Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Zbrojáček | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Reklama
Anketa
Co říkáte na "pirátská" vystoupení?
Děláme je, jsou žádaná
anketa (20 %)
Připravujeme ho
anketa (8 %)
Bohužel je něděláme, protože...
anketa (12 %)
Neděláme je, je jich plno
anketa (10 %)
Nuda, nezajímá, fuj...
anketa (49 %)
celkem 2423 hlasů
Aktuální diskuse
sběrna keckařů
(celkem 4940 ) 4940 nových
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 2323 ) 2323 nových
Historický festival Battle of Nations
(celkem 46 ) 46 nových
Víkendový festival world-music a staré hudby v Nabosu
(celkem 1 ) 1 nový
Veltruský Corvus
(celkem 511 ) 511 nových
Nýtované kroužky z Indie
(celkem 179 ) 179 nových
Tématická videa na www.youtube.com
(celkem 2200 ) 2200 nových
Nákončí
(celkem 4 ) 4 nové
pojištění odpovědnosti
(celkem 24 ) 24 nových
Šerm ve filmu
(celkem 331 ) 331 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> Tématická videa na www.youtube.com

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
Siegfried 01. září 2010 09:18:43
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) :
Jo a nějakou nešťastnou souhrou náhod, z těch "atraktivních" vystoupení, nikdy nejsou videa... Máme holt smůlu. Takže tu hajzlovsky musíme hodnotit tohle video a co si budem povídat, z hovna bič neupleteš... a to tam měl Štěpána co umí skvěle mluvit a hrát :)
Krea 01. září 2010 07:59:52
Padlo(01. září 2010 03:10:10) : Děkuju za projasnění rána.
Padlo 01. září 2010 03:10:10
A vůbec, jako chlape nenavážej se do tý skupiny yo, voni to totiž dělaj srdcem a to je něco na co ty nemáš a nerozumíš tomu, LHFašisto, tak se jako koukey uklinit a dej sem svý vydeo s vyztoupení a pak se ukáže kdo je ten machr, oni totiž kluci vystupujou i půl hodiny v kuse a to jako není žádná sranda máchat obouručákem tak dlouho, tak si dej baccha na kokoz!

Pokud trestní oznámení tak na skupinu, s historií nemají očividně pranic společného a podávají lživou reklamu, dále na Siegfrieda a Indyjána, úchyláky a prasáky je třeba trestat přísně!
Indyján 31. srpen 2010 14:19:10
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : Tvou dceru jsem nezkazil. Zatím.
Kuno 31. srpen 2010 14:04:46
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : No...já nevím,že by schválně natočili něco špatného?:)))
Navíc-existuje ta skupina ještě???
Spakona 31. srpen 2010 14:03:53
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 13:58:57) : oškliví strýčkové, takhle ti prznit dítě :D
není to taky žalovatelné?
Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 13:58:57
Kuno(31. srpen 2010 13:04:13) : Ještě jsem si odskočil z dílny.Nejsem nestranný.Alois je protivný arogantní dědek,který se rád poslouchá,ale dokáže postavit a předvést divácky atraktivní vystoupení,které sice neodpovídá historii ale je plné pohybu i dobrého šermu,na víc je fyzicky velice náročné.Nikde netvrdí že to tak bylo,že to historicky odpovídá.To mluvím o tom co jsem viděl,né o tom videu dole,které dobré není.

Na druhé straně je přednáška o historii,kde se v jednom období míchají zbraně z různých období,divné kostýmy,podivný šerm.....Na víc se jedná o skoro povinnou akci v rámci školy,za kterou musím zaplatit.Jak to mám vysvětlit dceři,kterou zkazil Siegfried,Davidson,Indiján a další.

Shrnutí si udělejte všichni sami.
Jiří z Holohlav 31. srpen 2010 13:24:05
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 12:35:53) : To je ovšem zlatý hřeb keckařské arogance,to už by mohlo být i žalovatelné - podvodně vydělali peníze.Žalovat je,nebo školu ?
Kuno 31. srpen 2010 13:04:13
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 12:52:58) : :))))...že Ty nejsi v této debatě až tak nestranný:)))??? čím to bude,marně přemýšlím ale nějý typ bych měl.:)))
Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 12:55:30
Spakona(31. srpen 2010 12:50:18) : Musíš napsat komu to píšeš,patřím taky ke vztahovačným lidem.
Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 12:52:58
Kuno(31. srpen 2010 12:42:12) : Kdyby bavili aspon svými nápady a né většinou kopiemi a netvrdili že to co dělají je historie,tak by to bylo o něčem jiném.Jak ale můžou při absolutní neznalosti historie přednášet o historii?A jejich vedoucí mi dokonce dovezl ukázat kopii kordu,abych viděl jak to má vypadat.Tak poprskanou věc od svářečky jsem do té doby neviděl.
Spakona 31. srpen 2010 12:50:18
hmm, řekla bych něco o postřelených husách, vzhledem k tomu, že ten můj komentář byl zcela neadresný, byl pouze všeobecný....
Kuno 31. srpen 2010 12:42:12
Luděk Hugo Vobořil(31. srpen 2010 12:35:53) : je to špatně i když třeba také dokáží pobavit.:))) Z fotek to ale logicky nejde poznat.:))
Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2010 12:35:53
picasaweb.google.com...

Když se půjdu podívat na Lojzu,tak pro pobavení.Jenže tito tvrdí že to co ukazují je historie a chtějí po mé dceři ve škole zaplatit.Ptám se,co je tu dobře?
josef 31. srpen 2010 12:32:09
hawkwind(31. srpen 2010 12:08:59) : Kecy,pořád jenom kecy.
hawkwind 31. srpen 2010 12:08:59
lojza(31. srpen 2010 10:17:35) : Zcela věcně co je na té zbroji špatně? Skoro všechno.
Moje body nejsou "obecné fráze" . Jsou to naprosto jasně definované otázky na které se ti nechce odpovídat. "To talk generally and generalise." jsou dvě různý věci, abych citoval kamaráda, který mi kdysi tyhle věci vysvětloval.

Kdy přesně bych byl podle tebe schopen "fundované kritiky" ?

Znovu tě upozornuju aby ses poučil o debatních faulech a pak se vrátil debatovat. Diskuze má určitá pravidla. Je zajímavé, že většina z vás který jsou tak přecitlivělý na normální sprostý slovo jako "kurva", že mi je s podivem jak jsou schopni přežít bez duševní újmy v normálním životě, má NULOVOU znalost toho jak se diskutuje a jak se diskutuje slušně.

Například se nedělají debatní fauly. Jako "NO TRUE SCOTSMAN" - no true scotsman vypadá asi takhle :

"Kdo je to pravý skot?"
"No asi žije ve skotsku ne?"
"Říkám pravý skot, ve skotsku může žít kdokoli."
"No tak jeho maminka byla skotka a tatínek skot."
"No ale tenhle nemá kilt. Rozumíš! "PRAVÝ SKOT" nosí kilt."
"A co támhle ten - ten má kilt...."
"Ten není dost zrzavej, PRAVÝ SKOT je zrzavej a má vousy."
"No a tamten - ten je sice zrzavej a má kilt, ale nepije whiskey. Když nepije whiskey, není to pravý skot."
"No a ten vedle? Ten jí do sebe leje jak z putny." - Ten neumí hrát na dudy "Scotland the brave."

A tak je to Lojzo s tvou "Fundovanou kritikou". Divák je divák a nemá ti do toho co kecat, stejně to skousne protože to viděl v americkém filmu. To je jeden tvůj postoj. A druhej - "I pokud máte hlubší znalosti historie a děláte slušné rekonstrukce, tak nemůžete fundovaně kritizovat, protože sami nevystupujete. A vůbec, jděte si to zkusit!"
Případně : "Když nejste "ŠERMÍŘI" tak nemůžete fundovaně kritizovat to co dělám.

Šermíř budiž skutečně pravým skotem v obou významech toho slova.

Co je přesně "lidská kritika" - mám bejt na tebe hodnej proč přesně? Viděls někdy tvrdší kritiku nepovedeného divadelního představení? Kdybysme na vás hoši šli takhle tak se asi z toho všichni poserete, s tím jak přecitlivělí a lidští jedince jste. Všimni si, že neuplynulo 200 příspěvků a dole se úplně stejnýma argumentama jako ty brání jiná partička kecek. Ale to vy nejste. Vy jste plechny. Meh.
Indyján 31. srpen 2010 11:28:17
lojza(31. srpen 2010 10:56:31) : Milý Lojzo. Hospodu máš dobrou, obsluhu bleskovou a švestkový vychlazený. Komedie ale asi stojí za starou bačkoru, když na akcích, za které jsou kačky, tedy akcích agentury Gryff vystupují s jinými komediemi. M.C.E., Adorea, Barbaři a jiní. Možná by bylo na čase přiznat, že Ti již dávno ujel vlak a to, že jsi zasloužilý pamětník opravdu vystoupení kvalitním nedělá. A to i kdyby jsi byl u svobodných zednářů, Yakuzy a Mírových sborů dohromady.
lojza 31. srpen 2010 10:56:31
Přátele proti této fundované argumentací( Kuno,Spytihněv,Berka,Waffle,Spakona,Vechio,Drell) nemám co postavit.Vzdávám se a omlouvám se vám,že jsem vás popudil svým názorem.Prominte . Alois Žídek
Kuno 31. srpen 2010 10:47:35
lojza(31. srpen 2010 10:17:35) : pane Žíkdu,Vy děláte nebo jste děla historický šerm ale nechcete to dělat podle historie? Chcete ho dělat jinak? Fajn,nemám s tím problém ale vymyslete si jiný název své činnosti-třeba Parodie hist.šermu.....atd Proč? Zjevně už jen proto,že pokud s trochou samolibosti :)) srovnám Vaši činnost s tou mojí vidím propastný rozdíl a nejenom v přístupu.
Je tedy správné abychom to co oba děláme nazývali stejnými názvy?

P.S. Je divné,že pokaždé když je někomu vytýkán přístup k historii,boji...atd začne se ohrazovat tím,že chce šerm dělat po svém,barvitě,že chce bavit......atd.
Podivné je,že jsou to většinou futr ti samí lidi.
Spytihněv 31. srpen 2010 10:45:13
Jsem pro to, aby se tato diskuze přesunula nebo ještě lépe ukončila, protože tohle vlákno má být o tématických videích a tady je už snad 100 příspěvků bez videa. Prostě a jednoduše - ta ukázka pana Žídka se mi nelíbí a asi nejsem sám, ale nebudu nikoho nutit do změny, když se mu nechce... Jsem ale toho názoru, že když mě někdo kritizuje, tak se nejdřív kouknu na sebe jestli náhodou dotyčný nemá pravdu. Pokud jsem přesvědčen i poté co sám sebe zhodnotím, že ji kritik nemá, tak to pak debata ztrácí smysl a je jenom o napadání ad hominem a my na tomto "odborném serveru"(jak trefné) chceme debatovat ad res.
Berka 31. srpen 2010 10:33:22
Spakona(31. srpen 2010 10:22:42) : Ta poslední věta je asi tou největší pravdou:-))).
Waffle 31. srpen 2010 10:24:52
lojza(31. srpen 2010 10:17:35) : Pane Žídku, co je špatně na těchto konkrétních zbrojích jsme vám s Kunem popisovali. Pokud v tom pořád plavete velmi rádi vám to popíšeme znovu. V patřičném vláknu.
Spakona 31. srpen 2010 10:22:42
dřív byl předešlý druh slepice
dřív bylo to co nazýváme historií, bohužel v podání některých lidí je to spíš histerie - není to ani divadlo, ani stylizace
asi jako kdyby se anglán, který se naučil tak nějak mluvit (jen mluvit) česky, pokoušel psát v češtině verše a tvrdil že je to superdílo - asi se mu vysmějeme všichni - protože narozdíl od něj budeme znát gramatiku, budeme mít "vrozený" cit pro větnou stavbu a význam slov a vět jako takových. A na to, aby sme mu řekli, že je to paskvil a urážka českého jazyka, nemusíme být ani fundovaní odborníci, ale ani zasloužilí spisovatelé - stejně budeme vědět, že je to špatně.
Ale protože sme vlastně nic nedokázali, nejsme odborníci a hlavně tomu vlastně nerozumíme, protože to je svébytná umělecká forma, nemáme právo poukázat na zjevné chyby.
Víte co? Jděte se vycpat i se svým egem.
lojza 31. srpen 2010 10:17:35
hawkwind(31. srpen 2010 09:31:27) : V nedávné době jsem měl možnost vidět bitvy.A zde jsem zcela jasně pochopil proč vám vadí keckaři.Pokud někdo prožívá a rekonstruuje historií a na společné akci je s člověkem,který až tak důsledný není,ba je dokonce nedůsledný,tak to je problém.Tato věc se dá řešit velmi snadno a to tím,že se určí pravidla pro zúčastněné a basta.Informovaný fundovaný argument není ,že má někdo kamnoplechy,informovaný argument je,když popíšeš co je konkrétně na té zbrojí špatné,proto se ani nevyjadřují k tvým bodům,neboť to jsou zcela obecné fráze.Takto provádí kritiku většina z nás na cokoli sport,politiku, umění,ekonomiku.Napsat ,že je něco špatně je velmi jednoduché. To je můj pohled na věc,teda názor.A ve svém přispěvku jsem nenapsal,že kdo není šermíř nesmí kritizovat šermíře,ale snažil jsem se upozornit na kritiku lidskou a kritiku fundovanou.
vechio(31. srpen 2010 09:37:02) : Cimrmani nejsou divadlo klasického střihu.Tvoje jednotka je kopií,či rekonstrukcí historie a je dobrá. Divákům ukazuješ činnost jednotky,vysvětluješ proč a jak,vše na základě doložených faktů.Vybral sis tento směr .Ale není nikde dáno,že to musí tak dělat všichni.V naších programech nevysvětlují ,snážím se diváka pobavit dějem a k tomu požívám historizující prvky,nebo přesnou rekonstrukci,to podle toho co a jak je třeba.
vechio 31. srpen 2010 10:16:45
Berka(31. srpen 2010 10:11:00) : No to už záleží na jiných. A na vlastním uvědomění.
Berka 31. srpen 2010 10:11:00
vechio(31. srpen 2010 10:01:44) : Souhlasím, jen si nejsem jistý, jestli diskuzí na jiném vláknu se doberete výsledku co bylo dřív, zda slepice nebo vejce.
vechio 31. srpen 2010 10:01:44
Berka(31. srpen 2010 09:54:31) : Jasně..naprostá analogie. Proto je naprosto v pořádku zařadit to video do sběrny keckařů a dál se případně bavit o tom tam. Tady na tématických videích to není jaksi vhodné. Svůj k svému.
Berka 31. srpen 2010 09:54:31
vechio(31. srpen 2010 09:37:02) : Nedávno jsem byl na jedné vesnické slávě. Z valníku udělané pódium na něm zpěvačka, která pištěla tak ukrutně falešně, že jsem přemýšlel, že jí dám stovku, aby už nezpívala. Vystřídal jí další borec, který hrál na klávesy a do toho zpíval česky s příšerným srbochorvatským akcentem. Ale na tu vesnickou trachtaci to tak nějak patřilo. Spíš by mě překvapilo, kdyby se tam objevila Beňačková a zazpívala árii z Prodanky. Svůj k svému.
vechio 31. srpen 2010 09:37:02
Berka(31. srpen 2010 09:09:18) : Ano vkus toleruji to je jasné věc. Ale jak píšeš o cimrmanech tak stále je to pořád divadlo, klasického střihu. Když se mě líbí nebo nelíbí typ konkrétního auta, třeba ferari vs. lambo, tak se stále bavím o autech ale ne o autu a žebřiňáku. A tohle takle bohužel je - srovnáváme auta se žebřiňákem. A někdo tu řekne to je ale přeci žebřiňák! A ozve se: Co to kecáš? Umíš ty vůbec postavit auto? Pokud si nepostavil auto tak nekecej!
hawkwind 31. srpen 2010 09:31:27
lojza(31. srpen 2010 09:06:48) : samozřejmě, že jsou to fundované argumenty. Když se zeptám proč má na sobě někdo kamnoplechy místo něčeho co vypadá jako zbroj, tak je to informovaný fundovaný argument.

Ani v jednom z mých příspěvků dole není osobní útok. Osobní útok totiž "ad hominem" je to co předvádíš ty. Tedy napadáš diskutéra, místo toho abys adresoval jeho argumenty.

Naopak já jsem uvedl řadu bodů, které můžeš klidně adresovat, nicméně pohodlně a snadno je přejdeš, protože ti nejsou po chuti.

Berka 31. srpen 2010 09:09:18
Přátelé, buďte tolerantní. Je to jen náš koníček a věřím, že ho každý děláme jak nejlépe umíme. Měřítko toho co je dobré a co špatné bych nechal na divácích. Vždyť na divadle se občas bučí. Znám i lidi, co se na cimrmanech ani nezasmáli a prohlásili, co že je to za blbost. Nechápu to, ale jejich postoj jim nevyvracím. Zkrátka máme každý jiný vkus.
lojza 31. srpen 2010 09:06:48
hawkwind(31. srpen 2010 08:18:38) : Dobré ráno,nevím co tě tak hrozně na mém příspěvku naštvalo.Mluvíme o kritice,ano kritizujme,ale umožní tuto činnost i těm kamnoplechařům,kteří o historií ví kulový.Literární kritik je fundovaný odborník,čtenář takto fundovaný být nemusí ,ale pochopitelně si vytváří svůj názor na přečtenou knihu.Ty se ve svých kritických poznámkách nejsi schopen oprostit od osobních útoků,nejsi objektívní.Pro úplnost,já zde nebhajují vídeo,ani svou osobu pouze píšu svůj názor.Nevím kolik z naších programů jsi viděl,ale argumenty které používaš jsou vskutku fundované(obouchané kamnoplechy,které nevypadají jako žádná skutečná zbroj,něco co nepřipomína ....atd.) a zárověň mě vyzyváš ke vzdělávání se v diskuzi.Myslím,že patříš do skupiny lidí kteří jsou nasraní s toho,že se svět nětočí podle jejích představ a pokynů .
hawkwind 31. srpen 2010 08:36:36
Abych tak nějak shrnul svůj postoj - pomocí jednoduchého čeklistu.

"Jak si vůbec dovolujete kritizovat naší skupinu, nebo tamtoho člověka, ten toho už v šermu dokázal a pro historii pracuje dnem i nocí."

1) Proč má skupina s desetiletou nebo delší tradicí na sobě obouchané kamnoplechy které nevypadají jako žádná skutečná zbroj
2) Proč má skupina s tak dlouhou tradicí na sobě něco co ani nepřipomíná historické oblečení a zároven´
to není ani dobrý stylizovaný kostým
3) Proč se zbraně nepodobají originálům
4) Proč je šerm nudný
5) Propriety na scéně se nepodobají ničemu z historie a nejsou ani dobré kulisy
6) Proč je zápletka klišé a nudná


Samozřejmě bych si mohl dát práci a ty délky, ale doufám, že všichni chápete kam směřuju. Kdykoli se tady ozve kritika na nějakého "zasloužilého šnochara" tak se okamžitě také zvedne vlna hlasů : "jak si dovolujete kritizovat toho a toho, když už toho tolik dokázal."
Já se ptám : "čeho přesně kolik dokázal, na tom co dělá právě TED´ to rozhodně není vidět."

K vystoupení dole - hrůza běs, groteska vypadá úplně jinak a může být zábavná i v přilbách z kbelíků. Viz Monthy Python a hledání svatého grálu.
vechio 31. srpen 2010 08:31:19
No klasický přístup ke krittice. Místo rozumných argumentů proč je to tak jak to je, tak je nejlepší napadnout a zpochybnit osobu kritika, protože potom se celá diskuze sveze na obhajobu či kritiku samotné osoby a díky tomuhle se ztratí v "překladu" původní téma a tím je pověst konkrétního díla zachráněna..co na tom..že? Místo toho se lidi utvrdí v tom, že ti druzí jsou jenom pitomí rejpalové, kteří bazírují na něčem takovém jako je historie. Zato ty první jsou zase akční a dokážou divákům nabítnout to co chce. Názory a postoje jsou více polarizovanější a místo zdravého pohledu na konrétní věc a poučení se z kritiky tak to zkončí jenom uražením. A přitom stačí jenom jeden malý krok..přiznat si, že by na kritice mohlo být něco pravda a zjistit si co by to mohlo být a projevit snahu o to to vylepšit. Pokud by to tak totiž bylo tak se kritice ubere vítr z plachet a můžeme si navzájem pomoci. Ale nejdřív je třeba chtít se zlepšovat což tady u kritizovaných nikde není vidět.
hawkwind 31. srpen 2010 08:18:38
lojza(30. srpen 2010 21:21:03) : To že člověk sám něco nedělá, neznamená, že tomu nerozumí. Literární kritik například nemusí sám psát 700 stránkové romány, aby mohl fundovaně recenzovat. Vyžaduje to ovšem speciální typ pitomce, aby mu po každé recenzi odpovídal : Tak se ukaž, tak se ukaž, uvidíme jak těch 700 stran vypotíš.
A samozřejmě, i kdyby to byl názor jen jako diváka, tak ho musíš brát v potaz - pro koho kurva děláš to vystoupení, když ne pro diváky a fakt, že se orientuju v historickém oblečení, výzbroji a tomu jak se válčilo a šermovalo - to je jenom bonus. To je ta fundovanost.

lojza(30. srpen 2010 21:58:14) : Co to meleš, v jaký části bizarouniverse žiješ. Já jsem člen skupiny která má i hajzlík/prevét vyřezávanej. Proč bych nemohl kritizovat kamnoplechaře, který o historii ví kulový.

Plus samozřejmě - proč bych nemohl kritizovat vystoupení z divadelního pohledu. Jsem divák, chci se bavit, pokud je to nuda a trapnost, tak nemusím mít vystudovanou divadelní teorii abych to poznal.
Až budu někomu kritizovat assalta, tak můj názor nebude nejspíš úplně relevantní.

Ale : "nejsi šermíř, takže nemůžeš fundovaně kritizovat co děláme" je největší strawman za poslední dobu. Vzdělej se laskavě v tom co jsou logické bludy a vrat´se diskutovat.
vad 31. srpen 2010 00:19:11
axi 30. srpen 2010 21:12:39 Zedek si při pořádání nové akce bere hodně poučení ze starších akcí a to hlasování je pro jeho potřebu. To že to pustí mezi lidi je až další věc, kdy usoudí, že by se něco mohli lidé dozvědět. On prostě má svůj styl pořádání akcí, který můžeš kritizovat nebo obdivovat. Nicméně jeho akce funguji spousty let a lidi na Sovinec jezdí. A to dělá do roka 7 celovýkendových akcí s nepřetržitým programem od 9 do 17(18)hod. Nemám tuchy jestli něco takového v republice na jiném hradě existuje.
Kuno 30. srpen 2010 22:32:33
lojza(30. srpen 2010 21:58:14) : to,že se Hawkwind distancuje od šermířstva- a já myslím,že hlavně od těch,co vystupují neznamená automaticky,že tomu nerozumí nebo k tématu nemá co napsat-říci.
Kdo má tedy ten fundovaný názor?
lojza 30. srpen 2010 21:58:14
Kuno(30. srpen 2010 21:26:39) : Hawkwind se celkem distancuje od šermířstva,je lukostřelec,takže jeho kritika je osobní pohled.Fundovaný názor má člověk z branže,který je schopen oprostit se od osobních názoru a zhodnotit danou věc co nejobjektivněji .Vem si kritiku Drella,nevím kdo to je,třeba je to můj kamarád co mě chce vytočit a teď se doma řeže smíchy,nebo je to borak,který na akcích poslouchá o čem se dospělí baví a pak zde pyskuje.Použije pár odborných výrazu a všichni moji nepříznivci mu dají za pravdu.Toto je typický příklad osobního subjektivního názoru schovaného za kritikou.
TREE 30. srpen 2010 21:30:48
Spytihněv(30. srpen 2010 21:09:24) : Jen tak....koníček dělám, proto že mě to baví ,s tím jsme za jedno...baví mě to, jak to dělám ,bez toho co říkají a co si myslí jiní. Jak by dopadli chudáci hudebníci,malíři,sochaři a jiní umělci kdyby se řídili tím co jim nějaký Rádobykritik nabulíkuje. Dělám to jak to cítím, ne jak mi to někdo nadiktuje ......ne ?
Kuno 30. srpen 2010 21:26:39
lojza(30. srpen 2010 21:21:03) : kdo by ten fundovaný názor tedy měl mít?
lojza 30. srpen 2010 21:21:03
hawkwind(30. srpen 2010 20:44:50) : Samozřejmě máš právo kritizovat jak se ti zachce,ale nemůžeš povyšovat svou kritiku na fundovaný názor,je to pouze tvůj osobní subjektivní pohled.
TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : Souhlasím s tebou.Protože kdybychom všichni dělali programy jako MCE,tak jsme všichni MCE.Je třeba dát prostor všem možným směrům tvorby a potom se o tom bavit tvůrčím způsobem.
axi 30. srpen 2010 21:12:39
vad(30. srpen 2010 20:55:56) : ale jaký pak má význam, když se nedostane k věčině diváku?

Já nevím, mi nepřišlo to vystoupení Tartas špatné už na první podívání. JJ na M.C.E. bych se mohl dívat téměř pořád.
Spytihněv 30. srpen 2010 21:09:24
TREE(30. srpen 2010 21:03:18) : Mě to třeba opravdu mrzí(slušně řečeno), když vidím, že se někdo ani nesnaží vyvíjet a ještě navíc, když je to vývoj v koníčku. Teď nemluvím a panu Žídkovi, ale obecně o tom, proč kritizuju já. Jsem ale zároveň rád za každého, kdo ten koníček chce dělat dobře. Protože pokud děláš blbě i koníček, který tě má bavit, tak jak to asi vypadá u tebe v práci(něco podobnýho tady už někdo napsal a mě se to strašně líbilo, takže pardon za autorský práva:-))
Kuno 30. srpen 2010 21:09:08
axi(30. srpen 2010 21:03:04) : o.k.

TREE(30. srpen 2010 21:03:18) : KAŽDÝ MÁME VLASTNÍ NIT......v tom to je.
Proč se úplně odlišné věci mají nazývat stejně?
TREE 30. srpen 2010 21:03:18
hawkwind(30. srpen 2010 20:44:50) : Jasně že můžeš, otázkou je, jestli mě to tolik sere, co předevádějí, když mám vlastní niť....nebo chci jen prudit....Osobně si myslím, že to druhé viď. :) Ty osobně nic nehledáš,neposíláš. Je ti to šumák, co kdo dělá...takže jen flejmuješ. souhlas.? :)
axi 30. srpen 2010 21:03:04
Kuno(30. srpen 2010 16:33:09) : Debatu na schermu mám pročtenou.
Jednotlivé věci na ukázce rozebírat nebudu protože, kordům nerozumím a navíc je to trénik, z vystoupení tam toho moc vidět není a zbroje mi přídou průměrné, ale není toho moc vidět. Nemám nic proti groteskním vystoupením, ale musím být vtipné ne trapné. Jako celek ta ukázka na mě nepůsobí dobře

TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : přesně jak píše Hawk. je potřeba si uvědomit, že jakmile s nečím vylezu před lidi má právo mě kdokoliv ktitizovat a hodnotit
Kuno 30. srpen 2010 20:57:20
TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : Promin ale pokud barvitostí myslíš vědomé prznění historie po vzoru Holywoodu pak já bych to nazval jinak.
Indy tu myslím zmínil grotesku v podání MCE.
Je zajímavé,že pánové z MCE i při grotesce mohou mít korektní historický oděv a předvádí dobový šerm.
I když jsem suchar a grotesky nejsou moje parketa :))) v tomto případě mi to vůbec nevadí a tleskám.
Proč to tak nemohou dělat i jiní?
vad 30. srpen 2010 20:55:56
axi 30. srpen 2010 15:19:40 Já jsem tam dříve jezdil pravidelně na každou akci na Sovinec, věděl jsem že ta soutěž existuje, viděl z ní vyhodnocení, ale až po dlouhé době jsem zahlédl dívčinu co s lístečky dělala dotazník u odcházejících návštěvníků. Ta soutěž prostě především slouží k interním potřebám pořadatele. Nehledej v tom žádnou záludnost, je to hlas lidu a je nutno se smířit s tím, že jednou vyhrají Tartas a jednou MCE. Faktem je že vystoupení Tartas je na první signální a dá se (dle nálady) v pohodě zhlédnout jednou a podruhé už to není ono. U vystoupení MCE jsem třeba Potopu viděl tak 6-8x a i když ty jejich fóry znám nazpaměť tak si je vychutnávám pořád znovu.
Kuno 30. srpen 2010 20:51:18
TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : já necítím rozdíl mezi keckařem na datované akci a krckařem na place před diváky.
No,cítím. Ten druhý případ je horší.
Je to jak píše pan z Holohlav o tom karbenátku a řízku.:)))
hawkwind 30. srpen 2010 20:44:50
TREE(30. srpen 2010 20:38:19) : Kdykoli někdo vyleze před obecenstvo, tak to přestane bejt "interní věc". Co na tom nechápeš. I kdyby moje kvalifikace jako "šermíře" (bůh ochranuj) byla nulová, tak to porád mám právo kritizovat jako divák a to jak se mi zachce.
TREE 30. srpen 2010 20:38:19
lojza(30. srpen 2010 18:59:34) : Po přečtení titulků ve videu nemám sebemenších připomínek.

Ono ....kdyby jsme měli dělat vše, jak píše KUNO a jiní.,...promiň Laďo..ale nezmizí tak ona barvitost mezi SHŠ. nebuderme všici dělat to samé..? podle fechtbuchů, stejné souboje...? proč dotoho tak šlapete..? Zvedat historické akce prosím,...ale řešit vystoupení jiných skupin ..? Navíc tu kritizují lidé ,kteří nikdy nic nepředvedli. Ani scénář ani šerm...Můžem prudit a posílat lidi do hajzlu když přijedou na datovanou akci v keckařském mundůru ....ale zasahovat do jejich interních záležitostí ,mi připadá dost mimo.Co se raději soustředit na to svoje a pomáhat těm lidem ,kteří o to stojí.Nazívají mě člověkem ....co jen prudí a chce jen flame...nepřipadá vám, že tu nejsem sám..? poslední dobou jsem proti vám těžce pozadu..v tom flejmu. Nebrečte tu nad historií a běžte si udělat něco z čeho se zasvěcení poserou. např... Indy potřebuje pomoci na brodci s husitama. čus.
TREE 30. srpen 2010 20:06:54
Drell(30. srpen 2010 18:34:43) : Jsi těžkej Srábotka....viď.
josef 30. srpen 2010 19:49:35
deWolf(30. srpen 2010 19:38:10) : Jasně,že stači jméno.
deWolf 30. srpen 2010 19:38:10
vechio(30. srpen 2010 18:49:25) : A nebo se vratte na scherm.
Luděk Hugo Vobořil(30. srpen 2010 19:25:05) : Staci jmeno a prijmeni nebo je treba i rodne cislo a bydliste?
Luděk Hugo Vobořil 30. srpen 2010 19:25:05
A je to tady znova.Když se někdo zeptá kdo že jsi,tak by se tázaný měl představit,jinak je to jen tlachal a většinou jen budižkničemu.
A má cenu rozebírat rozebrané?
lojza 30. srpen 2010 18:59:34
vechio(30. srpen 2010 18:49:25) : Ano,máš pravdu.
hawkwind(30. srpen 2010 18:48:07) : Je vidět,že nejsi tak úplně marný,jak někteří tvrdí.
vechio 30. srpen 2010 18:49:25
lojza(30. srpen 2010 18:41:34) : Buďte oba od tý lásky a udělejte si vlastní, skvělé, nezávislé vlákno..tam se může te řezat jak chcete..
hawkwind 30. srpen 2010 18:48:07
"Na tomto odborném serveru......." bvaghahahahahaha....
lojza 30. srpen 2010 18:41:34
kolegové,obracím se na vás z prosbou.Vzledem k tomu,že se Drell bojí přiznat svou pravou podobu,pomožte mi vy ,kteří ho znáte a odhalte zde jeho pravé jméno.Kdyby se někdo styděl napište mi to na můj mail alois_zidek@cmail.cz.Děkuji a pevně doufám,že se spolu dopátráme totožnosti člověka,který se kryje krycím jménem Drell
Drell 30. srpen 2010 18:34:43
lojza(30. srpen 2010 18:24:33) : debata není o tom kdo jsem jak dlouho se známe. Je o tobě tak si jí užij.
lojza 30. srpen 2010 18:24:33
Drell(30. srpen 2010 18:21:21) : Já neznám mikoho pod přezdívkou Drell.Napiš pod jakým jménem vystupuješ ,když mluvíš se mnou.
Drell 30. srpen 2010 18:21:21
lojza(30. srpen 2010 18:17:28) : Známe a dost dlouho na to abych o ledačems neco věděl.
lojza 30. srpen 2010 18:17:28
Drell(30. srpen 2010 18:06:22) : Takže známe se?Připomeň se mi,teda představ se.
Drell 30. srpen 2010 18:06:22
lojza(30. srpen 2010 15:14:51) :
Kdo volá po nutnosti zastřešení šermu jakousi AKADEMIÍ ŠERMU A JEDNOTNÉM ŠKOLSTVÍ? Koncept máš prý už připravený.
To jsou zase tvoje plky.
Mě opravdu nezajímá kde kdo 40 nebo 50 let hýkal,dělal debilní ksichty nebo plácal zbraněmi jak a v čem ho zrovna napadlo.
Nazvat to snažení z videa francouzským šermem může jenom diletant který nemá páru o vzdálenosti,tempu atd.
Kritika se přijímá těžce kord v tvém případě ale nic s tím nenaděláš je to jak to je.
Kuno 30. srpen 2010 16:33:09
axi(30. srpen 2010 15:19:40) : ...a po stránce historie,šermu....atd? :)))
Kuno 30. srpen 2010 16:22:16
Toto video nechal nahrát na Youtube p. Žídek někdy kolem vánoc a stalo se tak aby nám,(kteří jsme byli jeho oponenty v debatě TOP 3CZ na jiném serveru)osvětlil,co si on představuje pod pojmem historický šerm.
Nemohli jsme se totiž shodnout na tom,podle čeho hodnotit úroven vystoupení skupin HŠ.
Teda-mohli ale pouze do té doby,než jsem napsal,že jednotlivé kriteria hodnocení nastíněné P.Vytopilem je nutno vyžadovat po všech bez rozdílu koho soudíme.:))))
Video tedy není nic,co bychom mohli nazvat rychlokvaškou nebo ho mohli označit za nedostatečně připravené.
Pokud by tomu tak bylo,p.Žídek by jistě dodal nové,které by lépe charakterizovalo jeho práci protože mne ani nikoho z dalších jeho oponentů nijak neohromilo a potvrdilo jen skutečnost,že nahlížení na to jak dělat kvalitně historický šerm se velmi liší.
Debata na tom serveru je dlouhá a místy se z důvodu nedostatku argumentů zvrhá v osobní napadání. Doporučuji ji přečíst všem,než začnou vynášet komentáře toho,co píšu.

Za sebe znovu tvrdím,že to co na videu je není o nic lepší než moje produkce před 10 lety s tím rozdílem,že jsem neuměl tak hýkat.
A to je od skupiny,která by (pokud vůbec ještě existuje) mohla být příkladem začínajícím žalostně málo.
axi 30. srpen 2010 15:19:40
Drell(30. srpen 2010 11:24:08) : Je potřeba pořádně číst, když chceš něco komentovat. Já jsem ani jednou neřekl, že mi vadí, jaká skupina byla lepší v nějaké, divácké soutěži, ale to co jsou lidi schopni předvádět. A taky jsem napsal, že by mě ta soutěž zajímala, protože jsem tam byl skoro celou dobu, ale o soutěži jsem za celý den ani neslyšel.

Těžko jsem se mohl vyjádřit k videu od Lojzy, když jsem se teprve teď dostal k netu. Jako prezentační vide mi přijde špatné
lojza 30. srpen 2010 15:14:51
Ahoj chlapci,není třeba nic nikam přesouvat,neboť debata o našem vídeu není vůbec nutná,všem kteří mě znají je jasno o co ide. Jenom ty plky o povolování,nařizování atd. nejsou hodny tohoto odborného servru.
Blts(30. srpen 2010 14:56:19) : Všechny nácviky děláme v teplákách .Před lidma to tak pomalu neděláme.
Indyján(30. srpen 2010 14:52:23) : Indy neboj,dopadne to dobře.
Lahev 30. srpen 2010 14:56:51
Indyján(30. srpen 2010 14:52:23) : Jj. Chtělo by to přesunout. Ta debata stejně patří do Sběrny keckařů.
Blts 30. srpen 2010 14:56:19
lojza(30. srpen 2010 14:28:17) : No to je těžký hodnotit z toho videa záběry franc. šermu, když tam nic takovýho není. Jen nácvik v teplákách. Před lidma to asi neděláte takhle pomalu, ne?
Lahev 30. srpen 2010 14:55:40
Drell(30. srpen 2010 11:24:08) :
Tor_e,Axi,Lahev,Jaroslav,Spytihněv.......
Nedávno jste se tu pohoršoval nad tím že skupina Tartas byla kdesi vyhodnocena lepší než vaši favoriti.

Není pravda. Tu anketu jsem neřešil. Pouze jsem se vyjádřil v tom smyslu, že na Tartas se nedívalo zrovna 2x dobře. K videu Nemanických jsem se nevyjařoval vůbec a u toho hodlám taky zůstat. Ten prostříhaný koncept nedává totiž o celém vystoupení skoro žádný obraz. Není tedy podle čeho soudit. Na živo jsem viděl pouze jednou a to velmi dávno. Tehdy se mi líbilo velice, ale těžko z toho něco vyvozovat. Od těch dob jsem si trochu posunul měřítka.
Indyján 30. srpen 2010 14:52:23
A jéje! To zase špatně dopadne. Nechcete alespoň tu debatu vytvořit jinde, ať se n******á tohle vlákno?
lojza 30. srpen 2010 14:28:17
Spytihněv(30. srpen 2010 14:04:14) :Ahoj,k videu :je takové jaké je a každý má na to svůj názor,většinou je podrobená kritice několika sekundová sekvence v plechách,méně se hovoří o záběrech francouzkého šermu a dalších choreografiích.Co mi připadá neobjektivní je,že na základě třiminutového vídea se zhodnotí skoro třicetiletá činnost naší skupiny ,ČAŠ a má vlastní šermířská práce. Ale co mě vyloženě sere ,jsou naprosté lži pro mě anonymních pisatelů(Drell,Maska) .
Spytihněv 30. srpen 2010 14:04:14
lojza(30. srpen 2010 13:53:55) : Dobrý den, jsem upřímně rád, že jste se ozval, protože nemám rád debaty "o vás bez vás" rád bych také slyšel váš názor jak na diskuzi, tak na ono video.
lojza 30. srpen 2010 13:53:55
Drell(30. srpen 2010 12:07:33) :
Ahoj Drell,my dva jsme se někde potkali?Známe se ?Alois Žídek
Spytihněv 30. srpen 2010 13:09:41
Indyján(30. srpen 2010 13:05:57) : A teď jsem na jednom vystoupení potkal skupinu, která se jmenuje Arx fencing nebo tak nějak a taky měli dobrou komedii. Taky Moraváci... Proč já jsem jenom ze Západních Čech!
Indyján 30. srpen 2010 13:05:57
Pěknou grotesku dokáže udělat i Durandal nebo Borli.Libor Olšan. Čím to, že to só zase všechno grupy z Moravy?
Spytihněv 30. srpen 2010 13:05:36
Taky jsem tím příspěvkem myslel, že to má být groteska, ale nepovedená a že se mi nelíbí ani tak. Touto diskuzí je víceméně potvrzena prapodivnost vystoupení, které není ani dobrou groteskou ani dobrým šermem, ale navíc nevíme jestli má být vůbec nějakou groteskou či šermem.
MCE je jedna ze dvou skupin, kterou bych opravdu rád viděl a mrzí mě, že se tak dosud nestalo(ta druhá je Revertar)...
mahy 30. srpen 2010 12:56:40
Indyján(30. srpen 2010 12:42:37) : Pravdu díš ogare! MCE prostě umí a ještě dokáže i pobavit! Pro mě v zábavě okolo šermu numero uno.
mahy 30. srpen 2010 12:53:12
příspěvek byl smazán użivatelem mahy 30. srpen 2010 12:30:17
Maska 30. srpen 2010 12:48:40
Ste nějaký rychlý v té Holomóci...
Maska 30. srpen 2010 12:46:45
Tak jo, groteska...opět zde zmíním M.C.E. jako divadelně vysoce kvalitní prdel se šermem. Na Helfštýně hráli představení o tom, jak nějaká šermířská skupina dostane dopis z Hollywoodu. To bych považoval za komediální kousek, neboť jsem si natrhl bránici. To na Drellem postnutém videu ani omylem.

Indyján 30. srpen 2010 12:42:37
Spytihněv(30. srpen 2010 11:57:24) : Hm... viděl jsem pár..většinu vystoupení M.C.E. řekl bych, že tohle je Šermířská groteska. To velké *Š* tam není náhodou.
Spytihněv 30. srpen 2010 12:17:28
Drell(30. srpen 2010 12:07:33) : Je pravda, že ze skupin, které jsou uvedeny jako skupiny členů CAHF jsem viděl naživo akorát Merlet, Adoreu a Durandal, ale tyto skupiny na mě trapně nepůsobily, i když gotika od Merletu viděná na videu už mi prišla taková zvláštní, ale proti tomu stavím relativně kvalitní práci na filmech. Scherm.cz nečtu, protože můj mozek blbě zvládá bílý písmo na černym pozadí:-) Nicméně pokud je i to video, který je postlý dole reprezentativní vzorek CAHF, tak je to smutný. To je fakt - založíme SGŠ(skupina groteskního šermu) a bohatství nemine nás:-)
Drell 30. srpen 2010 12:07:33
Spytihněv(30. srpen 2010 11:57:24) :
Skupiny groteskního šermu to bych bral.
Jak to myslí se šermem ti pánové doopravdy je na konkurenčním www.Scherm.cz zřejmé.
Tito a jim podobní by chtěli určovat nařizovat a povolovat kdo kam a za kolik.
Přitom jsou ve vystoupkách trapný až na půdu.
Spytihněv 30. srpen 2010 11:57:24
Drell(30. srpen 2010 11:24:08) : Jelikož jsem se k netu dostal až teď, tak jsem nemohl odpovědět. To vystoupení na videu je samozřejmě strašné, ať je berem, jak je berem, to je myslím bez diskuze. Udivuje mě to vzhledem k tomu, že pan Žídek je členem a spoluzakladatelem CAHF, pod kterou jsou podepsány i skupiny jako Adorea, M.C.E., Štvanci atp. Zároveň ale chápu i Tora a jeho obhajobu, a) protože sám má na stránkách Erebu pěkná videa nejen s assalty a b) pan Žídek šermu asi rozumí, podle toho co vím. Ale tohle neměl být pravděpodobně šerm, to měla být groteska. Bohužel diváci to stejně vždycky budou brát jako vystoupení SHŠ, protože tam prostě chlápci(i ženy) mávaj mečem. Já pokud bych dělal grotesku, tak bych ji ladil asi na počátek 20.stol.. Pokud to ale mělo být šermířské vystoupení, tak to je hrůza, že něco takovýho naservíruje divákům člen svým způsobem elitní šermířské společnosti. Pokud to měla být groteska, tak si myslím, že to nebyl nejvhodněji zvolený způsob podání.
Jiří z Holohlav 30. srpen 2010 11:33:42
Tor_e(30. srpen 2010 10:16:04) : Tohle ale není šerm ani historie,to je čistokrevná klauniáda.Nemám nic proti klaunům,jen se na ně nechodím dívat.Současné "balení" klaunů do zbrojí či pseudozbrojí se mi nelíbí.
Nechci dostávat místo řízku karbanátek.
Drell 30. srpen 2010 11:24:08
Tor_e,Axi,Lahev,Jaroslav,Spytihněv.......
Nedávno jste se tu pohoršoval nad tím že skupina Tartas byla kdesi vyhodnocena lepší než vaši favoriti.
Dal jsem odkaz na podobnou skupinu a ono ejhle místo krityky čtu vlastně chválu od Tora.

Hodnotí skupiny podle osobních vztahů příslušnosti k různým spolkům nebo jestli vám dávají kšefty.
Kuno 30. srpen 2010 10:58:08
vad(30. srpen 2010 02:58:17) : naprostý souhlas.
Kuno 30. srpen 2010 10:47:12
Tor_e(30. srpen 2010 10:16:04) : Zdar Tomáši.

Kolik kdo čeho......to není tema tohoto topicu a už vůbec nic neomlouvá. :))

Jistě si pamatuješ jak jsme oba bez rozdílu kdysi před 10 lety poskakovali před publikem třeba na Brumově v havarijním vybavení,s hroznými zbraněmi a bez povědomí jakéhokoliv doloženého způsobu boje.
Byly to naše začátky. Nevím jak se na to s odstupem času díváš ale já přiznávám: V mém podání to byla katastrofa. :))
Dívaje se dnešníma očima,nevidím žádného rozdílu mezi tím,co jsem dělal před 10 lety a dole postlým videem.
hawkwind 30. srpen 2010 10:29:37
Tor_e(30. srpen 2010 10:16:04) : A jak už to v život chodí, není důležité "kolik", ale "jak"....
Tor_e 30. srpen 2010 10:16:04
To: Maska, Drell, atd..

Pánové.. p.Žídek toho v šermířském životě prožil, zorganizoval a odšermoval víc, než se 90% "odborníků a expertů" z tohoto fóra kdy za život podaří..

Takže.. přestaňte si honit vlastní ego tím, že shazujete ostatní a k tomu někoho kdo za svůj život už pár věcí dokázal..

p.s.: co kdybyste se místo toho s námi všemi podělili o výsledky svojí vlastní práce? Uvítáme videa, přehledy zorganizovaných akcí, odšermovaných produkcí?

A nebo umíte jen hrdině rýpat skrytí za anonymní přezdívkou? :D

S pozdravem

Tomáš Oreský (Erebus)
Maska 30. srpen 2010 09:35:00
Drell(30. srpen 2010 00:11:07) : Ano, tito lidé chtěli kdysi zastřešovat, organizovat, možná i povolovat, aby "slovo šermíř opět získalo svůj dřívější význam."
vad 30. srpen 2010 02:58:17
Hlasovaní na Sovinci si Zdenek Zedek dělá především pro sebe a to snad odjakživa, co ty akce pořádá. Má to jako pomůcku, co a jak udělat lip, koho pozvat příště atd. Co může ovlivnit hlasování je doba vystoupení a také možné přeháňkové počasí. Že by si nějaká skupina přivezla dva autobusy kamarádů je blbost.
Jinak na Sovinci si každá skupina může udělat představu o divácké oblíbenosti sama. Zhruba spočítá diváky těsně po začátku svého vystoupení a pak na konci (stačí se víceméně podívat na zaplněnost ). Pokud přibývají je dobré, pokud jdou na pivo párek, je horší.
Např. MCE od 2003 co udělali "Potopu", tak diváky pravidelně nabírají.
Drell 30. srpen 2010 00:11:07
Kancléř CAHF Žídek v akci :

www.youtube.com...

Komentáře není třeba.
Kuno 29. srpen 2010 15:18:58
mahy(29. srpen 2010 15:16:13) : Bingo! :)))
Kuno 29. srpen 2010 15:18:22
Jinak....kdo by ctěl vidět naše "nezáživné akčněarcheologické" :)) vystoupení s názvem Suchý Čert,má možnost o tomto víkendu v sobotu navštívit akci s názvem Černošická alotria.
Budete vítáni. Lada-Revertar Zlín.
mahy 29. srpen 2010 15:16:13
Kuno(29. srpen 2010 15:11:37) : odpověď je jednoduchá- vidí podobně ,,kvalitní' vystoupení kam se vrtnou.
Kuno 29. srpen 2010 15:11:37
mahy(29. srpen 2010 14:56:51) : já se v tom také nechci rýpat ale chtěl bych napsat,že co jsem sledoval,kamarádů-diváků tam moc Tartas neměl,jestli vůbec nějaké,takže v jejich "pomoci" bych důvod nehledal a stojím si za tím,že hlasování BYLO poctivé,pořadateli neovlivněné.
Netvrdím,že vyhráli proto,že byli nejlepší,tím bych popřel sám sebe. Vyhráli proto,že diváci-a nejenom ti sovinečtí jsou na vystoupení tohoto typu ZVYKLÍ.
Proč? Odpověz si sám,není to tak těžké.:))
mahy 29. srpen 2010 14:56:51
Kuno(29. srpen 2010 14:40:01) : Kuno asi takhle- Pokud v nějaké,,divácké' anketě zvítězí to co zvítězilo nad Adoreou, Revertarem atd. tak je to smutný. Příčin proč se tak stalo může být víc- hlasovali kamarádi? Opravdu byli dobří?... Mě se dobří nezdáli. A už bych se v tom nerýpal.
Kuno 29. srpen 2010 14:40:01
mahy(27. srpen 2010 18:30:05) : ono hodně záleží na tom,KDO ten komentář pronesl.
Nicméně,kdyby to byla pravda,bylibychom na tom lepší. :)))
Maska 29. srpen 2010 10:51:23
histerm(27. srpen 2010 12:08:32) : Ano, brněnští MCE, aneb underground českého scénického šermu. Podle Šešulky jejich první vystoupení "Po nás potopa" začínalo přistáním parašutisty z Londýna v ulicích protektorátní Prahy, kdy mu před gestapáky pomůže obrněný fekální vůz pražských odbojářů. To, cos sem postnul, je bohužel ještě hodně slabej odvar...mimochodem, když už začnou při vystoupení šermovat, je to rychlé, akční, logické, nemluvě o dohraných pádech a podobných detailech. V posledních třech letech jsem neviděl namakanější a zároveň zábavnější skupinu.

To Šešulka: Za tuhle propagaci si tvoje starší dcera přivede VŠECHNY kamarádky a budeme jim spolu chodit přilévat teplou vodu do bazénu. K obědu si dám tatarák, doufám že ho umíš naškrábat. Roštěnou na mě nezkoušej, poznám to. Jo a na Medlánky samozřejmě pojedeme tvým autem, abych nemusel tahat novej luk šalinou.

S pozdravem
Máša
Rosana 29. srpen 2010 10:22:37
Video z Bitvy pod Zbirohem je na světě.

www.tunic.cz...

objednávejte DVDcka za 90Kc.

Trailer na youtube:
www.youtube.com...
mahy 27. srpen 2010 18:30:05
histerm(27. srpen 2010 11:56:20) : Jo je to tam - "ti jsou ještě horší než ti tartas" no a přes to ,,zvítězili' u diváků:-))
mahy 27. srpen 2010 18:28:19
Spytihněv(27. srpen 2010 13:13:27) : Ty voe jo, to jsou ONI- Ciprián Točkolotoč a Jožin Metelica!
Jiří z Holohlav 27. srpen 2010 15:54:45
axi(27. srpen 2010 14:04:26) : To budou Holanďani - učili se u větrných mlýnů.
axi 27. srpen 2010 14:04:26
Spytihněv(27. srpen 2010 13:13:27) : Chvilku jsem uvažoval jestli to nejsou češi :D
Spytihněv 27. srpen 2010 13:13:27
www.youtube.com... anebo i v zahraničí není o keckaře nouze.
histerm 27. srpen 2010 12:08:32
www.youtube.com... ono se na sovince nedějou jenom konince, tomhle jsem se zasmál opravdu protože je tam humr, na jakej se člověk chce dívat :-)
histerm 27. srpen 2010 11:56:20
Lahev(27. srpen 2010 08:48:58) : 1:23 slyšeli jste to tam? Je to na tom prvním, cituju "ti jsou ještě horší než ti tartas"
Jinak je tam krásně vidět šlapání zelí, mluvení k lidem zády..
pak takovej pravdivej kus ve 2:30 až 2:35 "mladík má zálibu v těžké zbrani" mladík: "mám vás o tom snad přesvědčit?"
někdo v zeleném : není třeba mladíku, není třeba
Jak začne Nightwish, tak stačí zavřít oči a hned máme BDSM!
I když naprosto zapomenu na to co mají na sobě, tak tohle prostě postrádá soudnoust s tím vylézt před lidi :-)
Padlo 27. srpen 2010 11:43:49
Muhehehehehe :-D tak kombinace ovocných knedlíků, histerie v podání skupiny Valmont a Waffleho komentář na závěr, kterej to všechno totálně rozbil, mi zvedly náladu i přes to že za hodinu musim do rachoty a ukrutně se mi nechce.
Ale tyhle videa sou adepti na zlatý fond zhovadilostí, nebo minimálně sběř keckařů.
Prostě pravý LH (living hysteria)
Waffle 27. srpen 2010 09:09:48
Lahev(27. srpen 2010 08:48:58) : Ty bláho, to je epický. Je tam všechno. Krčmářka, křižák v prostěradle, arab v teplákách, prznění Nightwish a přísahám, že tak jak vypadá ten "hejtman" tak jsem si vždycky představoval hejkala.
Jaroslav 27. srpen 2010 09:09:46
Tak takhle jsem se dlouho nezasmál:))))obzvlášť pikantní je "dámský duel":))
TREE 27. srpen 2010 09:01:23
Ty Vole,pomalu ...málem jsem u snídaně spolknul lžičku :D
Lahev 27. srpen 2010 08:48:58
Tak popojedem :)
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Spytihněv 26. srpen 2010 22:40:03
popř. články o antickém válečnictví: www.valka.cz...
www.valka.cz...
Wothan 26. srpen 2010 22:35:03
Třeba ta děsivá mykénská zbroj z Dendry musela být nesmírně těžká a nepohyblivá. Buď se v ní bojovalo přímo z vozu nebo se bojovník musel na bojiště alespoň dovézt - na nějaké delší pochody se nehodila stejně jako na jízdu na koni, ostatně zmínky o jízdě přímo na koni jsou v Iliadě v řeckém prostředí jen vzácné. Homér ale popisuje i jiné typy zbrojí, které zřejmě byly pohyblivější a lehčí. Projdi si ten článek v odkazu.
Kamil Pce 26. srpen 2010 22:25:30
Hefaistos..
Nejdříve vytvářel štít, štít kulatý, velký a pevný,
všude jej dovedně zdobil, pak připojil obrubu lesklou,
trojitou, skvělou, a k štítu i řemen pobitý stříbrem.
Na štítě samém bylo pět vrstev a na vrchní ploše
vytvářel dovednou myslí i přečetné ozdoby skvělé.
...
Když tedy zhotovil štít důkladný, silný a pevný,
zhotovil právě tak krunýř, jenž silněji zářil než oheň,
zhotovil těžkou přilbu a ke skráním přiléhající,
ozdobnou, nesmírně krásnou, a zlatý k ní připojil chochol,
zhotovil Achilleovi i holeně z táhlého cínu.

Vy nemáte Ílias pod polštářem? :)
Kamil
Sam 26. srpen 2010 21:30:47
Wothan(26. srpen 2010 20:07:46) : Ber to tak, že v té době mě vybavení ani moc nezajímalo, četl jsem to pro děj. Si vzpomínám, že hlavní zbraní byl oštěp, vedlejší dýka nabo meč. Pasivní ochrana štít, nějaký kyrys, nákolenice, helma. Předpokládal sem, že to bylo všechno z bronzu, když byla ta doba bronzová. Až teď jsem se nad tím zamyslel., pod dojmem z nedavno uváděných filmů.
Předpokládám, že jak Hektor tak Achiles byli bohatí nobilové a mohli si dovolit to nejlepší vybavení z bronzu. Docela by mě zajímalo, jak to brnění bylo těžké a ankolik plnilo svou funkci.
Wothan 26. srpen 2010 20:07:46
Tak chápu že si člověk nemůže po čtvrt století pamatovat detaily, ale možná by sis mohl pamatovat alespoň to, že tam popisuje Homér místy i takové detaily jako konstrukce přileb nebo štítů apod. Popisy boje nejsou tak "akčně detailní" jak by si asi leckdo přál, ale je z toho poznat alespoň styl jakým se bojovalo, používané zbraně apod.
Sam 26. srpen 2010 19:57:11
Wothan(26. srpen 2010 19:29:37) : Možná tě překvapím, ale Ilias mám tak min. 2x přečtenou, ale bylo to před 25 ti lety, tak se mě detaily vykouřily z hlavy. Jsem rád, že si pamatuji jakž takž děj. Jinak dík za tip.
Wothan 26. srpen 2010 19:31:57
Ale abych nebyl zlý - tady je náhled do vojenství v homérském období: antika.avonet.cz...
Wothan 26. srpen 2010 19:29:37
Jistě, přečti si Homérovu Ilias. Do češtiny to bylo přeloženo a vydáno zcela jistě mnohokrát, já tu mám třeba překlad R. Mertlíka od Odeonu z roku 1980. Najdeš v každé knihovně a nejspíš i v každém Antiku. Když pominu, že tohle by si měl přečíst aspoň jednou každý, tak tam sice nenajdeš všechny, ale překvapivě dost odpovědí na své otázky.
Sam 26. srpen 2010 19:09:19
Trojská válka-souboj
Ví tady někdo jak by měl zhruba vypadat souboj ve strarém Řecku v období trojských hrdinů. Jakou měli výbavu. Kyrysy měli z bronzového plechu nebo kůže? A štíty byly dřevěné nebo z bronzu? Ty uzavřené hoplitské helmy nejsou náhodou poněkud mladší? Je to mimo můj záběr, tak se ptám znalejších. Mě osobně se ten souboj zdál moc akční, ale kdo ví.
Sam 26. srpen 2010 17:57:12
Pike(26. srpen 2010 08:29:20) : d filmy - copak existuje jen Hollywood? Mně se třeba líbí šermířské scény v Kurosawových filmech. Je pravda, že japonskému šermu nerozumím ani za mák, takže by mě odborník mohl snadno přesvědčit, že je to vlastně těžká keckařina. Ale jako pro laika mají pro mě ty souboje punc něčeho, co v hollywoodských filmech nenajdete - respekt před zbraní a vědomí, že každý z aktérů může být v následující vteřině mrtvý. Odkládání rozhodujícího útoku a následné rozhodnutí jedním sekem.

To PIke: Už jsem to tu psal. Kurosawovi dělal choreogarfii ve většině starých (ČB) filmů (třeba 7 samurajů) jeden z nejlepších učijtelů šermu v Japanu 20 st. Proto má svou vysokou úroveň. Další věcí je, že Kurosawuv dvorní herec Toširo Mifune byl šermíř. Celý život trénoval šerm. On nebyl žádná hollyúdská rychlokvaška jako Tomek Cruizů. S takovým matrošem pak můžeš dělat kvalitní souboje i na filmovém plátně.
Wothan 26. srpen 2010 17:01:52
258x... kdyby sem chodilo víc lidí, mohli bychom přelézt roční rating návštěvnosti Curie i přes 200k :-)
histerm 26. srpen 2010 15:10:40
Kamil Pce(26. srpen 2010 14:49:46) : moc hezký, hlavně ten konec
Kamil Pce 26. srpen 2010 14:49:46
Ahoj,
video z akce v Nowej Słupi, které jsme se účastnili minulý víkend. Od 4:15 Šermířské divadlo Zubři z Pardubic alias FAMILIA GLADIATORIA TAVRVS.
kielce.gazeta.pl...
Hezký den, Kamil
Kuno 26. srpen 2010 14:11:16
TREE(26. srpen 2010 11:08:18) : ahoj,co si mám představit pod pojmem skvělá nebo dobrá choreografie šermířského souboje pokud nemá žádná pravidla podle kterých ji lze posoudit?
Nebo se snad její kvalita hodnotí podle počtu kotrmelců a salt? :))
Siegfried 26. srpen 2010 12:21:25
TREE(26. srpen 2010 11:08:18) :
Vidíš to já se klidně blbé choreografii vysměju s tím problém nemám. A když někdo mele o historii měla by ta věc s tím mít něco společného, když nemá klidně to řeknu.
A šermovat neumím, ale to mi nebrání vidět chyby a blbosti proti logice :) A když je vidím i já tak to už musej bejt pro znalce značným utrpením.
Luděk Hugo Vobořil 26. srpen 2010 11:43:48
Siegfried(26. srpen 2010 09:55:16) : Dobrý dělá kde kdo,protože dobrý je jen za 3.
TREE 26. srpen 2010 11:08:18
Siegfried(26. srpen 2010 09:13:57) : Vzhledem k tomu že nešermuješ, tak je těžké ti něco vysvětlovat :) Já se snažím šermovat...a nikdy jsem netvrdil, že jsem vytvořil něco lepšího, než v níže zmiňovaném filmu.

Mušíš se naučit trochu líp číst a nebo.... to chce lepší brejle :)

Já neodsuzuju žádnou choreografii...to jestli je dobová nebo smyšlená mi je jedno, pokud to skvěle vypadá.... Až mi tu někdo ukáže nějaké podložené šermířské učivo z Antiky, tak před ním smeknu.Jinak jsou to samé pindy filmových Rádobykritiků. Ano i Antika, je hš. takže pokud nemáte pádné důkazy jsou vaše slova i má,pouhým sekulováním.Nestavte se do role všeznalců.
deWolf 26. srpen 2010 10:49:56
Rohan(26. srpen 2010 09:19:40) : Link na Wothanuv web se na techto strankach vyskytuje 258 krat.
decarabas 26. srpen 2010 10:21:38
Rohan: Spravne, kazdy odkaz tvrdi, ze jeho informacie su tie prave :) Naco teda mame robit prirucku, ked si nemozes byt isty, ci jej mas verit? ;) Ked zaciatocnik najde takuto prirucku, je prenho len jednym z miliona odkazov. Preto je lepsie sa spytat, otvorit usta a dostanes k tomu radu aj s odovodnenim a podkladmi :) Ako niekto pisal, diskusia je niekedy lepsia ako prirucka :)
Siegfried 26. srpen 2010 09:55:16
Rohan(26. srpen 2010 09:19:40) :
Tak to mi určo poradíš kdo platnéřů dělá dobře věci na 1350-1400 :)
Děkuju
Spakona 26. srpen 2010 09:39:58
bože lidi vy ste tak LÍNÍ. To je takovej problém používat strejdu googla???
zadám-li do něj heslo wothan, první co mi naskočí jsou stránky Curie...
zadám-li historický kostým - hned druhý odkaz jsou stránky Catany...
zadám living history a první odkaz je na forum...
brodecký forum se tu skloňuje ve všech pádech ve všech diskuzích...
jenže ono né - ono je lepší brečet, že mi to nikdo nenaservíruje přímo pod nos
naučte se používat mozky - od toho je v té nádobě na krku máte
Spytihněv 26. srpen 2010 09:23:51
Rohan(26. srpen 2010 09:19:40) : dobakarlova.brodec.org... zde je milionkrát omílaný brodec se zaměřením na tvojí dataci, kde je i spousta odkazů na literaturu a spousta obrázků i s diskuzí co a jak.
Rohan 26. srpen 2010 09:19:40
Wothan(25. srpen 2010 22:34:56) :

OK proč teda hned nenapíšeš link na tvůj web? S tím, že zde seženeš dostatečné informace o 11 až 12 století. Ta "příručka" v PDF nemusí být 1000 stránková, stačí jedna jediná stránka třeba s odkazy na už existující weby, publikace, kvalitní knihy.

ostatní:
Sotva jsem tento nápad napsal, hned se sesypete jaká to je konina, jak tu křičím, že na netu už všechno je. Máte pravdu na netu už všechno je a také mnoho více!!! když tam člověk laik, začátečník, vyhledává, vyskočí tisíce odkazů a stránek a knih a každý ten odkaz o sobě tvrdí že u nich to je správné, u nich jsou LH věci. Ale není tomu tak. Sami víte, že na netu, je ohledně historie i pno braku a to se týká hlavně šermu. Jak teda poznat co je dobře a co ne? Každá druhá švadlena o sobě píše že šije podle dobových kostýmů, Ale když se podívám na 30 švadlen, tak minimálně 20 z nich bude dělat úplně něco jiného!

Rada na závěr:

Sám potřebuji poradit s obdobím 1350 - 1400. Zbroj se mi teď dělá. Kovář by se v tom snad měl vyznat, tak spoléhám na to, že by tam vše mělo být OK. Aspoň ten člověk vypadá seriózně a znalý svého řemesla. Ale poradí mi někdo nějaké odkazy kde se dozvím o tomto období více? Odívání, historii atd...? Něco už mám doma postahované, ale budu rád za každé další info.
Siegfried 26. srpen 2010 09:13:57
TREE(26. srpen 2010 08:50:23) :
Ty už jsi něco lepšího předvedl ? Asi ne co :-)

TREE(26. srpen 2010 09:01:38) : Mno možná protože dělají něco co se ve zbrojích nedělalo? Což mě tak napadá k čemu to vztahuješ? K tomu co děláš ty? Nevím nevím...
Když se chci podívat na to jak se bojovalo bezezbrojí mrknu se na Pikem jmenované skupiny, když chci boj ve zbrojích mrknu se na Revertar, obojí je pro mě ukázkou toho jak se to má dělat, obojí může bejt dynamické a rychlé. Dva strejdové co se sekají do kyrysů a pak na to umřou jsou leda tak legrační. Stějna jako kotouly a kotrmelce. prostě pokud těm lidem něvěřím, že si chtějí ublížit, či že by jim to co dělají mohlo ublížit... těžko to bude vypadat dobře...
Spytihněv 26. srpen 2010 09:05:34
Standa mž(26. srpen 2010 07:33:50) : Respekt a obdiv(pokud to teda neni jenom jako, ale nevypadá)

TREE(26. srpen 2010 08:50:23) : Já odborník na antiku nejsem, ale ten souboj v Tróje se mi nelíbil ani jako divákovi. Osobně preferuju třeba závěrečný souboj v Rob Royovi( www.youtube.com... ). Pokud chceš něco líbivého z antiky, co neni historický, tak je to třeba pro mě 300: Bitva u Thermophyl.

já jsem taky nenapsal, že to nejde, ale jenom že je to těžký. Tímto bych tuto debatu uzavřel s tím, že budeme šermovat podle našeho nejlepšího svědomí a vědomí tak, aby se diváci bavili a my jsme měli z vystoupení pocit zadostiučinění a ne trapnosti. Howgh
Kuno 26. srpen 2010 09:02:13
Co je a není HŠ?
To bychom si prvně právě měli definovat,dokud to neuděláme nemá kritika kohokoliv žádnou váhu,protože každý si pod tím představuje něco jiného.
Na to přece není nic tak těžkého alespon zhruba.
Kdysi kdosi napsal,že pod pojem HŠ lze schovat kdejakou sračku.
Bohužel má zatím pravdu.
TREE 26. srpen 2010 09:01:38
Pike(26. srpen 2010 08:29:20) : Kluky z M.céčka znám osobně a řeknu ti ,to co se sebou provádí, bych třeba na Landštejnském nádvoří nedal.O úraz taky nouzi nemaj. Navíc vše dělaj v hadrech, jelikož by to ve zbrojích nešlo a jdou do toho dost naplno. Hodně je obdivuju za to, že jsou večer s náma ještě po tom všem schopni kalit.
TREE 26. srpen 2010 08:50:23
Padlo(26. srpen 2010 00:45:17) : Ha,pán je odborník na antiku.... ty Šmudlo až předvedeš něco lepšího, tak tě budu brát v potaz. Jak můžeš srovnávat diametrálně odlišnou dobu to nechápu ....a to i přes všecky ty filmové efekty.Jde přece o choreografii.

Pike 26. srpen 2010 08:29:20
Ach jo, nejradši mám, když se tvrdí, že něco nejde... Třeba udělat divácky atraktivní a současně když ne historicky věrný, tak alespoň historicky poučený souboj. Jistě že to jde a ani to není nějaký nedosažitelný svatý grál scéniky, je to něco, o co už se tu řada skupin s menšími i většími úspěchy pokouší - a výsledkem rozhodně není nuda a šeď.
Třeba jen letos na Helfštýně jsem viděl hned tři: Trabantengarde, M.C.E. a Adoreu. A světe div se, i diváci byli z jejich vystoupení nadšení. A jsou určitě i další, třeba o Revertaru nepochybuji, i když jsem zatím neměl tu čest je zhlédnout.
Ad filmy - copak existuje jen Hollywood? Mně se třeba líbí šermířské scény v Kurosawových filmech. Je pravda, že japonskému šermu nerozumím ani za mák, takže by mě odborník mohl snadno přesvědčit, že je to vlastně těžká keckařina. Ale jako pro laika mají pro mě ty souboje punc něčeho, co v hollywoodských filmech nenajdete - respekt před zbraní a vědomí, že každý z aktérů může být v následující vteřině mrtvý. Odkládání rozhodujícího útoku a následné rozhodnutí jedním sekem.
A ještě zpět k vystoupením - mě ani tak neznepokojuje a nepohoršuje to, že někdo má lepší techniku a horší vybavení a jiný naopak. Ale děsí mě ta nesčetná vystoupení a skupiny, které nemají a nezvládají ani jedno z toho, co naplňuje pojem scénický historický šerm - totiž šerm, historii a divadlo. Kde se bere ta nekritická drzost vlézt před lidi v prostěradle a okapech, s nulovou divadelní průpravou, scénářem založeným na myšlence "jsem king a všechny pobiju" a "technikou" typu "plác, plác, řach, buch, kop"? Proč si tolik šermířů myslí, že stačí pouhý fakt, že dělají "ten historický šerm" a nic jiného už nepotřebují?
Ale odpovědi vlastně znám, taky jsem kdysi přesně taková vystoupení dělal. To jsem byl ovšem ještě mladý a hloupý a neexistoval tehdy Internet, kde bych mohl najít poučení ;-)
axi 26. srpen 2010 08:19:57
TREE(25. srpen 2010 23:51:26) : Diváka se pobaví i kdybych si na hlavu vilil kýbl sřaček....o tohle mi opravdu nejde.
Já se nesnažím definovat historický šerm, pouze reaguju na podle mě nesmyslné argumenty.
Standa mž 26. srpen 2010 07:33:50
www.youtube.com...
Padlo 26. srpen 2010 00:45:17
Tree: ...souboj Achilka vs. Hektar je dokonalej ...
To myslíš vážně? FIlm jsem radši ani neviděl ale ten souboj sem si našel na netu a několikrát si ho pustil. Marně jsem hledal, co je na něm tak úžasného, že to všichni tak vychvalujou. Vždyť je to totální pakárna plná tak velkých nesmyslností, že jsou nesmyslné i na scéniku. Možná právě proto, že je to made in Hollywood. Podívej se např. na souboj Deppa a Blooma v Pirátech z Karibiku 1, na tom se podílel nějaký mistr a učitel šermu, pánové dostali nejdříve několikaměsíční rychlokurz a pak se teprve začalo s choreografií souboje a s nacvičováním. Výsledek? Dle mě poměrně povedený souboj s minimem scénických krávovin, na který se člověk rád podívá znova a znova.
Rozdíl v kvalitě výše uvedených soubojů je patrný na první pohled.

Zkrátka i pokud mají souboje jako hlavní cíl pobavit diváka, musí se opírat o něco reálného, pokud se snaží vymyslet souboj na meče člověk, který šermu nerozumí, zákonitě se dopustí neodpustitelných chyb.
TREE 25. srpen 2010 23:51:26
axi(25. srpen 2010 23:35:37) : tohle nikam nevede.... já osobně to uzavírám ...jelikož vám tu nejde o otázku jak pobavit diváka, ale o nastavení laťky ....co je a není historický šerm. Říkejte si tomu jak chcete a potom si z toho složte nějakej doktorát ...aby jste mohli prudit jiné šermíře a říkat jim že nejsou shš.
Mimochodem TROJA je taky béčko, ale souboj Achilka vs. Hektar je dokonalej ...a je dělanej podle nějakejch fechtbuchů ...neni, tak a teď babo raď. :)
axi 25. srpen 2010 23:35:37
TREE(25. srpen 2010 23:30:57) : Rozdíl bude v tom že ikdyž to měli v minulosti jako určitou šou, pořád to byly logické, funkční a a dobře zvládutí techniky založená na boji o život.
axi 25. srpen 2010 23:33:33
TREE(25. srpen 2010 23:30:57) : I krátky a uvěřitelný souboj může být pro diváka atraktivní, a nemusí tam být dvě minuty přetlačování jako ve filmu
TREE 25. srpen 2010 23:30:57
Spytihněv(25. srpen 2010 23:19:26) : Vůbec nejhorší .....je diváka převychovat.Co je to za kravinu. Když chceš udělat dobrej souboj tak ho uděláš, ale musíš to udělat jako šou. I souboje v minulosti byly šou pro diváka. ( turnaje,gladiátoři.)...i tam šlo o život ale dělali vše pro to aby to šou byla. Chceš duel ? to ale není nic pro diváky ...1...2....3 a smrt.. super.. next.
axi 25. srpen 2010 23:29:33
Kdyby si šermující uvědomovali skutečnou sílu zbraní, sami by došli k tomu jaké nesmyslné blbosti mnohdy na scéně dělají....protože ve skutečnosti stačí málo www.youtube.com...


Rohan(25. srpen 2010 22:24:34) : Tohle je nesmysl, člověk co nemá zájem o vlastní zdokonalování je pro mě bezcený, Je samozžejmostí nováčkum ukázat cestu a poradit ,ale do určité meze.


Spytihněv(25. srpen 2010 22:58:22) : A tady se už dostáváme na tenký let názvosloví a interpretace. Pokud to veřejně prezentuješ jako historii, měl bys co nejvíce vycházet z daných předloch, jestliže však děláš primárně divadlo a historii máš jen jako jeden z prostředků, je to asi jedno.
Spytihněv 25. srpen 2010 23:27:41
TREE(25. srpen 2010 23:22:06) : ale skupina HISTORICKÉHO šermu má předvádět historický šerm... Já vim, já vim: už mlčim:-) už se v tom nebudeme rejpat...
TREE 25. srpen 2010 23:22:06
Spytihněv(25. srpen 2010 22:58:22) : Já bych to vůbec neškatulkoval. Odpovídající oděv,a scénika s prvky nějakých bojových technik z knížek. Technika ....je zabít a ne pobavit. Spojme to a dál se v tom nerejpejme ,jinak nám pak nejde o diváka.
Spytihněv 25. srpen 2010 23:19:26
to samozřejmě - kostým je téměř vždy spekulace a čím je období starší, tím je spekulace větší, ale u kostýmu alespoň víme čeho chceme dosáhnou: historické věrnosti. U šermu pro diváky mi to přijde složitější, protože mě osobně to táhne k Fechtbuchům apod. ale pak se mě stejně někdo zeptá jestli teda předvedu s tim mečem nějaký ty "tríčky". Já mam teda pak sto chutí mu ukázat takovej tríček přes hubu, že to ještě neviděl:-D Asi by to opravdu chtělo diváky převychovat, jak tu někdo říkal, ale ty filmy nám to strašně kazí:-)
Wothan 25. srpen 2010 23:06:15
Jak kdy, jak kde - teď třeba zrovna jsme se o tom bavili na LH - velkomoravský kostým je třeba skoro celý čirá spekulace postavená na základě nepatrných indicií v nálezech, písemných pramenech, sporé ikonografii, analogiích apod. Tam taky tápeme. Tudíž je i ta rekonstrukce spíše věcí diskuse než nějaké rigidní formy manuálu. Jinak souhlasím s tím že rekonstrukce šermu a jeho atraktivní prezentace je problém a téma samo pro sebe.
Spytihněv 25. srpen 2010 22:58:22
třeba s kostýmy se ale pomáhá lépe, protože nás vedou iluminace, nálezy, dokumenty atd., ale těžší je to se šermem pro diváky, protože si nejsem jistý, že laik(rozuměj divák) ocení např. geniálně provedené nachreissen víc než souboj ala Holywood. Udělat líbivý souboj, který je reálný je strašně těžký, jak mi jistě dají za pravdu ti co s tím mají zkušenosti. Já bych ale rád věděl váš názor - dělat souboje dle tradice např. Leichtenauera nebo delší, líbivější pro diváky, ale ne až tak historicky věrné?(Samozřejmě žádný kung-fu či tak:-))
Wothan 25. srpen 2010 22:39:41
LH bylo ostatně založeno z důvodů sdílení a předávání informací. Často jsou to věci, které nelze jednoznačně kodifikovat do formy "manuálu" ale právě věc diskuse - zejména tam kde jsme odkázáni na spekulaci. Proto je někdy živé forum (ideálně moderované, aby se předešlo provokacím a pruzení) lepší.
decarabas 25. srpen 2010 22:35:09
Rohan: Ok, tak si si zakrical a teraz k veci.

Mas brodec, mas ludi, ktori ti vedia odpovedat na otazky, living history fora a v neposlednom rade prirucky za par korun napriklad na Myschwerku... Gembletonove knihy su k dostaniu, Osprey na zaciatok tiez nie je zly...

Lepsie, nez nariekat, ze je niekto zaciatocnik je otvorit tlamu a opytat sa ;) So zaciatocnikmi tu nikto nema problem. Starosti nam robia legendarne skupiny s mnohorocnou "historiou", ktore sa NECHCU menit, aj keby sme im nove handry sili rucne a sami ich do nich obliekli.... ;)
Wothan 25. srpen 2010 22:34:56
Kdybych převedl náš web do pdf podoby, mělo by to několik set stran a v tištěné podobě bez prolinkování by to bylo ještě víc nepřehledné než už to je. Protože dneska každý má přístup na net (nebo někoho kdo jej má), je pro mne jednodužší zájemce o 11-12.st. v ČR orkazovat na náš web. Není tam pochopitelně všechno, ale je to (neskromně soudím) slušné vodítko se seznamem doporučené literatury u každé sekce. Dál už je to na píli a studiu zájemce.

Osobně si myslím, že lidí, kteří to mrví z neznalosti (tj. pro to že se k nim informace vůbec nedostala) bude dnes už méně, protože informací je hodně a kdo opravdu chce se k nim dobere. Zbytek jsou lidi kteří to mrví spíš pro to že jim je to buď jedno, nebo povýšili svou invenci a vizi nad historickou předlohu, kterou se nehodlají nechat svazovat. Tady žádná rada ani informace nepomůže - není žádána, není vítána.
Rohan 25. srpen 2010 22:24:34
Každý tu píše, jak některé skupiny kurví to a to. Jak znevažujou historii, šerm atd.... Ale sami víte jak je kolikrát náročné zjistit co v kterém období opravdu bylo za odívání, za výzbroj, za etiketu. A hlavně to je těžké pro nováčky, začínající skupiny, nadšence co by rádi byli pro historický šerm přínosem.

Co přestat říkat co je špatně? Co začít říkat co je správně? je zde plno borců "nadšenců" co se orientují v určitých obdobích. Co vytvořit "příručku" pro mladé skupiny, začínající skupiny, třeba zde ke stáhnutí v PDF. Příručku o odívání o výzbroji, různá období. Už to by možná pomohlo historickému šermu v české republice.
Kuno 25. srpen 2010 18:54:15
Kamil Pce(25. srpen 2010 17:11:54) : ......pod termínem historický šerm si nejvíc lidí představí "chlapa v brnění mávajícího mečem....
No to nevadí,pokud ten chlap bude mít v ruce a na sobě něco co se bude podobat a snese pojmenování historická zbroj a meč.

Pokud bychom se smířili s tím,že není důležité jestli se ten chlap s mečem nějaké hist. předloze podobá,proč potom řešit nějaké vojenství, taktiku,dobový způsob boje,jednotky....???
Kuno 25. srpen 2010 18:46:12
No,já nevím...místo toho abychom vymýšleli způsoby jak by to šlo,hledáte důvody proč to nepůjde.
Kdysi bylo přijímáno jako fakt,že Země je středem vesmíru a je placatá.
Z koule bychom dole přece spadli:)) A kdo proti tomu byl,hřešil smrtelně.:))
Trochu se bojím,že takto nyní hřeším také.:)))
Bum 25. srpen 2010 17:39:24
Kamil Pce (25. srpen 2010 17:11:54): Hodně se vzdalujeme tématu vlákna, ale jinak jsem téhož názoru. Spousta slov má de facto falešný význam a jsou přesto tak zažitá, že je už "na pravou míru" uvést nelze: třeba Staré zámecké schody v Praze jsou ve skutečnosti mladší než Nové zámecké schody, přesto je těžko někdo přejmenuje. "Efelovku" v. "Ajfelovku" jsem tu už jednou zmiňoval. Oblíbený e-mailový výraz "přeposlat" je ve skutečnosti patvar nerespektující správné používání předpon, a kdyby měl být vytvořen v souladu s pravidly českého jazyka, zněl by pravděpodobně "přeslat". Zkuste o tom někoho přesvědčit. S historickým šermem, historickými průvody, historickým divadlem atd. se to má podobně. To jen tak na okraj.
Kamil Pce 25. srpen 2010 17:11:54
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) : IMHO pravá jména věcí jsou taková, pod kterými je zná nejvíc lidí v konkrétním jazyce. A pod termínem historický šerm si nejvíc lidí představí "chlapa v brnění mávajícího mečem". V praxi se běžně věci pravými jmény nenazývají - třeba "nákrčník" se nenosí na krku, ale okolo krku. Na krku je hlava. :) Jít proti tomu je trochu boj s větrnými mlýny.
Hezký den, Kamil
Wolfik 25. srpen 2010 16:47:35
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) :
V zásadě bych byl i ochotný připustit, že máš pravdu... nicméně já momentálně považuju za úspěch, když diváci při mém popisu nepoužijí slovo "rytíř"... dokud se nezmění tohle, nemá smysl měnit cokoli na vyšší úrovni...
alistaire 25. srpen 2010 16:47:05
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) :
teďs urazil flašinetáře! odborový svaz flašinetářů a citeristů vám vyhlásí válku!
hejtman 25. srpen 2010 16:43:56
Kuno(25. srpen 2010 16:31:55) : Velmi trefné! A přesné. Ale nějak si nedokážu představit, jak to realizovat,aby to mělo účinek.Asi by to byl běh na hodně dlouhou trať.Takový Vassův šermířský běh :)
Kuno 25. srpen 2010 16:31:55
hejtman(25. srpen 2010 16:17:26) : Co proti dělat?

Stačí,když budeme všichni trvat na tom abychom věci nazývali pravými jmény.
Historický šerm=historie a dobový spůsob boje.

Flašinetář se také nenazývá koncertním mistrem houslí. :)))
Myslím,že houslistům by to vadilo.
hejtman 25. srpen 2010 16:17:26
hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Máš naprostou pravdu!Jenomže ono to není zas tak jednoznačné,proč se vystoupení v takovéhle podobě a provedení dělají a vyhrávají divácké soutěže.Podívej se na tebou zmiňovanou televizi.Na 2 bývají k vidění vynikající pořady,ale přesto mají 5% sledovanost proti seriálovým šitům Novy.Proč asi?No protože na té 2 to jsou většinou naučné a vzdělávací pořady,kdežto Nova se snaží diváky pobavit.Úroveň to má mnohdy děsuplnou,ale přesto to zkoukne daleko víc diváků.
A tady je to podobné.Když bude např. Revertar (Kuno promiň,že si vás beru jako příklad) předvádět někde na hradě,v krásném prosředí dokonalé vystoupení, ale bude ho prezentovat jako vystoupení poučné,nebo něco v tom smyslu,tak tam přijde pár nadšenců,kteří si to vystoupení užijí a vychutnají.To je těch 5%.Vedle ve vesnici bude na návsi vedle kolotočů vystupovat skupina Průser s vystoupením typu Tartas.Ty bude sledovat několik desítek,nebo stovek diváků,kteří se smějí a baví se.Kdo myslíš,že bude mít při porovnání těch dvou větší úspěch?Samozřejmě ta skupina,která diváky pobaví,bez ohledu na to,jak kvalitní ta zábava je.Je to smutné,ale je to tak.
A když si k tomu přimyslíš,že některé skupiny si vystupováním vydělávají na vybavení,dokážu pochopit,proč jsou schopny zklouznout k představením,která by se měla možná i zakázat.Ono dávat ročně několik tisíc za opravy a doplnění výstroje a táhnout to ze svého,protože dělám to 5% vystoupení,to ne každý dokáže.A protože sponzoři mají radši třeba beachvolejbal,než šermíře,je ta situace taková jaká je.
Taky se mi t nelíbí,ale to je asi tak vše,co s tím můžu dělat.
Jiří z Holohlav 25. srpen 2010 14:20:04
hawkwind(25. srpen 2010 11:36:43) : Ven ich fár vókolo,majn herz mě bólelo - to beru.Upředňostněnou prioritu ne.
Kuno 25. srpen 2010 13:01:11
Spytihněv(25. srpen 2010 12:53:11) : není zač se omlouvat,chyba byla na mé straně.:)))
Spytihněv 25. srpen 2010 12:53:11
Kuno(25. srpen 2010 12:51:24) : v tom případě souhlasím a omlouvám se za nechápavost:)
Kuno 25. srpen 2010 12:51:24
Neumím se dobře písemně vyjadřovat,prominte.
Svým předchozím příspěvkem jsem myslel to,že má-li člověk být hrdý na národ,historii.....atd musí ji napřed znát.
Nebyla v tom žádná agitace třeba pro N.S. :)))
Myslel jsem to spíše nějak takto:
Kdyby ti mladí naši historii aspon trochu znali,nespokojili by se při šerm.vystoupeních s takovou škvárou jakou na nich běžně vidí.
hawkwind 25. srpen 2010 11:36:43
Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 10:34:43) : O čem to meleš konspirační teoretiku a ufoznalče. Jaké čtení. :) Jazyk se vyvíjí, to se nedá zastavit. Pokud má být poangličtěn, či poněmčen díky kulturním vlivům, tak se to prostě stane. Vždycky se to dělo. Módní slang není žádná novinka, existoval vždycky a zase existuje a taky se vyvíjí. Jako Vančura nejspíš už rpstě dneska nikdo mluvit nebude. Co mě víc vadí než například cizí výrazivo, nebo nějakej moderátor populárního pořadu v televizi je zatažení naprosto češtině cizích prostředků do psaného projevu - například nadměrné používání přivlastnovacích zájmen. Ale to je na dlouho


hawkwind 25. srpen 2010 11:30:11
příspěvek byl smazán użivatelem hawkwind 25. srpen 2010 11:25:32
hawkwind 25. srpen 2010 11:29:13
Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 10:34:43) : Ono se taky všude vyskytuje.
Siegfried(25. srpen 2010 10:39:46) :

Já to hoši všechno chápu, ale jednak nechápu co to má společného s úrovní šermířského vystoupení a druhak se budu radši hlásit k národní identitě tím že něco budu dělat, ne že budu psát na diskuzní fórum jak jsou češi hroznej národ. Na to si stěžoval už Čelakovský, že zanikneme apod. Co mě osobně vadí jsou různá ta národovecká fóra, kde se propírá Jan Žižka apod. a pak když se situace začne srát tak zjistíš že veřejný představitel kteréhos volil má páteř asi jako žížala a že v veřejnost je s tím v podstatě spokojená, protože "nic nemusí".

Co se týče mé poznámky o kostlivcích ve skříni, kterých by si člověk měl být vědoma které by trochu měli tlumit tyhle projevy národovectví - zajímavé, že němci třeba, aspon´ ty starší to ještě mají. Mohl bych snadno jmenovat jiné sousedy kteří ne...ale neudělám to.
Siegfried 25. srpen 2010 10:39:46
Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 10:34:43) :
Jo když vnímám ten zvláštní pocit v lidech, že je nemoderní se hlásit ke své historii a národnímů původu, všechny náznaky jsou preventivně bagatelizovány jako "nacismus" tak si jen říkám, komu ku prospěchu kdo si dal záležet abychom měli tenhle pocit, komu se hodí do krámu, že ztratíme identitu... nám jako národu i jednotlivcům to určitě v ničem užitečné nebude...
Jiří z Holohlav 25. srpen 2010 10:34:43
hawkwind(25. srpen 2010 08:54:20) : Ty vidíš temné stíny nácíčkovství všude .Napsal jsem mateřskému jazyku - potažmo zemi,napsal jsem to zcela záměrně ,speciálně pro Tebe - vím jak čteš.
Jestli nezměníme tenhle paranoidní přistup ke své kulturní oblasti ,tak jsme za pár desetiletí už jen položkou v dějepise.
Pike 25. srpen 2010 10:13:11
hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Velmi dobře vyjádřeno, ale naštěstí je v tom kromě pesimismu skryta mezi řádky i určitá naděje. On si totiž každý druh "umění" najde svého konzumenta. Telenovely i dokumenty, bulvární plátky i literární revue, Pokémoni i Trnkovy pohádky, estráda i opera.
Pokud se šermířské vystoupení odehrává na návsi mezi kolotoči a stánky s cukrovou vatou, pak jistě nelze očekávat nějaké mimořádně poučené publikum. Co nějak nechápu je to, proč se vlastně na tyhle lidové řachandy musí za každou cenu nějaké rádobyhistorično cpát.
Na druhou stranu existuje spousta kvalitních historických akcí, které si na nezájem diváků nemůžou stěžovat - a kopání do zadku, fekální humor a řinčící plechoví rytíři tam nikomu neschází.
Víťa 25. srpen 2010 09:55:33
hawkwind(25. srpen 2010 08:54:20) : Jíp.
hawkwind 25. srpen 2010 08:54:20
Jiří z Holohlav(25. srpen 2010 08:43:42) : Já bych byl velice opatrnej na to nácíčkovství i a radši bych sem nějakou "hrdost ke kultuře a národu" netahal. Vždycky jsem si myslel, že ten kdo chce bejt hrdej na určité aspekty svého národa by nikdy neměl zapomínat na ty za který by se měl stydět. A ono se to tak nějak srovná.

Nicméně - co se týče trapnosti apod. má poznámka o "společném jmenovateli" se samozřejmě týká faktu, že dav chce vždycky to co jeho nejtupější a nejvíc připitá část. Na druhou stranu, kdybych já nota bene vystupoval, budu se asi snažit vychovávat si "obecenstvo", což je práce nelehká. Ono se to nechá vypozorovat na divadle, že ano - kdo jde do divadla jde tam, protože ho má rád, je slušně oblečenej atd. A pak tu máš turistu z nejmenované sousední země v kratasech, pohorkách a s pornknírkem, který si hodí nohy na opěradlo sedadla před sebou a pije plechovkové pivo, aby pak hodil pixlu na zem. Protože ho chytil nadhaněč před divadlem.
Jiří z Holohlav 25. srpen 2010 08:43:42
Nu a já pro změnu souhlasím s Kunem.To co leze z mnohých moderátorů je projevem nulového vztahu k mateřskému jazyku - potažmo zemi.
deWolf 25. srpen 2010 08:28:37
hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Jenom bych podotknul, ze mladez kouka na Toma a Jerryho od roku 1940.
Spytihněv 25. srpen 2010 08:19:05
Brant - FVU(25. srpen 2010 06:00:35) : ač Kuna respektuji, tak protentokrát musím souhlasit.
Brant - FVU 25. srpen 2010 06:00:35
Kuno(24. srpen 2010 23:47:24) : To je míchání jablek s hruškama.
Kuno 24. srpen 2010 23:47:24
hora z ocelovic(24. srpen 2010 22:33:11) : Pokles mentální úrovně o kterém píšeš jde ruku v ruce s potlačováním pocitu příslušnosti a hrdosti k vlastní kultuře,národu....atd. To je v dnešní době bohužel "in".
To se pak těm mladým opravdu nedivím....
hora z ocelovic 24. srpen 2010 22:33:11
Melkel(24. srpen 2010 14:12:50) :
Kuno(24. srpen 2010 14:11:03) :
Draco(24. srpen 2010 13:45:29) :
Vážení kolegové.
Čemu se po těch mnoha letech co se pohybujete v šermu divíte?Mentální úroveň diváků je obrazem mentální úrovně obyvatel naší země.Tak jako mají větší sledovanost různé pochybné seriály,estrády a reality proti naučným pořadům v televizi,tak jako jde z novin na prodej nejvíce nic neříkající bulvár,tak se divákům více líbí pochybně oblečené skupiny nakopávající se při vystoupení do různých částí těla,jejíž členové se u vystoupení pitvoří na sebe navzájem i na diváky a sem tam,,hodí"nějakou tu nejlépe dvojsmyslnou hlášku.Vystoupení,ve kterém se budete snažit co možná nejvěrohodněji ztvárnit historii ať už formou přednášky,či ukázkami použití různých zbraní,případně tancem zaujme tak 20% diváků na akci.Pokud,ale budete vystupovat tam kde převažují jako diváci děti a mládež cca 16-18let tak to bude tak 5%,protože tato věková skupina to vnímá jako určitou formu výuky a vzbuzuje to v nich odpor.A jak jste u toho oblečeni tuto skupinu lidí vůbec nezajímá,protože jsou zdeformováni Americkou představou historie ala Hollywood.
Předešlé řádky píši z vlastní zkušenosti.Za těch 22let jsme si podobným obdobím,,levné zábavy"prošli v letech 2000-2004,čím si někteří z nás připadali při vystoupení trapněji tím více se určitá sorta diváků smála.S úrovní diváků bohužel nic neuděláme a obávám se,že to bude v budoucnu ještě horší díky kresleným pohádkám typu Tom a Jerry,kde se malé děti dívají na to jaká je to sranda někoho nakopnout nebo uhodit a ,že je to vlatně i správné někoho takhle mlátit.
Takže pokud chcete soutěžit čí vystoupení je lepší a kdo je oblečen dobře a kdo ne musíte zajistit odbornou porotu,jejíž členové tomu budou po odborné stránce rozumět.
Pavel
Kuno 24. srpen 2010 14:41:56
axi(24. srpen 2010 14:23:37) : Něco na tom asi bude,sám to na sobě také pozoruji.:)))
axi 24. srpen 2010 14:23:37
Draco(24. srpen 2010 14:16:17) : To bohužel není pravda souboje jsou zachyceny tak jak šly po sobě.


Kuno(24. srpen 2010 14:11:03) : Občas mi připadáš trochu schizofrení
Draco 24. srpen 2010 14:16:17
Kuno(24. srpen 2010 14:11:03) :
Právě...na tom videu jsou zachyceny pouze ty méně povedene...
Melkel 24. srpen 2010 14:12:50
Draco(24. srpen 2010 13:50:13) : Petr Novotný byl také u diváků oblíben, stejně jako Josef Náhlovský. Nezávidím ani jednomu z nich, a nechtěl bych být na jejich místě. To samé platí pro skupinu Tartas. Dělat ze sebe šaška, označovat se na historické šermíře a nenaplňovat ani jednu část tohoto pojmu - děkuji, nechci. Diváky dokážu zabavit jiným způsobem, to zaprvé, a za druhé mě to ani nebaví.
Kuno 24. srpen 2010 14:11:03
Draco(24. srpen 2010 13:45:29) : Možná to nebude moc fér,když zde napíšu o někom,kdo o této debatě třeba:))) ani neví,ale.....
Tartas jsem viděl loni,viděl jsem je i letos.
Kostýmy zbroje...neřeším ale musím napsat,že co do divácké uvěřitelnosti boje šli letos oproti lonsku hodně nahoru.
Není to znát ve všech duelech,ty zajímavé na tom postlém videu nejsou.
Není to sice doložený způsob boje ale pro laika - diváka nepostrádá atraktivitu,na kterou je zvyklý z filmů.
Cením si toho o to víc,protože kluci neužívají žádné duralové ojebávky za železné zbraně.
Mne jejich pojetí vystoupení narozdíl od jiných podobných skupin nijak nepohoršuje,dělají zkrátka něco jiného než to o co se snažím já a také netvrdí,že jsou nebo chtějí být historičtí nebo,že jejich cesta je jedinná správná a ostatní jsou sračky.
Vnímaví pochopí jak a koho mám na mysli.:)))
axi 24. srpen 2010 14:06:25
Draco(24. srpen 2010 13:50:13) : Tak takhle jsem se už dloho nenasmál :D:D:D:D
Draco 24. srpen 2010 13:50:13
příspěvek byl smazán użivatelem Draco 26. srpen 2010 19:26:34
Draco 24. srpen 2010 13:45:29
příspěvek byl smazán użivatelem Draco 26. srpen 2010 19:26:51
Rudas 24. srpen 2010 11:36:40
Tak tomu říkám autocenzura :D

"axi 24. srpen 2010 11:29:34
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:30
axi 24. srpen 2010 11:24:06
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:57 "
axi 24. srpen 2010 11:32:58
Rohan(24. srpen 2010 10:47:00) : já nevím co se ti zdá na mé kritice nevybíravé, nepoužil jsem jediné sprosté slovo a dokonce jsem se jim ani nesmál....pouze jsem trochu ironicky konstatoval, že to co předvádí je špatné a že jsou dle mého nepoučitelní.

Jen pro úplnost v tom prvním souboji na vystoupení jsem já, konkrétně ten co mu odpadají okapoplechy :D

Na závěr tady jsem taky já v zeleném doubletu www.youtube.com... , případně noxter.rajce.idnes.cz... teď se zeptám: jsou i kluci z Tartasu schopni s čistým svědomím dokázat, že na sobě za tu dobu zapracovali? Já myslím že ne protože pokus se nepletu na netu jde někde vyhledat jejich video staré cc2-3 roky a vypadají úplně stejně.
axi 24. srpen 2010 11:29:34
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:30
axi 24. srpen 2010 11:24:06
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 11:24:57
Kuno 24. srpen 2010 11:13:36
decarabas(24. srpen 2010 09:29:30) : Ahoj. Nše vystupka nejsou komediemi, v jednom používáme pouze odlehčovacích prvků,druhé je celé "vážné".
Neděláme to,čemu říkám "kašpařiny".
Kdysi jsme se také snažili "šaškovat" a lidi se smáli,tleskali......i když jsme tenkráte viděno dnešníma očima dělali trapárny.
Postupem času jsme si uvědomili,že proto abychom ze sebe na scéně dělali idioty a hýkače nepotřebujeme každý korektní výbavu za několik desítek tisíc a přestali jsme se snažit být za každou cenu "vtipní"

Mě nyní přijde úsměvný pohled na lidi,co hrají na scéně hrdé "rytíře" .
Stydím se za ně,protože kolikrát ani neví jak jsou směšně trapní.
Ale možná právě to, je účelem.:)))
Kuno 24. srpen 2010 11:01:04
to my-Revertar raději žádná videa na svých stránkách nemáme abyste do nás nemohli prudit.:)))
Lahev 24. srpen 2010 10:47:07
decarabas(24. srpen 2010 10:29:46) : Po pravdě tomu taky nerozumím. Snažím se prosadit trochu zdravější přístup už nějaký ten čas, ale přesně tohle jsou věci na které nemám odpověď. Je to na interní debatu ve skupině, nebylo by ideální to rozebírat na ČŠ. Snažíme se dělat na tom, aby to přesně tak jako na tom videu nevypadalo. Na té prezentaci je potřeba ještě zapracovat.
Rohan 24. srpen 2010 10:47:00
Rudas(24. srpen 2010 10:23:57) :

To chápu, vždy se může něco potento..., ale mě spíše příjde divné, že máte na stránkách takovouto "vizitku" a někteří vaší členové tady nevybíravým způsobem uráží ostatní co mají podobné videa. Nemyslím tím tebe.
decarabas 24. srpen 2010 10:29:46
Rudas: to je myslim OK, kazdy obcas potrebuje improvizovat kvoli vystupeniu a zaplatat diery.

Comu ale nerozumiem je, ze ked mate pozeratelny serm mecom a puklicou, preco mate na strankach nieco take strasne, ako je tento turnaj? :) dajte to prec a radsej si natocte nejake pekne prezentacne video ;)
Rudas 24. srpen 2010 10:23:57
decarabas(24. srpen 2010 10:11:05) : O chybách víme, snažíme se na nich pracovat.

Dovolím si jen malou poznámku, že ten turnaj ani tehdy neodpovídal úplně našemu standartu, vysmolilo se na něm co mohlo, hlavně tedy zbroje.
Spytihněv 24. srpen 2010 10:20:30
decarabas(24. srpen 2010 10:11:05) : Koukni na stránky(www.rytiri.com), mě to přijde jako kdyby zapracovali:) mají i jiný kostýmy, který mi přijdou slušný akorát tam maj v nabídce šermu pořád tenhle okapoidní "pěší rytířský turnaj"...
decarabas 24. srpen 2010 10:11:05
Rohan: No, povedal by som, ze to splna vsetky kriteria dinosaurej (rozumej archaickej, zastaralej) skupiny SHS :) Suboje s dlhymi zbranami podla starych "skol sermu" na vzdialenost 1 metra, kde sa ziadna technika neda urobit, ani keby ju ovladali, ziadne tempa, len strojovito nacvicene choreografie, odletujuce kusy vystroje (poukazujuce na okapoidnu povahu nefunkcnych zbroji), boxovanie do plechu a podobne (napriklad mna osobne by zaujimalo, nakolko destruktivny je asi tak utok prilbou proti oplechovanemu muzovi, hm...) a podobne :) Pokial je to ale tri roky stare, mozno na sebe popracovali, ktovie? :)
Rohan 24. srpen 2010 10:03:33
axi(24. srpen 2010 09:52:44) :

JJ to jsem stáhnul u Rytířů Svatého Grálu, ti jsou na scéně 21 let, takže toto je jejich představení po 17-ti letém působení. Zdálo se mi to hodně podobné až horší než videa která se tu neustále kritizují.
axi 24. srpen 2010 09:52:44
Rohan(24. srpen 2010 09:15:25) :hihihihi.....naivní, klišojidní, pohybově a technicky mizerné a taky asi 3 roky staré, přesto se u toho budou diváci bavit protože se tam "bijou páni řitíři" :(

Jsem si svých chyb vědom a snažím se na nich pracovat.
axi 24. srpen 2010 09:46:26
příspěvek byl smazán użivatelem axi 24. srpen 2010 09:24:36
decarabas 24. srpen 2010 09:29:30
To je fakt, pokial divak reaguje kladne, vystupujuci nema preco menit. Ale to je tiez len do urciteho casu. Ja pevne verim, ze nasi skalni divaci, ktorych si v Kosiciach vychovavame uz par rokov by skratka uz brali vystupenie dajme tomu na tom Sovinci inak. Samozrejme, detom to je jedno, kym sa tam ti panaci osekavaju a robia salta, vtedy je to pre nich este pritazlivejsie. Ale to su deti. My sa snazime robit vystupenia tak, aby si v nich nieco nasla kazda vekova skupina, cize fekalny humor tam nenajdete - kym nepojde o frasku alebo o motiv z talianskej ludovej komedie, kde sa to tak nejak znesie - serm sa snazime mat realny a pokial odsermovat nevieme (napriklad nami robene 15te storocie ciste ako jednotka), tak si pozveme niekoho, kto sermovat vie alebo tam dame akciu, ktora nie je primarne o serme :)

K Revertaru - pokial naozaj robite skor ponure alebo seriozne vystupenia na motivy realnych udalosti, vybrali ste si tazku cestu. Deti tomu nerozumeju a ich rodicia s pivom v ruke to nestravia :) Mozno preto sa poniektorym viac pacia takito... jedinci. Ale suhlasim s tym, ze divak si vybera a my nemame preco mu do toho kecat. Co samozrejme neznamena, ze nemozme skritizovat vybavenie ci serm onej vitaznej skupiny :)

Rudas 24. srpen 2010 09:15:32
Zdravím vespolek.

Zabývat se názorem divácké ankety je kapánek zcestné.V průběhu dne se mění počet i složení diváků, co se nemění je jejich touha se zasmát (jedno čemu), zvláště pak jedná-li se řekněme o publikum dětské resp. s dětmi.

Kupříkladu (pokud vezmu naši "produkci"), tak široké publikum se víc zasměje a tudíž následně i lépe ohodnotí naší Gardu (či Vojáky), což je samozřejmě téma poměrně klišoidní, kostýmově řekněme slabší i když (jak věřím) zábavně zpracované; než například tyto asalta www.youtube.com... , ale zde vyskytující se jedinci by snad měli být schopni rozlišit, co je lepší šermířské vystoupení. :)



Rohan 24. srpen 2010 09:15:25
Zdravím,

rád bych se zeptal na názor na toto vystoupení. Čistě ten prvotní šerm co tam je předváděn. Video je stáhnuté z jedné stránky a není upravené.

Díky

leteckaposta.cz...
hawkwind 24. srpen 2010 09:10:04
TREE(24. srpen 2010 08:59:47) : Nedá mi to abych popaměti necitoval ze Šmídovi báječné knížky "mis Porta" : "V sobotu navečer proběhla divácká soutěž. Mzi skupinami byla také místní skupina "Laso", která bez invence a falšeně přehrála všechny známé odrhovačky a lidi jí házeli jeden lístek za druhým. Polovina přiopilého hlediště byli jejich kamarádi. No ale co naplat."

(Citováno po dvaceti letech velmi přibližně.)

Tři slova proč může mít jinak průměrné a nezajímavé představení úspěch u publika : "Lowest common denominator."
TREE 24. srpen 2010 08:59:47
axi(24. srpen 2010 08:51:52) : To ti taky neberu, jen říkám, že to co říká Drell je v tomto případě pravda. V tomhle případě jsi přehlasován... to je demokracie. Dovolím si ho citovat.....Jak jinak chceš určovat kdo je nejlepší..Jak ??? pokud je to divácká soutěž.
axi 24. srpen 2010 08:51:52
TREE(24. srpen 2010 08:44:15) : Ale já jsem byl na Sovinci divák a jako takový mám právo předvedný program kritizovat.
axi 24. srpen 2010 08:49:41
Když už jsem u toho, je zajímavé kde se ty hlasovací lístky fasovaly a vhazovaly. Protože já jsem za celou dobu co jsem byl na Sovinci ani netušil, že tam nějaká taková soutěž vůbec je.
TREE 24. srpen 2010 08:44:15
decarabas(24. srpen 2010 08:14:01) : Mě se to taky nelíbilo ale nic nenadělám. Drell má pravdu v tom, že divák určuje a ne ty.Staň se divákem a máš šanci ....jako ve volbách do parlamentu :) Nemusí to myslet ironicky má prostě navrch.Hele ,než jsem začal šermovat, tomuhle jsem tleskal taky.Zkrátka, už to nebereme z pohledu neznalého diváka, to je vše.
axi 24. srpen 2010 08:43:16
Já to říkal,tito lidé jsou prostě přesvěčení o své genialitě....
decarabas 24. srpen 2010 08:14:01
Kuno: Mozno keby si sem tam mrskol nejake to salto alebo otocku, divaci by vas mali radsej..? :)

Drell: Ja stale tajne dufam, ze si to vsetko myslel iba ironicky ;)
Wolfik 23. srpen 2010 23:46:31
Kuno(23. srpen 2010 23:37:36) :
Ber to tak - Neo byl taky Vyvolený, a kolik starostí mu to přineslo? :)
Kuno 23. srpen 2010 23:39:09
TREE(23. srpen 2010 23:34:53) : já myslím,že pomalu ale jistě to půjde.
Věřím,že jde udělat atraktivní vystupko i bez prznění historie... atd...
Kuno 23. srpen 2010 23:37:36
Drell(23. srpen 2010 22:38:48) : samolibý jsem pouze tehdy,když mi to předepisuje scénář.
A...do té Asociace jsem kdysi chtěl ale oni mne nechtěli.:))
Škoda,byl bych pak také vyvolený.:)
TREE 23. srpen 2010 23:34:53
Kuno(23. srpen 2010 22:00:12) : Myslím, že je to těma filmama Laďo ,nic nenaděláš.
TREE 23. srpen 2010 23:25:09
Lahev(23. srpen 2010 23:05:18) : Historie se neptá.... divácká soutěž... a ne tvoje. Vyhráli zaslouženě, dostali nejvíc hlasů v soutěži.... Líbili se, líbili, tak se s tím vyrovnej.Dojdi si za doktororem ,on ti dá nějakou piluli na deprese a budeš fit :)
Wolfik 23. srpen 2010 23:21:44
Už jsem se chystal, že se Revertarů a Adorey zastanu, ale rozhodl jsem se, že to neudělám, a na ten flamewar si počám :)
Drell 23. srpen 2010 23:18:36
Lahev(23. srpen 2010 23:05:18) : byli o moc lepší a proto dostali od lidí víc hlasů.
nebo jak chceš určovat kdo je nejlepší?
Tartas zaslouženě vyhrál byl nejlepší.Dělejte to také tak a budete také dak dobrý.
Lahev 23. srpen 2010 23:05:18
Ty vole...odkud to leze??? Kluci sedíte si na koulích, nebo máte prostě jen drsnější smysl pro humor než Lobo? Byly lepší??? Nechápu v čem? Lidi jim hodili víc lístků, a to se v žádném případě nerovná: "byly lepší" a nebo ještě hůř "umí lépe bavit lidi". Eh...dost už. Tohle je smysluplné asi jako prstit velrybu.
Drell 23. srpen 2010 22:38:48
hahaha akční archeologové zuří až jim sliny stříkají na monitor.
Nic nenaděláte Tartas byli lepší než Revertr a Adorea. To vás sere nejvííc Adorea na předposledním místě jaká hrůza jak si to ti diváci mohli dovolit!!!
Nafoukaní mistři z Adorey a samolibí Revertar dostali sadu od kluků co nejsou v žádné asociaci vyvolených ale dokáží diváky BAVIT!!!!!!!
Tak už to konečně pochopte šašci!!!
Kamil Pce 23. srpen 2010 22:17:24
Tak něco trochu z jiného soudku. Maďarští gladiátoři a souboj murmila? (s labrisem?) proti crupellariovi. Jen upozorňuju, že přílba crupellaria (ten kýbl) a vlastně celá tahle armaturae je podložená jednou soškou a tak to není tak úplná absurdita.. Takže experimentální archeologie?? :)))))))
www.youtube.com...
Lahev 23. srpen 2010 22:14:35
rytirzubr(23. srpen 2010 21:45:09) : Muhehe...vskutku slova rytíře. Napiš ještě cosik, báječně se u toho pije :-D Až jsem si ten rum rozbryndal po klávesce i po stole.
Kuno 23. srpen 2010 22:05:40
rytirzubr(23. srpen 2010 21:45:09) : Já nic nezpochybnuji,Tartas dostali nejvíc hlasů od diváků a tedy vyhráli.
Hodnocení bylo korektní a nezmanipulované,za tím si stojím. Byl jsem u toho.
Kuno 23. srpen 2010 22:03:33
axi(23. srpen 2010 21:55:00) : já snad nakonec budu pro nějaké "šermířské přehrávky..." :))
Samo,že bych byl v porotě.:)))
Kuno 23. srpen 2010 22:00:12
Lahev(23. srpen 2010 20:31:36) : no,spokojen...ono to není tak jednoduché napsat.
Spokojen jsem byl proto,že děláme něco jiného a proto je mi s trochou pokryteckého sebechlácholení :))) výsledek ankety volný.
Houby.:))
Samozřejmě,že není. Každý-já i ostatní z Revertaru by byli radši za první místo.:))
No ale jak z toho ven?
Vystoupení děláme primárně pro diváky. Poctivější přístup k historii a doloženému způsobu boje je v tomto případě spíše pro vlastní dobrý pocit a s politováním konstatuji,že je tento přístup v boji o přízen diváků spíše nevýhodou.

Bude to tak do té doby,dokud se divák na vystoupeních SHŠ nedoví,jakže to s tou historií a způsobem boje opravdu bylo a že to,co viděl v televizi nebo někde na jiném vystoupení byla debilita at už ji předváděl kdokoliv.

Já-chudý Valášek to ale "nezachráním":)),musíte mi pomoci.
Máte odvahu?


axi 23. srpen 2010 21:55:00
rytirzubr(23. srpen 2010 21:45:09) : Tady ani tak nejde o to kde kdo vyhrál, což ve výsledku dle mého ani nebyla hlavní náplň akce na Sovinci, ale o to čemu všemu jsou lidi schopni tleskat. Tvá přezdívka zase napovídá, že jsi sudokopytník s rytířským titulem, jak daleko je to od pravdy ? :D

Už si konečně uvědomte, že kdokoliv s něčím vyleze před lidi má kdokoliv právo ho soudit a kritizovat/chválit.

axi 23. srpen 2010 21:53:41
příspěvek byl smazán użivatelem axi 23. srpen 2010 21:23:55
rytirzubr 23. srpen 2010 21:45:09
milý Lahev :-) jak už jistě i tvá přezdívka napovídá moc piješ a pravděpodobně jsi si opět maličko přihnul. Nevím proč řešíte a snažíte se potopit někoho kdo jednoduše a prostě zvítězil v nějaké soutěži. Neměli snad všichni soutěžící stejné podmínky? Neměli snad stejnou šanci oslovit diváka nebo porotu, nebo kdo to sakra hodnotil? Kdo nebo co sakra jste zač že si vůbec dovolíte soudit. Když jste tak všichni dobří a dokonalý proč jste se sami té soutěže nezučastnili? Sám nevím jaké vystoupení Tartas předvedli, ale každopádně s ním zvítězili a to by mělo stačit. Tobě je to pane Lahev asi trnem v oku neboť pro samé popíjení z láhve ses nenaučil zhola nic a nic neumíš předvést (až na tohle tlučhubovské brebentění) seš asi fakt jen opilej a závistivej srábek. Za Rytíře Země zubra který si zkoušíš vzít do te své nevymáchané papule ti přeju další úspěšné opíjení a spoustu rumových přeludů. Zdar a sílu pane ožralo.
Lahev 23. srpen 2010 21:24:13
Když budete hodní, tak ještě nahodím kousky vystoupení Valmontu.....to bylo ještě krutější. Takový náklep až jsem vzpomněl Rytíře Země Zubra. Chvílemi až sueralistické dividlo :-o
Standa mž 23. srpen 2010 20:44:38
axi(23. srpen 2010 20:26:39) : Tartas jsem na Sovinci poprvé viděl když jsme tam vystupovali v roce cca 2003 . Od té doby se jejich scény ,souboje a odění (černé džíny , kanady,okapy atd) vůbec nezměnilo . Jediné co se změnilo je jejich počet . Nějak se rozmnožily . Už tenktát jsem žasl co je možné vyplodit a už tenkrát se málem přizabili a ještě se s tím chlubili .
Lahev 23. srpen 2010 20:31:36
Musím se přiznat, že jsem chtěl poukázat na prachbídnou úroveň zmíněného výstupu, ale navážek do organizátorů akce a hodnocení smyslu a spravedlnosti diváckých anket se zrdžuju. Myslím si že Kuno to napsal hezky a pokud je s umístěním a diváckými reakcemi spokojen, tak nevím proč by jsme to tady měli pitvat obvyklým "šermířským" způsobem. Každý ať dělá to svoje. Zas takový flame nutný není.
axi 23. srpen 2010 20:26:39
Vzhledem k tomu, že jsem se byl na Sovinci taky podívat vystoupení Trapas....pardon Tartas mi neuniklo. Vysvětlení dle mého je poměrně jednoduché, první vystoupení měli v době kdy bylo na Sovinci nejvíce narváno kolem 12h a celé spočívalo v tom, že si vybrali děti z publika a dělali s nimi "legrační" zkoušky. Neříkám, že na takto pojatém vystoupení je něco špatného, ale opravdu to jde těžko srovnávat s Adoreou nebo Revertarem. To co je k zhlednutí na nahrávce je jejich druhé vystoupení, a krom toho že vypadali jak s katastrofického filmu taky tak šermovali, to že jsi několikrát málem ublížili(neubrzděný sek, šlápnutí na břicho atd.) nemá snad ani cenu zmiňovat.
Takovým lidem ani nic nevysvětlíš, vždyť jim lidé tleskají. :(
Kuno 23. srpen 2010 17:44:28
Indyján(23. srpen 2010 17:25:39) : :))) proč?
Revertar jezdí na Sovinec,protože nás tam pořadatelé chtějí a nám se tam líbí.Mimochodem tam jezdí třeba i MCE,Taurus,nyní Adorea..... a jiné skupiny.
Až nás budou chtít i jinde,pojedeme tam také.:)))
Indyján 23. srpen 2010 17:25:39
Kuno(23. srpen 2010 17:21:31) : seš někdy divnej
Kuno 23. srpen 2010 17:21:31
Pro všechny: Zdenek Zedek-Mlok je člověk,který pořádá ročně cca desítku akcí na Sovinci. Je to můj kamarád nejenom proto,že nás každoročně na svoje akce angažuje.
Jezdíme tam rádi.
histerm 23. srpen 2010 17:02:04
No nevím, není zbytečný se nad tím rozčilovat? Pokud že tatar vyhráli, tak opravdu leda díky velké koncentraci kamarádů v publiku. Na tom se shodne snad každý kdo někdy viděl Adoreu v akci a mohl by hlasem v soutěži výkony obou skupin porovnat.
Kuno 23. srpen 2010 17:00:21
Indyján(23. srpen 2010 16:44:12) :
Indy,promin ale tentokráte nemáš pravdu. Nebo si myslíš,že bych si já nedokázal objektivitu ohlídat? :)))
Kuno 23. srpen 2010 16:58:55
Je to pravda,Tartas vyhráli v anketě oblíbenosti skupin,které vystoupily v celodenních programech o víkendu na Sovinci.
Myslím,že náskok 10 bodů před námi je přehnaný. To ale nemění nic na situaci,že byli první.
My Revertar se snažíme o jiný typ vystoupení,cílovým divákem pro nás nejsou děti a mládež ( těch bylo na Sovinci nejvíce) a svoje vystoupení,které jsme tam odehráli nejsou komediemi. Nepracujeme na scéně s diváky,nespolupracujeme s nimi,hrajeme vystoupení,kterých scénář je založen na skutečných historických událostech a i proto se nesnažíme a ani nemůžeme kopírovat "holywoodský způsob boje:))" a odění.
Myslím,že tato cesta je mnohem těžší ale my si ji dobrovolně vybrali a proto jsem s celkově třetím místem (ano,byli jsme až třetí-druhý byl kejklíř Bílek z Komediantů na káře) nadmíru spokojen. Lada-Revertar Zlín.
Indyján 23. srpen 2010 16:51:57
Luděk Hugo Vobořil(23. srpen 2010 16:47:55) : Jejda.. já si ty povolání hlídače parkoviště pletu.
Luděk Hugo Vobořil 23. srpen 2010 16:47:55
Indyján(23. srpen 2010 16:44:12) : Né zadek,ale Zedek-prý.
Indyján 23. srpen 2010 16:44:12
Tartas jsou kamarádi pa Zadka, který má monopol na hradební akce na Sovinci. Tohle je objektivní soutěž, asi jako židovská zabijačka.
Siegfried 23. srpen 2010 16:14:58
Lahev(23. srpen 2010 14:56:02) :
Mno a pak je už jen otázka kolik lidí hlasovalo v anketě, :) A kdo měl na akci více kamarádů... ony jsou totiž zástupné vzroky ve výzkumu a zkreselené :)
Lahev 23. srpen 2010 14:56:02
Padlo(23. srpen 2010 14:33:02) : Nebyl jsem až do úplného konce, ale na odchodu jsem zaslechl že na 1. a 2. místě se umístili Revertar a Tartas, ale nebylo mi známo v jakém pořadí. Na rovinu...pokud by Tartas skončil na 4.místě, tak je to pořád špatně.
ad) moje odpověď na comment pod videem:
Zvláštní to není. Lidem se líbí ledacos. Roky prověřené televizní estrády a telenovely, stejně jako vyvařené historky H. Pawlowské a codůmdal vaření P.Babicy. Ano tleskali a smáli se, ale to nic nemění na tom že se smáli fekálnímu humoru, kopancům do rozkroku a šťouchancům do zadku. Z toho mě prostě mrazí :-/
Padlo 23. srpen 2010 14:33:02
Lahev: jestli jsi tam byl, můžeš mi potvrdit (doufám že ne) pravdivost tohoto tvrzení? Je to komentář na youtube pod tím videem


Zvláštní je, že přes popis tohoto videa....SHŠ Tartas v sobotu vyhrála na Sovinci diváckou anketu. S náskokem bezmála deseti bodů porazila Revertar a s ještě větším Adoreu.....Lidem se Tartas libí...

Protože jestli se českým divákům líbí cosi tak otřesného a do hnoje pošlou tak kvalitní skupiny jako jsou právě Revertar a Adorea, pak nezbývá než zaplakat, protože tomuhle se nedá ani smát.
Lahev 23. srpen 2010 14:05:57
Tak jsem byl zas jednou na hradě...a tam na mě vybafli Tartas. Neznal jsem. Bál jsem se od začátku do konce.
www.youtube.com...
Kurik 23. srpen 2010 08:54:33
Když už mluvíme o Monty Pythonech a šermu tak všem doporučuji jako oddechovou záležitost film Erik viking (Erik the Viking, 1989). Viděl jsem to tento víkend a docela jsem se pobavil. Punc Terryho Jonese je v tomto dílku nezaměnitelný :-)
Radim Vaňousek 20. srpen 2010 15:53:52
Už tam budéééém! Mlask!
radek656 20. srpen 2010 11:45:46
Kamil Pce(19. srpen 2010 19:04:22) :
Na Monty Pythony mi nesahej, miluju je :-)

Jinak co se týče toho videa je opravdu otřesné, viděl jsem to vystoupení s manželkou na živo - předem upozorňuji že je to Japonka a o evropské historii neví nic, a byla z toho docela vyděšená. Ale jak už dole poznamenali: Stačí pár lekcí od nějakého herce, zajet si na nějakou šermířskou školu naučit se základy a bude to koukatelný. Jinak co se týče toho lepšího příběhu, který na tom sestříhaném videu neměl vyplynout najevo: Já osobně jsem ho nepobral a nepochopil.
Ale žádná tragédie, na každém se dá pracovat. A viděl jsem už mnohem, mnohem horší.

Poslední odstavec bych rád věnoval pošukům typu Hawkwind, kteří zbytečně jitří vášně mezi těmi, co to dělají kvalitně... A těmi druhými. Hawkwinde, pokud máš tendenci si léčit komplex ze své malé postavičky nebo z toho že nemáš ženskou nebo z bůhvíčeho jiného, tak bych ti doporučoval do internetových diskuzí vůbec nevstupovat. A vyhledat spíš odbornou pomoc.
Kuno 19. srpen 2010 23:54:21
Víťa(19. srpen 2010 23:43:52) : díky.
Ano,jsem to já :))) cca před 2 lety. Akorát nevím,kde je to focené ani kdo fotil.
Ze Sovince to není,tam nemají takovou dlažbu...

Ještě jednou díky.
Víťa 19. srpen 2010 23:43:52
Kuno(19. srpen 2010 18:34:59) : Nevěš hlavu;)
in.ihned.cz...
Teda doufám, že jsi to ty, jinak bych by zase za blba.
Luděk Hugo Vobořil 19. srpen 2010 23:22:30
Kamil Pce(19. srpen 2010 19:04:22) : Dá se říct,že je to geniální,stejně jako váš kocour v botách,nebo náš smrták.Jen to musí uzrát a musíš to pochopit.A že vystoupení je dobré poznáš podle toho,že ho ostatní kopírují.Už jsem viděl vašeho kocoura a naše výstupko hrají Pernštejni na Potštejně a můžu říct,že u obou kopií se mi chce blít.
Wothan 19. srpen 2010 19:48:52
Každý může napsat scénář, ale dobrý scénář zdaleka každý napsat neumí. Vyžaduje to poměrně dost zkušeností a praxe a pokud nejde jen o hloupé vykrádání "oblíbených" klišé a "zápletek" i nějaké ty znalosti (nejen historie). Já třeba neumím napsat scénář ke komornímu vystoupení, ale umím napsat přinejmenším řemeslně solidní scénář k větší akci. Psal jsem je ale spousty let a soudím, že první také za moc nestály. Časem jsem se (doufám) vypracoval na slušný průměr, ale zato mi po deseti letech začala úplně odcházet inspirace a invence. Poslední dva roky Dobývání tak psal pro nás scénáře Patrik a já na nich pouze spolupracoval (upravoval a přizpůsoboval je našim možnostem). Musím uznat, že je prostě citelně lepší než já a i když to jen "překopávám" mám se pořád co učit. Ostatně píše nám i scénáře pro Gladius - vážné i humorné.

Ohledně inspirace - když je Gladius humorný, taky se na nějaké akci nebo tréningu sejdeme, každý nahodí nějaký nápad na zvolené téma, něco se zapíše, něco zapamatuje, něco zapomene, ale pak musí přijít scénárista s jasným záměrem, který to rozsekne a postaví příběh jednoznačně podle sebe a použije z nápadů jen to co uzná za vhodné. Snaha použít všechno jen pro to aby někoho neurazil a neotrávil povede k dortu Pejska a Kočičky s podobným dopadem na žaludek diváka. Když postaví hrubý scénář, může ho dát zbytku posoudit k vyjádření. Ze zkušenosti vím že se k tomu stejně vyjádří jen pár lidí (zbytek necítí potřebu nebo kompetenci se k tomu vyjadřovat) s vesměs věcnými technickými připomínkami. Ale za scénář je nakonec vždy odpovědný pouze jeden, maximálně dva lidé - nikdy to není skupinová všehochuť, protože pak se to rozpadne v guláš.
Kamil Pce 19. srpen 2010 19:27:31
Chtěl jsem tím říci, že hranice mezi historickým kýčem a geniální osobitou formou umění muže být (někdy, někomu) ne zcela jasná.
Kamil
Kamil Pce 19. srpen 2010 19:11:48
malej(19. srpen 2010 19:07:42) :
:)
malej 19. srpen 2010 19:07:42
Kamil Pce(19. srpen 2010 19:04:22) : K tomu ti nikdo nic neřekne. To pochopíš sám ........... třeba časem.
Kamil Pce 19. srpen 2010 19:04:22
Tak tohle je taky síla. Jak to mohli pustit před lidi? Technika šermu, kostýmy, a ten scénář..
www.youtube.com...
Kamil
Kuno 19. srpen 2010 18:34:59
Víťa(19. srpen 2010 08:17:00) : díky za upozornění.Bohužel ty noviny už neseženu.
Rád bych se podíval...
Kuno 19. srpen 2010 18:32:15
TREE(19. srpen 2010 17:08:35) : no,já si dovolím mírně :))) nesouhlasit s tím,že scénář může dělat kdokoliv.
Píšeš správně,že ho má dělat někdo,kdo na to má.
V tomto bychom se shodli.
Zásadně ale nesouhlasím s tím, jak píšeš....každý přidá něco do mlejnku ze svého....
V tom případě z vystoupení vyjde vždy paskvil.
Postavy musí být zahrány přesně podle záměru scénaristy nebo režiséra,jedině tak bude zaručeno,že z toho nevyleze něco úplně jiného než chtěl.
TREE 19. srpen 2010 17:43:22
Siegfried(19. srpen 2010 17:21:14) : Slepče, co ty štráfy u buzňáčů :)
Waffle(19. srpen 2010 17:26:31) : Samozřejmě že jsem buzňáče uvedl pouze jen jako srandu, taky jsem je dal do uvozovek... taky Slepče. Možná neumí šermovat, maj špatný věci ,ale snad už umí číst né.... Oplatko :)

musel jsem však reagovat na ing.Boba ( asi ingoust Bobo :)
který říká víceméně ( blbý slovo), že pokud nejsi režisér tak se na to vyser.Pokud neumíš šermy šermy tak se na to v...r atd. Pokud chceme osvětu v odívání,šermu tak se snažme taky o novou divadelní scénu a né jen o přehrávání her někoho jiného. Přehrávání nechme profíkům..
Waffle 19. srpen 2010 17:26:31
TREE(19. srpen 2010 17:08:35) : BROBOHA JEN TO NE! Já vím že ti jde jen o flame, ale nezačínej ho matením nováčků. To fakt ne.
Waffle 19. srpen 2010 17:22:22
RzH: Tu krev už vidím. Moc hezké. My také rádi krvácíme, tak se klidně ozvěte, můžem si vyměnit zkušenosti. A s Kunem se sejděte, ví co dělá a dělá to dobře.
A na srdíčko a výmluvy se vyprdněte, to nikoho stejně nezajímá. Navíc v takhle velké skupině lidí vždycky někdo bude mít zrovna potíže, to patří k životu. Ale ne na plac :)
Siegfried 19. srpen 2010 17:21:14
TREE(19. srpen 2010 17:08:35) :
V buzňáčích by se němělo dělat nic jiného než chodit ma gay party :-D
TREE 19. srpen 2010 17:08:35
Neházejte flintu do žita, drazí začátečníci,Dá se udělat super vystoupení i v hadrech a "buzňáčích" ale musí to mít spád.Budu oponovat tady Boboušovi zo slovenska ,že scénář nemůže udělat hoci kdo ...to je samozřejmě blbost. Stačí osoba, která má třeba zkušenosti s poezií nebo RPG hrami. Záleží hlavně na tom, aby jste tu formu která je napsaná, zkoušeli a trénovali do zblbnutí než někam vylezete. Během toho budete měnit a vylepšovat až se dílo podaří.Každý přihodí něco do mlejnku ze svého. Protože každý kdo začíná, má svou představu jak by roli zahrál a nechce se mu hrát něco, co nechce.Potom to fláká a vypadá to blbě.Takže cvičit. Zásadní je taky divák kterého si přizvete, aby vám to hodnotil. ( třeba máma :) )
tak se potom vyvarujete interních hlášek, kterým se smějete jen" vy,vy a nikdo jiný než vy" ....drazí Čuperové. Další věcí je nedělat jako začátečník drama...to je pro nezkušené cesta do pekel. Mějte na paměti, že valná část publika jsou děcka a pokud je rozbrečíte ,tak vám začnou odcházet i dospělí. Zbytečně se nehrňte do zbrojí .....radši rychlý jazyk ,rozmáchlá gesta v "košilích" jak v Mušketýrech s Yorkem (prostěradlová scéna) než tupé mlácení do hromady plechů.
Siegfried 19. srpen 2010 16:54:14
Rohan(18. srpen 2010 21:02:54) :
Mno tak zkus nedělat rytíře když na to nemáš, a možná o tom zatím asi ani tolik abys věděl co to obnáší nevíš (bez urážky)
Takováhle zápletka vystoupení si ostatně říká právě o lapkovskou bandu vedenou nějakým malým nepasovaným zemánkem od nikud.(generál je dost nevhodný titul)
Banda oblečená lehce a lacino (dobře se v tom pohybuje a předvádí boj) její vůdce o trochu lepší, ale řekněme stále předurčený k přepadům ze zálohy (zákeřník) a o to více vynikne ten rytíř co je vykostí :) Nemluvě o tom, že těchto příběhů byly na přelomu 14/15 a na konci 15stol. spousty. Jsou třeba dochovabné opovědi, psané ve stylu, "za druhým stromem od křížovatky na Kolín a pod." Může si řešit mindrák, že nic nemá a chtít se mstít těm co ho o to připravili...
A dají se na tom hezky rozpracovat charaktery jednotlivých postav, což mi taky na vašem vystoupení trochu chybí... (možná je to i střihem a špatným zvukem)
Jiří z Holohlav 19. srpen 2010 16:28:20
Ó Bože,to je zase smršť.Zkouknul jsem video - no ,jako grotesku z éry němého filmu to beru.
Já těm "veselým" vystoupením nějak většinou nerozumím.Proč tu dobu pojmout takhle? A ničí mě povelová technika současných armád....

Míra - druhá půle 14.st ? Sakra ,kostýmově a zbrojně obtížnější období fakt už neznám....snad rytíře počátku 16.st.
Kurik 19. srpen 2010 15:36:59
mahy(19. srpen 2010 15:01:35) : To je pravda. Jde o velmi kvalitní plátek! Hotová investikativní líheň :-D
mahy 19. srpen 2010 15:01:35
Siegfried(19. srpen 2010 11:59:13) : my ale opravdu máme u nás Horácké noviny:-)
Siegfried 19. srpen 2010 11:59:13
malej(19. srpen 2010 11:42:42) :
Vole, dobrá hláška "Ty naše horácké to nebudou .)."
malej 19. srpen 2010 11:42:42
mahy(19. srpen 2010 10:59:34) : Hospodářské noviny. Ty naše horácké to nebudou .).
mahy 19. srpen 2010 10:59:34
Víťa(19. srpen 2010 08:17:00) : co to je HN?
Víťa 19. srpen 2010 08:17:00
Kuno(18. srpen 2010 21:00:02) :
Ve vcerejsi priloze HN je upoutavka na Sovinec a jsi tam v celé kráse:)
I moje máma poznala, že maš fajnovou výbavičku.)
ing.Bobo 19. srpen 2010 01:16:36
Rohan
Checel by som vás upozorniť, že ak vystúpite pred ľudí, tak musíte mať nejaký scenár a ten nevie urobiť hoci kto.. Ďalej ten scenár treba vedieť aj zahrať. A nakoniec treba vedieť aj šermovať. Myslým, že je toho dosť. Kvákanie na fóre vám nepomôže. To, čo ste predviedli je úbohosť. Skúste získať nejaké vedomosti ako hrať a ako šermovať. Ináč to bude stále len a len pičovina.
Indyján 18. srpen 2010 23:47:48
Je zábavné jak se vztekáte, ale pravdou je, že to vystoupení je ubohé, historii poplivává a vám dělá špatnou reklamu. A vy místo dotazu, jak to udělat lépe, pomlouváte kameru, lidi tady a svůj nedostatek času. Jako by v divadle předvedli špatný kus a pak řekli, že neměli čas cvičit, protože se v divadle malovalo a mají nemocné rodiče, děti, ženu a musí kopat studnu. Koho to kurňa zajímá.
Hynek z Děčína 18. srpen 2010 21:52:52
:-D opět flame jak prase! A pořád dokola! Jako bych něco podobného už ne jednou ale 100x četl!
Kuno 18. srpen 2010 21:20:18
Rohan(18. srpen 2010 21:13:16) : MÁŠ TO V POŠTĚ.
Rohan 18. srpen 2010 21:15:16
Wothan(18. srpen 2010 21:10:02) :

díky, to je pravdivé. Kritika je vždy nutná, ale né kopání do umírajících :-)
Rohan 18. srpen 2010 21:13:16
Kuno(18. srpen 2010 21:00:02) :

děkuji za zajímavý příspěvěk bez urážek do této debaty. Napiš mi více na rohan.mv@seznam.cz

díky
Wothan 18. srpen 2010 21:10:02
Když si zahrajete na archeology a projdete velmi staré příspěvky, najdete tu lidi kteří na kritiku reagovali stejně jako tady pánové - omluvy, výmluvy, vztek, nadávky aj. Pak se ale zamysleli a cítili se poněkud trapně, což je nakoplo dokázat kritikům, že na to mají (nebo že oni nemají pravdu) - začali dělat na svém vybavení, studovat historii, vojenství, šerm... a dneska rejpou do jiných :-) Asi se v tom mnozí poznají že? Tak bych je nezatracoval, až dohysterčí a začnou myslet hlavou, určitě se sebou něco udělaj. Nikdo nechce být zbytečně kritizován.
mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 21:04:16
Rohan(18. srpen 2010 21:02:54) : hezky jsi to napsal:)
mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 21:03:13
koncim tuto diskuzi,pokud nekdo neco ma, napiste mi mail..nemam zapotrebi cist slohy nedave a vulgarismu,ktere k nicemu nevedou..pro me je to ztrata casu
Rohan 18. srpen 2010 21:02:54
hawkwind 18. srpen 2010 20:32:03 odpovědět
"Proč když jsem začátečník, učím se to a neám vybavení lezu před lidi a chci vystupovat nota bene komerčně?",

Nevystupujem za peníze, max za náklady na dopravu atd... děláme to, pro lidi, pro zábavu, nevyděláváme na tom. Nás založil kastelán hukvald a jsme celou sezónu na hradě kde vystupujeme, děláme dětské dny i jiné věci. A nebereme si za to desetitisíce!!!

Děláme to pro radost pro lidi!!!!! A proto to budu dělat dál i když pár hlupáků bude nám nadávat, že nemáme vybavení atd... Sokolíku napsals, že vybavení stojí na rytíře desetitisíce až stotisíce!!!! kdyby tam šla takto vybavená skupina a vystupovala 4x za měsíc, myslíš, že by na huvaldech bylo vstupné 60 Kč pro dospělé a 20 Kč pro děti.

Od doby co je kastelánem Míra, tak se na hukvaldychodí ne na půlhodinovou procházku, ale chodí se tam na celý den!!! Rodina s dětmi je tam od desíti do šesti. A to jen z důvodu, že tam vystupujeme čtyři scénky denně!!!

tvrdím že, i když nemáme dokonalý šerm a dokonalou výbavu tak něco šermu dáváme. Dáváme jim diváky, dáváme jim nadšené publikum.

Ano hodně z vás jsou tu už ohledněšermu super borci, ale dejte šanci i jiným.

Toto je poslední příspěvek, tu se nemá opravdu cenu rozepisovat.

Loučí se Rohan

srdcem na Hukvaldech a v skupině RzH
hawkwind 18. srpen 2010 21:00:53
Rohan(18. srpen 2010 20:42:41) :
Ted´mě tak napadá, když se vdiím v zrcadle, stokrát bych se dokázal urazit a vtipně. A ty přijdeš se "pšoukajícím sokolíkem" ty seš vlastně tak blbej jako ten Valvert. Už aby ses shejbnul pro vajgla a propích se tou věcí co jí říkáš meč.
Kuno 18. srpen 2010 21:00:02
Rohan(18. srpen 2010 19:59:42) : a ostatní pánové z RzH.
Nevím zda mohu něco objektivněw hodnotit ale...
Video jsem viděl sice bez zvuku a ne naživo ale musím napsat,že zdejší kritizující mají bohužel zhusta pravdu k tomu co Vám vytýkají opravdu rozumí.
Vím,špatně se to přijímá,zvláště,když se člověk saží dělat maximum.
Podle mne je Vaší chybou to,že místo v historii (kostýmy,zbroje,dobový způsob boje..) hledáte inspiraci v jiných šermířských skupinách.
No a když to ještě umocníte nedobrým divadelním projevem,kritika se potom jen hrne.
Diváky chtějí dobře pobavit všichni,co veřejně vystupují,dokonce i ti,co mají korektní kostýmy,výpravu,šerm.....:))),takže výmluva-já chci bavit diváky není dostatečným argumentem,protože mimo to bavení se přeci snažíte o HISTORICKÝ ŠERM a význam tohoto slovního spojení znamená o mnoho víc.
Alespon já to tak cítím a pokud byste se chtěli podívat,co si pod tím pojmem představuji,zvu kohokoliv z Vás v sobotu nebo neděli na Sovinec.
Nemáte to snad tak daleko a tam můžeme vše probrat podrobněji,třeba při pivu,medovině nebo jiném lahodném nápoji.:)))

hawkwind 18. srpen 2010 20:52:17
Rohan(18. srpen 2010 20:42:41) : "zuzanko je slušná způsob jak nenapsat : "ty vylízaná palice" - ostatně je to Šimek a Grosman.
Nicméně, přestože jsi se konvenienčně rozhodl vyhledat můj první příspěvek v diskuzi, opět ses rozhodl přejít vysvětlení jak je možno si pod :

" O tobě jsem už také něco slyšel, slyšel jsem že ty máš problémy i ve své vlastní skupině. Co vím tak tě tam pár lidí nemůže vystát. Tak si zameť před vlastním prahem frajírku!!!"

představit "český šerm".

Rohan(18. srpen 2010 20:42:41) : Proč bezdůvodně urážíš chlapa oslovením ženským jménem?

Tvé doměnky o tom kdo a co je chlap je mylná. Ostatně shledávám flipantním, že se ti zdá "pšoukající" urážlivé, (když i lékař ti řekne. že prdy není zdrávo zadržovat) a sám tu vykonáváš činnost která se nedá nazvat než mlení sraček. A ani sebevětší versálky ti nepomůžou smazat fakt, že prostě lžeš jako když tiskne.
Rohan 18. srpen 2010 20:42:41
hawkwind(18. srpen 2010 20:21:38) :

to je lež jako pšoukající sokolík :-) šmudlíku

tvůj úplně první příspěvěk v dnešní debatě začínal tímto:

hawkwind 18. srpen 2010 13:46:11 odpovědět
Rohan(18. srpen 2010 13:38:29) : Pochop zuzanko......

Proč bezdůvodně urážíš chlapa oslovením ženským jménem? Je to tvůj úplně první příspěvěk!!! A každým dalším někoho z RzH urážíš proč? Když ti do té doby nikdo z nás nic nenapsal?

Takže nepiš, že jsi začal urážet až po dranwaldovi, když on svůj příspěvek napsal až v 16:14 hod

LHÁŘI LHÁŘI LHÁŘI LHÁŘI
hawkwind 18. srpen 2010 20:32:03
Rohan(18. srpen 2010 20:21:06) : Milý debile - existuje možnost, že jsi přehlédl mé jinak slušné a logicky formulované příspěvky v okamžiku kdy jsem vstoupil do diskuze. Otázky jsou například : "Proč když jsem začátečník, učím se to a neám vybavení lezu před lidi a chci vystupovat nota bene komerčně?", každopádně vzhledem k faktu že od tebe ještě nepadlo pravdivé slovo a porozumění psanému textu máš nula ti odpouštím.
hawkwind 18. srpen 2010 20:29:12
Rohan(18. srpen 2010 20:21:06) : Ted´sprostě lžeš. Nejdřív jsi napsal o skupině ba dokonce "ve tvé vlastní skupině" a dokonce jsi mě znovu odkázal na mou poznámku o Towtonech a když jsem tě upozornil na fakt, že v žádné české nejsem - tak jsi začal žvanit o komunitě. Bože, ty jsi tak prolhanej bezpáteřní sráč......

Nenapsal jsi náhodou tohle?:

" O tobě jsem už také něco slyšel, slyšel jsem že ty máš problémy i ve své vlastní skupině. Co vím tak tě tam pár lidí nemůže vystát. Tak si zameť před vlastním prahem frajírku!!!"

A pak :
"Pšoukajíci sokolíku, tvá slova:
hawkwind 18. srpen 2010 15:31:14 odpovědět
Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : Já jsem člen takové skupiny, která se jmenuje Towton lads. Tak si jí vygoogluj. Což nic nemění na faktu, že jako poučený divák to nemusím nutně dělat líp než vy, abych mohl kritizovat ."

Obojí specifikuje skupinu. A když jsi to projel tak pádluješ pozpátku jak jen můžeš. Jsi vážně jenom prolhanej sráč a každej kdo umí číst to musí vidět.


hawkwind 18. srpen 2010 20:25:35
Rohan(18. srpen 2010 19:59:42) : Nedělat drahý koníček je naprosto validní rada, pokud na něj člověk nemá. Mě to například přijde naprosto logické. Je to asi jako chtít jezdit 500 mil Indianopolis a mít na ojetou fabii. Nebo ten drahý koníček omezit do podoby kdy ho nebude třeba osírat. Co si kurva má člověk myslet o někom kdo nedělá pořádně ani to co ho baví? Jak asi dělá věci které nemá rád. To je ten okamžik kdy je třeba začít zkoumat něčí charakter.
hawkwind 18. srpen 2010 20:21:38
Obecenstvo si ráčí povšimnout, že píšu věcně a slušně až do okamžiku kdy Darnwald udělá "Strawman attack", což je typ logického faulu na který jsem tu již několikrát upozornoval. Ignorování slušného a logicky napsaného příspěvku protože se někomu nehodí do krámu je upřímě řečeno chování dobytka a když už jsou rukavice dole, proč si brát servítky.
Rohan 18. srpen 2010 20:21:06
hawkwind(18. srpen 2010 20:14:01) :

ale já přece nepsal sokolíku o Towton lads, já psal o neoficiálním členství skupiny, pro hloupé o KOMUNITĚ!!! Copak ty do této skupiny na tomto fóru nepatříš? Ty tu nepíšeš skoro v každém fóru? Ty jsi tady "členem" už podruhé ti píšu, že mi napsali dva lidé odsud!!! Z této skupiny/komunity!

PS: sokolíku, na co jsem ti neodpověděl? A to tím způsobem, žes začal urážet všechny členy RzH naprosto nevybíravým způsobem?
hawkwind 18. srpen 2010 20:14:01
Rohan(18. srpen 2010 20:04:52) : Towton lads je anglická skupina tupohlave. Už vidím jak mě hned několik z jejích zbývajících 6 členů tak nenávidí, že mě nemůže ani vystát a píše to na český šerm.

Aaano, dva lidé z tohoto fóra kde si vůbec neberu servítky ti napsali, že jsem hnusnej a odpornej. No ježiš. Nebudu spát.

Pochop tupá hlavo, že slušnost je reciproční a má mnoho podob. Tobě se nelíbí když tě nazvu debilem, mě se nelíbí když kličkuješ a uhýbáš a odmítáš odpovědět na jednoduché otázky. A navíc lžeš. Hádej co je větší prohřešek proti slušnosti milý hadrníku?
Rohan 18. srpen 2010 20:04:52
Pšoukajíci sokolíku, tvá slova:

hawkwind 18. srpen 2010 15:31:14 odpovědět
Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : Já jsem člen takové skupiny, která se jmenuje Towton lads. Tak si jí vygoogluj. Což nic nemění na faktu, že jako poučený divák to nemusím nutně dělat líp než vy, abych mohl kritizovat

Nemusíš být členem skupiny oficiálně, abys někam patřil. Psal jsem tady čistě to co mi napsali dva lidé z tohoto fóra, proč by tě pomlouvali? Proč by lhali?
Rohan 18. srpen 2010 19:59:42
Waffle 18. srpen 2010 14:06:37 odpovědět
RzH:
1) To máš pravdu, mohl by to být i nadšený klient, ale někdo říkal, že ten dotyčný co to dal na youtube má nick i tady, což je deivné na diváka. Ale mohl bys mít pravdu.
2) pohyby na place, šerm atd... se musí u nás neustále zdokonalovat. O to se snažíme. Nesouhlasím však s tebou, že to kvalitní příběh nemůže zlepšit. Své aktuální nedostatky se snažíme nahradit srdcem, snahou atd...
3) Zkušenější rádi poslechnem, ale rady takové, že někdo z nás to dělá přes, nemoc v rodině, problémy v práci atd... Rada je taková ať nedělá drahý koníček? Rady jsou takové ať nevystupujeme?
4)s tebou si rád popovídám, píšeš svou kritiku rozumně bez zbytečných urážek a kopanců. Určitě ti napíšu meila
5) Scény tam máme pěkně krvavé, jen na tom videu není nic vidět. Zapíchnutí obchodníka, řezání ruky, jazyka atd...
hawkwind 18. srpen 2010 19:51:46
Rohan(18. srpen 2010 19:43:48) : No vida a když jsme odmázli tu tenkou fasádu civility za kterou se schováváš, tak je vidět že jsi ve skutečnosti stejně sprostej jako já, jenom hloupější.
Každopádně, neměl bys dát na šeptandu, nejsem i členem žádné české skupiny a to minimálně tak od roku 2007. Ergo ještě navíc lžeš. Ubožáčku.

Dranwald může psát slušně, což mu nepomže v tom že bud´neumí číst , nebo je úplně tupej. V úvodu svých poznámek jsem se tebe a tvých pohunků asi tak 3X slušně zeptal na zcela konrétní věci, fakt který jste se rozhodli pohodlně ignororovat.
Rohan 18. srpen 2010 19:43:48
hawkwind:

ty ptáku s větrama, doteď jsem se snažil tu mluvit slušně, ale když vidím jak po slušné zprávě Dranwalda ho nazveš gumou, troubou atd...

ubožáčku. O tobě jsem už také něco slyšel, slyšel jsem že ty máš problémy i ve své vlastní skupině. Co vím tak tě tam pár lidí nemůže vystát. Tak si zameť před vlastním prahem frajírku!!!
axi 18. srpen 2010 19:34:54
Dranwald(18. srpen 2010 16:14:36) : Nikdo tady nemluví o osvícené cestě pro šerm, jen jste byli podrobeni vcelku věcné a ani ne moc ostré kritice, takže tvůj citový výlev je spíš k smíchu než co jiného.

hawkwind 18. srpen 2010 19:25:58
Dranwald(18. srpen 2010 16:14:36) : Poslyš gumo, čemu přesně nerozumíš když napíšu, že nedělám divadlo. Ovšemže mám standart na všechno co jsem vytknul tj. zbraně, zbroj, oblečení, historičnost a ten můj je několikanásobně vyšší než to co je k vidění na tom videu. Ještě něco? Nebo zkusíš dalšího strawmana? "Kdéééž nvystuuupujeteeee taaak o tom nemooožeteee nic věděěěět" - jestli narážíš na tohle tak to je právě ten omyl. Divák má plné právo kritizovat divadelní představení, pokud je amatérské a špatné.
Jinak nejenže nejsme ani ve stejné lize, ale ani nehrajeme tu samou soutěž jasný troubo? Já jsem totiž skutečně schopný dělat vojensky to co by se od postavy na kterou si hraju chtělo před 600 lety. Ty ne.
DanD 18. srpen 2010 16:53:00
hejtman(18. srpen 2010 15:57:36) : Ještě jsem si vzpoměl...někdo zminoval mluvení se zavřeným hledím...vím že to je kravina, ale mám velice pevné(a to je podle mě dobře)uzavírání hledí a sám si ho jen těžko otevřu, tak jsem tu jednu dvě věty musel říct se zavřeným...
DanD 18. srpen 2010 16:51:15
hejtman(18. srpen 2010 15:57:36) : Ani nevíš jak je všechny vždycky drbu a občas se i vzteknu aby si hlídali mluvení k divákům obličejem, ale.....
DanD 18. srpen 2010 16:49:06
Siegfried(18. srpen 2010 15:44:23) : Napsal jsem to špatně, nemám límec, ale závěs upevněný na helmu, ale kvůli lepšímu oblékání jsem si ho nedobově a nedokonale udělal na přidělávání šňůrkou z boku. Až budu mít šas dodělám si ho. Za odkaz děkuju. Pěkné fotky.
DanD 18. srpen 2010 16:42:37
hawkwind(18. srpen 2010 15:41:08) : Skupina je na mě existenčně závislá a zatím nemůžu omezit svouji působnost i když bych občas rád odpočinul.
Dranwald 18. srpen 2010 16:14:36
Prosím lidi Siegfried, hawkwind - určitě vycházíte z nějakých standardů že? Pokud je to možné, dejte tady odkaz vašich videi z vašich skupin. Chtěl bych vidět jak to děláte vy. Chtěl bych se u vás inspirovat a najít tu správnou cestu kterou bych se mohl vydat. Konečně někdo schopny ukáže všem tady lidem co to tu čtou, jak má takové vystoupení vypadat. Určitě máte celorepulikový uspěch a tak bude nejlepší být stejně dobrý jako jste vy. Nebude to tak nejlepší pro všecky lidi co si hrajou na středověk?
hejtman 18. srpen 2010 15:57:36
Já si myslím, že tohle vystoupení není nijak vyjímečně špatné. Ono je zkrátka na úrovni většiny šermířských vystoupení, alespoň těch, která jsem viděl. Bohužel.
Nehodnotím kostýmy, ani techniku šermu. I když i tady jsou vidět věci přinejmenším diskutabilní. Už jenom proto, že, jak píšete, nechcete lidem přibližovat historii, ale pobavit je.
Takže, když dám stranou kostýmy a šerm, zbývá mi k tomu pobavení ohodnotit herecký výkon.
Bohužel, i tady je toho hodně špatně. Jak už bylo zmíněno, nemluvit zády k divákům, nevěrohodně až směšně být zabit apod., to jsou základy, s kterými by si měl dokázat poradit každý začátečník. A není těžké se je naučit. Jsou rozhodně účinnější, než řvát ochraptělým hlasem a dlouhými kroky přecházet po nádvoří před diváky.
Píšeš, že chceš především bavit diváky. V pořádku, tak je bavte. Ale mělo by to mít určitou úroveň. Myslím, že místo jako Hukvaldy by si zasloužilo vyšší kvalitu. A to by měl pro změnu pochopit především kastelán.

mira_kastelan_hukvaldy(18. srpen 2010 12:03:22) :
Siegfried 18. srpen 2010 15:55:04
Siegfried(18. srpen 2010 15:44:23) :
Oprava odkazu
www.diu-minnezit.de...
www.diu-minnezit.de...
Siegfried 18. srpen 2010 15:44:23
DanD(18. srpen 2010 15:25:26) :
Zatím jsem nenašel helmu typu bascinet či šlap (neřešme hledí, ale jinde než na tomhle jsem psí nos neviděl) bez přípravy na závěs. (Prohlížel jsem na fotkách přes dve desítky dochovaných originálů) Tedy si troufám dedukovat, že tyto helmy měly závěs, nikoliv límeček, kuklu pod a tak. Ostatně kdybys měl límeček pod, tak to je právě na spodní hraně helmy dost zranitelné... Takže jsem se smál tomu bryndáčku protože jak ho ještě ke všemu nemáš pořádně udělanej, tak se právě takhle nahrne a svěsí, což vypadá blbě. Tady máš třeba odkaz jak by měl ten kroužkovej závěs na helmu co máš cca vypadat (neřešme že má jinou ochranu obličeje) www.diu-minnezit.de...
Docela bych rád věděl z čeho si vycházel ve výběru ramen jsou taková tvarově nezařaditelná a ta loketní myška mi svojí špičatostí asociuje spíš pozdně nemecké zbroje z druhé půlky 15.stol. Bohužel je obraz mizernej, takže to není pořádně vidět, tedy nemáš fotlky abychom se mohli bavit konkrétněji ?
A nevztekej se. To co tam v boji předvádíte je příběh nepříběh špatné...
Jinak nevím proč pranýřuješ autora videa, dle všeho to je nadšenec, dle jeho dalších videí :) Za hajzly jsme my co vás neplácáme po zádech, ale dovolili jsme si kritizovat.
hawkwind 18. srpen 2010 15:41:08
DanD(18. srpen 2010 15:25:26) : Dane, v tom případě si polož jednoduchou otázku. : "Když mám finanční potíže a spoustu osobních problémů, nebylo by lepší omezit časově náročný a drahý koníček, místo toho abych ho vědomě kurvil." nebo "Když nemám prachy, tak si nebudu pořizovat "rytíře", protože udělat ho dobře i jako vizuální postavu je investice mnoha desítek (možná stovek) tisíc korun, ale udělám si jinou postavu, která nebude vypadat trapně a směšně, bude historicky věrná a nebudu se tedy muset za nic stydět?"

Jednoduché co?
Siegfried 18. srpen 2010 15:40:22
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 18. srpen 2010 15:18:28
hawkwind 18. srpen 2010 15:38:31
mikk(18. srpen 2010 14:26:27) :
1. Problém je, že máte především nedostatky, pro které není ždáná omluva. Sebelepší scénický zázrak je nedokáže spasit.
2. Scénika je o mnoha věcech z nichž děj, tedy scénář nemusí být nutně podmínkou dobrého vystoupení. Některá legendární vystoupení u kterých jsem se výtečně bavil nemají v zásadě příliš mnoho děje (Pcovčik - modří vědí), na druhou stranu když je všechno špatně, ani kdyby vám ty scénáře psal Tolkien sám, tak to není ke koukání
3. Pořád se snažíš podsunovat, že "kdybychom jen znali to vystoupení celé" tak bychom na něj neměli ten názor co máme a že těch 33 procent podává skreslující obraz o celé věci. Povšimni si, že děj nikdo nekritizoval - kritizovali jsme zbraně, zbroje, oblečení apod a pořád jsi mi ještě neodpověděl na otázku zda mají vaši protagonisté ve zbývajících 66 procentech představení něco jiného.

Už si rozumíme?
hawkwind 18. srpen 2010 15:31:14
Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) : Já jsem člen takové skupiny, která se jmenuje Towton lads. Tak si jí vygoogluj. Což nic nemění na faktu, že jako poučený divák to nemusím nutně dělat líp než vy, abych mohl kritizovat.
Když půjdu do divadla na hrozný vystoupení s příšernými herci, tak nemusím bejt sám herec jasný? Navíc já už jsem trochu jinde -
a) jednak mě nezajímá divadlo - tedy nejsem herec
b) dělám rekonstrukci specifického řemesla
c) je to mnohem horší a těžší než dělat "rytíře", které tu ostatně kloudně dělá jen několik lidí
d) mám věci na válčení a to asi tak o 5 generací pokročilejší než cokoli je na tom videu
e) to samé se týká hadrů

Mohl bych se rozepisovat o nýtovaných kroužkovkávh, kovaných přilbách, ručně tkanách a spřádaných látkách a kovaném nářadí - ale neboj prdel si mechem nevytírám. Samozřejmě se okamžitě najde pitomec, který začne zpochybnovat můj charakter - ale řekněme si to rovnou, jsi to ty který se zeptal. Ergo - nechápu proč bych měl dělat divadlo abych směl říct, že máte blbý oblečení, zbroje, zbraně, scénu apod. A jako divadlo to taky stojí za vyližprdel, to ti říkám jako divák.

(Dlužno říci, že jsem se sám několikrát prostituoval na veřejnosti, ale vždycky to bylo směřováno k rekonstrukci vojenství. Nezbývá než nabubřele zmínit, že jsem střílel za peníze lukem asi tak 30 metrů od poradního dubu v Sherwoodu. - Což zajisté vyžaduje určitou dávku drzosti či schopnosti, uvážíme li, že v té zemi je 700000 lukostřelců.)

Každopádně, když uvážím stovky hodin které jsou třeba k nacvičení dobrého představení tak investice do vybavení a oblečení je ta nejmenší položka. Druhak jsi mi pořád neodpověděl na otázku proč "začátečník" leze před lidi a snaží se něco prodávat.

J.
DanD 18. srpen 2010 15:30:33
pardón překlep...jsem už víc než 18hodin v práci a už se mi všechno plete
mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 15:27:22
jen k danovid

nase skupina bude delat druhu pulku 14.stoleti:))
DanD 18. srpen 2010 15:25:26
Ahoj. Já jsem ten kašpárek v žlutočerném varoči a psím nosem.
Mám na jazyku tolik věcí co bych Vám chtěl sdělit, ale raději budu mlčet, protože už tak mám gastrické vředy z nervů....
Na svém ohozu mám pár nedostatků a vím o tom. Např. plátové nohy(nejdou moc vidět) mám už 2 roky a objednával jsem si je z neznalosti...jsou vícečlánkové a patří spíš do 2.pol.15stol...ale kašlu na to. Ten "bryndáček" má být kroužkový límec...vím moc dobře, že má přesahovat ramena, ale nemám dost času si jej dodělat, protože mám extrémně stresovou práci, barák v rekonstrukci, nemocnou matku a spoustu jiných starostí. Letos jsme se jako vedení rozhodlo že se celá skupina vzbrojí a ošatí do 2.pol.13.stol. na příští sezónu. P.S. autor videa si s náma mohl kamarádsky pokecat když tam byl a viděl"tu hrůzu", ale asi neumí jednat s lidma, každý je nějaký. Přeju všem ať se mají dobře.
mikk 18. srpen 2010 14:26:27
Připadá mi to jak mluvit do dubu. Zkusím to ještě jednou:
1. To, že máme nedostatky, jsme tady uznali. Pořád se nás snažit osočovat s tím, že "křičíme", a nejsme ochotni uznat chyby, ukazuje na mentální nestabilitu.
2. Několikrát bylo řečeno, že je to scénka o ději, který z daného videa nejde poznat. Obhajovat svou kritiku omíláním stejných věcí a nepřipustit, že daný děj může být zajímavý (kdyby ho někdo viděl) ukazuje na neobjektivnost.
3. Soudit něco, co znám z cca 33% a mít na to pevně daný názor, určený většinou, ukazuje na nekompetentnost.
Když pominu příspěvky mentálně nestabilních, neobjektivních a nekompetentních "spisovatelů", tak děkuji za nabídnutou pomoc a ochotu poradit.
Siegfried 18. srpen 2010 14:25:55
Rohan(18. srpen 2010 14:07:33) :
lol:) Asi siš šláp do pěkného hovna, a hawkwindowi bych určo neříkal rytíř :) páč dělá trochu jinou společenskou vrstvu... tu co je dlohodobě a systematicky vyhlazovala. Zkus jiné slovo, yeoman? :)
Padlo 18. srpen 2010 14:22:24
Vážená skupino RzH:
čtyři roky u šermu jsou dost dlouhá doba na to, aby se i chudý študent vybavil jak oděvně, tak zbrojně, aby se za sebe nemusel stydět. Když nemám na rytíře, hraju žoldnéře, když nemám ani na to, hraju prostě drnohryza, někteří lidé od švýcarů toho drna dotáhli do stavu dokonalého(viz ohřívání nohou v kravincích, sláma místo batvatu... :-D)
Chcete poradit? Dám vám radu zdarma, ne ohledně oděvů a šermu, ale ohledně divadla: odpískejte celé to vaše vystoupení, sežeňte profesionálního herce a zaplaťte si u něj lekce herectví, bohatě stačí jednodenní soustředění, kde si tu vaši scénku prohlédne a pak do vás bude mlátit hlava nehlava co děláte špatně a jak to napravit, po jednom dni jsou vidět úžasné výsledky(vlastní zkušenost).
Mimoto půlhodinová scénka pro totální neherce je opravdu silné sousto. Začněte s něčím, co má max. deset minut a než s tím vylezete, trénujte to alespoň dva měsíce.
mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 14:19:42
Waffle(18. srpen 2010 14:06:37) : s krvi pracujeme a hodne a hlavne v teto scence,na tom uvodu jde i videt,ze kdyz me zasahne,vystrikne mi krev..ostane krve tam strika hodne,bohuzel na to videu to nejde videt..

a jeste ktomu videu..my u toho pouzivame naprosto jinou hudbu, nez pouzil autor videa.
Rohan 18. srpen 2010 14:07:33
hawkwind(18. srpen 2010 13:46:11) :

veverko, dej sem odkaz svého vystoupení, svého boje a to jak vypadáš se svou výbavou. Velice rád se přiučím. A nebo máš prostě jen hubu plnou keců, ukaž se óóó velký pane rytíři!
Waffle 18. srpen 2010 14:06:37
RzH:
1) Já nemyslím že tvůrce toho videa chtěl vás jako skupinu nějak poškodit, mě to přijde jako dílo nějakého nadšence - tzn. platícího diváka. Tedy nekárat, ale hejčkat! :-) Byť to video třeba nevyznělo pro vás nijak lichotivě.
2) O to sestříhání ani tak nejde, vystoupení obsahuje spoustu faktických chyb, které příběh nezachrání. Jedná se zejména o výstroj, pohyb na place a šerm samotný - tedy věci s příběhem nesouvisející.
3) Nikdo učený samozřejmě z nebe nespadl, takže se vyprdněte na obhajování a poslouchejte co vám říkají zkušenější - zvláště jste-li začátečníci. Ono někdy takováhle sprcha dokáže nakopnout k většímu snažení a z toho plynoucích lepších výsledků. Z prudičů si nic dělat nesmíte (chcete-li vyeřejně vystupovat), ti se najdou vždycky a všude. Nebuďte citlivky, i drsně podaná rada může být velice užitečná.
4) Nebojte se brodce, lidi tam jsou na úrovni a rádi vám poradí. Pokud chcete rady, není problém ani tady (ale v nějakém vhodném vláknu), nebo, nechcete-li to řešit veřejně můžete mejlem (i když chraň bůh abych se považoval za nějakého odborníka) na david.jungmann(svinutec)seznam.cz. Ono by vůbec nebylo od věci udělat nějakou "scénickou" poradnu. Kostýmy se řeší všude, ale tohle skoro vůbec. Má to dva háčky - co člověk to jiný názor a nepřítomnost nějaké "kapacity" která by byla ochotná sdělovat zdarma know-how.
5) Ten borec s téměř holou hlavou co hlásí že bude znásilňovat se mi na tom nepříliš kvalitním videu jeví jako zkrvavenej. Umělá krev, nebo špatný obraz? Neznám moc skupin které by s ní pracovaly - to mě zajímá :-)
Siegfried 18. srpen 2010 14:03:09
mikk(18. srpen 2010 12:59:34) :
Třeba protože nebudu jezdit přes celou republiku abych se podíval jestli je to vystoupení o 15% lepší než video. Už jsem pár vystpupení viděl, o mnoho více videa, ikdyž šermovat neumím koukal jsem se na lidi co to asi uměj, (minimálně to poctivě studujou) a překvapivě jsem viděl i hafo dobrých scéniků. A proto si troufám interpolovat, že ikdyby všechna ta "ale" platila, tak to bude lepší tak o těch 15%, protože jak se říká: "z hovna bič neupleteš". A nejde jen o tohle video, ale o všechno co jsem zatím o inkriminovaném spolku RzH zjistil. Tedy první krok k postupu je přiznat si, že to je moc dobré není, za to, že si to lidé řeknou se jim nikdo smát nebude, spíš za to, že to furt okecávaj, jo to k smíchu je, páč slzy mi nad šermem v čechách došly už dávno:)
A potom se můžeme bavit. Nebo nám už prozradíš to tajemné tajemství které definoval Hawkwind, v čem se to může v té chybějící části zlepšit o tolik aby to nebylo k pláči?
hawkwind 18. srpen 2010 13:46:11
Rohan(18. srpen 2010 13:38:29) : Pochop zuzanko, že pokud nemáte v "originálu" jiný oblečení, jiný zbroje, jiný zbraně, neumíte hrát divadlo a nějak záhadně jste se v těch 20 mystických chybějících minutách nenaučili šermovat, tak to vystoupení nespasí ani svěcená voda. Pokud "začínáte" tak nechápu proč lezete před lidi a děláte vystoupení a pokud jste si vědomí svých chyb, proč reagujete na celkem normální kritiku tak jak reagujete? Já z toho cítím takové to pokrytectví - vy hoši ve skutečnosti víte, že je to hrozný, ono to musí bejt jakýmukoli soudnýmu člověku jasný, ale křičíte tu : "kdyby jen..kdyby jen tam nechybělo 20 minut, rázem by z toho bylo něco jiného" ... ale ono by nebylo.
mikk 18. srpen 2010 13:40:10
ing.Bobo(18. srpen 2010 13:26:56) : "Včera... ale bude... příště."

Toto je článek z novin. Myslím si že ten článek je hloupý a autor píše blbosti. Zcela zjevně ani nemá ponětí, o čem píše. Navíc ta hromada pravopisných chyb. Připojte se ke mně a pojďte ho taky kritizovat.

Právě jsem slušně předvedl, jak se většina lidí chová. Včetně tebe.
Rohan 18. srpen 2010 13:38:29
vidím, že už tu má každý svůj názor a to aniž by slyšel a viděl originál. To je pánové ubohé
ing.Bobo 18. srpen 2010 13:26:56
10 alebo 30 minút stále je to pičovina a to sa vyjadrujem slušne.
mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 13:15:06
ano soudnost mame,

ale sere me, ze nekdo natoci nasi scenku ktera trva cca pul hodiny, setriha to na 10 min video,ze krtere nikdo nepochopi o co vubec jde,tato scenka je postavena na vypraveci, ktery vypravi pribeh o davne legende..

ja nerikam,ze jsme svkveli a ze to umime..ale stve me onen clovek, ktery to natocil a debilne zestrihal a dal na youtube..az na youtube bude cela nase scenka od zacatku do konce vcetne nasi hudby a vypravece.pak jsme ochotni diskutovat a rozebirat co udelat lip apod..
axi 18. srpen 2010 13:11:40
Kluci z RzH nenechte se vysmát. Chce to trocu soudnosti...
mikk 18. srpen 2010 12:59:34
Siegfried(18. srpen 2010 12:25:27) : Zkus mi prosím tě nastínit, proč bych měl něco vysvětlovat. Jasně jsem napsal, že je potřeba u toho slyšet zvuk a vidět děj. Pokud to chceš vysvětlit, tak se na to přijeď podívat.
Rohan 18. srpen 2010 12:49:14
Zdravím všechny,

velice se mi líbí upravené 10 minutové video z půl hodinového vystoupení. Jde vidět, že pan LAKALmoon umí svou pomlouvačskou práci opravdu dobře! Když jsem toto video viděl, tak jsem si řekl "to je největší hrůza jakou jsem kdy viděl, nemá to ani hlavu ani patu". Naštěstí, ale znám celou půlhodinu a také celý příběh. Takže vám rád podám jiný pohled na dané video.

Tato scénka nemá prioritu v boji, zhruba 80% scénky (té půlhodinové) je vypravěčský příběh. Např. zmiňovaný pochod, v něm vypravěč vykládá o rytířích, starých dobách atd... Většina záběrů co je na tom 10 minutovém videu je z vyprávěčských částí a pokd teda toto vyprávění někdo vymaže a dá tam trapnou hudbu.... nemyslíte, že ten člověk je ubožák, který chce Hückeswagen záměrně potupit a poškodit? Chtělo by to tu video celé scénky i s originální hudbou a vypravěčem. Pak rytíři z Hückeswagen budou určitě rádi za každou kritiku nebo radu.

S mnoha názory souhlasím, máme třeba co dohánět ve výbavě, kostýmech ataké hlavně v šermu, ale to co se tu sběhlo za diskuzi, to je mi dost líto! Jak staré ženské na pavlači! Aniž by kdokoliv z vás se zeptal někoho z členů RzH.

S pozdravem Rohan

hrdě se hlásící člen RzH

PS: LAKALmoone, nechceš tu hodit celé originál video i s hudbou? :-), asi ne, že? Ty jsi ten typ co za komoušů někoho nařknul z protistátního jednání jen aby dotyčný měl problémy a pak ses někde v skrytu chechtal a schovával, že soudruhu :-)

Siegfried 18. srpen 2010 12:25:27
mikk(18. srpen 2010 12:22:05) :
Tak jo, vysvětli nám tedy jak to bylo s tím chozením po place, řazením a pod. Dost se na to těším.
Siegfried 18. srpen 2010 12:24:04
mira_kastelan_hukvaldy(18. srpen 2010 12:03:22) :
Podívej se nechci se s tebou zbytečně hádat, ale já po čtyřech letech byl tedy o dost jinde než jste vy. V projektu máme hafo studentů a nezačínají tím, že bychom jim my, či oni sami pořídili šrot a pak to pracně deset let řešili. Naopak se snažíme aby si lidi věci pořizovali smysluplně a finančně efektivně.
Nevím cos myslel formulací rytíř ze 14stol. vs rytíř z 15. stol. ty lidi na videu nevypadají jako by se dali někam určit. Možná ten pán co přišel jako ten co je vyklepne, má trochu smysl, ale taky moc ne... obzvláště mě pobavil kroužový "bryndáček"
Jinak nemám nic proti bavení lidí, znám lidi co to umějí dobře zahrát a vypadají takly slušně, ale vymluvat se na to, že se divákovi líbí a proto je dobře je laciné.
Takže to shrnu, nemám problém ti pomoci, ale jaksi netuším jak, předloni jsi tu po první kritice psal, že všechno víš. Takže chceš konkrétní info? Tedy nám tu nejprve naznač co má ta parta a zhruba kdy představovat, popiš nám postavy a já ti pak řeknu co by asi bylo jinak. Jen se bojím, že celá "filozofie" tohohle vystoupení bude asi chtít předělat.
Jinak bych tě rád upozornil, že se tu nikdo o 100% LH nebaví, já ho nedělám a neznám moc lidí co by ho dělali aspoň na 90%. Přestože mám kluky Johanity moc rád a jsou fakt dobří ani oni nejsou 100% a ani to o sobě neříkají!
Mě jde jenom o to aby ty věci byly koukatelné a nevkládaly divákům nesmyslné siluety a archetypy. Říkejme tomu třeba KM?
Přestože ti to asi přijde jedovaté a strohé, rád ti pomohu, pokud budeš mít aspoň trochu snahu se podívat pravdě do očí a nelhat si do kapsy.
Takže piš. Pokud nechceš tady, založ si vlákno na forum.brodec.org a vyjádřím se ti tam. (A hoď sebou než tam budete s videem v pranýři) :-D
mikk 18. srpen 2010 12:22:05
Jenom taková drobnost. Pokud se rozmůže trend: někam přijedu, natočím, sestříham tak ať co nejvíce zesměšním danou skupinu/představení a ve finále to zveřejním, tak za chvíli bude internet plný zesměšňujících videí o českém šermu. Co si o nás asi pomyslí v jiných zemích?
Netvrdím, že za všechno může střih, ale jak někdo může kritizovat děj, když neviděl celou scénu. Jak někdo může kritizovat chození po place s řazením a podobně, když neslyší, co se v té chvíli ozývá z reprobeden a nemůže si to dát do souvislosti s dějem.
Kdo z vás danou scénku viděl na živo?
mira_kastelan_hukvaldy 18. srpen 2010 12:03:22
ja musim souhlasit s mikk, je pravda, ze mame co zlepsovat,jak v sermu,tak v kostymech atd..ovsem my jako skupina pusobime teprve 4 rokem,a az na par vyjimek u nas, je hodne lidi uz nas studentu apod..kdyz se podivam na 4 roky zpatky, jak jsme vystupovali, udelali jsme velky pokrok...a je porad potreba jit dal..za dalsich 5 let budeme zase uplne jinde...

rad bych apeloval na lidi z ceskeho sermu,kteri se navazi do mecikaru jak rikaji apod...sakra uvedomte si, jak jste zacinali vy..jake byly vase zacatky apod..az bude kazdy z nasi skupiny delat serm 10 let, tak to bude uplne o necem jinem...

a taky co nesnasim tady je, jak je kazdy nejlepsi hero...jak vsemu rozumi apod...abych osvetlil nasi skupinu, nasim cilem je bavit lidi, o to jde..protoze navstevnici na hrad chodi se bavit, to je priorita proc na hrade poradam - poradame akce..navstevnikovi je uplne u riti jestli stoji dva rytiri a jeden je z 15 stoleti a druhy ze 14 stoleti...my lidem na hrade nepriblizujem historii jako takovou, v tom jsem treba skveli johanite..my lidi predevsim bavime...a za svoji osobu ja orzanizvoval pres 100 akci a vim,co si lidi zadaji, co chteji...az budu delat akci,ze chci 100% LH, nebudem to delat my,ale pozvu si lidi na to urcene,kteri se tomu venuji..

a dale bych byl rad,nez tady psat, ze se vam chce blit a pod..treba napsat: ten maly v tom varkoci ma na sobe blbe to..neumi to a to..a zkuste to delat lip..

kdyz teda mate zajem na tom, aby cesky serm byl na urovni, tak se nam snazte pomoct, nez nas tady kritizovat a citit se jako nej..

to je muj pohled na vec..mejte se, a sakra zacnete premyslet trochu jinak, nez jen kritizovat a kritizovat..
Indyján 18. srpen 2010 11:53:45
mikk(18. srpen 2010 11:38:57) : Tohle je fakt chabá výmluva. Místo, aby jste se zamysleli, jestli něco či všechno není špatně, svádíte to na špatnoou kameru a střihače.
Siegfried 18. srpen 2010 11:49:24
mikk(18. srpen 2010 11:38:57) :
A myslíš, že ten člověk i renderoval nový postavy aby měly divné vybavení, nelogicky se mlátili ve zbrojích pěšmo jednoručníma mečema, špatně hráli smrt, šermovali s tím místy jako kordíkem a celkově ten boj hráli blbě včetně zápřahů a pod? Nebo se to dá taky sestříhat ?
K čemu je "formace" lidí s jednoručním mečem? Celé to potvrzuje že nepochopení nejen vojenství, boje ale i mentality středověku. Amen :)
Jo u diváků má úspěch lecos, michal david, kopání se do zadků, medvěd na kole, šermující kůň, hadí žena ... to asi není argument :)
mikk 18. srpen 2010 11:38:57
K tomu příspěvku na youtube ohledně Hukvaldského vystoupení:
Něco natočit (mizerně), sestříhat to tak, ať to vypadá co nejhůře a vybrané pasáže, kdy se z reprobeden ozývá hudbou podbarvené vysvětlení toho, co se na jevišti děje, překrýt vlastní hudbou (která se k dané scéně vůbec nehodí). No a přidat pár komentářů - to dokáže každý. Celé vystoupení, které má u diváků úspěch, tak vyznělo úplně jinak, než kdyby ho někdo sledoval na živo, nebo nesestříhané. Chápu, jak to z té slátaniny videa vypadá a připadá mi, že to majitel videa sestříhal naschvál tak, ať to působí co nejhůře.
Spytihněv 18. srpen 2010 09:07:40
Siegfried(18. srpen 2010 09:04:34) : nebo s vařečkou:-)
Siegfried 18. srpen 2010 09:04:34
Spytihněv(17. srpen 2010 21:43:51) :
Ale prd :) Kostýmy jsou jako vše ostaní nedílnou součástí celku :)
nevím jestli bych hrotil zrovna něco jako střeh, ale pánům nelze uvěřit boj, ranění, smrt... nic... Herecké výkony nic moc, zápletka taky žadnej vítr... už tam chyběla jen ženská s koštětem co by je vyhnala všechny... :)
Spytihněv 18. srpen 2010 09:03:33
axi(18. srpen 2010 08:48:50) : To samozřejmě taky souhlasim, jinak bych tu asi nepsal a plakal bych doma v koutě, že mi LH fašisti chtěj zničit koníček:) Chtěl sem se tedy pobavit podíval se na jejich stránky, kde bych si prohlédl ty jejich kostýmy na statickejch obrázcích - tam se na mě vylouply takový věci, že už je mi zase houpavě od žaludku... Máš pravdu a já se kaju: tohle je přes čáru
axi 18. srpen 2010 08:48:50
Kuno(17. srpen 2010 18:26:34) : původně jsem reagoval na tvou větu: Jiná období nesoudím,nehovím tomu za mák.:((

Spytihněv(17. srpen 2010 21:43:51) : Souhlasím s tebou. Všech těhle chyb se dopustili a ještě je posunuli do nevého rozměru, ale kostýmy jsou další a neméně várazná část divadla, můžou mít různé pojetí, ale nesmí být odfláknuté.
Padlo 17. srpen 2010 22:31:36
mě hlavně zajímá, co si myslí civilní široká veřejnost o spolku šermířů v jiných zemích, jestli všude na šermíře koukají stejně jako u nás nebo jestli si jiné národy svých šermířů váží(třeba Polsko mi tak přijde)
Jinak je mi jasný že keckaři a podobný dobytci se najdou prostě všude a ve všech obdobích.
Spytihněv 17. srpen 2010 21:43:51
čert vem kostýmy, sou příšerný, ale už jsem viděl i horší, ale tam jsou snad všechny možný chyby, jak v "šermu", tak v "hereckých výkonech"- mluví se zády k divákům, v helmě, soupeři padají jakoby stiženi srdeční příhodou, střeh jsem neviděl za celý video, vůbec jsem nepochopil, proč je tam na začátku ta "bitva" a to pochodové cvičení atd. atp.
S tim chlastem je to bohužel pravda, ale stále mi nějak uniká, proč si organizátoři opakovaně zvou na akce skupinu se kterou měli již předtím problémy(právě alkohol, marihuana nebo prostě jenom strašnej bordel)? Jejda to sem se zase rozepsal... pardon
Olaff 17. srpen 2010 19:33:34
Padlo: Na Slovensku je to ako vsade, najdu sa ludia, coto robia, resp. chcu robit na nejakej urovni, ale tiez nezodpovedne hovada, pre ktorych je termin "historicky serm" len prilezitstou a dovodom sa poriadne ozrat. Cele to je o tom, ktorych ludi si vyberies na spolupracu....

Podobne vystupenia ako na tom poslednom videu u nas vsak tiez zatial nie su nic nezvycajne, gotika je aj u nas cosi ako odpadkovy kos, do ktoreho sa zmesti cokolvek, no...

Cest vsetkym partiam, ktore robia svoje veci, nech je ich smer akykolvek, poriadne....
Kuno 17. srpen 2010 18:26:34
axi(17. srpen 2010 18:06:21) : normanka,šalíř...nevím kterou část mé reakce máš na mysli ale raději s Tebou dopředu souhlasím. :))
Važ si toho,nikomu jsem něco takového ještě nikdy nenapsal:)).... anebo po Tobě možná budu v budoucnu něco chtít.:)))
axi 17. srpen 2010 18:06:21
Kuno(17. srpen 2010 17:40:46) : ono tam ani nejde soudit období, když se tam potkává normanka a šalíř.
Kuno 17. srpen 2010 17:40:46
Padlo(17. srpen 2010 15:30:34) : ahoj,.....Zajímalo by mě, jaký názor mají na své šermíře třeba Poláci nebo Slováci....

no,jak to je v Polsku,nevím ale mohu ze za měsíc zeptat.
Co se týká bratrů Slováků tak ti,co primárně vystupují na profi nebo poloprofi úrovni a dělají plus-mínus to období co já,jsou na tom dle mého názoru výrazně lépe než u nás.
Jiná období nesoudím,nehovím tomu za mák.:((
axi 17. srpen 2010 16:01:14
Padlo(17. srpen 2010 15:30:34) : ale to by jsi právě přišel o to užasné překvapení........... :D :D
Siegfried 17. srpen 2010 15:56:47
Padlo(17. srpen 2010 15:30:34) :
Mno když jsem byli ve švýcarsku na velmi kvalitní akci, tak nás pořadatelé dopředu prosili, abychom nevyváděli před divákama a neopíjeli se přes den, že prý bojují s negativní image šermíř = opilec
Padlo 17. srpen 2010 15:30:34
Axi: tohle si měl dát do sběrny keckařů, psychycky bych se připravil na takovou hruzu :-( Chce se mi brečet když tohle vidim, radši jsem to ani nedokoukal
Kdosi to na youtube komentoval tím, že český šerm má ve světě dobré jméno, já si říkám, že tak možná před deseti lety ale dneska kam přijede průměrnej českej šermíř, tam působí jako karikatura historie ve svých starých ošklivých hadrech a orezlých okapech, hlásající před dětmi že se bude znásilňovat a chlastat, v domění, že je ohromně vtipný. Upřímě, začíná mě mrzet, že když se ve společnosti řekne "šermíř" každý hned prohlásí že šermíři jsou prasata a ožralové. Zajímalo by mě, jaký názor mají na své šermíře třeba Poláci nebo Slováci?
Siegfried 17. srpen 2010 15:00:22
axi(16. srpen 2010 20:16:31) :
hmm mazec. Asi není co dodat. jen přemýšlím kde se vzal archetyp "vojenské jednotky" založené na pseudotěžkooděncích s jednoručním mečem...
A další věc která mi uniká, je smysl povelu řada když se pak rozeběhnou s huronským křikem a boj se rozpadne na monomachia...
Záměrně se nevyjadřuji k jiným věcem, ale pouze k tomuto.
axi 17. srpen 2010 08:24:01
Kuno(16. srpen 2010 20:26:48) : Ti největší :D
Lahev 16. srpen 2010 22:06:49
axi(16. srpen 2010 20:16:31) :
Tyvoletojakofakt??? Hustě. Hustokrutě. 2010??? OMFG!!!
Spytihněv 16. srpen 2010 22:04:03
axi(16. srpen 2010 20:16:31) : na tohle snad nejsou slova...
Kuno 16. srpen 2010 20:26:48
axi(16. srpen 2010 20:16:31) : hmmmm..

Ahoj. Vy na severu Moravy jste asi všichni pěkná hustí drsnáci.
axi 16. srpen 2010 20:16:31
Původně mě mrzelo že jsem přišel na Hukvaldecho o vystoupení.... na druhou stranu, mi to ušetřilo pár let života www.youtube.com...
axi 16. srpen 2010 20:15:36
příspěvek byl smazán użivatelem axi 16. srpen 2010 20:16:59
axi 14. srpen 2010 16:27:10
Hlavně že se baví :( www.youtube.com...
Pavlos 13. srpen 2010 21:53:05
Něco pro milovníky zbrojí: www.youtube.com...
Sam 08. srpen 2010 22:31:36
www.youtube.com... Něco pro fajnšmekry.
Pavel "Kolchoz" Krejčí 08. srpen 2010 13:02:58
další nová videa - update ČK youtube kanálu...

www.youtube.com...
hejtman 06. srpen 2010 12:43:16
Bilajz(06. srpen 2010 11:40:40) : Jsi mě o fous předběhl.Já to uvedl na libušínském foru.
Bilajz 06. srpen 2010 11:40:40
Letosni Libusin vimeo.com...
Rosana 06. srpen 2010 03:44:47
Trailer na KRVAVÉ POSVÍCENÍ z dobývání Švihova 2010:

www.youtube.com...

DVD můžete koupit i těď na Zbirohu!!!
Kamil Pce 05. srpen 2010 22:50:16
Naivné? Tak se podívej na tohle.

www.youtube.com...
Kamil
marcipan 04. srpen 2010 16:04:59
Kydliman: dosť zlé, resp. naivné je lepší výraz
Kydliman 03. srpen 2010 13:48:15
Nějak se mi nedaří najít to video od Kuna, ale při hledání jsem narazil na hezké kordy.
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Kydliman 03. srpen 2010 13:45:14
příspěvek byl smazán użivatelem Kydliman 03. srpen 2010 13:34:9
Padlo 02. srpen 2010 00:28:44
Já to chci taky vidět, účet na FB mám a stejně mi to hází nějakou kravinu, hoďte to někam veřejnějc prosím
Kuno 01. srpen 2010 14:53:08
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 01. srpen 2010 14:11:6
Kuno 01. srpen 2010 14:53:07
Wolfik(01. srpen 2010 12:33:25) : mě tro normálně jede.
Sdílím toto video v profilu Kuno Eichenrode na F.B.
Tak tam Ti to snad pojede.
Wolfik 01. srpen 2010 12:33:25
Kuno(30. červenec 2010 19:27:34) :
"Video není dostupné" - takže asi nic, škoda:(
Luděk Hugo Vobořil 31. červenec 2010 09:43:37
Kuno(30. červenec 2010 22:36:49) : Pořádně si rozmysli co budeš kupovat.Pro člověka jako jsi ty je lepší si objednat zboží na míru.No a nebudu tam.
Kuno 30. červenec 2010 22:36:49
Luděk Hugo Vobořil(30. červenec 2010 22:32:26) : nebudeš zitra na Hukvaldě?
....že bych si něco od Tebe koupil. Mám ted nějaké zbytečné peníze.:))
Kuno 30. červenec 2010 22:34:48
Luděk Hugo Vobořil(30. červenec 2010 22:32:26) : hergot tak si tam udělejte účet.
jsou tam taktéž "zajímavé věci" :))
Luděk Hugo Vobořil 30. červenec 2010 22:32:26
Kuno(30. červenec 2010 22:19:45) : Jsem na tom jak axi.No a ty kordíky ....
Kuno 30. červenec 2010 22:19:45
axi(30. červenec 2010 22:10:02) : ahoj,je tam baroko-kordíky.
Já neumím najít,kde je zdroj toho videa tak jsem to postl jen tak jak jsem to uměl. Možná někdo bude šikovnější.
Autor nebude mít jistě nic proti. :))
axi 30. červenec 2010 22:10:02
Kuno(30. červenec 2010 19:27:34) : nevím co tam je ,ale rád bych to viděl :D, není to k zhlednutí někde i pro ty co nemají FB...
Kuno 30. červenec 2010 19:27:34
To je mazec,takto bych to chtěl umět:
www.facebook.com...
axi 26. červenec 2010 14:54:06
osip(26. červenec 2010 14:34:51) : postupně:
-pukléře , jedem podle Romanem přeložené I.33
-k tomu, divadlu konkrétně jsou ty souboje zapracované do divaldla, ale teď šlo spíš o natočení techniky
-na pohybu a krytech, budem teda muset zapracovat
-to víš že je teplej..... už si skoušel šermovat ve vlně při 30°C :D

takže dík

osip 26. červenec 2010 14:34:51
axi(19. červenec 2010 22:01:22) : Inu, co se šermu týče jsem spíš poučený divák, tak můj názor je třeba brát s rezervou:)

Máte hezký kostýmy. Ty souboje jsou vymyšlený taky vcelku dobře. Romanovo I33 (pokud to je ono) se taky moc často nevidí:-)

Co ovšem chybí, je to zmiňované divadlo:-) Nemaj dynamiku (všechno je furt v jednom tempu). Nemaj emoce (nervózní přešlapování na začátku, strach ze smrti ke konci, úlek a pod. i to asalto má nějakej "příběh"). Jsou strašně mechanický, je vidět, že víte co bude následovat (něco jako ve smyslu, že kryt je nasazenej dřív, než je jasné že do toho místa jde sek). Ten moment v 1:42 je teplej (což není vyloženě špatně, jen to já jako divák od středověkého bijce prostě nečekám:)

Ale jinak dobrý. V těch tesácích (asi proto že jsou rychlejší a tak se tam spousta věcí ztratí) se sem tam najdou hezký věci (přeháním;)

Luděk Hugo Vobořil 23. červenec 2010 09:37:25
vechter(23. červenec 2010 09:22:35) :S těmi meči ti věřím,sám je dělám.Ale máte ochranné pomůcky,omotané špičky,takže si můžete dovolit o hodně víc.Už jsem psal,že jste nebezpečně dobrý.A ještě se mi líbí,že na rozdíl od jiných dáte i své video.
vechter 23. červenec 2010 09:22:35
Už nižšie som napísal, že ak ide o ukážky scénického šermu je to na dobrej ceste. Ak je to však ukážka reálnych bojových techník má to nedostatky.

Jo a meče na našich videách sú úplne reálne, neodľahčené zbrane. Možno pánov mýli iný tvar čepele. Tu však treba upozorniť že ide o bežne používaný typ duelového dlhého meča v pol. 15. storočia. Kto neverí nech si pozrie notoricky známe obrázky z Petra Danziga.
Luděk Hugo Vobořil 22. červenec 2010 22:35:45
Olaff(22. červenec 2010 19:06:44) :Zase musím napsat že se mi to líbí,moc pěkné.
Ale kluci používají ochranné pomůcky,upravené meče,takže je to o něčem jiném.
Olaff 22. červenec 2010 19:06:44
Hugo: Napriklad toto su chlapci z Trnavy, jeden z dvojice je prave Vechter: www.youtube.com...

;)
Luděk Hugo Vobořil 22. červenec 2010 14:58:52
vechter(20. červenec 2010 12:54:12) :Podle mého to je na scéniku velice dobré,bez použití ochranných pomůcek si asi o moc víc dovolit nemůžou.Jestli máš jiné mínění,tak sem hod třeba své video,rád se podívám.Dík.
Kamil Pce 20. červenec 2010 16:27:53
příspěvek byl smazán użivatelem Kamil Pce 20. červenec 2010 17:20:08
vechter 20. červenec 2010 12:54:12
Útokmi nejdete do súpera (tak v mnohých vorschlagoch ako aj v samotnom bande) - od toho sa to celé vyvíja. Ak poriadne útočíš, spraviť techniku je omnoho ťažšie. Keď ju však na druhej strane potom zvládneš je ďaleko fatálnejšia.
axi 20. červenec 2010 07:54:20
Za kladné ohlasy děkujeme.


vechter(19. červenec 2010 23:51:44) : rozhodně to není a ani nemá být věrná rekonstrukce dobových technik dle fechtbuchu, děláme hlavně scéniku a tudíš se spíš jen snažímě s těchto technik vycházet. Můžeš být trochu konkretnější? Jsem si nějakých chyb vědom, ale nevidím všechno.
vechter 19. červenec 2010 23:51:44
Ak je to myslené ako šermiarske vystúpenie dá sa to akceptovať, a je to rozhodne niekde inde ako to čo ste predvádzali pred niekoľkými rokmi. V prípade ukážok bojového umenia by tam bolo čo vytknúť.
Wothan 19. červenec 2010 23:39:56
Axi: pěkné, líbí se mi to.
Luděk Hugo Vobořil 19. červenec 2010 23:27:56
axi(19. červenec 2010 22:01:22) :pěkný,moc pěkný,akorát po zabití protivníka bych zůstal trochu déle ve střehu,co kdyby ještě nebyl KO.Je to patrné hlavně u tesáků.
TREE 19. červenec 2010 22:17:28
axi(19. červenec 2010 22:01:22) : Moc pěkné, ale poněkud krátké na můj vkus. Tak dvě nebo tři výměny navíc do jednoho souboje. Divák si ani nestačí vybrat favorita. :) Jinak technika super.
axi 19. červenec 2010 22:01:22
Tak jsme ve skupině konečně udělali snad koukatelné video, bylo točeno mezi vystopeními na hradě Bolkow : www.youtube.com... připomínky, kritiky i pochvaly jsou očekávány, takže do nás :D
Andre 12. červenec 2010 10:06:57
Jiří z Holohlav(11. červenec 2010 12:59:23) :
Nikdy jsem netušil, že se stáří hlásí tolika modřinama.
Siegfried 12. červenec 2010 09:08:34
vitamín(11. červenec 2010 15:37:31) :
Jo ale ty mlátíš do hlavy železnou sudlicí, na to obyčejná kukla vpravdě nestačí... Jo a Andremu bych proti tobě doporučil ještě rukavice, nic to nestojí (má je) a šetří to prsty a umožňuje účast ve zbytku sobotních disciplín :)
P.S. ne ty vidle si vzít do turnaje nemůžeš :-D
P.S.S. ne ani když mají kuličky na koncích :-DDDDDD
vitamín 11. červenec 2010 15:37:31
Uff !!To jsem měl radši umřít mladej-nu což to už nenapravím.Dobrá možná je to věkem,každopádně mě šerm(historickej ani sportovní)nepřipadá jako bezbolestnej koníček.
Jinak na nácvik se železem doporučuju kombinaci sportovní kukly s tankistickou.
Jiří z Holohlav 11. červenec 2010 12:59:23
vitamín(11. červenec 2010 11:06:53) : To se hlásí stáří :-)))))) ......někdy dokonce i kvete....
vitamín 11. červenec 2010 11:06:53
Gospak (07. červenec 2010 22:00:35) : Že šerm postrádá aspekt bolesti?Takže to co cejtím po každým tréninku či vydařený akci není bolest?Co by to teda k sakru mohlo bejt?
Padlo 09. červenec 2010 01:33:47
Sam: pročti si jejich stránky, ty helmy to je skutečně maska na sportovní šerm a ty dodatečné chrániče, to je kožená maska inspirovaná kendem. Takže jsi to trefil :-)
Sam 08. červenec 2010 22:56:53
Siegfried(08. červenec 2010 09:32:04) : Ta jejich kukla mě připomíná kombinaci mezi kuklou ze sportovního šermu a helmou z kenda. Vzhledem k tomu pletivu před ksichtem vypadá dost festovně, asi slouží dobře (to by měl hodnotit někdo kdo ji používá).
To co mají ti japonci má hledí s plastu, což ve mě nebudí moc důvěru. Podobnou helmu jsem viděl používat na závodech u jednoho klonu kyokushinkai karate, ale tam si dávají sodu jen rukama a nohama. Docela by mě zajímalo, jak by ten plast vypadal po pořádné ráně mečem.
Siegfried 08. červenec 2010 09:32:04
Sam(07. červenec 2010 22:15:36) :
Ty kukly s výstužema co dělají kluci z Trnavy se mi moc líběj a myslím, že cesta vede tudy .)
Sam 07. červenec 2010 22:15:36
Gospak (07. červenec 2010 22:00:35) : Díky, se mě zdálo, že to je moc lehký. No dnes jsem potrénoval s kámošem, a byl jsem rád, že máme jen dřevěný boken. Pěkně mě rozčísnul pěšinu, i když to zabrzdil zabolelo to, takže si na nedostatek bolesti v šermu nestěžuji.
Gospak  07. červenec 2010 22:00:35
Sam(07. červenec 2010 21:42:20) :
www.rsw.com.hk...

maj kovove jadro, ale jsou mekcene penou... to je to, na co furt poukazuju:
bud se ojebavaji zbrane, nebo se protivnici setri... v kazdem bojovem umeni zustal aspekt bolesti - krome sermu. myslim, ze je potreba malicko zatnout zuby a trochu priostrit :)
Bučák 07. červenec 2010 21:52:36
Sam(07. červenec 2010 21:42:20) : Viděl bych to na hliník, vzhledem k dynamice čepelí. A taky jsem říkal tnout ( termín z oficiálního překladu Knihy pěti kruhů ), ne sekat: :-/
Sam 07. červenec 2010 21:42:20
Bučák(07. červenec 2010 20:55:39) : Aha, už jsem doma. Není pravda, že nesekají, 3 zápas vypadá, že byl vyhrán po seku, ale není to moc vidět, zasažený bohužel zakryl výhled. JInak tam byla snaha sekat, ale soupeři si moc nedávali prostor. Rychle zkracovali vzdálenost a pak nezbývalo než párat.
Tady je jiné video, kde se seká. www.youtube.com... Jen přemýšlím co to mají za meče. Z čeho jsou vyrobené.
Jinak katanou se neseká, není to sekera:). Správný úder je kombinace seku a říznutí, blbě se to popisuje.
Bučák 07. červenec 2010 20:55:39
Sam(07. červenec 2010 17:23:26) : Souvislost se najde. Hoši na videu tak maximálně párají, netnou s jistotou.
Sam 07. červenec 2010 17:23:26
Gospak (07. červenec 2010 11:35:49) : Trochu mě uniká souvilost z tím postovaným videem.
stettner 07. červenec 2010 14:57:44
Sam(06. červenec 2010 10:29:38) : No to video je nieco co vidim asi prvy krat. Konecne odlozili bambus a bokuto ale vyzera to uplne uplne inak. By som si trufol povedat, ze tam je vela zlych a podobnych veci ako je casto vidiet na sparingoch WMA zo zapadu.
Gospak  07. červenec 2010 11:35:49
Sam(06. červenec 2010 11:18:44) :
go rin no so, kniha vody:
Tnout a párat jsou dvě rozlišné věci. Tnutí je rozhodné, resolutně provedené. Párání není než dotyk nepřítele. A i když párání provedeš silně, a i když nepřítel umře ihned, je to pořád párání. Tneš-li, je tvůj duch rozhodnut.
stettner 06. červenec 2010 13:46:31
Sam(06. červenec 2010 13:39:47) : Mozno preto lebo si nevidel este moznosti dlheho meca. Treba pozret dokladne.
Proti tycovym zbraniam ani vela nie. Toto je duelovy serm, langschwert v tejto podobe sa nenosil do bitky.
Sam 06. červenec 2010 13:39:47
stettner(06. červenec 2010 12:15:34) : Já to vídím přesně opačně :)). Pro mě krásnější Katori. Škoda, že jste z ruky, rád bych hodil pokec osobně. Jen pro mou informací, máte ve fechtbuchách řešen boj langswert proti nějaké tyčovce (kopí, sudlice)? U japanů se tomu věnuje dost času. Boj proti delší zbrani dává šermu nový rozměr.
stettner 06. červenec 2010 12:15:34
Sam(06. červenec 2010 10:29:38) : A preto je langschwert zaujimavejsi, variabilnejsi a pre nas krajsi.
Sam 06. červenec 2010 11:18:44
Taky něco přihodím. Není to kendo, borci mají kovové tupé meče, ale zbroj je modernizovaná (helma je poněkud novějšího data)
www.youtube.com...
Sam 06. červenec 2010 10:29:38
stettner(06. červenec 2010 01:45:13) : Pěkné. Nejvíc mě zaujalo jak se odlišníá konstrukce zíštity projeví na technice šermu. S našema cubama bych si vaše kousky dovolit nemohl.
stettner 06. červenec 2010 01:45:13
Dovolim si este jedno nase treningove video pred dovolenkami. Tento raz prevazne na temu zwer/absetz.

gesellschaft-lichtenawers.eu...

Ak by niekto preferoval radsej linku priamo na youtube www.youtube.com...
Jiří z Holohlav 02. červenec 2010 09:45:55
Andre(01. červenec 2010 22:36:00) : Do buhurtu by Tě Poláci nepustili,kontrolujou ochranu páteře a sakra vědí proč.
vitamín 01. červenec 2010 23:37:18
Moskva-samej kostěj nesmrtelnej.Ale pokoukání dobrý,rozhodně lepší než větina toho co jsem kdy vyděl na turnajích u nás-třeba jak přehazujou chlapa přes zábradlý hlavou napřed hihihi.Maj styl kluci jedny ruský a výdrž terminátora.Já bych tam nepřežil ani minutu-moje prošívka je takové slabé nic a na každou lepší ránu dlouho vzpomínám.Sem jen takovej chomáč trávy se zbytkem hlíny mezi kořínky.
Andre 01. červenec 2010 22:36:00
Někdy ti budu muset ukázat svojí prošívku, Jiří. Je jen ze dvou vrstev tenké vlněné deky a ve většině případů přes ní navlékám už jen kroužkovou brň. Trochu to občas zabolí, to uznávám, ale celkem bez problému (a bez jelit) v tom mohu inkasovat upřímně myšlené rány ... například nebržděnou obouruční sekerou od Špernaka.
Jiří z Holohlav 01. červenec 2010 20:43:51
Wothan(01. červenec 2010 20:36:32) : Ten drobný rozdíl mezi Dvorem a Curii je ten ,že pod plátovku stačí významně slabší prošívka.Není to jen o odložení kovových myšek :-)
Wothan 01. červenec 2010 20:36:32
Já bych v tom "rozptylování" neviděl nijak zásadní problém - turnaj na Dobývání je 12.st., tam je to s ohledem na dataci celé akce bez diskuse. Pro turnaj v srpnu jsme nakonec zvolili dataci 1200-1260 s tím že gró by měla být spíše první polovina 13.st. - tedy doba kdy se u nás turnaje začaly prosazovat. Osobně si nemyslím že je to problém - konec 13.st. a počátek 14.st. mají myslím solidně podchycený Hradečáci. Zato první polovinu 13.st. prakticky nikdo nedělá a přitom to stále ještě do značné míry ladí s datací našeho projektu. Dataci jsme protáhli až za polovinu 13.st. abychom nemuseli řešit problémy např. s řády kteří jsou na té polovině na hraně aj. Co se ale vybavení týče, myslím že to je spíš přínos, protože ti co dělají konec 13.st. mohou část vybavení odložit a sladit se tak s těmi z první poloviny nebo poloviny 13.st. snáz než naopak. Taky máme na první polovinu 13.st. stále ještě poměrně velké štíty, což to taky opticky i co do stylu boje odlišuje od pozdějších období.
Jiří z Holohlav 01. červenec 2010 16:29:41
Melkel(01. červenec 2010 09:49:30) : Nóó,na Frýdlantu jsem odlehčil na úroveň 1/2 13 a tu nakládačku,co jsem dostal kůsou,či co to bylo za neřádnej dlouhej klacek jen tak nezapomenu .Takže já raděj odděleně a podle užívaných zbraní :-)
Melkel 01. červenec 2010 09:49:30
Jiří z Holohlav(30. červen 2010 21:46:26) : Jiří, zas tak málo toho není. Máme hard na Curii, pak přímo turnaj na Curii v srpnu, teď Frýdlant, ono se to postupně rozšiřuje. Jen je třeba to sázet všechno do podobného období (osobně jsem pro 2. pol. 13.), aby se i to málo bijců nerozptylovalo.
Jiří z Holohlav 30. červen 2010 21:46:26
Andre(30. červen 2010 21:15:48) : No,mě taky.Je nás zatím málo a chce to tréning,jinak se do toho prostě nedostaneš.Frýdlant mi na to připadá ideální,jinde by to dámy mohly nést nelibě.Jenže 1 x ročně je málo,obzvlášť když při všech ostatních akcích je třeba se mírnit.
Andre 30. červen 2010 21:15:48
Mě se to ruské podání líbí. Teď jsem se akorát dokoukal na videa soubojů z Frýdlantského turnaje a je to taková ta klasická česká plácaná (samozřejmě včetně toho, co tam předvádím já).
Rozdíl je ten, že mi se tu šudláme (a napohled to vypadá komicky), kdežto ti rusové se fakt bijou ( a na pohled to vypadá opravdově).
Andre 30. červen 2010 21:12:30
Mě se to ruské podání líbí. Teď jsem se akorát dokoukal na videa soubojů z Frýdlantského turnaje a je to taková ta klasická česká plácaná (samozřejmě včetně toho, co tam předvádím já).
Rozdíl je ten, že mi se tu šudláme (a napohled to vypadá komicky), kdežto ti rusové se fakt bijou ( a na pohled to vypadá opravdově).
Maršálek 30. červen 2010 14:42:36
Jiří z Holohlav(30. červen 2010 13:15:26) : proslulý Boj třicíti ale nebyl klasickým turnajem, ani ordálem. Byl to harc, tedy boj na výzvu dvou vojensky znepřátelených stran a krve teklo dost. Na anglické straně mimo jiné zdaleka nebyli všichni urozenci. Tam se konkrétně nejenom sekalo, ale i řezalo a bodalo - ostatně cíleně se bojovalo ostrými zbraněmi.

Pokud chceš načerpat inspirace z turnajů, pak nejbohatším zdrojem bude spis reného d´Anjou. Nicméně pravidla toho kterého klání, budou vždy na poařadteli, který se může inspirovat tradicí, nebo je pojme po svém (viz. Rusové), aby dosáhl sledovaného cíle měření sil v kolbišti. Pořadatel totiž kromě jiného vždy vychází ze svých znalostí a možností :-)
Jiří z Holohlav 30. červen 2010 14:03:21
Brant - FVU(30. červen 2010 13:30:23) : Jo.Bez plně krytých obličejů a řádných polstrů o tom vůbec nelze uvažovat.My prostě pořád především šermujem, oni bojujou.
Brant - FVU 30. červen 2010 13:30:23
Mně přišlo zajímavý, jak frekventovaný je v takových řežbách útok hranou štítu.
Jiří z Holohlav 30. červen 2010 13:15:26
Počítám ,že předobrazem těchto "utkání" je pověstné 30 na 30 myslím,že do něj drny netahali :-)
Nemyslím,že by do kolbiště běžně patřilo bodnutí do hledí či propíchnutí pajšlu.Jednak je to nerytířské a druhak zbraně jsou tupé /tedy ve 12.st ještě ne/.
Maršálek 30. červen 2010 12:54:15
Melkel(28. červen 2010 16:21:36) : v obou případech souhlas.

Jak říkal trefně Armin na Frýdlantu - to není o rekonstrukci historie, ale o specifickém sportu, jehož pravidla je dostala někam jinam (i drni mají těžkou zbroj, dokonalá uniformita každé strany, specifické zbroje stavěné na tuhle konkrétní melu, nikoli na tehdejší boj, atd.).
Nicméně je to jejich hra a jejich pravidla - my máme svá a nelogická zase přijdou jim :-) Pokud bychom tam jeli, tak se samozřejmě přizpůsobíme a naopak.
Melkel 28. červen 2010 16:21:36
-Romul-(28. červen 2010 16:03:50) : ne, vyřazený je ten, kdo se a) vzdá, b) upadne, c) je vypnut, d) vypne se únavou.

A za podobné bitvě bych to vskutku nepovažoval. Maníka, který stojí, a nemůže zvednout ruku, nebudu ošmidlávat po zbroji, ani mlátit do přilby, ale propíchnu mu pajšl kopím, nebo bodnu do hledí, což se tady nesmí. Nelíbí se mi to.
-Romul- 28. červen 2010 16:03:50
docela nářez, z přileb jsou cedníky a z mozků kaše
pěkně se řežou tam asi platí že vyřazenej je ten kdo dostane skutečně vyřazující ránu dost pocítěnou na svém těle
Jiří z Holohlav 28. červen 2010 15:56:09
Kuno(28. červen 2010 15:27:07) : Jo.Moskva máš vzor :-) ,:-(
Kuno 28. červen 2010 15:54:06
rehtu(28. červen 2010 15:41:49) : no já napsal asi.:)) a nepsal jsem nic o bitvách.
Turnaj mohl vypadat hodně podobně. Píši zase MOHL aby mne nikdo zas nechytal za slovíčka.:)))

Jen ty kotrmelce tam nejsou:)))
Andre 28. červen 2010 15:53:27
heh.... tohele divnoslovo "mêlée" má být melée se stříškou nad tim prvním e.
Andre 28. červen 2010 15:51:36
Jiří z Holohlav(28. červen 2010 15:32:40) : "Jsem dost zvědavý jak to naše malé méle vypadalo zvenku....."
Obávám se, že to naše malé mêlée bylo pořád pouze někde napůl cesty mezi plácanou a upřímností... tihle rusáci by nás zatloukli do země.
Andre 28. červen 2010 15:48:31
No, ve skutečné bitvě to pravděpodobně vypadalo jinak.... na druhou stranu ve skutečné bitvě to rozhodně vypadalo upřímně, což na těhle psychopatických hrátkách postovaných o kousek níže vypadá taky.
rehtu 28. červen 2010 15:41:49
Kuno(28. červen 2010 15:27:07) : No myslím,že takhle to určitě nevypadalo,tohle je sice tvrdý ale do skutečný bitvy to má asi hodně daleko...
Jiří z Holohlav 28. červen 2010 15:32:40
Andre(28. červen 2010 15:02:21) : Samej Vitamín .Neboj,tam odlehčeně opravdu nevlezu :-).
Jsem dost zvědavý jak to naše malé méle vypadalo zvenku.....
Kuno 28. červen 2010 15:27:07
Ku.va,to je mazec jak hovado!!! :))))
Nicméně takto to asi dříve vypadalo. Zajímavé je,že tam nikdo nedělá kotrmelce.:)))
Andre 28. červen 2010 15:02:21
Jiří z Holohlav(28. červen 2010 13:44:14) : Jen si dej pozor, Jirko, vypadá to, že v Polsku je spoooooooousta Vitamínů :-))))))
mahy 28. červen 2010 13:49:58
Jiří z Holohlav(28. červen 2010 13:44:14) : Pane Jiří přeji ti úspěch v klání v Polsku. Drž se chlape!
Jiří z Holohlav 28. červen 2010 13:44:14
Andre(28. červen 2010 13:18:47) : Až se mi dělá kapku šoufl,na tohle se chystáme na Grunvaldu.
Maj parádní fyzičku a vůli nelehnout.
To hrazení u kolbiště se mi moc líbi.
Andre 28. červen 2010 13:18:47
*Jose*(27. červen 2010 22:08:02) : N Á D H E R A ! ! !

Zbroje jsou vesměs dost hnusný ale fajt vypadá moc upřímně... tohle by mě v čechách moc bavilo.
Jarwiks 27. červen 2010 23:07:51
Tak a tohoto se nechcu dožit. To je na chocholouška. Protože, všeho s mírou.
*Jose* 27. červen 2010 22:08:02
Esme(27. červen 2010 18:42:29) : No a až kluci vyrostou, bude to vypadat takhle
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
doufám, že neopakuju
Esme 27. červen 2010 19:14:03
Radim Vaňousek(27. červen 2010 19:06:49) :
Moje slova. Navíc na ničem se tak neprojeví jestli má člověk techniky jenom nadřený nebo dokáže na soupeře reagovat. Tohle je dost rychlý. Jaj, asi si to přihodíme do rozcvičky, je to vodvaz.
Radim Vaňousek 27. červen 2010 19:06:49
Esme(27. červen 2010 18:42:29) : Mlatové turnaje se mi líbí, je to prča. Taková obdoba streetfightu s trubkou. Mimo jiné se člověk se naučí přijímat, či vykrývat rány, občas použije i mozek (viz sražení štítem na zem).
Esme 27. červen 2010 18:42:29
A co děti, mají si kde hrát?
www.youtube.com...
Kamil Pce 24. červen 2010 22:29:32
JEEAN(24. červen 2010 22:13:39) :
Pravdu máš. Natáhneme mu španělskou botu, posadíme ho na americká kamna a pustíme na něj německý myši.
JEEAN 24. červen 2010 22:13:39
Kamil Pce(24. červen 2010 12:28:01) : Udal bych ho na lampárně padoucha.Co si to ten Hugo
dovoluje!To je skoro jako kdyby tě diskriminoval a to je trestné.
Jakub z Turnova 24. červen 2010 18:27:50
osip 24. červen 2010 14:45:23 - Osipe jsme si vedomi, že jsme vás takhle použili doufám, že se nezlobíte. Chtěl jsem kontaktovat Vanga (nebo někoho od vás) abych se ho zeptal jestli vůbec smíme, ale ještě jsem to neudělal a byli jsme netrpěliví. A tak se zeptám tedy tebe nevadí vám to? Jestli ano tak to předěláme a nebo napíšeme že jste to vy. ( no vidíš to mě nenapadlo, víš spousta lidí se už na video ptala a my jsme ve spěchu nemohli nic vybrat a vy jste se nám tam líbili.
osip 24. červen 2010 14:45:23
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Mno, někdy se člověk nestačí divit, k čemu všemu to dělá hudební podkres :-o :-)

A krom toho, nechtěli byste, když už, stáhnout kvalitnější verzi toho našeho Ai vist, tohle je nějaká stará demonahrávka pochybné kvality. A taky ten zvukovej střih je takovej e-anej, na "plně profesionální společnost mladých lidí" je to dost odfláklé...
Kamil Pce 24. červen 2010 12:28:01
Luděk Hugo Vobořil(24. červen 2010 09:54:19) : HUGO, z každého Tvého komentáře k mé osobě vyznívá pouze touha mě zdiskreditovat, ne vést konstruktivní debatu.
Nebudu "dokumetovat" svoje kvality. Dolož Ty moje nekvality, když máš tu potřebu. Tahle jen spekuluješ a na to reagovat nebudu.
Omlouvám se za OT. Kamil
rehtu 24. červen 2010 10:02:55
axi(24. červen 2010 08:28:47) : Já s tím nemám problém své nedostatky si uvědomuji a pracuji na jejich odstranění.Jinak se měj.
Luděk Hugo Vobořil 24. červen 2010 09:54:19
axi(24. červen 2010 08:28:47) :Máme malou ve špitále,tak lítám sem tam,k tomu kupa práce
na zakázkách,z dílny k počítači,aby to sedělo podle dokumentace,tak jsem trochu agresívnější.
A zrovna po Kamilovi jsem slušně chtěl dokumentaci v jiné diskusi,ani neodpověděl.Co si pak mám myslet?A tím tady prozatím končím,abych to nezaneřádil až moc.Jinak Briganti dostali kritiku z huby přímo do ucha u Červenáka.
axi 24. červen 2010 08:28:47
rehtu(23. červen 2010 19:16:33) : přesně tohle jsem nechtěl..........já vás nechci hodnotit ani tě nekritizuji zato že jsi se vyjádřil k jejich šermu, na to máš plné právo a já ho respektuji, pouze jsem se o vás zmínil jako o druhé straně mince kvůli Hugovi. Takže za mě dobrý, já pro tobě nic nemám. (i když....ale to sem nepatří :) )


Luděk Hugo Vobořil(24. červen 2010 07:39:59) : vidíš a přitom to stačilo napsat takhle srozumitelně už v prvním příspěvku bez zbytečného balastu :)
Luděk Hugo Vobořil 24. červen 2010 07:39:59
axi(23. červen 2010 08:13:34) : S Kamilem osobní problém nemám,dá se říct,že ho považuji za dobrého známého,dokonce jsme kdysi spolupracovali.Kamil patří mezi lepší šermíře a je cílevědomí.Měl výhrady k tomu že boj nevypadal věrohodně.Z mého pohledu jeho produkce vypadá obdobně,to znamená,že nevěřím,že se chtějí zabít.Reagoval bych tak na příspěvek úplně každého a v jiných diskusích jsem to několikrát udělal.Ti co nemají co skrývat ochotně dokumentaci dodají.
Jen ty boty sem opravdu nepatří,na ně je tady asi 5 jiných diskusí.
rehtu 23. červen 2010 19:16:33
axi(23. červen 2010 16:19:19) : Tak zbroje ty jsou za zenitem už dlouho po historické stránce to víme(dělá se na novejch),třeba moje ta je 15 let stará a vzhledem tomu co zažila tak bych řekl,že funkčností na tom není špatně,rozhodně nebrečím,když mně někdo sekne přes zbroj protože je k tomu určena a u nás hlavně k tomuto účelu používána,tak nevím co jsi myslel tím divadlem.Kostýmy jsou takový jaký jsou ale pracuje se na jinejch a tak se přece neoběsíme kvůli tomu než budou ty jiný.Jinak jsem věděl,že když někoho zkritizuješ tak samozřejmě dostaneš svůj díl,co si to dovoluješ vždyť ty to nemáš v pořádku a podobně,ale nevěděl ba ani jsem netušil,že to samý dostaneš když někoho pochválíš to je pro mně novinka :)Ale nic se neděje člověk se musí pořád učit jinak šermu zdar.
axi 23. červen 2010 16:19:19
rehtu(23. červen 2010 14:57:26) :mea culpa...omlouvám se za hanobení přezdívky :) já v podstatě pro ti tvým botkám nemám nic, vzhledem k tomu že na tom prvním videu ani nejdou vidět..........jen mě zarazila ta Hugova kostýmová zarputilost proti Kamilovi a Vás velkoryse přešel a nezlob se na mě ty zbroj co tam máte jsou zlo(podle mě nejen po historické, ale i divadelní stránce)
Jinak rukavici přijímám jen budu v sobotu na Bolkově(PL) takže to budeme muset odložit na jindy :D
rehtu 23. červen 2010 14:57:26
axi(23. červen 2010 08:13:34) : Zaprvé jsem "rehtu" a za druhý nevím co máš proti mým botičkám.No a když máš tedy výhrady proti tak je řekni.Jinak v sobotu je republika veteránů v kordu ve Varech můžeš přijít můžeme dát match :)
axi 23. červen 2010 08:13:34
Hugo: jestli máš nějaký osobní problém s Kamilem, tak si ho beš řešit jinam ,myslím že tady to nepatří... pouze vyjádřil svůj názor. Kritizovat ho za nějaké boty, když se vyjádřil k šermu mi taky přijde dost mimo, to jsi buď neviděl video od rechtu, nebo máš dvojí metr
Luděk Hugo Vobořil 23. červen 2010 07:04:29
Kamil Pce(22. červen 2010 19:04:30) : Argumenty došli,tak se zeptám co kouříš?Ty který se dokumentuješ všude nemáš dokumentaci?Jen písmenka to těm klukům neukážou.
Kamil Pce 22. červen 2010 19:04:30
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2010 18:22:08) : Jezdecká bota vzor 1950? Co ty v tý kovárně kouříš? :)
Nemám se čemu bránit, nikdo tu se mnou není ve sporu.
Jednoduše prezentační video nemám.
Pokud někoho (kromě Huga) zajímá co dělám a stačí mu písmenka tak www.sermirna.cz
Kamil
Purkrab 22. červen 2010 18:58:16
Jiří z Holohlav(22. červen 2010 18:52:51) :
Momentík, jestli mluvíš o halapartně, tak s tebou nemohu víc než jen souhlasit. S tou sekat je peklo :)
Purkrab 22. červen 2010 18:55:49
Taky že makat budem a moc děkujem za vaše postřehy, kritiku apod. Samozřejmě se budeme snažit a dřít, dřít, a pak se zase snažit :)
A souboje vylepšovat a obohacovat nepřestaneme.
Jiří z Holohlav 22. červen 2010 18:52:51
Jakub z Turnova(22. červen 2010 17:54:14) : Kdysi jsem měl v ruce pravou /snad/ byla pekelně těžká .Bodat ,drásat a tak ,to s ní šlo,ale opakovaně zvedat na sek - no fuj....a tedy brzdit ,to už vůbec.
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 18:26:10
Jakub z Turnova(22. červen 2010 17:57:49) : Snažit je málo.Jestli se chcete prosadit,musíte dřít jak koně,makat a zase makat.A doufat že vám parta vydrží.A pak se naučit prodat sebe sama.Držím palce!
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 18:22:08
Kamil Pce(22. červen 2010 16:17:16) : Dokumentaci je dobré doložit,zvláště v případě,že kritizuji někoho kdo je kvalitní.A ty jako učitel šermu by jsi si na víc mohl udělat reklamu.Nebo ostudu?Rethu je frajer,protože se kritiky nebojí a klidně se vydá v plén.To samé Kuno v jiné diskusi a mnoho dalších.Tak to těm klukům co ti šlapou na paty ukaž jak to má vypadat.Nebo mám najít fotky z lonského roku a doložit tvou obuv?(Jezdecká bota vzor 1950)Bran se býdáku!Jsi li dobrý své mateře syn dodej dokumentaci!
Jakub z Turnova 22. červen 2010 17:57:49
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 07:38:30 : budeme se snažit
Jakub z Turnova 22. červen 2010 17:54:14
Jiří z Holohlav 22. červen 2010 15:55:16 : Já vím že to tak vipadá, jen že po 13 soubojích které jim předcházeli už jsme byli strašně unavení a ty halapartny jsme si vyráběli sami, tak že jsou strašně těžké.
Kamil Pce 22. červen 2010 16:17:16
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2010 14:28:09) : Jsem tu pod vlastním jménem a tak se "za písmenka" asi neschovávám, ne? Já i rehtu jsme řekli názor, o který bylo požádáno, a myslím, že od nás obou vyzněla vcelku pozitivní reakce. Rozhodně jsem nikde nenapsal, že neumí šermovat. Nechápu tvé opakované výzvy, abych svůj názor obhájil - doložil svou "kvalifikaci" vlastním videem. To se tady musí?
Principielně- sám nemusím umět zpívat, abych poznal falešný tón.
Kamil
Jiří z Holohlav 22. červen 2010 15:55:16
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Ty halapartny mě přijdou spíš jako přátelská kočkovaná.......asi je těžký je udělat "na krev".
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 14:54:24
Kamil Pce(21. červen 2010 23:05:48) : Když jsem vás viděl,taky jsem nevěřil že bojujete opravdu,přesto nemůžu říct že šermovat neumíte.Přesvěč mě i ostatní,ukaž jak to má vypadat.Nebo nejsi náhodou mimo příjem?-):
P.S.za písmenka se schová každý.
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 14:28:09
rehtu(22. červen 2010 08:00:41) : Věděl jsem že ty něco dáš a předpokládal jsem že Kamil ne.Třeba se mílím,třeba někde vyštrachá mě minimálně před 10ti lety.
rehtu 22. červen 2010 08:00:41
Luděk Hugo Vobořil(22. červen 2010 07:38:30) : naše už tu bylo,dinosauři,není historický šerm,co to je? a podobně a já se už asi nepředělám :)
www.youtube.com...
www.youtube.com...
.Mně se tenhle směr líbi kluci to sem hodili, a já jsem jim to okomentoval, co podle mého názoru chybí k dokonalosti,toť vše.
Luděk Hugo Vobořil 22. červen 2010 07:38:30
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Není to špatné,časem to určitě dopilujete k dokonalosti.Líbilo se.
Kamil Pce(21. červen 2010 23:05:48) :
rehtu(22. červen 2010 03:20:42) :
Vaše videa by nebyli?Mnozí by se rádi poučili.-):
Lahev 22. červen 2010 07:30:25
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) :
Mě se to líbí. Palec nahoru. Za rok a půl je to hromada práce. Hodnocením jednotlivých akcí se moc zabývat nebudu. Podle mého se na základě takového videa nedá nic soudit ani o tempu ani o celkovém provedení. Ale vypadá to dobře. To samé k tancům/divadlu/ohňovce - okleštěné o původní zvukovou stopu neposkytují žádný základ hodnocení produkce. Mám za to že to ani není účelem. Video má být prezentační, takže hezké a takové i je. Jenom bych volil jiný formát. Více kratších videí namísto jednoho ve kterém je vše umožní každému, podívat se na to co jej zajímá a bude se načítat zlomek času. Rád bych Vás někdy viděl na vlastní oči. Kde působíte? Přinejmenším ty kosy se nevidí každý den :)
rehtu 22. červen 2010 03:20:42
Jakub z Turnova(20. červen 2010 18:09:26) : Docela se mi líbí,ale má to pár podle mně menších nedostatků:
1) Na první pohled je vidět jak je to nacvičené,tzv strojový šerm v podstatě tam není žádná prodleva mezi akcí a reakcí.
2) Dost akcí je nacvičena tak,že je to jako v pohybu,v podstatě tam nejsou žádné výpady je to jenom práce rukou a tím je to takový nemastný.
3) Akce jsou udělány podle jedné šablony zahájení výpadem pak následuje výměna končí to ránou nebo přehozením a doražením.Takhle ty akce když jdou za sebou tak je to jednotvárný a diváka to unaví.Představení by mělo být proloženo nějakými prvky,které umožní překvapení,uvolnění a gradující závěr,pak bude to představení o dost lepší
Kamil Pce 21. červen 2010 23:05:48
Ahoj, poprvé jsem viděl rekonstrukci kos z Maira. Vychází to jen z obrázků, překládáte nebo to máte od učitele (od koho)?
Umíte se "hejbat", tak to snad jen víc prodejte, nevěřím, že bojujete o život. A hlavně- jděte k sobě blíž.
Až bude příště na Kuňce, rád se přijedu podívat :o)
Kamil
Jakub z Turnova 20. červen 2010 18:09:26
Ahoj ,rád bych představil naši skupinu HŠ – Salvia, která vznikla asi tak před rokem a půl. Zde na našich stránkách je videosestřih toho, co jsme zatím stvořily. Dávám sem kontakt na stránky pro to,že na youtubu se to seká podstatně víc. Je to totiž v ještě dost blbé kvalitě, ale vše vylepšíme. Také tam časem dáme videa celé rozdělené do jednotlivých sekcí jako šerm,tanec .... No pokavad by to tedy někoho zajímalo at se mrkne sem, doufám že to není moc troufalé se takhle prezentovat a že tím nikoho nepobouříme. Rádi příjmem vaše názory at už budou jakékoli, můžete je napsat třeba do naší knihy, která je v kontaktech . Jo a v tom videosestřihu – ta čapka co má můj kamarád Martin je ve skutečnosti červená, máme hold blbou kameru, která z ní udělala růžovou - pěkně nás to naštvalo.
www.salvia.tym.cz...
maser 15. červen 2010 20:25:41
novodobý janovan
www.youtube.com...
Pavlos 06. červen 2010 10:44:17
www.youtube.com...
Siegfried 03. červen 2010 14:47:09
Achip(03. červen 2010 14:22:50) :
Taky si nemyslím, že by ke každému útoku byl potřeba pohyb nohou :) Důležité je dosáhnout a účinně zasáhnout a nohy mi to mají umožnit :)
Achip 03. červen 2010 14:22:50
rehtu(03. červen 2010 13:14:25) : No zase takto prvoplanovo som to nemyslel :). Pohyb noh je dolezity - na dodrziavane menzury aku chcem dosiahnut vykracovanie so sekom atd. Ale nemusim s kazdym utokom ist naprikad do vypadu - ked mam menzuru taku ze nepotrebujem vypad tak ho nespravim. Nie je to chyba pokial mi to vychadza.
rehtu 03. červen 2010 13:14:25
Achip(03. červen 2010 10:39:14) : Ok,tak to je tvůj prvotní záměr,nohy nepotřebuješ a máš pravdu stačí ruce to je perfektní technika.Jinak nic ve zlým.Měj se.
Achip 03. červen 2010 10:39:14
rehtu(03. červen 2010 07:13:22) : Ok, a naco by som robil najaky vypad ked nemusim. Ked je vzdialenost taka ze vypad nepotrebujem tak ho nespravim, nohy su predsa pomalsie ako ruky a to by ma spomalovalo v mojom utoku. Ked zasiahnem hodenim pazi dopredu tak zasiahnem a je to to prave orecove lebo je to moj prvotny zamer - zasiahnut a nie predviezt uzasny pohyb noh.
rehtu 03. červen 2010 07:13:22
Je to hezký ,jak se rozvíjí technika meče,ale nějak se zapomíná na ten pohyb,na techniku nohou ta je hrozná ,výpad žádny,hození tělem nebo paží to není to pravé ořechové.Při tom technika nohou je velmi důležitá.
histerm 02. červen 2010 14:15:17
www.youtube.com... hezký
Siegfried 02. červen 2010 08:53:42
stettner(01. červen 2010 15:27:32) :
Moc pěkný. Je vidět že makáte :)
stettner 01. červen 2010 15:27:32
Ak by niekoho zaujimal kratky zostrih z akcie v Polsku, Rybnik.
www.youtube.com...

Male info o podujatia
gesellschaft-lichtenawers.eu...
Tor (Erebus) 18. květen 2010 11:08:07
Údajně by mělo být pěkně. Doufám že tentokrát předpověď vyjde.
axi 18. květen 2010 08:19:52
Tor (Erebus)(17. květen 2010 18:40:08) : Doufám že neproprší, v neděli plánuju se na Helfštýn podívat.
Tor (Erebus) 17. květen 2010 18:40:08
Přesnější je informace, že z Erebusu odešla část lidí a založili si vlastní skupinu. Erebus jako takový funguje normálně dál... Jediná změna je v tom, že v současné době nenabízíme taneční vystoupení. Šermířská produkce již byla plně nahrazena bez vlivu na její kvalitu, jak se koneckonců mohli diváci přesvědčit minulý víkend na akci na Slezkoostravském hradě. Tímto také zvu všechny zájemce tento víkend (22 a 23.5) na Festival vojenské historie na Helfštýně, pořádaný skupinou Adorea. Kvalita akce bude velmi vysoká.. Adorea, M.C.E., Trabantengarde, atd.. a taky Erebus :)
Gospak  17. květen 2010 14:57:25
jo
axi 17. květen 2010 13:01:22
Gospak (16. květen 2010 23:32:29) : Erebus se rozdělil?
Gospak  16. květen 2010 23:32:29
Rad bych predstavil zbrusu novou skupinu ze Zlina:
www.zabikuch.ic.cz...
Pepan 16. květen 2010 22:53:43
Pěkný videjko, dle mýho to má šmrnc.
Gospak  16. květen 2010 22:50:52
příspěvek byl smazán użivatelem Gospak 16. květen 2010 23:16:11
Kamil Pce 11. květen 2010 19:13:25
www.youtube.com...
This is madness. :o)
Šedý vlk 11. květen 2010 15:09:21
osip(11. květen 2010 12:28:12) :
Hm. to vypadá dobře.
osip 11. květen 2010 12:28:12
www.youtube.com...

Ou jé! :-)
axi 10. květen 2010 11:43:14
vechio(10. květen 2010 08:56:22) : to je masakr hlavně ten třetí díl výuky...

trocha parodie: www.youtube.com...
axi 10. květen 2010 11:41:13
příspěvek byl smazán użivatelem axi 10. květen 2010 11:10:07
vechio 10. květen 2010 08:56:22
a trochu výuky: www.youtube.com...
vechio 10. květen 2010 08:49:30
tak ono toho je víc..
Kupte si do rodiny třeba tohle: www.coldsteel.com...
a to se vyplatí!
Jan.Zadubsky 10. květen 2010 08:15:23
Siegfried(06. květen 2010 09:49: Presne....to je strasny video...a hlavne PRI PRACI S MECEM POUZIVEJTE OCHRANE BRYLE!!!!!
Siegfried 06. květen 2010 09:49:32
axi(06. květen 2010 08:55:26) :
Myslíš ve smyslu: Oboruční meč, nepostradatelný nástroj do každé domácnosti? Přesekne i tchýni?
Mě to trochu celé asociovalo, jako malí kluci jsme chtěli všechno rosekat a teďka nám to cold steel koupil do reklamy, hurá na to, a ještě tuhle prasečí hlavu, a pak to sežerem.
axi 06. květen 2010 08:55:26
Wasar(05. květen 2010 17:08:01) : přijde mi to jak reklama v TVshopingu......zavolejte hned dostanete 2 za cenu 1 :D
Wasar 05. květen 2010 17:08:01
www.collegehumor.com...
Kdybyste nevedeli, co s prasetem :o)))
kregan 29. duben 2010 14:34:41
www.youtube.com...
Josef Jezko 29. duben 2010 12:55:01
Luděk Hugo Vobořil(29. duben 2010 08:32:55) : Plně souhlasím, když jsem to viděl smal jsem se od začátku do konce.
axi 29. duben 2010 09:37:35
Jarwiks(29. duben 2010 08:57:13) : zasmál bych se kdyby to dělala nějaká partička kluků...
problém je že, je to pořed na Discovery Chanel kde se snaží fundovaně dokázat kdo znich je lepší :( když jsem to sledoval v tv tak mě jímala hrůza, kde se na ně hrabe hoolywod
Jarwiks 29. duben 2010 09:03:46
www.youtube.com...
Jarwiks 29. duben 2010 08:57:13
axi(28. duben 2010 13:39:42) : Axi co na blití uplný mazec. Hodnotím to 8/10 protožw je to super úlet :-D Ta bomba, písek do přilby :-D záživně sestříhané a bráno vyloženě jako úlet :-) Já se bavil a to hodně;-) Muhahaha
Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2010 08:32:55
axi(28. duben 2010 13:39:42) : Souboj TITÁNŮ!!!
axi 28. duben 2010 13:39:42
Z toho je mi k blití www.youtube.com...
Wothan 23. březen 2010 22:45:55
Hmm pokud jde o ochranné pomůcky - já mám obvykle po antických akcích domlácenou pravou ruku, protože ty rukavice prostě používat nemůžu. Nikdy to není od zbraně ale od štítů. Antické štíty mají běžně okované hrany a protože nemůžeme bodat (to byl primární způsob boje mečem v antice) a sekáme, ruce v té skrumáži dost trpí - většinou nci vážného, oděrky, potrhaná kůže aj.
Sam 23. březen 2010 20:20:03
hawkwind(23. březen 2010 09:06:31) : Ochranné prostředky nezavrhuji a opatrnost nepodceňuji.
hawkwind 23. březen 2010 09:06:31
Sam(22. březen 2010 15:59:12) : "Takže je lepší je nepoužívat a plácat tím jen tak opatrně" ?
axi 23. březen 2010 08:31:44
Sam(22. březen 2010 15:59:12) : souhlasím s tebou, s ochranými pomůckami je potíž a nejmarkantnější je to podle mého na rukavicí. Z vlastní sklušenosti vím že leckdy stačí obyčejné klepnutí po prstech a akce končí dřív než začala :) Opačný extrém, ale řekl bych že horší, je jen tupě nastavovat zbraň a bát se cokoliv udělat abych druhého nezranil.

Sam 22. březen 2010 15:59:12
axi(21. březen 2010 22:21:34) : S ochrannými prostředky v šermu je problém. Pokud jsou, tak mnoho šermířů začne chodit do akcí, do kterých by při ostrých čepelích nikdy nešli a opět to ztrácí na realitě. Když nejsou tak je každý zase opatrný. Těžko se hledá přijatelný kompromis.
Vím, že úroveň těch dalších borců byla různá, ale lepší se mě nepodařilo najít. Hlavně ten borec s katanou a shoto bojoval hlavně sám se sebou.
axi 21. březen 2010 22:21:34
Sam(21. březen 2010 21:05:23) : k těm prvním dvou.... to se blbě soubojuje, když nemáš dostatečnou výzbroj, a bojíš se abys toho druhého nezranil, takový souboj je zcela mimo

na těch dalších dvou je podle mě vidět, že nemají v rukách žádné najeté tehniky v podstatě se tam snaží nějak máchat, těkžko pak může vyjít nějaké srovnání když své zbraně nedostatečně ovládají.
Sam 21. březen 2010 21:05:23
trocha srovnávaček
longsword x katana - dřevo
www.youtube.com...
longsword x katana shoto
www.youtube.com...
opět longsword x katana - tentokrát s železem
www.youtube.com...
Langes Messer x Katana
www.youtube.com...
na závěr bombonek - husita x samuraj (cep x shinai)
www.youtube.com...
Sam 21. březen 2010 20:34:03
www.youtube.com...
Trocha kenda. Jen by mě zajímalo, jak dokázali rozhodčí postřehnout 0,009 s rozdíl mezi soupeři.
MadHamster 14. březen 2010 21:29:46
Sam(14. březen 2010 17:32:05) : U nás máš discontinualitu výuky stylů šermu dánu tím že u nás se sečné zbraně a jejich aplikace v čase měnila a nešprajcla se jako v asii někde v 15./16. století ;o)
Bučák 14. březen 2010 20:11:39
Až na trochu moc kopů a pár detailů, povedená scénika:
www.youtube.com...
Bučák 14. březen 2010 19:44:52
Sam(14. březen 2010 19:31:15) : Ona taky katana se se štítem zrovna moc používat nedá. A zrovna na tomhle typu meče Japonci vždycky viseli.
Tedy zhruba do desátého století používali rovné meče podobné čínským. Pak se jim zalíbil jeden typ šavle čínských pirátů a něho se vyvinula katana, jak ji známe.
Sam 14. březen 2010 19:31:15
Bučák(14. březen 2010 19:24:44) : Meč a štít, tak to jo, to se v japanu neujalo. Štít ve smyslu pavézy ano se u žapanů používal. Slyšel jsem vysvětlení, že to je tím, že preferovali pohyblivost.
Bučák 14. březen 2010 19:24:44
Sam(14. březen 2010 18:41:04) : Vlastně pod adrenalinem dokáži provézt i složitější techniky jako přenosy, odsmyky i zažité složitější finty. Jde jen o to, zaznamenat tyto techniky do pohybové paměti natolik, že o nich nemusíme vůbec přemýšlet.
Co se týče keysi, souhlas. Má to rozkošnou filosofii fláknou protivníka jak to jen jde, jakoukoliv částí těla to jde.
Ano, bitevní a soubojový šerm jsou nebe a dudy. Boj ve skrumáži vyžaduje jiný přístup. Já používám krátký meč a štít.
Sam 14. březen 2010 18:41:04
Bučák(14. březen 2010 18:05:44) : O to jde, jednoduchost, myslíš, že pod adrenalinem provedeš nějaké extra složité techniky? Vždyť děláš keysi a víš jak to chodí, čím jednodušejí tím lépe.
Někde jsem tu četl, jak si někdo posteskl, že musí si s mečem dávat pozor, aby nesejmul spolubojovníka za sebou nebo vedle sebe. Nevěřím, že by naši předci toto neměli ošetřeno, když japani s tim počítají a nápřahy přizpůsobili tak, aby to co největší míře omezili (některých školách). Pouze se tyto vědomosti ztratili v toku času.
Sam 14. březen 2010 18:31:03
Kuno(14. březen 2010 18:07:46) : To je škoda. Nechci tvrdit , že žapani jsou lepší. Pouze se jim to podařilo lépe zachovat.
On je problém zda-li to co naši současníci vyčtou, je to co chtěl autor sdělit. I přesto se jejich činnosti hluboce klaním. Pak vidím i u žapanů a evropanů problém se zpětnou vazbou. Už neprobíhají ostré souboje, naštěstí pro nás, ale tím vznikají nepřesnosti v provedení technik, feelingu načasování atd.
Bučák 14. březen 2010 18:11:06
Hopla překlep. Tímto se omlouvám mistru DeLongisovi.
Kuno 14. březen 2010 18:07:46
Sam(14. březen 2010 17:32:05) : no jo ale když šerm mečem se jinak než podle dochovaných textů rekonstruovat a posléze naučit nedá a naučit a pochopit ho musí napřed i ten učitel.
Kontinualní výuka evropského BU mečem narozdíl od tradičního asijského BU neexistuje.
Bučák 14. březen 2010 18:05:44
Sam(14. březen 2010 17:32:05) : Popravdě ? Ano ! Japonská technika šermu oproštěná od pseudomystického balastu mi přijde jednoduchá a nezajímavá. To je ovšem jen můj, osobní názor. Čínské školy jsou zajímavější, ale značně bezkontaktní. Zkoušel jsem šermovat s pár cvičenci čínských škol a bylo to znát.
Evropský šerm se stále vyvíjí a to také díky médiu známému jako film. Jména jako Bob Anderson, Anthony DeLogis a další, mimo film třeba maestro Ramón Martínez Vám nic neříkají ?
Sam 14. březen 2010 17:32:05
Bučák(11. březen 2010 15:44:34) : Karate dělám. Dr. Hatsumi je člověk co zpopularizoval ninjijutsu. Přiznám se, že mě překvapuje spojení Keysi a Ninjutsu, ale ještě více mě zaujalo to, že považuješ evropské systémy za propracovanější. Pokud vezmu jedinný srovnatelný (podobné zbraně) - tzn. šerm s 1 a1/2 ručkou a dvojručkou, kterému se asi nejvíce věnovala německá škola, tak si s tím výrokem moc nesouhlasím zatím. Už jen proto, že japonské a činské systémy mají kontinuální výuku až do současnosti, zatímco německou školu po dosti dlouhé přestávce se snaží šermíři z knížek rekonstruovat. Příznám se, že po svých zkušenostech z BU nevěřím na to, že se dá něco jako šerm naučit jen dle knížky. Šerm se nedá naučit ani z videa, zde spolehlivě funguje jen systém: dobrý učitel a osobní zkušenost.
Nevím jaké máš znalosti japonských šermířských škol, mám na mysli ty tradiční nikoli moderní kendo a aido (to je jiná kategorie), ale o jejich propracovanosti nelze pochybovat. Výuka klasických korjů se tady v republice moc nevyskytuje (co do různosti škol). Ale jen ať neteoretizuji, malý příklad osnov výuky jedné ze škol:
techniky s mečem (základní, pokročilé, hodně pokročilé, dva meče, krátký meč)
techniky s holí (základní, pokročilé)
techniky s naginatou (něco jako sudlice)-základní, pokročilé
techniky tasení (v sedě, ve stoji, specialitky)-všechno meč
techniky s kopí (základní, pokročilé)
techniky házení s čepelí
techniky boje beze zbraně (hody, škrcení atd.)
Se ti zdá málo propracované?
Bučák 14. březen 2010 17:27:03
vechio(14. březen 2010 12:38:33) : V cizině jsou larpy na úplně jiné úrovni. Už pěkných pár let zpátky psala má přítelkyně na toto téma bakalářku.
KOHO 14. březen 2010 15:16:19
Vechio:
Na to , že je to Larp tak to vypadá fakt dost profesionálně.

Jojo když se chce a jsou lidi, kteří taky chtějí, tak asi spousta věcí jde.
mahy 14. březen 2010 14:14:06
Indyján(14. březen 2010 12:54:15) : Pytložvejk je cosi jako marný člověk, blb, atd. Jo ta naše mluva je krásná:-)))
Indyján 14. březen 2010 12:54:15
mahy(14. březen 2010 12:51:28) : Co nebo kdo je *pytložvejk*?
mahy 14. březen 2010 12:51:28
vechio(14. březen 2010 12:38:33) : čéče tak to je dost pádnej argument, že když se chce tak to jde i když to děláš jenom pro sebe aby jsi si nemusel připadat ja pytložvejk. Pěkný kostýmy!
vechio 14. březen 2010 12:38:33
Jenom si říkám proč ty warhameristi vypadaj a fungujou v bitvě líp jak většina gotickejch bitev u nás..
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Sam 11. březen 2010 15:46:43
Kulíšek(11. březen 2010 15:27:43) : ta skleněná zrůdnost taky, spíš ten útok kopijníků, chvilku kvedlají kopím a pak jdou od sebe, nějak neumírají. Ti střelci se mě naopak líbí. Čekal jsem víc akce.
Bučák 11. březen 2010 15:44:34
Sam(11. březen 2010 14:45:46) : Jako první jsem začal s Karate ( v té době tu nebylo nic než Karate a Judo ), poté jsem začal praktikovat systém pana Náchodského, který vychází především z Jiu-Jitsu. Také jsem se zajímal o Aikido, i když v mém provedení se jedná spíše o Aiki-Jitsu :-) Souběžně s tím jsem se zajímal o asijské systémy šermu, jak o Japonský, tak i o Čínské. Včetně vývoje atd. Poté jsem zjistil, že Evropské systémy jsou daleko propracovanější a zajímavější. Snad kromě krátkého meče, kde využívám Kali. U nožů samozřejmě také.
Co se boje beze zbraně týče, využívám směs výše zmíněného, k čemuž jsem poslední dobou přidal Muay-Thai, Keysi a také některé techniky pan doktora Masaaki Hatsumiho, kterého jako ryzího praktika vřele doporučuji ke studiu.
Kulíšek 11. březen 2010 15:27:43
Sam(11. březen 2010 15:21:36) : Nic moc myslíš jako že je jich málo mají to špatně secvičený (rozuměj je to vidět že je to secvičený) a v pozadí je nějaká skleněná zrůdnost?=)
Sam 11. březen 2010 15:21:36
Neslavnější japonská bitva v podání místních ŠHŠ na festivalu
www.youtube.com...
www.youtube.com...
Nic moc, dle mého názoru.

Počitačová animace vodního hradu, ale jakého to nevím
www.youtube.com...

Opět Segigahara, nejspí z nějakého filmu nebo dokumentu
www.youtube.com...
Vypadá to slušně, ale zdá se mi , že je těch vojclů je na placu nějak málo (bitvy se účastnilo 185.000 chlapů na obou stranách v roce 1600), nicméně historický průběh bitvy dodržují. Bitvu začal útok rudých ďáblů, je tam i zlomový okamžik zrady severních knížat (ti na kopci), kteří si přidali k rudochům.
Sam 11. březen 2010 14:45:46
Bučák(11. březen 2010 09:09:56) : A co děláte za BU? Předpokládám, že asijské válečnictví tady nebude maistream, ale občas se někdo objeví.
Sam 11. březen 2010 14:40:30
MadHamster(11. březen 2010 00:44:39) : "On to není přežitek, je to víceméně drill masového útoku pěchoty se základním výcvikem na dobře bráněnou pozici, co vám u toho neřekli je to, že se u podobného útoku počítá se ztrátama nad 50%"

Obávám se, že si optimista. Vojáci to mají spočítané, aby byla obsazena dobře bráněná pozice je potřeba zajistit přesilu útočníků nad obránci 6:1 a více. My jsme se tenkrát poptali.

Díky provázanosti s předválečným vládním režimem spíše BU zažívali rozkvět. Bohužel během WWII spousta kvalitních cvičenců položila život za císaře, což pro BU naopak byla ztráta.
Jinak tahat jsem politickou situaci 20 tých až 30tých let v tichomoří je mimo OT. Je to dosti složitější. Co měli japani dělat, když jim byla vnucena průmyslová revoluce a zjistili, že na ostrovech nemají žádné surovinové zdroje a vše kolem už měli amíci, anglani, frantíci obsazené a rozhodně nechtěli se dělit . Tam to jinak než válkou skončit nemohlo. Druhá věc je jak se japani chovali k zajatcům a poraženým. To byla prasárna, ale zase to byli západní velmoci, které jim v Číně na konci 19st. ukázali, že Haagské konvence se nemusí dodržovat, hlavně se musí co nejvíce nahrabat. Tím je nechci omlouvat, jen se na to chci dívat objektivně.
Siegfried 11. březen 2010 14:04:46
rehtu(11. březen 2010 13:42:53) :
Nevím, 25kg mi celkem přijde hodně blízko těm sportovním 38lbs .)
A natáhneš to jakkoliv. Sám jsem se špatným způsobem bez vedení naučil střílet ze 70lbs a není problém to tahat asi 10ti špatnými způsoby... Teprve věci co jsou 90+ vytříděj při opakovaných výstřelech lidi na ty co uměj a na ty co to urvou :)
rehtu 11. březen 2010 13:42:53
Melkel(11. březen 2010 07:09:12) : To já vím docela jsem se tím dlouho zabýval a střílel jsem z luku s nátahem 25 Kg,a už ten po hodinovým střílení ti dá pěkně zabrat a to nemluvím o prstech,které jsem měl chráněné dlaněnkou z dost silné kůže,a stejně ty prsty bolely jako,kdybych jsem hrál celou noc na Gibsonu(Kytara).A už luk o tomhle nátahu ti neodpustí chyby v technice,lehce nedotaženej loket a měl jsem bouli jak tenisovej míč a na čtrnáct dní po chuti střílet...
Bučák 11. březen 2010 09:09:56
Sam(10. březen 2010 14:30:57) : No, tak tady to vypadalo velmi nereálně. Uvedeným cvičencům očividně čouhala sláma z jejich curumaki.
Zdá se mi však, že mylně předpokládáte, že žádní účastníci tohoto fóra se EMA, potažmo Budó, nezabývají. Rád bych Vás tímto vyvedl z omylu. Popravdě, třeba já se Budó zabývám déle než-li evropským dobovým šermem, to jest přes dvacet let.
hawkwind 11. březen 2010 08:53:31
Sam(10. březen 2010 23:07:48) : Dle mého názoru více než kolaborace s předválečným nacismem větší hrůzu způsobil poválečný kurz tvoření z BU bojové sporty.

- Ano mezi praktikanty BU a tedy ve valné většině kolaboranty nacistického japonského režimu. To se nedá srovnávat, pleteš hrušky a jablka. Samozřejmě že ta "samurajská" tradice a věci s ní spojené jako BU nebyli zhrozené japonským nacionalismem před a během 2. světové války - protože mu hlasitě tleskali. Kurna i v tom německu, i když se to člověku při pohledu na fotky davů před raichstagem nezdá byli odpůrci režimu, kteří šli do lágru, emigrovali, šli do odboje (mimo německo), i když jich bylo málo a samo obyvatelstvo se nezmohlo během války vůbec na nic.
Jsem si dost jistej, že v Japonsku nebyl absolutně nikdo takovej. To by bylo velmi nejaponské.
(Američany japonského původu vyjímám, to je něco jiného).
Hergot mluvíme tu o zemi, která pořád ještě nemá druhou světovou válku v osnovách dějepisu pro základní školy. Když Japonsko kapitulovalo, Hirohito předstíral, že se nic nestalo a to už měli 6 miliónů vojáků mrtvejch (a mnohem víc civilistů). A to všechno jsou aspekty mindsetu které pomáhali praktikanti BU v japonsku aktivně spoluvytvářet.

hawkwind 11. březen 2010 08:45:28
Sam(10. březen 2010 23:23:35) : Je to docela dost lidí, spousta to eventuelně udělá protože jsou tak silní, nicméně trefovat se a ještě to dělat celej den je úplně jiná káva. U nás se tím ted´ zabývá asi tak 10 lidí, v anglii má ten luk poměrně dost lidí, ale zase podle účasti na soutěžích hádám, že seriózně se tím nezabývá ani 100 lidí.
Melkel 11. březen 2010 07:09:12
rehtu(11. březen 2010 05:27:54) : rozdíl je mezi "natáhnout" a "umět z něj střílet" - tedy dokázat se trefit a to opakovaně. Já to třeba natáhnu, ale střílet z něj neumím. Ale 4-5 lidí to určitě není.
rehtu 11. březen 2010 05:27:54
MadHamster(11. březen 2010 00:44:39) : Tradiční anglický luk s tahem 50kg a více nenatáhlo moc lidí ani tenkrát pokuď to necvičil povinně 2x týdně celý život..
MadHamster 11. březen 2010 00:44:39
Sam(10. březen 2010 22:42:27) : On to není přežitek, je to víceméně drill masového útoku pěchoty se základním výcvikem na dobře bráněnou pozici, co vám u toho neřekli je to, že se u podobného útoku počítá se ztrátama nad 50%

Sam(10. březen 2010 23:23:35) :
"Co jsem slyšel, tak ani tradiční neojebaný anglický luk je v současnosti schopno natáhnout tak cca 4-5 lidí . Je to pravda?" Není, natáhne ho mnohem více lidí, mimo jiné Hawkwind :o)
Sam 10. březen 2010 23:23:35
hawkwind(10. březen 2010 21:37:56) : Pokud jde o lukostřelbu prd tomu rozumím, takže nemohu s tebou vést dostatečně erudovaně diskutovat.
Já mám představu kjudó borca v hakamě jak sedí 1/2 hoďky bez hnutí a medituje, potom další 1/2 hodiny se připravuje a pak nakonec po dvou hodinách vystřelí jeden šíp.
Tady u toho borce co jsem dával, jsem myslel, že má k původní bojové střelbě blíže. Vůbec jsem neřešil, že napíná nějaký ojeb luku.
Co jsem slyšel, tak ani tradiční neojebaný anglický luk je v současnosti schopno natáhnout tak cca 4-5 lidí . Je to pravda?
Sam 10. březen 2010 23:07:48
hawkwind(10. březen 2010 21:48:10) : Bohužel jako dlouholetý praktikant BU musím souhlasit. Je tam spousta balastu. Naštěstí v sebeobraných systémech (boj beze zbraně) se začíná objevovat snaha o odstranění balastu, neboť nikdo nechce od boxéru dostávat přes rypák.
Dle mého názoru více než kolaborace s předválečným nacismem větší hrůzu způsobil poválečný kurz tvoření z BU bojové sporty.
Sam 10. březen 2010 22:42:27
Melkel(10. březen 2010 16:07:43) :
Četl, mě to také připadalo jako přežitek sovětské strategie z WWII, ale na druhou stranu útok na zteč v podstatě nějak moc vylepšovat nejde.
hawkwind 10. březen 2010 21:48:10
Abysme se zase nedostali někam kam nechcem - celé tohle téma, východní bojová umění, je obalené ukrutným nánosem mystického balastu, za který jednak můžou originální tvůrci sami, kdy se snažili svoje znalosti udělat méně přístupné veřejnosti a cizincům obzvlášt´ a druhak sami cizinci když narazili na něco čemu nerozuměli a zveličili ty podstrčené části. Populární kultura tomu samozřejmě nepomohla. Příklady skutečných praktiků tak jak jsou zaznamenané nechávají málo prostoru pro představivost čeho jakože chtěli dosáhnout a jak pragmaticky a cynicky přistupovali k celému tématu, na rozdíl od některých moderních praktikujících bojových umění, kteří se doslova ženou za tím mystériem a čím obskurnější téma jsou si schopni vyštrachat, tím jsou štastnější.
(Já osobně shledávám celé to moderní pozadí vzniku moderních verzí jap. bojových umění jako poměrně odpudivou záležitost, která samozřejmě kulminovala kolaborací s japonským předválečným nacismem. ) (Není bez zajímavosti, že nejpopulárnější kniha mezi válkami, která také vyšla v mnoha vydáních bylo Hagakure, které se nakonec stalo jakousi ikonou všeho co se mi na tom tématu hnusí.)
hawkwind 10. březen 2010 21:39:23
deWolf(10. březen 2010 16:29:20) : Ne ne, chybí tam utažení podpěnek a tasení kavaleristických šavlí :D
hawkwind 10. březen 2010 21:37:56
Sam(10. březen 2010 15:28:43) : Neee? A jaká jiná teda existuje? Ale prosím tě to je backpedaling jako svina. To co jsi postnul nemá se střelbou v boji nic společnýho jasný? V podstatě to bylo kjudo v hezkým oblečku. Občas je někde k vidění nějaká demostrace kde dělají tu jízdní a střílí na terč, nicméně i když přihlédnu k umění těch lidí, pravděpodobně neexistuje nikdo kdo by byl schopen a ochoten to udělat s autentickým lukem. Asi jako ten Kassai, i když je nesporně zručnej a vymlouvá se na to, že musí trénovat hodně koní, prostě pokud se něco naučíš a trénuješ s lukem 30 lbs (on dokonce doporučuje 25 lbs) tak se nedá čekat, že budeš schopen to dělat s lukem kterej přesahuje 80#, bez chráničů, které zavazí , stejně rychle, nebo řekněme vsedě na koni, kdy automaticky přicházíš asi o 1/3 potenciílů který má člověk ve stoje.


Sam(10. březen 2010 15:28:43) : Upřímě, je to ohromná výmluva, protože jak víme například z těch čínských záznamů, tak existovaly ve válečnických společnostech formy lukostřeleckého rituálu kdy se sice neudělovaly ceny za pořadí a střílelo se popořadě podle váženosti a zásluh a hodnotila se dobrá forma účastníků (to celé spojené s náboženským obřadem) - ale také se očekávalo, že lukostřelci budou bezpečně zasahovat cíl. IMHO jsou všechny ty kydy o meditaci v kjudo falloutem neuvěřitelně populární knihy : "Zen a umění lukostřelby", kterou napsal pomýlený německý mystik, který neuměl ani japonsky.
Kulíšek 10. březen 2010 19:53:28
deWolf(10. březen 2010 16:29:20) : To je normální staré příručky z dob studené války. Přece jen je to koncipováno na velké množství nasazených méně kvalitních jednotek které nemají až tak velkou bojovou hodnotu. Navíc tohle je taktika kterou pochopí každej záložák a taky pro ně je to dělané
deWolf 10. březen 2010 16:29:20
Sam(10. březen 2010 15:47:15) : Rika se, ze generalove se vetsinou pripravuji na minulou valku. Ale tohle vypada jako priprava na WWI.
Melkel 10. březen 2010 16:07:43
Sam(10. březen 2010 15:47:15) : četl si "Jak jsem vyhrál válku"? Připomínáš mi Goodbodyho při stavbě zákopů proti německé invazi :-).
Sam 10. březen 2010 15:53:06
histerm(10. březen 2010 15:01:31) : Hromadu odborníků nečekám, nehádám se. Vedu diskuzi za účelem rozšíření si vlastních znalostí. Např. Melkelova připomínka o lučišnících jako odstřelovačích je pro mě novum.
Sam 10. březen 2010 15:47:15
Melkel(10. březen 2010 14:59:44) : A představa, že současný voják "střílí v chodu a pak jde na zteč" je typickým příkladem simplifikující kraviny.

Tak jsem se na vojně učil kraviny. Tady vycházím z vlastní zkušenosti, kdy jsem se jako jednu z taktik učil jak provést klasický útok pěchoty, který vypadal asi takto :
Zavelilo se na zteč připravit. Nasadil se bodák, vyměnil zásobník (aby byl plný), připavili granáty. Po povelu velitele se vyrazilo, nejdříve chůzí, ze které se vedla střelba (měla být mířená:)) ) , pak se přešlo do klusu, asi cca 20m od zákopů se odhodili granáty a s bojovým pokřikem se naskákalo do nepřátelského zákopu za účelem doražení zbytků nepřítele bodáky.
Podotýkám na vojně jsem byl v 90tých letech.

Takže je to stále jedna z taktik, i když u současných konfliktů asi není moc využívána.

Sam 10. březen 2010 15:28:43
hawkwind(10. březen 2010 15:03:11) : Hawku, proč sem taháš furt kjudo? Kjudó, je meditace. Sami kjudisté tvrdí, že není pro ně hlavní cílem se trefit. Zasažení cíle je pouze potvrzení toho, že ten svůj rituál provedli správně.
Nicméně kjudó není v japanu jediná disciplína provozovaní s lukem.
Sam 10. březen 2010 15:14:46
hawkwind(10. březen 2010 14:47:59) : Netvrdím, že přesná střelba nebyla v Japonsku ceněna. Naopak v raných dobách byl hlavní zbraní samuraje luk. Takže dobrý lučišník byl velmi vážený.
V té ukázce borec demostroval určitou taktiku s lukem, přesnost nebal jeho hlavním cílem. Možná také to neuměl, kdo ví.
Pokud jde o jízdní lukostřelace, pozor na generalizování. V raných dobách ano, později už minimálně. Ze změnou taktiky se lukostřelci přesunuli na zem. Jízda se používala stejně jak v Evropě. Za účelem proražení formace, obchvatu atd. proto jezdci odložili luky a spíš používali kopí. Ono Japonsko není rovinatá země vhodná pro rozsáhlé jezdecké operace.
Kjudó je meditace s lukem ta už nemá nic společného s původním použitím luku. To co jsem postnul, ale není kjudó.
Siegfried 10. březen 2010 15:14:42
hawkwind(10. březen 2010 14:47:59) :
Souhlas, to co tam pán předvádí je z praktického hlediska k ničemu, slabej luk natáhne jakkoliv chybným způsobem kdokoliv :) Čímž nijak neznevažuji moderní japonský folklór :)

hawkwind 10. březen 2010 15:06:55
Melkel(10. březen 2010 14:59:44) : V tomhle ohledu jsou zajímavé čínské vojenské řády a příručky z období "Rozdělených států", kdy také vznikali první státní zkoušky pro lukostřelce (tedy vojenské zkoušky), s pro nás nepochopitelnými nároky. Dlužno říci, že lukostřelec který zasahoval terč z předepsané zbraně s pokroucenou formou, se stále ještě kvalifikoval jako "lukostřelec 2. třídy" - což by jistě v systému jako je moderní kjudo nebylo možné. V tom je totiž forma povýšena nad obsah.
hawkwind 10. březen 2010 15:03:11
Sam(10. březen 2010 14:53:50) : Na posledních závodech jsem s tělesnou vahou 68 kilo střílel z luku o nátahu 130 lbs celý den a ještě druhý den ráno a jsem to schopen udělat tak, že to vypadá snadné.
Vysvětlím ti proč mě jakýsi výkřik a východní mystéria kjudo nezajímají - protože lukostřelba má jenom jeden cíl : "To aby každý z mužů vždy zasáhl cíl." čehož se dosahuje pomocí dvou prostředků "Střílet rovně a dosáhnout vzdálenost." - nikde jak si můžeš všimnout se nemluví o uklánění, nebo případně psaném testu při přestupu na vyšší technický stupen´.
Moderní kjudo pokud něco je je pokus o zachování kulturního dědictví v původně okupovné zemi a jako takový ho chápu, dlužno ale poznamenat, že fascinování jsou jím především jedinci se sklony pro "východní mystéria" a valnou část té skupiny lidí tvoří jedinci kteří jsou tím spokojenější čím "tajemnější" téma si vyberou, aby pak mohli vykřikovat : "Vy tomu vůbec nerozumíte." No true scotsman fail.
histerm 10. březen 2010 15:01:31
Sam(10. březen 2010 14:47:24) : přišel jsi se bavit nebo hádat? Nevšiml jsem si že bych psal něco o tom že bych byl mistr. Omakaný základy mám a nebere mě to, toť celé.
A jestli jsi čekal že tu najdeš hromadu lidí co tomu rozumí, tak jsi se holt spletl.
Melkel 10. březen 2010 14:59:44
Sam(10. březen 2010 14:20:27) : nope, pokud se podíváme do starých příruček o taktice boje armád po zavedení arkebuz, zjistíme, že arkebuzy byly užívány jako přehradní palba, a lukostřelci v malých skupinkách jako snipeři.
A představa, že současný voják "střílí v chodu a pak jde na zteč" je typickým příkladem simplifikující kraviny.
Melkel 10. březen 2010 14:56:22
MadHamster(10. březen 2010 14:38:47) : Křečku, plácáš. Rozumím tomu, že tomu nevěříš, ale tyhle věci fungují. A není to o řvaní - to jenom pomáhá.
Jinak ad orientální BU - v současnosti většina jsou ritualizované tanečky, které mají v reálné bojové situaci šanci tak pobavit. To ale neznamená, že původně to nejsou sakra účinnné záležitosti.
Sam 10. březen 2010 14:53:50
MadHamster(10. březen 2010 14:38:47) : Opravdu tomu neruzumíte, tak to neřešte. Ani jeden z nás dvou nezná skutečný důvod použití výkřiku v té střelbě.
hawkwind 10. březen 2010 14:47:59
Sam(10. březen 2010 14:20:27) : Ale to jsou kecy. I v evropě byla ceněná individuální schopnost zasáhnout vybrané cíle. V Japonsku se lukostřelci navíc používali jinak - hodně jako jízdní a z toho důvodu byla typická taktika skirmishing. Což nic nemění na faktu, že dnešní kjudo bylo ustaveno jako pevná a umělá forma někdy v 50´letech, kdy američané zakázali v japonsku bojová umění a kjudo tedy bylo vytvořeno za účelem prezentování lukostřelby v umělé podobě - asi jako folklórní tance.
Původní silné luky o nátahu 90# a víc nelze moderní fromou natáhnout. Jednak je potřeba dostat klouby víc do řady, tahová ruka musí jít víc dolů, její zápěstí nemůže být tak ohnuté protože neudrží tu váhu a jiné další faktory - jako například komprese kostry díky natahované váze, která může být u subtilnějšího individua (jak jsem já) se silným lukem značná.
Meh. Pokud mě něco víc nezajímá, je to Kjudo. Jako forma je to umělejší než barbie a pokud by mě zajímal lukostřelecký rituál, tak si radši přečtu Konfucia a Mencia.
Sam 10. březen 2010 14:47:24
histerm(10. březen 2010 08:46:13) :
"Byl to osobní názor na věc pánové ;) jinak s katanou jsem cvičil jako dítě cca rok, takže se jim ani nedivím že jedou tak pomalu."
Rok cvičení s katanou to si mist šermu s katanou viď? Nemám pocit, že by cvičení s jakýmkoliv evropským mečem bylo méně nebezpečné než s katanou, pokud jsou nabroušené:)

"a) je to nebezpečnější než v našich krajinách"
Na krajině nezáleží.

b) dá se s tím vyvinout taková rychlost, že by to mohlo být pro oponenta smrtelné i když to není původně v plánu :-)
Nechci ty borce nějak obhajovat, skutečný důvod jejich pomalosti neznám. Byla to jen moje hypotéza.


hawkwind 10. březen 2010 14:42:07
Siegfried(10. březen 2010 11:56:47) : Spíš tak polovinu, oni to dneska opravdu cvičej strašně slabejma lukama.
MadHamster 10. březen 2010 14:38:47
Sam(10. březen 2010 14:20:27) : JJ uvolňování vnitřní energie pomocí výkřiku a podobné sračky, cvičený boxer uvolní té enrgie mnohem víc a nemusí u toho řvát jak čertík s natrženým pytlíkem :o)
Lajna střílejících lidí je taky fajn, ale ne pokud netrefí ani vrata od stodoly :oP A poznámka o kulometu je taky bezpředmětná, kulomet se používá trošku jinač :o)
Sam 10. březen 2010 14:30:57
Bučák(10. březen 2010 11:15:50) : To není až tak chyba, to co ukazují je kata. Předem jsou dány role a postup. Útočník (uke) ma za úkol počkat, nechat obránce (kirikomiho) zasadit rozhodující úder. Je forma výcviku. Není to volné kumite. To bych vám sem musel dát ukázky z kenda, ale to je sport, který už se od tradičního pojetí odchyluje.
Samozřejmě, že záleží na úrovní cvičenců, pokud to oba umí, tak jsou tyto prodlevy minimální. Pokud ne, tak to vypadá nereálně.
Sam 10. březen 2010 14:20:27
MadHamster(10. březen 2010 13:28:17) : O výkřiku kiai to chce neco vědět, než začnete vést polemiku.
Pokud jde o přesnost, tak to v tomto případě nebylo nejdůležitější, neboť na druhé straně stál houf nepřátel. Ani v Evropě lukostřelci v bitvě nestřileli na přesnost, ale šlo o salvu. Co nejvíce šípů poslat směrem k protivníkovým řadám. To co ten borec ukazuje, jsem jinde viděl, když to spustilo cca 20 chlapů najednou. Secvičená postupující střílejcí linie. Věřím, že když šli proti mizeně vystrojeným obyčejným pěšákům, tak to byl masakr. Takový středověký kulomet. Co mě na tom zaujalo je, že současný voják v podstatě při útoku dělá to samé. Střílí za chodu a pak jde na zteč. Změnili se zbraně nikoli taktika.
MadHamster 10. březen 2010 13:28:17
Sam(09. březen 2010 20:23:44) : Nejen že u toho vříská jak šašek, ale ještě má horší nástřel než já a to střílím s lukem velmi špatně :-D
Siegfried 10. březen 2010 11:56:47
hawkwind(10. březen 2010 11:43:25) :
Hmm zdá se mi to nebo to defacto tahá ze 70% tou rukou na tětivě?
Hádám, že to má sílu tak do 70lbs :)
hawkwind 10. březen 2010 11:43:25
Sam(09. březen 2010 20:23:44) : Kjudo je nejumělejší moderní lukostřelba jaká je k dispozici a nemá s původním střílením na lidi nic moc společného. Anatomicky např. se díky vysoké pozici tažné ruky se zalomeným zápěstím nedají natáhnout původní silné luky. Původní nátahy byly také kratší než dnes až o 3", protože lidská kostra tak dlouhý nátah se silným lukem nedovoluje.
Bučák 10. březen 2010 11:27:37
Jestli chcete žabonský šerm, tak to se raději mrkněte na tohle.
www.youtube.com...
Bučák 10. březen 2010 11:15:50
Sam(09. březen 2010 19:15:24) : Hmm, hm, mládenci tam dělají typickou chybu při předváděčkách EMA. Provádějí určité techniky, pak jeden z nich zůstane stát jako trubka a druhý ho kuchne.
histerm 10. březen 2010 08:46:13
Byl to osobní názor na věc pánové ;) jinak s katanou jsem cvičil jako dítě cca rok, takže se jim ani nedivím že jedou tak pomalu.
a) je to nebezpečnější než v našich krajinách
b) dá se s tím vyvinout taková rychlost, že by to mohlo být pro oponenta smrtelné i když to není původně v plánu :-)
axi 09. březen 2010 20:34:49
histerm(09. březen 2010 19:32:00) : no minimálně to tu patří víc než to šmoulí porno, a v rámci těch ukázek co předvádí bych to rozhodně tak daleko tématicky neviděl
Sam 09. březen 2010 20:23:44
www.youtube.com...
bojová japonská lukostřelba
Sam 09. březen 2010 20:13:20
histerm(09. březen 2010 19:32:00) : Záleží na úhlu pohledu. Spousta dnešních čechů se věnuje asijským šermířským školám. Navíc mě moje hrubé znalosti říkají něco o francouské škole, španělské škole, italské škole, německé škole..... furt tam nikde nevidím česká škola, takže bych to s tím nacionalismem nepřeháněl.
Je to něco jiného, než místní diskutéři znají. Dal jsem to sem na porovnání různých přístupů k šermu. Navíc si myslím, že jsou tu různé kombinace zbraní mečxkopí, vějíři atd.
Pokud jde o rychlost, tak opravdu netuším proč jsou tak vlažní. Možná to bude tím použítím ostrých zbraní, dávají si pozor na zranění. Pokud se podíváte dobře, tak se snaží rozhodující úder zasadit mimo zbroj, do odkrytých částí.
Kdosi tady postoval rakušáky, které tady chválil a ti taky nijak zvlášť rychle necvičili.
MadHamster 09. březen 2010 19:37:04
Ty ladné pohyby...člověk mmá skoro pocit jako kdyby se díval na zpomalený film...
histerm 09. březen 2010 19:32:00
Sam(09. březen 2010 19:25:54) : nemyslím že tohle je zrovna tématické pro český šerm
Sam 09. březen 2010 19:25:54

www.youtube.com...
www.youtube.com...

Opět plechovky ze země vycházejícího slunce. Neznám tuto školu (pokud vím tak ji zatím nikdo v ČR necvičí) takže ji nemůžu moc kometovat. Odhaduji, že chlapci mají ostré meče (japoni je při ukázkách je často používají)
Sam 09. březen 2010 19:15:24
www.youtube.com...

Japoské plechovky.
Sam 09. březen 2010 18:49:13
www.youtube.com...
Trocha z japonského šermu myslím, že sem patří víc než ti modří blázní
Kydliman 09. březen 2010 17:49:09
www.youtube.com...
Bunda 07. březen 2010 11:53:43
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) :
Tak to je síla. Ten čerňoch vypadal trochu jako Lister z Červenýho Trpaslíka :-) Ale pořád si myslím, že to je jen nějaká parodie ve stylu Monty Pythonů, ne? Takhle jsem to vnímal já a řehtal jsem se na celý kolo. Takhle blbej přece nikdo ani bejt nemůže.
Kydliman 02. březen 2010 23:31:45
Dobrá práce a super cena. Škoda, že jste s tím nepřišli před vánoci.
vechter 02. březen 2010 23:14:12
gesellschaft-lichtenawers.eu...

Video o novom chrániči na hlavu, krk a ramená.
Bučák 19. únor 2010 19:46:25
Tak jo, na internetu je fakt k vidění všechno. Lidé jsou různí, dokonce modří...
mahy 19. únor 2010 14:19:54
No ty vole:-)) Jak psal Maser- šmoulí porno:-))
hawkwind 19. únor 2010 13:43:20
Wothanburský peklo na takový lemury a "kamaráda" kterej na vaší hlavu vypíše odměnu za zásah. To by je naučilo!
KOHO 19. únor 2010 13:26:51
axi: já bych neřekl chuji ...prostě stejní magoři jako my s naší historií ... no střílet skutečně neumějí holt si ještě nedali flemewar s Hawkem ...
axi 19. únor 2010 13:03:15
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) : no to jsou chuji, já jsem se tu válel smíchy........nejlepší scéna jak střílí na tu figurínu
KOHO 19. únor 2010 12:31:23
myslím, že ho tam zanechali pro další své generace
Siegfried 19. únor 2010 12:00:10
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) :
Doufám, že po sobě ten bordel pak uklidili... :)
maser 19. únor 2010 11:55:26
šmoulí porno...
Lahev 19. únor 2010 11:48:27
KOHO(19. únor 2010 11:34:53) :
No do psí prdele, to jsem ještě neviděl. Potkat je v lese, tak je asi proženu klackem. Hipíci zasraní :) Hajzlák věšet na stromy a poskakovat jak kreténi..ajtakrajta!!!
KOHO 19. únor 2010 11:34:53
www.youtube.com...

To je fakt nářez a ten orgáč na konci mu fakt věřím .-)
Luděk Hugo Vobořil 15. únor 2010 20:37:52
Kydliman(15. únor 2010 16:31:05) :
Moc pěkný a hned pod tím bylo tohle.www.youtube.com...
Tady je jasně vidět že slepec nemá nikdy šanci.
Kydliman 15. únor 2010 16:31:05
www.youtube.com...
Bučák 06. únor 2010 16:19:48
Pavlos(06. únor 2010 11:33:34) : Ale ale, tak tohle je jedna z nejhezčích scénik, co jsem v našich luzích a hájích zatím viděl.
Jiri Lucius 06. únor 2010 13:33:36
Docela dobrej test www.youtube.com...
histerm 06. únor 2010 12:44:25
Pavlos(06. únor 2010 11:33:34) : no teda, pánové se s tím teda nemazlí :-) moc pěkné můžu jen tiše závidět
Pavlos 06. únor 2010 11:33:34
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : moc pěkné video kluků z Bratislavy.Přidám něco z jiného soudku-scénika podle mého gusta: www.youtube.com... .Aby bylo jasno-nesrovnávám,líbí se mě oboje.
histerm 05. únor 2010 16:01:06
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2010 15:28:03) : taky bych něco sezobl :)
Bučák 05. únor 2010 15:30:41
Z vlastní zkušenosti jsem za více jak 20 let svého tréningu zkoušel i japonský šerm, čínu, ale nejvíc mi stejně sedí evropský šerm. Asi nemám potřebnou geometrii očí :)
Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 15:28:03
Je Pátek a musím jet na nákup atd...Ale přesto,proč bodným mečem sekaj?A meč při seku je stejně rychlí,navíc se sním lépe bodá.A Japonci mají šikmé oči takže hovno viděj :-) Tak a jedu nakupovat,mám hlad.
Víťa 05. únor 2010 15:19:29
histerm(05. únor 2010 15:18:44) : tak jest :)
histerm 05. únor 2010 15:18:44
Víťa(05. únor 2010 15:05:48) : nádhera ty fotky :) jinak co se porovnávání týče, souhlasím s tebou že je to zbytečné, ale asi se shodneme na tom, že se v tom lidi budou vrtat už navždy
Víťa 05. únor 2010 15:05:48
histerm(05. únor 2010 14:55:49) : njn, je to peklo, když po většinu historie válečnictví japanu se tam mydlili jenom mezi sebou (kromě dvou vpádů mongolů), případně si vyjeli nakopat prdel korejcům. Řekl bych, že jenom boj katanou je příliš specializovaná věc, tedy nemůžeme stavět rovnici samraj vs. někdo , pokud víme jenom jeden prvek z boje samuraje (obvykle se vypouští všechno možné yoiroigumi, boj bezezbraně atd.). Je to jako poměřovat neurochirurga a ortopeda.

BTW nějaký fotky z RA: vendolove.rajce.idnes.cz...
histerm 05. únor 2010 14:55:49
Víťa(05. únor 2010 14:49:12) : pfůů moc krásně to začíná, ten pohled na tu zbrojnici mi vehnal slinu do úst. Jinak je fakt, že jsme oproti kataně pomalejší, ale chtěl bych vidět jakou má šanci katana proti plechovce. Je to docela dlouho co jsem měl takovou "přednášku" od jednoho týpka, co silně žral čínu a její styl boje. Povídal něco o tom že několik plechovek vyhladilo dvěstě šikmoválečníků. Akorát nevím zda tomu věřit, byl to docela krmič :-)
Víťa 05. únor 2010 14:49:12
histerm(05. únor 2010 12:49:54) :

hehe, hezký, ale bylo vidět, jak s tou katanou neumí:) Spíš bych to pojal takhle, RA jsou zaruka kvality.
www.youtube.com...
Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 13:55:41
histerm(05. únor 2010 13:38:06) : Připravuji meče na burzu do Brna,tak by se něco našlo.Napiš mi email co bys chtěl.voborilovasarka@seznam.cz
A jinak,pěkný koukání k dobrýmu papání:-) At žeru jak žeru,pořád nepřiberu a že já toho sežeru.
histerm 05. únor 2010 13:38:06
Luděk Hugo Vobořil(05. únor 2010 13:33:25) : když jsme u těch mečů, budu kolem 20. shánět nový dlouhý meč, je něco na skladě ? :)
Luděk Hugo Vobořil 05. únor 2010 13:33:25
histerm(05. únor 2010 12:49:54) : Ne řek bych,že meč vede.A Japonci maj šikmý oči,tak špatně vidí.
histerm 05. únor 2010 12:49:54
www.youtube.com... něco pro katanofiláky, porovnání mezi katanou a dlouhým mečem. řekl bych že nerozhodně
Siegfried 05. únor 2010 12:03:44
Kydliman(05. únor 2010 10:33:27) :
Jo a protože bys to furt všude věšel, nikdy se nenaučíš a netočíš :)

Uměj super... ale ten tech posledních pár minut asi nepochopíme neznajíce souvislosti slovenské scény :) Muhehe
Kydliman 05. únor 2010 10:33:27
Na to se budeš muset zeptat těch skromných hochů ze Slovenska. Já se tohle naučit a natočit, pověsím odkaz na video kam to jen půjde.
Šedý vlk 05. únor 2010 09:12:14
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) :
Jo super video. Jen by mě zajímalo jak se vám pak příští den stává :D
mahy 04. únor 2010 21:29:24
Kydliman(04. únor 2010 19:52:52) : do prdele! Moc pěkný.
Kydliman 04. únor 2010 19:52:52
www.youtube.com...
richardrg 03. únor 2010 12:14:16
Je pravda že mě nemůže každý znát, ale já jsem opravdový lidumil,žádné keckaře netrestám, jedná se pouze o jedince, kteří si nedají říci.
Když na mě na Řípu potřetí útočil někdo, kdo měl na sobě popze hadr a byl beze zbroje, tak jsem ho pouze mírumilovně nechal napíchnout na sudlici - naběhl si na ni opravdu sám.
Chromium 03. únor 2010 12:08:52
Siegfried(03. únor 2010 11:47:15) : Ano to mas pravdu, jenze to se tyka bitev kde takto stanovene podminky jsou a na tech uz vetsinou neni potreba nikoho vychovne mlatit po hlave (teda vychovne je to porad - aby se naucil lip zachazet s vlastni zbrani a priste se prastit nenechal :)).

Ale Richarduv prispevek vyznel dost vseobecne a tam to jde na triko jemu a organizatorum takovy "trestac keckaru" asi neudela o moc vetsi radost nez keckar sam.
Pampalíny 03. únor 2010 11:55:58
Ten odkaz je super. Je na něm vidět, že jedním z problémů je také "stará garda", která jaksi nechce pochopit, že jejich koníček přestoupil někam dál a už to není o tom dát na sebe čs. maskáče a sumku.

Je to opravdu pěkná paralela.
Siegfried 03. únor 2010 11:47:15
Chromium(03. únor 2010 11:42:36) :
měl si pod tu kroužkovou kuklu něco dát... v propozicích to bylo :) Tedy tam šel na vlastní odpovědnost... vědomě se poškodil :)
Chromium 03. únor 2010 11:42:36
richardrg(03. únor 2010 11:27:48) : Aby po tvym vychovnym zasahu nekdo spis nezhasl a za vola si potom u soudu nebyl ty ...
richardrg 03. únor 2010 11:27:48
vechio(03. únor 2010 10:42:08) :
Je vidět, že řeší podobné problémy, na jednu stranu jsem tomu rád.
Na druhou stranu mají smůlu v tom, že v bitvě nemůžou dát některým volům po hlavě. Jako třeba ve VS. Já dělám to rát v domnění že se jim rozsvítí.
Vandalicus 03. únor 2010 10:55:52
no, i v té modernější historii se najdou lemplové. Jsou vidět i tady v tom dokumentu. Ale nebudu ukazovat.
vechio 03. únor 2010 10:42:08
Padlo(03. únor 2010 09:52:22) : lemply a keckaře nejdeš všude..třeba tady: www.country-military-plzen.cz...
jde o to co je víc vidět..
Siegfried 03. únor 2010 10:23:52
Padlo(03. únor 2010 09:52:22) :
Možná už to, že se použije výraz Gotika, pod což se vejde cca 300-400 let je asi blbě...
takže "gotika" tím pádem z podstaty věci musí vypadat otřesně a lidé co to dělají pod tímhle názvem zjevně nedělají histroii :)
Já osobně vím nyní už o stovkách lidí co dělají kvalitně:
RS - raný středověk
VS - vrcholný středověk
PS - pozdní středověk

Bum 03. únor 2010 10:23:41
Padlo(03. únor 2010 09:52:22): Byla to ČT2:-) Ale dokument je to opravdu pěkný.
Algy 03. únor 2010 10:01:23
... no ona v tom dokumentu třicítka taky není zrovna nejrůžovější ...
Padlo 03. únor 2010 09:52:22
Veicho: tak takle má vypadat pořad o spolcích historie, takle si představuju práci ČT 1. A zas mi nezbývá, než si povzdechnout, proč ti, kteří se zabývají první nebo druhou světovou, třicítkou, a vůbec všim co je pozdější než gotika, to dělají pořádně a nějak to vypadá, a na gotice, kterou to u nás všechno začalo, pořád potkáváte zrůdnosti, nesmysly a pitomce...
vechio 03. únor 2010 07:40:15
www.ceskatelevize.cz... jinde to jde..
Padlo 02. únor 2010 01:48:14
Jo, tohohle je na youtube plno a některý videa (jako třeba tohle) stojej fakt za to. I ten způsob boje se jim podařilo nacvičit fakt dobře. Ten systém sice není tak těžkej, stačí parkrát vidět kompletní Star Wars a pochopíte to ale secvičili to fakt dobře.
Indyján 01. únor 2010 21:01:29
Hustý!
králik 01. únor 2010 20:52:03
Typicky starwarsovkej způsob boje :D......a té práce tam asi fakt bylo dost a docela před nima smekám že se jim ty efekty podařilo tak pěkně udělat.....pěkný videjko :-)
Bučák 01. únor 2010 20:26:43
Teď něco na odlehčení. Nedávno tu proběhla grupa, která tvrdila, že vzorem pro ně jsou mimo jiné Star Wars. Tak Tihle hoši to vzali trochu víc doslovně. A dali tomu zatracenou spoustu práce. Asi to spadá tak trochu do hovadin, ale já se královsky bavil + naprosto nekompromisní závěr :-))

www.youtube.com...
Jarwiks 01. únor 2010 16:38:14
Jen vzkaz od Sigurdů: Chlapy děkují za podporu a pokud by jste někdo chtěli podnikat nějaké další kroky, prosí abyste to s nima první zkonzultovali, nebot nestojí o nějakou další mediálně-policejní popularitu po tom dokumentu.
Jiří z Holohlav 01. únor 2010 10:06:58
www.rrtv.cz...
Víťa 31. leden 2010 00:14:22
Šedý vlk(30. leden 2010 18:22:10) :
Několikrát, za střízliva i v mírném podroušení. Sám i v kolektivu.

Vždycky je to výborná sranda:)
Šedý vlk 30. leden 2010 18:22:10
Víťa(29. leden 2010 15:07:11) :
Pověz Viťo, už jsi ten film viděl? Zatím jsem ho ještě nemohl nikde najít.
Víťa 29. leden 2010 15:07:11
Jiri Lucius(29. leden 2010 13:46:47) :
jj, je to parádní komedie, která neni tak ouplně hloupá jako ty americký bejvaj. Jsou tam dobrý prupovídky a poznal jsem v tom strašně moc z "šermířskýho světa". Doporučuju:)
Jiri Lucius 29. leden 2010 13:46:47
axi(27. leden 2010 14:23:15) : tak jsem to sosnul, je to sice v anglictine ale to me nejak nevadi. docela dobra prdel k pivu.
www.youtube.com...
Siegfried 29. leden 2010 09:39:32
Spakona(28. leden 2010 20:02:56) :
Hehe vzhledem k tomu, že některé herce znáš osobně, hádal bych že ano, s tím že jsem netušil že to má tolik dílů... já mám jen jeden asi :)
Spakona 28. leden 2010 20:02:56
Siegfried(28. leden 2010 16:58:03) : Sigi, mluvíme o tom třídílném slavném, co tam děvčata do civilního komparzu lákali s tím, že je to pohádka???? :D
Siegfried 28. leden 2010 16:58:03
histerm(28. leden 2010 16:27:22) : mno mno jako ono by to bylo (napiš mi SZ na brodci a domluvíme se)

Bučák(28. leden 2010 16:11:56) : A to hvězdné obsazení :) Dokonce tam hrají mé staré plechy :)
histerm 28. leden 2010 16:27:22
Siegfried(28. leden 2010 16:08:52) : to bych se rád mrknul
Bučák 28. leden 2010 16:11:56
Siegfried(28. leden 2010 16:08:52) : Uááá ! Tohle mi nedělejte pane kolego. Málem se mi zastavilo srdce.
Siegfried 28. leden 2010 16:08:52
Bučák(28. leden 2010 15:37:21) :
Muhehe jednoznačně nejlepší dílko o 3Bros je "Excalibur" :)
Bučák 28. leden 2010 15:56:30
vechio(28. leden 2010 15:51:53) : No jo, věhlas pan Luks má, to zas ano, jen trochu zamrzl ve vývoji. Také proto scénika v našich filmech vypadá, tak jak vypadá :-(
histerm 28. leden 2010 15:56:21
Spíš mě zaráží, že to na Karlštejn pustili
Bučák 28. leden 2010 15:53:41
Tak to ještě klika, že jsem to minul. Na Karlštejně jsem celkem často.
vechio 28. leden 2010 15:51:53
Bučák(28. leden 2010 15:37:21) : redaktoři z TV nova přece musí vědět kdo je špička..zvlášt když je šéfem oné skupiny pan Luks. Kaskadér co má za sebou několika desítek (možná stovek) filmů.
Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2010 15:41:57
Na jejich vystoupení jsem byl.Vyděl jsem předčasně odešel jsem.
Bučák 28. leden 2010 15:37:21
vechio(28. leden 2010 15:00:29) : Ale to snad ne ?! Na druhou stranu, jestli jsou ti nezávislí odborníci jako například pan Igor Kryštof, tak se divit nemusím. Po zhlédnutí posledního (a doufám, že posledním opravdu bude) díla tohoto choreografa ve filmu, jsem jen v němé hrůze třeštil bulvy. A to ta potvorovina šla do kin. Sice to bylo určeno pro děti, ale stejně. Zlatý Hook.
Jiří z Holohlav 28. leden 2010 15:22:54
Bučák(28. leden 2010 13:21:45) : Mě to neruší,je to takový svižný balet - ovšem ani na okamžik mě nenapadlo to vnímat jako šerm nebo boj :-)
vechio 28. leden 2010 15:00:29
Bučák(28. leden 2010 14:54:09) : Jenže tohle podle nezávislých odborníků je špička historického šermu u nás.
Bučák 28. leden 2010 14:54:09
Tor_e(28. leden 2010 13:58:08) : Ech, nechci vás děsit, leč viděl jsem i podstatně horší. Ne, že by tihle nebyli strašní.
Tor_e 28. leden 2010 13:58:08
histerm 27. leden 2010 14:51:51
je to naprostý děs... tohle nemá s šermem NIC společného.. je to na úrovni 5-ti letých kluků na pískovišti.. překvapuje mě, jak může mít někdo tu drzost jít s tímhle před diváka.. je to k zblití
Bučák 28. leden 2010 13:21:45
histerm(27. leden 2010 14:51:51) :
No, o technice škoda mluvit a dynamika... velká nula. Tohle prostě nejde považovat za věrohodné ztvárnění boje. A ty dýky ! Bolelo mne, jen se dívat
(bojem nožem se zabývám již řadu let). Nechápu, že jim to diváci sežerou.
Víťa 27. leden 2010 18:58:24
Jarwiks(27. leden 2010 14:39:03) : nebo na narvek(at)centrum(dot)cz ;)
Berka 27. leden 2010 16:54:00
Spakona(27. leden 2010 15:32:45) : ???
Spakona 27. leden 2010 15:32:45
aaa - Petr Berka :)
pořádá Mračení :)
jdu si ot přečíst
Pampalíny 27. leden 2010 15:18:47
Nechtěl jsem už reagovat, ale tady (zřejmě někdo nás) o té kouze Wolin napsal článek: blog2.idnes.cz...

Jsem opravdu zvědav jaké budou reakce nevědomé veřejnosti.
histerm 27. leden 2010 15:01:40
Tak a Sigurdi se můžou teď díky nějakýmu blbovi bát, že po nich bude šlapat zákon. To se mi snad zdá..
histerm 27. leden 2010 14:51:51
www.stream.cz... no comment, nevím co k tomu říct
Jarwiks 27. leden 2010 14:39:03
axi(27. leden 2010 14:23:15) :
Já měl, ale prdlo mi DvD :-( Napiš Narvekovi na LH.
axi 27. leden 2010 14:23:15
www.youtube.com... nemáteto někdo? viděli jste ?.....vypadáto na dobré pobavení u večeře :D
Jarwiks 27. leden 2010 14:16:02
Jiří z Holohlav(27. leden 2010 14:10:47) : Bohužel tam občas byly... :-( V druhém táboře to bylo lepší, taky jsme se jich občas (a hlavně v noci) nevyhnuli.
Jiří z Holohlav 27. leden 2010 14:10:47
Bez ohledu na úroveň autora mě zarazily záběry ,které by se na Grunwaldu běžně natočit nedaly.Petky,civil,spacáky - to bylo z příjezdu?Což je tedy otázka do našich řad.
Jarwiks 27. leden 2010 14:08:50
Tak už diskusi cenzurují.
mahy 27. leden 2010 13:38:07
Siegfried(27. leden 2010 13:28:25) : Pokud někdo sesmolí nějakou stížnost či petici pak také rád podepíšu- udělali blbce z každého kdo se motá kolem šermu a češi díky panu Duškovi vypadají jak kokoti! Jinak CAHF bych do toho netahal protože tato instituce není nic jiného než další z mnoha. Rozhodně necítím, že by měla něco dělat jménem všeho šermířstva.
Siegfried 27. leden 2010 13:28:25
Melkel(27. leden 2010 13:02:52) :
myslím že bohate stačí sepsat stížnost a zaslat jí ČT a ta kopie na Polské velvyslanectví je přijemná pojistka nezahrání do autu. A to myslím v dnešních podmínkách stačí :)
Kaine, Armine, co vy na to ?
Melkel 27. leden 2010 13:02:52
Pánové, nechtělo by to se to tochu zklidnit. Tento dokument vidělo minimum lidí, a kolik nácíčků se kouká na ČT2? Ve chvíli, kdy by se začali hromadně zajímat o "dělání Vikingů" (což je pro ně určitě daleko přitažlivější než dělat KVH WW2, třeba nějakou SS divizi), nedostanou se přes výstrojní podmínky, a ten z nich, kdo se dostane, se ztratí mezi haldou jiných magorů. Kdo z nás je normální?
Pan režisér by zasloužil nakopat zadek, stížnost na Radu ČT a ředitelství ČT je na místě, ale nerozvíjejte naprosto nesmyslné katastrofické scénáře. Pro inspiraci doporučuji prostudovat diskuzi na scherm.cz po zranění Aranky na Hrubé skále. Tehdy se dokonce objevily zaručené zprávy o nadcházející regulaci a ohrožení HŠ, a skutek utek.
Tak klid, a nohy v teple. Byl to jeden debil a jeden málo sledovaný dokument.
Jarwiks 27. leden 2010 13:02:04
Dámy a pánové, už do diskuze k pořadu reagoval i Doc. PhDr. Luděk Galuška, CSc. : www.ceskatelevize.cz...
maser 27. leden 2010 12:37:32
Dost už tady toho bylo řečeno, takže vyjadřovat se k "dokumentu" nemá smysl. Nicméně stále je tu otázka jak to bylo a bude nadále vnímáno skutečnýma náckama. Něco mi říká, že se v dohledné době objeví spousta lysohlávek se zájmem o "dělání" vikingů, či přímo nových skupin. Snad se ale pletu.
Jaroslav 27. leden 2010 12:36:29
Berka(27. leden 2010 12:21:03) : Hm, je to fakt síla. Možná by nebylo od věci, aby se stížnost zaslaná k rukám Rady ČT poslala v rozdělovníku ještě na velvyslanectví Polska, příp. i s překladem dopisu na polské ministerstvo kultury. Dle mého by se tím rapidně zmenšila možnost "zahrát" to do ztracena. A samozřejmě zaslat i na tebou zmiňovanou CAHF.
Spakona 27. leden 2010 12:35:34
Bellator(27. leden 2010 11:53:28) :
Přidávám se
PÁNOVÉ, POKUD NĚKDO BUDETE SCHOPEN A OCHOTEN TU STÍŽNOST REGULERNĚ SEPSAT - JSEM PRVNÍ VE FRONTĚ KDO SE POD TO PODEPÍŠE!
Bellator 27. leden 2010 12:29:10
Berka(27. leden 2010 12:21:03) : Pochopitelně protestovali i pořadatelé a zástupci města. Více na Sigurdech.

Já jdu pokračovat ve smysluplné činnosti, nenechám si kvůli jednomu retardovi zkazit den.
Berka 27. leden 2010 12:21:03
Bellator(27. leden 2010 12:09:17) : Osobně si myslím, že oficiálně by si měl stěžovat i pořadatel akce z polské strany. Být pořadatelem, chtěl bych vidět smlouvu s ČT o možnosti natáčení na mé akci (evidentně se nejednalo o zpravodajství). S nějakou smlouvou mezi ČT a skupinou z Brna bych si akorát tak vytřel prdel.
Bellator 27. leden 2010 12:09:17
Berka(27. leden 2010 12:07:13) :

Bohužel to vypadá trochu i na mezinárodní ostudu ČT. Na Sigurdech v oficiálním vyjádření sdělují, že proti reportáži protestoval i polský velvyslanec v ČR.
Berka 27. leden 2010 12:07:13
Tak jsem včera taky shlédnul to veledílo. Myslím, že tady je konečně prostor pro CAHF - Českou asociaci šermířů. Smysluplný boj pro podání oficiální stížnosti Radě pro televizní a rozhlasové vysílání, nebo trestnímu oznámení. Jinak chlapci ze Sigurtů, chce to asi kopec naivity, když se vás reportér začne ptát na takový píčoviny a vy si naivně myslíte že mu jde asi o co? Že o vás točí nějakej medailón do nedělního rána? Jinak souhlasím s tím, že je to silně nekorektní. Snad to tak pochopili i diváci.
Bellator 27. leden 2010 11:53:28
K níže předeslaným výzvám diskutujících bych rád dodal:

Jsem ochoten připojit svoje vyjádření k protestnímu dopisu, nebo i podpis pod petici. Nejsem sice kovaný aktivista, ale co je moc, to je moc.
Posadowski 27. leden 2010 10:57:27
Siegfried(27. leden 2010 10:53:02) :Já to sem nechtěl vytahovat...
Siegfried 27. leden 2010 10:53:02
Posadowski(27. leden 2010 10:19:04) :
Jo když už si to naznačil, tak je fakt dobré cos urobil na správě pražského hradu kvůli nekompetentnímu uchovávání restaurátorských správ. Docela mi to vlilo do žil naději, že se dá postupovat přímo, zákoně a úspěšně, jen se nezaleknout džungle která je kolem toho postavená.
Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2010 10:37:55
Jediný co jsem z toho pochopil je to že já jsem komouš,protože jsem hrál sovětského partyzána.Papež s kterým se kamarádí celá vláda používal při zdravení gesta která se naučil za mlada,vyděl jsem to na vlastní oči v Staré Boleslavi.A nikomu to nevadilo.Když cikáni napadnou bílé dítě a to jim dá přes hubu,tak to dítě je rasista,to se stalo mé dceři.Prostě jsou hlupáci,nebo vychcánkové,kteří si vše vyloží podle svého.A čt je parazit,který tahá z lidí peníze a ty utrácí na píčoviny.
Pampalíny 27. leden 2010 10:24:13
Takhle to dopadá i v mnoha mnohem průhlednějších případech, když je přáním otcem myšlenky (neboli Libenter homines id, quod volunt, credunt.)
aktualne.centrum.cz...
Posadowski 27. leden 2010 10:19:04
Siegfried(27. leden 2010 09:50:03) : To je přesně ono. Jenže málokdy a málokdo tohle dokáže dotáhnout do konce. Jsme Češi - plkat v hospodě, to jo, ale když se má někdo ozvat, podepsat se pod něco a stát si za tím, zaleze a je ticho.
Kolik už tady takovýck kauz bylo? A zkusil to někdy někdo?
Já jo. A vyplatilo se to. Když uplatníte "jen" to co vám zákony nabízí, padne před vámi i ta nejsilnější instituce.
Jsem zvědavý, kolik z vás jim tu stížnost doopravdy pošle. Ne nějakej rozčilenej dopis. Slušnou a "korektní" stížnost se vemi náležitostmi...
Chromium 27. leden 2010 10:08:12
No myslim ze tim "dokumentem" zadna vazna skoda nevznikla. Autor je nastesti takovej neschopnej zoufalec ze se mu ani jasne vytycenyho cile dosahnout nepovedlo. Jedinej kdo tam propaguje nacizmus je on, kdyz tam pobiha v tricku s pripichnutou svastikou.
"Symbolika kterou zneuzil pred sedmdesati lety nakej debil kterej se dostal k moci" - ano to ze Sigurdu skutecne dela neonacisty :))
Ve mne a myslim ze v kazdym rozumnym divakovi zanecha tohle dilko jedinej dojem - ze autor je totalni idiot. Jinak ale souhlasim, jako poplatnik koncesionarskejch poplatku nesouhlasim aby byly timhle zpusobem zneuzivany a poslu rade CT dopis ve stejnym duchu.
Pampalíny 27. leden 2010 10:04:22
No je to na v dané chvíli zbytečnou debatu, ale stejně mi to (bohužel nedá) a musím oponovat. Osobní názor (nepodstatný): nezakazovat ale řešit příčiny (jak DS tak různé komunisty); právní názor: jsou nějaké zákoné důvody k zákazu - pokud je naplní - tak ať je zakážou (když už je takový zákon); realita u DS: vyhledávání "důkazů", předvolební zátahy, soudní důkazy postavené na aktivitách členů a ne strany jako celku...
A tady je spojitost: i střízlivě uvažující lidé (ne fanatici) ví, že šerm, vikoši, runy apod. lákají i tyhle individua. Je to důvod k tomu, aby se před každou akcí udělal kordon policie a všem zkontrolovali a nafotili občanky? Nebo aby policie dohlížela na šermířské bitky. Klidně může být, že se kolem tábora vyrojí spousta zmrdů z HOSTu a budou monitorovat co večer pijeme, mluvíme a zpíváme. A nemám vůbec iluzi o tom, že v opileckém pseudozpěvu uslyší to co by si tam přáli slyšet - tedy hajlování apod.

Poto jsem reagoval - tady jde o svobodu slova a novinářskou práci. Není nic takového jako oni (zlí) - my (hodní) a mlčící většina. Týká se to podle mého názoru všech.
Siegfried 27. leden 2010 09:50:03
Posadowski(27. leden 2010 09:43:41) :
Přesně,. stále ještě platí zákony a oficiální postupy a tudy je třeba jít, protože nechceme rozbít systém, ale naopak uvést v platnost práva a povinnosti které tu jsou, ale ztrácejí se pod. lžižvástama "politické korektnosti" a pod. podvodů vymyšlených těma co by rádi neprůhlednost a zmatky kde nás mohou lépe a snáze podvádět a okrádat.
Posadowski 27. leden 2010 09:43:41
Pampalíny(27. leden 2010 07:37:02) : Nezlob se na mě, ale zakázat stranu na základě chování jednotlivců - jejích členů -nejde a nikdo to nechce. Pokud to ale bude na základě chování jejích vedoucích představitelů a ideologie, které hlásá (hlásají) (je-li protizákonná) pak proč ne?

Reportáž je svinstvo, ale zase, proč se rozčilovat a nepostupovat podle pravidel, která se nám, poplatníkům, nabízí? Žádné příspěvky do planých diskusí na nějakých webech, žádné psaní přihlouplým redaktorům. Oficiální stížnost Radě ČT, vyjmenovat prohřešky proti objektivitě, zkreslené informace atd. Zalepit do obálky, poslat s doručenkou. Minimálně se tím budou muset zabývat, bude to v zápise z jednání... Vždyť ty páky jsou, jen je využívat...
Pampalíny 27. leden 2010 09:20:58
No jsem zvědav co ti ČT odpoví. Respektive zda ti vůbec odpoví. Koncesionářské poplatky stejně musíš platit a je to :c)

Jestli mu chceš opravdu uškodit podej na něho tr. oznámení z propagaci nacismu. To jak se tam promenádoval se svastikou na rameni nebylo historické použití symbolu, ale záměr propagovat.

Sice ho osvobodí, ale aspoň bude muset na PČR jít podat vysvětlení.

Je to tak nějak Kaine ne?
Jarwiks 27. leden 2010 09:04:04
Jiří z Holohlav(27. leden 2010 08:57:27) : myslím že to by jsme měli udělat všichni:-)
Jiří z Holohlav 27. leden 2010 08:57:27
Jarwis - dobrý.Dej tomu nadpis Stížnost a pošli to radě pro televizní a rozhlasové vysílání.
Ta jediná může toho šmejda klepnout přes prsty.
Pampalíny 27. leden 2010 07:50:13
Ještě poslední vsuvka: Pokud chce ČT předem podepsat smlouvu, tak přeci každý člověk musí zbystřit. ČT nepotřebuje svazující smlouvy pro sebe a pokud ji už chce, tak to znamená, že něco špinavého chystá. Já pro ČT dělal řadu věcí a nikdy jsem smouvu neměl a vždy to (zatím) bylo v pohodě.

Jinak si myslím, že tato reportáž bude mít ještě pokračování v tištěných médiích.Typuji to neonácky z Reflexu, Týdne a dalších "objektivních médií".

A také myslím, že to bude mít vliv i na naše akce: Sponzor: tak kolik potřebujete? 10t. Fajn a kdo tam přijede. Nóó, Slovani a Vikingové. Sponzor: Tak od toho dávám ruce pryč. :c)
Pampalíny 27. leden 2010 07:37:02
Mě docela pobavil diskusní příspěvek - reportáž je hnus, ale Dělnickou stranu bych stejně zakázal.

To ukazuje, že někteří zatím ještě nepochopili o co tady jde. Protože ta věta je v podstatě oxymorónem. DS jsou lidé, ke kterým mám vnitřní i racionální odpor, ale zakázat jejich stranu na základě chování jejich členů je totalitní represivní způsob chování, který nemá nic společného s demokracií.
A pokud tedy chceme zakazovat organizace na základě chování jednotlivců, tak v tom případě je legitimní požadavek i na zákaz Sigurdů a ostatních šermířů a jejich akcí, protože ten hajlující polák je přeci "polskéj kámoš" a hlavně Viking. :c)
Bellator 26. leden 2010 23:54:50
Už chápu, proč dokument vyznívá natolik nekvalitně: Reportér většinu natočeného materiálu vystříhal. No je to těžký, když se 80% materiálu nehodí do předem nalinkované režie. :D

Ale z těch svastik a jednoho blábolícího Maďara musel mít rejža asi druhý orgasmus.

Já chci být taky televizní reportér a ještě za to být placený. Prosíím.

Jarwiks 26. leden 2010 23:32:34
Chlapy já mám kámoše co dělá kulturu v mladé frontě... bydlí 2 ulice ode mně :-)
Jarwiks 26. leden 2010 23:29:49
Víťa(26. leden 2010 23:22:35) : radši mě žena udělala korekce. Ale měl jsem co dělat abych nebyl sprostý.
mahy 26. leden 2010 23:25:12
jen aby to nezapadlo- www.ceskatelevize.cz...
Víťa 26. leden 2010 23:22:35
Jarwiks(26. leden 2010 23:19:39) : Nice. Oproti tvým běžným postům tady je to opravdu dobré:)

(dělám si prdel)
Jarwiks 26. leden 2010 23:19:48
Viz příspěvek na ČT.
Jarwiks 26. leden 2010 23:19:39
Neobjektivní dokument za účelem vyvolání histerie z Neonacistů

Dobrý večer, shlédl jsem tento Váš dokument a po celou dobu jeho vysílání na ČT 2 jsem přemýšlel o co vlastně dokumentárnímu týmu šlo... Akce Wolin festiwal slowian i wikingow 2009 jsem se účastnil. Nejsem ze skupiny Sigurd o kterých byl dokument především, ale této akce se účastnil větší počet skupin z ČR a SK, který měl tábor kousek od Tábora Sigurdů. Ačkoliv jsme se reportérovi snažili ukázat i řemesla, vysvětlovat historii, důvody proč jezdíme. Nic z toho ho nezajímalo. Jediné co po celou dobou hledal byla jakákoliv nesporná spojitost s nacistickou ideologií a snaha k očernění lidí co se zabývají historií. Zcela záměrně vystříhal veškerý další materiál od ostatních skupin či Sigurdů, který by nešel napadnout. Místo toho kdyby napříkald natočil něco o replikách slovanských a vikingských lodích, štítů, přileb které jsou podle originálů, pokusil se představit historické souvlislosti akce atd., se zaměřil na natočení a sestříhání materiálu zcela bulvárního, ukazujícího největší středoevropský raněstředověký festival a jeho účastníky jako sjezd neonacistů. Zbytek dokumentu potom vyloženě zaměřil na bojové ukázky a soutěže včetně bitvy, které opětovně dával do spojení s nacismem. Pominul ovšem, že akce také ukazovala možný průběh rituálů k původním pobaltským slovanským božstvům, velké tržistě s historickými replikami, koncerty dobových skupin. Místo objektivního dokumentu, zachycujícho hezký koníček tak vznikl ideologicko-bulvárně-politický brak za účelem senzace. Jeho tvůrce, tak uvedl v omyl velké množství lidí, kteří o této skupině hobbystů (historických šermířů, oživovatelů historie, Vikingských a slovanských bojovníků) nic nevědí a nalepil na ně urážlivou nálepku NEONACISTŮ, a to díky především zneužití členů skupiny Sigurd.

Ps. Jak je možné, že zde před začátkem pořadu už bylo 36 hlasů s 5 hvězdičkami? Tomu se říká objektivita? To je manipulace!
mahy 26. leden 2010 23:19:15
Opakování:

pátek 29. 1. 2010 10:30 ČT2
Malasorte 26. leden 2010 23:16:47
Melkel 26. leden 2010 23:14:08 : neboj oni ho určitě budou opakovat v lepším čase až zjistí, že to nikdo neviděl
Melkel 26. leden 2010 23:14:08
Klid, chlapci a děvčata. Politii teď mají dost jiné práce a na ministerstvech se všichni bojí o křesílka. Tudíž do voleb nebude nic, a pak se budou prát o křesílka. A ten dokument vidělo asi 50 lidí, a z nich je polovina na tomhle serveru .-)
Malasorte 26. leden 2010 23:10:46
No já jen doufám, že se na tento "dokument" nedíval pan ministr pro menšiny. Jinak se totiž může klidně stát, že každá skupina bude muset mít člena z nějaké meněiny. Je uplně jedno jakou dobu děláte nebo koho stvárňujete.
Víťa 26. leden 2010 23:10:01
Melkel(26. leden 2010 23:08:19) : lol ...ale je fakt, že jsem se podivoval nad "závadnými" oděvy (nebo jejich nedostatku), nádobami a jinými věcmi o cígách nemluvě.
Melkel 26. leden 2010 23:08:19
Vždycky jsem tušil, že Vikingové jsou kryptofašističtí buzeranti. A teď to mám potvrzeno :-).
Jinak jsem do toho dílka vpadl cirka v polovině a zjistil, že jsem opravdu postižený. Můj první vjem byla petka na stole.
Kain 26. leden 2010 22:58:34
to by tam chtělo napsat, o těch hlasech...
Pampalíny 26. leden 2010 22:45:17
Naivkové. Tohle je klasická úroveň TV. Kolik těch mediálních nácků skutečně nácky je co?

Stížnosti jsou Vám k ničemu, akorát vyprovokujete další reportáže. Oni na Vás z vyskoka serou. A komentáře? hahaha. já ho už napsal a samozřejmě že jej nezveřejnili. Ještě před začátkem pořadu tam měli přednastaveno cca 35 hlasů s 5ti hvězdičkami. tak co chcete od této objektivní skupiny novinářů?
Víťa 26. leden 2010 22:36:39
mrd*a mediální...
Bilajz 26. leden 2010 22:36:29
Teda hnus. Neni to nahodou proti nejakemu narizeni rady CT proti programove vyvazenosti?
Jarwiks 26. leden 2010 22:35:56
Myslím že napíšu nějaké reakce do ČT a aj panu ředitelovi...
Jarwiks 26. leden 2010 22:33:55
Byl to dokument o tom aby vznikl další hon na kacíře... a to měli dost velké množství normálního materiálu z druhého tábora...bylo to na blití a tak podání trestního oznámení.
*Jose* 26. leden 2010 22:32:40
No co na to říct, snad jen dík.... A to se ČT vydává za solidní médium
mahy 26. leden 2010 22:32:16
Po zhlédnutí tohoto ,,dokumentu'(o čem vlastně byl?) mám dost divný pocit.:-((
králik 26. leden 2010 22:32:15
Že měl ten moderátor neustálou potřebu se rejpat v tom spojení vikingů s pravičákama....docela se divim že mu za to už Sigurdi nedali pár facek. Souhlas s Kainem, je to docela na blití.....
mahy 26. leden 2010 22:30:12
Tak ten reportér je total píča. ten jen celou dobu vyhledával nácky a někoho kdo mu poví, že co Viking to nacista- hnus!
Kain 26. leden 2010 22:29:32
ty vole, ani vteřina záběru na nás, asi se jim nehodilo, že tam nemáme svastiky, máme ženské, nejsme vikingové, ale jsme jejich kamarádi:-)
Kain 26. leden 2010 22:24:35
ještě to neskončilo a je mi zle...
Pampalíny 26. leden 2010 21:12:54
Zde můžete hodnotit a komentovat:

www.ceskatelevize.cz...
Pampalíny 26. leden 2010 21:08:20
Upřímně řečeno, celkem se na to těším. Hodně lidí díky tomu prokoukne, kde vlastně žijeme.

Novináři jsou sračky a já jako vlastenec jsem si to musel vytrpět už před lety. A opakovaně. Prostě náckem je každý, kdo nemiluje EU, neadoptoval půl haity a nejde jako šedá myš s proudem...

Ještě nedávno stačilo k označení za nácka nosit českého lva. Nově k tomu bude stačit jen mít ovinky a štít.
Siegfried 26. leden 2010 19:54:55
Jarwiks(26. leden 2010 17:37:03) :
Co k tomu říct? Moje filozofie, že se s mediama nemluví a z akce se pokud možno vyhoděj má své kouzlo...
Protože když něco organizuju, nemám čas ještě vymejšlet jak je ohlídat aby nedezinterpretovali. Což je hlavní náplní jejich života... zvláště těch všeobecných, specializovaní aspoň rozuměj něčemu exaktnímu a o n atom makaj.
Ale tihleti blábolové, co nic neuměj a proto dělají novinařinu o ničem, ti jsou extra mňam třída... plkání plné prázdných frází o ničem...


Jiří z Holohlav 26. leden 2010 18:42:13
Jarwiks(26. leden 2010 17:37:03) : Rád se podívám.......a pak napíšu rozhořčený dopis řediteli televize :-).
Rytmus hnoje a Poblitý svět na Čt 2 rozhodně nepatří.
Olaff 26. leden 2010 18:41:23
A ja som si myslel, ze Vargar je zo Slovenska....:D
Jarwiks 26. leden 2010 17:37:03
Viz popisek:

Skupina mladých vyznavačů drsného vikinského stylu boje míří do Polska, kde se schyluje k velké bitvě. Mezi kým a proč?

Tak jako každý rok se Max a jeho družina žoldáků řítí po dálnici směrem k pobřeží Baltického moře, kde se odehraje tisícihlavá bitva Vikingů a Slovanů. Proč někteří Vikingové hajlují? Jak vypadá opravdu chlapská zábava? Budou Vikingové brzy bojovat proti muslimům? A co se stane, když přijde bojovníky z Moravy pozdravit polský ministr kultury? Dokumentární film Martina Duška, spolurežiséra oceňovaného filmu Poustevna, das ist Paradies.

V hlavní roli: Sigurd, Dále hrají z ČR: Orcae Ita, Velkomoravane, Midgard, Solveig, Vargaři, Gunnaři, Taranis, Sidney, Maska, Gleipni a zbytek...
Jarwiks 26. leden 2010 17:34:18
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 16:53:21) : Jiří jo to je ten dokument o kterém tu myslím v keckařích byla řeč. Jak se tam z nás (a někteří jim v tom ještě nadběhli) snažili udělat nacisty na Wolini.
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 16:55:00
MadHamster(26. leden 2010 16:49:03) : To už máme dávno doma :-)
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 16:53:21
Koukám,že dneska budou na Čt 2 od 22. Vikingové z Brna.
MadHamster 26. leden 2010 16:49:03
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 16:07:38) : Puč si v pujčovně Pocahontas, ušetříš si cestu do Prahy :o)
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 16:07:38
Kulíšek(26. leden 2010 15:39:56) : Neznám,ale pochybuju,že by to mohlo mít tu obrovskou prostorovost. A příběh - naprostá klasika,srážka dvou vnímání světa.V Amazonii nalezitelná ještě dnes :-).
Hele,já nebyl posledních 10 let v kině,ale tohle si dám časem ještě jednou.Ovšem,jedině v Praze.
Kulíšek 26. leden 2010 15:39:56
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 14:47:24) : Ani ne mejdlo jako sračka=) No řikejte mi staromilec ale můj názor je že film má mít v první řadě příběh. Když budu chtít vidět super graficky zmáknutý videa kouknu na ty od Blizzardů
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 14:47:24
Kulíšek(26. leden 2010 13:27:26) : To bude ono,já kvůli závrati a žaludku v krku zpočátku ani moc neregistroval příběh......bez brejlí je to asi mejdlo.
Kulíšek 26. leden 2010 13:27:26
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 11:15:46) : Přiznam neviděl protože jsem nechtěl jít na českej dabing. Právě proto jsem se soustředil na příběh. Teda soustředil bych se bylo by na co...
Víťa 26. leden 2010 12:18:57
Siegfried(26. leden 2010 12:10:46) :
Robin Hood: movieodyssey.com...
Centurion livinghistory.co.uk...
centurion-movie-trailer.blogspot.com...
Siegfried 26. leden 2010 12:10:46
mahy(25. leden 2010 19:28:27) :
Muhehe trailer vteřina 0:40 ten pán s mandlí jak běží uprostřed.. .nádherně se mu ten papundekl třese dole :)
Ale jinak uvidíme, zatím žádné džíny :)
Siegfried 26. leden 2010 12:08:15
Jiří z Holohlav(26. leden 2010 11:15:46) :
Slovy kamaráda, jo přes brejle to bylo ještě blbější :)
Jiří z Holohlav 26. leden 2010 11:15:46
Kulíšek(26. leden 2010 09:44:50) :viděl jsi to přes brejle ?
Kulíšek 26. leden 2010 09:44:50
Stín(25. leden 2010 21:21:43) : Nebude máš pravdu. V tomhle nebude tolik umělejch pastelovejch barev a s trochou štěstí ani tak dětinskej příběh bez nápadu=)
Stín 25. leden 2010 21:21:43
MadHamster(25. leden 2010 19:19:23) : Tak jo už sa těším ale na avatara to mít nebude. :(
Wothan 25. leden 2010 21:18:54
Na pohled to nevypadá zle, ale je to holt jen trailer, uvidíme. Jinak Křečku - to není zrovna dobré vztažné měřítko kvality, cokoli bude teplejší než absolutní nula :-)
mahy 25. leden 2010 19:28:27
MadHamster(25. leden 2010 19:19:23) : to by mohlo být nesrovnatelně lepší jak ta sračka co teď seriálově běží v TV.
MadHamster 25. leden 2010 19:19:23
Trailer na nového Robíka Kápě
www.youtube.com...
axi 25. leden 2010 14:34:55
Luděk Hugo Vobořil(22. leden 2010 17:57:34) : Nevím, ale odhadl bych........... že budou k nezaplacení ;-)
Luděk Hugo Vobořil 22. leden 2010 17:57:34
axi(22. leden 2010 13:58:32) : Kolik chtěj ty první za vystoupení?Chci je na narozeniny.
Darrian 22. leden 2010 15:00:26
tohle je taky zajímavé www.youtube.com...
axi 22. leden 2010 14:25:20
pro změnu něco, na co se dá dívat www.youtube.com... palec nahoru
axi 22. leden 2010 13:58:32
kdo vydrží dokoukat "šerm" uvidí překvapení :D www.youtube.com...
Lahev 21. leden 2010 22:19:09
Siegfried(21. leden 2010 15:37:08) : Herdek...a víš že jak jsem na to čučel prvně, tak mě to v půlce druhé minuty napadlo taky? Aaa teď půjdou hadry dolů a klacky nahorů....a ono nic. Dramaturgická křivka (ani jiná) se nezvedla až do konce :)
hawkwind 21. leden 2010 18:01:56
"The glade" edice od 2003 do 2005. "Secrets of the warbow" Hugh Soar, kapitola od Marka Strettona. To samé DVD které dělal v UK defence academy v kontrolovanejch podmínkách.
Mám i elektronicky, ale bez povolení publikovat. Jinak se můžeš stát členem EWBS a na fóru je toho spousta.
histerm 21. leden 2010 17:00:10

hawkwind(21. leden 2010 16:39:54) : dá se na ně někde podívat na netu? :-)
histerm 21. leden 2010 16:59:55
příspěvek byl smazán użivatelem histerm 21. leden 2010 17:21:16
hawkwind 21. leden 2010 16:39:54
Mám obrázky prostřílenejch plechů a zbrojí ve slušný kvalitě ze kterejch by se ti udělalo špatně. :)
histerm 21. leden 2010 16:30:03
hawkwind(21. leden 2010 15:47:18) : no jak tak vydím ty šípy kterak se zabodávají, tak jsem docela rád, že máme minimální šanci to takhle koupit do těla
hawkwind 21. leden 2010 15:47:18
www.youtube.com...

Nějaké to střílení. Zvuk se mi bůhví proč špatně zakódoval.
Siegfried 21. leden 2010 15:37:08
Lahev(20. leden 2010 18:03:06) :
Jo díky, už jsem se dlouho nepobavil. kamarád to kdysi komentoval slovy, furt sem čekal kdy se svlíknou začnou š.... :) Vypadá to jako amatérský porno :))
histerm 21. leden 2010 15:27:06
Hark 21. leden 2010 14:30:19 - podívej se na jméno této stránky a odpověz si sám ;-)
Hark 21. leden 2010 14:30:19
Snad nebudu moc off-topic kdyz pridam par vybranych kousku s mecem a bez mece z oblasti cinskeho kung fu.

www.youtube.com...
www.youtube.com...
artuš 21. leden 2010 14:12:24
Kain(20. leden 2010 11:08:52) : Nejak podobne bych chtel aby to dopadlo i u nas..
Kulíšek 21. leden 2010 13:30:06
Padlo(21. leden 2010 12:57:36) : Vy se taky prezentujete slovem historie=)
Padlo 21. leden 2010 12:57:36
Lahev: jo, to se tu už řešilo. Oni se teda taky nestydí, říct si za ty svoje šťouchárny o peníze, u nich je to možná akorát přijatelnější než, jak jsi podotknul, u starších šermířů. To nic nemění na faktu, že se prezentují slovem historie a předvádí souboje, které postavili na star wars, třech mušketýrech a nedivil bych se, kdyby použili i pána prstenů a harry pottera. To už se tady ale řešilo, tak bych to dál nerozebíral.
Jo, video pro radost je fajn, ale stejně je to strašný.
Lahev 21. leden 2010 12:29:43
Padlo(21. leden 2010 00:43:21) : Myslím že už se to taky řešilo. Oni to natočili prostě pro radost. Není to klasické promo video nějaké shš. Pochopil jsem to jako takový kroužek, vedený nějakou učitelkou. No a zpachtili si takovou legraci. Včera jsem si uvědomil, že jsem to vlastně celé ještě neviděl a tak jsem si to dal...no myslím, že když je člověk schopný nějaké nadsázky, tak přežije :) Mnohem starší "šermíři" z českých luhů a hájů mnohdy páší jinačejší zvěrstva a to se nestydí říct si o nějaký ten peníz.
Padlo 21. leden 2010 00:43:21
Lahev: tyvole, stačilo mi vidět necelou minutu a honem jsem to vypnul, tohle by si možná zasloužilo i fond zhovadilostí.
Luděk Hugo Vobořil 20. leden 2010 22:31:07
Lahev(20. leden 2010 12:24:44) : Kdybych věděl jak jsou nebezpeční,tak jsem jim ty zbraně střelil dráž.
Lahev 20. leden 2010 18:03:06
Siegfried(20. leden 2010 15:23:17) : Totok?
www.youtube.com...
Siegfried 20. leden 2010 15:23:17
vechio(20. leden 2010 13:09:41) :
Lahev(20. leden 2010 12:24:44) :
Trochu mi to připomíná to veselé barokní video jak se tam furt šermují ty děti, bylo to onehdá na brodci... o té bandě lapků na zříceníně :)
Nemáš někde odkaz ?
vechio 20. leden 2010 13:09:41
tohle je taky výživné..
www.youtube.com...
Indyján 20. leden 2010 13:06:59
Bych to nazval *holínkoví braši!*
Lahev 20. leden 2010 12:24:44
oujeee
www.youtube.com...
Kain 20. leden 2010 11:08:52
Jo, ty znám, právě u nich jsem začal hledat. Nevypadá tak trapně, když se bodají gladiema (u nás se sekají) a markýrujou zásahy do neozbrojené části těla. A je vidět, že mají nasazení a cvičí...a divákům se to líbí, protože divák to pozná. Nejsem profi zápasník, přesto nemám rád wrestling a mám rád mma a poznám rozdíl:-)
mahy 19. leden 2010 21:23:44
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Tak ti jsou dost dobří! Klobouk dolů, palec nahoru!
Zdeslav 19. leden 2010 12:00:32
Jiří z Holohlav(19. leden 2010 11:43:00) :
No právě, že ten lov je cítit - tak si já představuju dobrý vystoupení. Předvádějí se před divákama a jsou tam vidět sem tam prvky jakože "divadlo", tak proto jsem řek "scénika" ;-)

Akce nacvičený asi nemaj.
Hark 19. leden 2010 11:48:12
Jiří z Holohlav(19. leden 2010 11:33:18) :
Jo, jsou drevene a vidim kulicky. Nemaji na tele zbroj. Nepral bych si byt nabodnuty do bricha nebo do slabin ani drevenymi vidlemi s kulickami. I to drevo muze v pohode natrhnout slezinu nebo poskodit vnitrni organy, perforovat tepny pod kuzi, rana na mocovy mechyr taky nic moc.

Je pravda ze panove velmi dobre pracuji se stitem a prilbami/krempou, je fakt videt ze to maji vymakane, ale ty rany na ledviny, do kouli a do bricha jsou zastavovaci a parkrat je to tam videt jak se rozebehnuty pan opravdu rozmyslel v pulce kroku. Zajimave je ze si nejdou po nohach. No, budu se snazit verit ze to maji zmaknute na dotek a umi ty rany schovat pod stitem a nerubou se opravdu natvrdo. I drevenou tyckou jde bodnutim drtit kosti ...

Jestli se rubou natvrdo, tak klobouk dolu a zajimalo by me jakou maji zivotnost a co na to jejich zdravotne-pojistovaci agenti :-)
Jiří z Holohlav 19. leden 2010 11:43:00
Zdeslav(19. leden 2010 11:35:50) : To fakt nebude scénika :-),ale třeba se mýlím....já tam teda úplně cítím ten lov....
Zdeslav 19. leden 2010 11:35:50
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Tak toto je ovšem pěkné vystoupení. Takhle nějak si představuju dobrou "scéniku".
Zdeslav 19. leden 2010 11:33:38
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 19. leden 2010 11:19:02
Jiří z Holohlav 19. leden 2010 11:33:18
Hark(19. leden 2010 10:41:27) : Vidle vypadaj dřevěně,na hrotech jsou kuličky /je to vidět před koncem/.Nicméně je to parádní hard,fakt se s tím nemažou.
Hark 19. leden 2010 10:41:27
Kain(17. leden 2010 20:11:30) :
Jo, to "moc" v uvozovkach tam sedlo.
Docela to tem australanum jde, snazi se a je tam nasazeni i respekt ze zbrani. Videl jsem tam situaci, ktera sly promenit lip, ale po bitve je kazdy general (pan s mecem na 17. vterine mel otevrenou cestu k sekani do hlavy).

Hezky vypadaji treba Ars Dimicandi www.youtube.com... ale to vypada dost jako reznicina, jako by se vubec nebali o zivot (jak to delaji ze se neprizabijiou?). Tema vidlema do bricha bych fakt nechtel dostat,
Jiri Lucius 19. leden 2010 00:25:52
Kain(17. leden 2010 20:11:30) : ses ale vocas, kdyz tohle nataceli tak si jeste chodil v pytliku po houbach
Hynek z Děčína 18. leden 2010 16:54:14
Misska(18. leden 2010 12:22:41) : Chachá seminář M. Smahy, kde jsme tančili tento tanec mám ještě zarytý v hlavě! Krásné připomenutí! Děkuju!
richardrg 18. leden 2010 14:23:12
Jo mě se taky líbí ty holky, ale do Zlína to mám daleko a 15. nedělám
Jiří z Holohlav 18. leden 2010 13:53:09
Misska(18. leden 2010 12:22:41) :
....."ta si to nosila......co k ní patřilo". d :-)
Misska 18. leden 2010 12:22:41
Nové taneční video Erebus (choreo: M. Smaha)
Kluci tančí z donucení, takže pokud to video tady zdrbete, tak nebudou tančit vůbec :) Takže pěkně děkuju! :)

www.youtube.com...
Kain 17. leden 2010 20:11:30
heh...jak "moc" jsme se posunuli za 85 let třeba oproti australskému reenactmentu:-)
www.youtube.com...
Jiří z Holohlav 17. leden 2010 19:35:17
Mě to přijde jako strhující balet.Moc se mi to líbí.
rehtu 17. leden 2010 19:14:14
LoneWolf(17. leden 2010 16:07:11) : Je to hezký,ale je tam moc vidět jak je to parádně nacvičený,nikdo neustupuje a ty seky s pokrčenou rukou ty to trochu kazej.Jinak bych řekl "Dost dobrý".
axi 17. leden 2010 18:40:53
axi(16. leden 2010 17:18:32) : no ale když jsem si to pouštěl v práci bez hudby, tak to pro mě bylo daleko enegičtěšjí.............teď mi ta hudba k tomu nesedla
LoneWolf 17. leden 2010 16:07:11
Erebus:
www.youtube.com...
www.youtube.com...
www.youtube.com...

více na www.erebus.cz...
Šedý vlk 16. leden 2010 20:34:40
axi(16. leden 2010 17:18:32) : No klobouk dolů :)
Jiří z Holohlav 16. leden 2010 20:01:16
Paráda,že by se rodila nová éra středověku ?
mahy 16. leden 2010 18:57:52
axi(16. leden 2010 17:18:32) : To je moc hezké. Palec nahoru!
rehtu 16. leden 2010 17:45:33
axi(16. leden 2010 17:18:32) : Je vidět,že ví co dělají,moc pěkně udělané presentační video.
Zdeslav 16. leden 2010 17:37:04
axi(16. leden 2010 17:18:32) :
Pěkné...
axi 16. leden 2010 17:18:32
www.youtube.com... slintám.............. samozdřejmě je to promo, takže si stím vyhráli, ale i tak
histerm 15. leden 2010 22:44:01
www.youtube.com... valčík v podání bratrů slováků, smekám až někam pod paty, ale hlavně jsem se u toho hrozně smál, spojení obsahu videa s hudbou prostě donutí k úsměvu :-))) ale všechna čest pánové
heinrichvs 15. leden 2010 21:54:31
Kydliman(15. leden 2010 16:08:59) : Nuskovo scenika. Hezké na koukání, ale barona Sawickeho by to nepotěšilo. Ani tak Italka nebyla bez vady. Prostě hezká scenika.
KOHO 15. leden 2010 17:59:02
mahy... víš kolik věcí by se mělo.
Kydliman 15. leden 2010 16:08:59
Janusz Sieniawski & Sons www.youtube.com...
www.youtube.com...
Kydliman 15. leden 2010 16:07:52
příspěvek byl smazán użivatelem Kydliman 15. leden 2010 16:15:21
mahy 15. leden 2010 15:35:26
KOHO(15. leden 2010 15:22:35) : heršoft těm žabám to tam sluší... Mno nemáš ty KOHO držet celibát a hříšným myšlenkám se vyhýbat?:-)))
KOHO 15. leden 2010 15:22:35
Jmenuje se Jamson...hmmm
vechio 15. leden 2010 08:53:55
VojvodaVelkomozny(15. leden 2010 08:40:30) : Možná myslí to nerovné spojení poctivé značky whisky s tou nepoctivou šlapkou v předu, protože dáma by přece takle nohy na veřejnosti neodhalila..:-D
VojvodaVelkomozny 15. leden 2010 08:40:30
KOHO(15. leden 2010 00:37:25) : myslíš že se ta krásná dáma jmenuje Jamson, nebo narážíš na to pití v pozadí který prostě nezaujme a jmenuje se Jameson? :o)
KOHO 15. leden 2010 00:37:25
Jamson www.oook.cz...
Kuno 12. leden 2010 21:22:48
matof(12. leden 2010 20:56:38) : AMEN.

To video je super.Gratuluji!
matof 12. leden 2010 20:56:38
Elesar(12. leden 2010 20:46:30) : tieto akcie sa v zbroji nerobia, stracaju v nej opodstatnenie. to co hladas sa vola harnischfechten, pozri google, wikipediu, yt..
Elesar 12. leden 2010 20:46:30
matof(12. leden 2010 15:30:25) : Chtěl jsem se zeptat nemáš tam někde video těchto akci ve zbroji ???
maser 12. leden 2010 16:11:14
matof(12. leden 2010 13:56:53) : Moc pěkné, s pořádným kunstem budu teprve začínat a videa ze Slovenska jsou správnou živnou půdou pro inspiraci. Koukám že nejsme jediní co používají k produkci hudbu z BSG :)
matof 12. leden 2010 15:30:25
vdaka! tak na svk sa kunstuje uz nejake roky, skor by som povedal, ze sa pretrhol pytel s videami:)
histerm 12. leden 2010 14:47:18
matof: koukám že se na slovensku s Kunstařema protrhl pytel, to volá po odpovědi :-D ale dobrý to máte
matof 12. leden 2010 13:56:53
Ahojte, kedze mame v poslednom case sprchu kunstovych videi z nasich krajin, tiez by som rad prispel nasou troskou... www.youtube.com... enjoy!
Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:32:37
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:12:58
Luděk Hugo Vobořil 12. leden 2010 12:04:17
lovecherne(12. leden 2010 09:31:21) : Bohužel stále ještě převyšují 80 procent šermířské produkce.A to je duvod k zamyšlení.
lovecherne 12. leden 2010 09:31:21
Ještě jednou Dominik: www.youtube.com...
Jiří z Holohlav 12. leden 2010 08:55:20
Padlo(12. leden 2010 00:18:49) : Ptal jsem se kvůli těm pádům připomínajícím let.
malej 12. leden 2010 07:56:15
Padlo(12. leden 2010 00:18:49) : Srovnáváš nesrovnatelné. V dřevěných "bitvách" se nevyznám. Určitě se tam místy objevilo něco pěkného převyšující úroveň,než mají samotní aktéři. Ovšem snaha a píle u nás se posouvá do míst kde jejich představivost a možnosti končí. Zkrátka materiálově,morálně včetně jejich fantazie je nic nesvazuje.
Padlo 12. leden 2010 00:18:49
Jiří z Holohlav
Jsou to jen dřevárníci co dělaj LARP. Vypadá to opravdu jako banda amatérů. I kostýmy sou na dřevárny nadprůměr a se zbraněma si dali opravdu záležet, kdyby takovouhle snahu a píli měli všichni šermíři, to by to u nás vypadalo.
vvenca 11. leden 2010 23:23:53
To jsou němečtí larpisti. Asi to nebude úplně nejběžnější materiál, ale kaskadéři to rozhodně nejsou. Na Youtube mají víc ukázek.
mahy 11. leden 2010 19:57:21
Padlo(11. leden 2010 19:11:13) : to je opravdu moc pěkný, akční. Dobrý boj!
Jiří z Holohlav 11. leden 2010 19:42:57
Padlo(11. leden 2010 19:11:13) : To je ovšem velice pěkné.To jsou kaskadéři nebo "běžný materiál"?
Padlo 11. leden 2010 19:11:13
Tady malá ukázka toho, že na bandu fantazáckejch dřeváků občas může bejt lepší pohled než na leckterý takyšermíře a zlý řitíře.
www.youtube.com...
Luděk Hugo Vobořil 11. leden 2010 17:25:21
malej(11. leden 2010 13:51:21) : To nemá chybu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mahy 11. leden 2010 16:43:38
malej(11. leden 2010 13:51:21) : ty vole co to je?:-))))))))) Dobrý:-)
malej 11. leden 2010 13:51:21
www.youtube.com...
Pavlos 30. prosinec 2009 19:53:21
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Přidávám svůj názor-myslím,že při dnešních možnostech není potřeba se z toho něco učit a byl by to krok zpět. Přesto pro mě jsou Dominici klasika,vím o nich už 20 let i když jsem je nikdy naživo neviděl a to co předváděli před 30lety je hodno obdivu
Jaroslav 30. prosinec 2009 12:38:22
Jiří z Holohlav(30. prosinec 2009 11:41:56) : Jasan, však já se nepřu:) mně se to prostě líbí, je to živý, není to nudný, má to prostě spád.
Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 11:41:56
Jaroslav(30. prosinec 2009 11:29:32) : Jako divadlo je to určitě dost slušný.Pořád totéž ,záleží na tom ,jako co se to nabízí.
Jaroslav 30. prosinec 2009 11:29:32
No, já nevím, školy nemám, ale přesto si myslím, že představení Dominiků by i v této době mělo jistý šmrnc a grády a že by se u něj diváci pobavili. Nehledě na to, že valná většina skupin v dnešní době fakt jejich úrovně nedosahuje - a to ani po stránce divadelní, ani té "šemířské" a bohužel ani ne po stránce kostýmové:))). Zřejmě v té době vycházeli více ze sportovního šermu ...?? - to může být však pouze moje subjektivní domněnka. A je přece úplně samozřejmý, že se dneska najdou skupiny i jednotlivci, kteří jsou po všech směrech lepší (ačkoliv si to někteří z nich jenom myslí), a to je v pořádku. Kdyby tehdejší úroveň Dominiků byla dneska to MINIMUM, bylo by to hned veselejší, ne:)? Ale to je beztak jenom scifi. Jinak všem hezký Nový rok a ať se daří nejen na poli šermířském.
malej 29. prosinec 2009 21:13:09
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 20:50:57) : Ono to video mě totiž nemá co dát. Snad jenom oživit vzpomínky,ale rozhodně né naučit a nemluvím jenom za sebe.
A proč by jsi je nemohl prohodit v čase,když ty sám si je předhodil k jakémusi porovnání?
Blts 29. prosinec 2009 21:11:50
Dominici byli tehdy bezesporu velmi dobří divadelní a scéničtí šermíři. Že jejich šerm nevychází z historických fechtbuchů, ale je stavěn pro divadelní prkna mi v tomhle případě vůbec nevadí.
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 20:50:57
malej(29. prosinec 2009 20:29:25) :
Já nic nenadhazuju,jenom jsem reagoval a v tom videu jsem dokázal že né každý Dominiky překonal.Jestli že ti to video (Dominik)nic nedalo tak za to já nemůžu.Jenom vím že ze všeho se člověk může naučit.Lidstvo se hnulo dopředu až v té chvíli kdy si mohli předávat zkušenosti.Dnes to máme jednodušší,podíváme se na nějaký záznam.Spousta z nás nad tím mávne rukou s tím že to už tady bylo.Ale ze všeho starého se něco vzít můžem.Taky nevím proč bych měl prohazovat starý dobrý Dominik s nějakými soudobými trhany,kterých jsou dnes plné hrady,plné parky a plný internet.Bohužel.
malej 29. prosinec 2009 20:29:25
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : Toho si všiml každý z jaké doby to je. A co jako? Tenkrát mohl šermovat taky každý a vedlo k tomu několik cest. Já sice tu dobu zažil,ale také znám osobně pár lidí (dnes v důchodovém věku) co s tím tenkrát začínali. Mimochodem to video jsem tedy shlédl dvakrát a co mě má jako naučit? Zcela nic! Na druhou stranu srovnáváš vystoupení 30 let staré,které tebou označené patřilo v té době ke špičce s nějakými soudobými trhany. Zkus ty dvě skupiny nechat,ale prohoď je v době. To by jsi mluvil jak? Podotýkám,že tu skupinu patoků jsi nadhodil ty ( já bych pro srovnání dodal trochu jinou sběř,ale s trochu lepší rekvizitou).
Mě nejde o to jací jsou tam ti a oni,ale co mám vidět,abych se naučil,když to ta ty a Rogan nadhazujete.
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 19:58:43
Kuno(29. prosinec 2009 19:14:11) :
Máš tak trochu pravdu :-) Když jsem ve Staré Boleslavy pozdravil papeže tak jak byl zvyklý za mlada tak sem se málem dostal do rozporu se zákonem který stál vedle mě:-)) No a neměl ani vanilkovou...
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 19:54:57
vechio(29. prosinec 2009 19:33:07) :
No a?To se radši budu dívat na Žábu jak pobíhá a hází nemožný ksichty než se dívat třeba na tohle www.youtube.com...
No a?
vechio 29. prosinec 2009 19:33:07
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : No a?
Kuno 29. prosinec 2009 19:14:11
Luděk Hugo Vobořil(29. prosinec 2009 15:52:49) : No,já tu dobu zažil a tehdá bylo o "vzdoru" proti režimu skoro všechno, anžto to bylo řečeno dnešní terminologií jaksi "IN".:))).
Něco o tom vím,hrával jserm s kapelou po tancovačkách a nezávadnost textů a vůbec stylu hrané hudby byla daleko více sledována a musím uznat,že mnohdy k tomu byl i důvod,protože kdybych se dnes podobným způsobem dotkl některých "nedotknutelných" šel bych za katr.:))))
Luděk Hugo Vobořil 29. prosinec 2009 15:52:49
Pánové,nezapomínejte na to že v době kdy vznikalo toto video si mnozí z vás hráli v uhláku na horníka,tahali za sebou kačera nebo byli ještě na houbách:-)) V té době to byla špička a my by jsme jim měli poděkovat za to že nám vyšlapávali cestičku.Dnes může šermovat každý kdo má do prdele díru.A mnozí ani dnes nedosahují kvalitou toho co ty chlapi uměli.Tenkrát to nebylo jenom o šermu,bylo to taky trochu vzdoru proti režimu a z toho plynoucí zákazy činnosti,vyšetřování na STB a další nepříjemnosti.A na vzdory tomu že už toto mělo být překonáno,musím říct,podívejte se a učte se.
mahy 29. prosinec 2009 11:59:57
Rogan(29. prosinec 2009 09:58:48) : No jde o to, že to co tam předvádí bylo jistě v té době na vrcholu. Dnes je to už překonané a nezlob se na mne, ale dnes už jsou hezčí vystoupení a i ten šerm vypadá mnohde lépe. Takže na otázku ...když to šlo před 30ti lety, proč by to nemohlo jít teď?... odpovídám- takhle to mohlo jít před 30-ti lety, dnes už ne! Dnes by to zapadlo mezi průměrná videa a některé akce i do sběrny.
Rogan 29. prosinec 2009 09:58:48
Nevím, jestli konkrétně ty ale spousta lidí takové úrovně nedosahuje...
A když to šlo před 30ti lety, proč by to nemohlo jít teď? To sem tím chtěl říct.
Je ale pravda že sem to sem psal s dvojkou v žíle, tak sem to asi špatně sformulova.
Jiří z Holohlav 29. prosinec 2009 09:53:24
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Zajímavé,že se amatéři tehdá i teď dopracovávají k tomu samému Labutímu jezeru.
malej 28. prosinec 2009 22:32:53
Rogan(28. prosinec 2009 21:47:18) : Nechci,aby to vyznělo jako nabubřelost,ale co si mám od nich vzít (učit)? Nepotřebuji řeči jako,že tenkrát a kdoví co nebo je chceš srovnávat ze Zlatým fondem a Sběrnou keckařů? Zajímá mě co jsi tím myslel?
Rogan 28. prosinec 2009 21:47:18
www.youtube.com... no je tomu 30 let a stále se máme co učit děcka :)

minule to bylo bez odezvy doufám že to protentokrát aspoň shlédnete....
Musketa 28. prosinec 2009 08:47:34
mahy(27. prosinec 2009 23:46:38) : No zde je krásně vidět co se musí dělat, pokud je obrovský prostor pro výstup a diváci jsou daleko. Krásně provedené detaily, tak ať každý vidí ce se děje. Ale jinak no comment.
mahy 27. prosinec 2009 23:46:38
No comment :-(
www.youtube.com...
axi 27. prosinec 2009 23:38:17
Moment očekávání, moment sklamání :D :D www.youtube.com...
Wothan 27. prosinec 2009 23:37:42
No z "lad" mohla být "lady" :-)
Radim Vaňousek 27. prosinec 2009 21:59:28
Nejlepší je dodatek "Sorry lad!" :-) Měl to říct spíše stylem: "Sorry! (pauza) ...lad?" :-D
Wothan 27. prosinec 2009 21:36:31
Jak nečestné a nesportovní...ale jak účinné! :-))
Radim Vaňousek 27. prosinec 2009 21:09:59
Možná se opakuji, ale tohle mi přijde mistrovské www.youtube.com... :-)
histerm 27. prosinec 2009 18:52:42
www.youtube.com... myslíte že se ještě zvednul? já jen že to je 2/4 a pak už to nepokračuje
Kuno 23. prosinec 2009 20:04:29
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) : Suprovní...nejlepší,co jsem viděl.
Kamil Pce 23. prosinec 2009 10:43:06
stettner(23. prosinec 2009 10:29:17) :
Ahoj,
ano, mluvil jsem o "nym es nyder" - "vem to níž". Podle mého skromného názoru je nejkratší cesta do nejbližšího "plossen" právě výhybem a nym es nyder znaméná právě to.
Popsané je to myslím jen tak, že máš zůstat ve winden a pak nym es nyder, že? To splňuje i zucken, takže si to zkusím i podle vás. :o)
Díky za info
Kamil
stettner 23. prosinec 2009 10:29:17
Kamil Pce 23. prosinec 2009 09:53:33:
Ako napisal vechter. Niekedy je naozaj lepsie vytiahnut, niekedy obist. Ucim na treningoch obe varianty. A kazda, je lepsia v niektorej situacii, a to sa uplne neda zachytit videom. Niekedy sa neda vytiahnut, niekedy obist. Obchadzanie nym nydrom mozem ukazat v dalsom videu;)
Variant s vytahovanim, je technicky narocnejsi, aj preto sa mozno mierne viac robi u nas na treningoch.

axi 23. prosinec 2009 08:13:35
1/
su tazsie, bude sa na tom robit. Ale kedze lameme mece o 106 tak sme vdacni Pavlovi Mocovi za tieto mece, lebo po predchadzajucich negativnych skusenostiach s niektorymi vyrobcami (cest vynimkam) sa ukazal ako zodpovedny kovac, ceniaci si svojich zakaznikov. Tie mece su vysledkom nasej prve spoluprace, (cez mail) takze v dalsej iteracii to bude uz snad dokonale;)
2/ neviem ako dobre poznas lichtenauerov zedel a ako tam veci tie veci nasleduju. Ale to co sme ukazali su vlastne za sebou nadvezujuce a vetviace sa techniky. Cize poslednu ranu super uz necha dojst bez krytu, aby vobec bolo vidiet o co islo, lebo v nasledujucej sekvencii pride k predlzeniu techniky, alebo prechodu do inej vetvy. Neviem ci to je teraz jasnejsie. Snad ano. Keby to mala byt ukazka nejaky kratkych sekvencii (kvazi casti duelu) tak to vyzera uplne ale uplne inak. Vdaka
axi 23. prosinec 2009 10:15:14
vechter(23. prosinec 2009 10:08:21) : jj tak nějak jsem to pochopil, jen jsem se chtěl ujistit.........každopádně velice pěkné
vechter 23. prosinec 2009 10:08:21
To axi: Aj keď cvičíme jednotlivé techniky "tréningovo" za sebou snažíme sa o neustály pohyb a pripravenosť nôh pri hladaní správneho momentu a vzdialenosti na útok, preto to možno vyzeralo miestami "live".
Ad čakanie na zásah: je to ukážka jednotlivých techník bez pokračovania, takže zásah proste musel prísť.
Meče sú ťažké, ale relatívne dobre vyvážené. Mali sme ich len týždeň a bude sa ďalej pracovať na znížení ich váhy. Všetky naše meče majú cca 1,4 - 1, 7 kila.
vechter 23. prosinec 2009 10:03:20
To Kamil PCE: Ahoj, myslím že hovoríš teraz o technike nym es nieder. V tomto prípade sme to riešili naozaj vytiahnutím, ale vždy záleží od aktuálnej vzdialenosti. Pri bližšej je výhodnejšie obchádzanie priečky z boku.
Kamil Pce 23. prosinec 2009 09:53:33
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) :
Ahoj,
když je soupeř v koruně a ty to bereš níže, vy jdete technikou zucken, my děláme jakoby mezokavaci- půloblouk dolů. Máte k tomu důvod- je to podle vás lepší?

Video super, díky a uznání všem co se dělí o své poznatky.
S pozdravem
axi 23. prosinec 2009 08:13:35
stettner(23. prosinec 2009 02:00:13) :
1)nejsou ty meče nějak moc težké?

2) nevím jak jste ten trénik pojali v jednuchvíli na mě působi jako by jste jeli v podstatě "live", jindy jako trenik technik z toho jsem takový zmatený a celkově mi přišlo že soupeř čeká na zásah. Jinak některé akce velice pěkně provedené. A už se teším na další video
stettner 23. prosinec 2009 02:00:13
K teme z naseho treningu:
gesellschaft-lichtenawers.eu...
Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 14:15:15
malej(16. prosinec 2009 13:26:33) : Film :-) ,ještě teď letím.
malej 16. prosinec 2009 13:26:33
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 09:46:28) : Já se chtěl jen ujistit co,že si to ještě jednou dáš :). Jestli prášek nebo film.
Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 09:46:28
malej(16. prosinec 2009 08:16:01) : Ten kinedryl ,proti mořské nemoci a závrati.
malej 16. prosinec 2009 08:16:01
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 01:41:45) : Ten kinedryl :)?
Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 01:41:45
Video to sice není,ale právě jsem byl na předpremieře Avatara - syn dělá pro Imax plakáty.Neskutečný dílo,pro slabé žaludky se hodí kinedryl.Dám to ještě jednou.
Siegfried 14. prosinec 2009 09:26:28
mac(11. prosinec 2009 16:33:30) :
K ničemu to je asi jako když přesekáváš mečem cosi na efekt a říkáš meč přesekne!
Protože z videa nevíme nic. Tedy není nám známa tvrdost, tloušťka plátu, ani síla nátahu, hmotnost šípu, vzdálenost a pod. Nic. Hrot je dle toho co jsem viděl nevhodný k průstřelu plátu.
Věci ohledně průstřelu se probíraly na lukařských forech mnohokráte a silně pochybuju, že by se Hawk vůbec obtěžoval vyjádřit k něčemu co je takhle mimo. Není proč. Profíci jako je on řešej věci na úplně jiné úrovni. Pokud o problematice chceš něco vědět projdi si fora kam píše a pak se ho zeptej.
Aselhaz 13. prosinec 2009 17:14:28
Jdem se všichni klouzat, tohle nemá obdobu :)) nevěděl jsem jestli se u toho smát nebo jen koukat s otevřenou hubou. Zajímalo by mě, jak dlouho jim to trvalo než se to naučili takhle zahrát
mahy 13. prosinec 2009 13:11:15
Kain(13. prosinec 2009 12:10:13) : Tak tohle je dost dobrý! Klobouk dolů před nimi.
Wothan 13. prosinec 2009 12:37:16
Tak tohle jsem ještě neviděl :-)
Kain 13. prosinec 2009 12:10:13
oni jsou boží:-)
www.youtube.com...
Kain 13. prosinec 2009 12:08:04
www.youtube.com...

pěkné divadlo - má to šťávu a mají to hezky secvičené:-)
Jiří z Holohlav 12. prosinec 2009 12:31:30
Chromium(12. prosinec 2009 09:59:07) : Mě zaujala plynulost pohyhu při střelbě - na vrcholu nátahu okamžité vypuštění,ani jeden statický okamžik.
Chromium 12. prosinec 2009 09:59:07
mac(11. prosinec 2009 16:33:30) : Tak jsem dohledal dil, ktery se venuje lukum - je to rozsekany na dvanact casti, v druhy prostrelujou nekalenej (munition quality) ocelovej plat a obsahuje i informaci o tom jak dosli k rychlosti sipu kterou to delaj. Jediny co jsem tam nezaznamenal jsou ty hroty. Ale myslim ze i takhle uz to prvni video urcitou vypovidaji hodnotu ma.

Prvni cast zacina tady www.youtube.com... a k dalsim castem se da snadno proliklat pres Podobna videa.
mac 11. prosinec 2009 16:33:30
Chromium(11. prosinec 2009 16:17:55) : jeslti se nemýlím, tak tomu co jsi sem dal ty předcházelo toto - www.youtube.com...

Já jsem na to koukal z toho důvodu, že ten lump to kalil baz jakýkoliv výstuže a vůbec se mu to nezkroutilo. Tak že materiál je pérovka . Já osobně bych si nedovolil být tak striktní a napsat že to je k ničemu ( nedovolil bych si dělat ukvapené názory, o to spíš kdybych neměl jistotu z čeho to je vyrobené).
O tom jaké se hroty používali vím -vůbec nic, bohužel nerozumím úplně všemu, ale tady k tomu by mohl napsat něco Hawkind. osobně si myslím, že hroty, které sloužili a byli tak dobré že prostřelili kalený pancíř, byli asi drahéa tudíž se běžně nepoužívali -můj názor, třeba ne.
Jinak jsem onehdá jsem dával Hawkindovi nějaké kalené vzorky na lukostřelbu, třeba se k tomu vyjádří jak pořídili.
Ave M.
Chromium 11. prosinec 2009 16:17:55
Siegfried(11. prosinec 2009 16:03:03) : Bohuzel. Jsou tam jeste dalsi videa z toho samyho poradu, kde prostreli nelestenej kyris (jestli to ma predstavovat nekalenou, zeleznou zbroj?) a nasledky uderu kladivem (v tomhle pripade misto chlapa zelatina). Takze body za osvetovou cinnost, ale neprilis kvalitni :(
Se neda nic delat, budeme muset ukrast v muzeu nakej original, Hawkwindovi silnej luk a sipy, do zbroje navlict polskyho novinare a testovat sami :)
Siegfried 11. prosinec 2009 16:03:03
Chromium(11. prosinec 2009 15:55:49) :
škoda že tam nemá ni co tom z čeho je ten plát... a stejně tak mi ten hrot přijde, že to není protipancéř. Takže to vypadé celé děsně coool, ale k ničemu to není.
Chromium 11. prosinec 2009 15:55:49
Neco k prustrelum zbroji sipem - www.youtube.com...
axi 11. prosinec 2009 15:33:52
aby někdo nemohl tvrdit, že v odpovídající zbroji se nedá dělat kaskadéřina na koni www.youtube.com...
axi 10. prosinec 2009 21:23:27
www.youtube.com... snad to tu ještě nebylo
axi 10. prosinec 2009 08:51:27
www.youtube.com... .............příjde mi že se jim moc nechce a ty akce dávají soupeři dost zadarmo. Jde vidět, že to nemájí ještě moc v ruce, ale tak první vlaštovka tohodle druhu :)
axi 10. prosinec 2009 08:30:26
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : www.youtube.com...
axi 10. prosinec 2009 08:17:56
Co jste dokázali Vy že se navážíte do Gladiatores?Dejte sem svoje video..............ne dělám si prdel :D
Osobně se mi ty dlouhé meče líbí přijdou mi dost rychle a vcelku reálné i když ne třeba úplně technicky dobře. Ty obour. kladiva bych taky čekal trochu víc rozhýbané. Ale celkové pojetí videa se mi líbí je to spíš jen taková ukázka pro inspiraci

Kuno(09. prosinec 2009 22:24:36) : .....přeložit je jedna věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) .

já v téhle větě třeba ironii nevidím a plně s ní souhlasím, prostě když dva dělají totéž není to totéž. Snažit se rekonstruovat šerm podle fetbuchu je celistvý problém, jenž začíná přeložením (rozhodně těžká a důležitá) ale ne poslední složka téhle skládanky
Kuno 09. prosinec 2009 22:24:36
mac(09. prosinec 2009 21:59:49) : .....přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) .

Tuto větu nelze chápat jako radu nebo konstatování,to je ironie.
Proč jsi hned ironicky reagoval na to,že jsem psal o teoretické možnosti překladu šerm. knihy?
Já ironicky a urýpaně nereaguji,protože jsem to někomu slíbil.
Máš pravdu asi se nechápeme, to se musí chtít.

Jabčo: Možná ano. Už nebudu.:>}}}
Bilajz 09. prosinec 2009 22:18:37
Kuno(09. prosinec 2009 21:32:18) : diky :-)

Jiří z Holohlav(09. prosinec 2009 21:26:39) : s holema jsme si hrali cely leto, snazili jsme se hlavne vychytat vzdalenost. po prechodu na dlouhy kladiva zjistujem ze s tim proste neco neudelas, je tam znat rozdil ve vaze
mac 09. prosinec 2009 21:59:49
Kuno(09. prosinec 2009 20:37:55) : nemá cenu s tebou něco řešit, protože zase vytahuješ něco co jsem vůbec nepsal -
"Z čeho soudíš,že se tomu lidi nebudou chtít věnovat" -přečti si raději ještě jednou první větu co jsem napsal , nic o tom že by se tomu někdo nechtěl věnovat tam nevidím nic, ba naopak .
Věnuj se čemu cheš, já ti to neberu, to mlácení...-stačí si pročíst tvé debaty tady i na schermu. To že by lidé měli přistupovat k boji ve zbroji je pravda -to máš pravdu a nikde jsem nepsal opak.
Jsme zase u toho , ty tady píšeš , že když budou překlady, lidi se sami naučí dle toho robit - mysli si co chceš, já si myslím, že bez porozumnění věci ti jsou překlady k ničemu -nic víc, nic míň nepíšu .Presentuji zde svůj názor, který se očividně nelíbí a ty nevím proč vyhrabáváš věci o kterých vlastně neí řeč. Já si myslím, že tvoje tvrzení že to jde (a z tvých příspěvků to vyplívá) není správné.

K tvojemu poslednímu příspěvku - zase asi vtip - jako šik se rozpadne někde po cestě? Já měl za to že bojový šik se obvykle rozpadne v bitvě, tudíž jsem se asi mylně domíval že Sig. jde o to jak by se válčilo tam.
Myslím že jsem dosatečně již napsal jak si myslím že by se mělo postupovat -to se ale neshledalo s úspěchem či to bylo nepochopeno.Jeslti by měl někdo zájem o můj skromný názor , nemám problém se s tím podělit)
Jsi na tahu...) já svůj tah opět utnu dokud je cesty zpět. Vím že ty jsi hrotič ,snažíš se vyhrotit situaci víc než je zdrávo- sám to víš a v tvých příspěvcích to je zřejmé. Možná by bylo dobré si znova přečíst debatu a popřemýšlet o tom co bylo psáno .Jsem moc rád že Jabčo jako nezávislý pozorovatel necítil z mých příspěvků to co cítíš ty.
Není potřeba reagovat na tento příspěvek, je poslední. Je-li zájem diskutovat na podobné téma, pravděpodobně už beze mne, nechť se založí jiné téma ať se toto věnuje tomu k čemu je určené.
Vše dobré Mac
Jabčo 09. prosinec 2009 21:44:01
Kuno(09. prosinec 2009 20:37:55) : Bez urážky, aj mne sa zdá že tlačíš až za hranu.
Kuno 09. prosinec 2009 21:32:18
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : Nějaké podklady: daten.digitale-sammlungen.de...
Jiří z Holohlav 09. prosinec 2009 21:26:39
Bilajz(09. prosinec 2009 20:45:21) : Kvalitně zvládnout hole :-).
mac(09. prosinec 2009 18:14:59) : Myslím,že jste výrazně lepší.

Jo,takhle na holo je to divný - je to takový balet.
Bilajz 09. prosinec 2009 20:45:21
axi(09. prosinec 2009 15:43:38) : me zaujali obzvlaste ty tycovky. uz dlouho se pidim po nejakych podkladech pro boj s dlouhym kladivem. co byste doporucili na uplny zacatek?
Kuno 09. prosinec 2009 20:37:55
mac(09. prosinec 2009 17:59:45) : .....schopnost pochopit, aplikovat a v neposlední řadě přeložit má každý kdo se tomu bude odpovídajícím způsobem věnovat.....Z čeho soudíš,že se tomu lidi nebudou chtít věnovat,zvláště pokud budou mít k dispozici překlad?

Komu a co mlátím o hlavu??? Nenapsal jsem nic víc,než že se chci jako oděnec harnisch věnovat a že je to DOLOŽENÝ způsob boje v odění a abychom k tomu tak i přistupovali.

...dojít k harnisch.....třeba bude brzy k dispozici překlad a lidi co budou mít zájem,budou se schopni alespon základy sami naučit a dozvědí se o čem to je.

Ad žoldnéř v plechách.....Sigy chtěl poradit JAK A ČÍM MÁ BOJOVAT PO ROZPADNUTÍ ŠIKŮ...atd. a ne v bitvě samotné jak tu podsouváš Ty, tak mu k tomu něco napiš a navrhni řešení. Já mu podle tebe "cpu" harnisch ( začínám mít strach to slovo vůbec psát) což je podle Tebe špatně,tak jsi na tahu.....
Na další tvoje dedukce které se mne týkají ani nebudu raději reagovat a začíná mne mrzet,že jsem se tu vůbec o tom Ha....Ch zmínil.
Wolfik 09. prosinec 2009 18:46:09
axi(09. prosinec 2009 15:43:38) :
upřímně mě to docela zklamalo, hlavně ty dýky:( mizerná vzdálenost, špatné tempování, různá rychlost...
mac 09. prosinec 2009 18:14:59
Jabčo(09. prosinec 2009 17:48:42) : Myslím si , že je veliká škoda , že šemují v krátkých rukávech bez jakékoliv min. ochrany. Konečné seky či body jsou nejisté (podle men dáno tímto faktorem) a kvůli tomu aby se nezranili podle mne nepřiměřeně brzdí vůči počátečný rychlosti akce. Možná i ta vzdálenost je dána tímto faktorem. Asi by bylo fajn, jesltiže se pustím do podobného počinu, mít na sobě min. dlouhý rukáv a nějakou vestu.
Zda vykonávají jednotlivé techniky správně , nejsem schopen posoudit, ale líbí se mi že podle mne dbají o to, aby se zbraň začala pohybovat jako první (ač se jim to zrovna né všude podaří)
ještě si umím představit, že by chodili více dostran (můj názor)
M.
mac 09. prosinec 2009 18:13:28
příspěvek byl smazán użivatelem mac 09. prosinec 2009 18:92:8
mac 09. prosinec 2009 17:59:45
Kuno(09. prosinec 2009 17:05:38) :
Cítíš špatně - schopnost pochopit, aplikovat a v neposlední řadě přeložit má každý kdo se tomu bude odpovídajícím způsobem věnovat!
Vadí mi to že jsi si našel zase něco co můžeš osatním mlátit o hlavu -kamkoliv se podívám všude "cpeš" harnisch. Občas je to pěkné připomenout že něco takové je, ale podle mne nemáš míru až kam ve svém ortodoxním přístupu zajít.
To že doporučuješ harnisch do bit. pole-je tvoje věc, je mi to vcelku jedno - Já jen jsem chtěl podotknout to (což ty nikde nezmiňjueš), že je potřeba dojít k onu harnisch. Jen podle mého chabého názoru, když jsem u šermu v bit. poli - bude asi trošku jinej než duelový šerm. Nejsem žádný odborník na fechtbuchy, ale mám pocit že harnisch je primárně duelová záležitost,(samozřejmně s tím, že máš naučené principy které kdykoliv můžeš použít) . Za sebe si nemyslím, že žoldéř s kyrysem, helmou a rukavicemi by měl vycházet pouze z harnisch. Dávno se tady řešilo jak trapně šermují kordíkáři na bitvách, že se rozdělí na dvojice a šermují jako duely - myslím že to je stejný případ.
Rozhodně mi nevadí že bude harnich vidět na scéně -naopak jsem rád že se tomu někdo věnuje (ale to už jsem ti určitě psal.) Vadí mi to,jen to že jsi si našel "novou hračku" kterou když nikdo nedělá, stavíš ho do pozice - toho že to dělá blbě. - Sám jsem dost zvědavý na to jak se s tím poperete a věř tomu že díky tvým příspěvkům se na to bude koukat s velkým zájmem a laťku jsi si dal dost vysoko. Jsem zvědavý jak to zkombinujete vše při těch poučkách které tady presentuješ ( hlavně nesekání mečem v normálním úchopu) tak aby to vše historicky a bojově sedělo a ještě aby se bavili lidi -DRŽÍM VÁM PALCE -není to ironie!!
Už vůbec mi nevadí že někdo dělá něco jiného než já a jsem tomu rád, protože by to byla nuda a hlavně já nikde nepíšu že to dělám správně a nejlíp!!! Ba naopak asi tobě vadí, že kdo nedělá harnich a šermuje v plechách tak to nedělá správně (položme si otázku co je správně - bylo myšleno hovorově)
Je pěkné že nabádáš lidi k tomu aby se věnovali šermu dle dochovaných učebnic -Nemyslím že bych někde psal opak!
Myslím že kdyby mi vadilo že někdo dává info zdarma na net, tak to napíšu -jsou věci se kterými nemám problém(to je vždycky u tebe-když už nevíš kudy kam začneš spekulovat)). Těchto informací je plný internet ať už v jakémkoliv jazyce. Zastávám názor, že samotný překlad ti stejně toho moc neobjasní.

Moc se mi líbí, že dokud tady lidi souhlasí, vše je v pořádku. Když člověk napíše něco co si myslí, už to není úplně ideální a začínají se vymýšlet různé teorie proč tomu Macovi to vlastně vadí a co mu přelítlo přes nos. Skoro nic, jen se mi nelíbí že jsou zde lidi, kteří jsou schopni na jiných nenechat nit suchou a když člověk zavadí trošku jen o ně tak nastává problém.Člověk má pořád na čem pracovat a toho bych se držel!

Tímto se velmi omlouvám za příspěvek, který není k danému tématu - jen jsem chtěl napsat poslední odpověď tam kde jsem byl tázán!

Všem přeji krásný večer, a mnoho úspěchů v šermu!!!
Ave Mac
Jabčo 09. prosinec 2009 17:48:42
Kuno(09. prosinec 2009 17:38:24) : Poďme radšej ohovárať Gladiatores :) Pri dýkach tesákoch a mečoch sú podľa mňa ďaleko od seba, jednoducho by sa nezasiahli. Pri mečoch mi to príde ako postavený duel bez reálnej sily v seku, ruky majú pri windoch a yweroch nízko. O tyčovkách viem holý úd, to rozoberte niekto povolaný.
Ale kiež by toto bol väčšinový štandard.
Kuno 09. prosinec 2009 17:38:24
Jabčo(09. prosinec 2009 17:33:10) : Ano,může to být tak jak píšeš a já jsem chybně pochopil to,co Mac psal.
Nejsem zdaleka neomylný a dokážu to dokonce i přiznat.:)))
Jabčo 09. prosinec 2009 17:33:10
Kuno(09. prosinec 2009 17:05:38) : Ospravedlňujem sa že do vašej debaty zasahujem, ale podľa mňa to príliš ženieš na hranu. Nič z toho čo píšem som ako nestranný účastník diskusie z macových príspevkov necítil.
Kuno 09. prosinec 2009 17:05:38
mac(09. prosinec 2009 01:00:38) :
Píšeš....dle mého názoru, přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))).....

Jasně.První je ale potřeba PŘELOŽIT. Protože předtím nelze ani aplikovat a ani pochopit. V tom se snad shodneme.
Mrzí mne,že v podtextu Tvého kometáře cítím Tvoji pochybnost,že aplikovat a pochopit je dáno jenom někomu a ponětí o konkrétní věci,jak píšeš se zřejmě získává nějakým osvícením.:)))

Víš,od té doby,co jsem tu zmínil poprvé slovo harnisch v souvislosti se šermem v republice,mám pocit,že Ti to z nějakých důvodů hodně vadí.
Vadí Ti snad,že tento způsob s nejlepším svědomím doporučuji oděncům v poli?
Vadí Ti,že by harnisch měl být konečně vidět i na scéně ve veřejných vystoupeních SHŠ při ukázkách boje těžkooděnců?Je to tak trestuhodná opovážlivost to chtít?:))
Vadí Ti,že je to něco jiného,než děláš Ty?
Vždyt tím,co zde píšu "neodrazuji lidi od šermu podle dochovaných pramenů"- jak jsi mi v minulosti několikrát vyčítal....k tomu je naopak vyzívám!
Nebo Ti vadí,že díky Karlovým překladům bloss a nově i harnisch a jejich zveřejněním lidi přijdou zdarma k informacím?
Vadí Ti to opravdu tak,že se zde snažíš veřejně dehonestovat zájem o něco jiného?
Pokud se pletu,omlouvám se ale v tom případě zase já nechápu Tvoje podrážděné reakce a prosím o vysvětlení.



axi 09. prosinec 2009 15:43:38
www.youtube.com... tohle videjko jsem od Gladiatores ještě neviděl, ale rozhodně nezklamali.........
Siegfried 09. prosinec 2009 11:06:36
mac(08. prosinec 2009 18:48:32) :
Pokud ti přijde, že když se člověk ohradí proti dezinterpretaci svého příspěvku jako že je dotčen, tak je mi to líto, ale s tím co si myslíš ty já nic neudělám. Každopádně jsem ti napsal sarkasticky, protože si nemohu nevšimnout jak nevynecháš skoro žádnou příležitost aby ses do mě či lidí od nás navážel. A to i ve věcech o kterých vím, že se v nich až tak neorientuješ. Že jsi takovouhle rovinu komunikace nastavil mě to netěší, ale napsat ti "Milý macu" je prostě roztomilost kterou si nemohu odpustit, jsem takovej :)
S leckterýma lidma o kterých dále píšeš v komunikaci samozřejme jsem či jsme, ale to nic nemění na faktu, že na boj v šiku jsme zatím nic nenašli. Stejně jako se dá těžko dostat k informacím o formacích atd...
A jinak si všimni toho, že jsi reagoval na můj příspěvek meči a puklíři a převádíš to někam úplně jinam a to do věcí které jsme tu neřešili, takže jsi z toho udělal offtopic na druhou. A abych se přiznal, nevidím důvod se tu s tebou flamovat. Radši si pokecám s Jabčem který si povídat chce a obohacuje mě.

A tímto se přesouvám do diskuze vedle.
Luděk Hugo Vobořil 09. prosinec 2009 10:22:48
Indyján(09. prosinec 2009 09:24:20) :
No ale mohl bys to tady odtroubit:-)
Indyján 09. prosinec 2009 09:24:20
Už to to bylo několikrát vzpomenuto, ale mám pocit že čtete jen co chcete. Založte si diskuzi o šermu a koukněte na název diskuze. Udělal bych to klidně sám, ovšem necítím se býti povolaným tam nějak mocně přispěti.
Jabčo 09. prosinec 2009 09:09:04
Kuno(08. prosinec 2009 21:11:09) : Mac má pravdu v tom, že to také jednoduché nebude. To že sa povedomie šermu dlhým mečom bez odenia dostalo medzi šermiarov na súčasnú úroveň má pomerne dlhý vývoj. My sme pri začiatkoch napríklad neboli, ale naskočili sme asi tak pred 3 rokmi. Tiež bolo treba prekusnúť vlastné ego a povedať si, že tie dlhé roky predtým boli v zásade pohybovou prípravou a začínaš odznova. Nebyť takýchto diskusií tak sa o týchto možnostiach ani nedozvieme. a dnes sme stále iba v začiatkoch.
Takže rovnica zoberiem prameň + interpretujem = budúcu sezónu som frajer nefunguje. Bude to hodne dlhá robota a držím v nej palce.

Mac: Rozumiem tvojej myšlienke. Rozmýšľanie nad výkonom akcie je dôležité a zlá interpretácia môže viesť do slepej uličky - čo úprimne povedané naserie, ale stalo sa každému a aj viac krát. je dôležité diskutovať s ostatnými (aj keď niekedy niektorí nemajú zrovna vypestovaný zmysel pre slušnú konverzáciu) a radiť sa. Na druhej strane ale zase netreba silou mocou objavovať ameriku, keď veľa vecí je popísaných - netreba nanovo skúmať čo sa s mečom dá urobiť. Myslím, že priamu pomoc nikto neodmietne, ak o ňu bude požiadaný, nemôžem hovoriť za ostantých, ale ak niekto prejaví záujem a napíše mail, kde bude chcieť niečo konzultovať, alebo prísť na tréning, tak si mylsím, že mu všetci radi odpovedajú - nebudú to ale silou mocou tlačiť. Takáto diskusia má za cieľ trochu rozvíriť vody, možno ukázať diskutujúcim aj iné možnosti o ktorých nevedia a inšpirovať. Je na každom ako s tým naloží.

Sigfried: hej, celkom sa mi páči, že sa diskutuje aj o niečom inom ako o "šerme v strednom veku" :)

BAvíme sa tu ale iba o dlhom meči. Venuje sa niekto rapieru a rekonštrukci šermu prelomu 16./17. st. Alebo talianskemu bolognskému systému, či španielskej destreze? Sú k dispozícii videá na túto tému? Alebo je niekto ochotný ísť s kožou na trh a ukázať svoje video tu? U nás to tak urobil Bobo a jeho Sigismund, Maťo S a jeho skupina a ešte naša partička. Nej tá diskusia nezakape a nech je šťavnatejšia :) (v dobrom zmysle samozrejme)

mac 09. prosinec 2009 01:00:38
Kuno(08. prosinec 2009 21:11:09) dle mého názoru, přeložit je jenda věc, pochopit druhá a aplikovat třetí (myslel jsem že tohle jste už brali už v první třídě))) . Buď si tady všichni tak nějak v těch vašich poučkách jak se to má dělat děláte hroznou srandu a já jsem totálně mimo mísu , nebo píšete vaše příspěvky v nějak zašiforvaně a nebo jsem někde chyběl(což se mohlo stát a mrzí mne že se to dá dělat i jednodušeji).
Tvoje nabídka je podle mne super...ale má trošku rezervu v tom že pokud člověk nemá o konkrétní věci ponětí tak těžko samotný překlad pomůže k nějakému smysluplnému výkonu.
Už nebudu psát že se omlouvám za to jeslti jsem tvůj příspěvek nepochopil, protože zdvořilostní fráze na toto téma byly vyčerpány.
Jestli si myslíš to že někomu nadělíš překlad pod stromeček bez vysvětleních základních principů , tak dle mého názoru jsi princip "školeného " šermu pochopil trošku jinak než já a pevně doufám že jsem to pochopil líp než ty v danou chvíli(opět podotýkám že se můžu mýlit!).
Myslím si, že pokud se člověk snaží někomu pomoci (což je bohulibá záležitost), měl by to brát se vším všudy. Myslím si , že na jednu stranu se tady někteří být velcí odborníci ale jejich příspěvky mají rezervy. Když se snažíte někomu pomoci, tak to rozeberte se vším všudy (klady , zápory a vše nějak rozebrat)! Né že tady hodíte nějaký "štěk" a pak se budete vykrucovat že jste to tak vlastně nemysleli, nebo že jste byli nepochopeni!Jak se v tom mají vyznat lidi , kterým jsou debaty určený(lidem začínajícím a nerozhodným))???
O tom co si myslím o Vašich příspěvcích na dané téma asi taky chápete velmi rychle (dle Vašich reakcí))). Tak by podle mne bylo dobrý se raději rozepsat než pak něco dodatečně vysvětlovat - co ty na to?
Ave Mac
Kuno 08. prosinec 2009 21:11:09
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : Sigy,dohledej,jestli existuje něco jako fechtbuch kde se popisuje boj v šiku v době,co děláte.
Když najdeš,přemluvím našeho Karla aby to pro Vás přeložil.
Můžete se potom učit sami a bude to echt. :>)))
mac 08. prosinec 2009 18:48:32
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) : "Milý Macu....."
No, už ten začátek svědčí o tom že jsem se tě nějak dotkl, což nebylo tak brané, ale budiž. Pochopil to jak jsem to pochopil z toho jak jsi to napsal, chyba bude asi na druhé straně, protože stejně jako já to pochopilo i několik jiných lidí (ale to je fuk).
Je dobře že si ceníš svého času, ale myslím že to snad každý normálně pracující člověk, tudíž netřeba vyzdvyhávat to co je každému vlastní.
Nemyslel jsem si že jsi dementí člověk, protože ti se projevují trošku jinak, ale svůj příspěvek jsi napsal jak jsi napsal (proto jsem na něj reagoval) . Chyběly mi tam tvá oblíbená citoslovce jako muhehe, tak jsem bral tvůj příspěvek tak,jako že ho myslíš vážně¨. Bohužel teď jsem trošku na vážkách co je tedy z tvých příspěvků myšleno vážně a co ne. Budu tedy brát že tohle byla prostě vyjímka a že jsme si prostě nerozumněli.
Chápu že se chceš vyhnout omylům při své cestě hledání (bohužel to asi k tomu patří), ale já jsem chtěl jen poukázat na to že šermit přes net to nebude úplně nejlepší cesta (Můj názor). To jsem taky napsal na popud tvého příspěvku, neb si to každý může vyložit po svém .Měl jsem za to že pro tebe jsou debaty něco co tobě pomáhá dělat osvětu mezi lidem šermířským (včetně poukazování chyb ostatních) a mě přišlo že tvůj příspěvek není úplně ideální, tak nevidím proč bych se neozval . Ty taky nemáš problém někomu napsat (až někdy trošku nad rámec) že nesouhlasíš s něčím...To ostatní nesmí, či co? - Opět reaguji na tvoje evidentní rozhořčení nad mým příspěvkem.

Každopádně bohužel o sobě nemůžu napsat , ani to netvrdím a také si nemyslím že bych narozdíl od jiných lidí vystupoval jako veliký expert na kdeco (od toho tu jsou jiní) . Nikdy ,nikde jsem nenapsal že to tak musí být a mé příspěvky k danému tématu vždy obsahují to že si to pouze myslím, či že se domívám. Nemám problém napsat (říc) že jsem se spletl, něco pokazil, či jsem něco napsal tak blbě že to ostatní pochopili jinak než jsem to myslel!

Ohledně bojů v šiku, formací atd. - zajímalo by mne kolik jste napsali meilu či absolvovali telefonátů lidem, kteří by teoreticky mohly mít znalosti jaké potřebujete. Jestli dobře vím, tak jak P.Vytopil, tak P. Žákovský nemají problémy udělat výuku na dřevcové zbraně. A dám ruku do ohně že když oslovíš P.Matouška, R. Vaverku či někoho z MCE tak se pokusí Vám vyjít vstřít jak to půjde. Mě občas přijde to že když nikdo nepřeložil to jak bojovali formace na konci 15.stol. tak je lepší to nedělat vůbec. Aneb místo toho aby jste přemýšleli jako to jde, tak trávíte čas nad tím jak to nejde udělat .To jeslti něco jde se bohužel projeví až po čase.Rozhodně se domívám, že z výše uvedených pánů bude mít překlady k základnímu používání dřevcových zbraní -myslím že by to chtělo tedy i iniciativu z druhé strany. Jesltiže oni pánové totiž neuvidí že je o to zájem, budou se zaobírat tím o co zájem je (to je logické).
Zabředávat dál diskuzi nemusíme, souhlas - jen bych řekl , že plno lidí mají podobnou touhu v jiných diskuzích)))
Přeju hodně štěstí s výukou dřevcových zbraní a málo škrábanců a modřin!!!
Ave Mac
Kuno 08. prosinec 2009 17:15:07
sherchan(08. prosinec 2009 15:39:52) :
No a to jsem nechtěl aby to dopadlo úvahami nebo spory o tom co je lepší.
Já myslím,že pro toho,kdo na sobě nosí více času zbroj,je lepší a výhodnější snažit se o ten harnisch,už jenom proto,že i tento styl si konečně zaslouží aby se jím lidé začli seriozně zabývat tak se v poslední době děje s bloss-em.


Jiří z Holohlav(08. prosinec 2009 15:19:36) : Já bych to tak prvně chtěl vidět. Ale možná jsem nevěřící Tomáš nebo postrádám respekt. :)))
Jiří z Holohlav 08. prosinec 2009 16:38:54
Siegfried(08. prosinec 2009 15:55:28) : Hm,já bych to tak rád ......
Siegfried 08. prosinec 2009 15:55:28
Jiří z Holohlav(08. prosinec 2009 15:19:36) :
Zase dezinterpretace. NE tak to myšleno není.

sherchan 08. prosinec 2009 15:39:52
Přečetl jsem si debatu harnisch kontra bloss. Předesílám, že jsem šermířské knihy nestudoval a umím jen co mě různí lidé naučili. Aniž bych se chtěl někoho dotknout, nemyslím si, že harnisch a bloss jsou různé druhy šermu. Šerm je podle mě jen jeden. Spíš se mi zdají jako taktické varianty - prostě používám akce vhodné pro danou situaci. Stejně jako když šermuju s někým kdo je fyzicky slabší si můžu dovolit bez obav zkrátit vzdálenost a jít do zápasu, což si proti fyzicky výrazně silnějšímu dobře rozmyslím. Takže podle mého názoru je nutné spíš poznat logiku práce s příslušnou zbraní než řešit od začátku jestli je ten druhý ve zbroji nebo ne. V tom souhlasím s Macovým názorem někde dole.
BTW Macu nemysli si že šp kašle na šerm! ;-) Jen to vylepšování vybavení jde trochu rychleji... ;-)
Jiří z Holohlav 08. prosinec 2009 15:19:36
Siegfried(08. prosinec 2009 11:57:27) :
Míníš tedy - ukažte mi, že umíte ve zbroji a pak má smysl ,abych se u vás učil?
Siegfried 08. prosinec 2009 11:57:27
mac(04. prosinec 2009 13:17:52) :
Milý macu, jsem rád, že jsi se dopředu omluvil, že jsi nepochopil co jsem napsal, páč si to opravdu nepochopil.
Protože si svého času cením, rád než zvednu prdel a někam pojedu nebo se budu scházet (např. do 31.12 mám 100% plný kalendář večerů) tak se s člověkem rád poznám. Tedy jestli mi vyhoví jeho přístup k věci nebo ne. A k tomu mi překvapivě poslouží právě diskuze.
Ne určitě nejsem tak dementní abych po někom chtěl aby nějaká svá know-how vypisovat veřejně na internet, zvláště pokud jsou slovně nepředatelná. Ale např. přístup a suma znalostí co mají kluci jako Jabčo a spol. se mi líbí.
Naopak nemám náladu ani čas kupovat zajíce v pytli od narcistních nádivů, co se prezentují jako jediná správná cesta a jsou tajemní jako sekta (jedno v čem).
Takže proto chci poznat člověka, chápeš? A to poznám z debaty a z toho jak reaguje :) Protože, přestože jsi jistě veliký expert na kdeco, některé věci poznám i já :)
Co se týče používání krátkých dřevcovek k boji, zatím nemáme pokud vím doložených moc relevantních podkladů pro seriozní rekonstrukci nasazení pro boj v šiku. Což jistě víš i ty. Soubojové techniky pro to nepočítám. Tedy vše je předpokládaná rekonstrukce. Takže opět platí, že rád pracuji s lidma co mají mentální přístup k této rekonstrukci jako já.
Celkem trefně tu padlo, že primární jsou vzdálenost, tempo atd.. To překvapivě pro tebe beru i já. A to se chci učit od lidí kterejm když se se zbraní postavěj a něco dělaj uvěřím, že to co dělaj v praxi funguje :)
Dál zabředávat v této diskusi nemá smysl, protože podstatné jsem si už vyříkali X-krát a jen tu sviníme nevinné vlákno.

Jabčo(04. prosinec 2009 16:20:13) :
Jo rozproudilo :) Stěžovali jste si že se nediskutuje, tak se začalo, halelujá :)
Achip 08. prosinec 2009 11:48:28
Podla vyobrazeni vo fechtbuchoch to nie je az take zriedkave ze maju duelanti zbroj a nemaju rukavice. Napriklad aj v Gladiatorii: www.thearma.org...
Preco to tak je, je celkom otazne, podla mna to ma co robit s citom na cepeli, ked mam rukavicu tak moj kontakt so sbranou nie je taky citlivy ako ked ju nemam. Dolezitejsie je, ako pise Kuno to co je napisane v texte a nie to co je namalovane na obrazku.
Nemyslim si ale ze studium toho ci mat alebo nemat rukavice je nejak extra podstatne v rekostruovani harnish fechtenu.
Kuno 07. prosinec 2009 21:40:52
axi(07. prosinec 2009 21:11:09) : Ad "vyjímky"...pokud se někde v překladu objeví TEXT,že v harnisch se i sekalo,budu to akceptovat.
Do té doby to bude jen zbožné přání některých lidí.:))) ale pro mne bude platit to,co jsem napsal o doloženém-nedoloženém...ve svých reakcích níže.
A už těch žabomyších válek opravdu nechejme prosím.:))
Kuno 07. prosinec 2009 21:33:54
axi(07. prosinec 2009 21:11:09) : Já myslím,že ne. Nemají rukavice a mají OTEVŘENÁ hledí.
Proč jsou v tého pozici by snad osvětlil překlad textu co patří k obrázku.
Ale...proč jsou v této pozici,kterou nazýváš harnisch,když nejbližším cílem pro bloss system jsou jejich NECHRÁNĚNÉ ruce ?
axi 07. prosinec 2009 21:11:09
Kuno(07. prosinec 2009 20:01:46) : Na těch stránkách je i tento obrázek www.schielhau.org... tam mají to držení co popisuješ a přesto to vypadá že nemají rukavice...........takže budem tvrdit že to co předvádí není harnisch? v tom případě předvádí bloss a to si zase protiřečíme jelikož jsou v odění :D
Myslím si že se shodneme že základní bude úchop druhou rukou na čepeli ,ale existují výjimky ......jak zmiňoval Jiří níž vedený sek z vrchních poloh obouruč do hlavy bude cítit i přes sebelepší přilbu a polstr
Kuno 07. prosinec 2009 20:01:46
Standa mž(07. prosinec 2009 19:50:34) :
To je popis první akce z toho fechtbuchu.
Já jsem věděl,že debata je o malichernostech.....:)))
Ale i s tím málem,co vím - harnisch bez rukavic je pro toho,co nemá rád svoje prsty.
Standa mž 07. prosinec 2009 19:50:34
Kuno(07. prosinec 2009 19:36:03) : Ale to je pouze posaná jedna technika . Určitě ve většině případů se používalo toto držení , ale min na tom obrázku co jsem sem dal je držení jiné . A myslým že to nebude jediná vyjímka . To že nemají rukavice na tom nic nemění .
Kuno 07. prosinec 2009 19:36:03
Standa mž(07. prosinec 2009 19:10:36) :
Popis harnisch podle Danzinga:
Merck das ist die erst hu°t | Nÿm das swert in paid hend vnd schut das krefftigcleich | vnd kum in den h