co se týče používání krátkých dřevcovek k boji, zatím nemáme pokud vím doložených moc relevantních podkladů pro seriozní rekonstrukci nasazení pro boj v šiku. Což jistě víš i ty. Soubojové techniky pro to nepočítám. Tedy vše je předpokládaná rekonstrukce. Takže opět platí, že rád pracuji s lidma co mají mentální přístup k této rekonstrukci jako já.
Celkem trefně tu padlo, že primární jsou vzdálenost, tempo atd.. To překvapivě pro tebe beru i já. A to se chci učit od lidí kterejm když se se zbraní postavěj a něco dělaj uvěřím, že to co dělaj v praxi funguje :)
Dál zabředávat v této diskusi nemá smysl, protože podstatné jsem si už vyříkali X-krát a jen tu sviníme nevinné vlákno.

Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) :
Jo rozproudilo :) Stěžovali jste si že se nediskutuje, tak se začalo, halelujá :)
Achip 08. prosinec 2009 11:48:28
Podla vyobrazeni vo fechtbuchoch to nie je az take zriedkave ze maju duelanti zbroj a nemaju rukavice. Napriklad aj v Gladiatorii: www.thearma.org...
Preco to tak je, je celkom otazne, podla mna to ma co robit s citom na cepeli, ked mam rukavicu tak moj kontakt so sbranou nie je taky citlivy ako ked ju nemam. Dolezitejsie je, ako pise Kuno to co je napisane v texte a nie to co je namalovane na obrazku.
Nemyslim si ale ze studium toho ci mat alebo nemat rukavice je nejak extra podstatne v rekostruovani harnish fechtenu.
Kuno 07. prosinec 2009 21:40:52
axi(07. prosinec 2009 21:11:09) : Ad "vyjímky"...pokud se někde v překladu objeví TEXT,že v harnisch se i sekalo,budu to akceptovat.
Do té doby to bude jen zbožné přání některých lidí.:))) ale pro mne bude platit to,co jsem napsal o doloženém-nedoloženém...ve svých reakcích níže.
A už těch žabomyších válek opravdu nechejme prosím.:))
Kuno 07. prosinec 2009 21:33:54
axi(07. prosinec 2009 21:11:09) : Já myslím,že ne. Nemají rukavice a mají OTEVŘENÁ hledí.
Proč jsou v tého pozici by snad osvětlil překlad textu co patří k obrázku.
Ale...proč jsou v této pozici,kterou nazýváš harnisch,když nejbližším cílem pro bloss system jsou jejich NECHRÁNĚNÉ ruce ?
axi 07. prosinec 2009 21:11:09
Kuno(07. prosinec 2009 20:01:46) : Na těch stránkách je i tento obrázek www.schielhau.org... tam mají to držení co popisuješ a přesto to vypadá že nemají rukavice...........takže budem tvrdit že to co předvádí není harnisch? v tom případě předvádí bloss a to si zase protiřečíme jelikož jsou v odění :D
Myslím si že se shodneme že základní bude úchop druhou rukou na čepeli ,ale existují výjimky ......jak zmiňoval Jiří níž vedený sek z vrchních poloh obouruč do hlavy bude cítit i přes sebelepší přilbu a polstr
Kuno 07. prosinec 2009 20:01:46
Standa mž(07. prosinec 2009 19:50:34) :
To je popis první akce z toho fechtbuchu.
Já jsem věděl,že debata je o malichernostech.....:)))
Ale i s tím málem,co vím - harnisch bez rukavic je pro toho,co nemá rád svoje prsty.
Standa mž 07. prosinec 2009 19:50:34
Kuno(07. prosinec 2009 19:36:03) : Ale to je pouze posaná jedna technika . Určitě ve většině případů se používalo toto držení , ale min na tom obrázku co jsem sem dal je držení jiné . A myslým že to nebude jediná vyjímka . To že nemají rukavice na tom nic nemění .
Kuno 07. prosinec 2009 19:36:03
Standa mž(07. prosinec 2009 19:10:36) :
Popis harnisch podle Danzinga:
Merck das ist die erst hu°t | Nÿm das swert in paid hend vnd schut das krefftigcleich | vnd kum in den hangenden ort zw dem rechten ör | vnd stich ÿm zw dem gesicht | vnd setz ÿm an in das gesicht oder wo das ist | Wert ers so zuck | vnd gee durch mit dem stich | vnd setz jm an als vor | vñ wenn du ÿm hast angesetzt | So schlach dein swert vnder dein rechtzs üchsen | vnd dring ÿn also von dir hÿn
Přeložil jsem si to sám,opravdu:)))
Takže vééélmi volně:

První co uděláš-vezmi svůj meč silně do OBOU ruk a zvedni tak abys měl svoje ucho uprostřed tvých rukou co meč drží a bodni jej silně do tváře nebo tam,kde se dá....když ti odkloní obejdi jeho kryt? a bodni znovu,když budeš úspěšný a podaří se ti angezetzen,založ meč pod svoje pravé podpaždí a tlač ho silou před sebou.....

Pánové,co zvládají překládat správně tyto texty,mi laskavě odpustí chyby.:)))
Cílem mého "překladu" nebyla přesná interpretace textu ale skutečnost,že jsem chtěl poukázat na to,že boj v odění probíhal od počátku ve zkráceném držení meče.
Můj neumělý "překlad"myslím k tomu postačuje.
Standa mž 07. prosinec 2009 19:10:36
Kuno(07. prosinec 2009 18:59:30) : Kuno , já se s tebou nepřu , na to nemám znalosti . Pouze debatuji a upozorňuji na možné odlišnosti . :-)
Kuno 07. prosinec 2009 18:59:30
Standa mž(07. prosinec 2009 18:34:05) : No já nevím...přeme se tady o malichernosti,ostatně tak jako v 50 proc. podobných debat. :))
Možná to popis nějakého harnische při..asi ordáliích je...
Není to ale moc-skoro vůbec podobné tomu co se učíme ale já tomu nerozumím a tak si to netroufám s jistotou určit.
Prostě se mi to jen nějak nezdá,to je vše.
Standa mž 07. prosinec 2009 18:34:05
Kuno(07. prosinec 2009 18:13:02) : Ono to nejspíš není kompletní . Dam ti sem odkaz na další obrázky , na těch znenšeninách to vypadá že je nemají www.schielhau.org... a na tomhle stejném to vypadá že jo www.schielhau.org...
Kuno 07. prosinec 2009 18:13:02
Standa mž(07. prosinec 2009 17:55:56) : Nejsem v žádném případě odborník ale vidím,že rukavice fakt nemají a hledí jsou otevřená. Většinou.Dělat harnish bez rukavic lze do prvního odklonění bodu. Pak jsi bez prstů...:))
Sice jsem neprohlížel všechny obrázky ale nenašel jsem nic,co by připomělo třeba techniku popisovanou tuším anzetzen,ke které které harnisch většinou vede....
Chtělo by,aby reagoval někdo,kdo tomu rozumí,co je tam psáno.
Standa mž 07. prosinec 2009 17:55:56
Kuno(07. prosinec 2009 17:24:34) : Jo , jo , je to Talhofer . Podle obrázků to vypadá že opravdu nemají rukavice , ale přilby uzavřené jsou , pouze mají otevřené hledí . Tady máš odkaz na ten fechtbuch www.schielhau.org...
Kuno 07. prosinec 2009 17:24:34
Kuno(07. prosinec 2009 17:22:54) : oprava......Talhoferův bloss nakreslený ve zbrojích bez rukavic....atd
Kuno 07. prosinec 2009 17:22:54
Standa mž(06. prosinec 2009 22:31:02) : Pánové nemají ani přilby s hledím a ani rukavice. Proč?
To si jako harnisch nedovedu představit.
Ve fechtbuchách se moc nevyznám ale není to náhodou ten Talhoferův bloss nakreslený bez rukavic a bez uzavřených přileb?
Pokud ne,měl zájem o více obrázků.
Kuno 07. prosinec 2009 17:09:10
Bobo(07. prosinec 2009 09:28:38) : Děkuji Ti jaks to napsal,přesně tak to cítím i já.
Kristian 07. prosinec 2009 16:38:13
Kamil Pce(07. prosinec 2009 16:19:07) : u lehčích zbraní je samozřejmě potřeba dělat coupé v zápěstí, ale není potřeba s nataženou rukou. S nataženou rukou budeš dělat spíše flick.
Kamil Pce 07. prosinec 2009 16:19:07
Blts(07. prosinec 2009 15:12:18) :
Nemyslím. Skutečně se bavíme o střihu- coupe, obrázek co přidal marcipan, jen můj učitel kladl důraz na pohyb vycházející ze zápěstí. V tomhle případě to byl Spajda.
Hezký den, Kamil


Blts 07. prosinec 2009 15:12:18
Kamil Pce(07. prosinec 2009 15:01:44) : A nemyslíš kavaci-výhyb, tam se podle mě vychází ze zápěstí a střih-coupe z lokte?
Kamil Pce 07. prosinec 2009 15:01:44
marcipan(07. prosinec 2009 13:43:29) :
Já učím coupe s nataženou rukou, aby pohyb vycházel pouze ze zápěstí. Francii jsem se učil od učitelů, tak nemám "důkazní obrázek" který by moji verzi historicky obhájil. Když stáhnu ruku zpět, jsem daleko více ohrožen včasnou ripostou. Uznávám že se učilo i jinak, ale k tomu nemám logický šermířský důvod. S pozdravem Kamil
marcipan 07. prosinec 2009 13:43:29
Kamil: O tom ako veľmi ruky pokrčiť je možné sa baviť, ale:

www.ulozto.cz...

www.ulozto.cz...
Kamil Pce 07. prosinec 2009 12:14:09
Zdravím Jabčo,
prošel jsem si vaše video Kunst 2 a díky za něj.
Mám námět na přemýšlení nad technikou oben abnehmen. V asaultu oberhaw x zornhaw x versetzen sterck, x oben abnehmen (tohle jediné nedáváte zpomaleně) u toho abnehmen krčíte pravou ruku, abyste obešli hrot soupeře. To je podle mě chybka- technika jde bezbečněji provést s napnutou rukou, kdy příčka lépe preventivně brání včasné- tedy indes protiakci soupeře (což by mělo být tvrdé navázání soupeře zhora a sek do hlavy, což děláte v následujícím asaultu.) Z tou napjatou rukou nevycházím z rukopisů, tam se o tom myslím nepíše, ale z analogické akce fr. školy coupe- střih, kde tenhle požadavek definovaný je.

Hezký den, Kamil
Bobo 07. prosinec 2009 09:28:38
Kuno
Kľudne sa venuj Harnisch a nemaj stach, že si neužiješ práce so vzdialenosťou, Fulen a Indes. Tak isto nemaj obavy, že sa to nedá využiť v šíku a never tomu, že to je iba na súboje. To, že sa venuješ iba Harnisch a ostatné je pasé je OK. Časom to môžeš zmeniť ale teraz sa naplno venuj iba jednej veci, ak ju chceš vedieť poriadne a roboty máš aj tak dosť. Kto chce všetko nemá nič.
Jabčo 07. prosinec 2009 09:04:50
Kuno(06. prosinec 2009 21:23:09) : Sigfiredovi som už odpovedal nižšie, ale je pravda, že to mohlo zapadnúť, pre istotu to nakopírujem teda ešte raz:
Siegfried(04. prosinec 2009 12:01:13) : Pokiaľ sa chceš venovať tomu čo píšeš, tak I33 podľa mňa nebude tak mimo. Myslím si, že to že je to starší zdroj vôbec nevadí - princípy práce so štítom a jednoručným mečom budú asi platiť tak či tak. Pokiaľ ide o tesák, tak skús pragmatische-schriftlichkeit.de... je tam transkribcia Lecküchnera, čo je na tesáky z tvojho obdobia asi najlepší zdroj. Poprípade si pozri nejaké video z produkcie Hammaborgu, oni idú I33 napríklad www.youtube.com... Na voľný šerm tesákom je možno použiť množstvo vhodných zbraní, napr. tieto hliníkové - www.trainingsschwerter.de...
Ale MACmá pravdu v tom, že hoci sa dá vygoogliť všetko, ak sa chceš pohnúť ďalej, tak sa cestovaniu, seminárom a tvrdej drine asi vyhnúť nedá.

No a ešte by som povedal, že Standa mž má podľa mňa pravdu v tom, že tento systém bol určený primárne ako súbojový systém pre dvoch +- rovnako vyzbrojených bojovníkov (turnaje, božie súdy, súboje...) Samozrejme, že jeho znalosť je v poli výraznou výhodou, ale nie je to nejaká "bojová doktrína postupu ťažkej pechoty v poli". Pre Sigfrieda a bojvoníkov vo formáciách s tyčovkami bude ako doplnok asi naozaj najvhodnejšie dostať do tela tesáky a jednoručný meč a štít. Dokonca pre landsknechtov, alebo renesanciu okolo polovice 16. st. by som sa vôbec nehambil siahnuť po talianskych prameňoch takvzanej bolognskej tradície (je tam možné násť prácu so štítmi a myslím, že funkčnosť bude rovnaká). Sú to síce pramene ktoré sa objavujú tak 60 -.70 rokov po Vašom období, ale treba mať na pamäti, že tieto bojové princípy nevnikli v deň vydania kníh, ale používali sa aj skôr.
axi 07. prosinec 2009 09:04:37
axi(07. prosinec 2009 08:25:46) : V tom případě jestli všechno dopadne, bude příští rok o jednoho zájemce víc :)
Jiří z Holohlav 07. prosinec 2009 08:33:06
axi(07. prosinec 2009 08:25:46) : V Čechách ne,pokusy na Zbirohu zatím selhaly na nedostatečném zájmu.
axi 07. prosinec 2009 08:25:46
Kuno(06. prosinec 2009 21:59:22) : Osobně si myslím že ten kdo uměl školeně Harnisch uměl i bloss, neříkám že bych se kvůli tomu hádal do krve ,ale jen těžko mi to někdo vyvrátí............jak jsem psal níž vychází mí to z jednoduché rovnice kdo umí harnisch musel mít na to čas peníze a zbroj významná osoba ve své době a jako taková pochybuji že by přešla bez povšimnutí právě bloss

Ano ve chvíli kdy jsi v plném odění a proti tobě stojí stejně oděný protivník je nejspíš jednoznačné používat silovější harnisch, ale kdyby stál proti mě někdo se slabší zbrojí prostě bych sním chvíli fechtoval při větší vzdálenosti že mi jeho seky nic neudělají kdežto já mu můžu nějakou nepříjemnost navodit a pak ho dorazit hurrrá stylem

Když už jsme u toho pořádají se někde u nás případně na Slovensku hard turnaje v 15. zbroji?
Jiří z Holohlav 07. prosinec 2009 08:05:49
Zkušenost z hardu je jednoznačná ,dostatečná šleha zvrchu na přilbu pošle člověka na zem bez ohledu na kvalitní polstr.
Standa mž 06. prosinec 2009 22:31:02
Kuno(06. prosinec 2009 21:59:22) : To zkrácené držení pro harnisch také nebude to jediné správné www.schielhau.org...
Standa mž 06. prosinec 2009 22:28:34
příspěvek byl smazán użivatelem Standa mž 06. prosinec 2009 22:65:1
Standa mž 06. prosinec 2009 22:16:55
Luděk Hugo Vobořil(06. prosinec 2009 22:05:56) : Jasně že když do něj narveš ze dvou metrů sudlici , tak je vyřešeno . Ale když ti někdo narve z boku do hlavy kvylitně provedený zwerchhaw , tak to určitě neustojíš , to se na mě nezlob . Hlava ti možná zůstane celá , ale tvůj krk bude na sračky a mozek taky . Je to stejné jako s auty , není problém vyrobyt auto které vydrží ránu v 60 km do zdi , ale odsere to posádka s utrhanými orgány , proto se auta mačkají jako papír. A po té ráně do hlavy budeš mít otřes mozku a co krční páteř , to ví jen bůh .
Standa mž 06. prosinec 2009 22:10:28
Kuno(06. prosinec 2009 21:59:22) : No nevím , když při tom plenění narazíš na někoho méně oblečeného a on bude dobře ovládat svůj dlouhý meč s normálním držením , tak ti pomáhej pánbůh . Jedna z důležitých věcí je, že při bloss můžeš udžovat větší vzdálenost a to je dost důležitá věc a další je pohyblivost a rychlost . Myslím že harnisch je spíše záležitost turnajů a dvou totožně oděných duelantů .
Luděk Hugo Vobořil 06. prosinec 2009 22:05:56
Standa mž(06. prosinec 2009 21:42:47) :
Musím ti trochu oponovat,i když jsem dělal jenom scéniku tak vím že sek do přilby sice zaregistruji ale v případě že jí mám řádně nasazenou a kvalitní polstrování tak mi to vůbec nic neudělá.Některé zásahy do zbroje vedené sekem jsme vůbec nebrzdili,přesto jsme byli bez úrazů.Je pravda že i kvalitní zbroj na konci sezony vypadala jak zmačkaný alobal ale držela.Takže si myslím že těžkooděnec je zničitelný v případě že šermuji mečem bud bodem nebo extrémně silnou ránou sekem ale tam riskuji že přerazím meč.V případě že bodám riskuji že meč projde ale nemusí protivníka těžce zranit nebo zabít a opět ho mohu zalomit.Takže je lepší vzít ho palcátem,sekerou nebo nějakým mlatem.V případě že ani toto nestačí tak na něj můžeš poslat zuřivého husitu nebo Siegfrieda který zastupuje Švýcary.-) No a nebo ho můžeš ještě zastřelit.
Kuno 06. prosinec 2009 21:59:22
Standa mž(06. prosinec 2009 21:42:47) : Já nechci řešit otázku je-li lepší učit se harnisch nebo bloss a pokud to tak někdo pochopil - tak moje omluva.
Tato debata vychází z toho,že jsme řešili pokračování boje pobočnými zbraněmi lidí ve zbroji např. při plenění obydlí,boje v omezeném prostoru....atd. Já pouze napsal,že ten styl harnisch se mi právě z těchto důvodů jeví výhodnější. To je vše.
Standa mž 06. prosinec 2009 21:42:47
Myslím že harnisch vznikl z důvodu né zas až tak dobré pohyblivosti plné plátové zbroje . Ale co lidé co měli jen částečnou zbroj ? Nemyslím že bloss byl proti plné plátové zbroji tak neůčiný , když se ti někdo trefí pěkným zwerchem z boku i do kvalitní přilby , tak ti na nějakou dobu vypne . No a za tu dobu už se s tebou budou dít pěkné věci , které ti minimálně zkazí den . Zkrácené držení meče spíš vycházelo z nemožnosti držet meč a sekat normálně . Jasně že do některých částí bylo zbytečné sekat , ale některé části i přez chránění jsou celkem citlivé . No a dobře mířené body s normálním držením zbraně budou také dost ůčinné . Takže kdyby proti sobě stáli jeden těžkooděnný a jedn na lehko a ten druhý dobře používal bloss , myslím že by šance byly tak půl na půl .
Kuno 06. prosinec 2009 21:28:05
Jabčo(06. prosinec 2009 21:08:34) : Ono ta debata z Macem vznikla právě po Sigiho dotazu...v kostce: jak a čím bojovat po rozpadnutí formací,při plenění domů....atd.
Já jsem psal,že pokud bych byl těžkooděný pěšák,nebo sesedlý nobil,který samozřejmě ve zbroji válčil,zvolil bych harnisch a napsal jsem i důvody proč bych to tak dělal.
Kuno 06. prosinec 2009 21:23:09
Jabčo(06. prosinec 2009 21:08:34) : Proč s Tebou najednou téměř ve všem souhlasím? >)))

Zkus prosím odpovědět Siegfriedovi a napsat svůj pohled na to co ho zajímá.
Díky mým příspěvkům to tak nějak zapadlo.
Jabčo 06. prosinec 2009 21:08:34
Kuno(06. prosinec 2009 20:54:08) : Ako som povedal, myslím si, že pravdu máte obaja. Otázne len je, či niečo z toho vieš použiť v hromadnom boji vo formáciách. Toto je totiž súbojový šerm jedného proti jednému.

Ešte k tej komplexnosti, podľa mňa je chyba pozerať sa šerm ako na počítačovú hru, ako na nejaké RPG a postupovať v zmysle - vyber si postavu ktorú budeš hrať a všetko tomu prispôsob. Čo keď po pár rokoch zistíš, že Ti to nestačí? V živote sa nedá urobiť load staršej pozície - proste Ti utečie čas. Ak ťa zaujíma šerm ako bojové umenie, je potrebné pristupovať k nemu komplexnejšie. Toť môj názor, ale každý môžeme mať iné ciele.
Kuno 06. prosinec 2009 20:54:08
Jabčo(06. prosinec 2009 20:21:50) : Díky za alespon částečnou podporu toho,co se tu snažím vysvětlit.
Já vím,že když se zaměřím pouze na jeden styl,ochudím se o spoustu jiného. Mám ale málo času na to abych se mohl řádně zabývat oběma styly.
Zvládnutí Harnisch,zapamatování si technik a jejich zažití tak aby to na scéně dobře vypadalo nějaký rok (aspon v mém případě} potrvá a mě bylo letos 45. :>(((
Když Bůh dá,třeba stihnu i něco málo z bloss ale harnisch se pro mne prioritou. :>))
Být o polovinu mladší s náhledem co mám dnes,cvičil bych samozřejmě styly oba.
Jabčo 06. prosinec 2009 20:21:50
mac(04. prosinec 2009 22:33:55) : Pohyb nohami je určite dôležitý, ale býva niekedy preceňovaný. Pri šerme dlhým mečom sa nepohybujeme v priamej línii, ale práve robíme úkroky do strán a o to sa snažíme cielene - nie vždy ide prerobiť starý zvyk. Tie mierne posuny nohou pri začiatku pohybu - áno sú ta a áno ideálne je ich odstrániť, ale v šerme sú významnejšie veci, ktoré môžu znamenať rozdiel život/smrť. Dôležité je, aby išiel meč prvý.
Snažíme sa do seba ísť celkom tvrdo (meče sa lámu), ale samozrejme máme svoje hranice. Berieme to stále tak, že človek na druhej strane je kamarát. Ala dalo by sa určite ísť aj tvrdšie a bavíme sa o tom. To že si srab by ma ani nenapadlo, ja tiež netúžim po polámaných prstoch (zatiaľ mi na palci už dva mesiace odrastá pekná krvná zrazeninka, ale to je ešte hov...). Skrátka myslím, že je treba nájsť takú tú správnu mieru medzi tým stáť proti sebe ako dve kvetiny na jednej strane a na druhej si do pol hodiny na tréningu zlomiť ruku, alebo sánku.

mac(05. prosinec 2009 18:45:52) : Tak prvá vec, odborník nie som :)) Tu je ale môj skromný názor. Pravda bude asi niekde uprostred. Na jednej strane má Kuno pravdu v tom, ako opisuje popísaný boj v odení. Na druhej strane to neznamená, že všetci boli roboti a robili iba toto. Mnohí o Kumšte vôbec netušili a existovalo veľa učiteľov (stúpencami L. línie označovaní ako leichmestere) ktorí učili niečo úplne iné. Záver: človek v zbroji znalý Kumštu bude asi voliť princípy halbschwertu - teba vlastne to čo v skratke uviedol Kuno, ale určite žili ľudia, ktorí Kumštu znalí neboli a tí volili čo im prišlo.

Kuno: Ty si samozrejme zvoľ cestu akú chceš, ale podľa mňa nie je správne zamerať sa iba na šerm v odení. Ochudobníš sa o komplexnosť práce s mečom a myslím, že len ťažko si budeš môcť povedať "začínam to mať v ruke". Pokiaľ ide iba o vystúpenia ako čisté divadlo - OK. Pokiaľ ide ale o bojové umenie - halbschwertové techniky môžeš cvičiť aj bez zbroje, ale ak nebudeš cvičiť tempo, vzdialenosti a fulen - tak vynecháš základné kamene.
Jiří z Holohlav 06. prosinec 2009 18:07:12
Indyján(06. prosinec 2009 17:05:44) : Nemáš tuchu z nějakých záznamů,jak dlouhou životnost měla v boji píka nebo kopí?
Že každý sedlák ovládá sekeru ,cep,tesák nebo vidle vidím jako jisté a zvládání základů sebeobrany každým tehdejším chlapem jako téměř jisté.

Dnes jsem zkusil na tréningu puklíř - fuj ,bylo to hanebné ....
Indyján 06. prosinec 2009 17:05:44
Uff. trošku se tady navážíte do šp, pokusím se napsat svůj názor, aby byl i nějaký hlas z druhé strany.
Podotýkám, že jsem velitel švýcarských halapartníků, tudíž snad mohu nemnoho komentovat.
Souhlasím s Mackem, že by každý z členů pěchoty měl umět základy se zbraní a to i krátkou. Meč, tesák či sekera. Důvod je dle mého nabíledni. Pro bezpečnost svou a svých spolubojovníků či nepřátel, kteří jsou jen kamarádi v jiném odění, či náhodou zařazení scénářem k protivníkovi. Druhý neméně závažný důvod je koukatelnost ze strany diváka. Protože hraný boj jistojistě mohu ztvárnit lépe, když mám se zbraní nějaké zkušenosti a cítím se pevnější v kramflecích.
Ovšem je tu háček, část lidí šp je ve slušných pěchotních zbrojích, část jen v částech či kupř. prošívanicích, a jsou i tací, co mají jen povinnou přilbu.
Takže učit se boj ať ve zbrojích či bez nich považuji za zbytečnou specializaci.
Též si myslím, že se toto daní bojovníci nějak zvláště neučili. Existují nějaké prameny, které o švýcarech a jejich vojenském výcviku píší a vždy se zmiňují o povinném kantonním výcviku mužů, kteří se scházeli za účelem cvičení s píkou a nacvičování boje ve formaci. Což naše jednotka pilně cvičí. Možná se pletu a někdo mi to vyvrátí a já budu rád, ale pokud se kroniky zmiňují o tomhle, výcvik s mečem by asi též uvedli.
Na druhou stranu lidé v druhé pol. 15. století žili v každodenním kontaktu s poboční zbraní /tady bych spíše řešil tesák/, a jistě věděli jak a kam seknout či bodnout, aby ten naproti lehl a nevstal. Ovšem zde bych u klasické městské či kantonální milice končil, jejich hlavní a často jedinou zbraní byla píka a halapartna. Učitel šermu by tam podle mého docela strádal, hlavně v menších městech a to na nedostatek žáků.
No a vzhledem k tomu, že se vojáci tvořili ze všech stavů, tudíž i z pastevců a malých zastrčených sedláků, jitě tam byli i jedinci, kteří ke svému životu žádný tesák či meč nepotřebovali a používali nástoje denní potřeby tudíž sekeru a dlouhý nůž naříklad. A k boji jim stačilo vědět, že ho musí vší silou praštit do hlavy i bodnout někam kde nemá zbroj.
Ale jak píšu vše, každý by měl základy umět. Já za sebe absolvuji alespoň jednou ročně víkendovku u Roury z Adorey na dlouhý meč či tesák. Školy kordové u Vytopila, Roury či Olšana za těch pár let snad zmiňovat nemusím. :)
Jiří z Holohlav 06. prosinec 2009 16:53:52
Nu,debata nad textem,který má jen jeden a ostatní ho znají z doslechu je těžká :-).
Jisté je,že v bitvách máme zbroj každý jinou ,od lehkých až po nejtěžší a zbraně od krátkých až po píky.A boj probíhá od formací až po individuální.Tedy potřebujem umět řešit mrak situací a navíc koukatelným způsobem.
Kuno 06. prosinec 2009 16:18:59
mac(06. prosinec 2009 12:22:08) : Já právě vůbec nejsem ten,který by někomu chtěl určovat co a jak má dělat ale souhlasím s Tebou,že takoví tady byli-a ještě jsou a byl i jedinný "správný" ...atd.
Z toho tehdy pramenil můj odpor k tomu,čemu se tehdá říkalo školený šerm a také z toho,že mi nabízel pouze to,co jsem se učit nechtěl.
Boj v odění nikdo neučil a pochybuji,že takovouto výuku někdo nabízí v dnešní době.

Harnisch zápas popisuje a učí.
Já nechodím z hospody s mečem a to ani ve zbroji ani bez.:))
A nechápu ani proč zminuješ jak asi probíhal výcvik šlechtice.

Podobných příkladů o jízdě na motorce a v autě vysypu z rukávu bezpočet s tím rozdílem,že budou znít ve prospěch prozměnu mého názoru.:)))

Tvůj názor o tom že něco mohlo být,když to není doloženo....je jako obhajování ostnatých rohatých zbrojí také nejsou doloženy. Mohly tedy být?:)))
Nechci se dál na toto téma dohadovat,opakuji že jsem napsal JENOM SVŮJ NÁZOR jak bych se zachoval a jaký styl doloženého způsobu boje bych si NYNÍ jako těžkooděný pěšák nebo opěšalý nobil vybral já.

mac 06. prosinec 2009 13:38:44
Bilajz(06. prosinec 2009 13:20:57) : máš pravdu, tímto jsem chtěl jen poukázat na nesmysl říkat Sigimu (a lidem z jeho okolí), že se mají učit harnisch, když mají na sobě to co mají. Jen jsem bohužel nedotáhl myšlenku celou-děkuju za připomínku)!
S tím kombinací stylů, prolínaní a používání věcí v hodných v danou situaci - já mám stejný názor jako ty, ale v životě jsem nic nepřeložil (krom říkanky z anglického jazyka v prváku na prumce)), tak že nemůžu říkat zda to tak je či ne, jen se snažím poskládat nějak to co dostanu od svého guru, či jiných lidí, kterým bylo dáno a mají na to se touto problematikou zaobírat!
Jinak když jsme u toho jak co bylo a co ne, a můžu použít jen toto a tamto raději ne, protože to není popsané, tak k tomuto tématu jen to -
líbí se mi jak to podávají P.Vytopil a P.Žákovský - od nich jsem nikdy neslyšel - tam to není napsané, nemohlo to být.Nebo -takto jsem si to přeložil, takhle to je. Jejich postoj k věci kterou si přeložili je asi tak- no, takhle sem to přeložil, takhle jsem to pochopil já, neříkám že to je dobře zkuste si to , jeslti že si to přeložíte jinak, nebo vám to bude fungovat jinak sem s tím probereme to. to je přístup kterej třeba mne osobně baví.
M.
Eva 06. prosinec 2009 13:32:08
mac(06. prosinec 2009 13:25:15) : Děkuji.
mac 06. prosinec 2009 13:25:38
Jiří z Holohlav(06. prosinec 2009 13:16:15) : díky!
mac 06. prosinec 2009 13:25:15
Eva(06. prosinec 2009 13:05:28) : Eva(06. prosinec 2009 13:05:28) : Ahoj,
Bloss fechten je šerm bez ochranného odění
Harnish fechten -je boj v ochranné odění (zbroj)
Bilajz 06. prosinec 2009 13:20:57
mac: "Nebo si nedokážu představitr situaci, jak jde borec z hospody , hupsne na něj jinej borec s pancířkem a přilbičce a první borec řekne " hele, sorry, já si musím zkočit pro plechy, protože umím jen harnich a v tom se bojuje trochu jinak))) Myslím, že to je srandovní))"
jakozto do hloubky veci neznaly, neni v bloss technika, ktera se proti tomuhle da pouzit? popr. v harnisch technika, ktera je ucinna proti plechum a da se provadet i kdyz nejsi v plechach?
nejde oba styly vhodne kombinovat dle potreby?
Jiří z Holohlav 06. prosinec 2009 13:16:15
mac(06. prosinec 2009 13:11:35) :
Tedy boj v ochranném odění :-)
mac 06. prosinec 2009 13:11:35
příspěvek byl smazán użivatelem mac 06. prosinec 2009 13:65:0
Eva 06. prosinec 2009 13:05:28
Omlouvám se,že takto vstupuji do Vaši debaty. Jsem obyčejná feldfrau a zbraním nerozumím,ale neznamená to,že bych si nechtěla rošířit trochu vědomosti. Mohl by mě jeden z Vás vysvětlit co to jsou ty termíny "harnish" a "bloss". Určitě nejsem jediná kdo to neví,ale tím se nechci obhajovat. Pouze bych ráda věděla o čem tato zcela jistě zajímavá debata je. Pan Google mě nic neprozradil. Děkuji.
mac 06. prosinec 2009 12:22:08
Kuno(05. prosinec 2009 19:09:02) :
O přístupu neříkám ani tak, ani tak, jen bych byl velmi opatrný.
Protože jste jedni z prvních, byl bych velmi opatrný s ortodoxním přístupem)) Správného šermu za tu dobu co šermuju bylo taky hafo)) (nejdu po nikom).

Neříkám že bagatelizuješ jiný přístup, jen ti chci jen připomenout že tvůj první přístup nebyl úplně ideální (což jsi i uznal) a teď dle mého názoru děláš to samý ale z druhé strany. Je pěkné že tu obhajuješ bloss a harnish, lidem určuješ co mají dělat a radíš jim zda mají šermovat blos nebo harnich, co je účinější a co kam patří, jak máš šermovat když máš na sobě kus plechu ,ale je potřeba říc, že než se člověk začne věnovat specifické dráze tak je potřeba mít nějaké základy. Jak jsem psal, už se mi k tomu nechce vracet(už jsem to psal dole v příspěvcích a přijde mi zbytečné se k tomu vracet.)

"ty chceš tvrdit...." - to je rozdíl nás dvou)) Já nechci nic tvrdit)) -Já se pouze domívám, se vše vyvíjelo kontinuelně. Pravděpodobně zbroj ve zbroji ti bude k ničemu , když nebudeš mít potuchu o zápase, bych řekl.
Nebo si nedokážu představitr situaci, jak jde borec z hospody , hupsne na něj jinej borec s pancířkem a přilbičce a první borec řekne " hele, sorry, já si musím zkočit pro plechy, protože umím jen harnich a v tom se bojuje trochu jinak))) Myslím, že to je srandovní)). Myslím že to už dole někde zazněl názor že výcvik šlechtice probíhal nějakým základním výcvikem a pak se v jednotlivých "věcec-větví" čistil. Samozřejmně že pak mohl vynikat v tom co mu bylo bližší, ale jak jsem psal nějaká souslednost tam dle mého názorz byla. Bohužel to není nikde napsané, tak že si za tím nemůžu stát, ale jako názor si myslím že to je okey)
Ještě abych to přirovnal k něčemu, tak jízda v autě a na motorce je dost odlišná, oboje se řídí jinak, ovládá jinak, ale bez znalostí silničního provozu se dlouho nesvezeš ani v tom a ni v tom))
Ave M.
Kuno 05. prosinec 2009 19:17:41
mac(05. prosinec 2009 18:45:52) : odmocnina ze tří........
ty chceš tvrdit,že proto aby se někdo dokázal dobře podle dochovaných zdrojů naučit harnisch protřebuje nutně před tím zvládnout bloss?
To si v žádném případě právě díky odlišnosti těch stylů nemyslím.
A..navíc...to tam napsáno taky není...:)))
Poslední větou Tě trošku prudím.:))
Kuno 05. prosinec 2009 19:11:56
Chci znovu zopakovat,že se nesnažím bagatelizovat jiný přístup,než ten,co jsem si zvolil,jen vysvětluji jak ho chápu a chci dělat já!
Kuno 05. prosinec 2009 19:09:02
mac(05. prosinec 2009 18:45:52) : Macu,když to tam není napsané tak alespon já se budu prvně snažit naučit TO,CO TAM NAPSÁNO JE.
To lze nazvat seriozním přístupem,ne?
Jo...a nechci zde vystupovat jako nějaký odborník na harnisch,protože jsme skutečně na začátku i když jako jedni z prvních..:)))
To proto aby se mne "klasicky" nesnažil někdo nachytat na hruškách díky tomu,že začínám.
mac 05. prosinec 2009 18:45:52
Jabčo - Ahoj, jak to vidí odborník za slovenska? Myslím, že to je zajímavé téma a k napsání názoru nepotřebujeme videa)) . Stavíte se k věcem tak jako Láda a když to tam není napsané, tak to nebudu dělat nebo máte na věc jiný náhled? Já osobně zastávám názor že to bude jako u matematiky -budeme se učit odmocninu ze tří, to že umíš sčítat beru jako samozřejmnost))
Kuno 05. prosinec 2009 17:07:37
mac(05. prosinec 2009 13:57:01) : Nevím,přesně počet fechtbuchů které popisují boj mečem ve zbroji ale v tom,co přeložil Karel se uvádí POUZE zdvojené držení.
No protože jsem v tom o co se snažím jaks správně napsal vždy ortodoxní, :)))budu dobudoucna stavit pouze na tom,co mám jasně doloženo a na co jsou zdroje. Jakékoliv vlastní dedukce je zkreslená interpretace a cesta do pekel. Tato poslední věta zazněla mnohokrát v souvislosti s jiným tématem a jsem přesvědčen,že platí.
Proto píšu,že se při harnisch klasické držení neužívalo a tedy se mečem nesekalo. Pokud by se sekalo,styl harnisch by jako řekněme jiný styl boje nevznikl.
Kdybych si zadedukoval:)) tak pro upřednostnění zkráceného držení hovoří omezený výhled (zavřené hledí,omezená pohyblivost,hmotnost zbroje a nakonec i diskutabilní účinek seku do ní.)
Macu,já opravdu nemám v úmyslu jakýmkoliv způsobem napadat nebo zlehčovat uplatnování blossu v odění nebo nedejbože,abys to pochopil tak,že od blosu chci lidi odrazovat. To fakt ne. Tebe i Tvoji skupinu v něm považuji za jednu ze špiček v republice.
Boj mečem v odění je ale fakt něco jiného a chápu,že uznat tento fakt nebude pro naši šermířskou scénu jednoduché.

Axi: Ano,nobil určitě ovládal bloss i harnisch to je pravda a podle toho co měl na sobě ten nebo onen styl užíval.
Prostě-na taknk se taky nesřílí z pušky a naopak na pěšáka z protitankového děla. Možná to byl blbý příklad ale nic lepšího mne nenapadlo.:)))

Jiří: Podle mých info z překladů harnisch stylu ( který možná,pokud se tak Karel rozhodne,stejně jako jiné budou časem na našich stránkách volně ke stažení) tomu tak nebylo a zdvojené držení se užívalo i na počátku střetu.
Tak snad se potom,ústy mistra Jana: "Každý sám bude moci (poučit z Písma) přečíst co je dobré a co je zlé..." :)))).

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2009 16:22:38
Kuno(05. prosinec 2009 13:35:57) : Tak to jsem slyšel jinak.Tak,že se z úvodního seku přechází do dálších technik.
Řekl bych,že je zásadní,jak jsem oblečen.Harnisch tuším dost počítá s plnou ocelovou zbrojí.Ve chvíli,kdy mám něco staršího nebo mi část plechů chybí,musim se tomu přizpůsobit,nemůžu se rukou v kroužkách chránit jako štítem,zatímco ocelí to jde.
Myslím,že to co většinou potřebujeme je neustálý nácvik vzdálenosti,tempa a čisté účinné seky a kryty.Dál už každý podle své výstroje.Chce to nutně učitele,který to dokáže ukázat a opravit chyby,alespoň pár konzultací ročně.Na samonauku podle knih či netu /Sigi určitě ftipkoval/opravdu nevěřím.Zafixovaná chyba se zoufale těžko odstraňuje.
Mečíkáři byli zatlačení,formace nastoleny,tak je teď čas na renesanci pořádné prace mečem.Po zatlačení pseudorytířských maškar ukázat rytíře - válečníky profesionály.No to je práce pro celou generaci.......tak jdem makat!
axi 05. prosinec 2009 14:01:12
Kuno(05. prosinec 2009 13:35:57) : osobně si myslím že ten kdo v té době ovládal harnisch rozhodně uměl i bloss, protože harnisch je v podstatě pro nobilitu která si mohla dovolit takto nákladnou zbroj a měla čas i na souboje v ní. Kdežto bloss byl obzvláště postupným vývojem škol možné praktikovat pro více stavů. Prostě mi ztoho vychází buď postupný vývoj z bloss na harnisch nebo paralelně.
mac 05. prosinec 2009 13:57:01
Kuno(05. prosinec 2009 13:35:57) : musím jet pryč, tudíž se nemůžu rozepisovat, ale jen jsem Ti chtěl napsat, že si myslím že v danou chvíli na dané téma to moc hrotíš. Cítím to podobně, že stejně jak jsi byl dříve velmi negativně naladěn na škol. šerm, myslím že teď jsi až moc ortodoxní na téma bloss a harnich. osobně si nemyslím, že je nutné pro lidi jako jsou kluci od švýcarů směřovali k jednomu či druhému (na toto téma jsem již psal, je potřeba zvládnout základní principi a návyky).

To s tím tvým ortodoxním přístupem svědčí i příspěvek od Axiho. Já jsem si tedy nevšiml že by jsi to někde psal (ale mohl jsem to přehlédnou),ale jestli je to tak jak píše Axi a ty jsi napsal , tak dle mého názoru je to už brané trochu přes míru.
"No a sekání s oběma rukama na jílci se v odění neprovádělo-tedy myslím,že není doloženo."
To že to není doloženo, neznamená nutně že to nebylo, zase je potřeba si uvědomit, že dle mého názoru ti nebudou popisovat věci, které by ti měli být jasné, než nastoupíš na šerm v plátech.
Nemůžeš podle mne říci s jistotou že se v odění neprovádělo a zase tolik překladů není aby jsi to mohl odmáznout. Je jasné že ve zbroji se preferoval jiný styl šermu, ale tohle podle mne rozumný člověk(nemyslím to urážlivě!!!) nemůže napsat. Já osobně bych volil formulaci , když už bych chtěl něco takového napsat - " v odění se preferoval boj ve zdvojeném držení meče (nebo tak nějak).
Když si vzpomenu jak jsme jezdívávali do anglie, kde jsme šermovali v plátech, tak musím říc že když sedla, tak sedla. Tak že já bych to s tím sekáním, neviděl až tak černě. Ač se preferuje jiný styl boje , sek bych nezatracoval))
Tak že jak si psal pro Sigiho si myslím že není úplně ideální, myslím že cesta pro začátek je někde jinde)!
Ahjo M.
axi 05. prosinec 2009 13:53:34
Kuno(05. prosinec 2009 13:42:42) : jo tohle mi dává smysl.........špatně jsem pochopil co myslíš pojmem "odění"
Kuno 05. prosinec 2009 13:48:15
axi(05. prosinec 2009 13:20:35) : všechny ůtoky jsou bodné na krk,hledí,slabiny,podpaždí.....užívají se páky,odzbrojení,zápas to vše velmi silově.
Vyžaduje se opravdu fest odění aby to šlo dělat bez možnosti zranění.
Je to celkem brutus.:)))
Kuno 05. prosinec 2009 13:42:42
axi(05. prosinec 2009 13:20:35) : Ne,boj v odění probíhá v polovičním držení,levou rukou na čepeli a meč užíváš jako krátké kopí.
takže ve vůbec neseká.:))
Kuno 05. prosinec 2009 13:35:57
mac(04. prosinec 2009 22:18:44) : Jasně,že jsme se pochopil,teda já Tebe ano.
Úroven znalosti toho,čemu říkáme školený šerm-to byla taková otázka k diskusi.:))
Na straně druhé si myslím,že ne všichni musí nutně dobře znát bloss styl, před tím než začnou s harnisch,protože jak sám víš zvládnutí všech technik tak aby je jeden mohl bezpečně používat je dost nadlouho a konkrétně já bych to asi nestihl.:))-navíc já cvičím šerm pouze pro jeho užití ve scénických vystoupeních a tam mám vždy roli oděnce.Bloss i když se mi začíná čím dál víc líbit je tedy pro mne bohužel,nebo bohudík :))pasé a mohu ten čas věnovat zkoušení a nácviku harnisch.
Jak ta moje-naše snaha dopadne,ukáže příští sezona.:))
Tím co píšu nechci každopádně někoho odrazovat od nácviku bloss jen tím chci říct aby si každý napřed pečlivě vybral postavu,kterou chce tvořit a potom podle toho jeden ze stylů.
Takže jak jsem psal,pro Sigiho a spol,bych viděl výhodnější nácvik stylu harnisch-a to jsem chtěl ve svých reakcích napsat.
Problém je jen,že styl harnisch žádná ze škol neučí,což je škoda.
axi 05. prosinec 2009 13:20:35
Kuno(04. prosinec 2009 17:27:46) : No a sekání s oběma rukama na jílci se v odění neprovádělo-tedy myslím,že není doloženo. tuhle větu jsem od tebe úplně nepochopil ani nevím na co navazuje, ale dost mě zarazila..........tím tvrdíš že sekáte dlouhým mečem jen v jedné ruce?
Luděk Hugo Vobořil 05. prosinec 2009 06:02:03
mac(04. prosinec 2009 22:33:55) :
Ačkoliv se mi to stává málo kdy,musím s tvými příspěvky skoro úplně ve všem souhlasit.
mac 04. prosinec 2009 22:33:55
Jabčo(01. prosinec 2009 16:24:51) : Ahoj, k vašemu videu - je moc pěkné a i přínosné, že jset video udělali a veřejně vyvěsili! K jednotlivým technikám asi nic kloudného nenapíšu, neb sám jsem velmi nazačátku a hlavně z videí těžko říkat co je zle a co je dobře. Jediný co pro mne je do očí bijící (myslím že se to už někde dole řešilo, jen sem nevěděl zda-li jsi odpověděl) je to, že první pohyb co uděláte jsou přešlapy, či menší úkroky . Myslím si, že to je zbytečná reakce těla, která souúpeře upozorní na to že se něco děje. My se snažíme toto odstranit, neb si myslím, že je to zbytečný pohyb, který se odstranit dá. Tak by mne zajímalo zda vám to nevadí, neřešíte to a celkově jste tak rychlí, že to útočníka žádným způsobem neohrozí, či pracujete na tom to odstranit.
Dále by mne zajímalo jak moc jdete do sebe naplno. Zda zkoušíte opravdu to aby se oba dva snažili dojít ke svému cíli(zranit soupeře), nebo zda víte že jeden má udlělat to a jakmile se dopracuje do fáze kdy druhý přebírá iniciativu, váš útok slábne. Jde mi o to, že dle mého názoru aby bylo vše provedeno tak jak má (plná rychlost, razance, síla) je potřeba mít více ochraného odění než máte. Já si popravdě řečeno dovolím něco takového zkoušet pouze se šinaí a ještě se raději k tomu nějak adekvátně obléknu (ale já sem srab, kterej se živí rukama a potřebuje je k životu, tak že třeba vám to funguje))))
Tak doufám že jsem tě moc nezahltil dotazama)!
Ahoj Mac
mac 04. prosinec 2009 22:18:44
Kuno(04. prosinec 2009 17:27:46) : Ahoj)
nemyslím, že je nutné upřesňovat do jaké hloubky by měla být znalost šermu u žoldnéře, pěššího vojáka apod. Myslím, si že každý se snažil být na tom co nejlépe, protože jak říká můj guru))-šlo jim jen o život. Myslím si že ono rozdělení šermu je už fáze "čištění " šermíře. Jak jsem již psal , myslím si že člověk musí mít nějaké všeobecné vědomosti. O směrech by měl vědět a jak se připravit na to co ho čeká na cestě v šermu by mu měl pomoci jeho řekněme učitel šermu. Ten by měl podle mého názoru vše správně "pedagogicky uchopit" a ukázat žákovi kdy co je vhodné, neboli lépe řečeno správně načasovat postup výuky tak aby vše přišlo v pravou chvíli -no doufám, že si nějak rozumíme co chci říc)
No rozhodně budeš mít pravdu že rozdíl v šermu v odění a bez odění bude, ale o tom jsem se nepřel, nebo jsem ani nechtěl. Chtěl jsem jen napsat, že je jedno jeslti máš na sobě plechy nebo ne, když neumíš držet meč))Tak že nevidím v tom že bychom si oponovali, jen sme se asi nepochopili)!
M.
mac 04. prosinec 2009 22:08:33
rehtu(04. prosinec 2009 17:08:24) : Mne to psaní taky moc nebaví, jen asi dneska se měl na to den) .
Jinak rozhodně nešlo o to někoho naštvat, poprudit apod., jen to halt muselo ven.
Přeju hezký večer Mac
mac 04. prosinec 2009 22:05:34
Jiří z Holohlav(04. prosinec 2009 16:56:21) : Ahoj Jiří)!
Myslím že i ty jsi člověk, který je velký příklad pro všechny a velmi tě obdivuji! Ty jsi člověk, ač mu není 20let, který se snaží zdokonalovat ve všech směrech jak to jde! Snažíš se velmi dbát na to co nosíš a snažíš se navštívit co nejvíce různých seminářů. Ty jsi třeba člověk, kterému věřím, že to myslíš vážně a vím že to pro tebe to není úplně jednoduché a oto víc si toho cením!
ave Mac
mahy 04. prosinec 2009 17:56:45
Jabčo rozhodně jsem to nemyslel zle, ale to už je smůla internetu, že žádnej neví jak se u té které věci kdo tváří a jakým tónem to říká. Myslel jsem Jabčo, že toto je volná diskuse na rozmanité téma, kde ti povídání o šermu zanikne pod haldou dalších tématických videí. Proto jsem ti navrhl udělat téma o šermu. Myslím, že si tam dost lidí rádo popovídá.
Kuno 04. prosinec 2009 17:27:46
mac(04. prosinec 2009 16:36:28) : Souhlasím s tím,jaks popsal,jestli dřevcovkář má nebo nemá umět šermovat pobočkou.
Nyní jen upřesnit jak moc to má nebo musí umět.:))
Rozdíly ve stylu s oděním a bez jsou myslím značné navíc z toho co do nás "hustí" Karel dedukuji,že se jedná výrazně o silový způsob na krátkou vzdálenost,která směřuje do zápasu oproti šermu blos,který rozlišuje weich a hard při fuhlen...:))) (taky budu machrovat,že o tom už něco málo vím-tedy aspon názvy :)) ) daleko více.
No a sekání s oběma rukama na jílci se v odění neprovádělo-tedy myslím,že není doloženo.

Tak jsem Ti zase tradičně oponoval...ale jinak nic ve zlém a zdar školenému šermu! Lada
rehtu 04. prosinec 2009 17:08:24
mac(04. prosinec 2009 16:36:28) : Ahoj macu,pěkně jsi to napsal a souhlasím s tebou ,již dřive jsem chtěl něco podobného napsat,ale bohužel mně to moc to psaní nebaví... :)
Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 16:56:21
mac(04. prosinec 2009 16:36:28) : Vivat Mac !
Bylo tu přehuštěno divnými plechy,železnými štíty a tak a teď je zas poněkud monotóně překlackováno.Je na lidech jak jste vy předvést jak se může mečíkář vypořádat s klackařem.To bude ten pravý impulz pro renesanci šermu :-).
mac 04. prosinec 2009 16:42:53
Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) : Ahoj, byl bych moc rád a bylo by mi ctí, vánočními svátky a prasečími hody dohromady, kdybychom si mohli společně zašermit a předat si nějaké osobní zkušenosti! Je dost nepříjemné, že od sebe bydlíme tak moc daleko, ale budu doufat že příští rok se konečně zadaří!!!
Ohledně diskuzí na netu - hmmm, když to někam povede, rád se přidám a nemám problém přehodnotit svůj postoj k diskuzím))!
Ahoj M.
mac 04. prosinec 2009 16:36:28
Kuno(04. prosinec 2009 13:46:39) : hmm, asi takhle - vprvní řadě je mi jedno jak co kdo dělá, je to každého věc a s tím co píšu jáí, nebo jak to vidím já, tak s tím nemusí někdo souhlasit a nemám s tím problém!
Diskuzí ze už vzásadě neúčastním, neb jsem zjistil, že to nemá smysl.Ozvu se když už mi připadá že je potřeba. Ohledně Sigiho a vlastně to tak nějak koresponduje s tím co jsi napsal - líbí se mi to jak Sigi a jeho banda dělá to co dělá. Držím jim palce a jen tak dál))!!
Co se mi ovšem nelíbí, že se sami presentují na řekněme uroveň historického vojenství, ale šerm jako takový je pro ně né úplně důležitý. Některé názory jako že člověk s tyčovkou nemusí umět šermovat ,protože ...milión důvdů je pro mne velmi směšný, kord když se kluci snaží o rekonstrukci švýcarské pěchoty, která jak všichni víme byla ve své době velmi výjmečná. Jestli si někdo myslí, že člověku, který byl členem profesionálního vojska stačilo že věděl jak se drží halapartna tak ať zkusí se zamyslet nad tím, zda by ve čtverci vedle takového člověka stál- já osobně ne. Vymlouvat se na to že jsem vlastně sedlák , nebo člověk který byl sebrán z ulice, je výmluva jako stehno. Myslím, že když se pustí člověk do nějaké rekonstrukce, měl by ji brát vážne se vším všudy, tudíž i s tím že bych minimálně měl okrajově vědět o určitých věcech ohledně šermu a nebudu si stačit z informacema z netu, ač to nemusí být primární to co chci dělat. Je mi jasný, že se najde plno důvodů proč to nejde , a z čeho se vychází apod. Popravdě řečeno mi začíná dost vadit takovéto -my si můžeme kopnout do nich ale do nás už ne. Myslím tím různé debaty na různá témata. Kdy že podívám na příspěvky které píše Sigi ostatním na téma olbékání, co je vhodné a co ne, tak musím napsat že má pravdu. Nevím jeslti vládne nějaký strach mu napsat , zkritizovat ho, ale já u něj postrádám absenci na téma šerm v jeho podání způsobu dobového živoota, který se snaží dělat moc dobře. To že napíše , že bude konzultovat šerm po netu mě dokáže tedy naštvat, protože tady dává lidem návod - který není podle mne dobrý jak to dělat. Je potřeba si uvědomit, že za Sig. stojí hromada lidí, kteří se snaží ho kopírovat, dělat to podle nej a jeslti že něco podobného napíše na net a nikdo se neozve, tak si plno lidí řekne "hm, to napsal sigi, to bude svatý a takhle to teda stačí" a to si teď nedělám prdel! Je to samé jako když se kritizují skupiny co vystupují - nemám problém s kritikou, rád se podívám i na ostatní skupiny-někdy se i dost pobavím, ale po někom se extra nějak "vozit" nehodlám protože sám nemám zametýno před prahem mý skupiny a sebou. Proto toto píšu aby si i lidé kteří se ohánějí vojenskou historií a napíšou to co Sigi (nebo se oháínějí již zmiňovanými sedláky) uvědomili že z pozice jiných nemusí být jejich konání a kritizování úplně čisté!
Je mi teď jasné že tady budu mít dost odpovědí na téma -to jsem nikdy neřekl, nedělal a další - musím napsat že mi to je v celku fuk a nehodlám to nějak řešit- chtěl jsem napsat jen svůj názor)

"tehdá těžkoodění pěšáci nebo nobilita bez koní,netasili dlouhý meč a nezačali s bojovat systémem bloss.
Otázkou je,pokud se tak stalo,zdali boj pokračoval systémem harnisch"
Nechápu proč sem pořád taháte bloss a harnich - to je už specifický šerm. Pořád tu je nějaký základ, který by měl umět člověk v první řadě než se začne věnovat jednotlivým odvětvým (třeba to vidím špatně, ale podle mne když budu mít blbě vzdálenost, nebudu vědět jak se co drží tak budu v pr... jak v bloss, tak harnich)))
Podle mne by na začátku člověk vědět že existují "větve" v šermu,ale vycházel bych z toho že člověk musí mít nějaké nučené návyky než se pustí jednotlivými směry. To aby ¨návyky byli správné a aby je člověk dále mohl využít k šermu (a je jedno jakým směrem se vydá) je dobré si zase najít dobrého učitele, který bude koordinovat, tak aby konečný výsledek byl co nejlepší!
Jeslti jsem někoho urazil, či pobouřil, tak se omlouvám, napsal jsem pouze vlastní názor!
Ave M.
Lahev 04. prosinec 2009 16:34:25
Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) :
Zájem o samostatnou debatu by podle mě určitě byl. Přesně jak píšeš právě taková diskuze dokáže hodně lidí inspirovat k tomu. že začnou přehodnocovat zažité a omílané postupy a začnou s poctivější šermířskou prací. Myslím že se hodně lidí o takovou diskuzi nehlásí, neboť nejsou znalí ani základních principů a výrazů (sám na tom jsem celkem bídně). Procento českých šermířů, kteří jsou si vědomi že se dá šermovat i jinak než podle skript Pavla Plcha bude mizivé. Přesto věřím že zájemců o kunst přibývá stejnou měrou jako těch kteří chtějí mít dobové vybavení alespoň v tom KM.
No a taková diskuze o šermu by věci určitě prospěla. Jenom si nejsem jistý, jestli je (paradoxně) zrovna ceskyserm.cz pro takovou diskuzi nejvhodnější.
Jabčo 04. prosinec 2009 16:20:13
Zdravím páni, tak sa zdá, že sa to trochu rozprúdilo, takže porade.

Siegfried(04. prosinec 2009 12:01:13) : Pokiaľ sa chceš venovať tomu čo píšeš, tak I33 podľa mňa nebude tak mimo. Myslím si, že to že je to starší zdroj vôbec nevadí - princípy práce so štítom a jednoručným mečom budú asi platiť tak či tak. Pokiaľ ide o tesák, tak skús pragmatische-schriftlichkeit.de... je tam transkribcia Lecküchnera, čo je na tesáky z tvojho obdobia asi najlepší zdroj. Poprípade si pozri nejaké video z produkcie Hammaborgu, oni idú I33 napríklad www.youtube.com... Na voľný šerm tesákom je možno použiť množstvo vhodných zbraní, napr. tieto hliníkové - www.trainingsschwerter.de...
Ale MACmá pravdu v tom, že hoci sa dá vygoogliť všetko, ak sa chceš pohnúť ďalej, tak sa cestovaniu, seminárom a tvrdej drine asi vyhnúť nedá.


mahy(04. prosinec 2009 12:07:02) : Ak Ťa môj príspevok urazil tak sa ospravedlňujem, to nebol cieľ. Cieľ bol len trochu priliať olej do ohňa a uvidieť reakciu, či tu vôbec je nejaký záujem o šerm.

Kuno(04. prosinec 2009 12:42:30) : Netvrdím, že bloss fecht dlhým mečom je to jediné, čomu sa treba venovať. Existujú aj iné zbrane a iné obdobia, mňa by zaujímala debata o všetkých z nich. Chceš sa venovať harnischu - ok, ale myslím, že by si šerm bez odenia vynechať nemal, zbytočne by si sa sám ochudobnil. Karla Černína síce osobne nepoznám, ale na tvojom obrate v myslení vidím, že u Vás robí dobrú prácu :))) Inak al emáš pravdu, samostatná debata na tieto témy by bola super, len je trochu škoda, že to tu takmer vyzerá, akoby ani nebol záujem.

mac(04. prosinec 2009 12:57:39) : Ahoj MAC! zdravím, už by sme sa mohli konečne niekedy stretnúť a skúsiť si zašermovať:) Máš pravdu, že tí čo sa reálne venujú práci v telocvični väčšinou nesedia na fórach a internetová diskusia ešte z nikoho šermiara neurobila. Plný súhlas. Ale popravde môže to byť pre mnohých inšpirácia. Marcipán raz niekde verejne napísal, že jeho (a sním aj nás v našej skupine :)) inšpirovala k inému pohľadu práve takáto debata. A teraz sa venujeme s rôznou mierou úspešnosti rôznym veciam, pretože materiálov na štúdium je dosť a je aj dosť ľudí ochotných konzultovať. Čiže si myslím, že to zmysel má.

Pekný večer všetkým
Andrej
Kuno 04. prosinec 2009 13:46:39
mac(04. prosinec 2009 13:19:15) : No nevím nevím....tu píštalku tehdá na Brodci jsi mi nechtěl za dobrou cenu prodat.......:))))

Jinak - aniž bych se snažil hájit Sigiho názor (jistě se ohradí sám.)) ) tak myslím,že myslel také něco v tom smyslu,co jsem psal Jabčovi.
mac 04. prosinec 2009 13:19:15
Kuno(04. prosinec 2009 13:01:36) : až na to přijdeš , dej mi vědět)!
Rada- nech si to ale před tím patentovat, neb by jsi mohl na tom nechutně zbohatnout))! Doufám že za radu s patentem ,mám u tebe nějaký procentíčko ze zisku)
M.
mac 04. prosinec 2009 13:17:52
Siegfried(04. prosinec 2009 12:01:13) :" Ale docela bych se rád potkal s někým kdo to dělá v praxi, hlavně pro bod 1. A nemá to pro mě takovou prioritu abych někam jezdil na seminář. Spíš si pokecat i po www s někým kdo nemá problém dát svoje know how k dispozici stejně jako ho dávám já o hmotné kultuře. Či se sejít s někým kdo to studuje a zkouší někde v praze :) Nemám čas ani kapacitu to sám vymýšlet..."

Nevím jeslti jsem to dobře pochopil, ale jeslti jo, tak mi to přijde velmi,velmi úsměvný!
Tipický internetový šermíř))Co čekáš od toho když ti někdo sdělí své know how přes net? No, nemá smysl se tady v tom rýpat, to že zastávám názor že když se člověk věnuje historii tak by měl to brát tak nějak celkově je taky asi známý, kord když má za sebou řadu lidí kteří řekněme k němu vzhlíží .K tvému rozdělení -myslím že by jsi měl začít pracovat na tom, aby jsi uměl seknout, dostal do povědomí základní principy , návyky, vzdálenost , tepmo apod. - pak můžeš přemýšlet o tom jak se budeš bránit když jdeš večer z hospody, nebo když budeš drancovat vesnici.Myslím, že takovéto nesmyslné rozdělení u člověka, který nemá o šermu potuchy (doufám že tě neurážím, jen se opírám o tvá tvrzení že šermu se nevěnuješ) je tak trošku předčasné! Člověk by si měl uvědomit že když se učím střílet z pistole, měl bych taky umět vymněnit zásobník.
Návodů na to jak udělat přilbu z kusu se taky na netu najde dost, ale bez praxe, pár vyhozených (zkažených ) patvarů a mega hodin praxe ti to je k ničemu!
Jestli jsem pochopil tvů příspěvek špatně , tak se omlouvám za příspěvek můj!
Myslím, že nemá smysl se dál na toto téma bavit, jen jsem tak nějak všeobecně chtěl naznačit, že přes net se nikdo nenaučí šermovat a přemýšlet o tom jak by to šlo je dle mého názoru zbytečné a tento čas bych raději věnoval časem v tělocvičně.
Ave M.
Kuno 04. prosinec 2009 13:01:36
mac(04. prosinec 2009 12:57:39) : Já bych se také nejraději naučil šermu přes net a nejlépe když spím.:)))
Jsem totíž strašně líný a nemám čas ani peníze. jak z toho ven?
mac 04. prosinec 2009 12:57:39
Jabčo(04. prosinec 2009 11:28:50) : Ahoj!
máš pravdu,ale popravdě řečeno, tady budou jen lidi co řeší šerm v teoretické rovině a co by nejradějí se naučili šermovat přes net stejně jako si najdou střihy na kostým)))Což oba víme že je nereálné)). Pravděpodobně u Vás jak jsem koukla jste v diskutování trošku dál)). Každopádně je to i o tom, že plno lidí které znám a šermu se věnují na podobné diskuze kašlou, nevěnují jim pozornost , nebo se nechtějí zamotávat ve virtuálním šermu. Chodí radši trénovat či se snaží setkat mezi sebou a předávat si zkušenosti osobně. Osobně jsem toho názoru že tady se toho stejně moc nevyřeší a za chvíli by se debata posunula někam trošku jinam.
Přeju hodně zdaru v šermu)!
Ave M.
Kuno 04. prosinec 2009 12:42:30
Jabčo:Myslím,že zde chodí převážně lidi,co se zabývají spíše historickým vojenstvím a veřejné vystupování pro ně není prioritou. Tím samozřejmě nemyslím,že by jim šerm podle dobových pramenů měl být lhostejný.
Pokud se ale snaží o rekonstrukci boje v bitvách převážně jako těžkooděná pěchota,myslím že v případě rozbití formací...tak jak píše Siegfried....tehdá těžkoodění pěšáci nebo nobilita bez koní,netasili dlouhý meč a nezačali s bojovat systémem bloss.
Otázkou je,pokud se tak stalo,zdali boj pokračoval systémem harnisch aby ve svém dokonalém odění vojáci dokázali protivníka co nejefektivněni eliminovat.
Pokud tomu tak bylo,já myslím,že ano ( snad mne opravíš,pokud se mýlím) bylo by záhodno aby to někdo uvedl na pravou míru a další debata o šermu jako umění boje pokračovala tak abychom si uvědomili rozdíly těchto stylů a vhodnost jejich užití v ozbrojených střetech.
Věřím,že toto téma bude zde přítomné pány určitě zajímat.

mahy 04. prosinec 2009 12:08:30
...konfrontace... jsem chtěl napsat
mahy 04. prosinec 2009 12:07:02
Vechio- nemyslel jsem pytloviny(byť samuraj vs. Viking pytlovina je), ale to ,že se rád podívám na konfontace různých zbraní nebo způsobu vedení boje.
Název diskuse je tematická videa takže nevidím důvod(nota bene když to téma není dané) proč se nepodívat i na toto.
Jabčo nejlepší by bylo založil diskusi- šerm, jeho techniky a způsob boje...třeba. Tam by ti to nemuseli zasírat dikutéři jinými věcmi.
Siegfried 04. prosinec 2009 12:01:13
Jabčo(04. prosinec 2009 11:28:50) :
Jabčo, abychom si nalili čistého vína, určitě jsem huba pichlavá :) Ale tebe beru velmi vážně :) Smiř se s tím :) Bez jakékoliv ironie.
Spíše můj příspěvek k tomuto tématu, které mě přesto zajímá a pečlivě ho sleduji, nebude mít valného významu - dlouhý meč a bloss fechten s ním je mimo můj rámec.
A spousta lidí toho ví málo a tak se jim do toho nechce. Myslím, že bys tu debatu měl rozvíjet ty či chalani od vás. A lidi do ní vtahovat.
Mě osobně by docela zajímal boj mečem/tesákem a pukléřem v intencích konce 15. stol. A to s praktickým využitím:
1. boj v zbrojném odění pěšáka v pokročilé fázi boje (rozbité šiky a boj o přežití nebo pobití poraženého protivníka) či při sebeobranném boji malých oddílů při drancování a průzkumu (stale v odění)
2. Boj sebeobranný bez zbrojného odění (jdu večer z hospody, pohádal jsme se na trhu, někdo mě přepadl doma)
Bod 2 je pro mě až na druhém místě...

Po teoretické stránce jsem zatím koukal s laskavou pomocí Romana Vaverky na texty a překlady těchto relevantních dochované fechtbuchů:
I.33 (trochu časově out, ale stojí to za shlédnutí)
Sigmund Ringeck
Peter von Danzig
Gladiatoria
Hans Talhoffer
Paulus Kal
Plus pár věcí ze 16.stol
Ale docela bych se rád potkal s někým kdo to dělá v praxi, hlavně pro bod 1. A nemá to pro mě takovou prioritu abych někam jezdil na seminář. Spíš si pokecat i po www s někým kdo nemá problém dát svoje know how k dispozici stejně jako ho dávám já o hmotné kultuře. Či se sejít s někým kdo to studuje a zkouší někde v praze :) Nemám čas ani kapacitu to sám vymýšlet...
Siegfried 04. prosinec 2009 11:56:15
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 04. prosinec 2009 11:44:8
Jabčo 04. prosinec 2009 11:28:50
Siegfried(04. prosinec 2009 10:21:47) : Teraz neviem, či to bola irónia alebo nie, ale berme to tak, že nebola :) Je jedno kto má aké znalosti ( no tie moje sú rozhodne v mnohom limitované -.to otvorene priznávam). Ide o záujem. Svojim príspevkom som chcel poukázať skôr na to, že napriek tomu, že sa to tu volá český šerm, sa tu o šerme diskutuje veľmi málo.
Mnoho času sa venuje debate o dobovosti a kvalite vybavenia, čo je iste chválitebné, pretože je to niečo čo by rozhodne nemalo byť odfláknuté a je mi jasné, že pre ľudí ktorí sa venujú dobovému vojenstvu je to určite dôležitejšie ako šerm.
Ale na druhej strane je tu veľa diskusií o všetkom možnom, len ten šerm mi tu chýba. Toto som mal primárne na mysli.
Siegfried 04. prosinec 2009 11:27:55
vechio(04. prosinec 2009 11:05:08) :
Mno tedy je to píčovina, ale ta debata níže odráží spíše problém, že západní zastánci asijských bojových umění (zvláště ti co toho moc nevědí) neustále rozšířují bláboly o nadřazenosti těchto umění jiným... A to hlavně proto, že o jiných nic nevědí. Následkem tohoto se o tom je ochotná spousta lidí bavit. Ale samo o sobě je to podobně absurdní jak si uvedl.
vechio 04. prosinec 2009 11:05:08
mahy(04. prosinec 2009 10:22:44) : Stejně jako srovnat Bucentaure a Yamato..že? lodě to jsou dělal mají taky jeli na nich admirálové..schválně jak by dopadl takovej souboj..to by stálo za to to vyzkoušet..
mahy 04. prosinec 2009 10:22:44
Jabčo(04. prosinec 2009 00:26:07) : onoi je to zajímavé porovnávat různé bojové styly.
Siegfried 04. prosinec 2009 10:21:47
Jabčo(04. prosinec 2009 00:26:07) :
Asi se jim sem o tom nechce psát když mají pocit, že jejich znalosti jsou proti tobě zanedbatelné :)
Peccato 04. prosinec 2009 07:59:51
Jabčo(04. prosinec 2009 00:26:07) : No jasne, treba jak by sermoval viking se samurajem :-D
Jabčo 04. prosinec 2009 00:26:07
Priatelia bez urážky, ale vždy ma dostane koľko sú účastníci tohto fóra schopní nadiskutovať a napísať slohových prác o každej podobnej volovine ako je napríklad súboj samuraja s vikingom. Zaujíma tu niekoho šermovanie?
Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 18:36:35
galeard(03. prosinec 2009 16:45:06) :
Jestli se nepletu tak tyto souboje rozebírali ve střelecké revue a bylo tam uvedeno i z čeho čerpali,který ročník to byl ti neřeknu ale je možné že před revoluční.
Maska 03. prosinec 2009 17:45:09
MadHamster(03. prosinec 2009 17:20:23) : A jaké z toho plyne ponaučení? Když se na tebe žene Jap s mečem, je dobré mít všech osm pěkně v rámečku a prát to do něj dokud to necinkne :-)
MadHamster 03. prosinec 2009 17:20:23
Siegfried(03. prosinec 2009 10:06:32) : Tady bych si i tipnul že to nepřesekly na hlavni, ale na hrdle pažby, případně při otevřeném závěru přes tu část kde se vkládají náboje, tam je to z relativně tenkého plechu hrana na hranu by to mohlo jít.
galeard 03. prosinec 2009 16:45:06
To video je z pořadu Deadlist warrior.Dost velká blbost,ale zajímavé testy zbraní.Nejlepší souboj,kterej tam byl,Sparťan vs nInja :-)
Luděk Hugo Vobořil:Docela by mě zajímalo,o jaké písemnosti se jedná?Dlouho už něco takového hledám...
Siegfried 03. prosinec 2009 14:58:29
bagtru(03. prosinec 2009 14:50:25) :
Vyhrál by ten co by byl lepší :) Nedá se říct kdo, je to o těch dvou chlapech...
bagtru 03. prosinec 2009 14:50:25
Siegfried(03. prosinec 2009 10:06:32) :
K videu uvedenému níže, jen tolik...

Ted neber v potaz ze je mezi nima cca 500 let kdo si myslis ze by to mel vyhrat? u me teda prevlada nazor ze viking a z vic duvodu : ma stit coz je vyhoda proti katane i naginate, lepsi pasivni ochrana krouzky proti vesmes kozenemu brneni a se sekerou by i kdyby to brneni neprobil jakoze by asi jo tak by byl japoncik solidne rozklepany jak rizek na smazeni
Indyján 03. prosinec 2009 14:37:31
Luděk Hugo Vobořil(03. prosinec 2009 12:34:57) : No a z čeho asi ty čepele vyráběli? Když Japonsko před válkou bylo největším dovozcem americké železné rudy a později, po zákazu železného šrotu. :) Americký zákaz vývozu byl poslední kapkou k napadení Perlové zátoky, protože nemohli zbrojit jak blbí. A nejbližší slušné doly byly snad v Malaisii, která byla ve sféře Velké Británie. Tolik k materiálu na výrobu sériových vojenských udělátek.
Ramain 03. prosinec 2009 13:03:30
Luděk Hugo Vobořil(03. prosinec 2009 12:34:57) : Zdravím všechny. Také nejsem odborník na japonské zbraně, ale vzhledem k tomu, že se zabývám evropskými militárními medii musel jsem zlehka zabrousit i do této oblasti. Ve dvacátých letech 20. století, byly v Japonsku zavedeny do výzbroje důstojníků pozemních a námořních sil meče "gunto". Jednalo se o zbraň typově shodnou s mečem "tači" (o něco delší než "katana", ale kratší než "nodači"), jehož garnitura rukojeti a záštity byla osazena na sériově vyráběné čepeli. Tato čepel byla vyráběná technologií podobnou jako u důstojnických zbraní evropských armád (myšleno sváteční šavle, kordy...). Garnituru však bylo možné osadit také na tradiční čepel japonských mečů.
Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 12:34:57
Siegfried(03. prosinec 2009 10:37:33) :
Japonsko není moje úplně nejsilnější stránka ale protože občas dělám i věci Českým Japanofilům tak některé poznatky od nich mám.Je písemně dochované že se Japonští samurajové utkaly v soubojích s evropany.Ve většině případů vítězili evropané.Jenom v několika málo případech a to většinou když byl evropan napitý zvítězil japonec.Hodně je to dáno i tím že evropani měli dokonalejší způsob boje.U válečnictví samozřejmě japonci prohrávali taky.Opět díky tomu že evropské zbraně byli dokonalejší.Hodně dělala i mentalita,Japonec se snaží protivníka zabít a je mu jedno jestli zahyne i on.Evropan chce zabít a zůstat na živu a už vůbec ho nenapadne když náhodou prohraje hrabat se nožem ve střevech.
K té střelbě,řekl bych že ani jedna střela neměla ocelové jádro.Podobnou blbost jsme zkoušeli.Prostřelovali jsme ocelovou radlici o síle 12mm,potom dvě čepele pevně k sobě svázané.Střely s měkkým pláštěm a tvrdým jádrem prošli radlicí i čepelema na plocho(jednalo se o speciální munici)Normální střely s tvrdým jádrem dělali do radlice důlky ale neprošli,v případě dvou čepelí do první čepele udělali skoro průstřel a čepel lehce ohli,druhá čepel se jen prohla a po rozvázání svazku se narovnala.
A ted máme takovou hypotézu,některé čepele japonských mečů vyrobených za druhé světové války mají hodně podobné složení materiálu jako anglické a americké přilby.Rozhodně nejsou vyrobeny z japonských železitých písků.Toto je zatím ve zkoumání,nevím jak kluci daleko pokročili.
Siegfried 03. prosinec 2009 10:37:33
pro zajímavost .)
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Akorát je potřeba si uvědomit čím se stříli. Obyčejná munice je olověná, kdežto vojenská má ocelové jádro... tedy když se nepatrně mine tak se odkrojí třeba jen to olovo z pláště. Takže by to chtělo i detailní záběr kde přesně to zasáhlo .)
Bohužel jsem typy munice z popisu nevyrozuměl :)
Siegfried 03. prosinec 2009 10:06:32
Pike(03. prosinec 2009 09:00:31) :
Mno co se týče přesekávání hlavní v WW2 tak tedy bych nebyl až tak jednoznačný, že to je píčovina.
Odborná literatura často uvádí, že v příručce pro US vojáky v tichomoří bylo napsáno, že se lze bránit útočícímu japonskému důstojníkovi s katanou, nastavením hlavně M1 Garant, ale v praxi se často stalo, že to přesekli, a příručka musela být opravena.
Je potřeba si uvědomit, že i přestože bylo samurajství v 19. stol. zrušeno, spousta tohoto umění zůstala a japonsko se před WW2 programově přihlásilo k této tradici a spousta důstojníků pocházela ze starých rodů a mohli mít sebou velmi kvalitní zbraně... přestože bych u standardní vzorové armádní katany tyto schopnosti nepředpokládal a zbraň co by to přesekla by taky nevypadala pěkně... :)
K videu uvedenému níže, jen tolik, souhlas s Hugem jako debilové bojují oba... a šacoval bych mezi nima časový odstup cca 500let... ve prospěch japky. Takže to je z podstaty hloupé... když srovnávat, tak srovnatelné... tehle japonec by asi potkal spíše barokního střelce... a pokud by mu jakožto špičkovému vojáku své doby měl nekdo stát, dal bych mu jako prtivníka fr. mušketýra z královské gardy :) Možná bychom se pak posmáli jak by to vypadalo :)
Pike 03. prosinec 2009 09:00:31
Peccato(03. prosinec 2009 08:08:29) : Je. :-)
Legendy o sekání laufů mají podle všeho dva zdroje.
První: Propagační filmy z WW2, kde Japonci mečem přeekávají hlavně amerických zbraní. Filmy měly zvýšit morálku a bojové nadšení vojáků a ukázat nadřazenost japonských zbraní nad nepřátelskými.
Druhý: ve starém Japonsku se prý občas používaly makety mušket s hlavněmi vyrobenými z ratanu. Sloužily čistě pro efekt a zastrašení soupeře - oblíbená finta lupičů. Je celkem jasné, že přeseknout takový lauf nemusel být moc velký problém. No a když se to někomu povedlo, tak se se svým úspěchem pak určitě nezapomněl pochlubit. :-)
Peccato 03. prosinec 2009 08:08:29
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 18:51:21) : Rozhodne s tebou souhlasim, ale kdesi jsem slysel ze prej udajne je zaznamenana prihoda nejakejch holandanu, kterejm v japonsku usekaly hlavne od musket ... Opravdu je to tak nemozny ?
axi 02. prosinec 2009 21:45:28
Kydliman(02. prosinec 2009 20:53:38) : tak to je sekec..........sórri sórri :D :D
Kydliman 02. prosinec 2009 20:53:38
www.youtube.com...
maser 02. prosinec 2009 19:48:05
bagtru(02. prosinec 2009 19:11:46) : takový snímky rovnou vždy zahoď- nikdy nezjistí kdo je lepší. To určí choreograf...
bagtru 02. prosinec 2009 19:17:24
ono to toiz v tom "dokumentu" vypadalo velice seriozne, proste vsude experti na jiny zpusob boje vystava zbroni (lec nektere by sedeli tak leda do barbara conana) ale tohle me celkem ke konci nasralo. jako kdyz budu delat dokument tak se pokusim ho udelat co nejvic realne i podle toho jak by kdo bojoval, mmch tam nejde dobovost estli je ten samurai z 9. nebo z 17. stoleti tam melo jen o srovnani kdo je lepsi
bagtru 02. prosinec 2009 19:11:46
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 18:51:21) :
tak me to prislo jako kravovina ale prece jen sem se poptal :-D
Víťa 02. prosinec 2009 19:09:04
Luděk Hugo Vobořil(02. prosinec 2009 18:51:21) : naprostý souhlas.
Luděk Hugo Vobořil 02. prosinec 2009 18:51:21
bagtru(02. prosinec 2009 18:06:40) :
Já ti řeknu proč to tak je,protože to natočil totální idiot.Je možné že se viking potkal se samurajem,neříkám že ne ale v tom případě by měl samuraj trochu starší oblečení než ten v téhle pitomině.Za další,při tomhle způsobu boje by se ten japonský meč po pár secích pokakal a měl by z něj párátka do zubů.Japonské zbraně byli stavěné na jiný systém šermu.To bych mohl psát dál a dál.Jenže lidi jsou zblblí americkýma filmama a každou chvíli mi nějaký blázen tvrdí že těma mečema málem sekaly laufy u kanonů.Takže hodnotím jako totální píčovinu.
bagtru 02. prosinec 2009 18:06:40
Jiří z Holohlav(02. prosinec 2009 17:51:22) :
me prijde ze v tom videu viking bojuje jak naprosty idiot a samurai je nesmrtelny sakra nechapu jak mohl ustat ten zasah vrhacim kopim hned na zacatku a proc viking stoji jak pero kdyz po nem samurai strili taky k nepochopeni a uz vubec mi nelezlo do hlavy proc si u thora nevzal k tomu meci ten svuj stit
Víťa 02. prosinec 2009 18:03:59
bagtru(02. prosinec 2009 17:30:27) :
to už se radši podívám na tohle: www.youtube.com...
Jiří z Holohlav 02. prosinec 2009 17:51:22
bagtru(02. prosinec 2009 17:30:27) : Škoda myslet.
bagtru 02. prosinec 2009 17:30:27
nevim jestli jsem patri i tohle ale nasel sem to na netu co si o tom myslite?
www.youtube.com...
Jabčo 01. prosinec 2009 21:57:36
axi(01. prosinec 2009 21:16:39) : Ahoj. V Čechách a na Morave máme plno známych a kamarátov a cez sezónu určite na nejakú akciu prídeme. Čo sa týka seminára, tak sme popravde okrem takých "in house" sústredení pre našich členov nič verejné neplánovali, ale vždy sa dá diskutovať, alebo si niekedy aj veci skúsiť. V tomto sa ale skôr obráť na Marcipána (to som kamoš, čo?:)) predsa len on je hlavný držiteľ know how u nás. kontakt je zoldnieri zavináč zoldnieri bodka sk. Teraz ale k poznámkam:
1) áno ten jeden durchlauf je mimoriadne obtiažny. Je pravda, že je potrebné ho nacvičiť lepšie. Ale je zaznamenaný, takže je to možno len záležitosť lepšej práce s ťažiskom - uznávame, že to nieje najvýstavnejšia časť videa.
2)ten v bielom som ja - tu je pravda to čo píšeš, že je to skreslené filmom, Marcipán tu cez cit na čepeli zistí, že som na čepeli slabý (weich) a volí ako reakciu mutieren. Lepšie by to bolo na živo.
3) typ strehu von tag je aj taký, že meč je na ramene. Nie je síce zobrazený vo vodorovnej polohe, ako mám zbraň niekedy ja, ale je to pomerne univerzálna možnosť strehu z ktorej sa dá rýchlo reagovať. To je ale podľa môjho názoru vec osobnej preferencie, tak ako píšeš, nie každému to musí vyhovovať.
4)Tu ide o to, že Marcipán reaguje na môj diagonálny sek abzetsom (povedzme predbodom do seku), ktorý ale ja zreagujem vytlačením čepele nabok pričom som tvrdý v rukách. V takých momentoch sa radí používať ako jedno z riešení winden, tak ako je na videu. Samozrejme to nie je jediné možné riešenie. V zásade ide ale o, že tým svojím prostým vytlačením dávam protivníkovi tempo k útoku. On len "obtečie" moju zbraň a bez zastavenia ma zasahuje. Ruky má hore preto, aby bol chránený pred mojou prípadnou reakciou.

Ešte raz zopakujem, že takáto debata je niečo, čo sme chceli vyprovokovať a oceňujem ju. U nás na slovenskom fóre sme dokonca vyvolali to, že aj niektoré ostatné skupiny verejne zavesili svoju produkciu.
Nemusíme vo všetkom spolu súhlasiť, ale dopredu nás neposunie nič než kritika a diskusia o rozdieloch v interpretáciách a poukázanie na chyby vo výkonoch - samozrejme kultúrnou formou. Máme ďaleko od toho chcieť poučovať, ale myslím, že takto zariskovať a ísť s vlastnou kožou na trh, môže veci prospieť (ak nie spoločnej, tak našej určite:) ) viac než kecy mnohých internetových šermiarov. Toto prosím Axi ani Zdeslav neberte na seba, na Vás to myslené nie je.
axi 01. prosinec 2009 21:16:39
Jabčo(01. prosinec 2009 19:31:46) : Já se taky přidám
1)vím že to řekl už Zdeslav, ale mi to přišlo taky hodně markantní...ten povol v 3:29 nevěřím že by tě soupeř takhle povalil (mám takové zápasy odzkoušené dělal jsem pár let judo)
2)občas mi přijde že ten v bílém čeká na zásah, ale tohle samozřejmě může být skreslené filmečkem........při akci v 1:21 kdyby bílý nečekal než mu černý dováže čepel tak by mohl z ústupu sekat po rukou černému
3)moc se mi nelíbí jak začínáte s meči na ramenech, přijde mi že je tam pak zbytečná cesta..........spíše subjektivní názor
4)akce 2:38 to přetočení z rubového bodu do dalšího bodu kdy má černý ruce nad hlavou mi přijde jako bezúčelné........myslím si že by to mělo následovat jako reakce na bílého, ale zdá se mi že ten jen zůstal stát

Já do kunstu v podstatě teprve pronikám, takže je možná že to nejsou relevantní připomínky.......každopádně palec nahoru pro Vás.
Nechystáte se někdy do ČR, nebo nějaký seminářik u vás?
axi 01. prosinec 2009 21:16:04
příspěvek byl smazán użivatelem axi 01. prosinec 2009 21:12:3
Jabčo 01. prosinec 2009 19:31:46
Zdeslav(01. prosinec 2009 18:36:17) :ďakujem. Presne takáto diskusia nás niekam môže posunúť. Ja som tvoj príspevok v zlom ani nebral, len ma naozaj zaujímali konkrétne postrehy. Ale konkrétne po jednom:
1) u nás rovnako. Tu to splýva a je pravda, že by sa to dalo urobiť omnoho čistejšie.
2)Tu ma Marcipán seká do ramena. je to jeho reakcie na môj dupel, ktorý mu ostane visieť na jeho čepeli. Tu sa nebodáme ale sekáme.
3) áno máš pravdu, ten je fakt problematický a treba to viac nacvičiť. S ľahším protivníkom to ide jednoduchšie a hoci nie som ťažká váha, mojich 85 kg je na jednu ruku dosť. Ale máš pravdu. Tým 2:29 si asi myslel 3:29, popravde keď som si to spätne pozeral, tak som sa sám seba pýtal na čo nám bola tá žinienka.
4)Týmto povalom sa hovorí durlaufy a sú momentom ako sa zo stretu čepelí dá prejsť do zápasu pomocou takzvaného "prebehnutia cez súpera". Majú so šermom súvis, pretože sa používali a sú v prameňoch popísané, ale to nie je v rozpore s tým čo hovoríš, že je to použiteľné v boji všeobecne. áno je.

Zdeslav 01. prosinec 2009 18:36:17
Jabčo: Zkusím to. Předesílám, že jde o věci, které mně třeba osobně zaujaly, nebo které se u nás učí jinak. Vzhledem k tomu, že nestuduju manuskripty a spoustu technik neznám, se rád nechám poučit.

1) U nás se dost dbá na to, aby akci rozjely vždy ruce výrazně dříve, než nohy. Je to hlavně z toho důvodu, aby protivník musel řešit co nejdřív mojí čepel a neměl moc času na protiakci (předseky, předbody atd.) U vás mi přijde, že tomu není vždycky tak. Dobře je to vidět třeba na 0:28.
2) V 1:14 se mi zdá, že bod nezasahahuje protivníka, ale jde trošku mimo (kolem pravého boku), což by se dalo vysvětlit větším než nutným zkrácením vzdálenosti.
3) Moc nevěřím tomu povalu v 3:18. Přijde mi trochu přihraný. Možná tam chybí výraznější práce s těžištěm, možná je problém ve vzdálenosti, težko říct. Zkrátka to na mně působí dojmem, že pokud by parťák nespolupracoval, tak by to tak uplně nefungovalo. Trochu jsme tenhle poval zkoušeli a vím, že je dost těžkej. Já osobně si ho vůbec nedávám, tak si tu radši pomáhám rukama provlečenýma mezi oponentovýma nahama. Pro srovnání - ten váš poval v 2:29 mi přijde výrazně lepší - dynamičtější a funkčnější.
4) Akce v 3:39. Tady to se ani tak moc netýká šermu, jako spíš boje obecně. Osobně bych v závěru šel níž s těžištěm a dotáhl tu páku tak, abych měl protivníka obličejem k zemi. Kromě toho, že by tím navíc dostal šlupku do gesichtu, což je bonus, tak takhle mi může ještě docela dobře škodit nohama, popřípadě se mi snadno vyvlíct z toho zámku.

To je asi vše, co mně na první projetí napadlo. Podotýkám, že jde vesrze o detaily a můj celkový dojem z toho videa je hodně dobrý. Hlavně co se menzury a tempa týče, jste borci.
Držím palec do dalších šarvátek a hlavně videíí.

Zdeslav.
MadHamster 01. prosinec 2009 18:29:36
Jabčo(01. prosinec 2009 17:44:09) : NO vždycky když ukazujete tu akci podruhé takt to děláte hrozně pomalu a tyk se vám rozbijou barvy na obraze.
Jabčo 01. prosinec 2009 17:44:09
Jiří z Holohlav(01. prosinec 2009 16:49:35) : To vychádza z pohybu do strany a v pred - kvôli stabilite je to lepšie.

Zdeslav(01. prosinec 2009 17:15:31) : mohol by si byť konkrétnejší?
Zdeslav 01. prosinec 2009 17:15:31
Pěkný techniky. Ještě dotáhněte chybky a bude to moc hezký pokoukání.
Jiří z Holohlav 01. prosinec 2009 16:49:35
Jabčo(01. prosinec 2009 16:24:51) : Hezký,zaujalo mne,že první pohyb je často vytočení chodidla.
Jiří z Holohlav 01. prosinec 2009 16:45:40
Aselhaz(29. listopad 2009 00:54:06) : A půjde to udělat taky až se trochu obléknou - nedej Bože v kroužkovce?
Jabčo 01. prosinec 2009 16:24:51
Zdravím všetkých. Tu je link na niečo z našej produkcie www.youtube.com...
komentáre a postrehy sú samozrejme vítané
Siegfried 01. prosinec 2009 16:09:23
Aselhaz(29. listopad 2009 00:54:06) :
Se ti líbí? Mě teda přijde že půlku akčnosti dělá muzika :)
Často na sebe evidentně čekaj, zvláště v těch soubojích více lidí to je hodně vidět... neberu jim, že určitě hodně a poctivě cvičej a že kdyby takhle vypadaly vystoupení většiny "průměrné scéniky" u nás bylo by to pronikavé zlepšení. Ale dost se mi tam toho nelíbí, vypadá to jeko secvičená estrada artistů... že spolu doopravdy bojujou jim nevěřím.
LewisCollins 30. listopad 2009 11:59:46
Ukázka z bitvy Libušín 2009 je tady:
www.vimeo.com...
Zdraví váš MORE THAN FILM
Aselhaz 29. listopad 2009 00:54:06
www.youtube.com... tohle je taky moc dobrý, aspoň podle mého
Siegfried 20. listopad 2009 15:50:12
Rosana(20. listopad 2009 15:28:58) :
kdybys jela točit hradecký turnaj, mohlas vidět v pár bodech podobné věci... :)
Jiří z Holohlav 20. listopad 2009 15:33:12
Rosana(20. listopad 2009 15:28:58) : :-))))))))) řezžou do sebe opravdu,ale je jen pár drobnějších zranění ,jsou totiž řádně oblečeni a mají tupé zbraně. U nás se tomu dost blíží románské a vrcholně středověké turnaje.
Rosana 20. listopad 2009 15:28:58
zda se mi to, nebo ti mrtvi... byli opravdu umrtvi? To bylo docela brutalni, prislo, ze to do sebe rezou doopravdy :-D
Siegfried 20. listopad 2009 09:56:54
Jan.Zadubsky(19. listopad 2009 18:03:33) :
Ty vlevo jsou rusové co dělají hodně volně švýcary:
bern.ru...
www.tristana.ru...
napravo jsou zajímaví ti litevci v těch vínovejch varkočích s tou žlutou kytkou na modrém poli na štítech, jak jsem to pochopil tak je to armádní klub :)
Jiří z Holohlav 19. listopad 2009 22:32:24
Jan.Zadubsky(19. listopad 2009 18:03:33) : Zato my k nim,snad se konečně zadaří se té pařenice zúčastnit,letos jsme jen přihlíželi.
Vlevo jsou Rusové s Ukrajinci,zprava do nich jdou Poláci,Litevci a Bělorusové.
Jan.Zadubsky 19. listopad 2009 18:03:33
www.youtube.com...
sledujte tu praci tyckovkaru.....zhruba v polovine....doufam ze tihle rizci k nam na bitvu neprijedou
Jan.Zadubsky 19. listopad 2009 17:43:32
Siegfried(12. listopad 2009 14:36:24) :
Boze dej nam vice takovychto souboju!
Jan.Zadubsky 19. listopad 2009 17:40:26
Andre(12. listopad 2009 17:22:59) :
QUEBRIACK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lahev 17. listopad 2009 22:19:41
Měl bych tady jedno tématické video, ale je to teda 18+ a spíše pro pány. Takže klikání na vlastní nebezpečí ;)
www.youjizz.com...
Lahev 13. listopad 2009 15:09:54
www.youtube.com...
Poláci baví :)
Rogan 13. listopad 2009 12:57:54
www.youtube.com...
doufám, že to není repost... ale přišlo mi blbé se o to nepodělit..
Radim Vaňousek 13. listopad 2009 00:01:09
Bilajz(12. listopad 2009 17:04:14) : Jo. Kluci z SHŠ Bravus. Jen nevím, jestli mají nějaká videa.
Andre 12. listopad 2009 17:22:59
Bilajz(12. listopad 2009 17:04:14) : Jo!
jarwiks.rajce.idnes.cz...
obr. 122-143
Luděk Hugo Vobořil 12. listopad 2009 17:04:47
Siegfried(12. listopad 2009 14:36:24) :
Ty souboje jsou všechny na jedno brdo,asi by to chtělo se naučit nejdřív šermovat,je to celé bez nápadu,tohle by možná prošlo v roce 89.Ale dnes když je možnost se učit u kvalitních učitelů tak je to bída.Scénika není jen o šermu je to i o mluvení a o pohybu,tohle není o ničem.
Bilajz 12. listopad 2009 17:04:14
existuje vubec nekdo, kdo s palcatem, sekerou, bijakem a spol. dela neco koukatelneho?
Kristian 12. listopad 2009 15:19:14
absolutely fabulous. ještě horší než většina techniků s těmito zbraněmi
Siegfried 12. listopad 2009 14:36:24
Luděk Hugo Vobořil(11. listopad 2009 22:49:53) :
ježiši to je zlo ty palcáty...
www.youtube.com...
a ty "jednoručky"
www.youtube.com...
Obávám se že objevili magii souboje ve střídání útoků po třech...
Lahev 12. listopad 2009 12:01:43
axi(11. listopad 2009 22:24:30) : Dost dobrý úlovek :)
To je tahle banda ? www.artusbohemia.cz...
Tak s tím asi rovnou do sběrny, co?
Luděk Hugo Vobořil 12. listopad 2009 06:37:48
axi(11. listopad 2009 22:58:48) :
Ty všechny souboje jsou jedny a ty samý lidi a podle komentáře s tím jezdí za hranice.No to potěš prdel.
Padlo 11. listopad 2009 23:16:51
axi: (obouručáky)ach jo, nejen že je to vystoupení strašný, ale těm lidem se to fakt LÍBÍ!!! Tak takovýhle věci mě dokážou opravdu vzít za srdce. A k tomu chrastícímu šrotu se radši ani nevyjadřuju.
axi 11. listopad 2009 22:58:48
Luděk Hugo Vobořil(11. listopad 2009 22:49:53) : JJ ti stěpa palcátkama tam maji taky solidní kolekci "komediálních vystoupení".........
Luděk Hugo Vobořil 11. listopad 2009 22:54:01
Něco k zasmání před spaním,viděl to i náš pes,doporučuji koukat až do konce :-))
www.stream.cz...
Luděk Hugo Vobořil 11. listopad 2009 22:49:53
axi(11. listopad 2009 22:24:30) :
Ty vole ted budu mít problémy s erekcí:-) A ještě lepší jsou ty palcátníci v tom dalším klipu.No aspon mám čím strašit děti.
mahy(11. listopad 2009 22:29:57) :
mahy 11. listopad 2009 22:29:57
axi(11. listopad 2009 22:24:30) : :-) Cyprián Točkolotoč vs. Venóš Metelica
axi 11. listopad 2009 22:24:30
Takhle epesní otočky jsem už dlouho neviděl www.youtube.com... chichi :D
Krea 11. listopad 2009 14:54:02
Bříšek(03. listopad 2009 12:42:06) : Neboj. Poslanci seškrtají výdaje tak, že MK přidělí NPU tak málo peněz, že vyhynou a pak z Krumlova, Švihova, Karlštějna a dalších budou veřejné domy, herny a pěstírny žampiónů a bude to další rok 1948. :-)))))))

Ale mohli bychom na historický tanec založit asociaci a Mikuláš by rozhodoval, kdo může vystupovat s historickým tancem, kdo s tancem a kdo kvůli pěkným kolenům. :-)))))
vechio 03. listopad 2009 16:24:28
osip(03. listopad 2009 14:51:10) : Zákaz dechovky..moc dobrá značka..
osip 03. listopad 2009 14:51:10
Bříšek(03. listopad 2009 12:42:06) : Ale jistě, jsem rád že se shodnem. Šerm je na šermování a né na koukání. Jen nějak nechápu co s tím maj společného demoliční práce na hradech. Nemícháš trochu jablka s hruškama?

Ok, přestávám si hrát na blbýho, že jsem nepochopil takový nenápaditý hloupý a prostinký sarkasmus - jak šerm, tak tanec, svým způsobem i hudba (tady maj muzikanti výhodu, když je někdo blb a neumí hrát, tak i laik pozná, že je něco špatně) obé je možno prezentovat dvojím způsobem. Buď dané řemeslo umím natolik vyjímečně, že je to zajímavé samo o sobě (což se mi v tanci stalo jednou jedinkrát, v šermu asi 3x) a nebo nedostatek musím nahradit něčím jiným, k danému účelu očividně patřičným, hle, toť ... divadlo ... ! (Jak už sám název napovídá, věc určená ku dívání a divení). Bohužel i toho se v hojné míře nedostává, tudíž bych všechna ta vystoupení sedmnáctiletých (a bohužel i starších, mnohem starších, těm teenům by to člověk i odpustil) a la "Pane rytíři, to je moje dáma, ne mojo, tys mne utŕazil pane, zhyň, tak ty si na mě bereš mečíček, au, tak vidiš" zakázal, což je mé obrazné vyjádření toho, že je velká škoda, že se toto děje a jak by bylo krásné, kdyby toho nebylo.

Tak si říkám, že tyhlety temata jsou jak hitovky v rádiích. Je to furt stejný dokola, ale vždycky se najde někdo ochotný to poslouchat a někdo ochotný to hrát:-)
Bříšek 03. listopad 2009 12:42:06
osip(02. listopad 2009 13:44:30) : a šerm je na zabíjení né na koukání, jábych to taky zakázala pak bych hned nechal zbořit všechny hrady, zámky, kostely akláštery. Jen to stojí spoustu peněz a zabírá stavebn parcely. Vem te si že by na malý straně místo pitomího hradu byl obchoďák. :-D
A stejně historici jsou jen vyžírkové co tu historii mění každejch dvacet let:-D
Krea 03. listopad 2009 10:11:45
osip(03. listopad 2009 08:47:21) : Neboj, didakticky to dělá víc skupin. Třeba v Krumlově jsem takhle viděla Alla Danzu (doufám, že to nekomolím) - trénovala je akorát v té době Hanka Tillmannová. Ale voni ty pořadatelé tu gotiku prostě chtějí a nevysvětlíš jim to. Fakt že ne.
osip 03. listopad 2009 08:47:21
Dáma s čápem(02. listopad 2009 17:56:05) : ...no oni se mě ti tanyníci taky pravidelně snaží nakopat kamsi:-)

Já byl na baletu 2x a pokaždé mé pozadí převelice trpělo (od nepohodlného posedu, nikoli od pokopu).

Jediné jakž takž snesitelné mi přijde to co dělá Rond nebo Chorea, ve smyslu "teď Vám ukážeme, jak si myslíme, že se tenkrát hopsalo" kde je to vyvažováno didaktickou stránkou věci. Děs běs mne jímá když vidím scénické naprosto věrné historické rekonstrukce gotických šlechtických kanc... tanců připomínající kombinaci mávání prvomájových průvodů se spartakiádou. Marná Snaha...

A nejde jen o tance, když vidim některé kapely, je mi smutno... (je fakt že my na tom nejsme o moc líp, ojojoj)
Dáma s čápem 02. listopad 2009 17:56:05
osip(02. listopad 2009 13:44:30) :
Zkus to říct třeba v baletu Národního divadla :-D
osip 02. listopad 2009 13:44:30
Krea(02. listopad 2009 12:27:33) : Já bych ty "scénické" tance nejradši zakázal... (tanec je na tancování a ne na koukání:-))))
Krea 02. listopad 2009 12:27:33
Další díl "Jak se kde v Čechách tancuje ..." - www.youtube.com...
osip 02. listopad 2009 11:35:57
www.youtube.com...

Borec, dva meče naráz, a s otočkou! Žjóvaaaaa!!! .-)))
Gumix 29. říjen 2009 21:54:39
Život římáka www.youtube.com...
Krea 20. říjen 2009 09:02:56
Mikloška(19. říjen 2009 12:24:55) : No, snažíme se. Musíme. Jinak bychom se "neuživili". Akorát holkám to trošku kazím - nemám tak pěkný lýtka jako zbytek skupiny. :-)))))
Mikloška 19. říjen 2009 12:24:55
Krea(19. říjen 2009 07:52:29) : www.youtube.com...
Koukám, že pořadatelské nároky splňujete8-)
Mikloška 19. říjen 2009 12:22:51
příspěvek byl smazán użivatelem Mikloška 19. říjen 2009 12:19:08
Rosana 19. říjen 2009 11:49:24
tak mě se to líbí - je trochu změna koukat na to, jak se ženský kroutěj a poskakujou, než na chlapi, co se řežou a zabíjejí :)))
Krea 19. říjen 2009 07:52:29
Rosana(18. říjen 2009 12:13:09) : Tady jde o ten přehled, co, jak a kdo. Hlavně je to scénika. Většina souborů musí podle pořadatelů splňovat několik základních požadavků - "veselí" a to za každou cenu, musí být vidět kotníčky ideálně až nad kolena a hluboký výstřih ... Ale to je těma americkejma filmama.
Takže v tom seznamu jsou zatím dvě videa:
Althea - www.youtube.com...
Satorie - www.youtube.com...
Postupně tam budou ještě další záznami.
Rosana 18. říjen 2009 12:13:09
Hefky!
Hele, dotaz: to v ty dobe porad takhle parili? Tyjo, to musel byt samej mejdan, ne?
Krea 17. říjen 2009 22:20:22
Pro tanečníky, srovnávací materiál - www.youtube.com...
Rosana 22. září 2009 11:18:43
Ju, to muselo byt napinavy :) Skoda ze jsem tma nebyla
Krea 22. září 2009 07:03:31
Amatérský sestřih videí (z foťáku) z Bílé hory - www.youtube.com...
Rosana 17. září 2009 20:04:03
hahá! to je pěkné :) nějak mi to zvedlo náladu :) Animace nic moc, ale je to veselé :)
Krea 17. září 2009 19:28:30
Hele, to video je v podstatě hrozný. Inzerovala jsem to předem. A to:
a/ je z vystoupení ve vesničce jako dlaň na romantickém místě (byla tam ještě opravdová žesťová kapela a pouťový srdce a plyšový vydry...) - takže dokumentární hodnota
b/ zvuk je příšernej - je to točený na foťák a v pozadí zručí fontánka (nešla z přirozeného důvodu vypnout)
c/ obraz je příšernej - fakt je to na foťák a polovička nám to natočila jen tak, aby jsme si ve volném čase našly nějaký ty chyby, jelikož zná naše skupinové sklony k duševnímu sadomasochismu (jinak stativ máme :-))))

Ale když dáte na YouTubku vyhledat "historický tanec" tak vám tam skoro nic nevypadne, tak jsem si řekla, že to tam plácnu. A jelikož mám k tomu videu ještě srdeční vazbu (to ta plyšová vydra a pohledy s pohraničníkem a fantastickej pan starosta, co mluvil super německy jako česky a Jirkovo nové tričko s veverkou ...), tak jsem si říkala, že to se zveřejnit musí. Mám takhle natočené různé skupiny z Čech a už dlouho uvažuju, že to sestříhám a dám to k sobě na kanál jako studijní materiál pro taneční vědce jako je M. Medvěd. Alespoň by se řady videí české provenience s historickou taneční tématikou rozrostly.

Ale jestli můžu něco 100% doporučit, tak je to tohle - www.youtube.com...
To nemá chybu.
Rosana 17. září 2009 18:23:15
abych jen nekritizovala - titulky máte krásné ;-)
Rosana 17. září 2009 18:22:04
K tanci dam na ulici - pane kameramane!!!! I v tescu je možné za pár stovek koupit malou vychytávku - stativ! Jistě by dámy ocenily, kdyby se jim obraz neklepal (z ruky natočíš stabilní obraz buď s kamerou jak kráva a několikaletou zkušeností, nebo se stabilizátorem za pár tisíc) a kdyby aspoň byly v záběru. Za prostředí nemůžete, ale věřím, že kdyby to nebylo točeno tka v podhledu, že by nevynikaly železné konstrukce za dámami a určitě jste měli možnost pohybu po ulici k nalezení lepší pozice pro kameru, aby se konstrukce aspoň trochu schovala. Nechci kritizovat, ale strejda má taky kameru a taky umí zmačknout čudlík on a off...
Radim Vaňousek 17. září 2009 16:25:27
Wolfik(17. září 2009 16:01:10) : :-))))
Šedý vlk 17. září 2009 16:05:34
Rosana(17. září 2009 10:26:01) :
Díky za celkem kladné hodnocení :). Jen bych řekl, že se zvukem zásadně nic neděláme, takže ty meče to je originál :).

Krea(17. září 2009 15:26:29) :
Jak bylo řečeno: "špatné prostředí" , žel s tím mají problém mnozí (včetně nás)
Ale jinak hezké :).
Wolfik 17. září 2009 16:01:10
Radim Vaňousek(17. září 2009 15:58:43) :
jo takhle:-) tak to se omlouvám, že jsem to nepochopil a musím říct, že s tvým názorem naprosto souhlasím :-)
Radim Vaňousek 17. září 2009 15:58:43
Wolfik(17. září 2009 15:55:52) :
Moje odpověď měla hodně v podtextu. ;-)
Wolfik 17. září 2009 15:55:52
Radim Vaňousek(17. září 2009 15:49:58) :
Když tančí pán a dáma, bude to vždycky pro diváky vypadat líp, než když ten stejný tanec tančí dvě dámy...
Spakona 17. září 2009 15:51:11
taky bych řekla že si holky vystačí :cD
mimopochodem - koukla sem i na Kreaří orient tanečky a musím říct že velmi dobré :)
Radim Vaňousek 17. září 2009 15:49:58
Wolfik(17. září 2009 15:47:11) :
"ale prostě vám tam chybí pánové! :)"


-ani bych neřekl...
Radim Vaňousek 17. září 2009 15:49:00
příspěvek byl smazán użivatelem Radim Vaňousek 17. září 2009 15:17:14
Wolfik 17. září 2009 15:47:11
Krea(17. září 2009 15:26:29) :
Mizerné prostředí (za to ale nemůžete), tance pěkné.... ale prostě vám tam chybí pánové! :)
Krea 17. září 2009 15:26:29
Záznam našich scénických variací. Velmi scénické pseudogotické pseudotance - tak jak to chce český pouťovohradní divák :-))) - www.youtube.com...
Rosana 17. září 2009 10:26:01
Z filmařského hlediska bych to ale pochválila - hlídáte si filmovou osu, střihy nejsou tak doočíbijící a dokonce jste osvěžili video pohledem zhora, který diváka dokonale zorientuje v situaci. V prví sekvenci jste asi přidávali uměle zvuky mečů, které zní zajímavě a dodávají akci důraz. Bohužel u druhé sekvence mi nějak neseděl přechod (stmívačka a hned roztmívačka) - používejte raději ostrý střih, vypadá to pak napínavěji. U druhé sekvence pak byl zvuk zkomprimovaný, nevím, jeslti jste video kommprimovali sami, nebo vám to zavařil Jutub, ale je to škoda. Zvuk moc nezabere, neměl by se komprimovat.
Kdybych se podívala na rady předchozí, tak stačí doladit "příběh" - ať to nejsou jen zetmy vystupující pokusy a šermování nerozumím, to ať radí jiní :-D Natáčení zdar a trpělivost! Kritizuje se snadněji než chválí, čučet umí každý, tvořit málokdo, nenechte se ubít :-D
Šedý vlk 16. září 2009 17:58:47
mahy(15. září 2009 21:01:53) :
Jabčo(16. září 2009 10:59:59) :

Oběma děkujeme za kritiku. Zvláště Jabčovi za praktické připomínky.
Zkusíme natočit lepší.
Jabčo 16. září 2009 10:59:59
Šedý vlk(15. září 2009 20:11:28) : Chalani rozhodne ale musím pochváliť, že máte guráž svoj výkon verejne prezentovať a požiadať o názor. Kiež by bolo viacej takých.
Ale konkrétne k veci: choreografiu odporúčam radšej úplne nanovo prerobiť - bude to jednoduchšie, než by ste mali prerábať existujúci súboj. Na začiatok popracujte na sekoch, ktoré kľudne dlhšiu dobu drilujte - nesekajte na stiahnuté ruky pri tele, ale v sekoch sa natiahnite dopredu a sekajte cez vystreté ruky, bacha na časovanie - často krát reagoval brániaci sa očividne skôr, než útočník zaútočil (či kryť alebo nie tu nerozoberám, toto je o scénike predpokladám), vyvarujte sa opakovaných sekov na jedno miesto, alebo do jedného krytu. Ak chcete seky kryť, nekryte jednoručne obojručný úder, nie je to vieryhodné a ak sa útočník v adrenalíne rozšupne, tak brániaci sa riskuje šupu do čela cez prerazený kryt. Pozor na vzdialenosť, mali by ste od seba tak ďaleko aby ste sa ohrozovali každým útokom. neútočte si na nohy, jednak to nemá zmysel a jednak tie pomalé preťahované seky nevyzerajú dobre. Popracujte na tempe.
Na začiatok zatiaľ toľko, teším sa keď zavesíte svoje pokroky a želám veľa zdaru.
mahy 15. září 2009 21:01:53
Šedý vlk(15. září 2009 20:11:28) : líbí se mi jak se společně věnujete šermu. Já jsem prostřední a mám dvě švíci. Bráchu bych bral. Ať vám to vydrží.
Šedý vlk 15. září 2009 20:11:28
mahy(15. září 2009 18:36:41) :
Jo je. No brácha musíme na to trochu šlápnout :D.
mahy 15. září 2009 18:36:41
Stín(15. září 2009 18:12:57) : Kucí jak to říct, tedy napsat? Nejsem rozhodně povolaný hodnotit šerm někoho jiného, ale tohle je bída, ale zase vám nechybí elán. Takže se nenechte odradit mým komentářem:-)
Stín 15. září 2009 18:12:57
Zdar a sílu. Přidávám nové video z naší dílny. Není to nic moc, ale znáte to ve dvou se špatně točí :D.

www.youtube.com...
Rosana 10. září 2009 13:00:14
Video z bitvy pod Zbirohem:
www.youtube.com...
celý záznam možné koupit na www.mercatores.cz
majlo 07. září 2009 21:59:28
Blts(07. září 2009 12:35:41) :
Skusil by som bud fecht-kunst.eu... alebo www.mce.cz... len zial ani jedni nie su zo Zapadnich Ciech. Ine neporadim lebo neviem.
Blts 07. září 2009 12:35:41
Kamil Pce(14. srpen 2009 14:30:37) :
majlo(14. srpen 2009 14:06:18) :
Ahoj kluci. Nevíte náhodou, kde by se po Čechách provozovaly tréninky Kunstu? (Nejlépe Západní Čechy). díky za info
Jája 07. září 2009 07:26:38
No hamba :D. Diť těm ženským to šlo lepší jak těm ogarom :D
hejtman 05. září 2009 15:36:14
Lahev(05. září 2009 14:01:33) : Tak jsem si myslel,že mě při mém věku už hned tak něco nepřekvapí.Bohužel,mýlil jsem se.
Lahev 05. září 2009 14:01:33
Tak ještě jedno :)))
www.youtube.com...
Začínám se přiklánět k tomu aby ke každému meči existoval příbalový leták, který by obsahoval alespoň základní instrukce jak s ním zacházet :)
Indyján 05. září 2009 12:36:25
Lahev(05. září 2009 09:02:58) : Tohle je teda taky drstný!
Lahev 05. září 2009 09:02:58
Tohle je taky dobrý matroš :)))
www.youtube.com...
mahy 04. září 2009 15:21:37
VojvodaVelkomozny(04. září 2009 14:58:08) :
Siegfried(04. září 2009 15:08:01) : než nepovedená evoluce či revoluce to raději poluce! :-))
Siegfried 04. září 2009 15:08:01
VojvodaVelkomozny(04. září 2009 14:58:08) :
mno jsou evoluce kterých se dožít ani nechceš :)
VojvodaVelkomozny 04. září 2009 14:58:08
Siegfried(04. září 2009 14:27:44) :
škoda že evoluce není tak rychlá jako revoluce a my se jí už nedožijem....
Siegfried 04. září 2009 14:27:44
mahy(04. září 2009 12:25:39) :
revoluce nikam nevedou... evoluce má dlouhodobě lepší výsledky :)
mahy 04. září 2009 12:25:39
Siegfried(04. září 2009 11:45:23) : jestli by nebylo lepší takovéhle exoty vyhladit spíše způsobem revolučním! ...popravčí četo, pal!...
Siegfried 04. září 2009 11:45:23
Lahev(04. září 2009 11:23:39) :
Mno vzhledem k tomu že mají ty kroužkové kápě jen tak. Tak je jistá šance že vymřou evolučním způsobem...
Zdeslav 04. září 2009 11:43:13
Až se mě někdo příšte bude ptát, co to je to "kydlení", tak mu ukážu tohle. Lepší než 1000 slov :-D
mahy 04. září 2009 11:34:35
Lahev(04. září 2009 11:23:39) : Proč? Proč? Proč hergot před to nedávají varování ministra zdravotniství? Nejlepší jsou ty brýle na ,,templářovi'
Velebnosti jdu blejt!
Lahev 04. září 2009 11:23:39
Muhehe...tak takhle asi taky ne :)))
www.youtube.com...
Olaff 01. září 2009 18:10:24
Sigismund z Kosic: www.youtube.com...
Zdeslav 26. srpen 2009 00:48:51
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 26. srpen 2009 01:26:23
Siegfried 16. srpen 2009 22:05:57
Vawra(15. srpen 2009 12:40:23) :
Začínám chápat význam slova štítonoš...
ale možná to je nový politický korektní "evropský" způsob boje... tedy abychom nediskriminovali protivníka tím, že bychom ho mohli ranit...
axi 16. srpen 2009 21:12:07
Vawra(15. srpen 2009 12:40:23) : to už radši tohle www.youtube.com...
mahy 15. srpen 2009 17:06:11
Vawra(15. srpen 2009 12:40:23) : co chceš na tohle říct? :-((
Vawra 15. srpen 2009 12:40:23
www.youtube.com...
majlo 14. srpen 2009 18:11:51
Suhlasim plne s Jabcom. Stavat niekomu choreografiu na realne bojove umenie bez toho aby ho dany duelanti mali aspon priemerne zvladnute je zarabanie si na pruser. V tomto pripade vrelo odporucim skolu Peta Kozu. On ma scenicky serm hodne premakany a bezpecny pre ucinkujucich.
Jabčo 14. srpen 2009 17:12:58
Král Elfů(14. srpen 2009 17:07:28) : V takomto prípade by som postavil určite scénický duel postavený na dvojtempových akciách, ale odpustil by som si odšmyky, otočky a podobné vtákoviny.
Ľudí by som púšťal do inscenácie kunstu až po tom, čo by som mal plnú dôveru v ich schopnosti. Ak ich nepoznám, tak ani omylom - mohlo by to mať veľmi škaredé následky.
Král Elfů 14. srpen 2009 17:07:28
Kamil Pce(14. srpen 2009 13:57:20) : no já, kdybych jim měl udělat choreografii, tak bych jim udělal velmi krátkej a realistickej souboj, na dvě tři tempa, s tím, že by ty techniky hráli velmi pomalu, jako zpomalenej film. Prostě bullet time na jevišti.
Výhody: Filemón s Cypriánem, amatérští herci a nešermíři, se při pomalých pohybech nezraní a mají dost času se soustředit na to, co dělají, a diváci mají lepší možnost postřehnout, co se děje.
Jabčo 14. srpen 2009 16:41:30
Kamil Pce(14. srpen 2009 14:30:37) : Hej pri tom kuse robím chybu, keď na začiatku vlastne iba vymením nohy. To nebol zámer ale chvíľkové zlyhanie v danom okamihu. Ale stane sa. Inak za konštruktívnu kritiku, ktorá je na mieste sa netreba ospravedlňovať, tá by mala byť žiadaná.

Inak všeobecne - na jeden deň vypadnem od netu a aká diskusia sa tu strhne! :))

Názor na inscenovanie mám rovnaký ako Marcipán a Majlo (veď sme jedna banda) a dodal by som len, že rovnako sa to týka aj talianskeho šermu. Tu by som povedal, že zárazy do tempa radšej neinscenovať vôbec.
marcipan 14. srpen 2009 15:54:21
Kamil: to s tou nohou viem, aj keď si nemyslím že sa tým výpad skráti, totiž tu nerobíme výpad ale skážeme do strany. Viem že všeobecne sa hovorí že to skracuje dosah ale mne sa zdá že pravou nohou doskočím ďalej keď sa odrazím od ľavej, tempovo mi to neprekáža, skúsim si ale pre vlastnú potrebu zmerať dosah obidvoch spôsobov. Vykročenie v pri nachreyse je nepodarené, o tom vieme. Čo sa týka toho či niekto zvládne kunst skôr a niekto neskôr, osobne si myslím, že na to aby ho niekto pochopil a zvládol skutočne dobre sú naozaj potrebné roky. To je podobné ako pýcha ľudí čo sa učia lyžovať. Nie nadarmo sa hovorí že tretí deň je kritický, človek si myslí že už je macher a zrazu bum a je problém. To isté je podla mna s kunstom len sa nebavíme o dňoch.
majlo 14. srpen 2009 14:58:46
Kamil Pce(14. srpen 2009 14:30:37) :
Tak chalani predvadzali nase interpretacie a niektore jednotlivosti sa nezdarili a na ine dali zvyseny doraz aby na videu vynikla reakcia - napriklad zrovna ten nachreis. A za kritiku sa netreba ospravedlnovat :).
Normalne pri utokoch nestahujeme nohu dozadu - zial nemozem si to v robote pozriet lebo mi nejde youtube tak budem moct reagovat az ked pridem domov.
Inak aby to nevyznelo ze som na videu ja tak je tam Marcipan a Jabco. Ale tusim je to tam aj spomenute.
Kamil Pce 14. srpen 2009 14:30:37
majlo(14. srpen 2009 14:06:18) :
O době potřebné k zvládnutí kunstu se nemá cenu přít. (někdo to zvládne rychleji, jinému to trvá léta :o)))
Mám ještě pár poznámek k videu- když útočíte (vorchlag) stahujete přední nohu dozadu a pak teprv děláte krok vpřed. Mně se to jeví jako jasná chyba, zkracujete dosah. A v assaltu začínajícím nachreisen (pak je myslím zwerch, unter a schnappen) dělá útočník "pěkný" scénický falešný výpad, aby nedosáhl. Neberte to prosím jako rejpání, a pokud se mýlím opalte mi to.
Kamil
majlo 14. srpen 2009 14:06:18
Kamil Pce(14. srpen 2009 13:52:00) :
Tak pozname sa uz vcelku dlhu doba a na tieto veci mame v podstate rovnaky nazor.
Inak s tym co hovoril Marcipan o par rokoch v telocvicni uplne suhlasim. Moze sa to zdat ako nejaka "elitarska" poza ale vobec to tak nie je. Je dolezite dostat jednotlive stucky do krvi ale este dolezitejsie je naucit sa spravne reagovat. A to je sakra makacka.
Kamil Pce 14. srpen 2009 13:57:20
Král Elfů(14. srpen 2009 13:35:56) :
Scénickým ztvárněním nemyslím přednášku o technikách, to skutečně problém není, ale třeba souboj Cypriána s Filomémen u ochotníků v Horní Dolní, kam pojedu dělat choreografa šermu. Stavěl bys jim choreografii na základě kunstu, nebo hezky "postaru" dvoutempově?
Kamil Pce 14. srpen 2009 13:52:00
marcipan a majlo- že vy od sebe opisujete :o)
Mám podobnou teorii, ale zatím jsem ve stádiu snahy o pochopení systému a techniky spíše zkoumám a hledám, než abych je už "zautomatizovával" a dostával do krve. Jsem tedy dost daleko tomu zkoušet něco upravovat pro scéniku. (což je můj konečný záměr). Zajímal mě proto váš názor.
Myslím že "pár rokov v telocvične" je přecijen trochu moc, šermíř s praxí třeba v "italské" škole a citem v čepeli to pojme určitě rychleji.
Jeden rok se učíš německy a druhý rok kunst.... :o)

Víťa:
u večeře správně seď und wind din kurtz schnid an sin schwertt und sich im oben yn zu dem gesicht
A vítr ti směřuje na hříšný meč a vzdychá zhora na obličej.
Král Elfů 14. srpen 2009 13:35:56
marcipan(12. srpen 2009 09:08:42) : Nádhera, chlapi, nádhera, takhle to má vypadat, každý akci věřím. Konec pitomejch rádobyrytířů a pseudomušketýrů s jejich "scénickým" šermem kterej vypadá jako když si děti otloukaj o sebe plastový mečíky, ať žije efektivní a rychlá akce. Když chce někdo předvádět boj na život a na smrt, ať to vypadá jako boj na život a na smrt a ne princ Cyprián s dřevěným alobalem omotaným mečem proti princi Filoménovi se stejnou zbraní na prknech ochotnického spolku z Horní Dolní. Jen tak dál!!!

Pokud jde o scénickou realizovatelnost, podle mě je to plně scénicky předveditelný, stačí mít chráněný zbraně a pod šaty chrániče a jet to pomalu s vysvětlením a pak rychle, tak divák pochopí, co se děje, a líp se v tom vyzná. A poučí se. Doufám že to bude dělat čím dál tím víc lidí jako to děláte vy. Ještě chvíli a založýím vám fanklub.:)
marcipan 14. srpen 2009 12:55:15
Kamil: podľa toho čo si predstavujete pod tým, že sa laik v tom bude orientovať. Podľa mňa sa v tom nebude orientovať v zmysle že by dokázal posúdiť tempo, alebo že prečo robím ten či onen stuck. Kunst ale podľa mňa je inscenovateľný, len treba niektoré veci pozmeniť kvôli bezpečnosti. Musím potom prekusnúť to, že danú techniku nerobím povedzme v správnom tempe, alebo vzdialenosti, alebo hrot vediem mierne inde ako by som mal ale to je daň za bezpečnosť. V každom prípade je podľa mňa však potrebné vedieť ako to má byť naozaj. Potom divákovi dokážem ponúknuť tiež svižný pekne odohraný súboj, ale bude mať jeden plus a to ten, že budem ukazovať ako to bolo naozaj (aspoň na tých 90%) a nebudem diváka klamať otočkami a neviem čím ešte. Osobne však myslím že skôr než niektpo bude kunst inscenovať, mal by sa zavrieť na pár rokov do telocvične a až po tom čo získa návyky a schopnosti reagovať ak niečo nevýde až potom výsť s tým von. Sú to totiž veľmi nebezpečné veci určené na zabíjanie.
majlo 14. srpen 2009 12:46:58
Kamil Pce(14. srpen 2009 11:36:12) :
Sorry za ten predchadzajuci stek do eteru ale mam klasicke piatkove nestihacky v robote.
K inscenacii. Ono je to taka vcelku zavazna a zatial podla mna otvorena otazka. My techniky aj inscenujeme ale kedze su velmi nebezpecne inscenacia musi byt zalozena na chybach oboch superov. Ci uz v tempe alebo vzdialenosti. Inak by bol duel asi vcelku kratky. Ale pred pouzitim techniky ich treba mat dobre nabehane a mat v nich istotu inak si clovek koleduje o neprijemnosti.
Kamil Pce 14. srpen 2009 11:36:12
marcipan(14. srpen 2009 10:41:16) :
To máte stoprocentně pravdu. A ještě jedna otázka- je podle vás "kunst" divadelně inscenovatelný, tak aby se v něm laik orientoval, byl dostatečně "akční" a přitom přiměřeně bezpečný pro aktéry?
Víťa 14. srpen 2009 11:34:43
Kamil Pce(14. srpen 2009 10:37:11) : hele, to pochopím i já a nemusím umět německy.
"zu diner rechten siten" = u večeře správně sedět

:)
marcipan 14. srpen 2009 10:41:16
Kamil: Je to naša práca, samozrejme keď vidíme iné interpretácie tak porovnávame, overujeme a podla mňa nie je nič zlé na tom keď sa aj vlastná interpretácia poupraví. Nikto nie je nepomylný.
Kamil Pce 14. srpen 2009 10:37:11
marcipan(14. srpen 2009 09:34:24) :
No když pan Speyer píše "zu diner rechten siten" , tak je to jednoznačné (alespoň v jeho podání). Je vidět že to máte zmáklé.
Interpretace textů je vaše vlastní práce, nebo to přejímáte od někoho mimo skupinu?
marcipan 14. srpen 2009 09:34:24
Kamil: ešte sa zapojím. Ono to nie je také ľahké, veď aj v Kalovi nájde obrázok ktorý by potvrdzoval Vašu hypotézu. Ale je prvada že v hart to spravíte len veľmi ťažko a určite nie indes. Vo Wallerstaine podľa mňa skôr ide o formu zor ortu. Čiže ja to opieram hlavne o praktickú realizovateľnosť a funkčnosť kusu.

A ešte jedna maličkosť od Speyera (ospravedlňujem sa tým čo nečítajú nemecky): "Daß ist wan du mit ym zorniglichen eyn hauest, helt er dan starck wider mit dem schwertt, wiltu dan oben nit ab nemen, so biß wider starck und far uff mit den armen zu diner (15r) rechten siten und wind din kurtz schnid an sin schwertt und sich im oben yn zu dem gesicht, wirtt er des stichs gewar und vertt uff und versetz, so bly du also sten In dem winden und setz Im den ortt unten an."
Kamil Pce 14. srpen 2009 09:20:04
majlo(14. srpen 2009 08:43:55) :
Hmm, fakt je že pokud má soupeř hrot hodně stranou a nahoru a nehledá odkrytí, těžko budu sterker wider abych se do toho levého ochs vůbec dostal.. Vypadá to, že máte pravdu.
Díky, Kamil
majlo 14. srpen 2009 08:43:55
Kamil Pce(14. srpen 2009 08:11:21) :
Funguje vam to takto aj ked je super skutocne hart?
Kamil Pce 14. srpen 2009 08:11:21
marcipan(13. srpen 2009 14:32:26) :
Zdravím,
v duplieren rozdíl není, to dělám stejně (je v assaltu durchwechseln, zwerch, duplieren). V tom vašem prvním assaltu jsem ale to winden předpokládal do ochs na levé straně, ne na pravé. Ve Wallerstainském kodexu je hned na začátku ilustrace s "přetočením krátkého ostří" a je to to ochs nalevo.
MadHamster 13. srpen 2009 17:14:56
Šmarja to sou výrazy...nemůžete používat staré dobré výrazy typu: flák mečem zvrchu", "flák mečem zleva" nebo "flák mečem zprava"? :oP
marcipan 13. srpen 2009 14:32:26
Kamil Pce: Dobrý deň. Čo sa týka prvého assalta, po tom čo je môj zorn ort odstránený súperom a ten je hart, robím winden ktorým pretočím krátke ostrie na jeho čepeľ a takto bodám. Winden je stáčanie medzi jednotlivými hengen, teda dvoma ochsami a dvoma pluhmi. Pri tomto aplikovaní má nasledovať bod (možno video skresluje, lebo súper to hneď vytláča do koruny). Duplieren je seknutie za čepeľou a jeho výkon sa trocha môže podobať na winden ale nebodá sa pri ňom a meč ide v troch inej trajektórii. Neviem ale možno by sme vedeli byť konkrétnejší ak by som mal predstavu ako vy interpretujete duplieren. K tomu zwerchu, no z prava ho sekáme krátkym, tak je to popísané a tak to funguje. Oni to sekajú dlhým? To skutočne nejde. Z ľava ho sekáme alew dlhým.
Kamil Pce 13. srpen 2009 13:57:42
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) :
Zdravím, právě jsem si prohlédl vaše video s "kunstem" a líbí se mi. Zatím jsem neměl možnost porovnat si svoje interpretace s jinými naživo, tak jen probírám videa na webu. U vás jsem poprvé jsem viděl zwerchhaw stejně jak ho zkouším já. Např. Gladiarores a MEMAG ho sekají dlouhým ostřím, což neodpovídá popisu a v důsledku nefunguje.
Mám otázku ohledně hned prvního assaulta- (zornhaw, winden, nym ess nyder). Poté co soupeř odstraní zornhaw následuje winden, vy ale podle mě místo winden děláte duplieren. Nebo si něco blbě vysvětluju?
Kamil
Šedý vlk 12. srpen 2009 11:30:47
Jabčo(12. srpen 2009 08:20:48) :

Je v tom napěchované listí. Neboj máme to vymyslené. Je to jako chlap s prošívkou.
axi 12. srpen 2009 11:29:46
marcipan(12. srpen 2009 09:08:42) : pěkné velice pěkné........až na poslední akci stím pláštěm tam mi přišlo, že protívník míři dost mimo
marcipan 12. srpen 2009 09:08:42
www.youtube.com...
marcipan 12. srpen 2009 09:06:47
příspěvek byl smazán użivatelem marcipan 12. srpen 2009 09:12:16
marcipan 12. srpen 2009 09:05:47
Dovolím si ešte jednu vec: www.youtube.com... sú to niektoré základné cvičenia z Fabrisovej prvej knihy.
Jabčo 12. srpen 2009 08:20:48
Kuno(11. srpen 2009 18:58:08) : Nech to pripomína kohokoľvek, je to strašné. A ak to pripomína TOP skupinu tak, tá by mala byť už dávno zbavená označenia TOP, lebo toto je skutočne veľmi zlé.

Šedý vlk(11. srpen 2009 22:36:48) : A ako to vyzeralo pod tým pytlom?
Šedý vlk 11. srpen 2009 22:36:48
Jabčo(11. srpen 2009 15:12:01) :
Ten pytel je měkčí než můj pupek s prošívkou :D
Kuno 11. srpen 2009 18:58:08
Nečvím,mohu-li i já přidat svůj skromný názor ale pokud dotyčným doplníme sem tam nějaký plech,tak prvních 15 vteřin to velmi připomíná show některých "TOP" skupiny,včetně hudebního doprovodu.
A o takových se tu mlčí.
Takže až tak bych to neodsuzoval. :>))
davadu 11. srpen 2009 16:33:57
Teda já šermíř nejsem, co by druid šermoval, ale toto mi přijde jako --- Conan Zombies křížené s MadMaxem.
marcipan 11. srpen 2009 16:19:54
Siegfried: To je čistý výmysel a ešte aj zle zahraný.
Waffle 11. srpen 2009 16:09:29
Siegfried(11. srpen 2009 16:01:41) : To není styl, to je ostuda.
Siegfried 11. srpen 2009 16:01:41
Tohle je co za styl ?
www.youtube.com...
marcipan 11. srpen 2009 15:40:27
Toto je presne chvila ked sa s prepacenim naseriem ked vidim nieco podobne.
vechio 11. srpen 2009 15:17:23
Jabčo(11. srpen 2009 15:12:01) : ne..mě jen zarazila nesrovnatelnost názvu a toho co jsem viděl.. ale klidně to komentujte i když to se snad ani nedá.
Jabčo 11. srpen 2009 15:12:01
Šedý vlk(11. srpen 2009 14:55:03) : Skúšali ste to aj sprešívkou pod zbrojou?


vechio(11. srpen 2009 15:07:10) : Tu by ma skutočne zaujímalo, čo bude časkému a moravskému auditóriu vadiť viac: v čom sú oblečení, alebo čo robia? Lebo mne ich oblečenie nevadí, teda pokiaľ je zápletka taká, že tam tie kostými sedia (pozeral som to v práci s vypnutým zvukom - teda netuším). Mimoriadne sa mi ale nepáči čo robia. Vechio zavesil si to sem kvôli diskusii o výkone?
vechio 11. srpen 2009 15:07:10
www.youtube.com...
Šedý vlk 11. srpen 2009 14:55:03
Ahoj. Tady máte takové kratičké video. Testovali jsem s bráchou dvě zbroje.
www.youtube.com...
PetraS 05. srpen 2009 23:24:13
Na www.youtube.com... je ukázka z videa natočeného na kroměřížské bitvě. Jedná se o dvojDVD - na jednom DVD je 6timinutový dynamický sestřih (viz ukázka) a na druhém 80timinutový záznam pochodů, dění v táboře, bitvy i doprovodných programů. Kdo se o DVD nepřihlásil na bitvě a má o něj zájem, ať se ozve Biskupským manům.
Standa mž 04. srpen 2009 22:21:01
Jiří z Holohlav(04. srpen 2009 21:30:01) : Omlouvám se za hnusnou chybu , už se to nestane . Možná :-(
Standa mž 04. srpen 2009 22:17:19
příspěvek byl smazán użivatelem Standa mž 04. srpen 2009 22:43:7
Jiří z Holohlav 04. srpen 2009 21:30:01
Standa mž(04. srpen 2009 20:01:03) : ......líbylo......to se mi strašlivě nelíbí.
Standa mž 04. srpen 2009 20:01:03
kourish(04. srpen 2009 15:44:44) : Tenhle pořad už jednou vysílali a v lepším čese . Od 20 hod , tak cca před rokem . Mě se to líbylo .
kourish 04. srpen 2009 15:44:44
Docela zajímavý dokumentární cyklus Štíty království českého- akorát jde v hrozných časech (úterky 17.00, sobota 5.30) proto www.ceskatelevize.cz...
kourish 04. srpen 2009 15:43:49
Kuno(03. srpen 2009 17:38:53) : viz sběrna keckařů - i když tam se dostali jen díky pokusu o r.1419 v Praze, jinak profesionálové.
Kuno 03. srpen 2009 17:38:53
Standa mž(03. srpen 2009 14:15:51) : Ahoj,ono je to vlastně úplně jedno,jen mne zajímalo kdože jsou ti odvážlivci.
ppavon 03. srpen 2009 17:34:29
Ruda(03. srpen 2009 13:56:37) : tak to se přiznám že nevím jaká, protože já zas všechny ty plky nečtu. na to nemám čas. ale to video je podle mě moc hezky udělaný a ty kluci si to do¨cela dávaj. nic za co by se měli stydět.
Standa mž 03. srpen 2009 14:15:51
Kuno(03. srpen 2009 13:31:35) : Vážne nevím kdo to je , ale dost mne to pobavilo . Hehe .
Ruda 03. srpen 2009 13:56:37
ppavon(03. srpen 2009 12:30:34) : Je to ta skupina,která se teď probírá ve sběrně keckařů
Kuno 03. srpen 2009 13:31:35
Standa mž(02. srpen 2009 23:00:19) : Nevím a když nevím tak se zeptám. Co si o tom myslím raději nenapíšu,co kdybych se zas o někoho nechtě otřel.
Kdo jsou ti lidi na tom videu?
ppavon 03. srpen 2009 12:30:34
Ruda(03. srpen 2009 07:02:27) : tak tohle je teda moc zajímavý a především pěkný video.
Clary.Aldringen 03. srpen 2009 08:28:45
Standa mž(02. srpen 2009 22:29:17) : Hehe, chlapcům by měl někdo vysvětlit že pasivní kryty jsou out.... a nebo si je na nás vymyslel Žákáč aby byl větší geroj :-D
Ruda 03. srpen 2009 07:02:27
www.adorea.olomouc.com...
Luděk Hugo Vobořil 02. srpen 2009 23:06:15
Viděl jsem lepší,ale viděl jsem daleko horší.Když vezmu celou Českou šermířskou scénu tak jsou nad průměrem.
Standa mž 02. srpen 2009 23:00:19
Kuno(02. srpen 2009 22:41:08) : Hehehe , co myslíš ?
Kuno 02. srpen 2009 22:41:08
Standa mž(02. srpen 2009 22:29:17) : To je jako fakt,nebo jsi to myslel jako ironii?
Standa mž 02. srpen 2009 22:29:17
Mám tady jedno instruktážní video , jak se má šermovat . www.youtube.com...
marcipan 31. červenec 2009 15:41:31
Král Elfu: Vďaka. Onedlho pribudne ešte niečo z Kunstu ale tiež niečo z Fabrisa.
Král Elfů 31. červenec 2009 14:32:37
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Geniální! Víc tohohle.
Jabčo 29. červenec 2009 21:20:47
Šedý vlk(29. červenec 2009 20:08:08) : ďakujeme sme radi, že zaujalo. Plánujeme pridať aj iné zbrane. K tým nohaviciam - na tréningoch bežne cvičíme v teplákoch a kapsáčových nohaviciach, tu sme nemali ambíciu predvádzať kostými ale techniku. Preto sme to aj nazvali tréningové video - ale rozumiem o čo si mal na mysli.
Šedý vlk 29. červenec 2009 20:08:38
Jiří z Holohlav(29. červenec 2009 15:40:23) : Jo to znám :D.
Šedý vlk 29. červenec 2009 20:08:08
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Hezké kluci :)
má to šmrnc a šťávu. Akorát ty kalhoty nemusely být maskáčové.
Jiří z Holohlav 29. červenec 2009 15:40:23
marcipan(29. červenec 2009 15:05:01) : Uff je citoslovce překvapení- nad tou rychlostí.Pravda ,už jsem takhle podobně viděl Maca s Jiřím,ale znovu mě to překvapilo.Sám "pracuju" v těžké zbroji,takže je to opravdu kontrast.
marcipan 29. červenec 2009 15:05:01
Standa: Vďaka.
Jiří: sice neviem co tym myslis ale nevadi :)
Jiří z Holohlav 29. červenec 2009 14:47:43
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : Uff...
Standa mž 29. červenec 2009 10:32:10
marcipan(29. červenec 2009 10:21:08) : Moc pěkné video hoši !
marcipan 29. červenec 2009 10:21:08
kyklop: Ďakujem. ja rukavice nemam veľmi rád, pretože v nich strácam cit v rukách. Pre kunst sú pohliblivosť tela ale aj rúk veľmi dôležité. Dokonca sa tusim niekde píše, že blossfechten je šerm "ohne handschuhe" teda bez rukavíc.
kyklop 29. červenec 2009 10:01:23
marcipan(29. červenec 2009 09:47:14) : zkouknul jsem a líbí, hezké tréninkové video, jen koukám na ty holé ruce.....já sám jsem často zapomínal rukavice při tréninku a ty potvory ruce si na to ne a ne zvyknout:-) jinak líbí....na scéně to určitě vypdá dobře
marcipan 29. červenec 2009 09:47:14
Zdravim. Posielam nejake ukazky technik kunstu z nasho treningu. Pripadne komentare su vitane. Ak ma niekto nieco tykajuce sa sermu a nie bitiek budem rad ak to sem zavesi.

www.youtube.com...
kyklop 29. červenec 2009 09:45:08
Indyján(29. červenec 2009 08:48:45) : Naštěstí máme super průvodce v muzeích a na hradech, kteří se v mystifikacích vyžívají, jinak bysme to mohli zabalit a vymýšlet jak to udělat věrohodně a to by byl konec kamarádství a pohody u ohýnku....
Indyján 29. červenec 2009 08:48:45
Pravdu díš! Je to šlendriján a mělo by se s tím něco udělat! Takové rejpaly by měli z bitev vyhazovat, aby nekazili dojem ostatním, konzumním divákům. Nejlepší by bylo je tam vůbec nepouštět! Při vstupu do areálu Dostanou několik otázek a pokud uspějí, nebudou vpuštěni. Například nesmí rozeznat křižáka od mušketýra, naopak musí vědět ve kterém roce natočili Conana a že dvouručák váží minimálně třicet kilo! Průkazka členů televize Nova má přednost při vstupu a slevu!

Dost bylo hnidopichů!
kyklop 29. červenec 2009 07:56:28
Indyján(28. červenec 2009 23:26:33) : Toliko k blbému divákovi a okřídlenému lidem je to jedno.....
Indyján 28. červenec 2009 23:26:33
Tož nějaká videa z druhé bitvy na Hukvaldech, Pofšmněte si komentáře diváků ve 4 části.

www.youtube.com...
Jarwiks 27. červenec 2009 00:03:52
www.youtube.com...
Lahev 26. červenec 2009 22:26:53
axi 26. červenec 2009 22:22:25
Ty vole, tak to mi nedělej. dal jsem si pár piv a čtvrtku melounu a nic netušíc jsem kliknul na odkaz....no nebudu tě napínat. Chechtal jsem se až to ze mě málem všechno vyběhlo.
axi 26. červenec 2009 22:22:25
Trochu protipólu proti videim buhurtu z Grunwaldu www.youtube.com... , nejenom v českém šermu je to občas šílené :D
maser 26. červenec 2009 17:21:35
Clary.Aldringen(24. červenec 2009 17:53:03) : moc pěkné
Clary.Aldringen 24. červenec 2009 17:53:03
Trailer k DVD z letošního dobývání Švihova k vidění zde: www.youtube.com... ,DVD je pak možno za 90 Kč zakoupit buď přes e-mail uvedený na konci traileru nebo přes Mercatores: www.mercatores.cz...
mahy 01. červen 2009 22:27:48
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 01. červen 2009 22:12:03
Standa mž 28. květen 2009 10:21:19
Daniell(28. květen 2009 00:00:00) : No jo M.C.E. . Nejlepší borci co znám . A k tomu ještě supr kluci !!! A to video ještě neukazuje jací jsou skvělí herci !!!
kure_melancholik 28. květen 2009 10:13:32
Koukni na stránky www.mce.cz
Daniell 28. květen 2009 10:12:55
A tady je ještě jedno www.youtube.com...
Daniell 28. květen 2009 10:03:25
Zdravím, našel sem hodně zajímavé video. Podle mě opravdu stojí za shlédnutí. Znáte někdo ty šermíře? www.youtube.com...
Radim Vaňousek 11. květen 2009 17:37:07
Kolchoz655777(11. květen 2009 00:00:00) :
Konkrétně které názory kterých šermířů?
Kolchoz655777 11. květen 2009 08:39:02
www.youtube.com...

Výborný dokument o Azincourtu... tam je alespoň krásně vidět jak nesmyslné a dogmatické jsou některé názory pánů šermířů na výstroj v určitých dobách etc...

Doporučuji shlédnout...

Kolchoz655777 10. květen 2009 17:05:17
korouhev.aspweb.cz...
Stín 10. květen 2009 16:39:35
Zdar a sílu,
tady je naše nejnovější video. Není to nic moc, ale točili jsme to ve dvou (včetně kamery).
www.youtube.com...
Díky za zhlédnutí.
Padlo 08. květen 2009 23:51:27
Tak přidávám jedno velmi tématické video, mnozí z nás jistě pamatují.....
www.youtube.com...
:-D
maser 24. duben 2009 23:27:08
Siegfried(24. duben 2009 00:00:00) : inspirace na sezónu :)
Zdeslav 24. duben 2009 21:26:56
pěkné, pěkné...jen škoda, že mají jen retiaria a hoplomacha...těším se až si někdo vyhraje i s těma ještě bizarnějšíma zbraněma :-)
mac 24. duben 2009 16:18:11
To sou dobrý blázni))
mahy 24. duben 2009 13:30:33
Siegfried(24. duben 2009 00:00:00) : ty brďo- klobouk dolů
Siegfried 24. duben 2009 12:43:37
www.youtube.com...

docela zajímavé, i bych jim to věřil.
maser 07. duben 2009 17:46:34
Zdeslav to napsal úplně správně. Kámoš před třema rokama taky vystudoval filmovku v Písku a všichni tam točí něco jako závěrečnou práci. Měl pár těchhle filmů doma- viděl jsem jedno sci-fi, horor, dokument... Banda lidí ze školy se domluví a podle toho na co se zaměřují natočí cokoli co je zajímá. Kámoš třeba dělal kamerový grip u hororu. Jde hlavně o zvládnutí techniky, předmět filmu nehraje většinou prim.
Wothan 06. duben 2009 18:51:38
Když mně se to ani po té filmařské stránce moc nelíbí. Ten Conan byl celkem prdel, mělo to vtip a pointu :-)
Akáda 06. duben 2009 11:21:21
Vcelku pohodové video, pěkné střihy a celkově to má spád. Ale poprvé chlapík dostal ránu do hlavy a tak si nechá udělat kroužkovku na tělo. No a lupič potruhé už neuhodí na hlavu, ale jako na potvoru na záda, kde je již chráněn (jedno jak moc) kroužkovkou. Logický by bylo, kdyby si nechal udělat kroužkovku na hlavu.
mahy 06. duben 2009 08:46:59
Víťa(06. duben 2009 00:00:00) : no to je ten problém- ty to bereš jako doopravdy myšlenou věc. Myslím, že Zdeslav na to kápl. Tady se nejedná o dílo, které má být historicky věrný příběh. Je to sranda na téma kroužkovka. Něco jako svého času slavné Supíkovo video barbar Conan, které se mimo jiné odehrává na CV. Tam to co se dobovosti, stylu, šermu atd. taky stálo za h...o, ale byla to sranda.
Víťa 06. duben 2009 07:14:13
Omlouvám se za mojí češtinu, píšu jak prase. Moc jsem nespal.
Víťa 06. duben 2009 07:12:00
Zrovan nemám co na práci, tak si taky pustím pusu na špacír. ani jsem to nedokoukal, neb hned pár prvních záběrů mi přišlo nudných a unylých. Popravdě po záběru na boty to hejska, (jaké klišé!) a jeho očividná slepota mě odradili. POdobné video, jenom o xy procent lepší je udělané od poláků. Jde tam cápek po lese a taky ho přepadnou.
Zdeslav 05. duben 2009 23:50:46
:-D řikám, že se mi to líbilo po filmařský stránce. To není film o tom, jak se ve středověku dělala kroužková košile ;-) Prostě studenti se učej pracovat se zvukem, kamerou, hercema...a myslim, že se jim to docela povedlo (já bych to takhle natočit nedokázal). Vůbec nezálezí jakej je chronotop, prostě jim přišlo zajímavý využít "středověkej" motiv a rekvizity. Kdyby to bylo o tom, jak si medvídek Pů šel koupit do jednoty kýbl medu, vyšlo by to nastejno. A asi bych neřešil jestli má kazajku, přesně jako Pů od Disneyho a kde se v jednotě vzal kýbl medu, když se tam med prodává přece jenom ve sklenicích ;-)

Myslím, že tenhle spot neměl žádné historické ambice ;-)



Wothan 05. duben 2009 22:50:08
No nevím, když pominu výpravu, tak mi i to hraní přijde dost slabé a příběh praštěný - nějak si neumím představit, že by někdo takový jen tak pěšky kráčel po lese v tomhle ohozu a sám. Šlechtic těžko a žoldnéř by vypadal jinak (a taky s sebou táhl jiné věci). Přitom nemajetný být nemohl když si mohl pořídit novou kroužkovou zbroj, na druhou stranu kroužkovka sama o sobě jeko jediná součást výstroje je blbost. Brníř je kapitola sama o sobě - když chcete ukazovat řemeslo, byť v amatérském filmu (zejména když to o tom celé je), tak jednak by jí měl nýtovat, ale když i to pominu, tak kurňa z černého drátu a pořádnýma kleštěma, ne kombinačkama :-) Taky mi uniká souvislost - maník zašel kam? Do nějakého vojenského ležení? Kde a proč tam bylo? Vojenské ležení není putovní tábor cikánských kovářů a kotlářů :-) Tedy je hezké, že se najdou i nenároční diváci, ale nevím v čem že by to mělo být lepší než ten průměrný americký film - výprava? příběh? herecké výkony? kaskadérské výkony? šerm? No tak pánové, buďte trochu soudní, plácáte.

Ono je to ale hlavně nesrovnatelné - srovnávat práci profesionálů s jejich možnostmi a rozpočtem (byť je výsledek taky často podobně naivní) s amatérským filmečkem party nadšenců prostě nejde - obojí zjevně vzniklo z jiných důvodů a pohnutek.
Pavlos 05. duben 2009 22:16:06
Zdeslav(05. duben 2009 00:00:00) : Souhlasím-svým předchozím komentářem jsem chtěl taky upozornit na nedomyšlenost scénáře.Rekvizity a zbroje mají srovnatelné s průměrným americkým filmem,ale narozdíl od amerického průměrného filmu jsem se dokazal dodívat do konce,takže celkově to taky hodnotím dobře(takže za 3),je to ale jen můj názor.
Zdeslav 05. duben 2009 21:59:47
Waffle: Sice trošku nedomyšlený (o rekvizitách nemluvě), ale po filmařský stránce se mi to líbilo. Hezký bylo, že to bylo srozumitelně zahrané bez mluveného slova. Atmosféru to mělo.
Pavlos 03. duben 2009 22:02:45
Waffle(03. duben 2009 00:00:00) : já přežít ránu palcátem do hlavy,tak taky asi usoudím,že nepotřubuju přilbu a nechám si udělat kroužkovku nebo třeba plátový boty
Waffle 03. duben 2009 15:53:58
Objevil jsem tenhle skvost, nemůžu se nepodělit:
www.youtube.com...
Snad to tady ještě nebylo.
Bunda 18. březen 2009 16:25:15
myšák(15. březen 2009 00:00:00) :
Díky za přání, vám taky hezkou sezónu. A máš pravdu, rána měčem opravdu bolí. Ale jak pravil jistý filosof: "RÁNY DÁVAJÍ FORMU"
Tak všem přeji dobré formování.
myšák 15. březen 2009 18:34:11
Bunda(13. březen 2009 00:00:00) : P.Žákovského osobně neznám,ostatní ano.Sám jsem se účastnil mnoha debat,kde se již vžilo,že jsem nepřítel škol atd...Jaksi všem unikalo,že jsem nepřítel monopolu a špatných škol-žáků...Tušil jsem kdo má v té vaší ,,mečovačce" prsty,ale chtěl jsem to slyšet od vás.Ještě jednou poklona vám i lektorům.Naše zaměření je scénické,ale umím si představit jak asi bylo obtížné ze skutečných zabíjejících technik poskládat souboj tak.aby to bylo scénicky koukatelné a přitom bezpečné a nevytratila se tam logika akcí.Přitom si všechny ty věci protiřečí a co člověk to názor.Nemusím všem akcím rozumět,ale vy jste byli první,kterým věřím,že rána mečem může bolet! :-) Za chvilku mě nějaký mistr světa ve scénickém šermu napadne,že vám a Magi lezu do zadku,že tady dělám někomu reklamu a tak.... :-) On se zde opravdu úspěch nenosí.Všem vám přeji hodně zdaru a pěknou ,,mečovou" sezónu.
Jiří z Holohlav 15. březen 2009 13:37:19
Jiri Lucius(13. březen 2009 00:00:00) : Pěknej palec,že?
Jiri Lucius 13. březen 2009 20:16:19
magazine.wsj.com...
Bunda 13. březen 2009 17:33:54
myšák(12. březen 2009 00:00:00) :
Ahoj Myšáku, děkujeme za uznání. Kdo nás trénuje není žádné tajemství, tak to klidně prozradím. Já se učím v Brně u Petra Vytopila, prakticky od začátku jeho pravidelné školy, takže jako dalšího lektora beru i Petra Žákovského, který s ním nějakou dobu spoluvyučoval. Lukas (ten lepší) trénoval postupně u Borka Belfína, pak u Petrů Vytopila a Žákovského v Brně a teď už nějaký ten rok zase chodí k Borkovi. Kromě toho navštěvuje i tréninky, které v Praze vede David Vobr a Petr Žákovský. K tomu nás kdysi nakopla účast na týdenní škole Petera Kozy v Táboře.
DVD s námi na přelomu 2006 a 2007 natočil a sestříhal Marcel Martínek z Milites Templi.
Má-li někdo nějaký další dotaz, ptejte se.
Ahoj všem.
Akáda 12. březen 2009 10:20:05
myšák(12. březen 2009 00:00:00) : To bych chtěl zažít někdy u nás aby jsme byli všichni přetrénovaní. :-)))
myšák 12. březen 2009 09:29:49
Zapomněl jsem ještě upozornit (v duchu net debat) na jednu podstatnou věc,která se nám na Maschově festivalu trochu nezdála....Mascha na tom musel vytřískat hrozné prachy!!!! :-)Mascho nešlo by příště místo vstupného,že by jsi každému šermíři dal tak cca 1000 Kč jako vlezné....Vstupné asi za sto x 7645 lidí v sále to je docela balík + sponzorské dary tuším že ti v kapce zůstalo tak 70 až 90 tisíc a to za jeden večer jde....!!!!
Výpočet zisku je bez záruky... :-)
myšák 12. březen 2009 09:05:10
Bunda(28. únor 2009 00:00:00) : Pěkný den.Na festivalu filmů,který se konal nedávno v Černošicích jsem viděl vaše video(Žehart) na velkém plátně a mohu sám za sebe říci, že to bylo to nejlepší co jsem v mečích viděl...Opravdu.Je mi celkem jedno jestli video bylo či nebylo upravené-vylepšené,protože bylo ze všeho cítit výborná připravenost a secvičenost.Neposuzuji scéniku,ale chápu váš film jako exhibici šermířských technik.Sám střihám a točím videa o šermu a třeba naše vlastní kordové vystoupení vypadají také, že jsou upravené do rychlosti - nejsou, jsou jenom přetrénované a tedy rychlost neodpovídá rychlosti v reálném boji a asi je to u nás trochu špatně.Nicméně vaše ukázka byla pro mne veliké a příjemné překvapení.Pokud by byla soutěž o ,,skokana" roku tak by jste měli můj hlas.Byli jste příjemné plácnutí do hladiny zatuchlého smrdutého rybníku,který se nazívá ČESKÝ ŠERM! Možná by bylo zajímavé zde napsat kdo vás trénoval a který učitel-škola se na vašem šermu podílejí.Dále bych rád poprosil o zaslání vašeho videa.Chtěl bych to ukázat všem našim ,,šermířům" ve skupině a obohatit jejich vědění,že se pořád mají co učit... :-)My máme úspěch rádi a všechny,kteří něco umí obdivujeme :-)
Předem děkuji.Kontakt : novica@seznam.cz
Závěrem bych chtěl poděkovat člověku,kterého nemám rád pro jeho debilně rozdílné názory na český šerm :-) a mého věčného oponenta pana Michala (Macha) který uspořádal tento festival a umožnil nám nahlédnout na různá pojetí šermu v Č.R.Byla to výborná a záslužná akce a pokud bude za rok zase ,rozhodně přijedeme a ani nám nevadilo,že většina profi-škol i profi šermířů-skupin tam nejsou zastoupeni,protože oni už to nemají zapotřebí.... Ale to by bylo na jinou debatu :-)
Clary.Aldringen 11. březen 2009 21:14:51
Jiri Lucius(11. březen 2009 00:00:00) : Já chci takýýý... koukej doklepat ty plechy ať si konečně můžem začít rozbíjet držku :-D
Jiri Lucius 11. březen 2009 21:08:08
neco pro poradny chlapy

www.youtube.com...
Akáda 01. březen 2009 20:34:49
Díky shlédnutí jednoho představení www.moravskedivadlo.cz... Vám ukáži, že každý má úplně jinou míru keckaření.
Na této fotce vpravo dole je kytara kterou v průběhu představení držel v ruce představitel Briana Maye www.moravskedivadlo.cz...
Správně má tato kytara bypadat ovšem takto. www.brianmaycentral.net...
Možná to tady 99% lidí nevadí, protože o té kytaře ani neví, ale návrhář, rekvizitář, či choreograv toto měl vědět. Je to stejné jako kdyby Žižka vyběhl na plac s replikou kordu.
Wothan 01. březen 2009 19:37:19
Wolfik: priority jsou jedna věc, úmyslně na něco z toho kašlat je druhá věc. Když máš obrácené priority, chápu to tak že piluješ v první řadě šerm, pak divadlo a nakonec výpravu a nevylezeš s tím před diváky dokud i ta poslední priorita - výprava - nebude aspoň na úrovni "koukatelného minima" ne? Pak s tím nemám problém. Po scénicích přece nikdo nechce aby byl jejich oděv LH, ale aspoň aby byl z na pohled solidních materiálů, správného střihu a rozumných barev, kompletní, včetně doplňků. Totéž výstroja výzbroj, pokud to má představovat nějaké konkrétní období (o fantasy nebo pohádce pochopitelně nediskutuji). Co je ale pro mne nepochopitelné je fakt že tohle co já považuji za samozřejmost (přece děláte "historický" šerm nebo ne?) pro mnohé nejen že není samozřejmost ale je to vnímáno jako nehorázný požadavek. Tak kde je pak problém? I já jsem přece divák a to tím spíš že scénická představení nedělám, rád se na ně občas dívám.
Wolfik 01. březen 2009 15:49:50
Bunda(01. březen 2009 00:00:00) :
k tomu kopí vs. kopí: kopí je bodná zbraň, možná by neškodilo s ním víc bodat... :) ty seky a údery zadní stranou jsou sice pěkné, ale jinak poměrně k ničemu... :)
Wolfik 01. březen 2009 15:46:32
Wothan(01. březen 2009 00:00:00) :
Ty mi pro změnu vkládáš do úst něco, co jsem neřekl... Neříkám, že kostýmová stránka věci je k ničemu, jen tvrdím, že při "šermu a divadle" (jak tomu říkáš) je prostě na prvním místě šerm, na druhém divadlo a až na třetím místě kostýmy... My, dotčení scénici, jednoduše hrajeme divadlo. Vy "lidé zabývající se vojenskou historií nebo i tím LH" si zase hrajete na bitvy nebo si hrajete na středověký život... Je naprosto jasné, že vaše priority jsou prostě někde jinde, než ty naše, a hádat se o tom můžem klidně donekonečna... Jen říkám, že mě osobně je prostě mnohem častěji "na zvracení" ze špatného šermu než ze špatných kostýmů... A jistě pochopíš, když nebudu nikoho jmenovat...
Bunda 01. březen 2009 12:47:17
Kydliman(01. březen 2009 00:00:00) :
Jo, je to vlastně ta samá akce. Zavázání kopí mečem, s přiblížením převzetí vazby na štít a sek. Kopiník vychytá a provede protiakci, drn je drn a tak to nakoupí :-)
Další video někdy bude, ale ne asi hned, je potřeba se nejdřív trochu zlepšit. A třeba tam zakomponujeme nějaký to odhození štítu, tím jsi mě totiž inspiroval. Měj se.
Wothan 01. březen 2009 12:05:17
Wolfík: ano, děkuji za názornou ukázku právě toho trapného slovíčkaření, na které jsem upozorňoval. Nicméně, abych snad nezemřel nepochopen - zbytek národa tam snad našel tu zmínku, kde pravím, že záleží na všem - čili tvrdit totéž co já s přehazováním slovíček je sice pěkné sémantické cvičení, ale poněkud zbytečné. Nicméně častěji slýchám tenhle argument od scéniků s (třeba) solidním šermem a divadlem, ale mizernou výbavou, kterou si tímto zbytečně omlouvají. Opačně jen zřídka kdy - je pravda, že lidé zabývající se vojenskou historií nebo i tím LH, chcete-li dbají více na materiální stránku a méně třeba na šerm a divadlo (ale také často nedělají komorní scénická vystoupení). Mnohdy je to ale dané také tím, že netrénují šerm ale společný hromadný boj a i oni si jsou vědomi toho, že musí svou zbraň (třeba tu dřevcovku) umět bezpečně a pokud možno efektivně ovládat. No a nakonec samozřejmě máme i skupiny, které dokazují, že lze zkloubit solidní výbavu na úrovni koukatelného minima (protože vlastně o nic víc nám ani nešlo) s opravdu kvalitním šermem nebo divadlem. Namátkou třeba Berouni. Co k tomu víc dodat? Nejspíš nic, protože se zase ozve nějaký dotčený scénik, který nechápe, že kdyby předvedl vypilovaný souboj se skvělým divadlem v kvalitním ohozu, věci by to už jen prospělo. Jednodužší bude se tu hádat o to co je důležitější, uznávám.
Kydliman 01. březen 2009 09:45:11


JJ už to vidím, je to trochu z úhlu a je to opravdu rychlé. Na první pohled( ve skutečnosti jich bylo alespoň dvacet :-) ), jsem myslel že jde o odhození toho štítu. S tím drnem jsem na poprvé pro změnu nepostřehl odražení kopí štítem. zdar vaší práci a těším se na další video.

Bunda 01. březen 2009 09:02:03
Ahoj Kydlimane. Přesně o takovouhle kritiku jsem stál. Protože vylepšovat je vždycky co a podnětné připomínky jsou tímto vítány. Ohledně souboje na kopí máš úplnou pravdu, pokud by ten vlevo chtěl protivníka zlikvidovat, je Tvoje řešení to nejlepší. Občas je ale z nějakého důvodu lepší protivníka zajmout a tam se líp hodí úder druhým koncem do hlavy (tady zástupně veden na rameno - je to přece jen scénika)
Při akci štít proti kopí, po odražení meče kopiník neodstraňuje štít, ale vede drás na pravé rameno útočníka a následný bod. Asi to není vidět tak, jak jsme si mysleli, tož pardon za vizuální mystifikaci.
A ano, drn se nechá úplně blbě zavraždit, aniž by se na cokoli zmohl, tady není omluvy ani výmluvy :-) Ale stejně se nám ten záběr líbí.
Měj se a kdybys na něco ještě přišel, klidně piš.
Kydliman 28. únor 2009 23:05:58

Bunda(28. únor 2009 00:00:00) :

Zdravím, jak už jsem psal tak se mi to líbí a to dost. Pokud o to stojíš, zahraji si na kritika. Myslím si, že je to celé stavěné scénicky a ne primárně jako ukákazka technik, proto se aktéři chovají tak, jak by se ve skutečnosti pravděpodobně nechovali. Je těžké odhadnout správnou míru u "značkování" tak, aby zásah vypadal věrohodně. Zdá se mi, že trošku přehráváte, na druhou stranu je to čitelné pro každého diváka. Konkrétně k soubojům s kopím.
1.kopí na kopí - poslední změna střehu útočníka vlevo je naprosto zbytečná, dostává se příliš blízko a zasahuje téměř v polovině zbraně čímž nevyužije plnou razanci. Pokud je tak rozjetý, že změnu střehu provede, může stáhnout ruce k bokům, přitáhne zbraň a opět zasahuje razantněji koncem.
2.štít meč vs kopí - viděl bych výraznější odhození štítu, obránce po odražení zbraně již nereaguje a nechá se zabít
3. kopí vs meč štít - drn s kopím vůbec nereaguje a čeká na smrt. Pokud by se chtěl bránit, stačí např.stáhnout zbraň, provést kryt, dejme tomu s první polovinou odstupu, poté se s útokem vrátit do střehu. Provést odsun, zákrok- prostě prodloužit vzdálenost a využít tak délku zbraně.
Neber to prosím jako rýpání, ale jako pohled z venčí, který může pomoc při další vaši práci, které si vážím.
Bunda 28. únor 2009 20:50:59
Ahoj lidi, teprve teď jsem se dostal na net a přečetl jsem si Vaše příspěvky k našemu videu (ŽEHART). Mám radost, že většině z Vás se aspoň trochu líbilo a děkuju za podnětné příspěvky. Díky všem, kdož nás podpořili i těm, kteří dodali konstruktivní kritiku :-) Dopříště se budeme snažit, aby to bylo ještě lepší.
Kydlimane, rád bych se dozvěděl víc ohledně Tvých výhrad vůči naší práci s kopím.
Ahoj.
Wolfik 28. únor 2009 14:19:43
deWolf(28. únor 2009 00:00:00) :
pokud Wothan naznačuje, že nemám dobrý kostým, i když mě nikdy v životě neviděl, proč bych nemohl naznačovat, že neumí šermovat, když jsem jej taky nikdy neviděl??? :) (jen pro pořádek: samozřejmě, že nic takového nenaznačuju)
Akáda 28. únor 2009 13:37:05
deWolf(28. únor 2009 00:00:00) : No třeba by se před bitvou dělal takový test jako na Sovinci. Teda není to ani tak jako o vlastním šermu, jako umět se ohánět mečem bezpečně. akce.sovinec.cz...
deWolf 28. únor 2009 12:24:32
Wolfik(27. únor 2009 00:00:00) : Chapu te dobre, muj skorojmenovce, ze prave naznacujes Wothanovi, ze ho na svou akci nepozves, protoze neumi sermovat?
Wolfik 27. únor 2009 19:46:37
aneb: Každá mince má dvě strany...
Wolfik 27. únor 2009 19:45:44
Mno jo no, alibistické slovíčkaření. On je problém v tom, že chceme po lidech určitou investici (čas, práce, studium, znalosti) kterou mnozí doteď považovali za zbytečnou. Nejdřív byly reakce na pokusy dělat to jinak než tu bylo zvykem užaslé, nevěřícné a nakonec podrážděné až agresivní. Mám z toho čím dál větší pocit, že se tu jen ukazuje panika některých jedinců nebo skupin z poznání, že by to co předvádějí po stránce šermu(a máte pravdu, je to jen jeden z více aspektů, ale rozhodně ne podružný) nemuselo už dneska stačit.
Wothan 26. únor 2009 23:04:41
Mno jo no, alibistické slovíčkaření. On je problém v tom, že chceme po lidech určitou investici (čas, práce, studium, znalosti) kterou mnozí doteď považovali za zbytečnou. Nejdřív byly reakce na pokusy dělat to jinak než tu bylo zvykem užaslé, nevěřícné a nakonec podrážděné až agresivní. Mám z toho čím dál větší pocit, že se tu jen ukazuje panika některých jedinců nebo skupin z poznání, že by to co předvádějí po stránce výbavy (a máte pravdu, je to jen jeden z více aspektů, ale rozhodně ne podružný) nemuselo už dneska stačit. A že čím dál méně stačí argument "víc záleží na šermu" protože se ukazuje že záleží na všem. Nakonec možná i zjistíte že divák často není ten blb za jakého jej máte. A stav se opravdu mění - možná kvůli rejpalům, kdo ví? Ale ono těch rejpalů přibývá a je stále těžší je odpalovat s tím, že jen "žvaní" protože za mnohými z nich je ta práce vidět (navíc zkušenosti šíří dál) a je to ta právě ta práce, víc než tyhle debaty co ten stav mění a nakonec změní definitivně. Starým "tradičním" šermířům (a nejen těm co se považují za scéniky, i "bitvářům") se to možná nemusí líbit, ale ...no Cimrmana znáte. Po všech těch letech kdy jste tu svorně plakali nad stavem šermu aniž by se cokoli změnilo, mám naopak pocit že to tak zlé není, nebo nemusí být.
Phonka Wallace 26. únor 2009 22:21:50
Wolfik(26. únor 2009 00:00:00) : Tohle dle mého není o tom jak nás jaksi nazývají ostatní.... je to o tom, co my všichni sami vydáváme pod, pro diváky známým, termínem "HISTORICKÝ ŠERM"
Je tu jakýsi poměr lidí z řad šermířů, kteří se snaží docílit historických reálií co nejvěrohodněji, a pak dalších pár řad lidí, kteří nazývajíc se Skupinou Historického Šermu (namísto například Amatérským Divadelním Spolkem, nebo jiným, jejich aktivity lépe vystihujícím, názvem) vzbuzují v řadách diváků dojem, že takto to prostě vypadalo. Jediný způsob, jak pro diváky udělat všeobecnější vzezření o tom jak to tedy mělo asi být, je přesvědčit co nejvíce lidí o snahu zavézt v rámci svých skupin nějaké koukatelné minimum (ta snaha i směr tu jsou, stejně jako spousta lidí, ochotných poradit), nebo jim vysvětlit nutnost změny názvu jejich spolku.
Já se rád podívám na divadelní spolek, který předvede nádherné prvky scénického šermu... a může tam být na place třebas barbar proti napoleonistovi a neřeknu ani ň.
Pokud mi ale poté vyjde na stejnou scénu po uvedení jako "Skupina Historického Šermu" husita s Em-JEDNIČKOU aby mohl dělat bác (a není to patřičně vysvětleno jako sranda, ale myšleno opravdu vážně)
Je to pro mě vůl, který kazí ostatním, co se snaží dělat to pořádně, reputaci.
Tento příklad byl samozřejmě trošku umocněn absolutní blbostí, ale doufám, že to vystihuje správně.

END OF LINE
Kuno 26. únor 2009 21:41:01
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Jo,jestli její název vystihne to,co dělám budu spokojen.
Kdyby Tebe někdo strkal do škatulky s názvem Vánoční prskavky,budeš se bránit,ne?:>))))
Wolfik 26. únor 2009 21:26:11
Pokud se zeptáte nešermíře, jak se dělí šerm, každý vám odpoví: "No přece na moderní (sportovní) a historický." TOHLE je, dámy a pánové, to základní dělení, ten důvod, proč se historickému šermu říká historický = ne-ten-moderní, ne-ten-sportovní... Proto jsou naše nekonečné zanícené debaty nesmyslné, protože pro naprostou většinu populace je historický šerm stejně tak megaLH bitva jako šermířská show "v teplácích" na náměstí... a na tom, co si myslíme my, stejně nesejde, protože nás (šermířů) jednoduše není dost na to, abychom změnili obecně zakořeněné označení šermu - "historický".
Akáda 26. únor 2009 17:04:32
Siegfried(26. únor 2009 00:00:00) : :-))) Na techno, house, DnB,a podobně mě nedostaneš. Leda na metal, rock, klasikou disko taneční muziku, lidovky(ale né dechovku), keltskou-irskou, country, bluegras, cimbál a Queen.
Akáda 26. únor 2009 16:57:14
Kuno(26. únor 2009 00:00:00) : Ty si to můžeš chápat jak chceš, ale pokud tě někdo strčí do nějaké škatulky tak s tím nic nenaděláš.
Siegfried 26. únor 2009 16:54:35
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) :
Tebe nikdo neodsuzuje, si náš vzorný úchylák, so si tě hýčkáme. ) Páč se do historie v praxi nepleteš:) A ketrá xena má tak hezký nohy že? Až budu dělat techno party tak tě pozvu muhehe :)
Akáda 26. únor 2009 16:48:50
Indyján(26. únor 2009 00:00:00) : a?
Wothan 26. únor 2009 16:31:49
Bum: v tom případě nedělej "historický" šerm. Co ti na to mám říct, když tě historie zbytečně svazuje? A ke zbytku - jsi si jistý, že se obracíš ke správné osobě? Já to video viděl a líbilo se mi to, jenže teď je to snad poprvé, kdy se k tomu vůbec vyjadřuji. A kdyby se Rehu nehájil (ani ne tak ty kluky jako sám sebe a své pojetí) v následné(!) diskusi tak nešťastně, nebudu se vyjadřovat ani k němu.
Indyján 26. únor 2009 14:38:55
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Pokud tebe uvádí jako shš tak pak už všechny. Včetně mojí malé neteře, která začala lítat s airosfťákama. Musím se jít vyzvracet.
Kuno 26. únor 2009 13:11:04
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : Já myslím,že v tomto případě nejde ani tak o to jak se co obecně pojmenovává ale o to,jak to pojmenování chápeme.
Jak každý z nás sám před sebou naplní to slovo HISTORIE to je další problém.
Já sám jsem pouhý vystupkář ale proč bych měl na sobě před diváky nosit něco jiného než to,co by nosila postava kterou se snažím ztvárnit.
Zdroje jak to má vypadat si každý,pokud není líný najde .
Pak se nemusím vymlouvat a trapně obhajovat hist. nesmysly,až tu někdo napostuje moji fotku.
Vždyt je to tak jednoduché....
Akáda 26. únor 2009 13:00:29
vechio(26. únor 2009 00:00:00) : Pravdu díš, někdy ale se tomu slovu historie nevyhneš ani náhodou. příklad: Přijedem na akci kde děláme 3 vystoupení, z toho jen jedno v kterém se normálně šermuje a to asi jen v 15% času. Nicméně moderátor vidí vyložené rekvizity a než mu stačíme něco vysvětlit, už nás uvádí jako skupina historického šermu. Posléze pořadatele jsem poučili. Když jdeme na závěrečnou ohňovku po nějaké době, tak pořadatel uvedl, že skupina hist. šermu nám ukáže ohňovku. Ono se asi blbě říká skupina ohňového šou vám ukáže práci s ohňem. Prostě ten název "skupina hist šermu" je v lidech silně zakořeněn, a hodně nedorozumění tady, je právě z tohoto.
Bum 26. únor 2009 12:41:27
Siegfried(26. únor 2009 00:00:00): Oops, média jsou svině, vše zůstane zaznamenáno. Začínám chápat, proč lidi kvůli internetu páchají sebevraždy. Ten myší kožíšek jsem měl rád, ještě před pár lety jsem v něm dělal čerta. Děsím se toho, že někde zůstalo zachováno i video, na kterém zpívám.
Siegfried 26. únor 2009 11:24:51
Bum(26. únor 2009 00:00:00) :
Na poli historie se pohybujeme tam kde děláme něco co obsahuje slovo historie :) Třeba ten jak se to říká... počkej... jo... už vím "historický šerm" Takže tam bychom měli pracovat s historií minimálně v přijatelné míře:) To jen pro vyjasnění mantinelů. Tedy není to paradoxně o názvu serveru kde se debata vede, ale o jejím obsahu.
Pokud tedy budeme dělat věc o které řekneme, že je z historie asi bychom měli histroicky vypadat čímž si vytvoříme jeviště pro naše divadelní umění, že? Ovšem tvá zamilovaná argumentace zní, hlavně že se dobře zahraje, to že out oděv a realie je přeci jedno. To se ostatně s tebou nese od jakživa, jen si nejsem jistej, že bys to měl aspoň podložené tím dobrým herectvím jako jiní.
Ale třeba mě opravíš a postneš nám sem nějaké pěkné video, kde dokážeš opak. Já zatím viděl jen tu dobrotu co sis na sebe vytvořil na Okoř 1992 a i v té bídě co tam byla si tedy byl zdaleka otřesnější... mno hlavně žes dal dobrý divadlo, kluci vzpomínali, že se pobavili dost už jen pohledem :) To sem ale hajzl osobní dehonestující co? Jenže právě kvůli existencím tvého vzhledu a fungování jsme neradi když pro naší činnost někdo použije výraz: "vy ste ty šermíři co?" Jenže to my nejsme, my se snažíme rekonstruovat historii, o tom, že se to dá dělat i s dobrým divadlem, by ti mohli vyprávět účastnící samotné bitvy na Zbirohu :)
Ty si totiž debatu dost dezinterpretoval. On se do Rehtua jednou obul cynicky Warlock, a to zjevně zbytečně, po té co Rehtu obhajoval, že to video není zrychlené. Jenže jak se později ukázalo zprasilo ho Youtube, tedy výsledek vypadal divně (těším se na originál, páč se mi líbí) takže video tak působilo, tedy pocit pochybujících byl správný. Rehtu trochu argumentoval osobně takže Warlock reagoval blbě, ale stalo se. Mno a pak se na Rehtua nikdo nesesypal, jen mu pár lidí vytklo, když obhajoval neobhájitelné, že ty jeho věci nejsou dobře, což je objektivní pravda, sám to v určitém bodě uznal. A debata se v tom vlákně ubírala jinam, proto se mluvilo o jiných věcech, nikoliv z cesty. Ale nakonec nám sem přijel rytíř v myším kožíšku s umem divadelního kritika a vše to tu rozlouskl. Juppí. Tebe bych nechtěl jako advokáta ani na pohřeb. Muhehe
Siegfried 26. únor 2009 11:07:26
rehtu(26. únor 2009 00:00:00) :
MYslím že v předposledním příspěvku ses zbytečně nasral, a teďka se tu s Vechiem hádáte vo ničem.
Já mám kyrys co je z výchozího materiálu 3mm, v oblasti hrudníku má kolem 2,8-2,5mm. Ke krajům a dolů kde je na něm druhý díl je zbouchaný na 1,5mm záda jsou myslím kolem 2mm, a po sezoně jsou na něm hnusné šlicy, Jezdím od dubna do září v průměru jednu akci kde do mě tlučou za 14dní. Přes zimu to dávám Brožkenovi na opravu, tedy přerovnat, vyčistit opravit přesky je li potřeba, takže ani takovejhle plech nedrží, neboj :) Jediné řešení je kalená zbroj, která se v 15.stol celkem běžně vyskytuje u patřičně urozených.
Pokud je ta věc udělaná tvarově správně tak se v ní dá dobře hejbat, a pokud v ní dokázal bojovat pěšák v 15.stol. my to dokážeme taky. Pokud si to nereálně ulehčíme, tak deformuje způsob boje, protože nám fungují věci které by tehdy nefungovaly, čímž začínáme deformovat historii, což je asi to co chtěl Vechio vyjádřit :) Tak se nezlob. A snaž se rozumět nikoliv konfrontovat. A nikdo si nemyslí že si sračka a keckař. Já tedy rozhodně ne.
Já tedy hned v příštím příspěvku nekonfrontaci poruším :-)
Siegfried 26. únor 2009 10:59:46
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 26. únor 2009 11:26:21
Bum 26. únor 2009 10:27:14
Wothan(25. únor 2009 00:00:00): Už jsem dlouho na nic nereagoval a říkal si, že na nic reagovat nebudu, ale přece jen si dovolím udělat výjimku. Píšeš, že jsme na poli historie. Nejsme na poli historie, tyhle stránky se jmenují Český šerm. Takže pohybujeme-li se tu na nějakém poli, pak tedy zejména na poli šermu, a to včetně scénického šermu a včetně šermu uplatňovaného v divadelních vystoupeních. Přiznám se, že mi dost vadí a přijde mi paradoxní, když na Českém šermu jako jediná správná označuje mantra: "Já už naštěstí dávno nejsem šermíř, já opravdu žádný divadlo nedělám, já dělám HISTORII. Já dělám to patnáctý století a beru to fakt vopravdu vážně."
Možná jsem naivní, ale nějak mám dojem (oprav mě, pokud je mylný), že to patnáctý století bylo fakt vopravdu už dost dávno uděláno a že má skutečně trochu větší smysl pokoušet se spíš dělat to divadlo nebo to scénické vystoupení. A to, zdůrazňuji, se opravdu řídí jinými principy než socialistickým, pardon, historickým realismem.
Jak celá tahle debata, podobná dalšímu tisíci jiných zde umístěných debat, vlastně vznikla? Někdo zde odprezentoval video velmi pěkně provedených scénických ukázek šermu, internetová obec jim (vcelku nepřekvapivě) začala hned cosi vytýkat, rehtu se jich zastal. Měl na to plné právo, bavíme se tu o šermu a ta skupina předváděla kvalitní šerm. Načež okamžitě následoval útok, který se podle zde rozšířené tradice vůbec nezabýval věcí, ale osobou. "Jak si vůbec rehtu může dovolit něco říkat, když na téhle fotce má takovéhle plechy?" Což je klasická diskusní podpásovka, zde asi tisíckrát použitá, snaha deklasovat názorového oponenta něčím, co vůbec nesouvisí s předmětem diskuse, a tím ho z ní vyloučit, i když má pravdu. Že na to skáčeš i Ty, to mě trochu mrzí.
rehtu 26. únor 2009 10:25:40
uzavírám diskuzi jsem největší sračka a keckař a nesahám nikomu ani po kolena jsem pára z šermířskýho hovna atd atd.
vechio 26. únor 2009 10:09:53
Akáda(26. únor 2009 00:00:00) : no je to na každám z nás kam se zařadím: buď se snažím dělat historii se vším co k tomu patří a nebo nebo exibuji a dělám show případně lítám po lese a mlátím do sebe dřevem. Každý směr má něco do sebe. Ovšem při těch druhých dvou nelze o historii hovořit. Každému co jeho jest.
vechio 26. únor 2009 10:02:44
rehtu(26. únor 2009 00:00:00) : Používáš nedovolené diskuzní podvody:
-Snažíš se mě svým tvrzením zdiskreditovat a a zdůvěryhodnit tak svá tvrzení.
-Snažíš se mi vložit do úst něco co jsem neřekl.
-Nevíš o mě nic, ale seš si jistý že považuju šerm za nedůležitý, nic neumím atd.

Prostě celý tenhle tvuj příspěvek je jen o provokaci. Můžu provokace ignorovat, ale myslím si že je třeba lidem, kteří takovým stylem diskutují dát trochu vědět aby se zamysleli nad svým konáním.
Jinak praxe v boji dnes v době kdy zabít či zranit nemůžeš jaksi je trochu sporná.
Akáda 26. únor 2009 09:59:54
rehtu(26. únor 2009 00:00:00) : Jelikož si to tu pročítám už docela dlouho, tak jsem došel k takovému přirovníní. Když budeš dělat historický automobilismum, budeš věrně dodržovat při opravě auta původní předlohu. A budeš s tím jezdit po závodech, což jsou takové historické vyjížďky a hlavně budeš koukat aby se to auto nedoničilo. A nebo pro změnu si pořídíš buginu, na ní každý týden přivaříš něco jiného a budeš řádit v terénu. Jak to bude vypadat když s buginou sice starou 30 let, ale pořád upravovanou dojedeš na historické závody? Pochopils?
Tady na tomto serveru je převaha lidí co ctí historii do morku kostí a jsou samo v opozici s ostatními, třeba i se mnou, protože já si na sebe obleču cokoliv co podpoří nějakou moji vizi. Já bych snad oblékl i normální zelenou uniformnu, kterou fakt nesnáčím. Pravda je že to tu občas vypadá jak vybouchlej kotel, protože občas někdo napíše něco co se protějšku nelíbá a už to jede.
P.S. Ti co se baví jak řezat zatáčku, tak těch tady moc není. Řezání zatáček se moc neslučuje s psanou teorí, to se musí do praxe.
rehtu 26. únor 2009 08:44:23
vechio(25. únor 2009 00:00:00) : mě se vždycky líbí citace o funkci zbroje od lidí kteří šerm nepovažují za důležitý ale jenom 100% věrnost a sami nemají na zbroji ani škrábnutí,vždyť i kyrys z 1mm plechu na prošívce a kroužkovce vydrží víc než vy víte nebo si myslíte,dále se mně pak líbí takový ty rady 1,5 mm to je slabý dejte radši 2mm to je dobrý a nejlépe 3mm to je vůbec nejlepší,ale když si to ty lidi oblíknou na sebe tak se ani neumí hnout natož s tím něco dělat,ale hlavně že si pěkně plkají jak mají všechno správně.Vím o čem mluvím protože to je o praxi,protože boj ve zbroji je umění a to neumí všichni má to svoje specifika.
Akáda 25. únor 2009 23:29:28
Kuno(25. únor 2009 00:00:00) : Já to chápu, ale ve spoustu místech ukazuješ rozmazaniny dané tou zubatostí. To unavuje při sledování, takže spousta lidí odpadne při sledování dřív než to zhlédnou celé. Jinak provední té akce je mezi polívkou a hlavním jídlem.
Kuno 25. únor 2009 22:24:58
Akáda(25. únor 2009 00:00:00) : Já nechci primárně ukazovat žádnou techniku,já se snažím hrát a svým divákům ukazovat především historické divadlo.
To je podle mne nejdůležitější.
Wothan 25. únor 2009 21:23:15
Rehu: až se bude o historii diskutovat demokraticky, možná si odhlasujeme jiné výsledky historických bitev a pořadí panovníků :-) To co máš na mysli není demokracie, ale jednoduše názorová různorodost a schopnost přiznat jiným že mají právo na vlastní pohled. To jistě mají, ale protože se všechny naše názory fornují na základě něčeho, je důležité z čeho kdo vychází. Jsem ochotný přiznat právo na vlastní názor komukoli kdo si jej dovede racionálně obhájit a podložit (jsme na poli historie tedy patřičnými prameny - písemnými, ikonografickými, archeologickými...). Pokud to nedokáže, pak nemá nárok na to aby jeho názory byly brány vážně nebo rovnocenné s názory jeho odpůrců. Po lopatě - dokud to co tvrdíš, vyrábíš, ukazuješ, nebudeš schopný obhájit, nikdo není povinen tě brát vážně a s respektem. To se samozřejmě netýká jen tebe, ale i mne a kohokoli jiného. Naším nevyšším arbitrem by měla být historie sama a jediné právo na soud o tom co je nebo není dobře je to co se nám podaří nebo nepodaří dokázat. Tolik k těm "inštancím".
Akáda 25. únor 2009 20:21:25
Kuno(25. únor 2009 00:00:00) : Čti tady: media.akada.eu...
Kuno 25. únor 2009 16:46:05
Akáda(25. únor 2009 00:00:00) : ..deinterlaci..to ani nevím,co to je a jak opravit,to už vůbec.
Akáda 25. únor 2009 14:23:41
Kuno(25. únor 2009 00:00:00) : Raději se střihy nic moc nedělej, abys nedopadl jak v seriálu Xena kde mají nápřah, sek a dokončení seku ve 3 záběrech. Je prostě dobré ukázat techniku což znamená, asalt v jednom záběru. Jinak mám zkušenost, že videa z akcí mají dobrou šťávu, než výstupko dělané pro propagační video a to obvykle natočí nějaký amatér a to je pak v počítači fitruješ to kývání, zoomování, nevhodný objekt na okraji záběru atd. Akorát to musíš odsedět. Ale tu deinterlaci by jsi měl opravit a poslat to tam znovu. Zvedne ti to kvalitu.
Kuno 25. únor 2009 11:22:49
Akáda(24. únor 2009 00:00:00) : ano,máš pravdu,je tak.Až budeme chtít video pro propagaci,bude rozhodně vypadat jinak.
vím,že s kamerou a střihy se dají dělat věci netušené.:>)))
Siegfried 25. únor 2009 11:10:26
rehtu(25. únor 2009 00:00:00) :
ok :)
O funkčnosti už o napsal vechio. Myslel sem to takhle.
Jinak kdybys potřeboval něco konzultovat nebo podklady k výstroji pošli SZ :)
Jiří z Holohlav 25. únor 2009 11:04:51
rehtu(25. únor 2009 00:00:00) : Tvá zbroj je evidentně divadelní rekvizita .Pokud se nevyskytuje někde společně se slovem historie,tak ať slouží,není co řešit.
vechio 25. únor 2009 10:59:14
rehtu(25. únor 2009 00:00:00) : ono funguje spoustu zbrojí..třeba zbroj pěšáků z Imperia - viz Hvězdné války. Neomezují dají se tím dělat různý věci..atd.. Problém je v tom že to není zbroj ale jen dekorace či oblečení. Tj. neposkytuje patřičnou ochranu kterou by měla mít.. Ano..sice dnes ze zřídka objeví někdo kdo by ti usiloval o život v bitvě. Ale z ucty k historii a nadšení pro historii by měli být ty věci co nebližšší dané době a předmětům té doby. Prostě to tu roste a vyvíjí se tak že budou dvě ligy..jedna keckařská a druha více či méně se přibližující směru oživené historie.
rehtu 25. únor 2009 10:43:08
Siegfried(25. únor 2009 00:00:00) : Ale já přeci vůbec nevidím rudě,já neříkám že to je košer,ale ani ty neříkáš pravdu,protože tvrdíš že ta zbroj je nefunkční,ale ona funguje dobře a udělám v ní vše co chci narozdíl od jiných krásných ale nefukčních zbrojí,já v ní šermuju a dost dlouho,ale protože je opravdu za zenitem už samozřejmě pracuju na nový a doufám,že to stihnu do nový sezóny,ale taky se nezbláznim,protože dnes jsou jiné priority zaměstnání,rodina atd.Jen tak na okraj, na brodec chodím a pročítám fóra a jsou tam dobrý věci a jistě je to záslužná činnost ale nikdo vás nepasoval do role jedinné správné inštance,mně taky štvou určitý věci taky se snažím změnit,ale zkouším to jinak tak bych řekl demokraticky a ne autoritativně-toho jsem si dřív užil dost.
Siegfried 25. únor 2009 10:27:50
rehtu(24. únor 2009 00:00:00) :
Přestaň vidět rudě, a zamysli se na nad obsahem toho co je ti psáno. Fakt není účelem tě buzerovat tak to v tom nehledej:)
Podívej se na tuhle repliku kyrysu:
www.strelci.webzdarma.cz...
Ta bude dobře za 10let i za 20let a asi pořád protože je dělaná podle konkrétního kusu, který je už asi 100let nějak odborně datován.
O tom co máš na těch fotkách, se dá říct teď stejně jako před 20ti lety a i za 10 let, že to je blbě. Množina nastudovaných faktů (vyobrazení, zápisy, nálezy) je dnes již velmi široká a to co máš není podobné ničemu co by bylo známo/předpokládáno. A vzhledem k materiálovým, výrobním a funkčním potřebám té doby je to dost nefunkční a nesmyslné. A to nejen v jednotlivostech, ale i v kombinaci.
Jistě odpovíš, že to máš na divadlo/pohádku. Ale sám víš že to je spíš výmluva, protože už to holt máš a nechceš do toho investovat a teprve ne po tom co do tebe kerujou "zamindrákovaní mladící" a ty si dost dospělej na to aby sis nechal do věcí mluvit :) (bez ironie)
To že si myslím, že máš blbou výstroj neznamená, že bys nebyl fajn kluk, ani že neumíš šermovat (bez videa nelze hodnodtit, to uměj z fotek jen odporníci).
Pouze to ber jako konstatování faktů nikoliv osobní invenci. Pokud máš dojem, že jsem anonymní nick, mohu ti poslat odkazy na mě :)
měj se
mahy 25. únor 2009 06:27:37
jarci(24. únor 2009 00:00:00) : Ahoj Jarči, nikdo tu netvrdí, že kluci to nemají pěkně nacvičené, jen to video působí trhaně, cukavě, ale to bude opravdu tím Youtube-tam ty videa takhle působí ve většině všechna. Patrně pro to i na mne to video působí(nemyslím šerm)dojmem zrychlení snímků. Ale šerm hodnotím jako velice pěkně udělaný, efektní a velmi koukatelný.Kostýmy také vypadají pěkně a jelikož kluky taky znám dlouho tak vím, že jsou opravdu třída.Takhle až to budu umět i já tak budu sám za sebe rád.
Akáda 24. únor 2009 23:06:12
Kuno(24. únor 2009 00:00:00) : Chybějící deinterlace při rendrování, málo citlivé prsty na zoomu a zřejmě loket ruky držící kameru byl v luftě neopřen o hrudník. Deinterlaci jsi schopen ještě napravit. Pokud bys chtěl dotazy ohledně tohoto tak zde: www.ceskyserm.cz...

Kuno 24. únor 2009 22:49:04
Není to zrychlené a ani zpomalené :>))), je to velmi amatersky natočené :>)) Jsou to souboje z našeho vystoupení s názvem "Bez hostinského",natočené loni v Dobřichovicích na festivalu pořádaném skupinou ALOTRIUM.
Mám hlavně velikou radost z toho,že se to mě- počítačovému negramotovi vůbec podařilo uploadovat. Takže-kritizujte. :>)))

www.stream.cz...
jarci 24. únor 2009 22:01:06
Zdravím:
Nechodím sem tak často, takže doufám, že nebude moc vadit, že se vrátím k videu od Žehartu.Dopředu říkám, že se s oběma aktéry dobře znám.Tyto souboje znam na živo od jejich hrubých náčrtů,přes vylepšení až po finalní verze(což obnáší zhruba třičtvrtě roku),jediné co k tomu chci na této diskuzi dodat je, že nejsou zrychlená, jestli se někomu zdají zrychlená, tak to může být špatnou kvalitou na You-tube,což je oproti originálu fakt a nebo by měl přemýšlet, zda by neměl začít šermovat jinak než dosud. všem zdar Jarči
rehtu 24. únor 2009 22:00:54
Warlock(24. únor 2009 00:00:00) : Možná jsem pro vás z Brodce k smíchu ale co nás odlišuje je to ,že já nikoho neurážím nikomu nevnucuju svůj pohled na věc,příkl.to co vy dnes prezentujete můžou být za deset let ve světle nových poznatků nepravdy ale vše je o lidech jak se domluví,a to vy internetoví pisálci neumíte.Nikdo neříká,že něco není špatně,ale ty nevíš co pro to kdo dělá a soudit někoho podle pár fotek,které jsou někde k vidění,se nedá,když jsem dotyčného neviděl v akci,to co u vás mladých je pravidlem ukazovat na druhý,že ten to dělá špatně,ale vyvěsit sebe na odiv a teď mě kamenujte.Nikde nevidím tvůj profil,tvůj šerm no já vlastně vím až se to naučíš tak nám všem ukážeš....
malej 24. únor 2009 21:28:48
Tak video zrychlený není. Kluky už nějakej pátek znám,takže vím o čem mluvím. Secvičený to maj opravdu dobře a to i v reálu,ale to je asi tak všechno. Nemůžu to na druhou stranu jinak posoudit,protože na bitvy nejezdí už určitě 6 let,ale tím nechci říct,že některý z jejich technik co je maj už dost vypilovaný by nedokázali použít.
Jinak na těch ukázkách je vidět ,že tam jsou hluchý místa. Jenže to co oni předvádí patří k těm podstatně lepším co zde bylo vidět.
Warlock 24. únor 2009 19:10:08
Rehtu: Zamindrákovaný nejsem jeno chci dělat veci pořádně a nenosit zbroj vzor 1984 radši pěšák s dřevcem a pořádně než řitíř k smíchu.
MadHamster 24. únor 2009 18:26:48
Jiri Lucius(24. únor 2009 00:00:00) : Znáš takové to pořekadlo o kovářově kobyle? :o)
Akáda 24. únor 2009 18:10:07
LukasZ(24. únor 2009 00:00:00) : Pokud si chceš pokecat o video rendrovaní tat piš do tohoto fora www.ceskyserm.cz... Když tak pokus se mi popsat jaké typy souboru jste na to youtube poslali.
LukasZ 24. únor 2009 16:48:19
Zdar borci, díky všem za reakce - nechci se tady moc motat do debaty, ale chtěl bych přece jen říct, že zrychlený to není ani úmyslně (to bysme pokládali za dost uhozený) ani při manipulaci s videem. Co podle mýho zjištění může vytvářet divnej dojem (viz např. Siegfried), je to, že na yotube je video bohužel rozmazaný, na rozdíl od originálu, a to způsobuje, že např. listí na stromech v některejch momentech dělá nepřirozený efekt (je to zjevný např. na konci videa – strom vzadu na louce), při pohledu dolů na nohy i postavy je ale vidět, že o žádný zrychlení nejde, spíš jsme tam pomalí. V lepší kvalitě videa je dobře poznat, že je to normální rychlost, nevím jak to tam dat líp, na to sem trochu levej, dali sme to tam zřejmě ve špatným formátu. Příčina divnýho dojmu je teda nekvalitní obraz, nikoli zrychlenost. Když někdo např. poradí, kam to dát na net, aby kvalita zůstala zachovaná, tak to tam klidně fláknem znova., tak už to snad bude jasný.
Jiri Lucius 24. únor 2009 16:29:09
Siegfried(24. únor 2009 00:00:00) :
hehehe, to je pekna pekna nabidka. Ale az si ty svoje plechy doklepu tak budes mit moznost zavazovat kanicky pri oblekani me zbroje. Ale predem si usij bryndak aby jsi mi to neposlintal. :-))))))))
Sevoth 24. únor 2009 15:56:38
Myslím že tady nikdo neříkal že to video je špatný. Opravdu šermují dobře a to je hlavní. Podle mého názoru je úplně jedno jestli to je jen trochu zrychlené nebo ne. Prostě chtěli aby to vypadalo dobře a myslím že se jim to povedlo.
Siegfried 24. únor 2009 15:47:46
Jiri Lucius(24. únor 2009 00:00:00) :
Já myslel že je nosíš v rukách, ty cizí... hehehe :) nechtěl bys mi dělat páže? Držet a oblékat zbroj už asi umíš co? Obléknu si tě do vlny abys mi neumrznul:)
Jiri Lucius 24. únor 2009 15:20:24
rehtu(24. únor 2009 00:00:00) :
No zamindrakovanej muze byt ale uz zacina rozeznavat kvality ruznych veci. Kurna to me pripomina ze ja mam usite ruco teprve bruchy a nic vic. Pokracuji nohavicema. Jak se rika kovarova kobyla chodi bosa. Plechy nosim tak zatim v hlave.
Siegfried 24. únor 2009 14:51:45
To video je fakt pěkný - www.youtube.com...
O tom žádná a až to budou lidi co se prezentují dělat všichni aspoň takhle tak si můžem hnípat v detailech.
Na druhou stranu, něco mi na tom taky opticky neštimuje, prvně sem si myslel, že to je místy narychlený, ale je možný že to může být tím, že ty lidi to mají secvičený jako akrobati, tedy přesně ví kde bude ten druhej když dokončí akci, tak jí dokončí přímo tam, stejně tak přehrávání zásahů a pod. Nejsem si jistej, že realita by měla vypadat takhle... a to je ten pocit kterej z toho asi hafo lidí má. Přesto si myslím, že to je velmi pěkné a případné dotazy na zrychlení jsou spíše o kosmetice a detailu, nikoliv že by někdo prudil, aspoň tak bych je vykládal já.

rehtu(24. únor 2009 00:00:00) : Bez ohledu na to co jste si Warlockem provedli a co ne, ty věci co máš v tom profilu
profil.lide.cz... jsou strašný, a vzhledem k tomu ž etam jiný nemáš tak to důvodně působí dojmem že to je tvoje jediná výstroj. Být tebou poku dmáš něco lepšího tak ty fotky vyměním, nebo tohle aspoň smaž. Fakt ti to pak může každej hodit kdykoliv lacino pod nos.
rehtu 24. únor 2009 14:27:48
Warlock:no jasně další zamindrákovaný mladík co všechno ví a nebo jeho známý,ukaž svůj profil,svoje věci co jsi vyrobil,zatím tu vidím jen Nick a velkohubý kecy.
vechio 24. únor 2009 13:20:05
No jo česká klasika: Úspěch se neodpouští. Je to jenom závist nic jiného..
Lidi co na to nemaj hledají každou mouchu aby byli klidní že ti druzí tam mají něco špatně..
Ale jen tak dál a více takových videí a lidí.. Zatuchlý rybník se jen brání příšerným puchem..:-D
Warlock 24. únor 2009 12:25:55
Rehtu: Je to o přístupu. Když máš takovoé okapy na sobě a nestydíš se v tom vylést před lidi jaký to bude s tou technikou?? to zrychlení potvrdilo víc lidi co tomu rozuměj.
potkáme se určitě,tešim se na to.
Kydliman 24. únor 2009 11:04:37


Viděl jsem aktéry tohoto videa na živo a proto si myslím, že nemají za potřebí video zrychlovat. Video je zaměřeno víc scénicky, než např. videa Gladiatores zaměřená víc na předvedení techniky. Je to rychlé a zároveň čitelné. Přes některé "nedokonalosti" především v ukázkách boje s kopím, které jsou podle mě na úkor tomu scénickému pojetí, je to jedno z nejlepších videí české produkce co lze na netu vidět.

Jiri Lucius 24. únor 2009 10:38:34
artuš(24. únor 2009 00:00:00) : Dik,

no nebudem se tady handrkovat jestli jo nebo ne. Na to mam malo casu.
Skousim si ted neco usit rucne a to je fakt pakarna, zlatej plech a kladivo.
Macu, ten ruskej film je neco noveho ??? kde to sezenu ? v trafice ?
artuš 24. únor 2009 10:10:41
cert(24. únor 2009 00:00:00) : souhlasim s certem vse je o treninku,naucit se to poradne a pak jen tren.,tren.O Adoree taky kolikrat rekli,ze je to moc rychle,ze maji plast. mece a podobny zhovadilosti-a ono je to o tom ,ze trenujou kazdy den-je to znat.LukasZ--dobra prace opravdu.J.Lucius-vazim si tve prace-respektuj praci jinych,to o tom oku -ono vidi.
Jiri Lucius 24. únor 2009 10:01:27
cert(24. únor 2009 00:00:00) :
Nikdo tady nerikal ze kluci maj spatnou techniku. Me se to libi, maj to pekne secvicene, sice jsou to jen ulomky ale i tak je to hezke.
A na te rychlosti si trvam, je to pozmenene. A to nerikam protoze neco nedokazu.
cert 24. únor 2009 09:13:12
Jiri Lucius(23. únor 2009 00:00:00) :
Sevoth(23. únor 2009 00:00:00) :
Warlock(23. únor 2009 00:00:00) :
mahy(23. únor 2009 00:00:00) : No, nekoukám na trávu, ale na to jak kluci šermujou a myslim, že to zrychlovaný není. Je to secvičený a je tam hezky vidět jak na sebe desetinku vteřiny "čekají", jak je sek ukončovaný... Ostatně nejsou to žádný extra složitý techniky a seky jsem už viděl i rychlejší.
Pánové, to že něco sám nedokážu, neznamená že to nejde udělat:-)
rehtu 24. únor 2009 00:50:41
Warlock:nevím co mají podle tebe moje okapy s technikou šermu,to znamená,že to je osobní útok,nevím o co ti jde a je mi to úplně jedno, a možná se i potkáme a můžeme si to okapově vysvětlit.Lidi co se jenom schovávaj za nickem,a nic neuděli proto aby se cokoliv zlepšilo,nestojí ani za odplivnutí.Jinak já s těma klukama nemám nic společnýho a ani je neznám,jen se mi líbí to co dělají,a to asi tady někoho sere!
Akáda 24. únor 2009 00:08:45
Zrychlení filmu je dané tím že se třeba každý desátý nebo pátý snímek vyhodí. Pokud se video projede po snímcích a je v něm plynulý pohyb tak je ten výpadek snímku hodně vidět. U tohoto videa jsem si prolistoval jednotlivé akce po snímcích a nikde nic nápadného, Fakt je že pohyb meče není moc plynulý takže se to těžko určuje. A nebo třeba zrýchlení 2x taky není vidět.
Warlock 23. únor 2009 23:41:03
profil.lide.cz...
Warlock 23. únor 2009 23:35:00
rehtu(23. únor 2009 00:00:00) : v takovejch okapech,co máš ty?
Warlock 23. únor 2009 23:33:06
Aby to nevypadalo trapně blbě ale důležité je se napřed pořádně pochválit když to nikdo nedělá.
mahy 23. únor 2009 23:25:38
Jj video pěkné- pěkné techniky, pěkně udělaný, ale zrychlený to bohužel je. Napoprvý dobrý, na podruhý tě to liskne do očí a potřetí ti to přijde jako groteska .Škoda, nechápu proč to ten kdo to zrychlil takhle pokmondil:-(
Warlock 23. únor 2009 23:24:52
Jiri Lucius(23. únor 2009 00:00:00) :
Sevoth(23. únor 2009 00:00:00) : Na ja,někdo to vidět nechce že je to zrychlený.
Sevoth 23. únor 2009 23:19:35
Některé záběry jsou trochu zrychlené, když se 0:25 podíváte na tu žlutou trávu keře, tak uvidíte jak kmitají rychle ze strany na stranu.
Ale tím nechci říct že šermují špatně. To rozhodně ne. Je tam vidět ta technika a rozhodně to nejsou nesmyslné akce. Obzvlášť je povedený závěr :-D.
Jiri Lucius 23. únor 2009 22:46:49
rehtu(23. únor 2009 00:00:00) :
Coz o to natocene je to moc pekne, technika taky pekna, ale v te pasazi kde jde manik v lese a ten druhej proskakuje mezi stromama, tak tam je vydet jak je to zrychlene.
Hosi tak rychle se listi kolem nohou nepohybuje. Vydel jse toho uz hodne natacet takze bych rekl ze "VOKO NENI PICA , VOKO VIDI"
rehtu 23. únor 2009 20:19:45
Já nevím proč někdo tvrdí,že je to zrychlený,holt někdo cvičí a jde mu to,a někdo kecá na internetu a pak se diví,že jeho výplody jsou jako když šermují šneci.Takhle vypadá šerm a dobře nacvičené techniky.
Standa mž 23. únor 2009 15:38:18
LukasZ(22. únor 2009 00:00:00) : Jak už jsem jednou psal - moc pěkné !!!
LukasZ 22. únor 2009 22:34:58
mac(20. únor 2009 00:00:00) :Zdarec, dik Macu, jen pro info: proverili jsme ciste pro jistotu- pri konverzi ani jinym zpusobem k zadnymu zrychleni nedoslo:), je to uplne ok, takze je to tam, kdyby mel nekdo naladu - www.youtube.com...
Zdeslav 21. únor 2009 17:13:01
To ostřelování je natočený fakt dobře...už letim do trafiky...
mac 20. únor 2009 16:56:35
MadHamster(20. únor 2009 00:00:00) : jen to dodělám a dám vědět))))
MadHamster 20. únor 2009 16:39:14
mac(20. únor 2009 00:00:00) : Nikam nejedeš...už dlouho si nám neukázal nic nového pěkného plechového! :oP
mac 20. únor 2009 12:30:38
Jabčo(20. únor 2009 00:00:00) : no, tak to zní mnohem líp)!
Tudíž o návštěvě má smysl přemýšlet, protože to je pro mne už reálnější)!
Jabčo 20. únor 2009 11:39:31
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Ahoj, no ten turnaj v meči nebude vo Zvolene ale na Šermovačke 22. - 24. 5. a tá sa bude konať kúsok od Bratislavy, takže by si na ceste ušetril tak 200 Km. Takže zváž prípadnú účasť - mohla by to byť sranda.
Pravidlá ešte nemáme nikde zavesené, pretože ich po pravde len tvoríme. Potrebujeme ich v praxi overiť s viacerími protivníkmi a zatiaľ sú na Slovensku iba 4 vhodné zbrane. ďalších cca. 40 je objednaných na ceste, ale to ešte chvíľku potrvá. :)

A ďakujem za pozdravy, rovnako odovzdaj naše
mac 20. únor 2009 10:25:27
Tak pro informaci - kluci ze Žehartů, kterým jsem dal sem link video dočasně stáhli, neb někteří odborníci se domívají že video je zrychlené. Je jasné že když se srovná video třeba z Poustky a kluků očividně se tam rozdíli v rychlosti najdou, ovšem myslím, že to nebude tím že by si to kluci narychlili)). Řekl bych že narychlené video se dá poznat. Jesli si někdo myslí že se dá rychlost nahnat jen tím že zrychlím video, tak se dle mého názoru mýlí. Rychlost šermu lze ovlivnit tréninkem.Doufám že kluci vrátí video na své místo, aby i ostatní si mohli udělat obrázek o tom zda je video zrychlené či nikoliv.
Ave Mac
mac 20. únor 2009 10:24:27
příspěvek byl smazán użivatelem mac 20. únor 2009 10:20:00
Melkel 20. únor 2009 08:37:22
Jiri Lucius(20. únor 2009 00:00:00) : vyšlo to normálně na stánku za 49,-. Koukal jsem na to předevčírem ve vlaku, a fakt pěkné. Ostřelování města dělostřelectvem a mušketýry je jedno z nejlépe udělaných, co jsem viděl.
Jiri Lucius 20. únor 2009 00:06:52
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Ty to mas doma na DVD?
mahy 19. únor 2009 23:13:26
maser(19. únor 2009 00:00:00) : Dějově trochu zamotaný, ale nádhera- krásný zbroje, kostýmy...pěkné!
maser 19. únor 2009 22:55:59
1612 vyšlo asi před 14 dny na dvd. Dobrá relaxace a moc dobrý efekty. A Michal Žebrovský u Poláků :)
mac 19. únor 2009 21:30:18
Jiri Lucius(19. únor 2009 00:00:00) : jo, je to super na večer, pivko, brambůrky a pohoda. Taková pohádka na dobrou noc.
mac 19. únor 2009 21:28:54
příspěvek byl smazán użivatelem mac 19. únor 2009 21:19:20
Jiri Lucius 19. únor 2009 21:26:22
mac(19. únor 2009 00:00:00) :
Ten Ruskej ?
mac 19. únor 2009 21:16:52
Jiri Lucius(19. únor 2009 00:00:00) : to je supr film, vřele doporučuju)!
Jiri Lucius 19. únor 2009 21:10:01
Koukam ze uz i ty rusaci umej delat lepsi filmy nez my napriklad oproti te slatanine Bathory od Jakubiska.

www.youtube.com...


mac 19. únor 2009 20:56:02
Jabčo(19. únor 2009 00:00:00) : )))
ahoj, nevím, nevím cesta k vám na školu mi dost stačila k tomu abych si řekl že nevím jeslti se mi bude chtít absolvovat tu cestu ještě jednou. Přeci jeno ode mne to je sakra dálka( . Zase ten turnaj mě dost zajímá , tak se to ve mě dost tluče)). Nejsem ještě úplně rozhodnutej a taky bude závist to jeslti budeme mít někfe nějakej kšeft, či nikoliv.
Vím že to máte už někde vypsaný,ale můžeš mi prosím napsat termín? Jo a co pravidla, máte je už někde napsaný?
Díky a pozdravuj všechny)!
Jabčo 19. únor 2009 19:09:38
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Aj mne sa to páčilo. A tuším, že som tam aj niekoho spoznal, že? :) Chalani prídete do Zvolena?
mac 19. únor 2009 15:35:05
Standa mž(19. únor 2009 00:00:00) : jinak to
Vaše taky hezké)!
mac 19. únor 2009 15:26:40
Standa mž(19. únor 2009 00:00:00) : taky myslím, že se to klukům moc povedlo)!
vechio 19. únor 2009 13:42:12
www.youtube.com...
Standa mž 19. únor 2009 13:05:21
mac(19. únor 2009 00:00:00) : Moooc pěkné !!!
mac 19. únor 2009 12:39:45
www.youtube.com...
Zdeslav 13. únor 2009 01:05:45
Pěkné video...
Víťa 13. únor 2009 00:09:57
www.youtube.com...
majlo 03. únor 2009 15:34:58
Standa mž(03. únor 2009 00:00:00) : Su dve moznosti ako pisal uz Jabco. Bud to chats na silnu a sekas alebo vysekavas a dobodavas (tusim Speyer).
Inak k tym peram. Je to urcite dobra pomocka pri nacviku ale ma aj kopec nevyhod. Proste je to kompromis.
Standa mž 03. únor 2009 12:29:51
cert(02. únor 2009 00:00:00) : Ono rozdíl bude , jak již už psal Jabčo , ve výšce soupeře . Když je menšího vzrůstu tak to půjde lépe , ovšem u vyššího soupeře je to průser ,bolest atd. Někde sem zahlídl i verzi kdy to chytáš normálně hrubím nad hlavou a jedeš plochou čepele ůtok na ucho . není to tak definitivní ale rozhodí ho to dost a pak n¨má již další kousky odjinud . Budem to muset zkusit .
cert 02. únor 2009 11:13:42
Standa mž(02. únor 2009 00:00:00) : Praha, Armitores. Já jsem přesvědčen, že to funguje. Zatím to byl vždycky problém interpretace a nedomyšlenosti při rekonstrukci. Staří mistři, kupodivu:-), nebyli žádní blbci.
Standa mž 02. únor 2009 11:08:11
cert(02. únor 2009 00:00:00) : Ono to nějek fungovat musí . Ty cvyčné meče jsou fain jelikož mají dlouhý jílec (30 cm) a váha je 1.2 kg což je váha některých dobových dlouhých mečů . Sice se prohýbají o dost více než klasický meč , ale zas je to dobré u bodů že nezlikviduješ kamaráda . A hlavně na ty body jsou dělané . Dkyžtak napiš na náš email a domluvíme se na ten Lib. . Adresa je na našem vebu www.zoldaci.cz . A odkud jsta vy a co za grupu ? měj se
cert 02. únor 2009 09:06:42
Standa mž(02. únor 2009 00:00:00) : Tak to jste se propracovali ke stejnému problému jaký jsem měl i já:-(.
Horšovský Týn, sakra to taky není za rohem, Chtěl bych si vyzkoušet ty cvičný meče, ale na Slovensko daleko a k Vám jen o kousek blíž. Nakonec budu rád když se potkáme aspoň na tom Libušíně.
Standa mž 02. únor 2009 07:11:56
cert(31. leden 2009 00:00:00) :
Jabčo(01. únor 2009 00:00:00) : Takže máme za sebou nedělní trenink a zjistily sme tyto věci . Ruce sekajícího Seitlhaw skončí níž s větším ůhlem podvědomě a to zdůvodu ochrany svých i mých prstů . Neboť když sme přitlačily tak bolely střídavě mě i sparingpartnera. Budem to muset vyšpekulovat . Jinak dle obrázku z Talhoffera má i tam ůtočník velký ůhel . Možná je to reflex protože tam je to kombinováno i s kopem do břicha???Jinak mi sme od Domažlic , přesněji z Horšovského Týna .
Jabčo 01. únor 2009 20:43:43
Standa mž(31. leden 2009 00:00:00) : No práve máme za sebou dlhý víkend strávený v telocvični s dlhým mečom - bolí ma celý človek.
Inak ten zwerch ako obrannú akciu proti oberhawu môžeš v zásade robiť asi dvoma možnosťami:
- buď sa naviažeš vyseknutím protivníkovi na čepel a v momente keď jeho meč dopadá na tvoj a zastavuje mu sek, tvoj hrot ho zasahuje z boku do líca, brady, alebo krku.
- alebo to pojmeš ako vyseknutie, kde zrazíš súperovu čepeľ na bok (ak ste od seba ďalej) ostaneš mu hrotom mieriť na tvár a okamžite zasahuješ bodom do tváre krku, alebo hornej hrude - podľa výšky súperov.

Čert: Aj ja som rád za debatu, lebo ma to jednoducho baví :) a som rád že aj ostatných
cert 31. leden 2009 20:17:42
Standa mž(31. leden 2009 00:00:00) : A odkud pak jste kluci? Třeba se dokážeme sejít i dřív, já zase potřebuju doplnit technické znalosti...
Standa mž 31. leden 2009 10:05:58
cert(31. leden 2009 00:00:00) : Jestli jedeš na Libušín , tak bychom mohli o tom všem trochu pokecat . Vzal bych i masku a cvičné meče a mohly bychom probrat i ten zwerch . Určitě si rád popovídám s někým koho to zajímá a třeba klade důraz i na něco jiného . Neb jak sem již říkal informací není nikdy dost .
cert 31. leden 2009 09:39:00
Standa mž(31. leden 2009 00:00:00) : To by bylo úplně v pohodě. Ty videa jsou trošku o něčem jiném. Možná je to tím, že sekáte z toho albera a ramena začínají pracovat dřív=>ruce pak předcházejí hrot???
Jinak já osobně bych chtěl moc poděkovat za tuhle diskuzi. Něco takovéhleho mi chybělo. Nemám totiž nastudovanou německou terminologii a jediný z čeho čerpám jsou překlady. Takže třeba obrhaw, alber..., jsem si vždycky musel dohledat o čem je to vlastně řeč. Ale jak se ty původní názvy používají v textu tak to pomaloučku začínám dávat. Když pro mě vždycky platilo, že růže voní stále stejně bez ohledu na to jak ji nazýváme a na nějaký slovíčka jsem kašlal. Teď mám díky Vám potřebu se je naučit, abych Vám porozuměl.
Standa mž 31. leden 2009 09:13:43
cert(30. leden 2009 00:00:00) : Ještě k tomu ůhlu , kyž to sekám já stejně vysokému soupeři, tak když mam ruce ve výšce ramen , tak akorát dopadá hrot na jeho temeno .
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) :
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) :
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ještě k tomu Meyerovi: nejedem jenom podle něj , ale jen používám hlavně jeho názvy atd.,protože jinné neumím a nechci si dělat v hlavě bordel třema názvama jedné věci . A k tomu zverchhaw , koukal jsem na obrázek z Talhoffera a tam ty ruce má také dost nízko , tím netvrdím že to tak má být . Jasně že cím výš tím lépe pro mé prsty, potažmo hlavičku . Zřejmě je to v moment kdy při doseku ruce mírně klesly vlivem síly seku ? Mějte se
cert 30. leden 2009 17:21:14
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Budu si muset nechat od někoho kdo to umí předvést. Rozhodně budu ovšem trvat na to aby měl plechový rukavice.
majlo 30. leden 2009 17:01:41
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Ja sa urcite necitim povolany cokolvek kritizovat. Urcite si ich ale rad pozriem.
cert(30. leden 2009 00:00:00) : Pri zwerhaw ide o to najprv superov ober zachytit priecne na cepel a potom seknut. Cele je to ale jeden pohyb. Prsty by v ohrozeni nemali byt.
Standa mž 30. leden 2009 16:51:08
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) :
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Jinak ještě tam máme tři videa , hned vedle , tak se můžete mrknout a zkririzovat . Jsou sice už stará ale zatim nová nejsou .Jsou to souboje . Na jaře snad nějaý z nich natočíme v modifikované verzi .Jsou na www.stream.cz když zadáš žoldáci .Mějte se chlapi
qwe 30. leden 2009 16:44:08
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) :
majlo(30. leden 2009 00:00:00) :
OK Diky :-)))
cert 30. leden 2009 16:43:01
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Já se nechám rád poučit, rozhodně toho mám zatím načteného dost málo. Co se týká vor indes a nach tak jak to popisuješ je to sice logický a klidně to vezmu jako fakt, ale trochu v tom potom postrádám smysl, protože to znamená, že veškerý kontakt je in des a hodně věcí, který jsem si při tempování byl schopen hezky popsat(tím původním způsobem) budu muset nějak opsat. Ale budiž.
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : K tomu seku. Jasně, je tam mírný úhel, ale asi tak: když mám svoje ruce někde u pusy tak protivník má čepel mezi očima.
Jak říkám(už potřetí) nekrituzuju techniku, protože vlastně ani necvičím nějakou velkou škálu akcí a tak se nacítím k hodnocení technik povolaným. Vystačim si s pár základníma, který jsem si vybral pro jednoduchost a universálnost a snažím se aby chodily v tempu a s maximálním efektem, tak abych já manipuloval s protivníkem a ne abych musel reagovat na to co vymyslí. Takže spoustu těch věcí co děláte pozoruju právě z tohodle pohledu.
majlo 30. leden 2009 16:37:08
qwe(30. leden 2009 00:00:00) : Podobne ako Jabco. Obzvlast chvalyhodne mi to pride kedze viem, ze su na to len dvaja. Ale zase treba diskutovat. Inak sa clovek dopredu nepohne.
Jabčo 30. leden 2009 16:31:17
qwe(30. leden 2009 00:00:00) : No ja ho práve nekritizujem ale chválim. Aj som dolu napísal že sa mi to páčilo, sympatizujem s ich robotou a držím im palce.

To bola iba diskusia ku konkrétnym bodom, to nebola nejaká tvrdá kritika.

No a s tým bodovaním je to ťažko. Ak by som ich mal porovnať s veľkou väčšinou ktorú je možno vidieť u nás aj u vás tak u mňa celko bodujú . Dal by som tak hodnotenie - 6,5.
qwe 30. leden 2009 16:12:06
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) :
zdravím aktera videa , dobré stando ze ses pustil do diskuze.
kluci slovenský šetřete ho trochu :-) ně jako lajkovi se to tuze líbí

majlo(30. leden 2009 00:00:00) :
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : kolik by jste dali bodů tomuto videu od 1-10. ? 1 je nejhůř a 10 nejvíš
Standa mž 30. leden 2009 15:07:19
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) :
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ok myslím že si rozumíme .
majlo 30. leden 2009 15:03:36
Sekat silno neznamena byt tvrdy na cepeli. To ci je super na cepeli tvrdy alebo makky sa da zistit az po tom, co sa cepele stretnu a zacala praca na cepeli.Na to ako zabranit protiutoku by som zase zacitoval Lichtenawerov zedel - Wer nach gat hawen, der darff sich kunst wenig fröwen. Proste treba sa snazit byt stale vo for. Nam to aspon pri nasich skusaniach takto vychadzalo.
Jabčo 30. leden 2009 15:00:46
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Áno toto rozpoznanie takzvané fuhlen je jednou z principiálnych podstát šermu. Ale to sa týka momentu v ktorom sa zbrane stretnú a nastáva automatický - podvedomý rozhodovací proces, ako pokračovať proti protivníkovi, ktorý je hard alebo weich.
Pri seku máš seknúť celou svojou silou, aby si prekazil prípadné pokusy o obranu spôsobil čo najväčšiu škodu.

Príklad ja útočím na teba a sekám zorn haw celou svojou silou a spôsobom aký je mne prirodzený.
Oproti tomu sa ty buď brániš prostým krytom ktorý ti buď preseknem, alebo po ňom obnovujem útok na najbližšie možné odkrytie a zasahujem. Alebo mi vstupuješ do mojej akcie svojim zornhawom a používaš svoje fuhlen aby si zistil či som tvrdý alebo mäkký na čepeli. Ak som mäkký ideš napríklad o zornhaw ortu, ak som tvrdý robíš duppel, alebo abnehmen,.... o tomto by asi malo byť cítenie, nie seknúť tak nejak ani nie razantne ani slabo, aby si mal ešte možnosť zmeniť smer.

Zas nehovorím, že máš urobiť pomalý a obrovský záprah a dať s prepáčením takú jebu, že ju neukontroluješ a zasekneš hrot do zeme - to len aby sme sa zle nepochopili. Pri tom seku ide o to, že má byť natoľko dôrazný, aby potrestal prípadnú chybu protivníka prerazil jeho nepodarené protiakcie.

neviem či som to vyjadril jasne
Standa mž 30. leden 2009 14:41:44
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ok to dokážu chápat , ale jak tedy zabráníš protiůtoku. Sýla seku jé též závyslá na rychlosti a jak se zachováš při doseku . Dle našeho učitele mistři dokázali poznat zda je soupeř měkký nebo tvrdý na čepeli a podle toho se v ten moment rozhodnout jak pokračovat. Proč pořát sekat tvrdě a k čemu . Ano když to potřebuji tak ano . Ale když chci soupeře nalákat a pak ho zatnout někde jinde , tak je to zbytečné .
majlo 30. leden 2009 14:22:26
Lichtenawerov zedel hovori - ... Mit gantzem lyb ficht, wass du starck gerst zu tryb.
Napriklad Ringeck to vysvetluje takto - ... alles, das du fechten wilt, das trüb mit gantzer störck deines lybs!
Proste treba sekat silno celym telom.
Jabčo 30. leden 2009 14:19:08
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Po pravde žiadne video nemáme, lebo sme tomu nevenovali čas. ale budeme robiť ten turnaj, tak ak to nemáte ďaleko tak sa dá prísť pozrieť. A tam by malo byť ľudí čo sa venujú bloss fechten celkom dosť, takže bude možné porovnávať.

Inak práve ten Meyer je trochu iný ako staršia nemecká línia, ktorá je inak 200 rokov jednotná takmer úplne. U Meyera napríklad výrazne oproti ostatným vypadli body - možno preto, že v jeho období už išlo pri dlhom meči skôr o "športové zápolenie" a body sú nebezpečné.

Inak sú to ale pekné veci a naša skupina napríklad používa na tričká ako emblém Meyerovský náprah zornhut.
majlo 30. leden 2009 14:11:46
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : No podla starych majstrov mas sekat vsetkou svojou silou. Takze to snad ani nie je otazka.
Jednym z dovodou by mohol byt fakt, ze nutis supera venovat sa tvojim utokom/branit sa a tym mu nenechavas cas utocit na teba.
Standa mž 30. leden 2009 14:04:50
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Pravdu máš že to není ůplně stejné, každý z mistrů k tomu přidal své věci , každý je jiný . Já jen myslel jako základ . Cesta je před námi jěště dlouhá, řekl bych nekonečná , tak doufám že nám to vydrží . Chtělo by to ještě pár nadšenců , ale tady v okolí nemůžem nikoho sehnat . U nás ve skupině se dlouhému meči věnujeme jenom dva. Chtělo by to občas vyzkoušet ty věci s někým jiným , neb každý má jiný rukopis . Máte nějaké video vy ? určitě bych se rád podíval jak to dělá někdo jiný .
marcipan 30. leden 2009 13:57:34
Meyer je fajn, aj mne sa páči. Ale stejné to rozhodne nie je. Tak ci tak, drzim palce.
Standa mž 30. leden 2009 13:46:40
Pro Meyera sme se nezozhodli,ale ten kdo nás učí s ním začal , tak podle něj jedem . Myslím že je to fuk , jelikož principielně je to vše stejné , jen pojmenování je jiné .pořád je to starý německý šerm . Staří mistři dovedli sekat silně i polevit kde bylo potřeba a to si myslím že byla dost důležitá věc , neb proč sekat naplno když vydím že soupeř dělá nebezpečnou protiakci,raděj ho nacuknout a změnit sek na jiný, on mezitím projede ,neb čeká silný sek . I tak se na to dá koukat .
marcipan 30. leden 2009 13:29:49
Standa mž - ani nie pokiaľ nebudeš sekať ťahané
marcipan 30. leden 2009 13:27:13
Standa mž: ad zornort - môže byť, ale on si nie vždy nabehne. Vtedy musis aj bodnut. Mnohi robia chybu, ze zlievaju zorn s bodom do jedneho pohybu a potom nedokazu dostatocne silno vysekavat. A to nevadi ak sa superi hladkaju cepelami ako sa to urcite na mnohých treningoch robi. Ale sakra to vadi ked ti niekto sekne zorn celou silou svojho tela tak ako to pisu majstri a ty to mas vysekavat.

ad zornhut, takto sa to vola tusim len u meyera. Oba spomenute seky sú oberhawy. schaitler sa da seknut zo strechy ale kludne aj z ramena. Zorn radsej z ramena. Aj schielhaw a krumphauw sú oberhauwy aby sme boli kompletní. Prečo ste sa rozhodli pre Meyera?
Standa mž 30. leden 2009 13:25:59
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : S tou tvrdostí by se to také nemělo přehánět , jelikož si tím zavíráš cestu změnit sek v nacuknutí nebo něci jiného , to zě to soupeř kryje přeci vidíš a můsíš na to reagovat .
Standa mž 30. leden 2009 13:11:49
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Ještě k tomu zorn ort . Když se použije dobrý ůhel vyseknutí , tak tak díky předání energie by to mělo ,bez jakéhokoli ůsilí ,zůstat přímo před ním a on si na to sám naběhne. alespon tak to funguje nám .
Standa mž 30. leden 2009 13:05:53
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Takže myslíš ze zornhut , jestli si rozumíme ?Oberhaw jsou všechny seky zhora dolů , nemílím li se , takže scheitl i zornhaw ? Alespoň podle Meyera . Takže scheitl sekáme z tag(oberhut) a zornhaw ze zornhut .
marcipan 30. leden 2009 12:51:56
oprava: zwerch aj oberhaw by som sekal z ramena. tak to dopadne keď sa pri pisani ponahlam :)
marcipan 30. leden 2009 12:50:07
Standa mž: Vy idete podľa Meyera keď spomínaš Zornhut? Iba pár doplnení. Zorn ort, je vyústenie kusu kedy súper na mňa seká horný sek, je jedno či oberhaw alebo zornhaw a ja mu sekám vlastným zornom na plochu čím ho vychyľujem do strany. tento úder musí byť dostatočne razantný, preto nieje možné ho zliať na 100% bo jedného tempa s bodom (to je vlastne zornhawort, nie to vyseknutie). na druhej strane ale pauza medzi vyseknutím a následným bodom nesmie byť dlhá. Tá druhá vec čo som sa pýtal je Absetzen. Budem myslieť čisto techniku absetzen, pretože tento výraz sa občas použil aj v bežnom výklade a teda nie ako názov techniky. Ide o dstránenie súperovej čepele ktorá na teba seká, alebo bodá v indes tak, že prechodom medzi strehmi pluh alebo vôl (podľa potreby) vytláčaš jeho čepeľ mimo a ty v jeho útoku bodáš. Zwerch aj oberhaw by som radšej sekal z albera, keď sa na to niekto pozrie ide o očividnú chybu aj ke´d bola myslená pre lepšiu viditeľnosť akcie.

Inak veľa zdaru prajem.
Standa mž 30. leden 2009 12:38:33
majlo(30. leden 2009 00:00:00) : Ono nám to funguje i když přitvrdíme . Asi máme štěstí . Ta síla seku se rozloží do skluzu po čepeli . jde to celkem fain . Jen ta maska je na hovno. neb nám po ní klouže hrot , do oka by se to zanořilo snáz . Ale jinak díky kluci za rady , neb těch není nikdy dost . My normálně děláme scéniku , ale tohle nás hrozně baví .
Standa mž 30. leden 2009 12:33:10
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) :Samozřejmě je tam mnoho co zlepšovat ! Vždyť proto sem sem napsal , že . K druhé akci .Takže už asi vím co je zornort a je tam také je (od 1:15) akorát je tam bod na břicho. Krýt s vazbou a bodat je nen jiný způsob jak zničit soupeře .
majlo 30. leden 2009 12:30:19
V tom druhom kuse to vyzera ako nieco medzi absetzen a zornhaw ort. Kazdopadne takto spravene je to velmi nebezpecne. Treba trochu pritvrdit v sekoch a hned to bude zrejme.
Inak tiez sa pridavam a chvalim snahu studovat starych majstrov :).
Jabčo 30. leden 2009 12:13:59
Standa mž(30. leden 2009 00:00:00) : Ahoj, no nechcem prudiť, ale tie ruky môžeš mať vysoko aj pri zwerchu sekanom krátkym ostrím. Ide o to, že pri razantnom ober hawe ti tie "nízke ruky" protivník pokojne prerazí a bud epokračovať až do hlavy.

No a tá druhá akcia o ktorej hovoríš. lepšie ako kryť a bodať by bolo použiť zorn ort - teda techniku kedy na protivníkov oberhaw, alebo zorn haw reaguješ svojim zornhawom. Pri tom skracuješ vzdialenosť s ustpením do strany. Výsledok je, že po dokončení tvojho zornu je jeho meč "vyseknutý z linky" neohrozuje ťa a ty priamo mieriš svojim hrotom protivníkovi do tváre. Skončíš s napriamenými rukami pred hlavou a bodáš.
Standa mž 30. leden 2009 11:45:06
marcipan(30. leden 2009 00:00:00) : Z olbera to sekáme aby to bylo o trochu delší a čitelnější pro diváka. Na treningu to jedem tak že ůtočník seká ze střehu Tag a druhý z Olbera. Zornhaw sekáme ze Zornhut . Prostě jak už sem řekl je to kvůli divákovi . Bohužel se tak moc nevyznám v německých ternínech , takže ti nemohu odpovědět na tvoji druhou otázku. Skusím to nějak vysvětlit ,ůtočník seká zornhaw a já kryju a bodám do ksichtu , snad sem to popsal dost jasně???
Standa mž 30. leden 2009 10:57:28
Jabčo(29. leden 2009 00:00:00) Možná je to tím že v první akci sekám zwerch krátkým ostřím a v tu chvíli ty ruce tak vysoko nezvedneš , když to sekám dlouhým , tak jsou opravdu o dost výše (10-15cm)
cert(29. leden 2009 00:00:00) : čepel a ruce v jedné přímce nejsou zas až tak výhodné,jelikož držení meče v tu chvíli není tak pevné. Neměla by tam být přímka ale mírný ůhel .Ty ruce u pupku by měly být až ve chvíli když mírně povolí a protahuješ sek(Doufám že sem to popsal srozumitelně).prostě po doseku povolíš .Těď sme zakoupili cvičné meče a tam to jde zas o trochu lépe a je to o hodně rychlejší .
marcipan 30. leden 2009 08:43:09
Cert: tempovanie bohuzial v skutocnosti nie je tak ako sme sa to kedysi vsetci ucili. Nie je to rozdelené podla faz utoku. Vor je ten, co utoci prvy, potom automaticky ten druhy je nach. Indes je vsetko v jeho ohranicenom pohybe, teda aj v prvej faze, aj v strede, aj v poslednej faze pred dokoncenim. Potom ten co je vor pouziva indes na obnovu utoku aby sa súper nedostal k slovu a naopak ten co je nach sa snazi cez indes prevziat iniciativu a sam sa dostat do vor. Takto to jednoducho je. K tomu zwerchu, myslím že v prvom takte to nie je možné stihnúť. Na takéto útoky sú skôr veci ako dlhý hrot, ansetzen, atd. Zwerch treba chytat niekde v druhej polovici jeho fazy ale treba ist skutocne rukami hore. A tiez plati pravidlo ze musim pravu ruku uvolnovat podla toho ako pracujem, ak budem mec drzat vzdy tesne pri prieckach budem po tych prstoch dostavat stale (to ti teraz nedavam prednasku, to len ak si to cita aj niekto iny koho by to mohlo zaujimat :)) K tomu tempu, ano, dalo by sa sekat s mensim naprahom, väcsou intenzitou, atd. ale aj tak podla mna si zasluzia pochvalu.

Teraz par technickych, preco sekate zwerch z albera? A preco sekate oberhaw z albera? To je dost pomale a zbytocne sa odkryvate nie? A ta druhá technika má byť zornort alebo absetzen? Dakujem za odpoved.
cert 30. leden 2009 00:52:47
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : Prostý kryty už delší dobu nedělám:-). Asi chápu vor, indes a nach trošku jinak, je to prostě otázka interpretace textů. Pro mě vor je vstup do první fáze jeho pohybu, in des je kontakt v okamžiku původně plánovaného zásahu a vor je závěr jeho pohybu. Rozhodně u té diskutované akce musím zasahovat čepel ve chvíli kdy je sek teprve ve fázi zahájení a odstranit cíl (hlavu)z dráhy seku. Zatímco na videu je sek v okamžiku kontaktu čepelí fakticky dokončen a při jeho razantním(a tak jak jsem popisoval)provedení je už na protiakci pozdě.
Jabčo 30. leden 2009 00:28:02
cert(30. leden 2009 00:00:00) : No on keď začína je vor a ty nach. Cez in des sa dostaneš do vor ( skrátka preberieš iniciatívu a miesto ustupovania a krytia mu vlezeš do útoku) a zasahuješ. Ak je to urobené dobre, tak by sa už nikdy nemal usmiať, lebo bude mať na líci a asi aj celej hube peknú dieru.

Lebo prostým krytom nedosiahneš nič. Iba mu dáš priestor aby pokračoval v útoku.
cert 30. leden 2009 00:22:43
Jabčo(30. leden 2009 00:00:00) : Ano to bych chápal, zkrácení vzdálenosti a vstoupení do tempa je jediná možná varianta. Ovšem to potom už vypadá trošku jinak než na tom videu. Vlastně procházím durch, zasahuju for a nikoliv in des. A v tom případě lítají vzduchem prstíčky útočníka ve chvíli kdy zachytávám jeho hrubí na svou příčku. Což mi pochopitelně tolik nevadí:-).
Jabčo 30. leden 2009 00:08:41
cert(29. leden 2009 00:00:00) : Ahoj Cert. No prsty lietajú a zwerch haw nevychádza preto, lebo to asi nerobíš v dobrej vzdialenosti. Ak budeš stáť tam kam protivník útočí alebo nebodaj cúvať, bude zle. Tak sa stane presne to čo popisuješ. Ak ale včasne (toto treba zdôrazniť) zareaguješ, skrátiš vzdialenosť a vytlačíš ruky hore, tak mu nedovolíš ober haw dokončiť a zasahuješ. Ide o to, že sa nebudeš svojou silnou časťou pri priečkať pokúšať chytať jeho útočiaci hrot - to nikdy nestihneš a potom lietajú prsty. Skrátka mu do toho skočíš (a pokojne pravou nohou dopredu a do strany), zasiahneš jeho meč aj jeho tvár. Jeho zbraň Ti potom môže dopadnúť na tvoju, ale v miestne kde má menej energie (ak chytáš hrot, dostaneš celú šupu) a ak máš dvihnuté ruky hore (naozaj najviac ako sa len dá) tak to o čom hovoríš - teda stretnutie v minimálnom uhle nemôže nastať. Tvoje ruky a riečky musia byť vždy vyššie ako tvoj hrot ktorým zasahuješ.

Jasné, každý dostane po prstoch, ale to je iba o pravidelnom cvičení a nabehnutí si toho seku niekoľko tisíc krát. Od toho ja mám ale ešte ďaleko a tak šermujem renesančným mečom s ochranným prstencom :))

Ale nie, teraz vážne. fakt to funguje. ak prídeš trebárs do Zvolena, môžeme tam doniesť pierka a meče a skúsiť to.
cert 29. leden 2009 23:34:31
mahy(29. leden 2009 00:00:00) : Kdyby chtěli poplácat po zádech tak se neptají co dělaji za chyby. To neznamená, že bych neoceňoval ty věci co dělají dobře, spoustu s těch technik ani neumim. Ale to jsem snad už napsal, že se mi to technicky líbí mnohem víc než konkurence.
cert 29. leden 2009 23:28:35
Jabčo(29. leden 2009 00:00:00) : No asi sekáme ober haw trošku jinak - přesněji v okamžiku dopadu čepele na cíl (hlavu) se snažím mít hrot, ruce a ramena v jedné přímce=> obě čepele se setkají v minimálním úhlu => prstíčky létají vzduchem. Zkoušeli jsme to dneska na treningu a mám s tím jednoduše problém. Věřím, že ta technika musí fungovat, už jsem ji viděl na pultuctu videí a snad všichni mistři ji popisují, je to opravdu standart. Ale všude to byla reakce na sek který končí v poloze : hrot půl metru nad cílem (hlavou) ruce u pupku - sorry, ale takový sek nemusím vůbec řešit, jeví se mi jako dost neškodný. Něco tam musí být jinak, nechám se rád poučit co jsem nepochopil.
Ale to podstatné co klukům vytýkám není technika, na to se necítím být odborníkem, ale tempo a nevhodnost konkrétního protiútoku na daný útok. Je to otázka taktiky, ne techniky. Řekněme jako přebíhat na magistrále ve špičce místo toho abych na přechodu počkal na zelenou. Jo jsem srab, myslím si že cílem šermu je především přežít, v druhým plánu pozabíjet ty ostatní a teprve úplně nakonec se předvádět jak jsem skvělej.
mahy 29. leden 2009 21:39:25
Standa mž : nemáte se za co stydět! Pěkný kostýmy, pěkně předvedená technika! Mě se to moc líbí! Na 100% ať to dělají roboti. Držím palce a čekám na další video:-)
Jabčo 29. leden 2009 21:08:17
Aha a ešte som zabudol povedať, že celkovo sa mi to páčilo. Držím palce chalani.
Jabčo 29. leden 2009 21:05:58
cert(29. leden 2009 00:00:00) : Podľa mňa je tá prvá akcia štandardný zwerch haw ako reakcia na ober haw. Ak je urobený správne tak by nemal byť nebezpečný.
Standa mž: mne sa pri tom prvom zwerchu ale zdalo že šermujúci mal nízko ruky čo je nebezpečné, pretože cez ne môže dostať šupu do tváre. Ruky so zbraňou by mali ísť prvé a byť vytlačené čo najvyššie, aby bol šermujúci chránený pod svojim mečom. Rovnako to prikročenie môže byť vpred a do strany.

Jiří z Holohlav 29. leden 2009 18:32:47
Ke konci 1.28 se vynořují nejvědší hrdinové s holými hlavami - to je zas moje hobby.Trochu to drhne v časování při útoku na druhou bránu.
Standa mž 29. leden 2009 18:07:20
cert(29. leden 2009 00:00:00) : Vidím to a kaju se !
cert 29. leden 2009 18:00:17
Standa mž(29. leden 2009 00:00:00) : A pak pro mě jednoznačně zásadní problém - neřešíte souzásahy(viz akce v čase 1:12). Tohle vidím jako dvě krásný mrtvoly, jedna propíchlá , druhá s rozbitou hlavou. V některých jiných akcích to máte zvládnutý tady fakt ne- myslím tím kontrolu zbraně protivníka při protiútoku a odšermování. Takže nepoznám jestli to je záměr nebo shoda okolností.
cert 29. leden 2009 17:49:16
Standa mž(29. leden 2009 00:00:00) : Já mám problém s tím proč děláte - podle mě zbytečně riskantní -techniky in des na seky, který jsou bez problému řešitelný for. Viz první akce. útočník jde v s nápřahem vpřed=>v klidu a v pohodě ho likviduju for. Je mi jasný, že se snažíte předvést konkrétní techniku, ale její uplatnění musí podle mě mít nějaký racinální důvod=nemožnost použít jednodušší a bezpečnější řešení. Takže i když se mi vaše pojetí líbí mnohem víc než ty němci(14.leden) pořád tam nacházím stejné nedostatky. Kladu prostě mnohem větší důraz na prostor a čas než na techniku.Ale to je zase moje úchylka:-)
Standa mž 29. leden 2009 17:04:25
qwe(27. leden 2009 00:00:00) : Tohle je naše nové video , tak by mě zajímalo co na to říkají i ostatní ! Jen do mě oběktivně !
Siegfried 27. leden 2009 14:49:21
qwe(27. leden 2009 00:00:00) :
Jo jo sou to šikovný kluci a dokonce vím kerej darebák je to takhle naučil .)
Za to tohle je mazec: www.stream.cz...
kure_melancholik 27. leden 2009 13:41:55
qwe(27. leden 2009 00:00:00) : Jako předváděčka technik hezké :) Jinak nemáte někdo takovouhle předváděčku technik pro meč a štít? Ne vikindský štít nebo puklíř ale "klasický" erb.
qwe 27. leden 2009 13:06:43
na české poměry to neni zlé
www.stream.cz...
Bříšek 23. leden 2009 19:04:06
www.youtube.com...
Melinnor 17. leden 2009 02:02:54
Jiri Lucius(17. leden 2009 00:00:00) : Tož to netuším. Nějak mě to netrápí :-) Bírka fotek je to ale pěkná
Jiri Lucius 17. leden 2009 01:49:17
Melinnor(17. leden 2009 00:00:00) :
Docela by me zajimalo zdali maj autorska prava a svoleni jednotlivych majitelu vsech tech fotek co tu maj.
sl-armours.com...
Typicku Rusaci vsechnu vycorujou jak ten plny v tech rourach.
Melinnor 17. leden 2009 01:34:09
Zdeslav(17. leden 2009 00:00:00) :

Minulo? Já ho taky objevil náhodou. Přes sl-armours.com...

Docela povedenej kousek. Koncert jsem si stáhnul, má cca 12 minut a je zakončenej songem od Nirvany v podání dobových nástrojů :-D
Zdeslav 17. leden 2009 01:11:39
Mellinor: Díky! Tohle video mě uplně minulo!
Jinak, kdo od nich neviděl u Karchme (in taberna), tak se taky koukněte.

Nicméně naprosto bezkounkurenční je zajít na koncert - čas od času se objeví u nás, naposled tuším loni ve Wagonu v Praze - prostě nářez :-)
Melinnor 17. leden 2009 00:48:15
Jiri Lucius(17. leden 2009 00:00:00) :

Taky si to myslim. (do chvíle, než mi někdo řekne, co všechno je špatně) :-D
Pár chyb jsem si všiml, ale jako celek to působí dobře.
Jiri Lucius 17. leden 2009 00:42:14
Melinnor(17. leden 2009 00:00:00) :
Docela pekne povedenej kousek.
Melinnor 17. leden 2009 00:19:58
Sice to není nic z youtube, ale tématicky se to sem víc než hodí :-) staryolsa.com... Je to hudební videoklip jedné hudební dobové skupiny z Běloruska.
marcipan 16. leden 2009 21:18:54
Cert: k tym cvicnym mecom, podla mna je to to najlepsie, cim je mozne v sucastnosti skusat blossfechten, teda serm bez odenia na volno. Akakolvek pevnejsia ochrana tela ktora je nevyhnutna na serm realnym mecom zabranuje pohybu a neposkytuje volnost potrebnu pre takyto sposob sermu. Na druhej strane je pravda, ze tie mece su velmi lahke a cepele pruzne a techniky dlheho meca nie su zrovna postavene na taketo cepele. Da sa to vsak s nimi robit, aj ked sa vsetko zrychli, prirovnal by som to asi k tomu, ako ked robis rapirove techniky so sportovymi cepelami.

K tomu videu, ten úvodný súsek je štandardné riešenie súperovho seku (ten by nemal byť krytý), to že je to riešené rukami pri páse, skrčenými a bez potrebnej razancie to je druhá vec. O nejakých záprahoch, odkrytí atd. sa ani nemusíme bavit. Ide o to odstránit súperov mec (vyseknút) a nie kryť ako sa to ucilo kedysi, alebo sa na mec vlastným sekom naviazat. Tempovo by to malo byť správne tak, že ten čo útočí prvý je vor a ja som teda automaticky nach. ja by som mal ale konať in des aby som sa z nach dostal do vor, teda aby som prebral iniciatívu a zatlačil súpera do nach. Dá sa útočiť aj do jeho náprahu (ansetzen, atd.), ale hovorím tá technika je o tvrdom indes v strednej faze jeho seku. To ze dáva terc uz na zaciatku je chyba nesprávneho sekania. To prehodenie nôh, nepozeral som to video znova bude asi kvôli tomu, aby si nesekali proti nohe, alebo ak niekde po seku sa cez stočenie dostanú povedzme do ochsa čím bodajú aby mali správne položenie nôh k polohe meča. V každej knihe sa hned na zaciatku píse ze ak sekám z prava, musím sek nasledovat pravou nophou a nie zostat na mieste alebo vykrocit lavou. To isté platí pri prechode cez strehy ak niekoho bodám zmenou strehu napr. tak ako so písal cez ochs musím pohnúť nohami tak aby som mal stabílitu a hlavne aby som mohol v strehu dobre pracovat. Zle by sa mi to robilo napríklad ak by som mal lavú nohu vpredu a chcel by som dat ochs na lavo lebo to by som robil proti chrbtu. Mohol by som vytocit spicku do strany ale to je skor nudzove riesenie. Inak dlho som ta nevidel, takze dufam ze sa niekde stretneme, nejake skoly tento rok nic? :)
cert 16. leden 2009 17:20:50
Jabčo(16. leden 2009 00:00:00) :Škoda, že teď je dolar za dlouhou dobu nejdražší. NakoliK peněz Vám to zhruda vyšlo?
Jabčo 16. leden 2009 17:07:22
cert(16. leden 2009 00:00:00) : Áno nechali. Zatiaľ máme 4 kusy a objednali sme ďalších 16 a čo viem tak aj chalani z iných skupín poobjednávali a celkovo by malo vo februári na Slovensko doraziť tak cca. 40 cvičných mečov. Ide to s nimi fajn - vrelo odporúčam. Má to úplne iné vlastnosti ako trúbka.
cert 16. leden 2009 16:47:46
Sorry, nechali(červenám se červenám až za ušima)
cert 16. leden 2009 16:46:04
Jabčo(16. leden 2009 00:00:00) : To zní lákavě... Vy jste si nechaly dovést ty cvičný meče z Ameriky? Už jsem o tom taky začal vážně uvažovat, zatim se řežeme trubkama a to prostě není ono.
marcipan 16. leden 2009 16:45:26
Cert: ale s tym ja uplne suhlasim, to co hovorim je o niecom uplne inom. Ja tvrdim ze tito ludia vedia alebo lepsie povedane maju predstavu o tom ako maju vyzerat jednotlivre techniky ale po vasom "pokulhavaju" na sposobe ako ich vykonat. A sposobom myslim veci ktore hovoris ty. Problem je ale ze dnes niektori borci vyborne ovladaju tempo a menzuru ale nepoznaju a nevedia ako pouzit napriklad najzakladnejsiu vec akou je napriklad zornhaw.
cert 16. leden 2009 16:43:35
marcipan(16. leden 2009 00:00:00) : Teˇjsem na to koukal znovu a asi nejvíc mě v těch dalších akcích vadí ten úvodní sousek s tím, že meče končí v tom pitomým zkřížení s rukama u pasu. Pak už technicky jakž takž(i když tempově pořád bída a mensura nesmyslná.)
Děláme třeba některý ty techniky hlavicí a bez průchodu durch(skrz pána v ose šermu) to fakt nejde. Změní se to v přetlačování, celej pákovej efekt v tahu. Když to udělám ve správným tempu a vzdálenosti tak nemám problém s klukem 190/130. Tyhle kluci stojí na místě (a občas si NA MÍSTĚ! prohodí levý střeh za pravý, důvod čehož jsem fakt nepobral.)
Jabčo 16. leden 2009 16:37:52
Cert: Nazdar človeče, ako sa máš? Inak k tomu videu, je pravda, že razancia a nasadenie nesedia a ako Maťo povedal majú sa dosť čo učiť, ale ten princíp nie je zlý.

Inak budeme 22. - 24. 5. robiť opäť Šermovačku a chceli by sme tam urobiť prvý pokusný turnaj v blossfechten dlhým mečom, tak ak by Ťa to zaujímalo príď sa určite pozrieť a môžeme sa o tých veciach pobaviť a aj si ich skúsiť.
Kuno 16. leden 2009 16:31:40
Jarwiks(16. leden 2009 00:00:00) : Budu tam ale tatím to vypadá,že budu muset abstinovat protože mě nikdo nechce vzít autem...:>{{{
cert 16. leden 2009 16:22:38
marcipan(16. leden 2009 00:00:00) : Víš já vidím jako zásadní problém, že pokud někdo začne trénovat tuhle akci podle toho jejich videa, tak při střetu s průměrným naturistou, který doposavad jen štípal dříví, skončí s rozbitou hlavou.
Pro mě je základem vzdálenost a tempo a teprve potom technika. A když technika tak nejprve správně provedený sek a bod a pak teprve tyhle pokročilé odvety.... Nemůžu přece stavět na tom, že co protivník to blbec, který šerm viděl jen v televizi.

Kuno 16. leden 2009 16:21:52
marcipan(16. leden 2009 00:00:00) : Nejsem tak znalý v staroněmecké terminologii a také nechci s nikým hrát slovní fotbal.
Můj pohled: To video se tváří jako "Něco" a proto k tomu tak i přistupuji.
Špatné vidím menzury, protivník očividně spolupracuje- strnule čeká co přijde. Seky slabé,tuším při 3 akci může sekající zasáhnout levé rameno ještě než dojde ke střetu čepelí a zároven se vykrýt.....
Jsem laik a proto to mohu shrnout pod pojmenování Nepřesvědčivé.
marcipan 16. leden 2009 09:13:11
Pardon, ak by B vytlačil hrot
marcipan 16. leden 2009 09:08:31
Cert: Aha dakujem za vysvetlenie. urcite suhlasim s tym, ze nesakaju najlepsie, ze v naprahu odkryti idu telom vred, adt. Ale oni predvádzajú konkrétne stucky podla toho, ako su popisane. Ked robia Zorn ort, nemôžu sekať alebo bodať do naprahu súpera, pretože o tom ten kus nie je. In des je podstatou šermu mečom a vela kusov je založených na ňom. Ok, sekajúä na skrčené ruky a nie cez dlhý hrot, beriem, ale zásah čepele je cieľom tohoto kusu ktorý sa samozrejme následne vyvíja. To že sa čepeľ neodráža je spôsobená nedostatočnou razanciu šermu a celkovým nasadením o ktorom som písal. Poloha meča útočníka je podľa mňa taká, lebo neútočia naozaj a tým pádom sa nedostávajú do dlhého hrotu (alebo chcú úkázať že stret čepelí má nastať vo fáze pred dokončením seku, než sa dostane do polohy dlhý hrot?). No i tak vedený sek ako hovoríš je možné takto vyseknúť, alebo sa nańho sekom naviazať a pokračovať inak. Pri ukončení, samozrejme všetko by malo byť v indes a rýchlejšie. Ale to by sme z toho veľa nevedeli. B podľa mňa stojí lebo oni to ukazujú v pozorovateľnej rýchlosti. K tomu odstráneniu bodu o ktorom píšeš (i keď správne vykonaný zorn ort je veľmi ťažko kryteľný pretože má byť urobený v poslednej fáze pohybu, alebo veľmi tesne poňom), aj to je popísané. Ak by C vytlačil hrot ktorý ho ohrozuje, nasledoval by od C wind do prava alebo iný kus, zase v indes.

Súhlasím, že sa títo chalani majú veľa čo učiť o tom ako sekať, o kultúre pohybu, atď. ALE myslel som to tak, že je zjavné že majú páru o tom ako by šerm asi mal vyzerať, to že by sa jednotlivé kusy dali vykonať aj technicky lepšie je druhá vec.

Kuno: čo si myslíš o tej akcii. Riešil by si ju nejako inak?
Jarwiks 16. leden 2009 01:49:02
Kuno(15. leden 2009 00:00:00) : Joo kydlení mazlení. A vubec Kuno budešo víkendu v Ostrohu na plesu? Pokud jo, důfám že ne jako papežský legát, v Boubelicách je na takové vypsaná odměna :-D
Kuno 15. leden 2009 22:56:12
cert(15. leden 2009 00:00:00) : Je to prostě KYDLENÍ. :>)
cert 15. leden 2009 21:49:06
Vědomě nebudu používat německá slovíčka a termíny. S jedinou vyjimkou: vor, indes, nach. Takže blonďák(B) se napřáhne a v nápřahu zkracuje vzdálenost. Černovlasý(C) to řeší protisekem. Neseká ale na předsunutý terč(ruce)vor - tedy před zahájením seku(přestože by dosáhl) ale čeká až na indes (tedy útok do tempa). Ale to už mu vzdáleností nevychází-musí tedy pokrčit ruce- a zasahuje čepel C. Čepel C se ZASTAVUJE(neodráží, nesklouzává...)-což považuji za nereálné, ale budiž. C dosekává v poloze kdy ruce má v úrovni pasu a hrot vysoko nad hlavou B. Proboha proč???? Kdyby sekal od hrotu a skončil v pozici kdy ruce i hrot jsou na stejné úrovni (ve výši ramenB) měl by C rozseklou hlavu. Ale budiž. Následuje bod C skluzem po čepeli do B. B při tom stojí jak tvrdý Y.Přitom by stačilo, např. aby zopakoval nápřah a úplně automaticky odstraní bodající hrot C a seká.
Nevim jestli je to aspoň trošku pochopitelný.
Zdeslav 15. leden 2009 21:34:16
Ještě k tomu zápasu, třeba na tyhle Poláky se podívám mnohem radši:

www.youtube.com...

Jsou mi pojetím bližší, i když pravděpodobně ne všechno budou prokazatelně původní, doložené techniky.

Naši předkové jsou často podceňováni, co se týká zápasu a boje beze zbraně. Setkávám se s tím hlavně u lidí, kteří se věnujou dálnovýchodním bojovým uměním. Já bych je nepodceňoval. Podlě mě uměli zápasit (ale i boxovat a kopat) zatraceně dobře. Protože museli. Nicméně to je jenom můj pohled na věc.

Každopádně tihle týpci mi narozdíl od těch předchozích předvádí boj. Techniky dělají funkčně. Neukazují tanečky typu: ty si stoupneš sem, já sem, pak mě chytneš za ruku jako v tom manuskriptu a já pak spadnu.

Ale jako inspirace na scéniku a ukázka iluminací to neni zlý ;-)
cert 15. leden 2009 21:15:29
Kuno(15. leden 2009 00:00:00) : dyk řikám, že ne. Navíc díky Vám mám z čeho studovat.

marcipan(15. leden 2009 00:00:00) : No zkusim to, ale jestli to dokážu smysluplně popsat tak mě můžeš říkat Jan Amos:-)
Kuno 15. leden 2009 20:41:18
cert(15. leden 2009 00:00:00) : ahoj! A divíš se?:>))
marcipan 15. leden 2009 14:32:31
cert: V com maju blbe tempo? A ako to myslíš s tým pokračovaním?Zoberme si napriklad uplne prvu akciu.
cert 15. leden 2009 13:20:46
marcipan(15. leden 2009 00:00:00) : ahoj, to, že tam není nasazení mi nevadí. Mají blbě tempo a vzdálenost a funguje to jen díky zamrznutí útočníka, v reálu(když útočník pokračuje v útoku další akcí) by to byly skoro vždycky souzásahy. A jejich seky jsou fakt k ničemu a od toho se to odvíjí.
Jinak souhlasím, je to taková encyklopedie technik, sám se na to občas koukám když přemýšlím co budeme dělat na treningu:-).
marcipan 15. leden 2009 12:30:23
memag je popri gladiatores a hammaborgu asi to najslepsie co najdete na internete. Sice je pravda ze tam velmi chyba nasadenie, lebo len tak clovek zisti ci to co robi funguje, ale ti chalani idu podla fechtbuchov a musim povedat ze aspon sa to podoba na to co ucili stari majstri. Ta masovka nema so sermom nic spolocne.
cert 15. leden 2009 11:46:22
von Spernak(15. leden 2009 00:00:00) : Člověče na mě právě moc ne. Jasně když už bych se ocitl v takovýmhle korytě tak taky udělám cokoliv abych přežil, ale hlavně se budu snažit ze všech sil abych se tam nedostal. Prostě mi to přijde jako velká přetlačovaná. Já osobně bych se spíš pokoušel pozabíjet co nejvíc těch druhejch, případně ty zajímavější zajmout. A to je v týhle skrumáži nesmysl. Takže bych do ní dobrovolně nelezl. Teď to řeším nikoliv jako technický problém, ale na úrovni strategie a taktiky.
Leda, že by to byl jako turnaj, pak je to pro pobavení paní a dívek a honění si trika. To už bych chápal, jako válku rozhodně ne.
von Spernak 15. leden 2009 11:34:34
cert 15. leden 2009 00:00:00
Souhlas. Myslel jsem to trochu jako vtip. Je to přímý protiklad technickému šermu - nicméně na mě ta bitva působí velice realisticky.

cert 15. leden 2009 10:10:47
von Spernak(15. leden 2009 00:00:00) : moc hezký masomlýnek:-) Jenže mě to až moc připomíná americkej fotbal. Prostě zábava pro masy - stačí investovat do solidní zbroje a můžu se jít řezat, v týhle skrumáži není pro nějaký šerm místo. Vyhrávají ti větší a silnější.
maser 15. leden 2009 09:41:16
Melinor: veliký zápřahy, špatná rovnováha, moc vyměkčený ruce, nedotaženost... a Maserova huba plná keců. Podívej se níž na Swena Baumgartena, tam je to podobný ale na jiný úrovni.
von Spernak 15. leden 2009 09:36:30
Melinnor 14. leden 2009 00:00:00
Podle mě to má v praxi vypadat takhle: www.youtube.com... ale jak praví staré české přísloví - proti gustu žádnej dišputát ! :-)
cert 15. leden 2009 01:00:09
Melinnor(15. leden 2009 00:00:00) : Zkus najít něco novějšího od: Adorea. Ale bacha mají tam taky dost scéniky pro film:-).
Bohužel, obecně platí, že ti co to dělají dobře mají pocit, že na předváděčky na videu to ještě není a většinou ti řeknou, že to je potřeba ještě zkoušet a pilovat a hledat než to budou presentovat.
Melinnor 15. leden 2009 00:48:46
Pánové, díky za váš názor :-) Mně se docela páčily ty dýky a zápas ale po technické stránce nemůžu soudit. Každopádně je to o pár tříd lepší než "umění" které je lidem předkládáno všude možně :-) Kdyby byl link na ukázku toho, jak to má vypadat v praxi, tak to sem dejte :-)
cert 15. leden 2009 00:31:06
Melinnor(14. leden 2009 00:00:00) : Promiň, ale to je dost katastrofa. Není to nic jiného než předvedení obrázků. Takhle se to v praxi dělat nedá. Hlavně ty úvodní seky - to je způsob jak spáchat efektní vzájemnou sebevraždu. A i kdyby to bylo technicky správně (jakože není) tak bez správné vzdálenosti a načasování to nemůže fungovat. Přesně kvůli takovýmhle ukázkám spousta praktiků dlouho nevěřila(ahoj Kuno) a někteří dodnes nevěří, že školený technický šerm funguje. Ani se jim nedivím.
Zdeslav 15. leden 2009 00:26:11
Melinnor(14. leden 2009 00:00:00) :
No já nevim no, viděl jsem jen to první, ale v tom jedocela znát, že je to jenom ukázka takovejch živejch obrazů...boj to ve mně moc neevokuje. Páky jsou takový nedotažený, lecky mi připadá že i pod ne zrovna moc funkčním úhlem. Takový to šmrdlání čepelí mi taky moc nedošlo, asi to mají být nějaký akce s vazbou (?). Stejně tak návaznost některých akcí mi přijde trochu nelogická. A ty zápřahy....
Tak nějak kolem a kolem mi to moc precizní nepřijde...asi jsem zvyklej na víc násilí :-))
Ale jinak je to hezky sestříháno.

Ten zápas se mi líbil. Sice je tam občas vidět, že schází taková ta špetka toho umu a praxe (která činí rozdíl mezi předváděčkou techniky z obrázku a skutečným použitím - to jest tím, že tím porazem, nebo hozením protivníka skutečně dostanu na zem i kdyby nechtěl) ale kdo z nás toho dosáhl, že?
Minimálně se na to hezky kouká :-)
Melinnor 14. leden 2009 23:49:27
www.youtube.com... Zatím nejlepší videa na téma technik Šermu (s velkým Š jakožto skutečnou vizualizací technik šermířských mistrů) a boje beze zbraně. Možná je znáte a možná ne. Každopádně dobrá ukázka, jak to má vypadat (převážně pozdní středověk cca 15. stol.) :-) já se kochááám.
bezsrdcepán 14. leden 2009 13:22:42
Amotian(14. leden 2009 00:00:00) : Panna je se dvěmi "n" (mnemotechnická pomůcka pro zkušenější: nejdřív panna, když o to jedno "n" přijde, tak je to paní - tedy s jedním "n")
Siegfried 14. leden 2009 13:14:14
Amotian(14. leden 2009 00:00:00) :
ono tam máš více úskalí, tedy pokud to jsou humanoidi a není evidentní že jsou fyzicky odlišní tak spousta věcí prostě musí fungovat podobně jako dnes, třeba práce se vzdáleností, pohyb... atd...
Amotian 14. leden 2009 13:00:56
Americký vrestling v brnění prasárna největší www.youtube.com...
Amotian 14. leden 2009 12:47:11
jo ale stejně se najdou takoví co řeknou že by s tím mečem měli šermovat jinak a že to držej taky jak pana ocas no a co víte co bude za dalších 500 let možná se vrátíme k rytířským způsobům a hvězdný války budou zkutečností
Radim Vaňousek 13. leden 2009 21:44:15
Jája(13. leden 2009 00:00:00) :
Nebo hvězdné války :-)
Jája 13. leden 2009 21:25:59
No jo, už se nemůžeš dívat na film bez toho aby sis říkal: "hmm, to je ale hovadina ta textilní náhražka kroužkové to je hrůza", nebo hmm, to by se wothanovi nelíbylo" a td...., Lepší se koukat na období kterému buďto nerozumíš, nebo to není evropa. Takový Jackie Chan, nebo Jet Li............
Akáda 13. leden 2009 17:37:57
Siegfried(13. leden 2009 00:00:00) : 50 let mlžení už těžko napravíš. Víš jakou výhodu máme my, co nám tyto detaily unikají a díváme se na vlastní děj filmu. Pravda je, že já zas koukám na střihy ve filmu, podle nichž se dá poznat jestli hrdinové vůbec kdy drželi zbraně v rukách.
Bilajz 13. leden 2009 17:29:04
treba timhle tempem zjistime za 200 let, ze se opravdu pouzival :D:D:D
Siegfried 13. leden 2009 10:38:39
Melinnor(13. leden 2009 00:00:00) :
Koukám, že nesmyslný nákrčník vynalezli už tehdy... a ja to připisoval českým šermířům z 90tých let .) Stále se učíme...
Melinnor 13. leden 2009 00:07:09
www.youtube.com... Film El Cid z roku 1961 - turnaj
kyklop 11. leden 2009 23:55:22
malej(11. leden 2009 00:00:00) : Akáda má pravdu, nejde zaměňovat český šerm a historický šerm...Muhehe..berme ohledy;-)
Akáda 11. leden 2009 22:39:41
malej(11. leden 2009 00:00:00) : Já so myslím že to sem patří, není to tady jen server o tom jak má vypadat správná zbroj i když 95% příspěvků tady do toho sklouzne. Nehráli jste na tom videu přeci fotbal ale šermovali. A mě osobně toto zajímá neb Nightwis mám rád.
malej 11. leden 2009 22:31:46
Amotian(10. leden 2009 00:00:00) : Asi takhle: nebyl vyloženě čas s nima pokecat. Jsou to vesměs na pohodu lidi,ale to za 3 dny nezjistíš. Mám s nima pár fotek,ňáky CD a DVD jsem dostal + propagační materiál. Můžu jen dodat,že je celkem zajímalo co máme na sobě. Ať svýho nebo co jsme vyfasovali. Bylo by toho víc,co se dá napsat,ale nepatří to sem.Takže asi tak.
mahy 11. leden 2009 13:41:39
Amotian(11. leden 2009 00:00:00) : O.K. držím ti palce- Adorea je nejlepší volba:-)
Amotian 11. leden 2009 13:00:02
mahy(11. leden 2009 00:00:00) : no já jsem se chtěl zeptat jako jestli jsi během natáčení přišel do kontaktu s Tarjou a ostatníma jako nějakej rozhovor a tak no s tou fantas magorii v tom videu máš pravdu mě jako začátečníkovy to nepřišlo hrozný ale je pravda že vím taky kulový ale co naplat nějak se začít musí,

no doufám že ze mě takovej kecal nebude, ale tohle mě fakt zajímalo je to jedna z mých oblíbených kapel a když jsem našel ten klip a viděl jsem ho tak se my líbil myslel jsem si že to je šerm a ty zbroje jsou věrohodný ale jak jsi mi napsal tak nejsou a proto díky za odpověď.
A s tím šermem to myslím vážně přes zimu bych se chtěl naučit nějaký začátky u andorea v Olomouci
mahy 11. leden 2009 12:39:51
Amotian(11. leden 2009 00:00:00) : No a ty tady řešíš šerm a zbroje nebo kapelu Nightwish?Já jen jestli jsi si nespletl web. Příjde mi, že si chceš prostě jen poplkat. Malinko mi připomínáš některé dřívější kecaly co měli spoustu dotazů ohledně šermu a ve finále z toho bylo jedno velký hovno a šerm je vůbec nezajímal:-(
Amotian 11. leden 2009 12:27:48
A co Tarja je to kus co?
Amotian 11. leden 2009 12:04:10
příspěvek byl smazán użivatelem Amotian 11. leden 2009 12:11:10
mahy 11. leden 2009 07:55:22
Amotian(10. leden 2009 00:00:00) : je to čirá fantasmagorie- taková parodie na téma plátové zbroje. Něco takovýho si nepořizuj!
Amotian 10. leden 2009 20:49:04
malej(10. leden 2009 00:00:00) : a co bys k nim dodal?
malej 10. leden 2009 09:00:37
Na to natáčení vzpomínám rád - s Nightwish byla sranda. Vzpomínám si,že se toho zúčastnila taky Rotyka a ještě někdo. Což už si nepamatuju a to se to natáčelo v 2005. ´Jinak o kostýmech snad nemá smysl se bavit,že? :)
Amotian 10. leden 2009 00:06:54
www.youtube.com... a co tohle video?
artuš 09. leden 2009 11:30:58
pajiczek(08. leden 2009 00:00:00) : nostalgie..., driv tahle mecoval kde kdo,dnes je to doufam historie,kryt bastarda rukou...
pajiczek 08. leden 2009 19:01:38
Supík!(07. leden 2009 00:00:00) : je nostalgicky vzpominky
Supík! 07. leden 2009 16:29:57
www.youtube.com... jo to je uz historie :)
Bilajz 06. leden 2009 15:11:08
neee, to jsou natocene techniky sermu. jinak to cos daval ty je takove nevim, kostymove hodne divne, radsi sem to ani nedokoukal
Amotian 06. leden 2009 14:58:34
je to z nějakého filmu? jestli jo tak z jaké připadalo mi to poměrně pěkný www.youtube.com...
Bilajz 06. leden 2009 14:54:47
joo to uz tu bylo, presto je to stale dobre. lepsi sem zatim nenasel
Amotian 06. leden 2009 14:34:25
krásné video z německa www.youtube.com...
hora z ocelovic 04. leden 2009 18:23:41
Kuno(06. prosinec 2008 00:00:00) : No fuj,něco tak děsnýho jsem už dlouho neviděl.
Akáda 18. prosinec 2008 13:59:58
myšák(18. prosinec 2008 00:00:00) : To se dělá takto, když už chceš někoho balit. :-)))))
www.youtube.com...
myšák 18. prosinec 2008 12:43:37
Siegfried(18. prosinec 2008 00:00:00) :Jsi nevychovaný - takhle hrubě mluvit o starší dámě...Přejdu to mlčením... :-)
Siegfried 18. prosinec 2008 09:38:20
myšák(18. prosinec 2008 00:00:00) :
Ty mladý buchty docela ujdou, ale ta stará tlustá bába, co má držku jako Štaindler je fakt špatná...
myšák 18. prosinec 2008 08:30:04
mascha(17. prosinec 2008 00:00:00) : Ono to není na kameře patrné,ale pracovalo na nás několik profiků...Jenom se oholit na všech těch místech bylo strašné.Sehnat lodičky číslo 11 a v některých případech i 13 bylo hrozné.Chtěl jsem být seriozní dáma v letech,ale dopadlo to tak,že prý jsem jak stará romská k . r . a co sebou přivezla čerstvé maso - konec konců asi mají pravdu a žádný kostým to neschová.
mascha 17. prosinec 2008 16:50:23
na to, že jsi panička v letech, bych si jako i nechal řict :-D
mascha 17. prosinec 2008 16:44:33
myšák(17. prosinec 2008 00:00:00) : nojo, sere me to, ale mel jsem spalovou anginu... po tom shlidnuti videa dvojnasob...
Akáda 17. prosinec 2008 15:12:59
myšák(17. prosinec 2008 00:00:00) : Tady nebylo slyšet.
myšák 17. prosinec 2008 14:57:35
Akáda(17. prosinec 2008 00:00:00) : Pokusím se...Závidíš Xeno co ?!...To nám to sekne... :-)
Akáda 17. prosinec 2008 12:45:43
myšák(17. prosinec 2008 00:00:00) :
Vysvětli Vašemu webmastrovi, že VELKÁ písmenka se v názvech souborů nepoužívají. Dělá to různě problémy na některých serverech či v prohlížečích.
Radim Vaňousek 17. prosinec 2008 10:29:59
to je hůstý :-))
myšák 17. prosinec 2008 10:23:46
mascha(21. říjen 2008 00:00:00) :
Jasně.Je toho dosti...Škoda,že jsi nebyl na výročce Altblau.Novica tam byla v počtu 13 žen a dvou mužů.Nevím čím to je,ale konečně nás všichni strašně ,,chtěli" Dlažba se do mě zamiloval koupil mě růži a panáka - věnovala jsem mu ploužáka...Zde malá ukázka (video). www.novica.euweb.cz...
90% žen na videu jsou oholení Novičáci a ten drsoň v kožbě co skáče do davu je Klára-muž. Být žena je tak krásné,všichni v Novice uvažují o operaci... :-)Tak lásko pá a těší se na tebe v nové sezoně tvá Myšička.
Kascha 16. prosinec 2008 13:34:13
Hopson hejson....

www.youtube.com...
Siegfried 08. prosinec 2008 10:22:00
Kuno(06. prosinec 2008 00:00:00) :
Víťa(07. prosinec 2008 00:00:00) :
Myslím že výraz "šermířská bitva" to vystihuje dokonale :)
Skvělě propracované postavy, dobrá zápletka a poměrně vymazlená taktika.
Nejlepší ze všeho jsou pak řádoví bratři johanité co mají na sobě civilní oděvy v kombinaci s plátama :) Není k tomu co říct..