Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů

Bormi 21. duben 2012 14:42:58
Bum(20. duben 2012 16:06:29) : Zajímavý pohled na začlenění etnika. Přivádí to k zamyšlení.

Bum 20. duben 2012 16:06:29
zpravy.idnes.cz...

TREE 09. duben 2012 16:34:08
werther81(09. duben 2012 15:58:37) : To jenom dokazuje to, že jsou schopní...... na rozdíl od internetovejch kecalů. To že si někdo tohle zaplatí, je věc druhá....protože asi není lepší nabídka....... tak se neválej doma a něco s tím udělej a nezáviď jim honorář :D

werther81 09. duben 2012 15:58:37
příspěvek byl smazán użivatelem werther81 09. duben 2012 16:92:3

Wothan 02. duben 2012 16:33:42
A jelikož KM znamená Koukatelné MINIMUM, těžko se mi hledá něco pod tím :-) Km by mělo být minimum pro hist. akce (zejména veřejné). Fantasy je úplně jiný obor a nemíchal bych to dohromady.

Wothan 02. duben 2012 16:31:08

Seky: s tím bych byl opatrný. Jedna věc je zjevně ubohý, odfláknutý kostým a jiná je lustrovat co je a není fantasy. Zn ám fanatiky, pro které je to třeba pouze Howard, pro jiné jen Tolkien a jeho klony apod. Jenže ve fantasy nejsou hranice, které by vymezovaly co ještě je a co už není košér. Pokud si někdo vezme na hist. bitvu gotický kyrys, hrncovku a vikingský meč bude za blba, ve fantasy nutně za blba být nemusí. Já sice skřípu zubama nad některými stylizacemi ve fantasy ilustracích aj. protože si myslím že některé věci by se měly řídit logikou - např. výzbroj a výstroj by neměla ohrožovat nositele než protivníka apod. :-) Nicméně fakt že někdo nezapadá do mainstreemu nic neznamená. Ale jak říkám - pokud to člověk ojebává z lenosti nebo hlouposti, nezapadne nakonec nikde.

DobryK 02. duben 2012 12:26:59
seky739(02. duben 2012 11:02:37) : termín pro "něco mezi" již máme - KECKA

seky739 02. duben 2012 11:02:37

Elesar(02. duben 2012 10:16:04) : ahoj tak po přečtení těch předešlých komentů jsem usoudil že lidé si tady pletou fantasy a historii. Vy tady píšete lidem co nedělají historii na tzv. KM že dělají fantasy ,ale to také není pravda já bych je situoval něco mezi protože když se podíváte svým stylem urazíte i člověka který fantasy dělá opravdu dobře. Viz třeba velká larpová bitva Azeroth některé kostýmy jsou vynikající a opravdu by to asi tihle lidé považovali za urážku fantasy. Chtělo by to najít termín který je mezi fantasy a KM. Jinak třeba tady www.youtube.com... je video docela starší ale ty některé kostýmy jsou fakt super. Podotýkám že to je bitva na téma Warcraft 3.

grisanda 02. duben 2012 11:00:42
To Elesar - fantasy husiti??? :-D no takhle to zní hodně vtipně... zkusím se inspirovat, třeba něco vymyslíme a nafotíme :-D

Elesar 02. duben 2012 10:16:04
grisanda(01. duben 2012 18:10:00) : z vašich stránek -- " Hrajeme si na období husitů, gotiky, renesance i třicetileté války a okrajově nám nejsou cizí ani piráti. Kromě jiného se hlásíme i k fantasy o čemž vypovídá hlavně zbroj některých členů." To by mě teda zajímalo jak vypadaj ty fantasy husiti ???

DobryK 02. duben 2012 08:55:43

Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : to byli časy! Rum putoval v rohu z ruky do ruky, všichni v leže na kožešině kolem ohně, nohy vražené do žhavých plamenů, aby se trochu zahřálo tělo zabalené ve dvou vrstvách praporoviny, nad vší tou krásou se vinula vůně spálené gumy z podrážek. Sem tam se odraz ohně odleskl o přívěsku thorova kladiva který měl každý kolem krku. A když nějaký zdatný bard vzal do ruky kytaru, o to bylo radosti, svorně jsme si zanotovali nejlépe něco od bří Nedvědů. Tolik lásky a souznění bylo ve vzduchu. A ty příběhy, jak byl kdo odvážný, kolik posekal nepřátel, člověk měl pocit, že leží na zemi, která vsákla víc krve než deště. Pak se vytáhly buřty opekli se a jalo se hodovat. Pozdě v noci zmámeni tou krásou zalehli jsme do iglůček a nechali se kolíbat představou jak jsme si ten středověk krásně užili. ANO TÉŽ SE SLZOU V OKU VZPOMÍNÁM.

grisanda 01. duben 2012 18:10:00

Jsem vedoucí SHŠ Garde, o. s. ze Cvikova. Mé vyjádření je veřejné pouze a jen na naší FB stránce a názory rozšířené pod oním hanlivým NICKEM tesnakundicka, který mě velice uráží, nejsou mé ani SHŠ Garde a ani se s nimi neztotožňujeme!!! Nevhazuji všechny do jednoho pytle a neručím za komentáře pod mým textem, to už je zase o nich a jejich názorech. Gotice se už více méně nevěnujeme a proto už to šest let (vlastně přes 20let) vypadá pořád stejně! Stejně tak nikde netvrdíme, že jsme profesionálové, hlásíme se k fantasy a nesnažíme se nikoho provokovat ani kopírovat věrně historii, což si jistě přečetl každý, kdo se podíval na odkaz našich stránek, které sem onen NICK vložil. Obdivuji lidi, kteří se snaží být tzv. LH. Mrzí mě jen, že si z nás někdo dělá srandu a přitom nás vůbec nezná, fotky jsou použity pod hanlivým názvem!!! Já nechci nikoho urážet ani se tu nechci hádat o tom kdo co má a nemá a umí a neumí, každý má něco. Je pravdou, že označení „LH“ není úplně na místě, je to zavádějící a v tomto případě bych si asi měla nasypat popel na hlavu. A v neposlední řadě nevím, že bych se ve svém příspěvku zmínila o hnusných a páchnoucích LHáčkařích a ani nikdo jiný tam tyto výrazy nepoužil!!! Pokud by se k tomuto tématu chtěl někdo vyjádřit, ať to udělá na FB pod příspěvkem, kde se lze se všemi konfrontovat.

grisanda 01. duben 2012 18:09:15
příspěvek byl smazán użivatelem grisanda 01. duben 2012 18:14:2

grisanda 01. duben 2012 13:27:40
příspěvek byl smazán użivatelem grisanda 01. duben 2012 18:11:8

Jiří z Holohlav 31. březen 2012 21:40:39

Wothan(31. březen 2012 18:52:02) : Myslíš to jaro ,co jsem léčebně pojídal sníh ve vysokých tatranských polohách a po návratu domů se dozvěděl,že byl obohacený ? Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : Jo,pamatuju takové časy,tou dobou jsem jezdil řeky a trampoval ,lidi se "venku " potkávali vzácně a vždy se zdravili,šermíři tou dobou nebyli vidět - kdoví jestli vůbec nějací byli. Nicméně i tehdá ty málo početné a velmi přátelské komunity trampů,vodáků či horolezců měly svá pravidla a bylo třeba je respektovat a dodržovat ....

Wothan 31. březen 2012 18:52:02
Pike: "...tráva víc svítila..." mluvíš o 86´? :-)

Pike 31. březen 2012 17:58:37

Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : Jo jo, máš úplnou pravdu. To byly tenkrát staré zlaté časy. A vůbec, slunce tehdy bylo zelenější a tráva víc svítila... Zatímco ta dnešní mládež, hanba mluvit. To za našich mladých let žádná mládež nebyla! A teď chvilku vážně: V jedné věci jsi trefila hřebíček na hlavičku - "...vždy mi šermíři přišli jako jedna velká rodina snad i proto,že sem neměla internet a tudíž nemohla číst tydle žabomyší války a diskuze o ničem!!!!!!!" Ano, to bude ten důvod. I dříve se šermíři pomlouvali, jen to bylo někde na bitvě ve stanu nebo v hospodě nad pivem, zatímco dnes si to může na netu přečíst kdokoliv. I dnes si lidé pomáhají a jsou k sobě přátelští, jen kdo nechce, ten to nevidí a všímá si raději toho posměchu a pomlouvání. Ale tohle není zdaleka jen problém šermířů ani LH fašistů, to, že se věnuje určitému koníčku, nedělá z nikoho automaticky lepšího (ani horšího) člověka. Takovýto balast se dá najít na jakýchkoliv fórech věnovaných kterémukoliv tématu. Doporučuji otevřít si diskusi pod libovolným článkem na Aktuálně nebo na Novinkách - Český šerm je proti tomu výkvětem slušnosti, vstřícnosti a tolerance.

Olaff 31. březen 2012 10:53:07
Granad: Asi tak... Iba regulerny debil, ktory by si na to mal splasit papiere, napise verejne, ze lh fasouni nikdy nikomu nepomozu... No a ak nie debil, tak obycajne lenive prasa neochotne urobit cokolvek navyse. S vynimkou narekov na nete, na tie ma zvycajne casu pozehnane...

Granad 31. březen 2012 10:26:57

Z vlastní zkušenosti musím říct že ti zlí LH fašisti mi vždy docela ochotně poradili. S Wothanem jsem již několikrát řešil kroužky a zbroje, Klinstein mi taky radí s tím co potřebuji , Maršálek se taky nikdy neošíval mi říct co mám na hovno nebo jak to zlepšit , Kain tady poradí když se jej zeptáš... a takhle by se dalo pokračovat hoodně dlouho. Myslím že stačí se ptát , hledat a aspoň projevit zájem. Pak jde všechno lépe . Jinač, lidi nemáte prosím někdo kontakt( nejlépe mail) na Jiřího z Holohlav? Zrovna s ním potřebuji pořešit závěs kbelce :-)

Wothan 31. březen 2012 09:34:57

Jinak ohraničené tábory mají smysl na Libušíně a jejich důvod v ZOO není separace elity, ale rozdělení táborů podle období. Mě se to naopak velice líbí - jak z pohledu účinkujícího tak z pohledu diváka. Neuvidíte mišmaš stylů a období bez ladu a skladu (dodnes bohužel běžně k vidění i v rámci jedné skupiny ne-li jedné postavy - pokud si někdo myslí že na tom nezáleží, měl by se věnovat jinému hobby a ne historii), ale máte možnost "projít se časem" a podívat se do různých dob. Běžně navštěvuju kamarády a kolegy v jiných táborech. Na jiných akcích, kde je jen jedno období (a to holt je trend který kromě fantasy akcí vnímám jako posun vpřed a samozřejmost a nehodlám ani obhajovat) nemá separace smysl - tam je logicky jen jeden tábor (maximálně se oddělí moderní stany, protože i hist. tábor je kulisa ale to snad nikdo se zdravým rozumem napadat nebude ne?). Na Gladiu, což je antický festival, máme zase oddělené tábory Římanů, Germánů a Gallů - aby diváci (i my sami) mohli vidět jak vypadaly rozdílné kultury, výstroj, výzbroj aj. Přitom u hospody nebo u velkého centrálního ohně se po bitvě sejdeme taky. Někdy by bylo lepší přijet se podívat a pobavit osobně a teprve pak si udělat obrázek.

Wothan 31. březen 2012 09:25:15
Hugo: budeš asi výjimka z pravidla, většina lidí ty špatné zkušenosti podvědomě vytěsňuje a zůstávají ty příjemnější - viz. třeba vzpomínky na vojnu. Jsem si jistý že dneska s odstupem tolika let se na to dvám jinak než když jsem kopal okop pro stojícího raketového střelce :-))

Wothan 31. březen 2012 09:21:34

Barbucha: prosím, čtěte to co neustále dokola píšeme. V této zemi žádné "LH" bitvy nejsou(!) Takže i na Curii (zřejmě pro mnohé něco jako Wewelsburg) si u toho ohně sednou lidé, kteří se "LH" věnují i lidé kteří se tomu nevěnují, ale respektují pavidla na námi požadované "koukatelné minimum". Neustále slýchám absurdní představy lidí kritizujících "zvenku" o tom jak to na našich akcích (myšleno obecně akcích s přísnějšími podmínkami stran hist. reálií) vypadá a nejspíš by byli dost překvapení kdyby zjistili, že stejně jako jinde. U ohně se probírají stejné kraviny a tlachy jako kdekoli jinde (práce, jiné koníčky, baby, cestování, sport...). Za 14 let pořádání akcí si nepamatuju jediný příklad úmyslné krádeže (naopak nám lidi spíš přináší nalezené vybavení při odjezdu) ani případ vážného úmyslného zranění kolegy v bitvě. Neříkám, že si všichni lidé nutně musí sednout a být jednou velkou šťastnou rodinou, to je absurdní nesmysl a není tomu tak nikde kde žijí lidé, stačí když se respektují pro to co umí a dělají. Myslím že právě Libušín posledních pár let skýtá možnost setkání s lidmi, kteří berou tohle hobby vážněji (znovu opakuji že "LH" není stav, ale přístup, cesta, způsob jak řešit věci aj.). Kdokoli z vás kritiků má možnost navštívit to populární "Zoo" - přijít si pokecat, zeptat se, podívat se co a jak děláme apod. Neuvidíte nic dokonalého, jen různě podařenou snahu a o tom to celé je. Za mnou do tábora chodí kvůli zbrojím kde kdo - pokecat si o brnířině, objednat zbroje (protože demokraticky vyzbrojuji všechny strany všech konfliktů :-) ) nebo jen konzultovat. Nikdy jsem nikoho, kdo se přišel slušně pobavit, zeptat a poradi nevyhodil. Vím že většina z nás to má podobné - v reálu i na netu (i proto taky vznikají servery typu LH,Brodec aj.).

Luděk Hugo Vobořil 31. březen 2012 09:10:40
Barbucha(30. březen 2012 22:46:34) : Blbost, je to pořád stejný. Jen ty co se smáli, tak se nesmějí, ale smějí se jim a to je pořád dokola. A tu pohádku o tom jak to bylo dřív perfektní jsem slyšel poprvé před třiceti lety, ale nikdy jsem to nezažil.A nebo jsem se třicet roků pohyboval jen mezi zlými a ošklivými šermíři.A nebo si každý pamatujeme jen část opice a každý jinou.

Granad 31. březen 2012 08:12:02

seky739(30. březen 2012 23:11:51) : No takže mě nikdo nemůže žalovat za to že o něm řeknu že vypadá jako mončičák a ne rytíř když rytířem z povolání není a není elektrikářem . Navíc pokud bych tohle nemohl říct tak je něco špatně a postrádám listinu práv a svobod . Ale proč to tady zase řešíme . Zatím to nebylo nikdy třeba tak v klidku . Pojď te se bavit na učet zase někoho . Vyhrabu opět své staré keckařské fotky a můžem se pobavit i na můj učet ( už jsem je tu někde kdysi dával )

seky739 30. březen 2012 23:11:51

Elesar(30. březen 2012 22:52:37) : Hele to nevím to spadá do jiného práva já rozebíral autorské právo protože jsem se s tím jednou setkal a musel jsem to řešit ,ale pokud to vezmeš jako urážku tak se dá proti tomu snad něco dělat myslím že tohle co jsem našel je dobrý § 11 Občanského zákoníku: “Fyzická osoba má právo na ochranu své osobnosti, zejména života a zdraví, občanské cti a lidské důstojnosti, jakož i soukromí, svého jména a projevů osobní povahy”. Ochrana podle § 11 se týká pouze fyzické osoby. Pro poskytnutí ochrany není rozhodující, zda neoprávněný zásah byl způsoben vědomě a zaviněně. Klíčovými pojmy ustanovení je ochrana občanské cti a lidské důstojnosti. Občanská čest může být napadena především tam, kde pomluva či jiný útok má za následek diskreditaci občana v očích veřejnosti, chtělo by se říci “pošpinění jeho čistého štítu”, ve vztahu k jeho postavení ve společnosti. Např. občanská čest soudce se opírá především o pověst nezávislého arbitra právních sporů, imunního vůči korupci a jiným snahám o ovlivnění. Občanská čest vojáka se naopak opírá o jeho statečnost v boji, kterou musí prokázat ve větší míře, než třeba soudce. Občanskou čest hostinského zase poškodíme, napíšeme-li o něm, že netočí dobře pivo, což po soudci ani vojákovi nemusíme žádat. Lidská důstojnost je naopak pojem velmi jednotně vykládaný, který se neodvíjí od společenského statusu, ale od základního postavení člověka jako svobodné a rovnoprávné lidské bytosti, která má právo na ochranu své důstojnosti vždy a všude. Z toho vyplývá jeden důležitý fakt. Lidská důstojnost může být zcela zřejmě porušena i tam, kde veřejnost nebyla svědkem porušení, a kde se jednalo pouze o akt mezi škůdcem a poškozeným. Naopak občanskou čest občana nemusel poškodit ten, kdo mu v soukromí sdělil, např. co si myslí o jeho výkonu poslaneckého mandátu, neboť před veřejností zůstal poškozený i nadále čistý.

Elesar 30. březen 2012 22:52:37
seky739(30. březen 2012 20:34:58) : A co na to, obecné podmínky když uživatel nazve ostatní co to dělaji opravdu dobově fašisty ????

Barbucha 30. březen 2012 22:46:34
příspěvek byl smazán użivatelem Barbucha 24. duben 2012 22:24:29

Jiří z Holohlav 30. březen 2012 21:31:59
A nevezmete jména Božího do úst nadarmo .....Amen !

seky739 30. březen 2012 20:43:07
Jako docela je sranda když si přečteš podmínky obecně je hodně lidí nečte :D Jinak jen mi to přišlo zajímavé protože i my jsme měli problémy s autorským právem ohledně jednoho videa .

seky739 30. březen 2012 20:34:58

Granad(30. březen 2012 20:16:54) : A facebook Nebudete na Facebooku zveřejňovat obsah ani podnikat žádné kroky zasahující do práv jiných osob nebo jinak porušující zákon. Jsme oprávněni odebrat jakýkoli vámi zveřejněný obsah nebo informace na Facebooku, pokud se domníváme, že porušuje toto Prohlášení nebo naše zásady. Dáváme vám k dispozici nástroje, které vám pomáhají chránit vaše práva k duševnímu vlastnictví. Další informace získáte na stránce Jak nahlásit porušení práv k duševnímu vlastnictví. Jestliže odebereme váš obsah z důvodu porušení autorských práv někoho jiného a jste přesvědčeni, že byl odebrán omylem, máte možnost odvolat se. Pokud opakovaně porušíte práva k duševnímu vlastnictví jiných osob, deaktivujeme vám při splnění patřičných podmínek účet. Není povoleno použití našich autorských práv či ochranných známek (včetně log Facebook, Facebook a F, dále výrazů FB, Face, Poke, Book a Wall) nebo jakýchkoli zavádějících podobných známek bez našeho písemného svolení, kromě případů výslovně uvedených v našich Pokynech k používání značek. Při shromažďování informací od uživatelů jste povinni dodržovat následující pravidla: vyžádat si jejich souhlas, vysvětlit, že jejich informace shromažďujete vy (ne služba Facebook) a zveřejnit zásady ochrany osobních údajů, kde bude uvedeno, jaké informace shromažďujete a k jakému účelu budou použity. Nezveřejníte na Facebooku doklady žádného uživatele prokazující jeho totožnost ani jeho citlivé finanční údaje. Nebudete označovat uživatele nebo posílat e-mailové pozvánky osobám, které nejsou uživateli, bez jejich souhlasu ani označovat uživatele, o kterých víte, že nechtějí být označováni.

seky739 30. březen 2012 20:25:14

Granad(30. březen 2012 20:16:54) : Tady podmínka třeba z Rajče idnes Uživatel Rajče souhlasí s tím, že na Rajče umístí pouze obsah, jehož je autorem a prohlašuje provozovateli, že umístěním a zpřístupněním takového obsahu prostřednictvím Rajče nebudou neoprávněně zasažena autorská práva třetích osob ani jiná práva a oprávněné zájmy třetích osob (např. právo na ochranu osobnosti fyzických osob) a nebudou porušeny obecně závazné právní předpisy.

seky739 30. březen 2012 20:23:18

vvenca(30. březen 2012 20:19:40) : no to není nezákonné ale nezákonné je s těmi fotkami jakkoliv nakládat a pokud vím tak třeba mi máme galerii čistě na mojí doméně a ně na uložto nebo tak nějak a tam pořád máme autorská práva k obsahu co tam nahrajeme protože když si vemeš že to co píše GRANAD je sice taky pravda ale tak to bych si mohl stáhnout celý web českého šermu ale nemohli by mě stíhat protože oni nemají autorská práva ale má je poskytovatel domény(server) to mi přijde trochu blbý ne ?

vvenca 30. březen 2012 20:19:40
seky739(30. březen 2012 20:03:58) : je nezákonné dávat na internet odkaz na veřejnou galerii tvůrce fotografií?

Granad 30. březen 2012 20:16:54

seky739(30. březen 2012 20:03:58) : Krásně jsi to zhrnul, ale nemáš pravdu . Přečti si třeba podmínky některých uploadovacích serverů ., komunikačních programů ( konkrétně icq - při instalaci souhlasíš s jejich podmínkama - jednou z nich je že veškerý obsah který projde jejich protokolem - chápej přesun souborů- se stává jejich vlastnicvím -) tím pádem pokud někdo nahraje fotky na imageshack popř jiné uploadovací servery , předává tento materiál do vlastnictví poskytovatele služby která je takto nastavena . Navíc , ty, fotku nekradeš , z 90% jsou zde linky na weby které publikují sami vyšinutí jedinci na svých webech :-)

seky739 30. březen 2012 20:03:58

Výňatek z fotoradce konkrétně www.fotoradce.cz... Samozřejmě Zkopírováním nebo Uložením obrázku k sobě do počítače se ještě nestáváme zločincem, to jistě ne. Stáváme se jím až tehdy, použijeme-li příslušnou fotografii bez svolení autora. Stejně jako obrazy, hudební, literární a jiná tvůrčí díla, tak i fotografie jsou chráněny legislativou. Konkrétně zákonem č. 121/2000 Sb., nebo-li Zákonem autorským. Podívejme se tedy na autorský zákon z hlediska praxe, konkrétně z pohledu fotografií a fotografování. Druhý výňatek Z toho vyplývá první zásadní závěr - fotografie se stává autorským dílem ihned při jejím vzniku. Pokud by to chtěl někdo vzít do důsledku, tak by to asi mohlo být v okamžik jejího zápisu na paměťovou kartu. A to proto, že v tom okamžiku začíná být objektivně vnímatelná. Pokud se tedy ptáte, jestli musí být fotografie někde registrovaná nebo musí obsahovat speciální vodoznak, tak nemusí. Na svou fotografii máte autorské právo automaticky ihned při jejím vzniku. A pozor, autorské osobnostní právo na ni máte jednou provždy. Podstatné tedy je, že osobnostní autorské právo vám nikdo nikdy nemůže upřít, vzít nebo prodat. Máte jej prostě navždy.

seky739 30. březen 2012 20:00:16
Ještě k tomu žes to stáhnul odsud to je sice dobrý ,ale pokud to sem zas nehodili autoři fotografií tak zase si se dostal jen do kolotoče autorských práv. Protože oni to sem nejspíše nehodili tak to sem hodil někdo jiný a ten už porušil autorská práva lidí ,kteří ty fotky pořídili a tys je stáhnul a publikoval dál takže je to poněkud přes koleno ,ale taky si porušil autorská práva.

seky739 30. březen 2012 19:56:15

kalf(30. březen 2012 19:32:38) : Nechci rejpat ,ale ty fotky vidí každý kdo jde na tvůj profil takže ta galerie není Soukromá ale je veřejná a ty ji veřejně prezentuješ na svém profilu. Pokud si tyto fotky nepořídil ty ,ale někteří jiní lidé tak pokud vím tyto fotky podléhají autorským právům a tak pokud je ty osoby prezentovali veřejně na internetu tak si je můžeš stáhnout ale nemůžeš je veřejně publikovat dál. Myslím že to tak je i třeba u softwaru koupíš si software následně ho ,ale vypálíš kamarádovi třeba i z dobré vůle v tu chvíli jsi porušil autorská práva nebo je to u filmů koupíš film ,ale když ho budeš veřejně promítat tak porušíš autorská práva. Tak nevím ,nejsme tam vyobrazeni tak mne to netíží jako některé ,ale na tohle bych dal fakt bacha.

kalf 30. březen 2012 19:32:38
Opět upozornuji že zminovaná galeri je SOUKROMÁ !! To že někdo z postižených lustruje můj profil na FB a našel se je jeho problém. Nevím proč ke mě vůbec leze. Veškere fotografile v SOUKROMÉM albu jsou staženy ZDE z tohoto serveru a tohoto témata za delší dobu. Nějaké výhružky o osobní konfrontaci me nechávají v klidu.

kalf 30. březen 2012 19:31:48
příspěvek byl smazán użivatelem kalf 30. březen 2012 19:30:22

vvenca 30. březen 2012 15:04:30
Tak paní/slečna "tesna...." je členkou skupiny Garde? Dozvídám se v té diskusi samé zajímavé věci o hnusných a páchnoucích LHáčkařích. Nadávek, že si tu z nich jenom utahujeme, těch tam je (a řekl bych, že i od lidí, kteří tu vůbec nikdy nebyli), ale o radách tam není ani čárka, k těm jsou nejspíš rezistentní :/

Deny 30. březen 2012 14:08:40
tesnakundicka(29. březen 2012 13:06:37) : gotická bitva na Hukvaldech, já umřu :-D

Elesar 30. březen 2012 11:33:54
Tak jsem se dočetl na fb na zdi garde že všichni co to dělají opravdu dobově jsou fašisti . :)

Elesar 30. březen 2012 11:14:43
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2012 14:25:09) : Jak píšeš je tam spousta starých fotek ,ale zrovna zminovaná Shš Garde vypadá stále stejně už 6 let

Boza 29. březen 2012 20:42:42
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2012 20:19:47) : Už jsem si říkal jestli jsi nezapoměl :) Jo a zkus menší dírky, na to Bobrově jsem hledal 0.5 a tak těsná tam nebyla :))))))

Bobr de Bobrow 29. březen 2012 20:38:32
Luděk Hugo Vobořil(29. březen 2012 20:19:47) : Jupíííííííí!

Wothan 29. březen 2012 20:33:36
Hugo: to je dost, že taky děláš projedou něco užitečného :-)

Wothan 29. březen 2012 20:32:45
Tree: nejspíš nemají rádi trolly :-P

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 20:19:47
Wothan(29. březen 2012 19:59:59) : Koukám a je to legrace!!! Jméno veselé a mezi nožičkami ucvrknuto, to musí bít legrace. Boza(29. březen 2012 19:34:15) : Se nečil a přiznej si to. JSI ....... VŠAK VÍŠ!!! :-) A vypadá to, že průvlaky už nehrnou a vy LH dráteníci se po víc jak roce dočkáte. A mám z vás tiky, protože jsem myslel, že to bude brnkačka.

TREE 29. březen 2012 20:19:13
mahy(29. březen 2012 13:20:16) : Já bejt tebou, tak se s tou pomocí na Brodci moc neoháním :D Byl jsem u jeho zrodu když ho Bratr zakládal a tenkrát se opravdu pomáhalo ale nyní ........? když jsem asi před rokem potřeboval jisté informace všichni mě přehlíželi a jedinej kdo mi poradil byla Dášenka jinak ostatní nafrnění jak Frantíci... :-/

kalf 29. březen 2012 20:13:12
Zminovana galerie na FB je soukromá .. takze pokud se sl. Těsná čílí ma smůlu a nemá lustrovat profili uživatelů.

Wothan 29. březen 2012 19:59:59
Boza: soudě dle nicku to někomu zřejmě připadá jako náramná legrace :-)

Boza 29. březen 2012 19:34:15

OK tak po 1001: nikdo v Česku ani jinde není "LH". Není žádná "LH bitva". Nejsou žádní "LH stánkaři". Dokonce, považte, není žádný "LH šermíř"! Jestliže holt někdo preferuje LH přístup-k-svému-oblíbenému-období (nebo řemeslu), tak to znamená že prostě nerad věci ojebává a dává si sakra záležet na tom, aby se co nejvíce přiblížil nejpravděpodobnější interpretaci dobové reality. Nic víc a taky nic míň. Dokonce si troufnu tvrdit, že lidi které jejich vlastní známí uznávají za nepsané autority ve svém oboru/období kritizují s daleko větší rozvahou a daleko víc konstruktivně než náhodní diskuzní kolemjdoucí. Výjimky se pochopitelně najdou všude. Takže milá kolegyně, dýchejte zhluboka a přestaňte se prosím navážet zcela zbytečně do LH. A jestli je tesnakundicka něčí alter ego, tak by to nebylo poprvé na tomhle serveru :)

Pohrobek 29. březen 2012 15:07:08
Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 14:25:09 nech toho, nebo budu muset jít také.... :-D

Luděk Hugo Vobořil 29. březen 2012 14:25:09
Protože tam je plno starých fotek, tak nevím jestli má cenu nad tím diskutovat. Spíše by se každý měl zamyslet nad tím co sám může zlepšit.A když se podívám sám na sebe, tak bych si měl dát pár facek, nepít kafe a jít něco dělat.

vvenca 29. březen 2012 13:56:00
Jojo ... zase jenom flame ... a za pár dnů se tu objeví zase někdo, kdo začne nadávat na zlé LH ... a pořád dokola

Olaff 29. březen 2012 13:53:34

Tak akoze bratia Cesi, toto ste prehnali! Uz davno sme dve hrde krajiny, tak nam, Slovakom, prosim, neupierajte narok na nase vlastne podradne sermiarske partie! Skutocne nema obdobu v historii Sberny keckaru, aby slovenske kecky, ktore hrdo, dlhorocne a systematicky boduju v rebrickoch najstrasnejsich slovenskych sermiarskych partii, boli prehlasene za ceske kecky. Toto si skutocne chlapci z presovskeho Cohorsu naozaj nezasluzia, neberte a neprivlastnujte si ich zasluhy, prosim! Nasiel som ich na FB v tom katastrofickom albume na jednej foto, dokonca priamo z Presovskej hlavnej ulice, su vazne "hot"...;)

mahy 29. březen 2012 13:22:32
deWolf(29. březen 2012 13:19:26) : že by AlterEgo? Také mě to napadlo už z nicku.

tesnakundicka 29. březen 2012 13:22:05
deWolf(29. březen 2012 13:19:26) : Cože??? To nepsala já to je z facebooku Garde !

mahy 29. březen 2012 13:20:16

tesnakundicka(29. březen 2012 13:03:01) : No asi takhle- Pokud si o tom něco přečteš, podíváš se po internetu, tak se budeš divit co návodů, obrázků, detailních postupů a rad co a kde sehnat či koupi za levno na tom internetu je. Já také nemám na to jít a z fleku koupit výbavu za X tisíc. Chce to najít si výrobce méně zvučných jmen- oni jsou- a trvat u nich na tom co chceš vyrobit. Oni to umějí když vědí co mají dělat. A s cenami jsou jinde. To samé kostým- tak jdu obejdu pár bazarů, secon.handů a najednou koukám co je všude látek za dobrý peníz. Opět, pokud víš co chceš ušít, zvládne ti to ušít i máma. Atd. atd, zbytečně vyhozené peníze za předražené meče od exotů typu Hradečáků(znak orlí hlavy), Zackla, Zlazoka atd., vyhozené peníze za podivné zbroje.. to vše je jenom proto, že o tom nic nevíte. Zaklínáš se koníčkem a nic si o něm nenastuduješ. Zkus na hokejový zápas nastoupit ve výstroji z motokrosu- vyrazí s tebou dveře! Chápeš? Zbytečně se tady zatvrzuješ omíláním keců o LH fašistech, ale mezi nimi je spousta lidí ochotných poradit, ukázat cestu. A to ZADARMO! Takže asi tak holka. Zkus překousnout své Ego- podívej se na Brodec- najdi si které období by tě zajímalo a ptej se! Rádi ti pomůžou-eme.

deWolf 29. březen 2012 13:19:26
tesnakundicka(29. březen 2012 12:44:26) : Pokud začnu psát s brutálníma chybama, musim je udržet do konce příspěvku, jinak se ztrácí důveryhodnost.

Pohrobek 29. březen 2012 13:17:30

tesnakundicka: hele ber to tak.... nemusis byt LH to po tobe nikdo nechce.... my se jen snazime tak nejak o to, aby zkizeli takove ty plechy na hole telo.... proste aby lide splnovali alespon KM (koukatelne minimum), kde se najde plno chyb, ale spise detailu, ale jako celek to bude nejak vypadat. Ja kdyz jsem zacinal tak jsem se take videl jako sermir z filmů a myslel si ze je to tak fajn. No a pak jsem se o to zacal vice zajimat a vetsinu veci jsem musel vyhazet, coz v investici bylo neco přes 20 ti. kdybych to dělal lepe od zacatku, je to onicem jinem.

zdenda4 29. březen 2012 13:16:01

tesnakundicka: Špatně je toho tam hodně. A neboj začíná tak skoro každý já byl na své první bitvě v kanadách místo vycpávky do přilby jsem měl zmijovku a jako prošívku vaťák vypadal jsem jak zemědělec ve zbroji... Myslím že nejčastější chyba je že člověk začně dělat šerm a hurá něco vyrobit či koupit a bohužel často bez rozmyslu (vlastní zkušenost první varkoč jsem měl z mamčiných šatů) doporučuji si pročíst forum.brodec.org... nemusíš dělat věci ze lnu nebo brokátu stačí si vychytat celkový vzhled a vypustit fantasy prvky nejít zbytečně do plnoplátových zbrojí a začít třeba obyč pěšákem....

vvenca 29. březen 2012 13:14:37
tesnakundicka(29. březen 2012 13:12:01) : a když ti chci poradit, tak řekneš, že nechceš nic slYšet ... nenadávej a zkus se snažit ... když řekneš učitelce, že tě zeměpis baví, ale budeš tvrdit, že hlavní město USA je New York, tak ti dá taky pětku a nebude se s tebou bavit o tom, že je to opravdu tvůj koníček!

tesnakundicka 29. březen 2012 13:12:01
Nech toho !!! nechci tio slišet. Nechci už od vás slišet nic o nás !!! Jen se smějete a ponižujete nás.

vvenca 29. březen 2012 13:08:57
tesnakundicka(29. březen 2012 13:06:37) : a kterou fotku chceš okomentovat? jestli tam ty chyby nevidíš, tak je opravdu něco špatně ... přečetla sis něco vůbec o svém koníčku? podívala ses někdy na nějaké materiály (iluminace, stránky muzeí, samotná muzea ...)?

tesnakundicka 29. březen 2012 13:06:37
to je ono www.facebook.com...

vvenca 29. březen 2012 13:05:58

tesnakundicka(29. březen 2012 13:03:01) : začínal jsem ve tvém věku a dělal stejné kraviny ... moje bilance ... zbytečně vyhozených asi deset tisíc (kapesné, brigády ...) takový malý rozpočet ti poradím: - materiál na rozumné odění (len a vlna) necelých 2.500,- - rozumné boty necelé 2.000,- - s mečem a doplňky je to už horší, ale rozhodně je zbytečné vyhazovat peníze za nákrčník a ramena ;) ... jestli to máš, tak jsou to zbytečně vyhozené peníze.

tesnakundicka 29. březen 2012 13:03:01
zdenda4(29. březen 2012 12:58:34) : A co je tam teda tak stasne šúpatně? Je mi 16 kde na to mam asi brát prachy co? Nejsem od nich jen mi sere jak se do nás navážíte !!!! Jen dělame koníček stejně jako vy všichni. Na vás nidko keci nemá, ale vy na nás pořád jen flušete !!!

vvenca 29. březen 2012 13:00:23

tesnakundicka(29. březen 2012 12:44:26) : Poprosím tě o pár věcí: - přestaň se pořád ohánět zkratkou LH ... já nejsem LH ani omylem a ani takové ambice nemám, ale pokud chci něco dělat, tak mám ve zvyku nejprve si něco málo nastudovat; - přestaň se ohánět nedostatkem peněz ... do příšerností většina lidí utopí mnohem víc, než do kvalitního kostýmu, nikomu tu nejde o to, abys měla na sobě ručně tkanou látku, nebo ručně kovanou zbroj, jen zkus dodržet alespoň rámcově vzhled a materiály (a ty klidně strojově vyrobené) ... rozdíl mezi těmi kostýmy bude světe div se v řádech pár stovek; - přestaň nadávat, že ti démoni LH neradí a jenom nadávají a zesměšňují ... podívej se na forum.brodec.org... a nebo na www.livinghistory.cz... ... tady je rozumů až až a každý ti rád poradí, pokud se slušně zeptáš! A včil mudruj ...

zdenda4 29. březen 2012 12:58:34
tesnakundicka: Jestli nechceš aby se do vaší skupiny ostatní navážely tak ji nazvěte třeba Skupina Fantasy šermu a nebo vynechávejte název historický a pak bude vše v pořádku a nikdo se vám nebude posmívat .... jinak si myslím že něco dělat špatně a dobře není ani tak rozdíl ve financích či času ,ale pouze důkladnosti a pečlivosti...

tesnakundicka 29. březen 2012 12:45:02
tesnakundicka(29. březen 2012 12:44:26) : Je to jejich z facebooku

tesnakundicka 29. březen 2012 12:44:26

Takhleto dopadá, když se vi podělaní LHčkáři cpete do věcí nás šermířů Dejte nám už pokoj !!!!!!!!!!!!! www.shsgarde.freepage.cz... Tak jsem dlouho přemýšlela zda to mám komentovat či nikoli, ale rozhodla jsem se že ano... Vesměs semnou teď hýbe vztek a možná bych mohla počkat až vychladnu, ale zas už by to nebylo tak autentycké. Je vidět, že face je propleten a jedna ruka neví co dělá ta druhá... na jednu stranu máme v přátelých mnoho lidí a pak nás někde vystavěj jako že jsme nej lůzři k posměchu a zábavě všem tzv LH... Už toho mám fakt plný zuby... abych to upřesnila, tak koluje soubor " něco pro zasmání s názvem Hrůzy českého šermu..." našla jsem tam hned dvě fotky s náma... a musím říct že mě zrovna to moc nepobavilo... NO A CO!!!!!! Tak prostě nejsme LH... my se do nich také nenavážíme... když jsou tak chytrý, mohli by třeba udělat soubor o tom, jak to má vypadat, aby jsme se my pitomci co ztrapňujeme český šerm mohli poučit.... Ke každé té fotce ještě chybí poučný komentář o tom co je tam špatně a tak moc k smíchu a co by se teda mělo změnit... Mám opravdu vzek... možná bych to mohla vzít s nadhledem a zasmát se tomu, říct jupííí tak jsme prošli do užšího kola pitomců pro pobavení LHáček, pojďte budeme slavit... Omlouvám se za svůj výlev vzteku... a nebo ne neomlouvám... Opravdu toho mám plný zuby a byla bych ráda, kdyby si LH hráli na svém hrádečku a nechali mě už konečně jednou pro vždy být!!! A ještě jednou NO A CO... Tak nejezdím na bitvy na koni a v povozech...nevozím si koberce a pytle se senem a nešiju si všechno ručně... nepěstuju len a obilí a kdo ví co ještě a neutratím svého psa jen proto, že v té době tahle rasa nebyla!!!!! SORRY... Mám toho psa ráda... taky sebou vozím červenou mrkev a navíc koupenej chleba... UTRAŤTE MĚ PROSÍM,protože nevyhovuju a stojím za zatracení... Dle jejich slov bych se z toho měla poučit, sáhnout si do svědomí a změnit to... možná bych měla teď hned jít vysázet ten len... no děkuju za info o tom že jsem k smíchu pro LH... Hned se cítím osvícenější... chápu že nejsme stoprocentní a vím že by mnoho věcí mohlo být a vypadat jinak, ale omlouvám se... nemáme na to tolik peněz... máme svou rodinu a barák či byt a dluhy a žijeme ve 21století!!!!! Je to náš koníček a jestli vás tím urážíme, tak na nás nekoukejte,jezděte si po svých akcích, dělejte to tak, jak se to má dělat a prostě náma opovrhujte a budeme všichni spokojený!!!!! ... Máte toh fakt zapotřebý ?????????

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2012 20:13:10
decarabas(28. březen 2012 09:30:06) : A jo! Asi jsem přetažený. Ale ten plot za nimi je použitelný.

Jiří z Holohlav 28. březen 2012 20:03:22
decarabas(28. březen 2012 09:30:06) : Plech na holém těle je na přebalu Kovařík,Soumrak rytířstva, už léta čekám na nějaké fundované vysvětlení :-)

Padlo 28. březen 2012 10:07:24
Nedávno jsem tuhle fotku někde viděl, ten černý luk ze starých běžek je mi povědomý. Takové se kdysi používaly na dřevárnách.

decarabas 28. březen 2012 09:30:06
Hugo: to je ten isty ;) Chlpate nohy a plech na holom tele. No jo, ked si t chces uzit, zbroj ide na hole telo. Feel the history :)

Luděk Hugo Vobořil 28. březen 2012 08:42:08
decarabas(27. březen 2012 22:13:13) : Zapomněl si oholit nohy, to se stává. Další má zbroj na holých rukách.

decarabas 27. březen 2012 22:13:13
vvenca: :D Az teraz som si vsimol toho Minotaura s chlpatymi kopytami v strede :D

Jiří z Holohlav 27. březen 2012 20:18:55
vvenca(27. březen 2012 15:17:25) : Uffff uffff,uffff,ufff doprdele !

vvenca 27. březen 2012 15:17:25
hehe :-D ... a5.sphotos.ak.fbcdn.net...

Bobr de Bobrow 21. březen 2012 19:47:20
Jiří z Holohlav(21. březen 2012 19:39:27) : Jestli se jeho žena dozví co se mu přihodilo, tak si bude zřejmě hrát na krtka - bezdomovce.

Jiří z Holohlav 21. březen 2012 19:39:27
Sázím,že přijde s neviditelnou technologií ..

Bobr de Bobrow 21. březen 2012 19:03:11
Já se bojím Dešvorce, proto radší zůstanu u klepání a bouchání. :-D

Granad 21. březen 2012 18:57:50
kalf(21. březen 2012 18:44:06) : Vytáhne na nás Lightsaber a jsme v prdeli :-D

kalf 21. březen 2012 18:44:06
Třeba na ten bušín dojede :) jsem zvedav na jejich tajné zbroje a zbraně :)

Brant - FVU 21. březen 2012 18:18:20
Inu, po prohlédnutí těchto úchvatných fotografií musím konstavovat, že Velmistr Michal Blažek měl v jedné věci pravdu - buďme rádi, že tomu jeho spolku nestojí za to jezdit po bitvách a plně se soustředí na tajuplné drsnořežby se záhadnými nejlepšími z nejlepších na tajných lokalitách. A přejmě si, ať jim to hódně dlouho vydrží :)

Granad 21. březen 2012 18:09:25
kalf(21. březen 2012 17:08:04) : Nevím proč, ale zdá se mi že ten pán to drží nějak špatně. Že by vyuka těch jejich mistrů ? Nebál bych se to přirovnat k větě : " Drží to jak panna ocas popř prase pastelku"

Jiří z Holohlav 21. březen 2012 18:08:55
kalf(21. březen 2012 17:08:04) : Podobné nářadí mám - ořezávají se tím okraje trávníku u cestiček ... jen mě zatím nenapadlo takhle podivně to uchopit.

kalf 21. březen 2012 17:08:04
Bad link :) img8.rajce.idnes.cz...

kalf 21. březen 2012 17:07:20
Koukam že to jsou snad zahradní lopatky na násadě :) to je nejaká novinka ?:) Kde to prodavaj abych nezůstal pozadu :) focenikh.rajce.idnes.cz...

Bobr de Bobrow 20. březen 2012 16:21:10
Michal B(20. březen 2012 14:02:09) : To teda panáčku trolíš dlouho. Tvé jméno je t u zmiňováno už od: Posadowski 04. červen 2009 09:40:42 Aneb Co si nepamatuje člověk, pamatuje si server.

Granad 20. březen 2012 15:31:21
Michal B(20. březen 2012 14:02:09) : No ty jsi mi teda ale troll :-D Asi se stavím podívat na to vaše nějaké vystoupení ať máme nějaké ulovky do sběrny :-) Nejspíše jako tajný agent zkoumající konkurenci za učelem vytlačení z trhu ..

Nožejk 20. březen 2012 14:17:03
Vážený velemáku. To kolik enegie jsi musel vložit do stránek crsm.webuje.cz... naznačuje, že se o cílenou taškařici nejedná. To že se to teď celé snažíš zahrát do ztracena ti již nepomůže. Michal Blažek z Kutné Hory, se nám zde představil a určitě na něj jen tak nezapomeneme.

Michal B 20. březen 2012 14:02:09
Granad(20. březen 2012 13:52:06) : Ne, tohle už nevydržím, málem jsem se posral :-D Ani netušíš jak moc jsi byl vytrolen...jak moc jste byli vytroleni vy všichni. Je fascinující, s jakou chutí a zarputilostí se pouštíte do lidí, jako je Velemajstr Blažek, aniž byste si všimli prvního signálu vytrolení: www.ceskyserm.cz... Michal B 18. březen 2012 19:55:05

Bobr de Bobrow 20. březen 2012 14:00:43
Granad(20. březen 2012 13:52:06) : Aby on nepopíchnul Tebe, třeba v tom krámku s motykama mají taky vidle. :-D

Granad 20. březen 2012 13:52:06
TREE(20. březen 2012 11:32:58) : Chci ho trošku popíchnout :-) Strašně mě to baví někoho vytrollit :-)

Jarwiks 20. březen 2012 12:35:41
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 20. březen 2012 12:20:57

deWolf 20. březen 2012 12:31:36
TREE(20. březen 2012 11:32:58) : Ale nechá se klesnout ještě níž, k různýnm trollům a tak, že?

Česnek 20. březen 2012 11:56:20
Granad(20. březen 2012 11:11:25) : Jóóó, nalož mu ještě :-P

TREE 20. březen 2012 11:32:58
Granad(20. březen 2012 11:11:25) : Právě teď, jsi se snížil na jejich úroveň ...gratuluji :D

Granad 20. březen 2012 11:11:25

Michal B(20. březen 2012 07:33:19) : Vysaď už, tvoje reprezentace reprezentuje leda tak kokoty jako jsi ty sám. Běž mávat motykou na Tvoje významné polské akce o kterých nikdo nikdy neslyšel ty VELMISTŘE V UTÍRÁNÍ PRDELE a stupidních keců. Škoda že jste dostatečně všichni z toho vašeho divnospolklu dostatečně posraní než aby jste dojeli na ten libušín ..Tak rád bych vám polámal tyčovku o hlavu (asi helmy nevlastníte co kluci ? )

deWolf 20. březen 2012 09:08:12
Enc(20. březen 2012 08:37:47) : Neber si od cizích lidí sladkosti, kdoví, co do nich přidávaj.

Enc 20. březen 2012 08:37:47

Wothan(19. březen 2012 18:17:22) : ...téda to neni pravda.Zrovna včera mě dala veteran tůristka tatranku .Jestli byla polská jsem nezkoumal a s vděkem se šikla ke kafi....slaná nebyla.A k hádání bych tu měl hromadu kartonových turbanů a kalpaků,několik balakrylem vyšitých praporů,píky s kovovými hroty,které jájové viděli jen u těch naproti a několik totálně vybraných sekáčů na nasrávačky a kaftany...a teď se chystám na kulaté dekly alá štíty....vše pro srandu kamarádům na jednu bitvu,aby se měli s čím postavit mušketýrům.Jinak by to byla Habeš a válka na pár vteřin a já potřebuju tříčtvrtěhoďku.Tak se mějte jdu vyrábět .

Michal B 20. březen 2012 07:33:19
vechio(19. březen 2012 23:53:09) : Co třeba Česká reprezentace šermu mečem?

vechio 19. březen 2012 23:53:09
Enc(19. březen 2012 07:35:46) : Ok. Hádat se můžem.. nahoď téma..:-D

Wothan 19. březen 2012 18:17:22
Enci, tobě se člověk fakt nezavděčí :-))

Enc 19. březen 2012 07:35:46

Brant - FVU(13. březen 2012 20:34:21) : Bum(13. březen 2012 19:58:56) : Luděk Hugo Vobořil(13. březen 2012 19:40:30) : mahy(13. březen 2012 19:36:20) : Wothan(13. březen 2012 18:57:42) : Bum(13. březen 2012 11:33:55) : Hynek z Těchlovic(13. březen 2012 08:43:15) : ...aby jste si nemysleli,že jsem zpychnul,zapoměl psát,nebo zdechnul.Jenom jsem byl sáňkovat s mladým mimo civilisaci.Děkuji za ohlas a nakrkli jste mě.Chci se hádat s vámi a tohle mě dostalo mimo koleje. čau

vvenca 15. březen 2012 21:21:24
Granad(15. březen 2012 17:12:01) : ale tak já se ve svých čerstvých 29. letech rozhodně necítím jako stařík, ale Conan mě neminul :-D a Piráty z Karibiku jsem bohužel zažil nuceně taky :/

Granad 15. březen 2012 17:12:01
vvenca(14. březen 2012 20:07:25) : Conan mě minul. Já si to dával jen na piráty z karibiku :-D Hold jsem mladší generace

decarabas 15. březen 2012 08:12:22
vvenca: osvieteny nie, ja som robil ine kraviny :) mozno aj na Conana by doslo, ale nemali sme ozvucenie ani kamery na natacanie :D Strapnovali sme sa uplne inak ;) padlo: pravda, ale hladal som nejaku inspiraciu na youtube a clovek by neveril, ako lahko sa od videi kunstu preklikas k srackam. Na jedno poriadne video pripada desat takychto perliciek :)

Padlo 14. březen 2012 23:41:34
Krásný úlovek, na druhou stranu, mezi keckaři jsou to ti "na vyšším levelu" mají nějaké ty okapy, dokonce i kostýmy a ne jen obarvená prostěradla a co se týče "šermu" tak sice hrůza ale v jejich lize jsou ti lepší, celkově, kdybych měl začít potírat keckařské skupiny v čechách tak tady nezačnu, pořád se dá ještě hodně klesnout.

Supík! 14. březen 2012 22:24:00
No a hlavně všechno ve střižně tak o 5% zrychlit. Dostane to pak pořádný tvrďácký grády. Jojo tohle znám, taky jsem kdysi cosi na conana udělal. Včetně zrychlování :D.

vvenca 14. březen 2012 21:54:58
decarabas(14. březen 2012 21:15:24) : jsi osvícený člověk :)

decarabas 14. březen 2012 21:15:24
vvenca: ja nie :)

vvenca 14. březen 2012 20:07:25
Granad(14. březen 2012 20:03:02) : *Jose*(14. březen 2012 15:21:38) : Ale přiznejme se, kdo z vystupujících ve svých začátcích NEvystupoval na hudbu z Conana? Já se přiznám bez mučení ... a bral jsem to tehdá velice vážně ... dnes se tomu směji :-D

Granad 14. březen 2012 20:03:02
*Jose*(14. březen 2012 15:21:38) : Ještě jsi zapoměl na historizující boty po babičce , filcáky , svářečské rukavice a hlavně , HLAVNĚ MUZIKA Z ONANA !

*Jose* 14. březen 2012 15:21:38
decarabas(14. březen 2012 11:41:02) : Hej, oni mají úplně všechno. Hýkání, plácání do kyrysu, kopání do zadku, čtyřapůlruční meče, pseudoplechovky bez přileb, rozpuštěný vlasy, buzňáče, plechový štíty, otočky...... to by se možná mělo ocenit jako ojedinělý a ucelený návod na to, jak být kecka :-D

vvenca 14. březen 2012 14:31:38
decarabas(14. březen 2012 11:41:02) : zhořklo mi kafe v puse ... uf

Bormi 14. březen 2012 11:54:30
decarabas(14. březen 2012 11:41:02) : Soundtrack z Conana je nesmrtelný :-) Ten zbytek snad ani nestojí za komentář.

decarabas 14. březen 2012 11:41:02
uzite si www.youtube.com...

Brant - FVU 13. březen 2012 20:34:21
Encáku, dobré je to.

Bum 13. březen 2012 19:58:56
mahy (13. březen 2012 19:36:20): Se nevytahuj. Já jsem tam taky dvakrát a záběry na mě představujou z hlediska čistýho času jednu téměř celou vteřinu.

Luděk Hugo Vobořil 13. březen 2012 19:40:30
Tak Encáku a jsi v háji. Nemáš se s kým hádat. Nevěděl jsem, že umíš mluvit spisovně a že jsi LívínKG Hýsterík.:-)

mahy 13. březen 2012 19:36:20
Velmi povedený dokument! A je tam dost záběrů našeho pluku- jupí. ...i já tam jsem- dvakrát jupí:-))))

Wothan 13. březen 2012 18:57:42
Hmm tak tohle bylo s tím minulým dílem opravdu nesrovnatelné. Povedené!

Bum 13. březen 2012 11:33:55
Taky se mi tenhle díl líbil, včetně Ence jako průvodce a budiž, je v tomhle vláknu pro srovnání, ale jinak bych řekl, že patří jinam.

Hynek z Těchlovic 13. březen 2012 08:43:15
Sice mě doba třicítky jen lízla co by pikenýra, takže tématu moc nerozumím. Ale tohle se mi líbilo. Dozvěděl jsem se tam zajímavé věci. Třeba to obrušování kulí a zbraní u toho vchodu do kostela :-O Jako laik návštěvník bych řekl jen hele ďůlky. A nebo bych si toho možná ani nevšiml. Takhle si myslím má vypadat DOKUMENT z cyklu V kůži našich předků. Dobrá práce!

Hynek z Těchlovic 13. březen 2012 08:38:50
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 13. březen 2012 08:13:09

vechio 13. březen 2012 00:24:24

No myslím, že sem se to hodí, protože to zde bylo hojně propíráno a taky pro srovnání. Po naprosto tragickém dílu rytíř z cyklu: V kůži předků je zde, dle mého mínění, velmi povedený díl, který se bytostně dotýká lidí co se snaží koketovat s třicetiletou válkou. Myslím si, že pro laika znamená poučení i zábavu. Je to fakt pěkné! Dobrá práce Enci! www.ceskatelevize.cz... A abych zase byl trochu v rámci tématu: Jsou tom lidi v špatných oděvech, je vidět špatné vybavení a nesmysly. Jenže.... i když mě to občas zatáhlo za oči tak v celkovém vyznění jsou to maličkosti. cože? Zase chválím? Jo už vím co je tragické a naprosto hrozné! Nejsem tam přeci já! :-DDD

Bum 09. březen 2012 11:24:34

Waffle (09. březen 2012 10:55:13): Párky jsem v Lidlu nezkoušel, mluvil jsem o jitrnicích. Ty výborný byly. A přestože nezatracuju farmářské trhy (naopak, je to nádherný nápad), nepřekypuju k nim důvěrou - protože překupníci, kteří tam prodávali zboží z hypermarketů s přirážkou, už tu taky byli. Je to prostě tak. Pokud jde o to, co si kdo vybírá, platí klasický zákon nabídky a poptávky. To platí o párcích i o úrovni vystoupení. Chceš-li něco změnit, musíš tak učinit na jedné či druhé z těchto dvou stran - buď něco lepšího nabídnout, nebo něco lepšího poptávat. Nečiníš-li ani jednoho, změny nedosáhneš. Myslím, že je to prosté.

Enc 09. březen 2012 11:23:27

Bum(09. březen 2012 10:02:30) : ...jupí,zas žádnej tůrista,párky v Lidlu jsou dobrý a vepřovka ještě lepší a jinak máš opět pravdu.Do parket se sice dají tlouct kolíky od stanů a i ohníček by šel zmáknout,ale Lh táboření by to asi nebylo a přišlo by to dráž ,než výstupkáři byť v kamnách navlečení.Panáčkové,každý koukáme po tom levnějším.Mě dneska přišla nabídka SHŠ....bla ,bla ,bla,která se nabídla přijet na bitvu za pouho pouhých 35 000 korunek českých a autobus plnej kluků z Bulharska stojí o patnáct míň....co sakra vzít .Drahý umělce a nebo levný kluky co taky dělají šerm někde za kopcema?

Waffle 09. březen 2012 11:21:38

Katerina_z_Landstejna(09. březen 2012 10:57:45) : A proč bych nemohl kritizovat? Protože mám tolik rozumu, že vím jezdit s takovým "programem" po školách je zcestné? Každý kdo o to stojí (i školní děti, nebo jejich učitelé) se mohou vzdělat na některé z kvalitních akcí, kterých je po rebublice spousta (i díky úsilí nenáviděných "LH fašos")). Je naprosto mimo mísu myslet si, že tajtrlíkování v tělocvičně je jediný správný přístup při prezentaci historie. Nikdo nemá morální povinost jezdit po školách,a ten kdo se na tom přiživuje NEMÁ nějaké zásluhy (jak se nám snažíte podsouvat). Prostě jen tajttrlíkuje v tělocvičně.

Katerina_z_Landstejna 09. březen 2012 10:57:45

Waffle(09. březen 2012 09:22:55) : "... Poučený organizátor si rád připlatí, nepoučený (většina) vezme tu nejlevnější nabíku. Pro lidi, co se šermu nebo vojenské historii věnují pořádně, nemá smysl jezdit po školách (nezaplatí se to, nenaplňuje jejich koníček - např. dobové ležení nepostavíš v tělocvičně ). ..." V tom případě ale není namístě kritizovat ty, které vystupování po školách neobtěžuje, ani ty, co si je tam pozvou. Až se ti, co to dělají dobře, uráčí "snížit k plebsu" a budou se podílet na jeho kultivaci (byť to nehodí tolik, na kolik SE oceňují), pak budou mít bezpochyby plné právo na kritiku poskytovatelů i konzumentů. Pro některé to už teď, kupodivu, MÁ smysl, JE to součástí naplnění jejich koníčka a dokonce to nedělají primárně pro peníze. Bohužel je jich stále málo. Jenže pak je věru těžké chtít po škoním diváctvu jiná očekávání než "touhu po chřestících a řvoucích Conanech a Xenách v kožešinách s odiamantovaným Excaliburem v prackách a s hudbou z "Pirátů v Karibiku"".

Waffle 09. březen 2012 10:55:13
Bum(09. březen 2012 10:02:30) : Ale no jo, v Lídlu jsou super párky. Že já se pokouším něco vysvětlovat. Školy vybírají ty lepší a ne podle ceny, a tohle: www.youtube.com... se děje nejspíš jenom proto, že zlý LH fašky nechtěj vystupovat v tělocvičně.

Bormi 09. březen 2012 10:51:53

Golem(09. březen 2012 10:12:52) : No, vždyť to je super byznys a skvělí PODNIKATELSKÝ nápad. Většinu takových "přednášek" jsem zaregistroval dělat ve dvou max. třech "přednášejících". To znamená, že skupina je schopná postavit více takových buněk a zabrat větší okruh škol. A ta genialita nápadu spočívá v tom, že výdělek je jistý! Mám se někde stresovat, zařizovat nájem placu či spolupráci s hradem,zámkem..., shánět účinkující, stánkaře, zařídit patřičné zázemí....a pak se třást,jestli přijdou lidi a budu mít aspoň na vyplacení účinkujících? Nebo minimalizovat starosti i náklady a jít si pro čisté peníze pro sebe tam, kde mám záruku, že lidi (děti) jsou a zaplatí, protože to dostanou befelem, jako vzdělávací akci v rámci výuky? Jak říkám, podnikatelský záměr dobře promyšlený, ten můžu jen ocenit. Co mi vadí? To, že je celá taškařice prezentována jako VÝUKOVÝ PROGRAM. Sakra, vždyť i k nám do školy přijel občas klaun nebo kouzelník, tak proč se vydávat za něco, čím nejsem?! Odpovím si sám, protože ředitelé slyší lépe na to, že je to "vzdělávací". Proč tedy neprodávají skutečně to, co je žádané a co se tváří, že prodávají? Asi proto, že nemají nejmenší problém přesvědčit "zákazníky", že to co vidí, je opravdu to, za co si zaplatili. Tady by mě zajímaly i smlouvy (jestli nějaké existují) nebo zda agentura jen vystaví fakturu), zda by to nebylo právně napadnutelné - přeci jen dodají jiné zboží,než bylo sjednáno. Ale to už jsem hodně v teoretické rovině. Neumím si představit školu - ředitele, který by se kvůli tomu s agenturou soudil.

Golem 09. březen 2012 10:41:57
deWolf(09. březen 2012 10:29:38) : To máš pravdu,dostane to ten,kdo mi dá víc.:-)

deWolf 09. březen 2012 10:29:38
Bum(09. březen 2012 10:02:30) : "Jinak si nemyslím, že organizátoři volí nejčastěji podle nejlevnější nabídky, spíš bych řekl, že si vybírají podle účelu, k němuž skupinu najímají". To si myslím taky. Pokud utrácím peníze, které mi nepatří (školní, městské, ...) tak nebudu vybírat nejlevnější, ale ty, u kterých mám jistotu, že spolupráce bude oboustraně výhodná.

Golem 09. březen 2012 10:12:52
Waffle(09. březen 2012 09:22:55) : Škola mívá 500- 2000 žáků.Většina vystoupení navštíví.Vstupné 40-60kč.Za den 1-2 školy.5 dnů v týdnu. O víkendu nějaký ten šolich.Náklady na mzdy cestu,opotřebení na jeden týden MAXIMÁLNĚ 100 000 a to jsem hodně přidal.Zbytek sežere tlustá paní agentura.

Bum 09. březen 2012 10:02:30

Waffle (09. březen 2012 09:22:55): Hm. Nechci ti brát iluze, ale i na těch farmářských trzích leckde seženeš párky z Lidlu, které tam nějaký vykuk nakoupil a teď je prodává s přirážkou. Naopak minimálně v jednom Lidlu, který znám, mají řeznictví s velmi slušnými jitrnicemi. Ten rozdíl mezi Lidlem a farmářskými trhy je dnes už leckde jenom v tom, že farmářské trhy mají lepší zvuk. Což může, ale nemusí vždy znamenat lepší kvalitu. Jinak si nemyslím, že organizátoři volí nejčastěji podle nejlevnější nabídky, spíš bych řekl, že si vybírají podle účelu, k němuž skupinu najímají. Pokud hledají vystupující skupiny, asi nevezmou ty, které staví dobové ležení a nevystupují. A naopak.

Waffle 09. březen 2012 09:22:55

Katerina_z_Landstejna(08. březen 2012 19:06:06) : To máte jako s párkama z Lídlu. Proč je lidi kupují, když v nich není žádné maso? Protože je jich všude plno a jsou levné. No a pak jsou kupříkladu farmářské trhy, kde seženete za odpovídající peníz párky kvalitní. Svoje zákazníky to má, a ne málo, ale mainstream nakupuje v tom lídlu. Farmáři ty kvalitní párky vozit do lídlu nebudou, protože za a) si průměrné stádo kupuje párky za 6.50 a ty kvalitní jsou přece "moc drahé" a za b) výrobci levných nekvalitních párků budou farmáře likvidovat, kupříkladu nesmyslně levnou cenou. Úplně stejné je to s naším vystupováním. Poučený organizátor si rád připlatí, nepoučený (většina) vezme tu nejlevnější nabíku. Pro lidi, co se šermu nebo vojenské historii věnují pořádně, nemá smysl jezdit po školách (nezaplatí se to, nenaplňuje jejich koníček - např. dobové ležení nepostavíš v tělocvičně ). Tito lidé jsou k vidění na akcích svého období, kde se snaží fungovat jak nejlépe dovedou. Svoje publikum bezesporu mají. Argumenty "jezděte tedy vy po školách" jsou tímpádem zcestné. Doufám že je to takhle pochopitelné :)

TREE 09. březen 2012 08:18:49
Padlo(09. březen 2012 01:04:49) : Tak tohle je do nebe volající blábol :D

Enc 09. březen 2012 07:05:43
Luděk Hugo Vobořil(08. březen 2012 21:57:54) : ..ty bestie..ať ti Šárka změří čas,kolikrát si lokneš,než dojdeš z dveří do dveří...a pojďte dokončit tu blokádu, ať maj v Blesku co psát.Dneska nakoupíme třebas sirky a podstrčíme je ratolestem do kapes kabátků po povinném a opakujícím shlédnutí nějakého emerického paličského filmečku.To maj dětičky rády.

Padlo 09. březen 2012 01:04:49

To je jednoduchý, je hodně lidí co chtěj začít se šermem a vystupovat a dělaj to špatně, a ty lidi, co to dneska dělaj dobře už si tím jalovým obdobím prošli a vesměs skoro všichni už mají vystupování plný zuby, protože vědí, že jejich snahu a velké finanční a časové výdaje málokdo z široké veřejnosti ocení. Když se budete učit 8 let šermovat s tím účelem, že umění šermu je vaše priorita a věnujete se tomu pořádně a pak někde vylezete před obecenstvo, a oni vás zkritizují, že to bylo takové divné a ty souboje nudné a že ve filmech je to lepší, tak vás přejde chuť vystupovat. Nažeňte kupříkladu Švýcary (snad pánové dovolí) s jejich poměrně luxusní výbavou na průměrný historický den a najde se jeden člověk ze sta, který ocení jejich kostýmy, dobový život a secvičenou vojenskou jednotku. My tady všichni víme, že švýcaři umí ale veřejnost chce vidět jiskry lítající od třískajících kolejnic a chrastící okapy, hlavně když je souboj hodně akční a brutální, a muziku z pirátů z karibiku nebo barbara conana zásadně jako doprovod.

Luděk Hugo Vobořil 08. březen 2012 21:57:54
Enc(08. březen 2012 10:49:33) : Každý den chodím do práce pěšky, tak mám vzduchu dost. Chromium(08. březen 2012 19:42:25) : A jsou drzí. A hlavně že to sype.

Chromium 08. březen 2012 19:42:25
Katerina_z_Landstejna(08. březen 2012 19:06:06) : Protoze blbci obvykle nemaji soudnost?

Katerina_z_Landstejna 08. březen 2012 19:06:06
Myslím, že by bylo mnohem lepší, kdyby byli NEJEN na školách více vidět ti, co to dělají po všech stránkách kvalitně. Proč to mu tak není? Proč místo nich jsou NEJEN na školách vidět převážně jen ti, co to dělají hůř nebo úplně špatně?

Enc 08. březen 2012 10:49:33

Spakona(08. březen 2012 09:01:58) : ......a já myslel,že to vemem tak nějak radikálnějc.Když nebudou školy,nebudou mít kam jezdit a uděláme dětem větší radost než s Vánocema a hopsa hejsa se nikam nechystejte.Činžák je promrzlej a kvůli jednomu tůristovi od kafe a novin nevstávám.Najděte si jinej barák.Třebas zříceninu někde hodně daleko od civilizace.Venku je teplejc a ještě budete na čerstvým vzduchu.Hugovi to prospěje.

Luděk Hugo Vobořil 08. březen 2012 09:25:51
Spakona(08. březen 2012 09:01:58) : To je asi nejlepší řešení.Pojedeme do Brandejsa a Encák nás provede po tý velký chaloupce.:-) Enc(08. březen 2012 07:19:00) :No asi by tě přejeli, stejně jako kord co měli ode mě a pak by tě chtěli reklamovat.:-) deWolf(08. březen 2012 09:01:57) : Být levnější, na to slyší mnozí, ale to pak bude stěží lepší, ale jen žádanější.

Spakona 08. březen 2012 09:01:58
no pořád ještě funguje snad to, že rodič může dítěti napsat omluvenku - tedy neposlat dítě do školy, nemluvě o tom, že to rodič prostě může odmítnout zaplatit. A vzít ho třeba hopsa hejsa do Brandejsa za Encákem :D

deWolf 08. březen 2012 09:01:57
Enc(08. březen 2012 07:19:00) : "být lepší,levnější a tudíž žádanější" něco jako Eurovia, ProMoPro a tak?

Enc 08. březen 2012 07:19:00
Tomáš CP(08. březen 2012 00:53:13) : To bojkotování mě moc zajímá.Jakou techniku zvolíme?Převlíkneme se za školáky a školačky a budeme jezdit od školy ke škole vyřvávat a nebo si kehneme na vozovku z místa odjezdu zmiňované agentury s myšlenkou nerozježděnosti ?A co takhle zkusit být lepší,levnější a tudíž žádanější.Chce se ti?

Tomáš CP 08. březen 2012 00:53:13

Luděk Hugo Vobořil(07. březen 2012 20:52:09) : Já tuhle skupinu znám. Moje zkušenost s nimi sice probíhala na přelomu tisíciletí, nicméně jejich přístup k vybavení i ke scénickému provedení vystoupení mě už tehdy trkla svým podivným přístupem. Těžší zranění (krev v moči po odražení ledviny vlivem špatně provedené kaskadérské techniky, přerušení vystoupení z důvodu nutného ošetření člena souboru) pro ně byl denní chléb, a ještě tím dokazovali svojí drsnotu. O vybavení ani nemluvě, jejich přístup byl tento - čím těžší, tím lepší. Proto jejich zbraně nesly znak orlíčka, a hlavice jejich mečů vždy svíraly s příčkou nepřesvědčivý úhel. Měli dokonce plátovou zbroj, která byla zhotovena podle vzoru excalibur z plechu 3+. Abych byl fér, tak se chlapci uměli poměrně dobře ohánět a čistě z hlediska scénického boje nebyl na jejich vystoupení nejhorší pohled. Nicméně představa, že tito borci presentují na školách historii mě těžce dráždí a je třeba podobné "podnikatele¨ bojkotovat.

Tomáš CP 08. březen 2012 00:51:39
příspěvek byl smazán użivatelem Tomáš CP 08. březen 2012 00:85:1

Padlo 07. březen 2012 22:24:48
Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 20:52:09 Tak to je síla. To se divím, Hugo, že jsi do tý školy nezašel a nezjednal nápravu.

Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 20:52:09
Bormi(07. březen 2012 19:02:05) : Tak tihle se tím živí naplno a věř tomu, že si svoji pravdu obhájí za jakoukoliv cenu. A jejich praktiky jsou tak nevybíravé, že by ses divil. Brant - FVU(07. březen 2012 19:46:42) : Bohužel máš víc než pravdu. Třeba ve škole jim úče popisovala jak se dělá meč. Dcera se pokusila oponovat, že se to tak nedělá-za pět.

Brant - FVU 07. březen 2012 19:46:42
Pozor na to, aby se to raz dva neotočilo proti rebelující ratolesti, případně ratolesti rebelujícího rodiče. Kdyby to skončilo tak, že ředitel uzná námitku a následně tuhle agenturu a pro jistotu ani žádnou další už nepozve, dovedu si představit nakvašenou reakci spolužáků, kteří místo sledování šarády v tělocvičně budou muset sedět ve třídě a šprtat se dějepis plný nudných dat...

Bormi 07. březen 2012 19:02:05

Děti umějí být hodně nepříjemné a všetečné, ale takoví maníci mají jistě plnou hubu argumentů (i když třeba nepravdivých) a dost drzosti, aby je převálcovali. Obzvlášť, když se tím oblbováním vlastněš napůl živí. Pokud je ten stav setrvalý - docházejí do konkrétní školy na různé přednášky "pravidelně", tak bych to viděl na přátelskou návštěvu z pozice rodiče u ředitele školy. Pravda, je to opět na řediteli, zda si nechá vysvětlit, že dětem jsou vštěpovány nesmysly a zda takovou skupinu ještě někdy pozve. Ale domnívám se, že by snad pedagog měl mít zájem předkládat dětem skutečná fakta a ne nesmysly. Jak je známo, vizuální zkušenost v paměti utkví lépe než suché konstatování a o to jsou takové "přednášky" nebezpečnější.

Golem 07. březen 2012 17:43:18
Boza(07. březen 2012 16:57:55) : Který dorostenec se do nich pustí? Ubijou ho argumenty, jejich sebevědomí je mooooooc vysoké. Mají všechno nejlepší, všechno znají a námitky nepřipouští. Zkus to.

Boza 07. březen 2012 16:57:55
No pokud jsou děti už větší, stálo by za to jim doma vysvětlit základní fakta, ony už pak přednášející ugrilují samy :) u malých prcků to bohužel nefunguje...

vvenca 07. březen 2012 16:47:12
Bum(07. březen 2012 16:22:37) : Já se Hugovi moc nedivím. Taky se nechci dožít toho, abych musel dcerce dávat vstupné na přednášku o historii, kterou by prováděli takoví ... ehm ... nevím jak to napsat. Kdyby to bylo vstupné do panoptika, tak prosím. Ale ať nepřednáší o něčem, o čem očividně nemají páru.

Bum 07. březen 2012 16:22:37

Jiří z Holohlav (07. březen 2012 16:12:03): Jestli myslíš označování "česká kvalita" apod., tak takhle lžou úplně všichni. Lidl tak prodával německé potraviny, Penny si dokonce zvolilo slogan "Nakupujte hezky česky" a na tiskovce (kde jsem mimochodem byl) srdceryvně vysvětlovali, že i Danone může být české, "pokud bylo vyrobeno v České republice z českých surovin", a když jim o pár dní dokázali, že jako české označují i to, co bylo vyrobeno v Polsku, v Německu, na Slovensku, tak začali tvrdit, že české může být i to, co "bylo vyrobeno podle české receptury" (jakoby na párky, kterých se to tuším týkalo, existovala nějaká speciální národní receptura). Ale tím, že to dělají všichni, ani nevím, jestli mají nějaký problém. Ovšem to jsme odbočili. Hugovi asi leží Pernštejni něčím v žaludku, píše o nich už zhruba poosmé a moc to neinovuje.

Jiří z Holohlav 07. březen 2012 16:12:03
Vojen(07. březen 2012 15:39:17) : Nóó....,ale Tesco či co teď lhalo v regálech a má problém ...

Vojen 07. březen 2012 15:39:17
Luděk Hugo Vobořil(07. březen 2012 15:22:43) : Já nevím, co se ti furt nelíbí - na stránkách mají napsáno "Přehled umělců", tak jsou to umělci a dělají to všechno v nějaké licenci (předpokládám vlastní). Podívej se na soudruha Jirásko, taky lhal, jak když tiskne a jak je slavnej. A čte se ve škole.

Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 15:22:43
Jiří z Holohlav(07. březen 2012 13:50:25) : To jde z mojí kapsy a z kapes ostatních rodičů. vvenca(07. březen 2012 14:07:42) : Najdeš i horší fotky. V loni malá chtěla fotit na jejich přednášce a nesměla.

vvenca 07. březen 2012 14:07:42
tohle jsou oni? www.pernstejni.cz... www.pernstejni.cz...

Jiří z Holohlav 07. březen 2012 13:50:25
Luděk Hugo Vobořil(07. březen 2012 12:01:30) : Řekni řediteli ,že si budeš stěžovat na kraji pro zneužití finančních prostředků.

Luděk Hugo Vobořil 07. březen 2012 12:01:30
www.skoladomamil.cz... Tak dcera dostane další výživný nářez v podobě přednášky o historii. Agentura pernštejni podá kvalitní výklad ve vystoupení GOTIKA. A mě to bude stát dvě piva. A mají nové kostímky.:-) To mají podle Robina úda?

Kain 20. únor 2012 17:14:27
Jiří: to si taky jednou pamatuju, velitelé dostali pokyn, že se ve třičtvrtě na šest ráno vyráží - a o třičtvrtě hodiny později se vyrazilo, a to polovina lidí byla nastoupená správně! Vesměs ti starší. Ti mladí zjišťovali, že nemají to či ono, že jim něco nejde zavázat, no děs běs. Nemít efektivní systém hlídek a zdravé srdce, ani se nepřítel nemusel snažit :-)

Maršálek 20. únor 2012 12:52:25
Wothan(19. únor 2012 13:26:40) : :-)

Wothan 19. únor 2012 13:26:40

Luděk: jak říká Radecký v českém nebi "...no to taky!" ale myslím že někteří přece jen i něco navíc. Já třeba jsem si na vojně docela dost zastřílel (samopal, kulomet, devítka, rpg a jako bonbónek protiletadlové S2 střely odpalované z ramene - ostrou náloží). Kopat okop pro stojícího raketového střelce (včetně úložiště munice) je taky sranda. Ale nejlegračnější na tom je pořadovka - to jsem nenáviděl šlapat a pak ještě víc tomu velet, protože nám to v tu chvíli přišlo jako hloupá a nesmyslná pruda. Teď to šlapeme znovu, na latinské povely, dobrovolně a rádi (ostatně nejsme sami, jiní z jiných dob stejně vesele na německé, švédské...). A řekni pak, že život nemá smysl pro ironii :-)

Jiří z Holohlav 18. únor 2012 21:14:36
Jarwiks(18. únor 2012 20:46:31) : Ta jak jsme honili loupežníky po lese .... na tu vypalovací jsme naopak vystartovali raz dva.

Jarwiks 18. únor 2012 20:46:31
Jiří z Holohlav(18. únor 2012 19:21:55) : A na které Panské to bylo Pane jiří? Ta jak jste nás ráno vypálili, Špernaka jali do zajetí a jen ti co zdrhli či se schovali přežili? Nebo ta jak se pro změnu brodilo přes řeku, aby jsme se Vám vyhnuli a zaútočili zezadu? Či snad ta jak jste pomalu vyjednávali o most? :-)

Jiří z Holohlav 18. únor 2012 19:21:55

Luděk Hugo Vobořil(18. únor 2012 15:45:29) : Něco tam asi bylo,těm co tím neprošli to chybí ,proto teď tak radostně pochodujou v útvarech ,držej stráže a tak ...možná vojenský výcvik jaksi přirozeně a nezbytně patří k mužskému dospívání... ....schovat paty,nevystrkovat zadek ,klidně odhodit granát,když už jsi vytáhl pojistku.. relativně rychle a smysluplně vyběhnout při poplachu .... nech si vyprávět ,jak se na jedný Panský chystal útok s rozbřeskem ..... 3 hodiny to trvalo,než vojsko vyrazilo .... nezískat v záloze modrou ,už jsem mohl být nejmíń kapitán :-)

Luděk Hugo Vobořil 18. únor 2012 15:45:29
Modrou mi dali po vojně, když měli problém s tím jak mě dostat na cvičení.A co nás naše socialistická armáda mohla naučit? Zašívat se, ojebávat, vyrábět alkohol ze všeho co je k dispozici. A filmy jsou zblblí všichni.

Bormi 18. únor 2012 15:41:27

Wothan(18. únor 2012 15:13:37) : Přesně tak. Přijde mi směšné takové to kastování podle zaměstnání nebo koníčků. Ať už dělají hobby nebo třeba to zaměstnání jakékoliv, dělají ho vždy jen lidé a tak je naprosto logické, že mezi nimi vždy bude reprezentativní vzorek obyvatelstva. Bylo by hloupé očekávat, že někdo bude automaticky lepší nebo naopak horší (ať už povahově nebo přístupem), protože se věnuje určité činnosti.

Wothan 18. únor 2012 15:13:37
To máš jako všude - i mezi KVH bys našel aktivně sloužící vojáky nebo policajty, sportovní střelce aj. Pár jich taky znám. Spousta lidí (naše ročníky nevyjímaje) pokud neměla modrou si zastřílela a získala nějaké základní návyky i na vojně. Takže bych si nedovolil je zamést všechny šmahem mezi "odborníky" i když je mi jasné že tam stejně jako u nás najdeš lidi zkušené i diletanty.

histerm 18. únor 2012 14:35:23
Wothan(18. únor 2012 10:25:35) : to máš pravdu s tím jak se maj ohodit to maj celkem jednoduše daný. Ale přijde mi vtipný, že jsou to všichni odborníci, ale z ostré nestřílel skoro nikdo z nich a nějaká manipulace se zbraní, to už snad ani nezkoušej řešit.

Wothan 18. únor 2012 10:25:35
No je vtipné že spousta zarytých militaristů měla modrou :-) Ale to je celkem jedno, kritika uniforem a výstoje s tím nemá co dělat, pokud je oprávněná ne?

histerm 18. únor 2012 09:40:41
U militaristu vidím problém někde jinde. Viděli pár videí nebo filmů a stalo se to pro ně svatou směrnicí, opravdový výcvik viděli jen z vlaku a jsou to odborníci. Stačí se podívat jak všem trčí loket když míří a hned je jasný odkud mají svá moudra.

Wothan 17. únor 2012 16:23:59
Tak jasně, ten airsoft bez diskuse a na některých obrázkách jsou spíš postávající diváci co se (poněkud nešťastně) "stylově" vyšňořili.

Indyján 17. únor 2012 15:15:51
Je to až zbytečně přísné, co se týká airsoftu...tam si lidi často prostě oblečou jakékoli maskáče aby nebyli vidět, protože běhají po lese a střílí po sobě pro radost, naprosto nemají snahu cokoliv rekonstruovat. Naopak co se týká "džípařů" a "Germánů" tam je to naprosto v pořádky, jen houšť.

Kolemjdoucí 17. únor 2012 12:29:44

No už jim tam chyběli snad jen mládežníci ze střeleckého kroužku se vzduchovkou a pak Franta a Pepa tady ze sídliště co tu běhaj se šipkovejma pistolkama. Ono je jedna věc dělat nějakou rekonstrukci (dejme tomu v airsoft podobě) a pak si opravdu hrát na vojáky. Nebo taky by si mohli vyfotit klučíky co si hrajou s plastovejma vojáčkama a vysvětlit jim že plastické mapy pro branné hry vypadaj taky jinak. Plno výtek je tam trefných, pochopitelných, zvláště to pravidlo reneactmentu mluví samo za sebe a nedá se nic než souhlasit, ale některé "kousky" a jejich popis je ubohost.

Bormi 17. únor 2012 11:40:32

Bormi(16. únor 2012 18:09:59) : Některé ty komentáře jsou také dost přísné. Tedy u fotek, kde to vypadá spíš na nějaké airsofťácké mladíky, než na reneactment. Jinak to mají druhoválečníci v tomto ohledu zjednodušené tím, že jedou na principu KVH a tak nemají mezi sebou herce a scéniky. Takže padají všechny výmluvy na scénické ztvárnění a uměleckou licenci :-) Papírový hakl je pecka, onehdá mi o něm vyprávěl kamarád druhoválečník a já si myslel, že se jen někde ďábelsky vykalil :-) A ten navazující Treeho odkaz na kartovou válku je také dost povedený. To bylo jen tak na okraj, že se všude najdou lidé, kteří se snaží dělat věci poctivě a pak také ti druzí.

DobryK 17. únor 2012 07:52:47
Bormi(16. únor 2012 18:09:59) : hezké, moc hezké :-D Je vidět, že je polovičatost kvete v každém období. jen mě tak napadá, kdyby někdo vytvořil tu samou stránku na "gotiku" a tam psal tak trefnou kritiku, jaká by byla jeho životnost. :-) , jěště že WW II. používají slepý!

kourish 16. únor 2012 23:09:22
TREE(16. únor 2012 20:28:26) : I rytíři si přijdou na své - www.papirovehelmy.cz... : )) (i když to sem nepatří..)

Wothan 16. únor 2012 21:22:16
To je dobrý! :-)

TREE 16. únor 2012 20:28:26
Wothan(16. únor 2012 19:25:54) : Tak tohle tě dostane víc :) www.youtube.com...

Wothan 16. únor 2012 19:25:54
Bormi: náhodou ten papírovej hakl mě dostal :-)

Spakona 16. únor 2012 18:41:33
Dlouho sem se tak nenasmála :D

Bormi 16. únor 2012 18:09:59
Jen taková ukázka, že pranýřování "keckařů" není jen výsadou šermířů. www.acwsaloon.cz...

Granad 15. únor 2012 18:11:28
Spakono, v tom případě se omlouvám těm před kterýma jsem ho omlouval :-D

Spakona 15. únor 2012 10:54:44
Granade, jenže já tě zklamu - Palcát v těhle kamnech chodí pořád a nejen na Libu....

Granad 14. únor 2012 23:34:10
mahy(14. únor 2012 22:15:27) : No to samozřejmě že ne .Ale jen to nadhazuji že zde pranýřujete zrovna v tomhle případu zbytečně :-) Stejně tak zde můžu být namazán i já z 6 let starou fotkou :-) Ale jinač o tomto modelu žádná .

mahy 14. únor 2012 22:15:27
Granad(14. únor 2012 22:01:11) : to ale není omluva pro takovou hrůzu, že jo?

Granad 14. únor 2012 22:01:11
DobryK(14. únor 2012 12:25:20) : Nějak nechápu proč zde taháte stále fantasy libušín z doby před 5ti lety. Palcát ji tuším používal jen na libušín ...

Wothan 14. únor 2012 21:01:34
Tree: blbost je relativní pojem :-) Pořád je co zlepšovat.

TREE 14. únor 2012 18:42:04
Wothan(14. únor 2012 17:41:33) : Tím chceš říct, že to co máš na sobě ....pokud píšeš o šermu, je vlastně blbost a ty jenom balamutíš lidi.... hahahá .... mám tě :D

Wothan 14. únor 2012 17:41:33
Tak kdo začíná dneska v solidně vybavené skupině se vztahem k historii, ten se těmhle zvěrstvům obvykle vyhne (a nebude mít na co nostalgicky vzpomínat), nicméně zkušenost mi říká, že vývoj nelze zastavit a tak se nejspíš všichni budeme za pár let šklebit nad svýma dnešníma fotkama.

Wothan 14. únor 2012 17:37:07
DobryK: jo já kazím statistiky a ustálené pravdy :-) Ale pravda je že s tím co jsem nosil před deseti lety bych se z vlastní bitvy dneska taky vyhodil.

Jiří z Holohlav 14. únor 2012 14:35:33
Tohle je tuším ten slavný kousek podle videňského musea .... chybka byla v dataci, model byl na maškarní někdy v 17.st. žádná "gotika"

DobryK 14. únor 2012 12:25:20
Vím, že je to 5 let tomu nazpět, ale tohle je taky pěknej kousek! Taky takový retro. libusin2005f.wz.cz... Ale kdo z nas na tom tehdá byl líp, nechť hodí kamenem. Ty ho polož Wothane :-D

Luděk Hugo Vobořil 14. únor 2012 11:39:15
DobryK(14. únor 2012 08:01:15) : 4,50 za drobné kusy, silné 1-1,6m dlouhé -6kč. Silné s jinými rozměry 5kč.

Enc 14. únor 2012 11:02:16
vechio(13. únor 2012 14:52:28) : I ty Brute?Co ty tady?

DobryK 14. únor 2012 08:01:15
kourish(13. únor 2012 22:13:30) : Hezké! Kolik je teď výkupka za železo? :-D

Padlo 14. únor 2012 00:38:17
Kourish: haha, luxusní úlovek!!!

vad 13. únor 2012 23:13:15
Enc(13. únor 2012 11:27:32) : A já se pak mám divit, že tam na Mikuláše pravidelně už žádné jahody nejsou.

kourish 13. únor 2012 22:13:30
Krátká chvilka retro poezie: libusin2005f.wz.cz... Armin?? Normanka k plechům, joo to už je dávno : ))

Trol 13. únor 2012 16:34:57
vechio(13. únor 2012 14:52:28) : Díky.

vechio 13. únor 2012 14:52:28
Enc(13. únor 2012 11:27:32) : Tady Troly nekrmíme!

Enc 13. únor 2012 11:27:32
Kuno(10. únor 2012 17:33:51) : Ha a mám tě.Tak to jsi ty,kdo mě chodí na zahrádku na valu na jahody a ještě se tam nechá fotit...no a já měl za to,že je to ředitel šlosu.Ale jinak docela hezkej keckař ,že přátelé?

Deny 11. únor 2012 20:36:14
Deny(11. únor 2012 20:35:01) : jo a taky jsou tam odkazy z kterých lze lecos nastudovat

Deny 11. únor 2012 20:35:01
www.historie.upol.cz... Přímo na stránkách katedry historie na UP jsou v databázi pramenů k středověku uváděny odkazy na curii, johanity, midgard, atd. (místo fotky, aby lidi věděli, že některým tu opravdu můžou věřit)

Jiří z Holohlav 11. únor 2012 18:35:34
mahy(11. únor 2012 17:18:03) : No ,ta moje kisna dává dva dotazy za sebou ,jestli to chci opravdu otevřít,tak snad raděj zůstanu u té komentované verze :-)

Wothan 11. únor 2012 17:50:34
Jiří: hele rád, ale to VSkové zatím ještě nemáme. Jen plány. Tak snad letos. Ale sám nevím jak se do toho sedla poleze v plné zbroji - už teď mám problém s tím normanským. Ta zadní rozsocha to ještě zhorší.

Jiří z Holohlav 11. únor 2012 17:35:15

Wothan(11. únor 2012 17:24:28) : Jo,jo a co mě dalo práce to vymyslet :-) éra pořádných sedel teprve přichází - jsi průkopník - až budeš mít na půjčení ,tak se s důvěrou obrátím,zatím jsem byl rád ,že jsem měl příležitost vyzkoušet ,jestli se v plné zbroji vůbec dostanu na koně .... a dokud jsem měl na hlavě helmu tak nesouhlasil.Tak jsem musel přijmout jeho podmínky a nasadit ji až když už mě připustil do sedla. Byl to laskavý tvor ,který do zblbnutí vozí děti.

Wothan 11. únor 2012 17:24:28
Hle jak pan Jiří mazaně ukryl to westernové sedlo pod lajntuchem :-)

mahy 11. únor 2012 17:18:03
Jiří z Holohlav(11. únor 2012 16:55:26) : Pane Jiří co raději takto? forum.brodec.org...

Jiří z Holohlav 11. únor 2012 16:55:26
forum.brodec.org... můj pokus o vklad

Granad 11. únor 2012 16:18:13
Wothan : No to víš , varkoč spíchnutý cca 5 minut před začátkem turnaje . Vše mělo sled okolností . částečně taky proto, že špernakovi vykradli dodávku před odjezdem na turnaj. Tak se řešily jiné věci než varkoče do boje . Neboj, už mám hezčí a z vlny :-)

Bormi 11. únor 2012 15:13:22
Bormi(11. únor 2012 15:05:52) : Teda mně se daří :-( Omlouvám se za překlepy.

Bormi 11. únor 2012 15:05:52

Wothan(10. únor 2012 19:28:44) : Tohle také úplně nechápu. Proč? Jako kdyby to slůvku "historický" bylo nějakým způsobem magickou formulí, které se nelze pustit. Jako kdyby mělo být nějak ponižující přiznat, že dělám něco nehistoricky. Ano,chceme dělat svůj koníček poctivě po všech stránkách. Co do šermu, držíme se italské školy, nejblíže je nám (nebo spíše my jemu) Francesco Alfieri. Kostýmově a doplňky se snažíme také čím dál víc přiblížit skutečnosti, kterou se necháváme inspirovat. Tedy historických souvislostí v nichž se odehrávají příběhy, kterými se inspirujeme. Protože, proč to nedělat pořádně, když to ani nestojí víc prostředků, jen nějaké to úsilí, které přeci vkládáme do svého koníčka? Ale stále jsou to scénická vystoupení, kde se sem tam dopustíme nějaké té neristoričnosti v zájmu scénického ztvárnění a tak se jednoduše tou historií neoháníme. Troufnu si odhadnout, že divák pozná, že to či ono je jen gag nebo odkaz na novodobé souvislosti, ale proč se to tedy za každou cenu snažit "prodávat" jako hostorické? Je to jen vlastní nevědomost? Lenost něco změnit? Nebo cílený podvod na diváka? Tím chci říct, že se sice snažíme dělat věci pokud možno historicky, ale jsme si vědomi scénickým ústupkům, které děláme a tak setou historií primárně neoháníme. Nevidím nic špatného na tom dělat věci jinak, když vím co dělám a nevydávám se za něco, čím nejsem.

Bormi 11. únor 2012 15:01:47
příspěvek byl smazán użivatelem Bormi 11. únor 2012 15:11:54

gur 11. únor 2012 14:38:27
Loki: Holt kovarovic kobyla.:)

gur 11. únor 2012 14:34:43
příspěvek byl smazán użivatelem gur 11. únor 2012 14:11:59

Loki 11. únor 2012 14:29:26
gur(11. únor 2012 14:23:00) : neměl bys těch mečů mít víc :D?

gur 11. únor 2012 14:23:00
No ja uz zbroj bohuzel nemam, mec uz taky ne. Uz mi zbyl jen holej pupek a kladivo:) www.motycka.jan.sweb.cz...

gur 11. únor 2012 14:21:17
příspěvek byl smazán użivatelem gur 11. únor 2012 14:11:55

Bormi 11. únor 2012 13:21:38
A tak tedy, tady jsem také já. Bohužel, né gotickej :-) bormi.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 12:23:56
krytyk(11. únor 2012 11:53:36) : No vidíš a mě to už drží 30 let a mám pořád co dělat. A fotku před 20 lety nemáš? Já jo a už jsem jí sem někam dával.

krytyk 11. únor 2012 11:53:36
Luděk Hugo Vobořil(11. únor 2012 10:54:17) : Hugo já už se šermem nezabývám. V době kdy jsem šermoval jsme neměli takové možnosti jak včil a podle toho to také vypadalo. Je to už skoro 20 let. Hádali jsme se stejně jak vy akorát nebyl internet. Nekdo se od té doby posunul dál nekdo zůstal keckařem dodneška.

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 11:47:09
Spakona(11. únor 2012 11:38:22) : Takže jsem gotickej.:-)

Spakona 11. únor 2012 11:38:22
Wothan(11. únor 2012 11:12:48) : Wothane, to neznáš? Je to hnusný=je to gotický? :D

Wothan 11. únor 2012 11:12:48
Granad: no ty ses s tím varkočem taky moc nemazal co? :-)

Luděk Hugo Vobořil 11. únor 2012 10:54:17
krytyk(10. únor 2012 21:44:13) : A možná by bylo vhodné hodit sem sám sebe v jakékoliv době, aby někteří neměli pocit , že keckař křičí chyťte keckaře.:-)

Granad 11. únor 2012 10:41:43
Tak když už se tu lepíte tak přidám i svou maličkost :-) nanyjana.rajce.idnes.cz...

krytyk 10. únor 2012 21:44:13
axi,Kuno: bravo tak by to mělo vypadat.

axi 10. únor 2012 20:08:14
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 17:49:20) : no tak aby tu Kuno nebyl tak sám, přidám i sebe img1.rajce.idnes.cz...

Wothan 10. únor 2012 19:28:44

Bormi: a to je právě ono, jsem rád že jsi to napsal - necítíte se být nijak diskvalifikováni tím, že přiznáváte na rovinu co děláte, čím se inspirujete a hlavně co neděláte. Já vlastně ani nechápu proč by to mělo vůbec někoho nějak poškozovat. Vnímám tady zajímavý rozpor - na jednu stranu se kritizovaní často hájí tím, že "divák tomu stejně nerozumí" nebo "je mu to úplně jedno" protože "se chce hlavně bavit" popřípadě "jde mu hlavně o šerm" apod. Tak by mu snad mělo být jedno, jestli se dívá na příběh "z mýtických časů" nebo "...píše se rok L.P. 1236..." a přesto se tomu ti, kteří nejsou ani schopní ani ochotní tu dataci dodržet nepochopitelně brání a aspoň hubou se té historie drží. Jenže já bych chtěl znát odpověď na to proč vlastně? Opravdu se bojí že by to lidi tolik netáhlo? Nebo že je víc táhne pocit, že jde o "historický příběh"? Pak ale zase dělají něco špatně ne? :-) Hlava mi to nebere.

Bormi 10. únor 2012 19:17:03

Wothan 10. únor 2012 15:23:02 Já se těším, až jednou někdo založí skupinu (nebo alespoň vystoupení), která nebude mít na stránkách kraviny o historii.... Když pominu ty příšery a potvory. Sice se neprezentujeme jako skupina fantasy šermu, ale ani jako skupina historického šermu, říkáme si prostě jen šermířská společnost,ale na stránkách máme na rovinu napsáno mimo jiné tohle: "Inspiraci našich scénických vystoupení hledáme především v romámech a legendách, neb ty přímo překypují postavami hrdinů kladných i záporných, jež přímo vybízejí k parodii. Proto spíše než historickou rekonstrukci, hledejte v našich představeních kvalitní zábavu a samozřejmě šerm. V našem repertoáru naleznete vystoupení s veršovanými texty či vystoupení podbarvená hudbou." A nevšiml jsem si, že by nás nějak znevýhodňovalo to "přiznání". Přes to, i ty legendy a romány z nichž bereme inspiraci jsou většinou více méně nějak datované,takže se i tak snažíme vypadat koukatelně.

Kuno 10. únor 2012 19:11:38
Jiří z Holohlav(10. únor 2012 18:08:12) : Samozřejmě. Je X dalších lidí včetně Tebe co mají výbavu daleko lepší než já. No ale já jsem jen vystupkář a navíc nedělám L.H. :)))

Kuno 10. únor 2012 19:09:14
Wothan(10. únor 2012 18:27:19) : Ani ne. Když se prodírám trním,zaklapnu vždy hledí ale to pak zas moc nevidím na hříbky.:)

Wothan 10. únor 2012 18:27:19
Kuno: no nevím, houbaře jsem v tom ještě v lese nepotkal, ale není to na houby trochu nepraktické?

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 18:08:12
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 17:49:20) : No,třeba na Bitvě o brod je řada zdařilých postav a ty nezdařené podléhají pořadatelovým úpravám,takže se nakonec dá drtivá většina považovat za koukatelné a některé za špičkové.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 18:07:49
Tak mám hotové výkresy a zatím jen Kuno? To opravdu nemá nikdo ani kousek plechu? Budu si muset udělat zbroj a budu se sem dávat, tedy až za Kuna, protože je starší. krytyk(10. únor 2012 12:23:36) : A ty se sem můžeš dát v jakémkoli období.Neznám tě.

Bobr de Bobrow 10. únor 2012 17:58:32
Toto je druhá nejjemnější bobrovina. Podotýkám, že eurocent má průměr 16.2 mm. www.facebook.com...

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:49:20
Olaff(10. únor 2012 17:40:28) : Ale že jsme jim to nandali. Takže ani nemusíš nic dávat. Je tu ještě někdo, kdo dělá Třicítku, nebo má pláty? Nebo něco mezi 1400-1500 bez plátů, aby viděli že to jde?

Bobr de Bobrow 10. únor 2012 17:48:48
Boza(10. únor 2012 16:26:57) : Abys mě trumfnul, musíš zmenšit! Už zvládám 3,3 x 0,6 a 2,8 x 0,75. Heč! :-D

Kuno 10. únor 2012 17:44:58
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 17:41:07) : ale houby a ne holky.... To víš,furt se tu vystavují něčí fotky,komentáře a já furt nic.:(( Skoro jsem se diskriminovaný.:)

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:41:07
Kuno(10. únor 2012 17:33:51) : U tebe jsem věděl, že to sem dáš. Škoda že děláme jinou dobu, mohli jsme založit KunoHugoŠermusObludus a balit mladý holky.

Olaff 10. únor 2012 17:40:28
Hugo: Ja viem, len ta skadlim... To su nasi, co sa dostali na vasu foto, vtierky...;)

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 17:36:05
Olaff(10. únor 2012 16:54:16) : Nevím, k jednotce co mě trpí nepatří.:-)

Kuno 10. únor 2012 17:33:51
Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 16:46:14) : já jako vystupkář to mám takto: kunoe.rajce.idnes.cz... A...taky se mi to tak líbí.:)))

Wothan 10. únor 2012 17:10:18
Hugo: tak třeba já nedělám ani jedno z období o kterých si oni myslí, že je dělají. Příkladem pozitivním holt tedy budou muset pomoct jiní. Ale kdo je imunní vůči kritice, protože "se mu to tak líbí" bude i vůči příkladu ne?

Olaff 10. únor 2012 16:54:16
Hugo: Fuha... A ti tam za tebou su co zac?

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 16:46:14

Tady to nemá smysl. Tihle kluci tu byli tolikrát a v tolika obdobích. Prostě se vyjádřili, že se jim to líbí.Má cenu to dál rozebírat? Ale jiná diskuse, kde se někdo na něco ptá zejí prázdnotou.A kdo sem dá svoje foto v celoplátu, aby viděli že to jde i jinak? A protože dělají i Třicítku můžu posloužit jen tím. Takhle vypadá pikenýr v mém podání. Letos bude ještě lepší.Dodělával jsem ho hodně narychlo. img8.rajce.idnes.cz... A neotáčejte se k nepříteli zády! Do zadku to bolí.

Wothan 10. únor 2012 16:39:12
A to jsem mu ani nic neřekl! :-)

Boza 10. únor 2012 16:26:57
Melkel(10. únor 2012 14:40:46) : nene, není to ode mě, to bych si pamatoval. A odkud sakra víš že jsem začal pokusničit s 4*0.7 mm? První komu jsem se chlubil byl dneska Wothan ve 14:24! Koho všeho telefon máš napíchnutý, přiznej se!

Wothan 10. únor 2012 16:23:24

Jiři: tak znám lidi co dělaj i fantasy dřevárny na úrovni - sice samozřejmě s dřevěnými "zbraněmi" ale propracovanost jejich kostýmů, zbrojí a doplňků by jim spousta šermířů (včetně těch ortodoxních co se jim rádi posmívají) mohla závidět. Přitom jediná jejich motivace je zábava (nedělají akce pro veřejnost ani pro peníze). Asi bych nutně netrval na tom že komerční fantasy vystoupení musí být vypilované do detailů i když kdybych se nechtěl nechat svazovat historií, asi bych, bez ironie, ocenil tu volnost při vytváření výstroje, výzbroje, kostýmů, stylizaci aj. Lidi bez fantasie by holt použili ten svůj obvyklý šrot - viz. ty defakto fantasy "excalibrovky" z 80-90-tých let na tom videu. Myslím že i tady by asi i neznalý divák dokázal rozlišit výpravu, se kterou si někdo dal práci a ofláknutá "prostěradla s dírou", když to úmyslně přeženu, ale zcela jistě by ubylo držkování ze strany lidí co berou historii vážně, nikdo by nebyl vědomě ani nevědomě klamán a vůbec bychom se dožili šťastných a veselých zítřků :-)

Kuno 10. únor 2012 16:10:17
To je důsledek toho,že všichni dělají "historický šerm". :))) A jak kdysi řekl jeden člověk :"Kdo by proti tomu byl,hřeší.....smrtelněěěě!!!

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 15:49:45
Wothan(10. únor 2012 15:08:32) : Jaký já viděl ve Švédsku krásný fantasáky .. a někteří by mě i přesvědčili ,že jsou renesanční či mladší ...jenže nic takového nezkoušeli a krásně si užívali svůj fantasy svět .. naši kamnáři se zřejmě vyžívají v podvádění kde koho,včetně sebe samých .

Bum 10. únor 2012 15:42:25
Wothan (10. únor 2012 15:08:32): :-)

Wothan 10. únor 2012 15:23:02

Já se těším, až jednou někdo založí skupinu (nebo alespoň vystoupení), která nebude mít na stránkách kraviny o historii, ale třeba jen proklamaci "Skupina QWERTY vám nabízí strhující vystoupení z mýtických dob mlhavého dávnověku, z časů bájných draků, neohrožených hrdinů a krásných panen (a jiných vyhynulých potvor)". A pak ať se klidně plácají v těch plechových věcech. Když sem někdo dá fotku z nějaké fantasy bitvy (kdysi to bývaly Chyméry, dneska jsou jiné) a to ještě jen velmi vzácně, tak spíše jedinců, kteří byli tak líní nebo tupí, že dokázali hrubě odfláknout i tohle a vytvořit něco směšného, hrubě nefunkčního nebo vysloveně nebezpečného sobě a okolí. Rozhodně se ale nikdy nepropírala hist. věrnost. Jenže to by bylo příliš jednoduché, to je lepší zplodit vlastní soukromou verzi historie (protože se mi to tak líbí, protože divák tomu nerozumí a protože vůbec...mám svůj styl!) a pak se tu hádat a obhajovat neobhajitelné. Stále nabízím elegantní a levné řešení pro dynosaury, lenochy, škudlily nebo prostě lidi co mají rádi originalitu a nemají vztah k historii a stále jsem nevyslyšen.

Wothan 10. únor 2012 15:08:32

Bum: nedělat nějaké období a mít "svůj styl" znamená dělat fantasy, souhlasíš? Jenže to o sobě ve skutečnosti přiznává, tvrdí nebo se k tomu hrdě hlásí jen nesmírně málo skupin (a stále marně pátrám proč). Protože jsem od přírody dobrák, rád předpokládám že to co vidím ani nemělo mít s historií nic společného. Jenže se vždycky najde nějaká dobrá duše - jako třeba Melkel - která nelení, není líná jako já, prolézat jejich stránky a skoro vždycky tam objeví podobné bláboly o konkrétních obdobích nebo "odpovídajících kostýmech, rekvizitách, zbraních...". A tak ti nevím - myslím že ani ty ani já bychom se jako ďáblovi advokáti neuživili, protože to předpokládá alespoň nějakou spolupráci klienta :-)

Melkel 10. únor 2012 15:02:52
Wothan(10. únor 2012 14:54:05) : si najdi jejich stránky. Abych citoval: - při svém vystoupení se zabývá šermem a tanci z období gotiky, renesance či ranného baroka - používá odpovídající kostýmy, rekvizity, sečné, bodné i palné zbraně

Bum 10. únor 2012 15:02:47
Wothan (10. únor 2012 14:54:05): Možná "dělat období" není obecně rozšířená priorita. Třeba chtějí mít svůj styl.

Melkel 10. únor 2012 15:00:49

Luděk Hugo Vobořil(10. únor 2012 14:43:11) : Hugo, dovol, abych citoval svou oblíbenou literární postavu: "But, Lizzy, you look as if you did not enjoy it. You are not going to be Missish, I hope, and pretend to be affronted at an idle report. For what do we live, but to make sport for our neighbours, and laugh at them in our turn?" A vvvooootom to je. Na podobná fóra, jako je toto, nechodím páchat osvětu, ba ani odhalovat nešvary a tepat přestupky proti historii. Sem se chodím bavit.

Spakona 10. únor 2012 14:58:10
Jiří z Holohlav(10. únor 2012 14:48:52) : nejjemnější Bobr se chová jinak - netrčel by takhle blbě do všech stran, leda by byl nadrátovanej na něčem tvrdém.

Wothan 10. únor 2012 14:54:44
eura...

Wothan 10. únor 2012 14:54:05
No jemného bobra si představuji jinak :-) Indie to nebude, ale asi by nebyl problém objednat tam rozstříhané vlněné fusekle za dvě aura kus, použité za polovic... Hugo: hmmm my z toho videa a fotek ani nevíme jaké období si myslí že vlastně dělají, takže k čemu jim bude fotka římského důstojníka nebo románského těžkooděnce?

Spakona 10. únor 2012 14:53:08
hele a ste si jistí že to jsou kroužky??? mi to připomíná spíš něco jako papučky háčkované mojí babi z chemlonu - ale na mě nedejte - mám smrtelnou mužskou chorobu a pro oči krhavé nevidím :D

Jiří z Holohlav 10. únor 2012 14:48:52
deWolf(10. únor 2012 14:36:50) : Mé poloslepé oko hlásí,že jestli to není ten nejjemnější Bobr,tak už zbývá jen hadr na podlahu.

Luděk Hugo Vobořil 10. únor 2012 14:43:11
Omlouvám se to jsem psal já, ale byla přihlášena žena.

Šárinka 10. únor 2012 14:41:33
Byli tu řešeni tolikrát, že určitě se musí řešit dál. Svoji osvětovou akci s kterou jsem chtěl něco ukázat jsem zrušil, protože to nemělo cenu. Pokuste se zamyslet nad tím proč jak a v jakém podání. Chce to dát nejlépe své foto s tím, jak to má vypadat. Když kritika tak věcná. amen

Melkel 10. únor 2012 14:40:46
deWolf(10. únor 2012 14:36:50) : když vidím tu perfektní práci, tak bych to hádal spíš na Bobra, jestli se tedy neurval Boza a neudělal na zakázku límec z těch svých šílených 4 mm/0,7 drát.

deWolf 10. únor 2012 14:36:50
Melkel(10. únor 2012 14:28:15) : To je Indie?

Melkel 10. únor 2012 14:28:15
Chromium(10. únor 2012 14:07:06) : sem jednoznačně nepatří, třeba tento krásný obojek z nýtovaných kroužků na pánovi vlevo: img4.rajce.idnes.cz...

Chromium 10. únor 2012 14:07:06
axi(10. únor 2012 13:54:08) : Ano, od ty doby se totiz posunuli dal: briganti.rajce.idnes.cz...

axi 10. únor 2012 13:54:08
krytyk(10. únor 2012 12:23:36) : Opravdu tady chceme, řešit video z roku 2007?

krytyk 10. únor 2012 12:23:36
Olaff(09. únor 2012 08:28:00) : Panebože co to je? www.youtube.com...

Olaff 09. únor 2012 08:28:00

Enc: Citujem sam seba z nedavno zverejneneho clanku, k tvojej narazke na LH a ne/LH cepy, ci to k comu si bude, ani srnka netusi: "Preto sú, aj keď sa to mnohým bude zdať zvláštne, určité ústupky a okľuky nevyhnutné (kupovanie látok bez nutnosti sadiť semienka konope, meč ukutý bez toho, aby LH fašista fáral železnú rudu či ďalšie podobné už známe extrémy). Nehovoriac samozrejme o tom, že dnes sme limitovaní najmä súčasným chápaním morálky, etiky, spoločenskými a právnymi normami."

raven 09. únor 2012 07:46:32
příspěvek byl smazán użivatelem raven 09. únor 2012 07:95:9

Enc 09. únor 2012 07:39:46

Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 11:48:28) : šimpán mě v příkopech neběhá.Jenom ovec Bruno,kozloun Oskar a čiči Obamači.Počkej až si rejpneš.. to bude hod.A pojďte to tu ukončit.Máte tu za chvíli Libušín,Lipany...já to svoje a keckař nekeckař,stejně si budeme dělat svůj koníček po svém.Já se zase vymustruju jako hastroš Čertovi jako cosihusita a rafnu se s příznivcem LH skrz okovanej cepík,protože hadrová ponožka na klacku je mimo moji úroveň hadrníka navlečeného od 14. do 19.stol.A to jsem opravdu byl.A vůbec nikomu to nevadilo.A kolik z vás tam bylo....hlavně že se nám tam líbilo.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 22:52:29
Melkel(08. únor 2012 22:46:49) : Ráno budou větší.Budu muset, tedy žena bude muset, najít větší.

Melkel 08. únor 2012 22:46:49
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 22:39:18) : hele, a nějaké ještě menší obrázky by tam nebyly, ať je vidět fakt naprosto kulové?

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 22:39:18
Je zde někdo, kdo najde na těch mečích chybu?Odkaz o pár řádků níže. Ale POZOR, tentokrát je to chyták.

Bobr de Bobrow 08. únor 2012 18:06:38
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 08:59:51) : Kurňa Hugo, to skládané kroužkové pletivo z tvého alba už jsem kdysi někde viděl, jen si ne a ne vzpomenout kde...

Kuno 08. únor 2012 17:32:31
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 15:58:37) : Já nevím. Psal jsem přece,že mohu lidem radit akorát co se týká oprav automobilů.:))) Nebo se snad chceš dostat k definici keckoidnosti? Ta je přece jasně dána mírou historičnosti meče,který se houpá kritikovi u boku,ne? :)) Podobně jako kdysi okřídlené rčení: "já jsem horník,kdo je víc?!" :)) Platí pro obě znesvářené strany.

Bum 08. únor 2012 16:51:31
Bažantovi mazlák a bude valit šneka, pičo, jinak Bratislava jede každý ráno. Sedmdesát jedna, vim vo tom.

Brant - FVU 08. únor 2012 16:37:20
Kurnik, tak odkaz na biolib ještě jednou: www.biolib.cz...

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 16:36:48
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 16:00:43) : tam je 15 stran....

Brant - FVU 08. únor 2012 16:36:15
Jakpak se nebohej bažant ocitl ve Sběrně? :) Seznam poddruhů zde: www.biolib.cz... Docela dobře sesumírovanej text o historii bažantů u nás: www.google.cz...

Brant - FVU 08. únor 2012 16:34:34
příspěvek byl smazán użivatelem Brant - FVU 08. únor 2012 16:80:3

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 16:03:55
Jiří z Holohlav(08. únor 2012 15:58:09) : Tura domácího i s historií rozeberu rád. A jdu se držet brusky. Né všechno se dá dělat kladivem. A musím vypotit těch 6 krajíců se sádlem, cibulí feferony a ten zelný salát.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 16:00:43
Větší obrázky jsou v Době Karlově, v mečích.Doufám, že jsem to nepopletl.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 15:58:37
Kuno(08. únor 2012 12:19:59) : Nejde o to kdo, ale jak.Proto budu pokračovat, jestli vám to nevadí. files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... files.historickezbrane.cz... Co je špatného na těchto mečích? Pokračování u první večeře.

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 15:58:09
Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 15:51:02) : Tak to jsme tedy dočista v pr...,jakoby nestačily strakatý krávy úplně jiný brokáty,tak teď ještě bažant.....,raděj se drž kladiva ,nebo nám to lh úplně zkazíš.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 15:51:02

K těm bažantům, do Evropy je dovezli Řekové a byl to bažant Kolchycký. Rozšířil se masívně po Evropě v 13.-14 století. Během osmnáctého století je dovezen bažant obojkoví a ten vytlačil dříve rozšířený druh.V devatenáctém a dvacátém století dochází k dalšímu křížení a vzniká takzvaný bažant evropský. A tady nastává problém. Mezi původním bažantem a dnešním je rozdíl jako mezi vlnou a dyftýnem. Z toho se dá usuzovat, že použití peří z dnešního bažanta na zdobení je nevyhovující.

Kuno 08. únor 2012 12:22:34
Bormi(08. únor 2012 12:15:32) : a ještě... "Bažant lékařský" neboli skleněný. :)))

Kuno 08. únor 2012 12:19:59

Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 11:48:28) : Ahoj, V podstatě souhlasím s tím co píšeš s tím,že v poslední době se tu "pranýřovaly" skupiny s dlouhou tradicí nikoliv začátečníci. Propírat tu skupiny,které existují dva tři roky či ještě méně, je mi přijde opravdu jako pruzení pro pruzení. :)) Zato skupina,která existuje x let by se už do sběrny dostat neměla. Ne proto,že existuje dlouho ale protože za tu dobu by její členové měli vědět,jak mají vypadat. Na a ad rady: Myslím,že radit bychom se měli o věcech sporných o detailech...atd. Jak má celkově vypadat rytíř,dáma ,žoldák nebo drn v době kterou představujeme by snad měl vědět každý. Jsme snad historičtí šermíři,ne? Když vidím fotku šermířů kolikrát tak "vystrojených" ( kdosi to kdysi komentoval jako chlap oblečený do kamen) ,tak jedinou radou co bych mohl napsat......by bylo aby "TO"raději ze sebe sundali,vyhodili a pořídili věci nové,dobové, Myslíš,že by dotyční byli schopni a ochotni se podle toho zařídit? Bez výmluv hádek,osočování?

Bormi 08. únor 2012 12:15:32

Luděk Hugo Vobořil(08. únor 2012 11:48:28) : Bažant je pták z rodu hrabavých. Původně pochází z Asie. Je ho fůra druhů, u nás se nejčastěji vyskytuje bažant obecný.Dále namátkou: bažant diamantový, bažant zlatý, bažant královský, bažant horský, bažant mandžuský, bažant vietnamský...atd. Typické pro bažanta je, že samec je výrazně zbarvený zatímco samička využívá mimikry. Je to sice létavý pták, ale je špatný letec, létá nízko a jen na krátké vzdálenosti. Obývá remízky a křoviny :-) To jen tak základ z patra, více by se dalo jistě dohledat - a o to asi šlo ne? Poukázat na to, stačí trocha snahy a v dnešní době je každý schopen dohledat informace, o které stojí. Nemám pravdu?

Bormi 08. únor 2012 12:03:52

DobryK(08. únor 2012 11:49:46) : Nejde mi o žádné omluvy. Jde o to, že tohle fórum může být nástrojem osvěty. Ale jak asi celkově působí, když si tu na jednu stranu hrajeme na rovné podmínky, poukazuje se tu na to, že když Wothan bude mít něco špatně, také zde bude pranýřován, ale na druhou stranu se neustále zbytečně připomínají, dávají do souvislostí a přibarvují názory Ence, které v dané souvislosti sám ani nevyslovil. To pak opravdu působíme jako banda hašteřivých šašků. Kdo pak může brát vážně nějaké výhrady a nedej bože snad i rady od takových křiklounů a posměváčků?

DobryK 08. únor 2012 11:49:46
Bormi(08. únor 2012 11:10:03) : Omlouvám se, že jsem si rejpnul. Bylo to ode mne nehezké. Jen jsme chtěl upozornit, že ENC zde právě obhajoval keckovitost některých probíraných, na úkor jakéhosi celkového přínosu šermu. Ale ano máte pravdu repnul jsem si!

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 11:48:28

Jiří z Holohlav(08. únor 2012 10:57:21) : Už se moc nevypracuju, protože zase žeru. Ale začínám zase cvičit, protože jsem tlustej jak prase. Enc(08. únor 2012 10:43:25) : Kolik jsme toho pro šerm udělali budem vědět až po smrti.Dopr... brambora v klávesách, to zase budu potrestán. Pak si o tom pokecáme. Bormi(08. únor 2012 11:10:03) : Nějaké to špičkování nevadí, ale výroky jako,nemusím tomu rozumět, abych viděl že to stojí za hovno a podobné, tak to nepomůže ničemu. Taky, když má někdo něco špatně, tak se všichni na něho sesypou jak supy a jen pár z nich umí poradit. A hlavně se poukazuje na chyby a o tom co je dobře se mlčí. Většinou. Jsou lidi co si poradit dají a radu chtějí. S některými nehne nic. Jsem rád, že jsi vyjádřil svůj názor ohledně poštuchování Encáka a dalších. Je to zbytečné. Ale bude to jako v ZOO, kde visí cedulka nedráždit. Prostě někdo dostane hovnem od šimpána. A když jsme u těch keckařů, kdo z vás ví co je to bažant? Myslím ptáka bažanta. A co o něm víte? Více o svačině. Doufám, že to neberete jako nějakou srandu z mé strany.Nyní to s bažantem myslí smrtelně vážně.

Bormi 08. únor 2012 11:10:03

DobryK(08. únor 2012 08:12:09) : Ach jo, mně se teda takovéto cílené a zbytečné rýpání také moc nelíbí, i přes to, že s Encem nemusím souhlasit, nebudu mu vkládat do úst něco, co neřekl a nebudu se ho snažit znevažovat proto, že má jiný názor. Teď je to sice ve vztahu k Encovi, ale platí to všeobecně. Stejně, jako nebudu ignorovat chyby u "zasloužilých šermířů" , nebudu někoho principiálně schazovat, proto, že někdy projevil jiný názor. Takovéto zbytečné špičkování a rýpání pak schazuje i celkový osvětový účel tohoto vlákna. Možná jsem trochu naivní a snažím se hledat všude to lepší, ale já zde vidím určitou osvětu. Ale komu tady schceme vykládat, že to vlastně myslíme dobře, že jde o to poukázat na chybu a případně poradit, když do sebe budeme zbytečně a hloupě rýt? To se pak nemůžeme divit, že si kritizovaní řeknou "To je jen banda závistivých takyšermířů, co si myslí, že sežrali všechnu moudrost, ale umí se jen dohadovat a posmívat."

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 10:57:21
Golem(08. únor 2012 10:02:09) : A už jsi viděl jak zapíchl dvouručák do země a na příčce vyšvinul stojku na jedné ruce ? .... já také ne,ale věřím,že se ještě vypracuje .

Enc 08. únor 2012 10:43:25

Vandalicus(08. únor 2012 09:04:19) : Pššš,mě to nevadí.Jenom někteří zapomínají,že jsem vrstevníkem jiných Kadetů a propírali jiné.To se stává,že se ve skupinách mění lidé.Jdi tak opár desítek let do historie skupiny a ti,kteří ji založili mají jistou keckařskou agenturu. Asi tu největší.A protože jsme Češi veselí a hraví,což cizáci netuší,dáváme ty,kteří vybočují z davu na net .Hugo je stejný humorista jako já a chodíme se sem odreagovat.Ale pššššš,on netuší že toho udělal málo pro šerm.Až tady, zjistí že ho šermíři živí,nebude to mít lehké.Už jenom smířit se s profesionalitou.Hlavně to nikde nerozkecej.

Golem 08. únor 2012 10:02:09

mahy(07. únor 2012 21:19:30) : Má šplh bez přírazu v plátech. A další nezapsané, třeba zdolání požární věže pomocí halapartny, přeskok Švédské bedny plavmo se dvěma kordy, patnáct shybů na jedné ruce a v druhé meč, nebo vynešení chlapa z hospody v zubech.Nyní se už usadil, ale občas vymyslí takovou blbost, že tomu nemůžu uvěřit.Je to blázen a šílenec, ale dobrák.Ještě že má hodnou ženu, protože normální by ho zabila.:-) OPRAVA-DVĚMA KORTY

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 09:10:07
DobryK(08. únor 2012 08:12:09) : Jiří z Holohlav(08. únor 2012 08:05:43) : hejtman(07. únor 2012 22:30:16) : Kuno(07. únor 2012 21:24:12) : mahy(07. únor 2012 21:19:30) : To jsem já v roce 2000.

Vandalicus 08. únor 2012 09:04:19
Neříkám, že by Encákovy dost přehnaně útočné příspěvky nějak obhajoval, ale tohle rádoby vtipné obouvání se do něho si taky myslím můžete odpustit.

Luděk Hugo Vobořil 08. únor 2012 08:59:51
img8.rajce.idnes.cz... 4hugo.rajce.idnes.cz...

DobryK 08. únor 2012 08:12:09
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 21:00:20) : tak se je pěknej! Ten se sti povedl :-D Ale byl bych opatrnej s jeho kritikou. Měli by jsme se nejprve, než ho zde začnem pranýřovat ,zeptat ENCe zda to není jeden z těch co toho udělali hodně pro šerm..... Ja jen aby jsme zase neudělali nějakou botu!

Jiří z Holohlav 08. únor 2012 08:05:43
hejtman(07. únor 2012 22:30:16) : Myslíš jako puzzle nebo lego ? Já měl zato.že je to volná variace na zbroj pro pěší turnaj ? Asi bych to potřeboval vidět naživo..... takhle mám podezření,že mě šidíš. Ta suknička mi přijde do sedla úzká a dlouhá ....

hejtman 07. únor 2012 22:30:16
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 21:11:46) : Ale přeci ty, jako jeden z mála konějezdců bys to měl vědět. Tam se přeci zapasuje hruška sedla!

Kuno 07. únor 2012 21:24:12
mahy(07. únor 2012 21:19:30) : at se dívám jak se dívám ten pán na fotce nic na krku nemá,natož nějaký rekord z Pelhřimova. Aspon já nic nevidím.:))))

mahy 07. únor 2012 21:19:30
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 21:00:20) : To seš ty, ne Hugo? Nemáš ty na krku i nějakej ten rekord z Pelhřimova? Nebo se pletu?

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 21:11:46
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 21:00:20) : Ale ta plátová suknička vypadá pěkně ..... myslíš ,že to vybrání má kvůli močení ? nebo schválně jde s koulema na trh ?

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 21:00:20
img8.rajce.idnes.cz... Tak tohle je přímo příšernost!!! Zastřelit!!!

Kydliman 07. únor 2012 20:21:54
To si teda vyprošuji. Kydlím často, kydlím rád.

Kuno 07. únor 2012 18:58:50
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 18:30:36) : Na protivníkovu čepel se primárně neútočí a ani se nijak neodstranuje. Ale mohli bychom je nazývat třeba...kydliči a jejich počínání kydlením.:) Taky jsem kdysi "kydlil" :) Mečem.

Wothan 07. únor 2012 18:50:18

Enc: já jsem kdysi dělal kde co, ale kdybych si ty věci nechal a někam v tom teď jel, sám bych si připadal hloupě. Z období které už prakticky nedělám mi zbylo jen 15.st. - Malešov (jen se stánkem, řemeslem nebo jako "muž na zastřelení" do vystoupení). Nějaký čas jsem si vystačil s kombinací svých starších věcí a půjčených, ale cítím sám, že to už prostě přestává stačit. Tak jsem měl na výběr - buď tam přestat úplně jezdit (a nekazit to těm co si s tímhle obdobím hrajou) nebo si pořídit nové vybavení. No, jezdím tam jednou za rok - dal jsem do kupy kombinaci starších, ošoupaných, ale kvalitních (střihem, materiálem, barvou) věcí, něco dodělal a prokousal se k tomu "koukatelnému minimu" abych nedělal ostudu sobě ani jim. A to je taky o přístupu - chtít vidět a pobavit se s kamarády a být přesto natolik kamarádský abych jim neprznil vědomě akci stojí za úvahu ne? Nakonec když se nedají použít nikam, dá se pro ně z nostalgie uspořádat nehistorická (fantasy, pohádky, mýty...) bitva/vystoupení/festival ne?

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 18:30:36
Kuno(07. únor 2012 18:11:03) : Jak nazýváš ty ,kteří primárně útočí na protivníkovu čepel?

Kuno 07. únor 2012 18:11:03
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 15:56:23) : Vystupkáři nazývám skupiny,které primárně vystupují veřejně se svými programy před diváky. V tom názvu není nic pejorativního,sám se tak také nazývám a...navíc jsem ho (jako přínos č.šermu) sám vymyslel.:)) Od doby co jsme zahodili železné štíty a máme na zřeteli dobový způsob boje se nám čepele nezubatí. Teda...možná ale jen trochu.:)))

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 15:56:23
Kuno(07. únor 2012 14:43:00) : Vy nosíváte slušné prošívky a kryté lokty ....s vámi se vůbec žinrovat nebudu :-) vstupkáři jsou ti co mají zubaté čepele ?

Kuno 07. únor 2012 14:43:00
Jiří z Holohlav(07. únor 2012 14:33:36) : Pane Jiří,to jsou vystupkáři stejně jako my. I když.... my-Revertar na sobě nenosíme tolik železa.

Jiří z Holohlav 07. únor 2012 14:33:36
krytyk(07. únor 2012 13:32:53) : To mě připomělo proč se takovým vyhýbám ...nemaj téměř žádnou zásahovou plochu a hra na větrný mlýn mě věru netěší :-)

hejtman 07. únor 2012 14:18:32
deWolf(07. únor 2012 14:10:01) : No ale hlavně, že se divák baví, ne? Já jsem se teda nasmál, až jsem slzel.

deWolf 07. únor 2012 14:10:01
krytyk(07. únor 2012 13:32:53) : Závidíš jim, co dokázali pro šerm a že vystupujou v cizině.

Kuno 07. únor 2012 14:08:52
DobryK(07. únor 2012 13:38:28) : Ja,so ist es...... Wir wissen was wir sollen machen und niemand wird uns kommandieren. :)))

DobryK 07. únor 2012 13:38:28
krytyk(07. únor 2012 13:32:53) : Es ist nicht Normal. Nein, es ist Super

krytyk 07. únor 2012 13:32:53
no comment. gallery.kadeti.cz...

Rochrigez 07. únor 2012 13:11:40
DobryK(07. únor 2012 11:46:34) : Například po Umbertu Nobilovi :)

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 13:03:32

Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : Jestli ten anonim co píše mě je z vaší dílny, tak mu dej pár facek, protože jeho pravopis i sloh jsou příšerné. Rozpětí třiceti let mi vyhovuje.Dělám válku v rozpětí třiceti let. Jméno ovce nevím, dělám do železa. A Karlík se nevrtal prstem, ale takzvaným holubotrhem, který byl vykován z damascénské oceli a poté pozlacen.Kopii tohoto nástroje nabízím k odkoupení. Bohužel je jen postříbřený, protože se zatím nenašel nikdo s dost urozenými holuby. A nyní nejdůležitější věc. V noci spím. Kdo mě vzbudí, dostane kladivem, které mám pod zádama, abych spal na boku a nechrápal. A ještě horší- dcera mi je stále na blízku a nepřejte si, abych ji odvázal.

MadHamster 07. únor 2012 13:01:42
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : Mohl bych si kdyžtak potom nějaké jaté lidi půjčit na krájení a čištění masa před sušením? :o)

DobryK 07. únor 2012 11:47:49
padón NOBILOVI

DobryK 07. únor 2012 11:46:34
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : :-))))))))) ó velký ikvizitore a bude prosím nějaký bonus, když sympatizant s LH upozorní na nedostatečně oděného kolegu ze skupiny s pravověrným prohlášením že pod bruchama nosí slipy, ráno si čistí zuby kartáčkem a na záchod si bere toaletní papír? Zda by nemohl být odměněn ohryzaním kosti po nějakém mobilovi :-D

deWolf 07. únor 2012 11:03:20
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : Velmože ze Sudet bych nedoporučoval, von se při úplňku mění na římského tribuna pak chce na Via Reichenberg překonat 6 000 křížů.

Maršálek 07. únor 2012 10:30:32
Luděk Hugo Vobořil(07. únor 2012 07:18:17) : tak pojď diskutovat o zbraních k nám na web :-) www.hradeckydvur.net... www.hradeckydvur.net...

Maršálek 07. únor 2012 10:28:25
Melkel(07. únor 2012 09:58:19) : ty jsi zvíře :-))) Právě školím úderné oddíly, které mají vést zatýkání a ty to takhle provaříš :-)

Melkel 07. únor 2012 09:58:19

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 22:29:27) : hele, jestli slíbíš, že to nevykecáš dál.... My obecně nediskriminujem. Profík, neprofík, bude to probíhat naprosto standardně - v noci tě vytáhneme z postele, první otázka bude "Co děláš za období?" Kdo řekne gotika, jde rovnou do tábora, když udáš časové rozpětí menší než 30 let a geografické pod okruh 100 km, jsi z obliga. Ostatní jdou na přezkoumání. Zkoušení nebude moc těžké, pár otázek vybraných ze skript "Úvod do LH fašismu". Typu "Jak se jmenovala ovce, z jejíhož rouna měl Přemysl Otakar II. utkané kalhoty u Durnkrut?" nebo "Kterou rukou se vrtal v nose Karel IV. při korunovaci v Bonnu?" (bonusové body za uvedení prstu). Podle výsledného skóre pak budeš zařazen do některého z programů - pracovní tábor, kde se nýtují kroužkovky, které pak Wothan prodává jako indické, scriptorium (jsou dva stupně - lehčí je psaní obdivných příspěvků na fóra - tam doporučuji tým Maršálkovců, ten má totiž nejvíc šatů, které se dají popisovat - a težší je psaní výhružných anonymů Encákovi), nebo lehká služba 3-4 roky jako poskok u jednoho z top LH fašistů, kteří si hrají na šlechtice. Tam doporučuji Wothana, je to prostý chlapec ze Sudet a často vypadává z role, i důtky používá jen občas.

Waffle 07. únor 2012 09:19:37
Enc(07. únor 2012 08:30:36) : Děkuji za odpověď.

Golem 07. únor 2012 08:41:44
Pěkné je, jak si každý čte co se mu hodí. Další najednou neumí číst mezi řádky.Další neumí číst vůbec. Dejte se na politiku a neserte se do šermu. Já vím, už jdu, říkat mi to nemusíte.

Enc 07. únor 2012 08:30:36

Waffle(06. únor 2012 11:30:54) : Ahoj.Tohle bude vážně bez opiček a posmívání se,protože jak jsi správně pochopil,dělal jsem si tady z toho dění opravdu srandu. Ohledně toho zaklínání..není a nebylo.A jak píšeš,můžeš být po dvou letech,nebo jedenácti přínosem a asi určitě budeš,protože jsi šel za svým cílem nehledě na lidskou závist a zlobu,která každého z nás provází.Je to prosté a logické.Otázka "máš a nemám " je řešena už po tisíciletí a po nás bude pokračovat.Budeš li chtít,nezůstaneš jen u jedné historické epochy ve svém šermířském koníčkaření a kdo ví,jestli jednou nebudeš třeba kočírovat tank./i takového šermíře máme/.Pak to,s čím si začínal bude jen okrajové a schovávané jen z nostalgie.Prostě zbraň i kostým oblékneš jen tak po letech ...a v ten moment se na tebe vrhnou ti,kteří na tuto situaci čekají.Můžeš být nastokrát profesional...letíš mezi supy.A tak se snadno může stát,že keckařem tu budeme jednou všichni.Jen pro legraci a z rozmaru....a teď přiberu do své odpovědi Siegfrieda,protože i jeho znám ...Jsi jedním z mála,kdo nezávidí.To já o sobě říci nemohu.Spousty z nás se sem tam mihne na obrazovce a nebo se jezdí bitvovat pro filmaře s akceptováním jejich pohledu na historii.Teď zrovna jednu takovou činnost dělám a ještě jich asi bude,protože je neodmítám.Ano jsou v tom peníze a ty potřebuji na to pokračování ve svém koníčku.a....tak na mě chodí udání,výhružky levnějších a lepších a dopisy bych ti nepřál číst.A netýká se to jenom šermířů,ale i techniky.Zbraní je mezi náma jak do třetí světové.Osobně to musím přehlížet,ale věř mi moc to bolí starého šermíře.... Ahoj

DobryK 07. únor 2012 08:01:36

Luděk Hugo Vobořil : Docela mě pobyvila ta tvoje hláška "Co má pak dělat někdo kdo si sám neporadí? Koupí u Vietnamce kamaše..... a už je tady." - a to jen proto že se nedostane do zamčenýho interního fóra. Ale no tak! To jsi musel myslet jako srandu, ne? Vždyť dneska maš takovejch informačních možností, který pár za pár kliknutí myší máš pod čumákem! Každej kdo si dokáže najít na netu že Paris Hilton si při vystupování z limuziný nevzala kalhotky tak si snad dokáže vyguglit informace které potřebuje najít. A takovejch je tady 90%. (nemyslím těch co teď serfujou a hledají Paris, i když možna i ty se tady najdou ) :-D

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2012 07:18:17
Tak znovu. Pokud někdo při diskusi dává odkaz na forum a odvolává se na věci v něm uvedené a pak se tam člověk nedostane a není mu poskytnut ani výpis konkrétní věci na kterou odkazoval je to na dvě věci. To by tady mohla být jen kecačka o hovně.

Filip Ignac 06. únor 2012 23:10:10

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 17:37:29) : Je to jednoduché - jak řekl Melkel, Švýcarské forum na Brodci je interním komunikačním a diskuzním kanálem. Dřív do něj mohli kálet a frkat všichni, ale změnilo se to. Takže pokud se nechceš stát součástí pěchoty, dovnitř se nedostaneš :) Ona by se možná mohla trochu upravit i hlavička, kde se o soukromé diskuzi nic nepíše ("Švýcarská pěchota Projekt rekonstrukce jednotky švýcarské pěchoty pro konec 15.stol."), ale už to, že je forum uzamčené pro veřejnost by mělo napovědět všem. Pro veřejnost je naopak badatelský kroužek, kam chodí všichni a je opravdu pečlivě sledované, takže své otázky můžeš klást tam :)

Wothan 06. únor 2012 22:48:33
A to se Hugo právě nedozvíš, protože obsah proskripcí je přece tajný :-) Vždycky si to pečlivě zapíšu na voskovou tabulku a uložím někde bezpečně v suchu a teple, třeba pod kamna :-)

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 22:29:27

Jestliže se někdo odvolává na forum a pak tam nemůžeš je to na dvě věci. A nechtěl jsem nic jiného než zbraně. A pak se spousta lidí diví, že se někteří zaseknou a schválně dělají naschvály. Melkel(06. únor 2012 21:45:11) : Za 500 na hodinu pronajmu pec. Wothan(06. únor 2012 21:08:33) : Ty se na to forum neodvoláváš. Tak ani nevím že je. Nyní už vím. Jsou lidi co si poradit dají, jsou tací co radu nechtějí, jsou tací co radu dají a jsou tací co radu nedají. A NEJHORŠÍ JSOU TI CO HLEDAJÍ JEN CHYBY, ALE PORADIT NEMŮŽOU, PROTOŽE SAMI BY RADU POTŘEBOVALI, ALE ONI SI O NI NEŘEKNOU, PROTOŽE....... Tím nemyslím vás dva.Ale mám otázku. I bývalé profíky? TORA TORA !!!

Melkel 06. únor 2012 21:45:11
Wothan(06. únor 2012 21:08:33) : tos ještě neměl prozrazovat! Hromadné zatýkání keckařů a profesionálních šermířů bude přece až příští týden!

Wothan 06. únor 2012 21:08:33
Běda, byl jsem zrazen vlastnimi a odhalen! :-) Ale jinak Hugo jsou i soukromá fora, třeba na Lh jsou taky uzavřená fora jednotlivých skupin nebo projektů. Do našeho by jsi se jako nečlen Curie taky nedostal a není v tom přitom nic osobního. Uznej, že naše supertajné konspirativní plány k ovládnutí k likvidaci historického šermu ve střední Evropě nemůžeme ukazovat nezasvěceným! :-P

Wothan 06. únor 2012 21:04:17
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 06. únor 2012 21:63:6

Melkel 06. únor 2012 21:01:37
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 19:03:59) : není to náhodou interní forum, ve kterém se baví o svém projektu? Zatím jsem se nesetkal s neochotou podal jakoukoliv informaci o historii, nikde, a to se bavím s takovými primadonami, jako je Maršálek, Siegfried, a dokonce Lazar. Tudíž mi to moc nevoní. Jediný egoistický parchant je Wothan. Ten neřekne ani popel, a pak se směje do hrsti.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 20:33:36

Kuno(06. únor 2012 19:44:45) : Někdy ti to vysvětlím.......:-) Jiří z Holohlav(06. únor 2012 19:37:01) : TO JSI NAPSAL TY!!! Vím, že máš vždycky pravdu. Možná jsi trefil hřebík na hlavičku a Švícaři vyhlásí embargo na dodávky zbraní. Ještě že jsou i Frantíci.:-) Wothan(06. únor 2012 20:05:47) : Většinou poradíš a až na pár vyjímek nemám výhrad. Problém je jako v sovětském Rusku. Moc toho víš a proto budeš odstraněn.:-) A nebo zatím ne.

Wothan 06. únor 2012 20:05:47

Ono třeba pro nás, z pohledu pořadatelů akcí není důležité být nejlepší a syslit si informace pro sebe, naopak - my zcela nealtruisticky potřebujeme, aby tu bylo co možná nejvíc kvalitních lidí a skupin, které dělají stejné (nebo kompatibilní) období. Protože na úrovni účinkujících stojí do značné míry i úroveň našich akcí. Potud je pro nás naopak výhodné radit, šířit informace, pomáhat tam kde to má aspoň trochu smysl. Už jsem si zvykl na to že lidé zvenku (často scénici) mají často dost zkreslené představy jak to mezi námi chodí, ale třeba mezi lidmi z oživené historie je jen poměrně málo (málo neznamená žádný) konkurenčního boje, přetahování o kšefty a peníze. To je dáno vesměs tím co a jak děláme. Přitom málo co dovede lidi rozhádat tak spolehlivě.

Kuno 06. únor 2012 19:44:45
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 19:03:59) : ......tady propagovaný dokonalý historický šerm? Který to je ten....... dokonalý historický šerm? :))

Jiří z Holohlav 06. únor 2012 19:37:01
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 19:03:59) : Nojo... drž se zdejší kotliny...co tam ... v těch krajinách ,kde maj krávy levý nohy kratší. Asi jsi narazil na konkurenční zbrojíře,to víš ,bydlej vysoko ,tak tam maj i nosy :-)

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 19:03:59
Jiří z Holohlav(06. únor 2012 18:15:49) :Právě proto!!!Vím a nepovím!!!A pak se ti vytlemím!!! Pro mě nepochopitelné. Co chcem? Být nejlepší? Nebo tady propagovaný dokonalý historický šerm?

Jiří z Holohlav 06. únor 2012 18:15:49
Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 17:37:29) : Jen pro Švejcary .... cizinče !

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 17:37:29

Jarwiks(06. únor 2012 16:07:03) : Proto jsem reagoval na příspěvek Siegfrieda, protože to byl on.A protože na jeho akce jezdím rád a hodně lidí co tam jezdí tak má zbraně i jiné věci ode mě, tak mě víc než překvapilo, že do diskuse o Švícarské pěchotě mi nebil umožněn přístup. Copak nechtějí lepší zbraně? A i důvod proč byl více než dětinský. Nevadí poradil jsem si sám. Ale jsem zklamaný. Co má pak dělat někdo kdo si sám neporadí? Koupí u Vietnamce kamaše..... a už je tady.

Brant - FVU 06. únor 2012 17:34:57

Co se keckaření týče, je taky dobré nahlédnout do zahraničí. Když jsme s kozáky před pár lety začínali, stvořili jsme hadry atd. tak, jak jsme si mysleli, že by to mohlo být v pořádku. Vyjeli jsme na Ukrajinu a byli jsme tam zcela poprávu za raritku, mluvilo se o nás a psalo na jejich fórech zabývajících se historií jako o pokémonech. Přesto jsme nezapškli, naopak dostalo se nám nějaké té rady, okoukli jsme lépe vybavené skupiny. Komplet jsme předělali vybavení, začli se šťourat ve zdrojích, zaplatili si překlad ukrajinského textu o odívání - protože jsme chtěli. A co víc, nadále se vše vyvíjí, protože pořád je co předělávat a vylepšovat. Dneska se nám nesmějou, naopak jsme na akcích vítaní a zvaní. Taky jsme se mohli nafouknout, jezdit si dál v původních kostýmech a setrvat v pokémonství, to je pravda. Nicméně musím říct, že cesta přiblížit se historii co nejvíc, se mi líbí o dost víc :)

DobryK 06. únor 2012 17:29:51

Bum(06. únor 2012 15:53:21) : a jsem u jádru pudla. Pakliže někdo řekne, že chce dělat GOTIKU tak je jasný ,že nemá ani šajn o tom co za dobu jinak by snad už přesně citoval obdob . Když se nedokaže ani stylizovat jak mu má člověk radit? Datace je alfa a omega všeho! Od toho se vyvijí, výzbroj, výstroj, oblečení a konec konců i způsob boje. Jakmile tuto základní věc nemá člověk sesumirovanou, pak se v tom už jen rochní a plácá a výsledek je bohužel takovej jak je často vidět u tzv Keckařů. Ani ryba ani rak! A přitom peníze, které vynaloží na nesjednocenou výbavu vyjdou celkově stejně jako na ucelený přesně datovaný kostým. Chce si to jen sednout a jeden se zamyslet. Jeden jedinej den. A od toho se odpíchnout! A už to jede. Fajn líbí se mi Karel IV - jdu na forum Karlovců. Mám rád Žišku - brodec Copak je to těžký? Přece se stačí jen zeptat, nejsme přece už v době kdy jediný co bylo, byl Wágner. dneska zajdu do knihovny a tam si mohu prohlédnout knižek a knížek a nebude vás to stát víc než průkazku! Ale chce to se zamyslet.

krytyk 06. únor 2012 16:58:28

Česká asociace šermířů vznikla za účelem dobrovolného sdružování šermířů, patřících ke špičce v oblasti historického šermu a kteří mají společné cíle a zájmy. Svým členům bude nabízet různé výhody a pomoci při řešení jejich rozvoje. Cílem asociace není nařizovat a zakazovat, ale formou doporučení a předávání zkušeností a znalostí součtu všech svých členů dosahovat: a) zajištění maximální možné bezpečnosti účinkujících i diváků při předvádění šermířských výkonů b) udržení a zvyšování profesní úrovně jednotlivých šermířů i skupin c) usměrňování vývoje začínajících šermířů d) požadování konkurenceschopnosti jednotlivých členů vůči ostatním šermířům (členům i nečlenům) Kolik z nich by prošlo sítem sběrny? Patří ke špičce HŠ přesto paradoxně mlčí s hlavou zabořenou v písku.

Wothan 06. únor 2012 16:51:26

Bum: jo, ono asi hodně záleží na použití - když prohlásíš jen tak do placu v debatě, že máš "hadry na gotiku", tak to sice nikomu nic konrétního neříká, ale pokud ti druzí vědí o čem je řeč, je to vcelku fuk - pak klidně můžu říct v debatě o konkrétní akci "jo mám na tohle antický hadry" apod. Peskovaní bývají spíš lidi co si to přihasí s dotazem "poraďte mi nějakej středověkej kostým, nejlíp na gotiku!", asi cítíš ten rozdíl ne?

Jarwiks 06. únor 2012 16:09:45
Bum(06. únor 2012 15:53:21) : Ale vyčte... RS, VS, PS, "Gotika", Sedmiletka, WW I, WWII, meziváleční četníci, napoleonika. Taky tyto problémy řeší. Akorát to není vidět tak jak tu

Jarwiks 06. únor 2012 16:07:03

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 13:00:56) : No k tomu kdo kde nabýdl pomoc...vedlejší válkno jsem nečetl, nicméně zde se praviděleně po prvním sprdu objevují linky na osoby co mohou poradit, linky na jednotlivá témata či fora, která jsou pro tyto účely lepší. Poslední případ viz Monarchia, kteří poté jistě nejen se mnou začali komunikovat po FCB /a vzhledem k tomu, žed se ptali na věci, které moc neznám, tak korm pár obecností jsem je odkázal na lidi znalejší i s mail kontaktem. Takže snaha o pomoc tu je, linky na projekty, články a spol tu jsou a běžně se servírují až pod nos. Co se týče Tvého odmítnutí...nevím do jakého fora nebo proč...to si musíš vyříkat sám s jejich adminem.

Jiří z Holohlav 06. únor 2012 16:01:46
A že by to bylo tím,že najít renesanční bitvu je zázrak - tudíž není k čemu se vyjadřovat. Renesanční hudebníci tady už byli a krčmářky s koštětem taky ... kdo vlastně vyplňuje ten prostor mezi lancoši a třicítkou ... a co je u nás vlastně renesance ... tedy kromě krásných rekonstrukcí oděvů od Catany a spol.

Bum 06. únor 2012 15:53:21

Wothan (06. únor 2012 15:28:52): Ok, to chápu. Jdu-li za krejčovou, protože potřebuji něco ušít, také většinou použiji "konkrétní" informaci typu: "Měl by to být nějaký honosák pro českého vyššího šlechtice z první poloviny 15. století", "něco, co na sobě mohl mít při slavnostnějších příležitostech anglický baron baj oko z konce 19. století" apod. Na druhé straně, když k těm kostýmům pak přiřadím jednoslovné označení nějaké epochy jako celku - typu "gotika", "viktoriánství" atd., tak nemyslím, že dělám chybu. U většiny epoch mi to taky nikdo nevyčte. Až na gotiku.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 15:41:38

DobryK(06. únor 2012 14:13:13) : Kuno(06. únor 2012 13:21:41) : Právě pro to co dělám, tak se musím vzdělávat, získávat informace.Tak jsem chtěl požádat o možnost vstupu do určitého fora.Byl jsem odmítnut.Co si o tom mám myslet? Je několik možností, ale podle mě je jen jedna správná. Prostě bych tam překážel, někomu lezl do zelí. Je to asi jako když mě již několikrát nepustily jako diváka na historickou akci, protože věděli již dopředu, že jistě budu páchat výtržnosti. A je tu dost lidí co kritizují, ani nevědí co.A je tu dost lidí, kteří poradí. Tímto neobhajuji nikoho, ani nechci někoho hanět.Toto jsou jen fakta.

Wothan 06. únor 2012 15:28:52

Bum: ono kdybys pozorně četl, už tu několikrát zazněla rada lidem, kteří poptávali "gotický kostým" aby to raději specifikovali datací a místem, protože jinak je to velmi vágní pojem. Naprosto stejné reakce se dočkali lidé, kteří se sháněli po "raně středověkém oděvu/výstroji/výzbroji" (tam je to snad ještě markantnější). Já renesanci nedělám (žádnou renesanci, odnikud :-) ) tak jsem na to nenarazil, ale soudím, že tahle rada platí pro všechna období bez výjimky. Nicméně pojmy "raný středověk" nebo "vrcholný středověk" případně "pozdní středověk"...nejsou náš vynález, jak jistě dobře víš. A vypisovat se s tím je otravné, proto ty zkratky (takže fonetickým přepisem zkratky si moc nepomůžeš :-) ). Jenže ty zkratky pomáhají pouze pro velmi hrubou orientaci - když do toho strčíš nos, nakonec stejně zjistíš že se budeme bavit o velmi konkrétní dataci, umístění aj. Třeba akce na Curii spadají formálně vzato pod RS=raný středověk, ale bližší specifikace definuje akci jako "střední Evropu, 11-12.st." popřípadě jinak, podle povahy konkrétního příběhu aj. Ta tvá "renesance" (v našem prostředí spíš asi 16.st.) má možná smůlu v tom, že stojí dost na okraji příznivců živé historie (i když to co je z mého pohledu smůla se může z tvého jevit jako štěstí) a proto je tu mnohem méně dotazů a mnohem méně rad, upřesnění, peskování atd.

Bum 06. únor 2012 14:30:54

Úplně přesně nevím, proč je tu na paškálu v jednom kuse právě "gotika" a ne třeba "renesance", když je to úplně tentýž problém. Taky jde o umělecký sloh, jehož celé rozpětí zahrnuje dobu kolem tří set let dlouhou, která ani není nijak zvlášť spojitá. Italská renesance konce 13. století se opravdu hodně liší od české renesance konce 16. století atd. atd. Samotný pojem "renesance" byl stejně jako pojem "gotika" vynalezen a používán vlastně zpětně, podobně, jako je tomu třeba s barokem nebo např. i s husitstvím. Kupodivu nikomu nevadí, když se řekne "renesanční kostým" či "renesanční oděv" (přestože i tento pojem zahrnuje škálu řady různých typů oděvů z různých dob, jež nelze sjednocovat), ale jak někdo čirou náhodou použije sousloví "gotický kostým", nedej bože na internetu, to se strhne najednou smršť: "Gotika se neřiká, řiká se eres, vées a pées! Ty o historii nic nevíš, ty jsi debil, proč se nepoučíš? Tolik lidí ti chce poradit!" Že by to bylo proto, že na "gotiku" si PT internetové dělačstvo historie našlo své oblíbené zkratky, podle nichž také určuje příslušnost ke svému "kmeni", "straně" či "táboru", na renesanci holt naštěstí ještě ne? Přičemž s historií to nijak zvlášť nesouvisí? Inu, každý se bavíme, jak umíme.

DobryK 06. únor 2012 14:13:13

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 13:00:56) : Nesouhlasím, když někdo žádá pomoc tak se mu ji dostane. Je pravda, že ne na tomto portálu, ale ten tu nato ani principielně není vytvořenej. Člověk kterej to má v hlavě aspoň sesumirovaný, tak už ví jakou dobu chce dělat a podle toho se poptá na příslušném fóru (kterejch díky bohu je, že je snad pokrýtý celý období co se šermu týká), případně ho tam někdo ještě usměrní. Ale člověk kterej chce dělat GOTIKU - tak tomu není ani radno ani pomoci.

Kuno 06. únor 2012 13:21:41

Luděk Hugo Vobořil(06. únor 2012 13:00:56) : Já mám pocit,že to nevisí na nabízení pomoci ale na tom,zda dotyčný-í o pomoc vůbec stojí. Já sám mohu poradit akorát co se týká oprav aut.:) Ne,fakt,nekecám. Co se historie týká,pokud potřebuji,dotazuji se lidí co tomu rozumí lépe než já a vždy se mi pomoci dostalo. Uvědomuji si že já jsem ten,co něco potřebuje,já musím mít zájem já se musím ptát, starat. Protože-až se objevím ve sběrně keckařů,to už kur.a bude pozdě.:)))

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 13:00:56
Je zarážející, co času zabere obyčejné hádání se.Většinou by stačila desetina příspěvků.Ale když vás Gur požádal o pomoc, tak kolik lidí napsalo své zkušenosti? Zato když nedávno končil, tak ho spousta lidí vůbec nešetřila.Připadá mi, že se hledají většinou jen chyby. A kdo nabídl pomoc zde kritizovaným? Jestli se nepletu tak jen Wothan.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 12:53:58
Siegfried(06. únor 2012 11:14:15) : Průser je, že mnozí by to chtěli zlepšovat a tak shánějí informace a ještě větší průser je, že ti co je mají, nebo můžou poskytnout se na ně s odpuštěním vyprdnou.A tak si je dotyčný sežene sám, třeba jako já a nebo si to udělá po svém a ten co se s ním o vědomosti nepodělil se mu vysměje.Jistě víš na co narážím.

Luděk Hugo Vobořil 06. únor 2012 12:48:24
Kuno(06. únor 2012 12:27:04) : Nepůjde, už tam je.:-)

Kuno 06. únor 2012 12:27:04

Já souhlasím s názorem co tu padl,že kdo se šermem živí,nebo příjmy z této činnosti výrazně vylepšuje rodinný rozpočet :)) by měl být ve VŠECH OHLEDECH nejlepší,tak aby mohl být vzorem pro nás ostatní - nedokonalé amatéry. Až taková situace nastane,zavládne klid a mír:). Anebo-to bude furt stejné a horší a celý "český šerm" (hlavně ten vystupkářský) půjde pěkně do prd..e. Z toho mám vážné obavy.:((

Waffle 06. únor 2012 11:30:54

Enc: Mě ještě zaráží to zaklínání "vždyť toho udělat tolik pro šerm". To že někdo jezdí dvacet let do německa, kde si nechá platit za vystoupení (nehodnotím kvalitu) a dělá kompars/kaskadéřinu ve filmu přece šerm nijak neobohacuje, kruci. A dostával za to nemálo zaplaceno. Nikde nevidím přínos šermu. A otázka - když šermuju už jedenáctým rokem, vystupoval jsem po evropě, byl párkrát v komparsu a pořádal něco akcí - znamená to že jsem taky přínosem pro českým šerm? Aspoň trochu? Mohu to chápat jen tak, že pokud to dělá dobře, je vzorem ostatním. Ale to může být i člověk co dělá šerm dva roky? Kde je ta hranice "zásluh"? Prosím o odpověd bez opiček a rádobyvtipností, otázka je míněna vážně a opravdu mě to zajímá.

Siegfried 06. únor 2012 11:14:15

Enc: Předpokládám (bez ironie), že tvoje prezentace ohledně sedmiletky bude asi na výrazně vyšší odborné úrovni (vybavením i mluveným slovem) než to co předvedli RKČ. Pokud se pamatuješ měl jsem výhrady vůči tebou páchaným husitským válkám, které vybavením účastníků vypadaly mizerně. Zvláště když je známo, že tebou pořádané akce na moderní období vypadají výrazně lépe :) Tohle není kopání do hrdinů z RKČ, ale holé kontstaování faktů o tom co konkrétně je špatně. Bohužel leckteří neplodní pisálkové se snaží míchat dojmy s pojmy. Nikdo zde nevytknul RKČ divadelní či scénickou stránku věci. Ale jen to co je špatně. A buď pánové jsou schopni přijmout kritiku a poučit se z ní nebo ne. Pokud zde bude někdo jednoho dne kritizovat Wothana až to bude mít špatně, lze předpokládat že Wothan jeko soudný člověk přijme kritiku a opraví si to, protože to je mezi tou komunitou LH či jak nás nazýváte normální. Pokud se o něco špičkujeme jsou to drobné těžko doložitelné nuance. Pokud se týče tzv. závisti o tom, že někdo účinkuje v TV či filmu, nechápu kde by se vzala. Já netrpím potřebou exhibovat se v "bedně" zvláště v tom co tam je vytvářeno... Tedy za minimum nákladů vygenerovat maximum minut, ber kde ber, a nesmysly schovat za umělecký záměr :) Ani nikomu nezávidím, že se tím živí, často je mi těch "profesionálů" spíše líto, co vše musejí absolvovat aby si vydělali na živobytí... viz čeští kaskadéři v Blade... Myslím, že se dovedu lépe uživit normální prací :)

DobryK 06. únor 2012 10:41:15
Misto Maradony, bych tam mohl napsat kohokoliv jinýho.... Pelé, Platini, Gullit, van Basten, Matthäus, Baggio - prostě jsem napsal jednoho z nich. Ať si dam dosadí každej dle vkusu každého soudruha.

seky739 06. únor 2012 10:34:16
DobryK(06. únor 2012 10:27:31) : Ahoj jen k tomu srovnání ono nemůžeš tvrdit že Maradona byl borec protože každej ví že byl sjetej koksem a tak měl navrh nad ostatními hráči. Takže s těmi přirovnáními bych brzdil. Jinak je to ok cos napsal.

DobryK 06. únor 2012 10:29:33
Omlouvám se za chyby, psal jsem to v rychlosti.

DobryK 06. únor 2012 10:29:07
příspěvek byl smazán użivatelem DobryK 06. únor 2012 10:62:1

DobryK 06. únor 2012 10:27:31

"Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Prostě mě štve,že se mezi keckaře dostávají lidé,kteří pro šerm udělali strašně moc a dokáží se jím živit ." - To, že se dostávájí mezi keckaře je jejich mínus. Oni sami by měli být těmi motory, kteří tento koníček (pro ně byznys) táhnou a utváří standarty. Oni sami by měli mít enormní zájem se vyvíjet, zlepšovat a udávat tempo. Že to tak není, je smutná pravda, která sama o sobě je jasným důkazem o úrovni šermu jako takového. Jestliže se něčím živím pak bych logicky měl ostatní převyšovat a dělat vše lépe než ostatní. Tak to chápe muj selský rozum. Ovšem poku někdo ustane ve vývoji (a to si nanalhávejme, že zde ten vývoj je) pak se logicky stane, že někdo bude upozorňovat, že je zastaralý svou vybavou! To se muže stát i Wothanovi, když kdokoliv ustane ve vývoji, tak si nemuže bejt jistej , že se zde neobjeví. Ovšem to je riziko veřené prezentace. Každý kdo se předvádí musí si být vědom že bude hodnocen. Ale jen někteří z těch co jsou hodnoceni se chytnou za nos a řeknou si "aha něco je špatně, musím to změnit". To co stačilo před deseti, patnácti ,dvaceti lety už nestačí (ono ruku na srdce nestačí ani co bylo před třemi lety) a je potřeba se vzdělávat a doplňovat svou výzbroj, stejně tak jak přichází nové poznatky. A řeči že XY udělal pro šerm spoustu užitečného, ano jistě je to pravda. Je to stejné jako srovnávat Maradonu s Messim. Stará garda bude trvat na tom že Maradona je nejlepší fotbalista všech dob, ale pravda je, že způsob hry se natolik změnil, že by si nyní Maradona ani neškrtl. Pakliže si nepříznáme, že je třeba se přizpůsobovat novým objevům a poznatkum, pak nám stačí kanady, tepláky, prostěradlo s křížem nakreslyným fixem, pod tím mikina a to vše přepásané vojenským opazkem vz.60. Tak jsme totiž před x lety vypadali všich. Žel bohu někteří tak vypadají dodnes! Ale bude to velmi smutný pohled.

Bormi 04. únor 2012 09:39:38

Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Každý má právo na to, dělat si koníček po svém. Toto právo nemůže být nikomu upíráno. Zároveň však, pokud produkty svého koníčku veřejně prezentuji, mám i určitou zodpovědnost vůči divákovi. A ten pak má stejné právo mé snažení komentovat a hodnotit - někdy je tím divákem i kolega v tom koníčku. Neznám se osobně ani s Tebou, ani s Wothanem ani s nikým dalším ze zde diskutujících (tedy aspoň mi není známo). Některé "znám" podle jejich práce, některé i od vidění, ale lidsky je neznám. O Tobě jsem se tu po různých diskusích dočetl, že máš již také dost práce za sebou a spoustu zkušeností. Vážím si každého, kdo něco umí, kdo něco dělá poctivě a nemám potřebu někomu se posmívat, stejně tak jako nemám potřebu někomu pochlebovat. Nic z toho, ale neznamená, že budu přehlížet chyby u těch, kterých si pro jiné klady mohu vážit. To přece není žádná neúcta ke starším a zkušenějším. Chceš-li, k těm co pro tento koníček něco udělali. Je jen škoda, že "zamrzli" v určité součásti svého koníčku na úrovni, která se již dávno mohla posunout dál. Ano, nemohu nikoho nutit, aby se zdokonaloval, ale pak mi nemůže nikdo zazlívat, když si té stagnace všimnu. Sám jsem také scénik, jsem schopný ze sebe udělat šaška a většina mých kalhot je (byla) na gumu :-) Ale zjistil jsem, že když se snažím dělat nejlíp jak umím šerm a divadlo, je škoda odfláknout kostým a výbavu. A zjistil jsem, že ani není dražší pořizovat věci takové, aby splňovaly ono koukatelné minimum. A cítím se sám tak nějak líp, protože vím, že se někam posunuji a dělám svůj koníček celkově nejlíp, jak momentálně umím. Rozumím tomu, že z principu bráníš své přátele. Ale skutečné přátelství přece není jen o tom, plácat se po ramenou, ale i být k sobě upřímní. Některých Tvých názorů jsem si vážil a ztotožňoval jsem se s nimy, ale Tvé příspěvky z poslední doby jsou pro mne nečitelné. Pozbývají smyslu a netuším, co si z nich vzít. Snad je to Tvým specifickým smyslem pro ironii a sarkasmus či co, ale přestávám Ti rozumět. Proč za každou cenu obhajovat neobhajitelné?

Berka 03. únor 2012 21:08:01
Petra Ence nemám za šaška, keckaře a vážím si ho za to, co dokázal a dělá. Věřím, že to tak vidí více šermířů nebo lidí co se věnuje našemu koníčku. Možná jsou to lidi, kteří jen nemají potřebu se tady hádat a v diskuzích si dokazovat kdo nebo co je nejlepší. Ency, klobouk dolu.

Jiří z Holohlav 03. únor 2012 20:32:04

Ten Hasištejn je krásná kulisa,jenže hrát tam příběh o jeho dobytí po žebříkách ,to je děs. Naopak by to mohl být pěkný a uvěřitelný příběh o nedobytném hradu,nebo dobytém nějakým úskokem zradou či tak ,ale tohle je marnost tomu nemůžou věřit snad ani předškoláci. Překvapila mě ta spousta odpovídajících teutonských varkočů ......a kontrast litevských superkecek. Je tu věc o které se nemluví,ale hraje nemalou roli ... když se někdo ve skupině starého ražení začne orientovat na to,aby odpovídal i dataci akce na kterou se chystá,začne se zvolna stávat bílou vránou a i se cítit blbě a časem z toho uskupení vypadne .... tak už se rozpadlo skupin ..no a za obhajováním neobhajitelného může být i vědomá nebo podvědomá snaha raděj udržet partu než nebalamutit diváky. Nabízí se otázka proč nezůstat u pohádek nebo fantasy .... no ,když o tu historii je zájem a tak dobře se prodává .... domácí tradice šizených buřtů a falešných značek oděvů se promítá i sem.

Wothan 03. únor 2012 19:44:56
A k mému jménu - takhle mne zná daleko víc lidí (nejen na netu ale i v reálu), než pod mým občanským jménem. Paradoxně kdybych se představoval jménem, byl bych pro mnohé za anonyma. Kdo ale chce znát mé jméno - snadno si ho i s kontakty najde na Lorice nebo Curii, včetně mých fotek. Jako osoba jsem já i projekty na kterých se podílím dostatečně známý abych nebyl považován za anonymního prudila.

Wothan 03. únor 2012 19:41:55

Enc: problém je, že ty už jen nerýpeš, ale troluješ. pro mne to pak nemá hlavu a patu, tak to už moc nečtu. K tomu zbytku (přece jen jsem četl dál :-) ) - nám vyčítáš uctívání polobohů, ale přitom i ty máš své vlastní polobohy, na které se ti nesmí sáhnout, kterým se nesmí zhola nic vytknout. Pokud se někomu "propírala perka", jak říkáš, tak pro to že nejspíš byl nějaký důvod - většinou pro to že nějak šidil výbavu. Tím se pořád točíme na tom samém - nemyslím si že bychom si se scéniky neměli vzájemně co dát. Nám často hapruje divadlo, scénikům vybavení. Jenže hysterického ječení scéniků obhajujících nesmysly ve výbavě tím že "nedělají LH" nebo "divákům je to jedno" aj. jsem tu četl hodně. Kolik jsi četl hysterických výmluv lidí z druhé strany, kterým byla vytčena divadelní stránka, režie nebo scénář? Moc asi ne - uznávám, když neděláme scéniku ve formě vystoupení, nemáme tolik příležitostí to mrvit, ale i my pořádáme rekonstrukce bitev a ty prostě jsou svého druhu scénikou (jak taky jinak je prezentovat?). A víme dobře, že nás tam v lecčems tlačí bota. Ale jinak se těžko shodneme v tom základu - mě je jedno jak kdo dělá šerm, mě jen vadí, když vydává vlastní fantasii za historii s tím že na to má nárok. To mi prostě bude vadit vždycky - když se nás pak ptají diváci při prohlídkách o kterých mluvil Melkel na různé kraviny, často z nich leze, že se to dozvěděli "od šermířů" na "vystoupení" popřípadě od "průvodců na hradě" nebo "ve filmu" - často jim to samotným připadá divné, diví se když jim říkáme něco jiného, ptají se kde je tedy pravda a proč se pokaždé dozví něco jiného. Mám jim říct že je to pro to že se nejen filmaři ale i šermíři zcela vážně domnívají, že každý má právo zacházet s historií volně po svém? Co takhle raději úplně zrušit dějepis, abychom tou ošklivou a svazující historií nikoho neomezovali a nemátli? Já vím, už docela dost přeháním, ale zkus se jednou, aspoň jednou zamyslet nad tím proč nám to tak strašně vadí. Opravdu to není ze závisti - my se s tvými favority profesně prakticky míjíme, v Tv nebo dokumentech býváme celkem často i tak. Ale když dojde na dokument na ČT, už to není o pouťové zábavě a mělo by to mít nějakou informační úroveň a tu to bohužel nemělo. Pro RKČ mizerná reklama a zasloužená kritika - jejich jiné projekty neznám a nesoudím. K výpravě jsem se jim vyjádřil konkrétně a přímo. Taky zkus podumat o tom nakolik je pravda že jsme tak zlí a nesmiřitelní - viz. má definice toho co jsem psal Bumovi. Tvoje guma na kalhotách jinak dobrého kostýmu, pokud jí nikdo neuvidí je mi ukradená a klidně se s ní vlezeš do toho proklínaného "koukatelného minima". A zase dokazuju, že neumím být ztručný, mám-li být věcný.

Dáma s čápem 03. únor 2012 19:31:29
Enc(03. únor 2012 19:08:00) : Pokud dotyčného osobně neznám, pak je úplně jedno, zda vystupuje pod jménem vlastním či smyšleným, ne? ...a větrné mlýny se točí....a točí.............

Enc 03. únor 2012 19:08:00

Wothan(01. únor 2012 17:12:43) : Když tak stále čekáš.Máš Wothan v občance?Jestli ano,omlouvám se,jestli ne,jsi pro ty co tě neznají anonym schovávající se za smyšlené slovo.A přiznávám,že se zde opravdu vysmívám lidské hlouposti a nabubřelosti.Rýpám stejně jako druzí i když v opozici.Prostě mě štve,že se mezi keckaře dostávají lidé,kteří pro šerm udělali strašně moc a dokáží se jím živit .Většinu z nich osobně znám mnoho let a to i po stránce charakteru.To ,že jste proprali perka i Kadetům,to byl onehdá opravdu zážitek..Teď přišlo RKČ na řadu a kdo ví,koho to ještě čeká.Třeba i jednou tebe .Musel si od samého začátku vědět,že se učím oplácet "dobro" dobrem a přece jsi se chytal na slovíčka jako před rokem někdo jiný,než jsme si osobně řekli své.Každý má právo dělat šerm po svém a volit cestu,po které chce jít ve svém koníčku.Je to tak v každém oboru a nepřísluší se druhému ho omezovat,bránit mu a osočovat ho.A to se zde bohužel stává a není to vůbec směšné.Navštěvuji tvé stránky stejně jako jiných a tak poznávám,co je v šermířském světě nové a zajímavé.Je ale příliš malý na to nevidět se ,neznat se a s mnohým nesouhlasit.Veřejné pranýřování pro potěchu druhým je holt národní zvyk a anonymita internetu tak lákavá. No a to je vše ...snad. Wothan(03. únor 2012 18:00:56) :

Wothan 03. únor 2012 18:00:56
Tree: potrefená husa... jsem čekal :-))

TREE 03. únor 2012 17:58:00
Wothan(03. únor 2012 16:42:54) : No teda :) Však já ti vokážu trolling .....

Wothan 03. únor 2012 16:44:52
Kolemjdoucí: to je obecně nevýhoda internetu - k nedorozumění tu dochází až neskutečně snadno. Proto taky píšu ty sáhodlouhé příspěvky :-) Vždycky je lepší si o věcech promluvit osobně.

Wothan 03. únor 2012 16:42:54

Kolemjdoucí: já ti rozumím. Snažím se nebýt sprostý a většinou se vyhýbat urážkám ad hominem, argumentovat věcně, mít své názory aspoň něčím podložené, ale je to dost těžké. Zvláště když lidem, které se snažím nejvíc přesvědčit většinou "stačí" pro prezentaci jejich nevyvratitelného názoru hloupé fráze typu "dokažte že to tak nemohlo bejt" po tom co si dám práci a sepíšu tu traktáty (protože se neumím vyjadřovat stručně a snažím se vyhýbat nedorozumění). Tomu se ale nakonec stejně nevyhnu - jsou lidi, kteří se to ani nesnaží pochopit a vidí rudě už jen pro to že to píšu já (protože zase budu hlásat něco co je bude stát čas, práci, úsilí, peníze...). Obecně mě štvou lidi, které víc zajímá kdo píše než co a proč píše (a to na všech stranách a bez ohledu na to jestli kritizuje nebo chválí). Proto se snažím číst i to co píšou lidi se kterými obvykle vůbec nesouhlasím (a občas tam najdu i něco s čím se můžu ztotožnit - např. Bum), pokud to není jen pustý trolling bez obsahu (Enc, občas Tree např.).

Kolemjdoucí 03. únor 2012 16:35:17
Wothan(03. únor 2012 16:25:13) : Jen bych krátce doplnil co se díváků a "vaší" účasti v jejich řadách týče. Určitě jsem nechtěl navodit dojem že podporuju nějaké oblbování diváků svářečskými rukavicemi, nebo něco na ten způsob. Ne, co se zábavy týče, no... vůbec, ty konec prvního odstavce by bylo lepší probrat někde nad džbánkem, aby nedocházelo ke zbytečným nedorozuměním co jsem myslel.

Kolemjdoucí 03. únor 2012 16:25:30

Wothan(03. únor 2012 13:33:47) : Zřejmě sem to nepodal dost jasně, ale určitě nepovažuji lidi co dělají LH a LH vůbec za nějaké zlo, já jsem pro všema deseti, mít možnosti resp. finance a čas, sám o tom začnu uvažovat. Ne proto že bych potěšil lidi co by mě pak nekomentovali, ale protože chci na sobě pracovat co se šermu týče. Moje první bitva byla ve vysokých botách se šněrováním vzadu, časem jsem študoval, četl, prolézal net, ptal se co a jak by mělo být, protože furt jsem četl nějaké poznámky typu "vysoké boty" a zajímalo mě to. Dostal jsem se na svou nynější, stále jistě nedokonalou, ale lepší úroveň. Ale kdybych nechtěl, nikdo mě nedonutí, naopak, zabejčím se o to víc co by do mě někdo ryl. Abych uvedl na pravou míru i moje poznámky o radách a doporučeních. Mě jen mrzí forma, kterou to zde někteří prezentují, nebo obhajují a nemluvim jen o lidech na barikádě living history, protože ač si troufnu říct že rozumím co Enc myslí a proč píše jak píše, nesouhlasím s jeho stylem a podáním, jakým se snaží bojovat za svůj názor a pohled na věc. Diskuze by měla být plodná, aby se k něčemu dobralo. Když něco napíšeš ty, Kuno, případně pan z Holohlav nemá člověk hned pocit že z dotyčného děláta Johna Dillingera, ale pokud vám na to někdo odpoví obranně, a chápu že se pak ti co kritizujete ( Byť to může být konstruktivní kritika) staví do pozic kdy dojdete dojmu že zuby nehty brání to svoje. Proto si myslím že změnou přístupu a formy domluv, byste uspěli víc. Proč to neprobrat osobně s vedoucími skupin, žádný rozmazávání na foru tak či onak. Ono se to lidem říká blbě, ale někdo má svoji hranici hrdosti prostě někde jinde než ten druhý, a proto nechce veřejně své chyby probírat, prostě mu je to nepříjemné a když se na něj ukáže, bude si, celkem pochopitelně, bránit to svoje aby on neutrpěl. Stát se to mě, asi bych to cítil jako útok na mojí osobu a z čistého egoismu bych se s váma chtěl hádat. Byť bych souhlasil vnitřně s tím co můžete říkat. Samozřejmě že někdy jsou lidi, vlastně mnohdy, pokornější než já a třeba se na takové příspěvky dívají jinak, vidí to třeba jako přílěžitost, ne jako jebání, ale já ne a proto jsem se do téhle diskuze nakonec zapojil.

Wothan 03. únor 2012 16:25:13

Chomi: no a i ten placatý přirodovědec by tu nejspíš rychle našel 2-3 skalní zastánce, stačilo by kdyby ho kdokoli z nás kritizoval. Pak už moc nezáleží na tom co říká a dělá, jen když je na té správné straně barikády. Už to vidím - má snad právo na svůj přístup a vizi placaté země, každý může říkat publiku co chce, jen když je to zábavné! A vůbec, viděl jsi Zemi z vesmíru na vlastní oči? Byl jsi tam? :-)

chomi 03. únor 2012 15:14:05

Tak to video z Hasištejna je fakt hustý. To vystoupení a dobývaní mohlo být zábavné, jedno vystoupení RKČ jsem viděl a dost se mi líbilo. Kostýmy jsou tu sice ve směs dost podivné a zaslouží si být zařazeny do sběrny keckařů - ale už jsem viděl horší. Co ale nepochopím, je chucpe účinkujících (doplněnaná naprostou negramotnostní až idiocií televizáků), s kterou naprosto vážně s takovým vybavením účinkují v pořadu, který má divákům přiblížit určité historické období. Chápu, že šermíři tu podlehli kouzlu toho "být v televizi", čemuž se skutečně těžko odolává. ale kde berou tu smělost ukazovat národu, že "takhle to bylo" - když to takhle vůbec nebylo. Pár slušných kostýmů nemůže omluvit ten hrozný děs, který přededli ti ostatní. Takhle kostýmy, zbroje atd. za Přemysla II. rozhodně nevypadaly! Je to něco jako kdyby v přírodovědném pořadu někdo tvrdil, že země je placatá nebo že pes má 6 nohou. Prostě lež. Aspoň ty svářečský rukavice si mohli pánové odpustit:o) Boha jeho, a tněkteré ty plky jsou taky hrůzný. třeba to jak lidi nesměli mít meče, to se opakuje do zblbnutí a přitom třeba u nás to vůbec není pravda. A závěrečná hláška, že by duel s tehdejším rytířem byl vyrtovnaný svědčí o tom, že do toho ti mládenci vůbec nevidí. Čili - jako bitva to není horší než to, nač jsme zvyklí, jako dokument je to nová, dosud netušená míra zhůvěřilosti.

Jiří z Holohlav 03. únor 2012 14:41:17
Wothan(03. únor 2012 13:33:47) : Seš marnej :-) Vždy byli lidé ,kteří nerozlišovali pojmy hodinky a holinky - obojí se přece natahovalo. Vždy byli kronikáři,novináři ,politici i proroci,kteří záměrně a účelově mátli pojmy ...... zrovna s několika takovými hovoříš :-)

Wothan 03. únor 2012 13:33:47

Kolemjdoucí: já doufám, že ohledně výkladu těch zkratek jsem odpověděl i vám. Nikdo nikoho nenutí dělat LH, nenutil a nutit nebude (kdokoli tvrdí opak, účelově lže). My jen většinou chceme, aby ti co o sobě tvrdí že dělají historii (zasazují své příběhy do konkrétních dob, míst nebo událostí aj.) na ní taky brali zřetel, alespoň vizuálně (viz. můj výklad "KM" Bumovi). Nebo, pokud k historii nemají žádný vztah a nechtějí se jí nechat svazovat (proč ne? nevidím to nutně jako zlo), dělali fantasy, mýty, pohádky - pak jim do kostýmů a zbrojí nikdo krafat nebude a nic je nebude zbytečně svazovat ani omezovat. Dodnes mi ale nikdo nevysvětlil proč se tomu tak brání a lpí na té historii i když se jí nehodlají řídit. "Barbaři" od Novicy jsou čistokrevné fantasy, technický školený šerm tam není, ale bylo to zatraceně akční, živelné a uvěřitelné - dodnes na to vystoupení rád vzpomínám. A rady a kritika? Nenapadlo tě že i my se někdy stáváme diváky, stejně jako naši kolegové, přátelé, děti aj.? I my jsme pak v roli těch diváků, kterým na tom přece nezáleží" nebo "je jim to fuk" a proto se jim dá servírovat cokoli, hlavně aby to bylo "zábavné". Mě třeba vadí, když se tu objevují fotky nebo videa z larpů a soukomých akcích někde v lese, protože do toho je kromě pořadatelů a účinkujících každému prd. Ale jakmile někdo vyleze se svou prací na veřejnost (nás nevyjímaje!), vybere za to co prezentuje vstupné, jde se svou kůží na trh a kdokoli má právo ho kritizovat, stejně jako chválit. Stejně jako skupiny prezentující "historii" v našich školách aj. Vážně máš pocit z toho co ti teď píšu, že jsme nějaké strašidelné zlo?

raven 03. únor 2012 12:45:45

Pane Enc,vy už se můžete jen posmívat. Sám jste ostatním za šaška a většina Vás ani nebere vážně. Plky které potíte si nechte pro takové co Vám rádi naslouchají,když jim blbnete hlavy. Argumenty nemáte a víte to sám dobře. Vše se posunulo o kus dál jenom Vám stačí být tam kde jste a snažíte se zpátečnickým postoje strhnout další. Nedej bože,aby Vás opustili další věrní. Pojem "profesionální keckař" je mě utajen,takže budu vděčen za pár konkrétních příkladů. Jsem nováčkem,takže budu rád,když mě popřípadně uvedete v omyl a já popřemýšlím (snad nebudu sám) zda to dělám dobře.

Wothan 03. únor 2012 12:33:44

Bum: jo i já se stávám příslušníkem jakéhosi "tábora" nebo "strany" ať chci nebo ne. Je to o tom jak tě vidí ostatní a ti tě zase vidí, posuzují a zařazují podle toho, jaké názory zastáváš, jakých lidí hájíš nebo kritizuješ. Myslím že tvá vyhraněnost je očividná a o nějaké vyvážené objektivitě se u tebe dá hovořit asi jako u Ence a koneckonců, přiznávám i u mne. Nemusí se ti to líbit, ale zatím jsme neměl důvod vidět tě jinou optikou. Uznávám ale že tebe, jako kohokoli tady koho neznám osobně posuzuji jen podle názorů, které tu prezentuje. Ohledně zkratek - blábolení to není. Ti co se neustále ohání LH ho ve skutečnosti taky většinou nedělají, stejně tak pro spoustu scéniků je nedostižná meta to, co má do LH taky stále ještě daleko. Je to problém terminologie, kterou jsem se snažil vysvětlit. Samozřejmě bys našel u všeho hromadu "mezistupňů" - věrnosti jaké se lidé snaží dosáhnout. Ale platí to co jsem řekl - KM je reálně dosažitelný kompromis o kterém se lze bavit a diskutovat. LH je něco co je pro scéniky naprosto bezpředmětné a nemá smysl aby se tím vůbec oháněli.

Bum 03. únor 2012 12:16:24
Wothan (03. únor 2012 11:52:57): Jen technická poznámka, děláš ze mě příslušníka jakési strany či táboru, jímž nejsem ani nechci být. Zkouším formulovat, co si myslím, toť vše, není potřeba ke mě mluvit jako k nějaké skupině. Blábolení pana DobryKa: "nepouživej LH. To co se dnes používá jako LH je tak maximálně KM" je blábolení, tečka. Konec technické poznámky.

Kuno 03. únor 2012 12:08:26

Prvně bych chtěl opravit názor,že hist.šerm vznikl pro pobavení diváka. Podle článků p.Wagnera,Šindeláře nebo Kozy vznikl primárně jako rekonstrukce. Ty články jsou dohledatelné i zde a všichni pánové pranýřují (už tehdy!!!) hist.nevěrohodnost SHŠ. Takže problém,že jedni kritizují,posmívají se..atd ty druhé není nic nového. Bum(03. únor 2012 11:29:50) : Rekonstrukce kunstu-to je nebo brzy bude bohužel nebo bohudík dalším bodem svárů. Je stále víc a víc skupin,které kunst ( pod tímto pojmem si představme šerm,boj podle dochovaných záznamů) nebo alespon jeho některé prvky zařazují do choreografií svých soubojů. Prezentace boje na scéně se začíná lišit od šermu skupin,které ( dotyční mi laskavě prominou) si vystačí s klasickým "stromečkem" nebo v lepším případě výhradně divadelním pojetím boje s kotrmelci..atd Takže-mají právo "kunstaři" :) říct těm druhým: Děláte hlouposti? Já myslím,že ano. A pokud se ten kunst nebo jeho prvky naučí navíc atraktivně prezentovat divákovi na scéně,budou to mít dokonce právo tuplované. Prostě tak to je. :)) P:S: Píši z pozice VYSTUPKÁŘE.

Wothan 03. únor 2012 12:01:39
Enc: stále čekám na tu "reinkarnaci", nebo větu "jé ono to tu není, lhal jsem" - pak se klidně můžeš, jak říkáš, vysmívat dál. Ostatní by asi řekli trollit, ale prosím.

decarabas 03. únor 2012 11:54:34
Bum: opakujem znova. Chod pozerat na akukolvek show, pozeraj na akekolvek vystupenie, ale akonahle vystupujuci pouzije slovo HISTORICKY, tak tam ta historia ma byt. Chapeme sa uz?

Wothan 03. únor 2012 11:52:57

Bum: a já myslím že blábol je to co tady tvrdíš ty. Pokud je příběh zařazený do konkrétního místa nebo období, pak by se měli tvůrci také snažit aby tomu odpovídala výprava. I to jim stále dává dost prostoru pro scénickou stylizaci jednotlivých postav, jen chtít. Ale kdyžsi hraješ na historii, tvrdíš o sobě že děláš historický šerm, prezentuješ divákům příbeh "z poloviny 13.st." a považuješ "historickou věrnost" za pouhou nepovinnou přidanou hodnotu, děláš to podle mne špatně. Pak v zásadě neexistuje důvod, proč by nemohl mít bratr Žižka lehký kulomet, protože "stalo se to dávno a nikdo z nás u toho nebyl". Chápeš nebo ne? Nebo nechceš pochopit co se snažíme říct? Proč by se stejně dobré divadlo nedalo dělat v odpovídajících kostýmech, výstroji a výzbroji? Alespoň vizuálně vypadající? Proč, když je spousta skupin, které to dokážou? A ohledně zkratek, promiň ale dokud budete prznit obsaz zkratek, kterým nerozumíte, budeme se muset bránit. Takže znovu a po milionté a pochybuji že naposledy - "LH" je cesta, způsob přístupu k rekonstrukci historie, hmotné kultury aj. Netýká se zdaleka jen šermu, naopak rekonstrukce bojového nebo válečného umění tu tvoří jen zlomek. Nikdo z nás nikdy nechtěl po scénicích aby povinně dělali tohle. Takže omlouvat vlastní šlendrián slovy "nedělám LH" je hloupé, nesmyslné a zbytečné. Zkratka KM, kterou jsme vymyslel já (abyste měli konkrétního viníka) a měla označovat to co říká "koukatelné minimum" - tj. minimum toho co člověk musí zvládnout, aby mu nikdo nemohl vyčítat, že na jevišti, v táboře, v bitvě nebo na plese či kdekoli jinde przní historii. Chce se po lidech aby měli kostým, který aspoň na pohled vypadá jak má - střihem, barvou a materiálem. Nikdo nezkoumá jestli je to šité v ruce nebo na stroji, nikoho nezajímá kolik % uměliny je v materiálu, pokud to nebije do očí, nikoho nezajímá jestli použitá barva je přírodní nebo chemická (pokud není vysloveně nesmyslná) apod. Z mého pohledu to byla definice jakéhosi kompromisu, který by uspokojil většinu pořadatelů akcí, diváky i samotné šermíře, kteří "to tak nežerou" chcete-li. A co jste z toho dokázali udělat vy? Stačí se podívat - každý kdo je líný se svým vybavením něco udělat okamžitě řve "my neděláme LH/KM" nebo ječí "ať ho s tím LH neprudí" - a my čumíme s hubou otevřenou o co jako že jde, protože znovu opakuji - nikdy nikdo nikoho do LH nenutil (vyjma propozic samotných skupin pro zájemce a nové členy). LH akce pro veřejnost, natož bitvy se u nás vůbec nepořádají. Mám pocit Bume že vaše strana profanuje výraz "LH" stejně jako jiní třeba výraz "rasismus" apod. kdykoli se vám to hodí. Když vám stále dokola říkáme abyste toho nechali, vysvětlujeme, prosíme, nadáváme - efekt nula. Takže ano, můžeme se s tím smířit a brát to z vaší strany jako provokaci a nebo se s tím nesmiřovat a dál se ozývat. Takže se na mne nezlob, ale přinejmenším já se vám v profanování něčeho čemu nerozumíte a rozumět očividně nechcete budu snažit bránit.

Jiří z Holohlav 03. únor 2012 11:48:16

Předmětem kritiky je DOKUMENT... tudíž hovory o zábavnosti pro diváky jsou mimo. DOKUMENT má přinést poznání ,poučení,doplnění vědomostí. Jo Hasištej ,kluzká skála ,nejisté žebříky ,téměř nemožné vylézt na hradbu ,je-li tam alespoň obránce s koštětem. Byl jsem tam dvakrát,někdy před asi 5 ti lety,výstroj účastníku klasicky libušínská.Ovšem zdůvodnit ten plechovej mišmaš bezpečností to je fakt příliš - měl jsem tehdá nový plechy a tak jsem se hrnul po žebříku pěkně vepředu,na poctivý zásah "kamenem" jsem se překulil vedle ...a nastala jízda ,jako brouk po zádech po skluzavce,naštěstí mě nakonec napíchnul pařízek. Na tý pekelný skále je plech ta nejhorší bezpečnostní možnost. Jo,tam to je vyloženě na kroužky a varkoče. Navíc je tam ta pikantérie ,že z přilby prakticky není vidět na hradbu.

DobryK 03. únor 2012 11:38:24
Bum(03. únor 2012 10:05:47) : "Docela bych uvítal, kdyby si pár diskutérů mohlo odpustit přiblblé opravování: "LH se neřiká, řiká se KM", je to únavné a zbytečné." - ano Bume je to únavné a zbytečné. V tvém případě rozhodně!!!

Bum 03. únor 2012 11:29:50

decarabas (03. únor 2012 11:05:47): Záleží na tom, čemu a komu říkáš kecka, protože to já nevím. Nevím ani, zda tebou zmiňované kecky nějaký přínos mají. Debata, do níž jsem se zapojil, se týkala Rytířů Koruny České. Pokud jde o jejich přínos, pak např. dosud sedm ročníků bitvy na Bílé hoře za přínos považuji. Jejich loňskou bitvu na Zbirohu rovněž. Docela rád bych se někdy znovu podíval na jejich jezdecký turnaj. Ty možná chodíš na příběhy jen do divadla, já je mám rád i coby součást scénických vystoupení a bitev. Ty možná jako šerm přijímáš jen rekonstrukci kunstu, já třeba i kaskadérský šerm takového Jana Loukoty nebo skupin, jako jsou Merlet, Novica, Štvanci a jiné. Ty chodíš za hmotnou kulturou za polobohy, já spíš na výstavy a do muzeí. Jsme různí lidé s různým vkusem. Někdy si rozumíme, někdy míň. Normální život.

Bum 03. únor 2012 11:28:32
příspěvek byl smazán użivatelem Bum 03. únor 2012 11:31:9

Spytihněv 03. únor 2012 11:13:08

Wolf z Děčína(03. únor 2012 10:36:52) : Tady tě musím opravit alespoň co se týče té fotky na konci - všechny tři "řádový" znam - ten vpravo ani ten uprostřed pokud vím, tak dolů to bitvy nešli, protože neměli nic na hlavu, ani na tělo, přičemž ten kluk uplně vlevo do poslední chvíle nevěděl, jestli přijde nebo ne. Byli tam de fact jenom proto, že řádovejch bylo žalostně málo. Ten s tou helmou, pak teda dolů šel, mimochodem je to přesně ten člověk z nedávno zmiňovaného Viridis Milites, tedy ne z RKČ, který byl(jak jsem to pochopil) jedinej ze skupiny schopen uznat, že to nedělají uplně dobře, a že by to bylo fajn dělat lépe. Další - tahle akce v Plzni nebyla jenom pod taktovkou RKČ, ale organizoval to, pokud vim, spolek Plzeňští, kde je spousta lidí z různejch skupin(Balteus, Gotika, RKČ a další). Nicméně mi přijde fascinující s jakou grácií se zase debata o kvalitě televizního dokumentu, který měl představovat středověk, stočila opět na debatu o tom, že ti co dělají LH, KM, historii(řikejte si tomu, chcete) jsou nudní, namyšlení a závistiví a ti co to tak nedělají jsou lháři, namyšlenci atp. Dokument byl tragickej a s historií neměl nic moc společnýho, na tom se snad shodnem všichni a svou měrou k tomu přispěli jak RKČ, tak ČT. Naprosto souhlasím s tím, co napsal Bum - ti nehistoričtí baviči umí většinou postavit show tak, že ji divák chápe a líbí se mu. Naproti tomu ti LH, KM apod. jsou schopni minimálně postavit lidi, kteří vypadají tak, že se prostě musí líbit každému, ať už laikovi nebo historikovi. Pak je zde samozřejmě ještě velká skupina nehistorických tragédů, kteří neumějí dát dohromady ani kostým, ani show, ani šerm... Argument, že když se o radu nikdo neprosí, tak ji nemam dávat je podle mě dost divnej - většinou právě ti, co radu nechtějí, ji taky nejvíc potřebují(to se týká všech tří stran).

decarabas 03. únor 2012 11:05:47
A aby som nezabudol, poznam aj takych, ktori informacie rozsiruju aj formou workshopov www.viacassa.eu... ci spolupracou s prednasajucimi historikmi www.viacassa.eu... Otazka pretrvava. Aky je prinos keciek?

decarabas 03. únor 2012 10:58:25

Mam otazku. Co sa tu najviac prepiera je, ze kostymy, potazmo odevy netreba mat dobre, lebo to nie je hlavny zamer sermu pre divaka. Tak si podme rozobrat tu pranyrovane skupiny: - nemaju vybavenie, zbrane ani odevy, lebo to je nepodstatne. - nesermuju podla kunstu, lebo ten je pre divaka nezaujimavy - nemaju dobre divadlo (potlesk deti na kolotoci nie je smerodajny pri urcovani kvality divadla) v porovnani s divadelnikmi - nemaju vedomosti ani moznosti na to, aby robili prednasky o historii Pytam sa teda vsetkych, ktori sa tu vehementne ohanaju tym, ze ide hlavne o pobavenie divaka, co mu vlastne ponukate? Ak ide o pribeh, idem do divadla. Ak o serm, pozriem si rekonstrukciu kunstu, ak o hmotnu kulturu, budem nasledovat tunajsich polobohov, ktori to vedia. Ale stale nedokazem pochopit, akym PRINOSOM pre HISTORICKY serm je banda ludi v divnych handrach s divnou zbrojou a kolajnicou. Skutocne sa PYTAM, neodsudzujem. Poznam ludi, co nehraju divadlo, lebo tvrdia, ze to robia pre serm. Ak ho predvadzaju divakovi, vyzera to takto: www.viacassa.eu... Poznam ludi, co predvadzaju historicke vojenstvo zabavnou formou a vyzera to takto: www.viacassa.eu... A poznam ludi, co robia divadlo bez sermu pre pobavenie divaka a vyzera to takto: www.viacassa.eu... A aby som nezabudol, poznam aj takych, co robia bitky a tie vyzeraju asi takto: www.viacassa.eu... a www.viacassa.eu... Vsetky tieto udalosti zabezpecene ucastnikmi v KM vybaveni (nie LH). Pytam sa, preco tu sa braniace Kecky tvrdia, ze sa to neda a ze divak je znudeny. Pytam sa verejne na ich prinos pre sermiarsku scenu a pre divaka. Dakujem.

Melkel 03. únor 2012 10:53:05

Bum(03. únor 2012 10:05:47) : Bume, ve chvíli, kdy přijdeš s konkrétní kritikou divadelní stránky našeho představení, jen to uvítám. Na kopci se snažíme spolu s Wothanem, aby naše představení bavilo diváky, a přitom bylo historicky OK. Určitě ale máme mezery, a pokud nám je pomůžeš zacelit, budeme vděční. Netvrď mi ale laskavě, že pro všechny diváky je historicky správné vybavení v dobové bitvě nějaký příjemný bonus. S diváky se často bavím, dělám jim komentované prohlídky hradiště, ptáme se jich na názor po akci, a často se na jiných akcích mezi ně postavím, a mohu jednoznačně říci, že nemáš pravdu. Většina z nich se o historii zajímá, to, co vidí na place srovnávají s tím, co ví, a ptají se, pochybují, nevěří (samozřejmě často tvrdí ptákoviny). Když to shrnu - pokud děláme historické představení pro diváka, jsou stejně důležité všechny složky - výprava, scénář, režie, herci. Pokud kteroukoliv z nich úmyslně, nebo z lenosti zanedbávám, je to na výsledku vidět, a "divák" není spokojen, i když na závěr ze slušnosti zatleská. A hlavně - neodvádím profesionální práci a nemohu se plácat po ramenou, jak jsem dobrý.

Wolf z Děčína 03. únor 2012 10:36:52

Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : Zaráží mne argument ohledně bezpečnosti a plechových rukou, ramen... když si vzpomenu na letošní Plzeň a její dobývání husity pod Vaší taktovkou, kdy do mne rubal mlaďoch oděný ve varkoči(jen) , tak se mi zdá, že si nevidíte do úst.... :o( Tam dokonce tuším, že ty plechy i patří (1/2 15. st.) a kde nic - tu nic.... www.youtube.com... v čase 5:27 tam mají krásnou fotečku...

Enc 03. únor 2012 10:32:35

Pana Ence nemrzí,že se vám veřejně vysmívá za vaše předurčení všem radit i když o to nestojí a vysmívání se všem,kteří vám nesedí a nepoklonkují se vám.V keckařích jsem zahlédl profesionální skupiny a to takových jmen,že se tu dá hovořit pouze o závisti .V dalších diskusích se také předháníte,kdo koho víc ztrapní a schováváte se sami před sebou,snad ze studu za své jméno.Já ne a moc to některým vadí.Klidně se do mě navážejte a bavte se.Já se bavím přímo skvěle.Klávesnicových hrdinů je plný internet,ale skutek asi utek.Jsem obrovským samokritikem a tak pořád vymýšlím nějaké ty šaškárny pro ty co mě znají.Teď momentálně suším větší množství kalpaků u kamen aby měli císařští nějaké povyražení a turbanů je plná bedna pro trofejní činnost mušketýrům.Dokonalý asi nebudu a ani po tom netoužím.Spoustu jiných na tomto www už nedohoním a o poklony nestojím.A měnit se kvůli jiným nechci. Vždycky jsem byl srandista a zůstanu jím,jestli dovolíte.

Kolemjdoucí 03. únor 2012 10:26:18

Jsem odpůrcem LH.... ne špatně, jsem odpůrcem lidí co dělají LH.... ne sakra, špatně, jsem odpůrcem lidí, kteří LH vidí jako jedinou možnost jak dělat "šerm" a myslí si že jejich pravda ( bez ironie, pravdu jistě v mnoha ohledech mají) je jedinou správnou cestou. Nebudu zastírat že ve skutečnosti mi LH imponuje nasazením pro věc, v rámci akcí tedy, ne nasazením na forech jako zde. Já sám se určitě do této skupiny lidí, nebo stylu, neřadím. Lidé zde by asi použili výraz "koukatelné minimum", a i tak by se našlo plno dalších co by mě neváhali dát do oné pomyslné a hanlivé kolonky "Keckař". A teď proč jsem se rozhodl sem napsat, ačkoliv mě z drtivé většiny neznáte a proč mám nutkání vás zahrnovat svými rozumy. Jednoduše proto že mé dušičce se to nelíbí. Nelíbí se mi, že ve snaze zavděčit se nějaké kastě/skupině lidí (a není to nutně celá komunita provozující ono démonické LH) se zde zveřejňují příspěvky a fotky, mnohdy bez vědomí (vlastně asi většinou) jejich aktérů, pak se jak vosy na kofolu sesypou odborníci i "odborníci" a začnou se plácat po rameni jak je to špatně, nebo dobře, někdy se vokáže snaha nějakého odborníka osvítit ony jedince a začne zde radit - na radě samotné jistě není nic špatného. Otázka je jiná: Prosili se o to? Pokud ano, a viděl jsem zde příspěvky kdy dotyčný opravdu hledal radu a návod, pak je to v pořádku. Pokud ne, proč cítí někteří opravdu nepřekonatelnou touhu, ohněm a mečem, jim vštípit své názory, své postoje? Pokud budou chtít postoupit výš, budou se o dotyčnou problematiku sami zajímat, najdou si cestu. Třebas přes vás a vaše rady a doporučení, pokud ne, tak je to jejich věc a vy nemáte nejmenší právo je nutit. To je fakt. Že by mohli prznit historii? Ano, to můžou, ale můj osobní názor je že váš boj proti tomu, by měl být veden na kapičku jiné frontě. Hlavně skrz vaší vlastní angažovanost informovat diváka že vaše prezentace je z hlediska historie správná (Opět upozorňuji že to myslím vážně, máte jistě znalosti a informace, kterými prostý tremp v prostěradle nedisponuje). Toť z mého zvracení asi vše. Snad jen k dotyčnému dokumentu: Souhlasím, tohle bych jako dokument neakceptoval ze stejných důvodů, zároveň souhlasím s tím co napsal eee tuším Bormi? Možná prostě přišli a chtěli pár slov, a pak z toho vzniklo tohle (a příčina byla taková, že odmítnou je by bylo zbytečně neslušné). A nebo se mýlím. Pěkný den.

Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:18:38

Bum(03. únor 2012 10:05:47) : Mě zase vadí to vaše věčné "divák vám kašle na to jak to bylo, jemu se líbí víc pestří rytíři!" Proč tak pevně věříte, že je divák blbec a všichni to s potleskem sežerou? Tímhle stylem vlastně vystupující, který to dělá hlavně pro diváky svým způsobem na diváka kašle. Proč? Protože i kdyby se mezi 100 lidí 20 kteří tématu rozumí našlo tak nebudou uspokojeni. Respektivě tihle lidé sebou budou mít přátelé co tomu až tak nehoví, ale budou upozorněni že to co tam je vidět je blbost a ve finále těch lidí zatleská jen 50. Kdyby se tam rubali pěkní nobilové a jejich knechti, tak je jistota, že se to bude líbit celé 100. Ať těm co tomu rozumí tak těm ostatním kterým je to dle tebe jedno.

Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:14:31
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 03. únor 2012 10:31:0

Bum 03. únor 2012 10:05:47

Docela bych uvítal, kdyby si pár diskutérů mohlo odpustit přiblblé opravování: "LH se neřiká, řiká se KM", je to únavné a zbytečné. Ad kostýmy a zbroje - ano, pokud se kostýmy a zbroje co nejvíc blíží dané době, o níž vypráví příběh, je to fajn. Ale vadí mi ta neustále vnucovaná mantra: "jinak divák věří, že to tak skutečně bylo!" "Jinak diváka podvádíte!" "Jinak divákům lžete!" "Jinak na diváka kašlete!" Pardon, blábol. Z pohledu diváka: kvalitně udělané kostýmy a kvalitně udělaná zbroj je prima přidaná hodnota, pozitivní věc, ale je to prostředek, nikoli cíl. Správně ukázaný dobový způsob šermu či vedení boje je opět hrozně fajn a výborná přidaná hodnota, ale opět pouze prostředek, nikoli cíl. Oním cílem, středobodem a alfou a omegou toho, co jako divák chci, je smysluplně odvyprávěný příběh. Vždycky to tak bylo, vždycky to tak bude a těžko mě někdo přesvědčí o opaku. To, co děláme, vzniklo původně proto, abychom touto formou vyprávěli příběhy, nic víc, nic míň. A nemohu si pomoci, v tomto smyslu obstojí projekty Rytířů Koruny České podstatně lépe než většina loňských, řekněme, středověkých akcí. Sám nevím, proč tomu tak je. Proč na akcích, kde se všichni tolik vzájemně opravují kvůli správným trenýrkám a korektním pokrývkám hlavy a tolik energie vynakládají na dobový vzhled, pak ve výsledku dostanu jakousi nepřehlednou mlatu, kde jasný scénář s jasnými rolemi nahrazují "historické" výkřiky typu: "Ty srabe, bojuj" ( www.youtube.com... ) a kde jako divák prakticky nemám šanci se v ději orientovat. Proč jsou tam relativně dlouhé prostoje, zatímco na Hasištejně děj šlape. U akce Rytířů Koruny České prostě v každém okamžiku vím, co se na scéně děje, vím proč, vím, kdo je kdo, a vím, jaká je jeho role v příběhu. I přes amatérské hraní (třeba pruská zajatkyně s mluveným slovem velmi statečně zápolila a čestně v boji podlehla :-) mi jejich představení umožňuje vcítit se do postav a "jít příběhem" s nimi. A samozřejmě nejsem úplný blbec, takže trochu tuším, že se mi dostalo divadelního zpracování nějakého příběhu a že realita asi vypadala jinak. Ale nepřipadám si ani ochuzený ani okradený, protože jsem, opakuji, viděl srozumitelně převyprávěný děj s konkrétními postavami a s jasným začátkem a koncem. Pokud tedy někdo cítí potřebu brát si pořád do úst diváka a zdokonaluje své vybavení proto, aby "divákovi nelhal", fajn: pak udělá dobře, když se třeba právě u Rytířů Koruny České poučí o tom, jak má vypadat scénář, jak se má nazvučit plac, jak zajistit, aby hlavní postavy byly na scéně rozpoznatelné a dal se v rámci bitvy sledovat jejich příběh a jak odstranit z bitvy hluchá místa, při nichž má divák chuť odskočit si na buřta. Jinak budu mít pořád pocit, že tu nejvíc divákem šermují diskutéři, kteří vůbec nevědí, jak divácky vstřícné představení postavit.

raven 03. únor 2012 09:45:49

Pana Ence mrzí,že se svými výplody ztrapnil a dostal se do pozice kdy už nemá žádné argumenty pro své šaškárny. Vše už bude pouze zveličovat nebo nepřímo napadat. Je to přesně ten typ,který se bude držet za každou cenu své pravdy. A když možná ví,že je pravda jinde,tak z principu si bude stát za svým a veřejně ventilovat své kydy a prudit bo na nic jiného už nemá. Nemá potřebu se zlepšovat. On už sám se dokonalým přece vidí :). A buďte rád za tyto webovky - jinde by jste měli banány. Je škoda,že když lidi jako on mají trošku jiné možnosti historii lépe prezentovat,tak na to serou. Jenže to by museli nejdřív začít u sebe a to se jim nechce. Vlastně Vás chápu - vy takový zkušený veterán a znalec,že by jste měl mít něco jako pokoru a být sám sobě kritikem?! To je neskutečné! Tu ostudu před svými kamarády by jste nepřežil. Mimochodem: Není třeba děkovat za poklonu.Žádnou jsem Vám nesložil :).

Wothan 03. únor 2012 09:02:25
Jasně Enci, a teď ještě tu o červeném trollovi. Vzhledem k tomu že tu pohádky o reinkarnaci rytířů vidíš jen ty (a objektivně tu nejsou), měl bys opravdu vyhledat odbornou pomoc nebo přestat hulit :-)

Wothan 03. únor 2012 08:44:40

Jinak spousta skupin používá pod zbrojí moderní chrániče z moderních materiálů a konstrukcí (Novičáci myslím třeba i pod hadrama při té jejich kaskadérštině "na lehko"). Protože se ubíráme jinou cestou, nepoužíváme to - max. skryté zdravotní pomůcky jako ortézy aj. tam kde to člověk nutně poztřebuje. Na druhou stranu když to nevidím, je to skryté pod zbrojí nebo oděvem, vůbec nijak mne to při sledování představení neuráží ani nepopouzí a vnímám to jako cestu ke kompromisu mezi autenticitou a bezpečností (a třeba i váhou) ve scénice. Určitě je to lepší cesta, než na sebe věšet součástky z výzbroje stovky let mimo a pak to muset okecávat. Takže pokud opravdu jediný důvod k těm anachronismům je bezpečnost (a ne to aby rytíř vypadal drsně, měl "tákováhla ocelová ramena a pěsti"), určitě je to řešitelné (ať už historickou nebo moderní cestou), aniž by vám to narušovalo dobový vzhled a výstroj postavy. Co se týče bitev - my jako pořadatelé jsme zodpovědní za bitvu také a věř tomu nebo ne i u nás se padá z palisády nebo ze žebříků do příkopu aj. Plátové rukavice jsme povolovali naposledy asi před deseti lety, pak jsme je zakázali taky. Nic moc extra se nestalo - lidi zvyklí na ty své "universální šermířské plátovky" občas držkovali, ale nakonec se přizpůsobili. Buď mají dobře vypodložené kroužkové rukavice nebo hist. nepodložené ale daleko méně do očí bijící (a námi tolerované) rukavice ze silné kůže, plsti aj. Někdo je nenosí vůbec, pak ho to holt občas bolí. Sanita je na akci samozřejmě přítomna, drobné oděrky (těch je nejvíc, vážnější zranění nebývají kupodivu ani v tvrdých střetech) se řeší na místě, složitější věci v nemocnici. Nemyslím si že povolením rukavic (a ramen - ty ale pořád nechápu) bychom jako pořadatelé byli nějak citelně víc z obliga, stran své zodpovědnosti. Třeba nejhorší zranění za posledních cca 13 let byla ošklivá zlomenina nohy v kotníku (dva šrouby, operace...) ke které došlo prostě jen sklouznutím a špatným dopadnutím v době kdy už bitva skončila. To by taky žádná plechová noha nezachránila. Vím že to nejspíš neuděláte, ale pokud se přenesete přes to počáteční naštvání, že si vás vůbec dovolujeme kritizovat (po všem to com léta děláte, co jste dokázali.......) , zamyslíte se nad tím jestli by to přece jen nechtělo zkusit jinak, klidně se ozvi mailem a můžeme se bavit o konkrétních věcech z výstroje, výzbroje aj. My máme k téhle době docela blízko (tak holt asi pochopíš to naštvání když vidím v TV dokumentu tohle), ale nejsme jediní - viz. třeba Řády (Templáři, Johanité, Teutoni) nebo pro přelom 13-14.st. asi i Maršálkovci. Každý máme nějaké zkušenosti s hledáním rovnováhy mezi autenticitou a bezpečností.

Enc 03. únor 2012 08:42:29

Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : Ahoj starý příteli.Vzdej to a nelez sem ,jako většina šermířů.Ne nadarmo je toto www známo jako CESKYSEREM.Buď profesionálem a nech si závidět své úspěchy.Já ti závidím taky.Máš krásnýho koně na Bílej a největší třicítku...tady je to samý reinkarnovaný Bůh,rytíř a šlechtic.O pár řádků níže to Odin píše.Ovšem máli toto jméno v občance,je vše v naprostém pořádku a omlouvám se.

DobryK 03. únor 2012 08:35:21

Montrich(02. únor 2012 23:51:56) : nedá mi to neragovat. Je hezké, že hájíš svou práci potažmo celé skupiny. je vidět že vás to baví. Píšeš že : " aše skupina prvních sedm let činnosti byla výhradně LH" - prosím nepouživej LH, když jste se j němu nepřiblížili blíž jak v rychlíku. To co se dnes používá jako LH je tak maximálně KM a to ještě se toho zneužívá. "No tak jsme prostě přestali všechny kritizovat a začali pracovat" - teď nevím na čem? Jak ššermovat, fajn je to vaše cesta. Rozhodně jste nepracovali na kostýmech. Tam není vidět jediná postava která by jako celke zapadala do nějakého období. " Máme velkou pokoru k historii a ke všem, kteří pro ni něco dělají nebo se o ni zajímají." - tady si dovolím oponovat . Nemáte pokoru k historii, kdyby jste měli nevylezli by jste v tom co máte před televizi. Beru, že drtivá věčina scenického šermu se zaměřuje na šerm jako prvotní záležitost a na tom staví to své "pobavit" diváka. Ale proboha pak se nemotejte do věcí kolem historie. Udělejte si scénky, které budou pohádkové, smyšlené, nebudou mit dobový rámec ani lokaci. Pak bude vše OK. Ale uvědomte si že v okamžiku kdy vyleze v televizi, lidi pak berou tento pořad za bernou minci a věří že to tak skutečně bylo!!!! Jo a ještě jednu prosbu. Prosím kupte si každý 2 m lnu, nebo vlny, když už nechcete na tom finančně krvácet. A UŠIJTE SI NOHAVICE! PROTOŽE TY BUZNÁČE JSOU HROZNÝ !!!! Bude vás to každýho stát nanejvýš 600,- Kč!!!!!!

Wothan 03. únor 2012 08:22:48

Montrich: hele dost bych toho chápal, ale ty argumenty ohledně "bezpečnosti" ti prostě nějak nežeru. Ve 13.st. se používaly komplety, které chránily defakto celou postavu včetně rukou. Pod kroužkové pěstnice si můžete vzít vycpané rukavice, bude to historicky košér, vzhledově o 100% lepší a při tom všem dostatečně bezpečné. Vím to, protože na 12.st. a 13.st. pořádáme hard turnaje, které ti bezpečnost vybavení pověří daleko víc než bitva. Ohledně ramen, platí prakticky totéž, snad jen že je to ještě daleko víc do očí bijící anachronismus. Opět - kvalitně udělaná prošíanice pod zbrojí, bude chránit určitě lépe než tyhle nesmylná ramena. Když už tam nutně nějaká musíte mít, co zkusit ailetty? Ohledně přileb - už tu o tom mluvil Melkel. To nevidím jako až tak brutální chybu jako ten zbytek, ale hrncovka by byla s ohledem na dataci vhodnější. Nezlob se na mne, ale mám pocit, že se pokoušíš dost neobratně omluvit kraviny (tyhle příšerný rukavice a ramena k čemukoli jsou prostě šermířský evergreen), kterých jste se dopustili. Klidně bych byl ochotný se podělit o naše zkušenosti s tím jak tyhle věci (a třeba i konkrétně tuihle dobu) dělat na úrovni i bezpečně a nebyl bych sám. Jen mám strach že o to vy vůbec nestojíte vy budete prostě hledat výmluvy pro své šermířské ojeby. Koneckonců - měl to být dokument, tak proč jste si tyhl hovadiny nesundali aspoň pro natáčení? Mám pocit že dokud jste tu nebyli kritizovaní (ano, kritika je prostě automaticky útok, ach jo...), vůbec jste si neuvědomili jak do očí bijící jsou to nesmysly, nebo vám to bylo absolutně fuk. Co se týče antropologického srovnání - byl velký rozdíl mezi výživou vesničana a nobila (podíl masité stravy aj.). Předpokládám, že máš pro své kategorické závěry k dispozici dostatečně velký statistický vzorek kosterních pozůstatků příslušníků nobility jako prostého lidu. Nicméně to co ti dává vůli zvítězit v boji a to proč si myslím že byste (ani my) neobstáli je mentalita zabijáka. My naše předky pouze napodobujeme v naprosto jiném prostředí a vlastně i z úplně jiných důvodů a už jen pro to je těžko můžeme "dohnat a předehnat". Ohledně toho co vyznělo v TV - ano díky střihům dochází často k vytrhávání ze souvislostí a vzniku různých kravin, souhlasím. Proto je dobré, když si člověk vymíní možnost do toho filmařům aspoň trochu mluvit a to jsem si myslel, při čtení titulků - že jste měli. Je to ostatně v jeho vlastním zájmu, protože jinak se mu lehce může stát to co vám - že vypadá jako trubka i tam kde se o to sám tolik nepřičinil. Viz. ta naše toulavka.

Montrich 02. únor 2012 23:51:56

Vážení a milí kamarádi, kritikové i příznivci, nechtěl jsem a popravdě jsem ani nemusel reagovat na všechny útoky proti mně a naší skupině. Ale nakonec jsem podlehl přesvědčení, že bych mohl přece jenom napsat pár slov pro naše příznivce, protože našim kritikům nechci kazit přesvědčení, že všechno ví a všechno by udělali lépe. Nad tím se ani snad nebudu zamýšlet. Začal bych tím, že nás oslovila produkce ČT, co že děláme za nejbližší akci. A že by rádi přijeli si něco natočit do připravovaného pořadu. Nabídli jsme jim několik měst a hradů, kde v sezóně vystupujeme, a oni si vybrali hrad Hasištejn, protože byl nejblíže. Předváděli jsme tam vystoupení spojené s dobývání hradu. Dohodli jsme se na dvou natáčecích dnech. Dostali jsme za to tolik peněz, kolik si ČT může dovolit, prostě obrovskej balík, za který jsme všichni jeli na výlet do......USA i s manželkama a domácíma miláčkama. Výzbroj: Hrad obléháme asi 15 let, lezeme ne hradby , které jsou opravdu 17 m vysoko.Stavíme žebříky a taháme je nahoru tak v deseti lidech (odtud můj poznatek o váze). Celou scénu stavíme asi dva až tři dny. Terén důvěrně známe, je tam málo místa, hodně ostrých kamenů, mokré a kluzké žebříky. Naše snaha je předvést divadlo pro diváky s únosnou mírou bezpečnosti pro účinkující. Akce se účastní okolo 80 - 100šermířů. Odtud můj požadavek na plechové rukavice a plechová ramena, vysoké boty a jistě by se našlo i víc nedostatků. Já zodpovídám za akci, za bezpečnost diváků i účinkujících. Proto někdy musíme nad historií přivřít oči. Vystoupení a výroky: Natáčení trvalo dva dny, napovídali jsme toho spoustu, dokument trval 12minut! Nevím, jestli to mám rozebírat. No ale jak tak čtu ty příspěvky, tak asi k těm, co vás nejvíc trápí. Na nádvoří předvádíme jednotlivé chladné zbraně v rámci vystoupení, proto tam máme ve stojanu meče z různých období. O všech těch zbraních jsme si povídali minimálně půl hodiny. Nakonec tam byla střižena jedna věta "rozdělení mečů podle příček, chcete-li záštit" . Podobně to bylo i s výrokem ohledně konfrontace se standardním rytířem. Nejprve jsem mluvil o síle rytířů, porovnával jsem jejich schopnosti a jasně jsem klasifikoval válečníka profesionálního a standardního. Škoda, že v pořadu nezazněly otázky, na které jsme odpovídali. Na druhou stranu se léta věnuji zkoumání kosterních pozůstatků z různých období a myslím, že o tom něco vím. Už jenom fakt, že dnešní člověk má úplně jinou stravu a je na tom zdravotně lépe, stačí na to, abych si udělal svůj názor. Taky jsem rozebíral jak trénujeme my a že každý z nás v rámci dobré kondice dělá doplňkové sporty, abychom vydrželi celou sezónu. Ale to je na dlouho a stejně by to vás, kteří trénujete po svém, asi nezajímalo. Šerm: Jistě, šermujeme dlouho a šermujeme rádi. Možná, že si pořád dokazujeme, že na to máme. Možná to děláme špatně? Ale tak proto asi jezdíme po celé Evropě, abychom všem těm chudáčkům, co na nás chodí, ukázali, jak se to nemá dělat.Tak pak je to na vás, přijeďte za námi třeba zrovna na Hasištejn a ukažte nám to. My se rádi přiučíme a pokecáme o vašich zkušenostech a práci, kterou máte za sebou. My nikoho, za to co dělá, neodsuzujeme, naopak vám rozumíme. Naše skupina prvních sedm let činnosti byla výhradně LH. Taky jsme si říkali, jak to všichni dělají špatně a jak bychom to my udělali lépe. ... No tak jsme prostě přestali všechny kritizovat a začali pracovat. Nejsme sebestřední nebo dokonce neomylní. Máme velkou pokoru k historii a ke všem, kteří pro ni něco dělají nebo se o ni zajímají. Dneska máme za sebou stovky vystoupení a desítky velkých akcí. Zkuste to také a možná příště zavolají z ČT vám. Já vám přeji upřímně mnoho štěstí a hodně sil. Za skupinu Rytíři Koruny České Martin Cholinský - děkuji všem, co to dočetli až sem a upozorňuji, že na případné další výtky a námitky už nereaguji. Ale klidně nám napište na náš mail.

Granad 02. únor 2012 23:44:36
Změníme téma (sice to sem moc nepatří ale na pobavení dobré ) NUTNO PŘEČÍST TEXT POD FOTKOU ! aukro.cz...

hejtman 02. únor 2012 23:43:54
Brant - FVU(02. únor 2012 20:18:24) : Odhalils to správně :-)

Wothan 02. únor 2012 21:29:28
Enci, informační hodnota tvých posledních příspěvků sklouzává pomalu k nule. Kdyby to blábolení bylo aspon vtipné, ale pokud se tomu zasměješ aspoň ty, fajn, jsi šťastný člověk. Jinak máš něco k věci?

Enc 02. únor 2012 20:53:53
Wothan(02. únor 2012 17:23:14) : Děkuji nastotisíckrát pane doktore,že jste s konečnou platností určil mou diagnozu.Neměl jsem tušení,že jste /krom toho všeho vystudoval i medicínu.Pán Bůh vám to oplať.....no a teď ,mohu li jejich blahorodí prosit by to chtělo zbavit mě IDéčka,aby na mě nemuseli dělat .Jinak pan docent se ráčí ptát,cože je to za nemoc ta zbláznuil a ráčí pana kolegu pozdravovat.

Brant - FVU 02. únor 2012 20:18:24
POZEN z Vojína Ryana znamenalo přece "posraný zeleným navrch". PO je tedy asi stejný. A ŠER se nabízí samo. Aspoň tedy předpokládám, že tak to Hejtman myslel.

Wothan 02. únor 2012 19:07:35
Kuno: no na to se zeptej spíš Hejtmana :-)

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 18:36:05
To já rád vystupuju v televizi i v rozhlase, ale většinou mě obejdou velkým obloukem. Naposledy v Dohalicích, kde reportér přede mnou utekl a to jsem se mu pokoušel vysvětlit proč tam jsme a co budeme dělat.Byl to zbabělec.

Kuno 02. únor 2012 17:52:06
Wothan(02. únor 2012 17:23:14) : pošer-to je něco s pochvou? Jo...volně moravsky přeloženo....pičus???:)

Wothan 02. únor 2012 17:23:14

Tree: no a? Kdyby ho zabírali odspoda, neviděl by svůj gesicht v TV, po čemž netouží. Nicméně abych rozboural tvé vize - já jsem byl v TV mockrát a nikdy jsem po tom nijak extra netoužil a netoužím - jsem radši, když je tam vidět naše práce než má huba. Ale úplným blbostem jsme se vyhnuli, proč jiní ne? Zřejmě nedostatek soudnosti. Jinak od té doby co se Enc definitivně zbláznuil a jeho příspěvky se pro mne stal nečitelné, ty jsi taky dost vyměkl tak snad jen jakýsi Pátek je tu za tvrdé jádro odpůrců zastánců historie. Bída co? :-)

hejtman 02. únor 2012 17:18:31

Já se vám divím, že na tyhle příspěvky pořád reagujete. Čas od času se tu objeví takovýhle pátek s podobným názorem a v tu chvíli se na něj sesypou nesouhlasné argumenty, které tady ovšem už zazněly mnohokrát před tím. To je nekonečný boj. Nebylo by lepší vymyslet pro tyto případy nějaký univerzální, ovšem nic neříkající název? Tak, jako v tom filmu, kdy každé posrané situaci říkali POZEN? Takže třeba, POŠER? Víte co to znamená? :-) No, a potom, až se ojeví podobná hloupost odpověď na ní bude jen POŠER. POŠER. POŠER. On nebude vědět která bije a vy se pobavíte.

TREE 02. únor 2012 16:30:02
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2012 15:38:15) : Ono to taky bude tím že jich X není ode mě :( bohužel ( někdo používá můj nick,ale to už tu jednou proběhlo ) Melkel(02. únor 2012 15:50:10) : Já si myslím, že to je proto, že by jsi se prostě na tu obrazovku nevešel celej :)

Kuno 02. únor 2012 16:27:57
patek(02. únor 2012 12:52:37) : Ha..to je něco pro mne.:)) Mne by totiž mooc zajímalo,co to znamená "pobavit diváka". Chtěl bych to také umět a furt nevím jak na to.Vyčítali-jste:)) mi,že "nudná historie" nikoho nebaví. Z toho mi plyne,že při prohlídkách expozic hradů a zámků se vlastně lidi nebaví. A zřejmě ani mezi sebou.:)) Jen trpně odevzdají vstupné a nudí se.:)) Ale jinak dobrý pokus.:)))

Jiří z Holohlav 02. únor 2012 16:06:00
Čím fíc proušek,tým fíc adidás .... jenže,když šmejd prodává firma jako ČT,tak je někde chyba,asi jako když si lupiči obléknou policejní uniformy ... takhle se z toho bordelu soudruzi asi nevyhrabem ...

Melkel 02. únor 2012 15:50:10
TREE(02. únor 2012 15:14:51) : hele, a napadla tě někdy kacířská myšlenka, že jim třeba nezávidím? Vidět svůj ksicht na obrazovce jaksi není mým životním snem, prznení historie mi ale prostě vadí.

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 15:38:15
TREE(02. únor 2012 15:14:51) : Konečně z tebe vypadla rozumná věc.

Bormi 02. únor 2012 15:25:02

patek(02. únor 2012 12:52:37) : "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků." A já si myslel, že šerm je o zvádnutí zbraně, v lepším případě i o nějaké technice atd. Ty asi mluvíš o vystoupení jako celku, nemám pravdu? A ano, sdílím tvůj názor, že vystoupení je hlavně o pobavení diváka. Pak jde dál o to, zda chci "jen" pobavit nebo pobavit na úrovni (popř.i poučit). Na úrovni se zábavou, na úrovni se šermem (protože mohu pobavit i taškařicí, kde je šerm záměrně zoufalý), na úrovni s výpravou (tam je třeba klást důraz především, když vystoupení zasadím do konkrétní datace). Nejsem proti žádné formě "šermířské" zábavy, když je udělaná vkusně a poctivě. Ale tady je rozebírán dokument, kdy je znalý divák pobouřen (nebo možná i pobaven) hloupostí účinkujících a neznalý divák podveden a uveden v omyl, že takhle to bylo. Cítíš ten rozdíl? Nebo bys učiteli odpustil, že děti učí, že 1+1=5 kdyby to udělal zábavně? Tohle nebylo vystoupení pro pobavení, ale televizní dokument.

TREE 02. únor 2012 15:14:51

Asi budu zase kamenován, ale nechtělo by se to zamyslet na obou stranách ? Jedni obhajují hovadiny a ti druzí jim závidí to, že se dokázali prosadit v médiích ,nebo udělali nějaké to promo video, či se angažovali v nějakém tom filmu. Pokud se to někomu nelíbí, může to přece změnit...... kolik peněz jste zaplatili za dobové oděvy,zbroje a jiné vybavení ? Kamera pánové, nestojí ani zlomek toho ,co jste ochotní dát do vašeho vybavení, nebo už jste dali.Beztak vám kamera hnije doma a máte na ní dovolenou z Chorvatska.... :D Proč ji nevemete a neuděláte si film, který bude za něco stát..... dnes jsou na internetu dostupné videostřižny a různé wifikundace které máte stejně na dosah jako Keckaři dobové prameny.Pokud se dokážete sejít na bitvách a různých setkáních natočte to .Ikdyž amatérsky ale alespoň se budete snažit s tím něco udělat....... takhle je to jen nářek a pláč nad svojí neschopností něco změnit.

DobryK 02. únor 2012 14:14:34

patek(02. únor 2012 12:52:37) : ..."tak ty na které plivete makají aby jim zase v sezoně tleskaly tisíce spokojených diváků...." Nevím jak tvrdě na tom makají, ale rozhodně nemakají na tom aby vypadali dobově, tak jak prezentují v dokumentu. "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků. Ty vám kašlou na to podle čeho máte vyrobenou zbroj nebo meč" - to se pak jednou možná dočkáme, že jeden z bojujích vytáhne AK 47. Ale co nějakej ten anachronismus nevadí, však je to pro pobavení publika, ne? "Musí se to umět a mít talent jinak jeto sračka" ani o jednom mě v tom dokumentu ta skupina nepřesvědčila . Placají tam nesmysly a maji na sobě nesmysly. To že umí něco jiného je možné, pak ale měli předvádět to co umí, než to co neumí. U mě je ten samotný dokument (s prominutím, teď užiju tvůj vyraz) sračka!

Waffle 02. únor 2012 14:12:34

patek(02. únor 2012 12:52:37) : A pak jsou tu tací, co makají nejen na vystoupení, ale i na rekvizitách, kostýmech a vůbec výpravě. A to jsou pak lidé co jsou opravdu dobří. Jiní budou stále sami před sebou obhajovat svou lenost a schovávat se za vzletné fráze. Pak vypadají jako šašci a publikum se jim směje, což sami často považují za úspěch a důkaz svěho talentu. Vždyť přece dělají legrační vystoupení...Takových máme plnou republiku.

decarabas 02. únor 2012 13:44:40

patek: zdvihol si ma zo stolicky v inak peknom dni... Ked su skvelo talentovani zabavaci publika, nech zahodia mece a prestieradla, nezmyselne prilby a plechove ramena prirobene k nakrcniku a nech ide robit situacne komedia a talkshow. Akonahle ma niekto v nazve skupiny, vystupenia, dokumentu, filmu, prezentacie alebo ktovie coho uvedene slovo HISTORICKY, tak sa tej historie ma drzat. Nech robia fantasy a ani neceknem. Ak ich historia nezaujima, nech sa nou neohanaju a robia post apokalypticky serm ocelovymi trubkami.

kure_melancholik 02. únor 2012 13:15:23

patek(02. únor 2012 12:52:37) : Souhlasím s Tebou, šerm je hlavně o pobavení diváků v jendom případě že se předně ženu a vystupuji, a u vytoupení jako takového hraje velkou roli výprava a rekvizity. Je celkem jedno v čem budu vystupovat pokud hraji vymyšlený příběh a nespecifikuji místo a čas kam ho zasazuji tam jde udělat nádherné vystoupení klidně v riflích a nikdo nemůže říct ani slovo je to divadlo spojené s šermem a kaskadérskými kousky. Ale pokud se snažím diváka poučit vystoupeními typu "představovačka zbraní" tak potom už musím na historii koukat víc než dost. Nejde vykládat divákovi takhle vypadal rytíř 13 století a mít tam chlapa v prostěradle a s plechovýma rukavicema. A pokud je divák zvyklý na to že mu jsou předhazovány nekvalitní vystoupení tak je na čase ho vychovat, a kvalitu vystoupení určuje jak herecký projev zůčastněných tak i výprava rekvizity.

Deny 02. únor 2012 13:08:13
patek(02. únor 2012 13:05:09) : Ach jo. Ten dokument se tváří jako reálné zobrazení historie, což rozhodně není, a proto je jeho kritika naprosto zasloužená. Je to dokument ne nějaký zábavný pořad pro pobavení měl by odrážet realitu.

patek 02. únor 2012 13:05:09
Deny(02. únor 2012 12:59:39) : to je úplně ale ůplně jedno. Divák chce vidět na co je zvyklí a co byl zvyklí vidět. Musí se to umět a mít talent jinak jeto sračka. Procházky nafintěných panáků po jevisti nikoho nepobaví.

Deny 02. únor 2012 12:59:39
patek(02. únor 2012 12:52:37) : "Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků" Ne pro každého. Jinak tady není kritizován šerm pro diváky, ale televizní dokument a skupina v něm vystupující, protože se tváří jako naprosto dobově věrní a přitom předvádí naprosté nesmysly. Nepleť hrušky s jablkama :-)

patek 02. únor 2012 12:52:37
Kuno(02. únor 2012 12:07:40) : Zatim co tu kecáte o blbostech tak ty na které plivete makají aby jim zase v sezoně tleskaly tisíce spokojených diváků. Kdy konečně pochopíte že šerm je hlavně o pobavení diváků. Ty vám kašlou na to podle čeho máte vyrobenou zbroj nebo meč. To by ste museli mít rozum.

Kuno 02. únor 2012 12:07:40
Luděk Hugo Vobořil(02. únor 2012 11:55:13) : Popravdě-já bych se raději vůbec s nikým nedohadoval jenže to by tu nesměla chybět soudnost,ochota uznat chybu a zhusta i zdravý rozum.:)))

Luděk Hugo Vobořil 02. únor 2012 11:55:13
Kuno(02. únor 2012 11:27:33) : Hádají se politici, ženský, chlapi, zemědělci, úředníci a další. Tak se musí hádat i šermíři. Nezůstaneme přeci pozadu.

Kuno 02. únor 2012 11:27:33
Enc(02. únor 2012 07:26:52) : Zdravím. No,kdyby na tom vůbec nezáleželo nesledovalo by to tu tolik lidí. Lidí,šermířů, kteří sice nepíší ale čtou.:) No a pak možná nějací lidi zvenčí-třeba i potencionální "zákazníci". Souhlasím s jedním kamarádem,že takovéto štěkání na netu nás poškozuje jako celek no ale co už..... Se vším se smířit nejde.:)))

decarabas 02. únor 2012 08:27:25
Enc: pritvrd, LH fasisti este stale vyhravaju :)

Enc 02. únor 2012 07:26:52

Dle vyjádření rádia Jerevan byl od Plzně slyšet pláč a z Kavek taky.Ovšem nikoho tam nemlátili,jen se dva jedinci mlátili smíchy až slzeli.To já napíšu raději na Hrad.Otevřu Blesk a zase se nám v Práglu někdo z turistů mečoval a o stránku dál ignoroval ožralej jezdec na koni stopku.Zakázat prodej mečů a jízdu na koních!../ zase ti šermíři../ a na Kavky jim napíšu taky.Na ty Večerníčky se nedá koukat.Pak něco načmárám na kus kartonu a půjdu vyřvávat vládě pod okna,protože šermíři propagují násilí.Kdo se přidá?Budem z milionu dva?

Hynek z Těchlovic 01. únor 2012 23:54:47
Jarwiks(01. únor 2012 20:03:38) : To budou mít v ČT asi dost na pilno. Kromě mě tam co vím psal ještě minimálně jeden člověk :-)

Wothan 01. únor 2012 21:58:21

Bormi: o tom není sporu, naše různé drobné kiksy co se dostaly třeba do Toulavé kamery jsou mezi námi už taky svým způsobem legendární. Třeba u nás Knecht na kameru ukazoval výrobu typicky slovanských záušnic i s patřičným komentářem, ale kameraman u toho stejně zabírá thorovo kladivo co měl Knecht na krku a zapoměl schovat, protože ho to prostě zaujalo. V reportáži z Malešova jsme se zase mohli dozvědět že se do mazanice přidává "plevel" (filmaři buď nerozuměli, nebo slovo "plevy" vůbec neznali) apod. Nemůžu říct že by nám to vůbec nevadilo, ale brali jsme to celkem s humorem a sázeli se co se komu "povede" příště. To jsou případy nechtěných kiksů. Našli bychom i méně humorné a neškodné případy, kdy Tv udělá v reportáži z člověka blbce aniž by se o to musel příliš zasloužit. Ale tohle opravdu nevypadá na ten případ - tady jim v tom sami aktéři vycházejí vstříc a pomáhají měrou vrchovatou :-)

Bormi 01. únor 2012 21:07:47
Wothan(01. únor 2012 17:42:18) : Bunda(01. únor 2012 17:35:06) : Zdenal(01. únor 2012 11:51:01) : Konkrétně tenhle případ sem asi bezesporu patří, což dokazují i ty závěrečné titulky. Spíš jsem chtěl poukázat na to, že může být krátkozraké někoho podle fotky či "účinkování" v televizi automaticky pranýřovat neb nemusí být vždy vše tak, jak se na první pohled zdá.

Jarwiks 01. únor 2012 20:29:44
mahy(01. únor 2012 20:21:32) : Mahy jj znám, neboť jsem byl na slavném Sigurd natáčení přítomen, akorát jsem byl povystřihován. K tomu narozdíl od našich holek a Ondřeje nedělal se mnou rozhovor tenkrát. Respektive se snažil vlézt do debaty o letadlech z druhé světové a přemalovávání znaků v muzeu. No tak my jsme ho utali a začali se bavit o hovadinách.

Jarwiks 01. únor 2012 20:27:11
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 01. únor 2012 20:14:7

mahy 01. únor 2012 20:21:32
Jarwiks(01. únor 2012 20:03:38) : No a pokud ti ty informace podle zákona bla bla bla neposkytnou- nech jim obstavit majetek:-))) ČT si z toho stejně nic nedělá viz. ,,podařená' ,,reportáž' o české výpravě kluků ze Sigurdu do Polska.

Jarwiks 01. únor 2012 20:03:38
Enc(01. únor 2012 17:03:37) : Ano ano, avšak jsem vytáhl vzhůru a napsal kritický dopis na Českou Televizi včetně žádosti o podání informací dle zák. bla bla bla... Plně podepsán stejně jako jsem uvedl svůje výhrady v kiskusi k pořadu. Co víc nyní mohu udělat ?

Melkel 01. únor 2012 19:54:37
Wothan(01. únor 2012 19:47:28) : snažím se poskytnout maximální benevolenci, co se datace týče :-) Každopádně můžeme diskutovat, zda už ano, nebo ještě ne, ale těch skoro 100 let u přilby neokecá.....

Wothan 01. únor 2012 19:47:28

Melkel: obecně plátové rukavice do 13.st. nepatří. Ještě v první třetině 14.st. a výjimečně i později se běžně používají rukavice kroužkové, ale i ty plátové rukavice co se používají od počátku 14.st. vypadají prostě jinak. Tohle je prostě šermířský "universál". Potud z hlediska datace kravina, ale Enc ti jistě vysvětlí že to dělají pro to že mají rádi své pracičky :-) Ohledně lebky - v téhle době ještě asi ne, ale to je jedno, protože v dokumentu není ani jedno ani druhé :-)

Wothan 01. únor 2012 19:46:39
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 01. únor 2012 19:10:6

Melkel 01. únor 2012 19:28:26

Enc(01. únor 2012 17:03:37) : pane Enc, srajda je prostě srajda, ať to nastříkáte jakým parfémem chcete. To, co chlapci předvedli (odhlédněme od komentářů) za vybavení vidělo historii z rychlíku a rozhodlo se, že spolu nemají nic společného. Konkrétní příklady: čas 0:13 plátové rukavice (dataci těchto nejsem schopen posoudit, ale minimálně 2. pol. 13.), ramena připlá na nákrčník (co vím, naprostý nesmysl), k tomu hrnec s maskou (konec 12, začátek 13. st), a mandlák (opět konec 12.)? čas 0:40 tzv. král na sebe navléká svrchní prošívanici. Vzhledem k dataci (polovina 13. století) vcelku jasný nesmysl. čas 0:42 přilba s korunou OK, ale opět hrnec s maskou? V době křížové výpravy do Pruska u krále jedině hrncovka, případně s lebkou pod ní. čas 0:58 mečům nerozumím, ten úchop oběma rukama se mi zdá poněkud zvláštní, ale nejsem ani znalec dobových způsobů boje. Ale svářečské rukavice z černé štípenky s vloženou žlutou štípenkou ve švech poznám. Každé lepší Řempo za 50 Kč. To jsem se moc nesoustředil, a prošli jsme první minutu z 12. Pokud ti tví "kamarádi" a "spolehliví" šermíři přistupuijí stejně ke každé epoše, věřím, že mohou z fleku a za velmi malých nákladů vystrojit vojsko na v podstatě jakoukoliv dobu. Prezentovat se ale takto ve vzdělávacím dokumentu bych se styděl, a doufám, že se stydí i oni, bez ohledu an jejich organizační schopnosti. A přátelské upozornění na závěr - účinkováním v televizi, filmu či schopností mluvit z patra fakt už dnes neohromíte. Jasně, dělali jste to častěji než většina z nás, ale prakticky každý ví, jaké je to být na natáčení, nebo dostat pod nos mikrofon a muset vyplodit něco ne úplně blbého. A když budu mluvit za sebe - dělat často bych to nechtěl, a živit se tím už vůběc ne.

Wothan 01. únor 2012 17:42:18
Bormi: jo i to se může stát a bohužel stává, ale tam bývají spíš problém věci vytržené ze souvislostí. Tyhle bláboly těžko vznikly vytržením ze souvislostí, spíš to co říkali opravdu mysleli vážně.

Bunda 01. únor 2012 17:35:06
Bormi(01. únor 2012 06:46:01) : Ano, takhle to taky mohlo být. Ale pořád si mohli vyžádat autorizaci výsledného "díla". Holt člověk musí být pořád ve střehu.

Wothan 01. únor 2012 17:12:43
Kdybys Enci neztrácel ve svých projevech čím dál tím víc soudnost, byl bys nejspíš nucen přiznat že i klávesnicový kritik může mít pravdu. A třeba já anonym nejsem.

Enc 01. únor 2012 17:03:37

Osobně si myslím,že daná skupina si myslí něco o pr...tvůrce dokumentů ČT pan Kučera též a představitel RKČ Martin taky.A proč? Asi je moc dlouho znám.Klávesnicový kritik je stejný jako hospodský politik.Jdi do toho s razancí a směle vykroč do Plzně i na Prahu pohoršený diváku a neboj se jim to tam osobně přednést a předvést,jak se to má a ne jinak dělat.Pak už to nebude jenom "ňafi ňafi ňaf "internetového anonyma.

DobryK 01. únor 2012 12:40:33
Zdenal(01. únor 2012 11:51:01) : ty sem patří bez debaty!

Zdenal 01. únor 2012 11:51:01
Osobně myslím, že kritika dané skupiny je na místě neboť pokud se podíváte do titulků tak tam je pod scénářem uveden, Miloslav Kučera (filmař) a představitel skupiny RKČ Martin Cholinský. Z toho tedy usuzuji, že měl jistý nezanedbatelný vliv na to co se v tomto příspěvku odehrálo.

Enc 01. únor 2012 09:23:54

raven(31. leden 2012 12:11:41) : Děkuji za poklonu.Jako protihodnotu ti mohu nabídnout z laskavosti ke kvalifikovaným a předurčeným odborníkům obsazení do dokumentu mapující boje z let 1740-1743,pak je klasická sedmiletka a na rozhraní června pak 1914.Poslední mnou oslovený internetový odborník vyžadoval bohužel 5000,- za natáčecí den/což nemá ani produkce/ a tak jsem nucen obsazovat šašky jako jsem já a kteří mají to,co po mě produkce chce.Já za to nemůžu,že jsou to pořád stejní šermíři.Asi mají plnější skříně hadrů a krámů než jiní.Bormi ti to shrnul naprosto pravdivě jak to s filmaři chodí a ti opravdu neřeší,že zrovna ty máš ručně ušitý kostým do detailu odpovídající době a zbraň nad jiné.A když si myslíš,že zrovna já se chvástám,tak napiš čím.Tím ,že nosím kalhoty s gumou a zastávám se keckařů?Nevšimnul jsem si zatím,že bych se kdy nad někoho povyšoval.Ovšem jednu špatnou vlastnost mám.Co koníčkem vydělám,to do něj zase dám.

DobryK 01. únor 2012 08:33:27

Bum(31. leden 2012 23:58:54) : Psal jsem to jako narážku na odborný přednes o měčích v čase 05:20 kdy na pozadí si zasouvá do závěsu jedenapulku a komentář glosuje : "Meče se lišily rovnou příčkou nebo zase zahnutou příčkou" To mě přijde vtipný. Myslím si, že meče mají rozhodně jiné a vyznamnější rozdělení. Nechci typovat zda meče které tam používají dobově odpovídají jejich ztvárnění postav, neboť jsem z toho pelmelu co mají na sobě neurčil přesnou dataci. Ale já jsem jen dobroděj....

Bormi 01. únor 2012 06:46:01

Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : Naprosto Ti rozumím a souhlasím. Přes to si budu hrát trochu na ďáblova advokáta. Pokud byli RKČ přizváni k natočení dokumentu, není vůbec o čem diskutovat a výsledek je vizitkou jejich nesoudnosti. Mohlo to být, ale i opačně t.j. že se na nějaké jejich akci objevili filmaři s tím, že si natočí reportáž. No a nakonec to nebyla jen reportáž z akce, ale bylo to pojaté jako dokument (tedy né proto, že by oni sami hledali kšeft v natočení dokumentu, ale protože filmaři využili jejich akci pro své účely). Jak to bylo, to já nevím. Jen mě napadla i tato varianta, protože i to se stává.

Hynek z Těchlovic 01. únor 2012 00:02:45
Bum(31. leden 2012 23:58:54) : Děkuji! :-)

Bum 31. leden 2012 23:58:54
Hynek z Těchlovic (31. leden 2012 23:50:18): Á, máš pravdu, přehlédl jsem se o řádek. Ten druhý dobroděj vedle Pohrobka má přezdívku DobryK.

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 23:52:27
Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : AMEN!

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 23:50:18
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : Mě taky! :-) Najdi příspěvek kde na příčku narážím. Sis trošku popletl autory ne?

Kuno 31. leden 2012 22:26:15
Bunda(31. leden 2012 22:19:31) : AMEN.

Bunda 31. leden 2012 22:19:31

Bormi(31. leden 2012 20:26:05) : Chápu, že jsou obchodníci, vůbec jim nevyčítám, že hrají ve všech možných filmech a pohádkách. Ale nemyslím si, že by umřeli hlady, kdyby odřekli natočit dokument. A to je to, co mě štve a myslím, že i spoustu ostatních. V pohádkách a filmech, ať dělají, co chtějí (nebo co chce režisér), ale dokument byl zcela evidentně nad jejich možnosti a tak tam neměli vůbec lézt. Nejsem pilot, tak se v letadle taky necpu do kokpitu, ale sednu si na sedadlo pro cestujícího. A právě tahle sebereflexe panáčkům chybí. A je jedině dobře, když si to o nich ostatní řeknou.

Luděk Hugo Vobořil 31. leden 2012 22:06:31
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : Jako odborník, který má za sebou řadu přednášek jak v armádách NATO, tak i ve Varšavské smlouvě si dovoluji tvrdit, že podobná záštita se objevila po roce 1316 a více se vyskytuje až koncem 14tého a začátkem 15tého století.Možná mě někdo toto vyvrátí.

Kuno 31. leden 2012 21:19:15
Bum(31. leden 2012 21:10:00) : no a mne by zas zajímalo,proč má ten z toho 13. století ta "turnajová" ramena. A...pane Jiří je tam k vidění i Deutschmeister O.T.

Kuno 31. leden 2012 21:15:57
Bormi(31. leden 2012 21:01:00) : Není důvod něco zatracovat nebo naopak chválit. Jde o to to jen správně pojmenovat. Teprve potom můžeme pochopit proč to tak je. No a k tomu je ta odvaha potřeba.:)

Wothan 31. leden 2012 21:12:25
Vida, to by mne zajímalo taky :-)

Bum 31. leden 2012 21:10:00
Tak. A teď už je úplně zakecaná moje otázka směrem k odborníkům "Hynkovi z Těchlovic" a "Pohrobkovi", co je špatného na tom, že meč má příčku a proč by ji neměl mít.

Bormi 31. leden 2012 21:01:00
Kuno(31. leden 2012 20:43:57) : Ale jdi, jakou odvahu? Jen jsem napsal, co si myslím. A chváleni jako nejvíc nejlepší šermíři či stejně tak i zatracováni jako největší zlo, přeci mohou být i tak, bez ohledu na skutečnost :-)

Kuno 31. leden 2012 20:44:30
Jiří z Holohlav(31. leden 2012 20:29:56) : Ti patří před soud minimálně za vlastizradu.

Kuno 31. leden 2012 20:43:57
Bormi(31. leden 2012 20:26:05) : Díky za odpověd. Konečně někdo našel odvahu.:) No ale...ted jsem zmatený...to potom nemohou být chváleni jako nejvíc nejlepší šermíři.:)))

Jiří z Holohlav 31. leden 2012 20:29:56
Kuno(31. leden 2012 20:13:13) : kreativitu - filmaři povětšinou trpí snahou po originalitě za každou cenu ...tedy pokud to nejsou puntíčkáři dokumentaristé a i ti potřebují alespoň originální úhel pohledu ..,aby prodali :-) mě tedy momentálně spíš dráždí ta banda fantazykreativců v parlamentu,ti co umějí,ti řídí vlasní podniky a fantasti řídí zeměkouli :-(

Bormi 31. leden 2012 20:26:05

Kuno(31. leden 2012 20:13:13) : Nemám vůbec v úmyslu snižovat něčí dovednosti či umění, ale jsem přesvědčen, že vůbec nejde o to, že by ti či oni byli zásadně nejlepší šermíři či nejlépe vybavení. Prostě jsou jen lepší obchodníci a umějí se lépe prodat. A s tím samozřejmě narůstá seznam věcí na nichž se podíleli a tím pádem i reference a body "k dobru" pro další spolupráci. Nic víc ani nic míň bych v tom nehledal.

Kuno 31. leden 2012 20:13:13
Bum(31. leden 2012 19:27:04) : No já myslím,že jde o to,zda jsou lepší,či horší. Jinak by přece nemohly-li být vidět skoro v každém filmu. No a protože tam jsou,nabývám jistoty,že budou lepší. Mne zajímalo o co nebo proč. Kreativitu,obětavost,rizika...atd beru jako samozřejmost.

Wothan 31. leden 2012 19:50:56

Bum: jo i takové filmy znám. To je holt ale vždycky o konkrétní práci na konkrétním filmu, obecně tady žádné úměry neplatí. Nicméně mám pořád dojem, že se ta výprava obětuje často cíleně -na oltář různých "uměleckých záměrů" nebo jen prosté neznalosti a hlouposti a to je škoda. Dovede mne rozesmát jak se v rozhovorech dušují režiséři i herci tím jak tentokrát pečlivě studovali v zájmu absolutní autenticity apod. Chápu že je to spíš jen taková PR rétorika, ale o to víc ocením ty kteří nelžou úplně a je znát že se na to aspoň podívali.

Bum 31. leden 2012 19:33:47

Wothan (31. leden 2012 18:57:00): Ano, to se shodneme. Dobrá výprava se opravdu nemusí projevit nedostatkem jinde, viz ti Soupeři nebo i další filmy. Na druhé straně může. Třeba tehdy, když režisér v okouzlení nad tím, jak krásné vytváří oživlé barokní obrazy, zapomene, že by měl spíš vyprávět příběh. Nebo ve střižně odmítne obětovat to či ono, protože mu to připadá vizuálně krásné, ale nevnímá, že to film zdržuje.

Bum 31. leden 2012 19:27:04

Kuno (31. leden 2012 18:46:40): Ono nejde jen o to, zda jsou lepší či horší, ale taky o to, jestli jsou včas, jestli jsi filmařům k dispozici tehdy, kdy to potřebují (a ochotný být kvůli filmu třeba na několik měsíců z domu), jestli chceš žít "nárazový" život, kde jeden rok nevíš, kam skočit a koordinuješ práci stovek lidí, a další tři roky nemáš do čeho píchnout, jestli zbroje a kostýmy (ať už jakékoli) dokážeš vyrobit v odpovídajícím termínu, v odpovídající ceně a v odpovídajícím množství atd. atd. Věčná debata. Když jsme svého času fotili Romana Spáčila kvůli jednomu článku, samozřejmě s nějakou šavlí, tak coby profík řekl, ať si ho fotograf naaranžuje, jak potřebuje. Fotograf to udělal, hlídal si, aby měl v záběru Spáčila, šavli i šermírnu v pozadí a aby to celé vypadalo pěkně dramaticky a kompozičně zajímavě. Roman Spáčil tiše poznamenal, že šermířsky je takový postoj hrozná blbost, ale že už je na to od kameramanů a fotografů zvyklý. A vznikla hezká fotka. Jedna věc je filmařská profese, jiná věc je historie. Asi tak.

Boza 31. leden 2012 19:24:41
Asi jsem optimistou, ale já si z TV pamatuju spíš ty kvalitnější věci - čistě z hlavy si pamatuju že v Toulavce nebo jince byli Orcae Ita. Curia byla v televizi více než jednou a taky Dagfariho jsem tuším viděl hovořit :) No a pak jsou třeba dokumenty BBC atd., nemá IMHO cenu se do krve hádat nad jedním "dokumentárním" pořadem ČT...

Wothan 31. leden 2012 18:57:00

Bum: a myslíš že se ten film (Alatriste) táhne kvůli té výpravě? Já jsem žil v domění že "scénář", "režie" a "výprava" jsou různé věci. Když může být film s dobrou režií i scénářem ale mizernou výpravou a naopak, nevidím důvod proč by nemohl být dobrý ve všem. Tedy samozřejmě ano, málo co se povede dokonale, ale principielně není sebemenší důvod proč by se dobrá výprava musela nutně projevit nedostatkem jinde, shodneme se? To bude nejspíš to nač narážel Kuno.

raven 31. leden 2012 18:56:04

Bormi(31. leden 2012 16:38:10) : Však já to tak pochopil. Chci jen dodat,že když u nás byli natáčet reportáže,tak jsme si smluvně vymohli,že chceme výsledek než to bude puštěno do éteru. Rozhodně nemáme zájem na tom,abych z nás někdo dělal zabijáky a bezmozky. Na to už mám dostatečnou profesionální pověst a nejen já. U filmování je to jiné. Párkrát jsme dělali pro FILMKU a byť jsou to profíci na svém místě,tak k MMA a apod. zase tolik nečuchli,aby kolikrát věděli jakej reál v boji je možný. Choreografie bojových scén bývá dost chorá. Nemluvím o ději atd. ,pouze k tomu o čem vím. V létě jsou to 3 roky co jsem se dal na popud kamaráda čistě na kunst. A musím říct,že za tu dobu o reáliích vím podstatně víc než leckterý "dinosaur". Nezapomenu na hlášku jednoho takovýho: " V gotice nebylo nic rovný" v debatě o architektůře.

Kuno 31. leden 2012 18:46:40
Bum(31. leden 2012 18:13:50) : Ahoj,já se neptal na bibli Jiráska ani na střeleného kaskadéra. Ptal jsem se konkrétně na to, O CO jsou ty ojeby lepší. Třeba bych také chtěl někam do filmu,snažím se..... a furt nic.:(( Zřejmě dělám něco špatně,tak uvažuji,že bych si něco takového pořídil.

Olaff 31. leden 2012 18:45:01
Bum: Len v tom poslednom videu, resp. ukazke z dokumentarneho cyklu neslo prave o pribeh, ak sa nemylim...;)

Bum 31. leden 2012 18:13:50

Kuno (31. leden 2012 17:29:12): Kuno, proč je celá Bible plná pohádkových legend namísto korektního výkladu historie? Proč Mikoláš Aleš namaloval Chodům do znaku hlavu ušlechtilého německého ovčáka, když ve skutečnosti tam měli botu a jejich psi spíš připomínali čuvače? Proč při "zásahu kulkou" udělá kaskadér ve filmu dvě salta nazad, i když v reálu by se zasažený člověk jednoduše zhroutil na místě, kde stál? Protože o historickou realitu při vyprávění příběhů úplně nejde. Jsou filmy, které se snaží ono vyprávění a "rekonstrukci" určité doby udržet v nějaké přijatelné rovnováze (Soupeři Ridleyho Scotta např.). Jsou filmy, které se tak soustředí na rekonstrukci doby, až se jim příběh kompletně rozpadne a nedá to ukoukat bez rychloposuvu na videu (Kapitán Allatriste - vím, že dost třicítkářů na něm ujíždí, každé filmové políčko vypadá jak plátno od barokního mistra, ale sorry, ten film se táhne jak smrad nad bažinou, a kdyby z něj někdo hodinu vystříhal, tak by mi opravdu nechyběla). A jsou filmy, které si půjčí jména historických postav a odvyprávějí o nich něco, co se skutečnosti ani neblíží, a to nijak a ničím - ani kostýmy, ani zbrojemi, ani zobrazeným způsobem válčení, ani motivací hrdinů, ani jejich vzhledem, ani časovým zařazením jednotlivých událostí, prostě vůbec ničím (klasický příklad je Statečné srdce). U levnějších produkcí navíc rozhoduje o filmové výpravě to, co najdou v levném fundusu, u drahých vkus tvůrců. Někdy to dopadne líp, někdy hůř. Někdy strašně. Na druhé straně nevím, jestli se mi chce posuzovat kvalitu filmu jen podle míry historické věrnosti. Ale o tom už se tady debatovalo mockrát.

mahy 31. leden 2012 18:13:03

Wothan(31. leden 2012 17:51:40) : PROČ? - peníze - lenost dělat věci pořádně - zaslepenost vlastní vyjímečností a dokonalostí. Ale hlavně ty peníze. Filmařům je jedno co za kokotiny jim nacpeš, hlavně když je to ,,železný', rachotí to apod. Oni si nebudou dávat práci s tím aby vyhledali výrobce co by jim udělal dané rekvizity podobné historickému reálu. A to by mnohdy produkce koukala, že onen výrobce je levnější jak paskviloidní dodavatelé věcí pro film. Ale to je marný.

Wothan 31. leden 2012 17:51:40
Kuno: no já pochopím proč to mrví profíci (i když se mi pořád nějak cpe na jazyk cosi jako "profesionální" nebo "řemeslnická čest" ale budiž, toho se člověk nenají) ale nepochopím proč to mrví, nikým nenuceni, amatéři :-)

Kuno 31. leden 2012 17:29:12

Když se o tomto problému tak hezky a bez emocí "bavíme"....... měl bych na všechny zainteresované dotaz. Většinou se shodneme na tom,že v TV a filmech se historie moc neřeší,přesto že pořady,filmy...atd historickými nazývány jsou. Když se pak takové "dílo" propírá třeba zde ve sběrně,poukazuje se na to,že filmaři to tak chtěli,že to bylo filmové,umělecké..či bůhvíjaké pojetí....a.... dokonce i já dokážu pochopit,že pokud se někdo šermem u filmu živí,dělá to,co mu zadavatel-filmař zaplatí. Potud by to bylo zcela v pořádku. Situace je jiná v případě je takový šermíř zároven poradcem filmařů pro historii,"náborářem" komparsu....atd. Myslím,že hlavně toto je důvodem,proč jsou ve všech filmech vidět stále ty stejné hrůzy,proč ve filmech zcela vyjímečně uvidíme historicky korektně vybavený kompars na středověk a už vůbec ne něco,co by se podobalo dobově vedenému boji. No a já se ptám PROČ? Oč lepší nebo vhodnější jsou do Tv a "historických" filmů havarijní kostýmy, pexesa,rohy na helmách,ostny,kamnoidní zbroje,.....kotrmelce,úsměvné mávání zbraněmi a další sci-fi kokotiny??

Wothan 31. leden 2012 17:26:21

Bum: patetické? Dal jsem ti snad někdy důvod k tomu abys mne považoval za romantika? Pokud ano, marně dumám čím. Jen pro představu - my se patláme v dějinách každodennosti, tak mám myslím do nějakých idealizujících schemátek trochu daleko a spíš mi šermíři vyčítají právě tu neschopnost vcítit se do idealizujících představ rytířů, dam, cti a slávy :-) Ale to jsme na mysli neměl - měl jsem na mysli to že ať už děláme své hobby sebepoctivěji, pořád budeme krok za našimi předchůdci, už jen pro to že my se je snažíme napodobovat. Pro zábavu, poučení, pro radost, pro peníze... ale nejsme oni. Když mluvím o jejich mentalitě, hovořím o něčem co bylo utvářeno za zcela jiných podmínek defakto jiné kultury, myšlenkových obzorů, vše prostupujícího náboženství nebo vědomí uspořádání společnosti a světa. Pokud jde o boj, můžeme pilovat techniky a doufat že bychom dokázali obstát, ale pokud jde o mentalitu a zkušenosti bojovníka z boje na život a na smrt asi bych se obrátil jinám (jiná "řemesla" a povolání) než na hist. šermíře. A tak je to se vším. 16 let práce v různých oborech ve snaze přiblížit se našim předkům a skrze jejich hmotnou i duševní kulturu poznat jací asi byli mi stále nedává právo říct, že bych se jim "přinejmenším vyrovnal". Možná te nebudu moct říct nikdy. Je-li tohle póza, prosím. To co je v tom dokumentu je ovšem holá trapnost.

Bum 31. leden 2012 17:00:42

Wothan (31. leden 2012 16:39:05): Není to trochu zbytečně patetické? Za sebe si nemyslím, že bych k těm, co tu byli před námi, choval neúctu. Koneckonců, dva mí předci položili životy za ideu svobodného Československa (jeden coby legionář v první světové válce v první linii bitvy u Zborova, druhý coby popravený "nepřítel Říše a protektorátu" během Heydrichiády), a pokud mám možnost, snažím se jejich příběhy připomínat, a to i veřejně. Na druhé straně mi tvé řeči o mentalitě našich předků přijdou nepřiměřené. Vraždy, zlodějny, žhářství, zbabělost, neschopnost dotáhnout věci do konce (popřípadě je dokonale zku..it), a vůbec všechny špatnosti, na které jenom pomyslíš, to nejsou žádné výsady dnešní doby, to bylo na světě vždy a vždycky bude. Rozdíl může být jen v tom, že o spoustě našich předků víme, jak se dokázali chovat v mezních situacích, o sobě samých ještě ne, protože dnešní doba těch vysloveně mezních situací přece jen tolik nepřináší. Ale tvářit se, že dřív žili jacísi dokonalí lidé, jejichž dokonalosti se ani neblížíme - promiň, to není pokora, ale póza.

Wothan 31. leden 2012 16:41:53
Bormi: souhlasím, máme s filmaři podobné zkušenosti.

Wothan 31. leden 2012 16:39:46
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 31. leden 2012 16:31:30

Wothan 31. leden 2012 16:39:05

Bum: a napadá tě jediný rozumný důvod, který by omluvil to co jsme viděli v tom pořadu? Nemluvím o jiných akcích a jiných projektech, ale o tomhle zcela konkrétním zvěrstvu. Já jsem byl v různých TV mockrát, regionálních i celostátních - na různých snídaních, toulavých kamerách, reportážích ze všemožných akcí aj. Skoro vždy jsem mluvil spatra a bez přípravy nebo měl na přípravu a sesumírování jen velmi málo času. Dodneška v tom ale nejsem rutinér a není mi to nijak příjemné. Mockrát jsem se přistihl že plácám, ale spíš tak že se nechávám strhnout k plácání o nedůležitých ptákovinách (mám Cimrmanovský problém "neschopnost udržet nebo opustit myšlenku). Snad jsem alespoň doufám, nikdy neplácal podobné zhovadilosti a to ani z voleje. A když jde o tu vypíchnutou větu - ani jako nadsázka. Neznám nikoho kdo by se dokázal vyrovnat našim předkům, nemluvím jen o fyzičce, nasazení, vůli, ale především o mentalitě. Já pán na svém hradě jsem ledva pára nad lejnem svých předchůdců. Když staří šermíři brečí že mladí neznají pokory k autoritám, proč nepláčou teď nad takovou ukázkou absence pokory k našim předkům a historii vůbec? Nejspíš pro to že neůcta byla projevena na té správné straně barikády :-) (to polslední není nutně na tebe, to je obecná úvaha abych mohl být nařčen že přece jen nakonec taky blábolím).

Bormi 31. leden 2012 16:38:10
raven(31. leden 2012 13:53:27) : Vždyť jo. Já jsem ten příspěvek také nepsal jako zastání se Ence, ale jako zkušenost s filmařema. Když sám tvůrce nemá zájem vytvořit něco hodnotného, těžko s tím něco uděláš i kdybys chtěl.

Bum 31. leden 2012 16:26:02

Olaff (31. leden 2012 13:26:00): Ok, mě jenom vadila ta zjednodušující zkratka: nic neumí, tak žvaní v televizi. Protože tak to není, je celkem dost projektů RKČ, které mají úroveň a za jejich realizací najdeš dost práce i schopností. Přičemž se domnívám, pardon, že odpovědnost a práce organizátora je s tím, co musí vynaložit účastníci nesrovnatelná. Ale je pravda, že třicítkové akce RKČ se mi líbí víc, než co jsem viděl na tom videu. Pokud jde o to, zda v tom či onom videu zazní či nezazní nějaký úlet: O mluvení spatra na kameru tu už párkrát padla zmínka, zažil jsem to sám taky párkrát a vždycky jsem si zpětně uvědomil, že jsem něco mohl říci přesněji nebo jinak. Ale v tu chvíli už bývají moderátor i s kameramanem pryč a opravy se nepečou. Hynek z Těchlovic (31. leden 2012 00:33:09): Pohrobek (30. leden 2012 23:55:12): Co vám vadí na příčce u meče? Proč by ji neměl mít?

raven 31. leden 2012 13:53:27

Bormi(31. leden 2012 12:52:37) : Jasně,rozumím. Ovšem přečti si jakým stylem to Enc napsal. Dříve jsem ho jakžtakž bral,pak jsem mu přestával rozumět a někdy spíše zavrtěl hlavou. Poslední dobou spíš ze sebe dělá vola,ale před "svými" bude za geroje. Jako beru,že má asi vědomosti,ale to co začíná čím dál tím víc plácat .... Teď si udělám malou reklamu :) U nás už byla televize 2x a do kamer jsem kecal nesčetněkrát,ale vždy to bylo s pokorou a s vědomím,že je stále co zlepšovat. Což tihle paraziti neznají. A právě protože to neznají,tak mají pocit,že už došli na konec cesty. Těžko říci jestli je to zahleděnost do sebe,malý rozhled,málo vědomostí nebo že slyší kecat "ty zkušenější",že takhle je to dobrý. A když takový paskvil vidíš i v TV ......... není co dodat. No,a teď ta reklama na nás :) www.boxingbrno.cz... , www.mma-brno.cz...

Olaff 31. leden 2012 13:26:00

Mixujes veci... Ze niekto ma organizacny talent a potencial je jedno, ze ten isty clovek ale nema skutocne znalosti a verejne ich prezentuje, je vec druha... A navyse, co som si vsimol, tak nikde v tom videu sa nehovorilo nic o bielohorskej bitke, vsakano... Takze mi povedz ty, preco ktosi, kto ma skutocny potencial, ide hlboko pod svoje moznosti? No a v neposlednej miere, bola to reakcia hlavne na Encovu teoriu. Aj ked, co ja o tom viem, som len internetovy odbornik, ktory nic neorganizuje a nic nenataca...:D

decarabas 31. leden 2012 13:23:05
Bum: co by bola BH bez ucasti ludi, ktori sice nekecaju v telke, ale venuju sa svojmu konicku na urovni? Nenapdalo ta, ze na BH sa moze ist aj z inych dovodov - za mna osobne, ze mam Prahu rad a aj ludi, ktorych na inej akcii nevidim. Dristat - kecat, hovorit sracky.

Bormi 31. leden 2012 12:52:37

raven(31. leden 2012 12:11:41) : Nevím, jak to komu vymlouvá či nevymlouvá Enc, ale ono to s filmaři opravdu není až zas tak jednoduché, abys jim do toho mohl kecat. Nás si vyhlédli a oslovili pro kompars do "úžasného" dokumentu o Janu Lucemburském. Když jsme jim na rovinu řekli, že tomuhle období se zrovna moc nevěnujeme a tak naše vybavení je jen z pozůstatků dob minulých a je nevyhovující, řekli ať vezmem, co máme a že si nás kdyžtak dovystrojí. Pan režisér pak odsouhlasil naše otřesné kostýmy doplněné ještě většími zvěrstvy s tím, že tohle tam chce a bylo po diskusi. Když jsem pak viděl výsledek, byly naše kostýmy ten nejmenší problém celé té maškarády :-( Sice po nás nikdo nechtěl nic vyprávět, byl to jen kompars, ale přístupem to bylo o tom, tehdy a tehdy přijeďte, všechno ostatní se doladí na místě. Takže popravdě řečeno, když už jsme tam jeli, udělali jsme, co se po nás chtělo, dostali honorář a jeli zas domů. Poučovat filmaře, zvlášť, když mají svůj umělecký záměr, je zbytečné, to by musela být nejprve vůle u nich.

Kuno 31. leden 2012 12:28:46

Bum(31. leden 2012 12:01:42) : Já do toho raději nebudu moc kecat abych nedostal nálepku "internetového odborníka":). Nicméně mi vadí,když někdo někoho vědomě uvádí v omyl a navíc na tom finančně profituje..... Prostě-mě vadí a nejenom v tomto případě absence slov jako "snažíme se,chtěli bychom, takto to MOHLO být....zdokonalujeme se..... Na druhé straně být vidět v televizi,filmech a mít za to zaplaceno je hezká představa a byl bych pokrytecký,kdybych tvrdil že ne. Otázkou je jestli bych se s tím co mám,vím a umím neobjevil ve Sběrně keckařů. :))))) Kecám.... Bylo by to o mé soudnosti a svědomí.

raven 31. leden 2012 12:11:41

Enc: Vlastně tito novusorigo.rajce.idnes.cz... už mají také zkušenosti a mohou se chvástat jako ty. Kontakt na ně není problém sehnat,takže pokud je neznáš můžeš nabídnout do filmu nové šašky. Rozdíl mezi Váma není v ničem. Už zrovna tebe vidím jak se produkci snažíš vysvětlit,že to co máte na sobě je humus a z historií to nemá nic společného a že je potřeba si na to sehnat opravdu kvalifikované lidi :D.

Bum 31. leden 2012 12:01:42
Olaff (31. leden 2012 11:36:45): Ano, ano. Proč jenom takové akce, jako je Bílá hora, pořád dávají dohromady nějací neumětelové, co se jenom rádi předvádějí v televizi, jež je z nějakého důvodu znovu a znovu vyhledává, místo aby nastoupili internetoví odborníci, kteří přece umějí a dělají, a předvedli, jak to má vypadat? P. S.: Co je to drista?

DobryK 31. leden 2012 11:59:24

Enc(31. leden 2012 10:10:15) : On je smutný hlavně to,že nemaj soudnost a vylezou v tom co mají před kameru a poučují národ. Smutnější je to, že lidi jim to budou věřit a baštit a udělají dle jejich stvárnění představu jak to vypadalo.... A že mají za to peníze. Jejich věc. Když to umí prodat a když se najde vůl, který jim za tohle zaplatí. Ale že ty peníze nevrazí zpět do vybavení není už smutný ani nejsmutnější ale tragický!

Olaff 31. leden 2012 11:36:45
Kdo umi, ten dela a kdo neumi, ten uci. Resp. drista v TV.

Enc 31. leden 2012 11:21:30

Siegfried(31. leden 2012 10:24:56) : Dělal jsem toho pro film i telku spousty a je to všechno o tom ,jestli tě znají a mohou se na tebe s jistotou obrátit že máš a seženeš,když nemáš to ,co potřebují.Pak si tvé jméno pamatují a předávají jiným.O někom z mnoha ,které neznají ,nemohou asi nic točit a moc by jsi se divil,že ti připnou kecátko na klopu a jdi a vyprávěj ..a mohu přísahat,že z fleku.Počkej si na březen,až tam budu mektat já.To tady bude taky veselo.

kure_melancholik 31. leden 2012 10:30:52
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 10:21:30) : Ano zvládli se vyrovnat s největším problémem středověkého pěšáka, s dřevcovkami :-D Tak jim neber jejich zásluhy a buď na ně hodný vždyť oni jsou profíci a k tomu to ještě dělají srdíčkem, jak jinak by mohli mít rifle a mikiny :-D

Siegfried 31. leden 2012 10:24:56

Enc(31. leden 2012 10:10:15) : V tom máš asi pravdu, není důvod aby někomu vadilo, že mají zisk. Budiž jim přáno. Spíše je smutné, že takto vypadajíc a s tím co povídají se octnou v pořadu "V kůži předků: Rytíř" - myslím, že pořad o úspěšných českých pouličních a scénických divadelnících by byl případnější :) Pak by jistě argument, že scestovali Evropu a byli v každé druhé pohádce a pod. byl případný. Co si budem povídat spousta sudeťáku procestovala Evropu s Wehrmachtem a hrála ve spoustě dokumentů :)))

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:21:30

Enc(31. leden 2012 10:10:15) : Dovol abych se pousmál. Jako řidič kamionu se po té Evropě podívám taky i za peníze a nic tím neprzním :-) Mě spíš mrzí to, že se na obrazovkách ukazují takovýhle kašpárci a laik to pak s vědomím, že jde o dokument rekonstrukce života v minulých dobách shlédne a dál šíři tyhle moudra. Ono ale když nad tím tak přemýšlím je to vlastně bezva tah. Diváka nakrmit a pak dál žít na jeho nevědomosti. Kuno natočte taky něco!!!! :-) A k tomu jejich vyrovnání se středověkému rytíři. Chlapci to jsou ti jak jsme minulý rok na Plzni měli zakázáno do nich bodat dřevcema :-)

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:20:03
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 10:31:42

Enc 31. leden 2012 10:10:15
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 09:13:51) : Dráždí tě jejich zisk?To se stává.Holt někdo ráno za tmy šlape do fabriky za pár frfňů měsíčně a jiný scestuje celou Evropu a je vidět skoro v každým filmu nebo pohádce .Je to šermíř jako ty,jen se o něm ví.Neboj,já v tomhle dokumentu budu taky a ještě jiní.Ty ne? Ale to je hodně,hodně smutný.

DobryK 31. leden 2012 09:20:39
Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 09:13:51) : Tak to je HODNĚ HODNĚ smutný!

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 09:13:51
DobryK(31. leden 2012 08:25:40) : Ne ne tyhle pánové jsou agentura. Rytíři Koruny České z Plzně. Tihle pánové to dělají bohužel čistě pro zisk. A to mě na tom asi dráždí nejvíc!

DobryK 31. leden 2012 08:25:40

Hynek z Těchlovic(31. leden 2012 00:33:09) : Náhodou kluci mají všechno jak má bejt! Šermují bez přileb aby jejich vlasy krásně zavlály při otočce, varkoč Baliana z Ibelinu, nesmí samozřejmě chybět král s korunkou na přilbě, svářečské rukavice , závěs na meč, sedlářské cvočky, buznáče a samozřejmě vysoký gotičáky se šněrováním v zadu. Jste zlý, jistě to dělají srdíčkem! : )))))))))) Panebože! Další hřebíček do rakve historicky zvídávého dívaka televize! Jo a nejdůležitější je, si zvolit správnou příčku u meče!

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 00:33:09
Jinak to je hodně zlý! Jestli by jsme středověkého rytíře porazili? Hodně na sobě makáme tak si myslím, že by jsme se mu minimálně vyrovnali :-D :-D

Hynek z Těchlovic 31. leden 2012 00:16:35
Wothan(30. leden 2012 17:18:03) : Wothane, ale to je holá přítomnost. Dle jmen jedna jistá Plzeňská agentura.

Pohrobek 30. leden 2012 23:55:12
Tyjo tam ně něco hodně špatně....... odkdy má měč příčku....... Boha jeho....

Maska 30. leden 2012 17:29:46
Granad(30. leden 2012 17:19:12) : Jasně, dělá to asi 85 procent zdejších rytířů

Cliff 30. leden 2012 17:27:57
No mají pěkný cíl náhodou, i když někdy mluví z cesty tak to nebylo nejhorší. Sice 20kg těžkou kroužkovou košili, no :) věčné téma ala okovaný štít.

Granad 30. leden 2012 17:19:12
Wothan(30. leden 2012 17:18:03) : To už se dělá i odnož druhá pol 20 stol ? :-D

Wothan 30. leden 2012 17:18:03
No jo no, to jsou 80-90tá léta. Svým způsobem taky oživená historie...

Granad 30. leden 2012 16:56:40
Wothan(30. leden 2012 16:55:54) : Podívej se na to celé. Doporučuji kyblík a obložit hlavu molitanem :-D

Wothan 30. leden 2012 16:55:54
Hmmmm ty plechový nákrčníky k uvazování ramen by snad už měly být trestný, včetně těch co je vyrábějí! :-)

Granad 30. leden 2012 16:53:03
Nevím jak vám, ale mě se zdá že je tam něco špatně www.ceskatelevize.cz...

Wothan 30. leden 2012 16:52:01
Pohrobek: nezdají hrozní? No nevím, já bych to vyházel skoro všechno a začal stavět znovu. Hlavně kluci očividně nemají moc jasno v tom jakou že to chtějí dělat dobu - nemyslím celkový záběr skupiny (to tam mají i fantasy), ale i to co by mělo spadat do jednoho období. Taky moc nechápu fotky z Libušína kde zřejmě vůbec nejsou (kde jsou RS a řády třeba).

Padlo 30. leden 2012 16:36:26
Kuno: no, víš, já opravdu nechci bejt hnusnej ale když jsem při načítání videa v názvu viděl argo, bylo mi jasný, že se mám připravit na cokoli.

Kuno 30. leden 2012 16:11:23
Padlo(30. leden 2012 13:42:34) : Čekal jsem něco na podstatně vyšší úrovni. Není turnaj jako turnaj. :)

Pohrobek 30. leden 2012 16:10:03
DobryK: No mě nepřijdou ty žoldnéři zas tak hrozný. Sice nějaké nedostatky tam jsoum ale jsou zde vidět i daleko horší.....

Padlo 30. leden 2012 13:42:34
Vista: no, po stránce výbavy slabé, jinak to může být i dobrá šou ale moment v čase 1:44 je k nezaplacení, typická ukázka, jak to nefunguje, když se to dělá špatně

DobryK 30. leden 2012 12:59:43
Taky slušný úlovek : www.zoldneri.cz...

Vista 30. leden 2012 12:55:23
www.youtube.com...

Granad 27. leden 2012 08:40:30
Luděk Hugo Vobořil(27. leden 2012 08:03:32) : Chcát by chtěl :-D

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2012 08:03:32
Enc(27. leden 2012 06:47:47) : Lipany jsou čertovi.A možná se mi to kříží s třicítkou, tak nevím, jestli se dostavím.Třicítka má většinou přednost. A proč ses připodělal, když máš gumu, a proč jsi chtěl tkanici přeříznout?

Enc 27. leden 2012 06:47:47

Luděk Hugo Vobořil(26. leden 2012 11:19:11) : Dobré ránko umouněnče,už se perou,už se perou?Vy dva s tím černým prudíte mnohem víc a nešťouchejte do mě,když víte ,že mám gatě s gumou,protože než bych rozvázal všechny tkanice....Já osobně preferuji kategorii keckař,neb v té druhé je na prvním místě krteček Zdeňka Milera.Nad jeho postupem zpracování zvířátek a materiálu by se mělo spoustu z nás zamyslet.Buď rád,že nezačal s kovařinou.Měl bys teď zkaženej pátek a možná i vejkend.A jestli do mě budete s čertem rejpat,tak vám za trest půjčím válečné žebřiňáky na Lipany.

Kuno 26. leden 2012 19:31:10
Wothan(26. leden 2012 19:28:49) : aj na koni.

Wothan 26. leden 2012 19:28:49
No za ty tam Kuno na pedálu fakt viset nebudeš :-)

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 19:27:37
Granad(26. leden 2012 18:16:31) : Jedna tam je. A našel jsem jí díky profesionální deformaci.:-))

Kuno 26. leden 2012 19:25:24
Wothan(26. leden 2012 19:15:25) : já jezdím i v žabkách. A to i na motorce.:))

Kuno 26. leden 2012 19:23:57

Granad(26. leden 2012 18:16:31) Hledat chyby........ Hledat chyby ve sběrně keckařů na účastnících akce která patří k dobově nejvěrnějším v republice??? Já myslel,že do SBĚRNY patří jen doočíbijící ohavnosti proti historii. To mi připomělo když nás ....kdesi kdysi.... "kritizovali"z hlediska hist.věrnosti za pozdější hlavice mečů,zapletení vlasů nebo to,že jsem měl na scéně,kde jsem hrál nobila připjaté ostruhy. Pokoušely se o mne mdloby,jací jsme keckaři. No a pak jsem se podíval kolem sebe a hned jsem měl lepší náladu.?))) P

Wothan 26. leden 2012 19:15:25

Bum: jasně, ale ono přijde i na to jak jsou ty boty dělané - obracenky bývají měkčí (jak podešev jak svršek) a když se ti tohle stane, spíš je shrneš nebo orveš, než že bys za ně zůstal viset. Mě se to tedy ještě nepovedlo a jezdil jsem už i v nízkých střevících, na nár i kotníkových, ale uznávám že zase nejezdím v hist. botách tak často. Myslím že stejně hrozí daleko víc že zůstaneš viset za špornu než za botu ne? Jinak lýtka v RS řešily ty ovinky.

Granad 26. leden 2012 18:16:31
TREE(26. leden 2012 12:13:18) : Tre prosímtě jako odborníka, kde jsou tam teda některé chyby ? Určitě se tam něco najde ale co je tam teda dle Tebe za závažnou chybuchyby ? Nebo je to stejně tak jako s vysokýma botama a tvým tvrzením ?

Bum 26. leden 2012 17:52:23

Wothan (26. leden 2012 17:26:47): Kotníkové boty se určitě dají použít při jízdě na koni stejně dobře jako vysoké, ovšem boty dosahující například jen na nárt k tomuto účelu opravdu nedoporučuji - třmen zapadlý za okraj boty je velmi nepříjemný a v případě pádu z koně i životu nebezpečný, pokud v něm zůstanete za tu botu viset. Vysoká nebo alespoň vyšší bota navíc brání odírání lýtka o třmenové řemeny a přezky. Konec OT.

Wothan 26. leden 2012 17:50:20

Seky379: pokud nebereš v potaz, že kostým sedí do konkrétního období, nebo ke zbroji, zbrani a nebo do vůbec nějakého období, chceš tím říct že děláte fantasy? Pak se ti dá těžko něco vytýkat na vašem vybavení, ale subjektivně mi to přijde málo atraktivní fantasy - zkus se podívat třeba na Novičácké barbary. Taky tam nenajdeš historické vybavení, technický školený šerm, ale ani ho jako divák moc nečekáš - je to akční, atraktivní a mě osobně se to velmi líbilo. Pokud máte tak zásadní problém s historickými reáliemi, proč nezkusíte jít touhle cestou namísto zbytečného a hloupého obhajování neobhajitelného? A to podotýkám, že i tady by vás čekala velmi tvrdá a dlouhá dřina než byste vyplodili něco podobného. Jakákoli jiná cesta holt obsahuje i nějaké to přehodnocení vztahu k hist. předlohám. Jinak ti samozřejmě můžu ukázat co děláme a jak to děláme my, ale my nejsme scénici, takže co se týče videí z vystoupení aj. nemohu bohužel posloužit.

Wothan 26. leden 2012 17:27:41
deWolf: obvykle má, ale poslední dobou nějak není ve formě. Ale jen ho nech pořádně rozjet, on to dá, já mu věřím!

Wothan 26. leden 2012 17:26:47

Jen k těm botám - ještě v raném středověku se téměř nevyskytují jiné boty než nízké nebo dosahující nad kotníky aj. (aby mne někdo nevzal nutně za slovo - cca 30cm vysoké kožené germánské holínky známe dokonce už z římského období ale nebylo to zcela běžné). Takové nízké a středně vysoké boty nacházíme narozdíl od oblíbených vysokých holínek pod kolena v četné RS ikonografii i v nálezech. Přesto i tehdy sněžilo, pršelo, jezdilo se na koni, pracovalo na poli apod. Lidé řešili stejný problém jako my dnes, ovšem očividně jinak - nevzali si automaticky "logicky" vysoké holínky, ale používali různé ovinky na lýtka aj. Takže používat soudobou logiku retrospektivně bez konkrétních souvislostí může vést k hloupým omylům. Dále - nízké boty se dají použít při jízdě na koni stejně dobře jako vysoké. Věřte mi že na funkci to nemá vliv :-) Tolik k té "logice" a "zdravému rozumu". Nicméně důvodů proč člověk v pozdějších období mohl mít vysoké boty je fůra a pokud někdo ztvárňuje (třeba ve vystoupení) opěšalého jezdce, potažmo nobila, nutně bych mu vysoké boty hned nevyčítal i když tahle obuv bohužel smrdí na hony určitým zažitým "šermířským" klišém. Měl by k tomu ale mít nějaký smysluplný důvod (smysluplný v tehdejším pohledu, ne dnešním).

deWolf 26. leden 2012 16:23:23
TREE(26. leden 2012 12:31:43) : Slabý, máš na víc.

Pohrobek 26. leden 2012 15:21:30
OK :-D

Spakona 26. leden 2012 15:20:21
paní bude velkorysá když slíbíš že se budeš dále vzdělávat :D

Pohrobek 26. leden 2012 15:17:09
OK rezignuji, přesvědčili jste mě. Jdu hledat odkazy, abych naprášil svůj milný zdroj.... Spakona :Óoooo urozená paí, jakých bereš úplatků za svoji mlčenlivost?

Spakona 26. leden 2012 15:08:59
Pohrobku, ty vole, jdi se nechat vypohlavkovat svým pánem a kaj se. Chudák Vznat - to mu tedy děláš vizitku.

Jiří z Holohlav 26. leden 2012 15:05:34
Pohrobek(26. leden 2012 14:18:31) : Fakt jsi jinde a v jiném čase. Jo,bod máme zakázaný,takže vidíme trochu zoufalé pokusy zasáhnout protivníka vrchem přes štít .... mohl by tam být pěkný šťouchanec na žebra. Jenže - rovnou do plátovky a navíc jako tehdá otupenou turnajovou zbraní,takže jedeme dál ......

Bormi 26. leden 2012 15:01:22

Pohrobek(26. leden 2012 12:50:38) : Také mám dojem, že pleteš hrušky s jablkama. Turnaj, jakkoliv byl prestižní a nebezpečný, byl stáje jen v podstatě sportovní klání. Ano, docházelo i ke zranění, popřípadě i k úmrtí, ale to nebylo cílem. Cílem bylo přemoci protivníka, jak se ti snaží vysvětlit Melkel. Motáš to dohromady s duelovým šermem, kde šlo o zabití, popřípadě minimálně o zranění protivníka. Proto v duelu nebylo mnoho prostoru se předvádět a zpravidla byl duel buď dost rychlý, když se podařilo bez okolků provést účinnou techniku, nebo naopak nezáživně zdlouhavý, když se soupeři oťukávali a vzájemně čekali na chybu toho druhého. To jsou dva odlišné případy, které tu tebou byly spojeny. Ale to je zas na jinou debatu a do jiného vlákna. Tady je to mimo mísu.

Melkel 26. leden 2012 14:45:38

Pohrobek(26. leden 2012 14:18:31) : tohle fakt nemá cenu. 1. cílem turnaje nebylo zabít protivníka, ale srazit ho z koně, nebo porazit v pěším boji. Techniky, o kterých mluvíš, jsou smrtící. 2. ani zdaleka nebyli všichni bojující vycvičeni podle fechtbuchů (plus první, o kterém víme, je IMHO i.33, a ten je z konce 13.), a i ti, kteří byli, nedokázali obvykle okamžitě nasadit nacvičenou techniku. BTW, první záznamy o turnajích máme z poloviny 11. stolení, jmenovitě 1062. Proč si myslíš, že v bitvách byly obvykle tak malé ztráty? Myslíš si, že si ty nejlepší špeky schovávali na turnaje? Když si vzpomenu na oblíbenou příhodu z bitvy u Loděnic, kde Vilém z Kounic napočítal na liščím kožichu, který měl přes zbroj, přes 100 ran, a sám nebyl raněn, atd.

Kuno 26. leden 2012 14:25:15

Já myslím,že turnaje v době své největší popularity byly velkou podívanou pro lid a prestižní záležitostí pro šlechtu. A..jestli se na turnajích "scénikovalo"? Víme,že turnajová klání měla oproti boji v bitvě svá pravidla..takže to turnaj nebyl boj v pravém slova smyslu. Později,když se jakési turnaje snažilo pořádat i měštanstvo tak tam se "scénikovalo"určitě a šlechta se takovýmto turnajům smála.

Pohrobek 26. leden 2012 14:18:31
Melkel: protože všechny techniky jsou udělané tak, aby jsi protivníka co nejrychleji překohl, tzn. třeba kryt a z něj bod. atd....Slo o rychlost, kdo jaký "chvat" rychleji provedl...Ale jednotlive mečové souboje na turnaji by byli v rámci několika málo vteřiv...

Melkel 26. leden 2012 14:02:54
Pohrobek(26. leden 2012 12:50:38) : a tuto geniální myšlenku jsi sebral kde? Prostě a jednoduše není pravdivá. Možná motáš dohromady souboje, a to ještě o pár stovek let později, a turnaje.

Pohrobek 26. leden 2012 12:50:38
ona je pravda co je historickéže.... takový turnaj by v přesné historické podobě moc záživný nebyl. Dřív to bylo tak že se vyměnilo 2-5 seků a to už šel jeden z protivníků dolů. To není jako scénika, kdy se byť uhlědně a akče, mydlí 2 min čistého času.

TREE 26. leden 2012 12:31:43
deWolf(26. leden 2012 12:28:38) : Nenabízej se mi pořád, už je to trapné Hošane.

deWolf 26. leden 2012 12:28:38
TREE(26. leden 2012 11:22:58) : Ale chlapče, mně do řiti lézt nemusíš. A pokud se nedokážeš ovládnout, tak alespoň bez bot.

Kuno 26. leden 2012 12:14:03

Lojzovic(26. leden 2012 11:53:31) : Nejde o to jestli je sek veden o centimetr tam či onam. Jde o způsob a základní principy boje chladnými zbraněmi. Některé z nich se z dnešního pohledu zvláště "starých praktiků" :))mohou zdát pro diváka nezajímavé, na scéně neinsenovatelné..... či dokonce nesmyslné. Není to proto,že by tomu tak opravdu bylo,to jen my je nechápeme nebo neumíme správně provádět a divákovi tzv."naservírovat". A..prosím..při kritice zkusme aspon trochu rozlišovat ty co bychom je nazvali "vystupkáři" od lidí zabývajících se voj. historií...atd. Primární cíle obou skupin se hodně liší-i když základ by měl být stejný.

TREE 26. leden 2012 12:13:18
Deny(26. leden 2012 11:38:24) : No v prvním videu z turnaje by se našlo taky dost chyb v odívání ,ale to je chyba pořadatele a toho kdo točil tuto prezentaci nebo reportáž ,že si bohužel vybral to co zrovna není úplně správně. Jinak je to samozřejmě nebe a dudy.

cert 26. leden 2012 11:59:43
Lojzovic(26. leden 2012 11:53:31) : O tomhle ta diskuze není. To máš jako srovnávat pražskou filharmonii s beatles nebo iron maiden. Všechno super muzikanti ale každý má svoje publikum.

Lojzovic 26. leden 2012 11:53:31

Deny: Adorea...opět. Fajn technika perfektně zvládnutá, ale pro oko laika/diváka mi to příjde krápínek nudný. Nechci nikoho hanit ani pomlouvat. Ale divák nepozná jestli je sek veden o centimetr sem nebo sem. Třeba mě osobně jejich vystoupení moc nebaví. Příliš upjaté a nijak akční. Velice rád se ale podívam třeba na M.C.E. nebo Novicu. Ano jsem smířen s tím, že mě teď všichni zdrbete, ale vemte to z pohledu diváka a né vašeho. Pro vás bude Adorea třeba jednička, ale znám spoustu lidí, kterým technika na vystoupeních před diváky příjde nudná.

seky739 26. leden 2012 11:49:35
Deny(26. leden 2012 11:38:24) : Díky za konečně něco. Ano na Jaroměři jsem jednou byl ale jen jako doprovod do těch soubojů(rubaček) jsem nikdy nešel. A to druhé video slyšel jsem název ale podle toho co tam píšou tak jsou to profesionálové. Jinak díky pokusím se trochu inspirovat.

Deny 26. leden 2012 11:38:24
seky739(26. leden 2012 00:56:50) : "Tak jsem zvědav jestli se tu objeví odkaz na foto abychom mohli porovnat jak jsme na tom špatně oproti těm co tady kritizují." www.youtube.com... www.youtube.com... Takhle to vypadá když se člověk snaží

Jiří z Holohlav 26. leden 2012 11:25:36
Brant - FVU(26. leden 2012 10:14:29) : Tak to Ti chybí jeden z úhlů pohledu .... vytvářet dojem /alespoň pro nezasvěcené/ ,že jsem ,co ve skutečnosti nejsem ..... myslím,že je to dnes mocně rozšířené ve všech možných oborech činnosti :-(

TREE 26. leden 2012 11:22:58
deWolf(26. leden 2012 10:15:52) : Já jsem bez vyznání..... jak jsem psal ,ale možná tobě z řitě vytáhnu svoji botu :D

Luděk Hugo Vobořil 26. leden 2012 11:19:11
cert(26. leden 2012 10:37:05) : Jo jinej nebude.Malýmu taky nenechá udělat přilbu svařenou, ale podle nálezu nýtovanou z několika kusů.Jen si nepřizná, že je co je.

Louis 26. leden 2012 11:01:31
Proč pán dotičný raději neveme kritiku jako příležitost a nedoptá se víc, než aby okolo sebe kopal. Z praxe vím že pánové kritici ochotně poradí :) Pravda vypadá to jako rýpání, ale potřeba uvědomit si že mají pravdu.... a člověk který se tomu neumí postavit je zbabělec !!! Alespoň to zkusit :)

cert 26. leden 2012 10:37:05

Enc(26. leden 2012 09:59:26) : Tebe to prostě baví - prudit:-)))). Asi tady těm nebohým lidičkám, prásknu, že jsi vlastně největší LHáčkář co znám, aspoň co se týká vybavení a znalostí strčíš do kapsy většinu těch co nad Brandýsem ohrnují nos. Jen ten šerm už asi nezlepšíš, ale to je dost jedno vzhledem k té šílené baterii hlavní co máš:-). Tak se nedělej:-). IMHO si myslím, že když Ti do Brandejsa přijede taková patrička, co si o ní povídáme, tak je hodně rychle přesvědčí(s vrozeným šarmem), že jim bude mnohem líp v těch tvých turbanech - pro koho bys je taky jinak dělal:-). Ty tvoje DIVADELNÍ rekvizity budou ze dvou metrů totiž vypadat mnohem lípnež to co chlapci prezentují teď.

deWolf 26. leden 2012 10:15:52
TREE(26. leden 2012 09:21:49) : Už se v tom ztrácím. Komu že lezeš do řitě? Encoj? Nebo...podle těch...teček...Comodoroj?

Brant - FVU 26. leden 2012 10:15:50
Respektive blbci jsou mezi oběma zmíněnými skupinami, aby to nevyznělo jinak :)

Brant - FVU 26. leden 2012 10:14:29

Já tyhle debaty nechápu. Vždyť je to jako ve všem - když něco dělám, tak buď pořádně, nebo ne. Pochopím, když někdo má k tzv. "ojebu" důvod - např. suché zipy na kostýmech divadelníků, když se musí v zákulisí rychle převléknout apod. Pokud je ale důvodem neznalost, pohodlnost, zakonzervovanost apod., nelze pak už mluvit o historii a všechno se velice snadno vyřeší nepoužíváním tohoto slova v názvu, při vystoupení apod. Kladení rovnítka mezi lidmi co to dělají pořádně a prudiči a na druhé straně mezi lidmi, co to pořádně nedělají a pohodovými kamarády je taky nesmysl. Blbci jsou všude.

Enc 26. leden 2012 09:59:26
TREE(26. leden 2012 09:21:49) : ..taky se úžasně bavíš?No,kafe je mě a jdu dělat turbany z věnců,aby mohla někomu povolit zácpa.Používáme na ně levné hadry a to spousta šermířů s vyznáním neustojí. čus

Waffle 26. leden 2012 09:54:34
seky739(26. leden 2012 09:40:41) : Pořád dokola. Rad a informací je všude spousta a to i na tomhle serveru, víc na forum.brodec.org. Že nikdo neporadí? Ale poradí. Chce to jen hledat. Já ti můžu nabídnout tohle: www.ceskyserm.cz...

Bormi 26. leden 2012 09:46:56

seky739(25. leden 2012 23:42:12) : Ahoj, chápu, že není úplně lehké přiznat, že něco dělám blbě. Obzvlášť, když jsem si možná do teď myslel, že je to opačně. Dnes je těch informačních zdrojů spousta a kdo vědět chce, ten se dozví. Ať už tak, že sám aktivně vyhledává a pátrá, nebo trošku pasivněji, tak že požádá o radu někoho, kdo ví. Bez ohledu na to, zda si tu někdo mastí ego, či leze někomu někam, je fakt, že ses zde dozvěděl, že předvádíte nesmysly. A to po všech stránkách - šerm, divadlo, hmotná kultura. Zaklínat se tím, že nejste LH, nebo dokonce argumentovat tím, že někdo dělá ještě větší zvěrstva, je přece pitomost. Chcete dělat něco dobře, nebo jen chcete být o špetku méně zoufalý, než někdo druhý??? Rozumné by bylo přijmout fakt, že se tady pár lidí pobavilo na váš účet, ale aspoň jste zjistili, že je někde chyba a odkazů na "posměváčky", kteří jsou schopní a ochotní poradit, je tady také dost. Nikdo po vás nechce, aby jste poslali přihlášky na vysoké školy a začali dnem i nocí studovat. Vždyť vypadat lépe vás může stát pouze slušný dotaz. Šerm a divadlo, to už pak bude o větším úsilí. Ale je to snad koníček, ne? Děláte to protože vás to baví, tak na tom zapracujte, ať si neděláte ostudu. Věř mi, že to co máte na videu nebude kritizovat jen zdejší rejpal, ale možná i mnohem krutěji ten divák, který sem na diskuze nechodí. Lidé nejsou úplně blbí a navíc jsou zmlsaní akčními "historickými" filmy. Vaše představení není ani historický (scénický) šerm ani bojová akční show. Odložte uraženou ješitnost a popřemýšlejte o tom. Postoj "Já to vím nejlíp, mně nikdo radit nebude" vás nikam neposune.

seky739 26. leden 2012 09:40:41

Waffle(26. leden 2012 09:33:27) : Ano dle tvého názoru sem toto video patří a patří sem jich možná i mnohem víc ale já pouze chtěl vyjádřit názor když už se tu takhle diskutuje ,ale zatím sem se nesetkal s tím že by ti lidé co tady hrdinně vykřikují(tím nemyslím zrovna tebe,ale spíše Mgr. Kelly) aby tedy ukázal svůj kostým a mi mohli s klidem říci ano ten kostým je opravdu dobře udělaný. Tady pořád vidím jak každý píše další úlovek , další úlovek a východisko žádné viz jen to vykašlete se na to atd. Jediné co sem se zatím dočetl a připadá mi přínosné je ta diskuze o botách jinak tady pořád vidím jak se lidi předhánějí v tom kdo toho našel víc.

Waffle 26. leden 2012 09:33:27
seky739(25. leden 2012 23:42:12) : Popis videa: "Vystoupení SHŠ Viridis Milites první adventní neděle březnice" Až tam bude: "Snídaně skupiny přátel pikniku v podivuhodných oblecích", tak neřeknu ani popel a nebudu to sem házet. Ale sorry, tohle video sem patří.

Siegfried 26. leden 2012 09:22:29

Boty, boty, boty... Ch jo... nejhorší je když někdo v dobré víře něco vytrhne ze souvislostí. Je potřeba se zamyslet nad myšlenkovým obzorem konkrétních lidí té doby a pak se snažit pochopit co a proč by dělali. Vysoké vypasovanější boty jsou primárně určitě velice vhodné pro ježdění místo dnešních jezdeckých bot a chapsů k nim... Ale určitě se vyskytlo spousta jezdců co jeli v tom co zrovna měli :) Stejně jako spousta lidí sesedla z koně a šla v těch jezdeckých nebo v nich chodila i normálně... Stejně jako měli lidé na práci v nevhodných podmínkách dřeváky či vysoké galoše-holínky... Spíš je potřeba myslet. Pokud máme vyobrazení lidí od dvora (nebo můžeme předpokládat, že vyobrazené postavy jsou v jinotaji lidé od dvora či donátoři - různé biblické výjevy a pod. ) a mají všichni nízké boty a v těch tančí či se pohybují po sále... a tyto výjevy se opakují v daném období v různých dílech, lze asi předpokládat, že to tehdy byla moda a přijít tam v jiných botách znamenalo asi jako vzít si kanady na ples :) Tedy budu out a trapnej, což v době kdy nebyla media, bylo ještě podstatnější, protože každý kdo měl moc se musel prezentovat! Tedy pro představování šlechty při tanci to vychází jasně. Samozřejmě, že v jiných situacích si brali lidé boty dle funkční potřeby a svých finančních možností. Tedy sedlák na poli mohl mít do velikého bláta něco co fungovalo a bylo v tehdejším mentálním obzoru... tedy třeba i dřeváky s přidělaným koženým vrškem... (možná...?) Stejně tak člověk co cestoval koňmo jako posel, od města k městu asi měl nějaké rozumně vypadající jezdecké v kterých chodil všude, páč proč sebou vozit druhé... potřebuje mít u sedla jiné podstatnější věci... ale kdyby přijel k císaři s poselstvím od jiného císaře, tak si asi v tom městě koupí šaty a boty aby reprezentoval, bude-li mít čas a možnost... A zase, jo do nízkých bot mi padá sníh? Jo a co ovinky? Stejně mohu mít v botě onuce a pak to ještě ovinout jednou... třeba protože jiné boty nemám.... Atd... atd... Je třeba studovat jak žili, jak mysleli, co dokázali vyrábět běžně a co ne.... a pak se zamyslet nad situací... A nezapomínat, že bychom měli ztvárňovat spíše běžné varianty než jednotlivosti a anomalie... Protože je nás vždy všude výrazně méně, tedy bychom diváky mátli... Já osobně mám jedny nad kotník, v kterých dokážu absolvovat skoro vše... (i brodení sněhem) akorát jsou vypasovanější, takže se do nich nevejde více vrstev a kožíšek, takže jsem si nechal udělat vyšší asi 15-20cm nad kotník volnější abych je měl na cestování a pochody ve velké zimě...:) Samozřejmě vyjdu pro své období střihově a tvarově z nalezených či vyobrazených bot....

TREE 26. leden 2012 09:21:49
deWolf(26. leden 2012 09:11:33) : Přátelství mezi šermíři .... ale dej pokoj :D to už se přece dávno nenosí..... teď je nastoleno řiťolezectví a uctívání polobohů........ ještě že jsem bez vyznání :D

axi 26. leden 2012 09:14:00
TREE(26. leden 2012 09:04:00) : No a nebo je to celé psané dost ironicky, a jelikož máš nezkaženou dušičku, tak jsi to nepoznal.....

deWolf 26. leden 2012 09:11:33
Zato někteří jiní jsou moudří, objektivní, přátelští a dokonce jemně vtipní.

TREE 26. leden 2012 09:04:00
Mgr. Kelly(26. leden 2012 07:22:47) : Hhahaha prej nepořádají hony :D Skautíků je tu dost a Ego z nich stříká jak " Námořník v bordelu po třech rokách na moři " :) No a vzhledem k tomu, že jsem tě tu nikde neviděl, tak jsi jeden z těch Rychlokvašáků co si hrajou na Všeználka a leze ostatním v řiť .Už jenom ta předposlední věta to dokazuje :D

Golem 26. leden 2012 09:01:42

seky739(26. leden 2012 00:56:50) : Jen se zeptám, to co předvádíte je šerm? Odpovím. Ještě že to nemůže vidět pan Plch. A co by na to řekl pan Koza? Odpovím. No toto..... A slušně by vám řekl, že to je parodie na téma děti si hrají. To co předvádíte není šerm, není to šou, je to ostuda. V dnešní době kdy máte přístup k informacím, jaký jsme neměli, to prostě zabalte a začněte znova. Dnes je plno lidí na dobré úrovni co vás naučí divadlo, šerm........ Přeji mnoho úspěchů.

Mgr. Kelly 26. leden 2012 07:22:47

Tak a dost! Tohle přestává snad všehno. Jak pro zábavu? Jak že ti vadí co říkáme? Hele milej zlatej, bacha na to, nebo, přísahám pánbůh, už ti nikdo neporadí a bez nás si, kamaráde, ani neuprdneš. Nejdřív příjdeš že chceš poradit, protože jak jinak by se o tebe někdo z nás asi zajímal, než že si přišel sám, že. Tady nikdo nepořádá hony na čarodějnice a nikdo z nás si nemastí ego, tím kdo chytne "lepší" kousek. My totiž respektujeme to, že někoho naše, jakoliv míněné rady, nezajímají a určitě nevlastníme patent na to říkat, co tě má bavit a těšit. Takže se koukej dát dohromady.

Ulrich von Falkenberg 26. leden 2012 02:28:43
seky739(26. leden 2012 00:56:50) : Tyhle tvoje nářky nejsou nic jiného než plačící uražená ješitnost. Víš co, jeď se někdy podívat třeba na Curii, na Malešov nebo na Zbiroh. To jsou akce, na které se dá dívat. Nebo se podívej alespoň na fotky z nich. A pak si to srovnej s tím, co předvádíte vy. Jestli ten rozdíl neuvidíš, tak ti vážně není rady ani pomoci.

seky739 26. leden 2012 00:56:50

cert 26. leden 2012 00:12:55 odpovědět seky739(25. leden 2012 23:42:12) : člověče, možná je někdy lepší přečíst si komentáře, zalézt do koutka a přemýšlet jestli "náhodou" není na té kritice něco pravdy. Postoj: kašlu na vybavení, kašlu na divadlo, kašlu na šerm - hlavně , že vystupuju - nemůže sklidit nic než posměch. To nemá být o tom že kašlu na vybavení kašlu na divadlo. Vybavení beru v potaz divadlo taky ale nemusím vždy brát na zřetel ten kostým mi sedí do období toho a toho . Viz jak jsem jednou mluvil se Zdeslavem , který mi řekl že tohle mi z kostýmu do toho období nesedí tohle ne a tohle jo člověk si nechá poradit ale taky všeho s mírou. Ono tady ta diskuze o botách je taky zajímavá . Vem si situaci mám nízké boty začnu se brodit ve sněhu viz jeden rok na podbořanech jsme tam měli sněhu po kolena teda aspoň většina. Začnu si nadávat proč vůbec ty nízké mám . Člověk začne pátrat a taky si myslím trošku uvažovat. Co ty lidi nosili na nohou ať už šlechta či prostý lid ,když takhle byla zima a cesty se určitě neprotahovali. A nakonec člověk může přehodnotit názor. Jinak s ta doba karlova jak se tu pořád objevuje Tomáš(Zdeslav syn otce Nezabuda) mi vysvětlil že jim už se říká že dělají vojenskou historii . A jako jen pro obrázek zkoušel jsi někdy reenacting WWII tam bys taky koukal co tam je schopné přijít. Viz třeba britové chodící ve woodland bundách které byli vynalezeny cca 45 let po WWII. Tak si myslím že spíš teda by to mělo být o tom snažit se prodiskutovat nějakou situaci a ať si z toho veme každý co chce. A když jsme u toho dobře tak dejte fotku vašeho kostýmu a můžeme ať tedy můžeme srovnávat. Ono vy se tady honosíte že kritika která tady je je objektviní. Ale objektviní kritika je snad jen od diváku kteří sem asi nechodí. Tak jsem zvědav jestli se tu objeví odkaz na foto abychom mohli porovnat jak jsme na tom špatně oproti těm co tady kritizují.

cert 26. leden 2012 00:12:55
seky739(25. leden 2012 23:42:12) : člověče, možná je někdy lepší přečíst si komentáře, zalézt do koutka a přemýšlet jestli "náhodou" není na té kritice něco pravdy. Postoj: kašlu na vybavení, kašlu na divadlo, kašlu na šerm - hlavně , že vystupuju - nemůže sklidit nic než posměch.

seky739 25. leden 2012 23:42:12

Ahoj tak abych taky přidal svoji trošku do mlýna. Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Kristova hnáto, to mi nedělej. www.youtube.com... Čas 6:50 - svačinka při vystoupení. Já jenom zírám. Zírat můžeš kdybys viděl do hlediště tak vidíš že opravdu v 6:00 ráno v hledišti nikdo nestojí a bohužel tento záběr unikl tomu kdo to stříhal.Jinak pojetím není dobovost (abychom byli 100% LH). Věřte že v divadle se dělají větší zvěrstva. Je to sice váš názor já nechci kritizovat nikoho i když se dá vesměs pustit do každého ale já třeba nemam rád lidi co říkají takhle ne, vykašlete se na to atd. Dříve přeci jen to bylo o setkání kamarádů v podivných kostýmech a zbrojích a bylo to fajn, nikdo nikoho nepomlouval a všichni byli kámoši.

mahy 25. leden 2012 18:41:14
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 18:07:42) : To ano Jiří. Ale jde právě o to, že když se tu plácne ,, vysoké boty jsou výsadou jezdců', tak se potom nedivme, že to lidé berou za daný fakt. A pak se bludy šíří dál. Takže podle mne je cesta zadat si dobu a pak se už na konkrétní téma pobavit na příslušném fóru.

Jiří z Holohlav 25. leden 2012 18:07:42
mahy(25. leden 2012 17:27:57) : No,s nízkou botou chybu neudělá .... a vysoká ,aby seděla době a nevypadala jako relikt minulého století,to zas jen tak na krámě není..... někde tu bylo ševcovské téma ....

mahy 25. leden 2012 17:27:57

Dobře jste to tu milé Louis domotali! Zvolte si období. Od toho se bude odvíjet vše ostatní! Už to tu několikrát padlo- koukněte na Brodec, tam najdete i odkazy na spolky co dělají různá období. Pak teprve špekulujte nad botami, zbrojemi atd. Momentálně to nemá valného smyslu pokud ještě nevíte kterou dobu hodláte dělat. AD boty- že jsou vysoké boty výsada jenom jezdců nelze takto dogmaticky říct Pohrobku. Ty tu plácneš, že vysoké boty měla jenom jízda, ten kdo ti věří protože si myslí, že mu radíš dobře se toho chytne jak hovno košile a je tu malér.-)

Kuno 25. leden 2012 16:25:06
Jiří z Holohlav(25. leden 2012 16:13:36) : Ano pane Jiří. I tak to lze logicky chápat. Já to myslel trošku jinak ale nebudu to dál rozvádět. :)

Jiří z Holohlav 25. leden 2012 16:13:36
Kuno(25. leden 2012 15:56:23) : Kdo komu ..... jako u dálnic ,tak u vystoupení .Jak nahoře ,tak dole .... co svět světem stojí ,chvíli víc ,chvíli míň....

Kuno 25. leden 2012 15:56:23
Waffle(25. leden 2012 15:09:23) :Zdravím. No...možná bychom se oba divili. Není důležité za CO ale KOMU. :)) kdo platí.

Waffle 25. leden 2012 15:09:23
axi(25. leden 2012 14:38:16) : Ano když to vezmeš takhle, tak máš pravdu :) Jen mě fascinovala ta drzost. To by mě zajímalo jestli jim za tohle někdo platí...

Golem 25. leden 2012 15:04:34
axi(25. leden 2012 14:38:16) :S tímhle přijít za komančů na přehrávky, tak by je vyhnali do Západního Německa. Šerm, tedy plácání mečem, to je ubohá stupidita. Žádné šermířské návyky, herectví to neznají. Nefunkční zbroje.... Hadry nechám na vás.

axi 25. leden 2012 14:38:16
Waffle(25. leden 2012 13:51:40) : No ta svačinka, je jejich nejmenší problém... :D

Pohrobek 25. leden 2012 13:55:56
TREE: má pravdu, vysoké boty se u pěchoty nepoužívaly. Jsou spíše jezdecké. Když už jinak, koukni se třeba na Karlovce a na Dvůr a řekni mi, kolik jsi na fotkách našel vysokých bot.

Waffle 25. leden 2012 13:51:40
Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Kristova hnáto, to mi nedělej. www.youtube.com... Čas 6:50 - svačinka při vystoupení. Já jenom zírám.

Louis 25. leden 2012 13:46:48
No z obrázku právě vůbec nešlo o boty, ale stejně mě to zaráží, že jeden sem píše že vysoké gotické ne a druhý opak (TREE). No nic, dobré myslím, že toho máme dost. Zajdu do knihovny posbírám co se dá, poinformuju na stránkách doporučených, a co tube asi vše. :)

Dášenka 25. leden 2012 13:46:03
Spytihněv(25. leden 2012 13:23:12) : A já myslela, že dýl než 8 let, ale co, jsou to věci, které jsou pravá a nefalšovaná 90. léta :) No s některýma lidma prostě nehneš... Jinak publikace od Posadowa jsou skvělé obě, kromě pánských kabátců má ještě dámské účesy a pokrývky hlavy, doporučuji zainvestovat a objednat rovnou obě. Člověk pak ušetří čas hledáním vyobrazení :)

Spytihněv 25. leden 2012 13:23:12
Golem(25. leden 2012 13:11:22) : Tam znam jednoho kluka, kterej je nováček a já mu decentně vysvětlil, že to dělají ne uplně dobře, načež jeho to docela chytlo a chtěl, abych jim na skupinovej mail poslal nějaký odkazy a doporučení, jak to zlepšit. To jsem udělal a zpátky mi přišel email od šéfa skupiny, že už to dělá 8let a že nepotřebujou radit :-D

Spytihněv 25. leden 2012 13:20:47

Louis(25. leden 2012 12:49:32) : Teď jsme říkali, že vysoký boty ne, a ty se zeptáš na fotku, kde mají všichni vysoký ;-) Jinak Doba Karlova jako projekt to určitě není, to je Regi Caroli Regis, pokud si dobře pamatuju, tak na Vyšehradě(je to pár let, pravděpodobně jsem tam taky někde v zákrytu v pozadí ;-) ). Pokud se ptáš na módu, tak ano, má to evokovat módu druhé poloviny 14.stol., ale a) mají legíny, ne nohavice, b) mají vysoký boty, c) ty sameťáky vzadu mi nepřijdou košér. Na druhou stranu jsou zde krátké brokátové kabátce, které k té době jistě patří(ale zase - více vypasovat a přidat spousty knoflíčků :-D ), doporučuju pořídit publikaci od pana z Posadowa ke kabátcům 2.pol. 14.stol. a zároveň se obrátit s případnými dotazy k této době na karloveckym fóru.

Golem 25. leden 2012 13:11:22
Viridis Milites, to si zadejte do vyhledávače, nebo je na ně odkaz na š. bazaru. To je ukázka jak určitě ne.

Golem 25. leden 2012 13:08:52
Louis(25. leden 2012 12:49:32) : Asi ne, ty legíny moc řvou.:-) A ještě lepší je renesance, ty dámské punčochy.Sejdi se s některým Lh fa... Oni ti v odívání poradí opravdu dobře. Takhle budeš jen tápat.

Louis 25. leden 2012 12:49:32
www.skolatance.cz... Když se podíváte na tyto pány, kam by ste je kostýmově zařadili? Mohla by to být ta doba Karlova?

Louis 25. leden 2012 12:34:05

Siegfried(25. leden 2012 12:18:53) : Za to popletení se nic neděje... původně jsem psala za chlapa, mé první úmysly byly naprosto jiné, ale jako vedoucí je mou poviností a v mém zájmu dát správný směr a zakázat nesmysly... proto sme se pak začala rozepisovat za sebe :D Omlouvám se :D Jinak co se týče šatu v tom dělám dlouho a vím co je smí a co je dobové, jedeme z čeho máme šaty jsem šila už dávno a od té doby se vzdělávám více a více. Máme návrhy a sháníme kvalitní látky... Takže s tím si poradím.... U nás jde hlavně o pány.... a k tomu jsme nám podali myslím dosti informací, podle kterých může pomaličku začít obměny.... né hned, ale postupně určitě ano !!! A jak je to tedy s těma botama?

Siegfried 25. leden 2012 12:18:53
Louis(25. leden 2012 11:38:23) : Promiň za popletení pohlaví... Jinak co se týče dámských šatů tak se zkus zeptat na www.hradeckydvur.net... zvláště uživatel jménem Possadow ví velmi mnoho o oděvech ve 14.stol., stejně jako Maršálek, co na to dělal mimo jiné i magisterskou práci. Protože i na těch dámských šatech je dost věcí co by bylo dobré řešit, či se tomu vyhnout při tvorbě dalších :)

TREE 25. leden 2012 12:16:05
Granad(25. leden 2012 12:01:49) : Co to píšeš za nesmysl.... vysoké boty že používala jen jízda ??? Prober se chlape :)

Louis 25. leden 2012 12:10:54
Granad(25. leden 2012 12:01:49) : No jedny se bohužel pořídily, ale ostatní teda kotníkové :) Budeme na to myslet... :)

Granad 25. leden 2012 12:01:49
Louis(25. leden 2012 11:38:23) : A ještě proberte boty, vysoké rozhodně ne. Pokud ano, poriďte si koně. vysoké boty používala jízda . Takže když už jdete cestou historie - kupte kotníkové ...

Louis 25. leden 2012 11:38:23
Fíha, no... dovolila bych si to zkopírova a pak probrat vše na naší schůzi co plánujeme právě kvuli tomuto všemu.... Někteří budou nešťastní loučit se s plechama jako takovýma, ale raději se budeme snažit být alespoň trochu reální než jako šašci, nebo jak vy říkáte keckaři. Děkuju.

Pohrobek 25. leden 2012 10:20:00
Tak nějak..... Siegfried se trochu rozepsal, ale v podstatě to shrnul správně.... těch věcí je tam samozřejmě víc, ale to by bylo na dlouho.

Siegfried 25. leden 2012 10:03:48

Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Ahoj, nebudu ti mazat med kolem huby, už to že jsi se zeptal asi znamená že máš odvahu níst kůži na trh a to je dobře. Takže nejprve je dobré ujasnit asi aspoň časový rozsah, vrcholná gotika je dost nejasná. Každopádně pán se Lvem v erbu má heraldickou suknici kolem kolen tedy někdy na polovinu 14stol. plus mínus... proti tomu má poměrně masivní plátová ramena která se vyskytují spíše od přelomu 14-15stol. a dále, tvarově bych je směroval nejspíše k Italiským platnéřům... Plechový nákrčník tohoto typu je prakticky neexistující, respektive se vyskytuje s límcem k armetu u pozdnějších zbrojí, ale takto samostatně nikoliv. Je to výmysl laciných výrobců zbrojí k přichycení ramen řemínkem které je také v podstatě špatně. Ramena mají obvykle okolo místa kde máte horní přesku dvě dírky a těmi se provazují šňůrkou ke spodní vrstvě. (Kroužková košile, prošívanice) Pán v zeleném má oděv co volně asociuje období Václava IV tedy poslední čtvrtinu 14.stol až první čtvrtinu (možná až k polovině 15.stol.) Křídla na plátových ramenou co má pán v modro červeném (heraldicky nevhodná barevná kombinace postrádá barvu kovu: stříbrnou-bílou, nebo zlatou-žlutou) Se vyskytovala jen na levé straně - tedy na straně kterou jsi jel při útoku na kopí směrem k protivníkovi a by odrazila jeho kopí pryč. Jinak jeho suknice je snad nejdelší ze všech čímž ho posouvá někam na přelom 13.-14.stol. kde se nosí úplně jiné zbroje, tedy dlouhá kroužková košile a pomělne malá a úzká ramena a další doplňky přes ní. Všichni mají divné kalhoty, jsou strašně volné, ty se ve vrcholném a pozdním středověku (velmi hrubě 1300-1500) určitě nenosily, byla snaha obepnout lýtko a stehno aby to bylo vypasované... a kalhoty byly buď s ťapkou jako punčocháče, nebo aspoň s páskem nebo šnurkou pod chodidlem aby nevylézaly z bot. Pokrývky hlavy jsou u urozených které máte pravděpodoběn představovat nutností a měly by být luxusní (kožešina, zdobení, perly a pod.) Co se týše pochvy na meč, tak byla obvykle ze dřeva (aby držela tvar a prázdná se neohýbala) potažená kůží nebo látkou, s kovovým nákončím, kožené nákončí je nesmysl, to by to bylo sešité do špičky :) Držím palce. SiG

Pohrobek 24. leden 2012 21:19:11
Ano jak zza padlo, vysoké boty pokud možno ne, ty jsou čistě jezdecké...... Navrhuji toto tema rozebirat na samostatném vláknu, odchylujeme se dost od tématu!

Spytihněv 24. leden 2012 19:20:54

Louis(24. leden 2012 17:27:54) : Prvně tě poprosím, abys nepoužíval označení gotické, co se týče oblečení, protože to je umělecký sloh ne souhrné označení všeho co bylo ve středověku. 2) Vysoké boty nejsou zrovna to typické, co se tenkrát nosilo, což je patrné jak z hmotných nálezů, tak iluminací i sochařských prací. Ještě bych rád poopravil odkaz na karlovce(období vlády Karla IV.) - je to www.dobakarlova.wz.cz... a hlavně karlovecké fórum - dobakarlova.brodec.org...

Louis 24. leden 2012 17:27:54
Jarwiks(24. leden 2012 17:20:51) : Děkuju moc !!! Je toho hodně :)

Louis 24. leden 2012 17:25:17

Granad(24. leden 2012 16:54:43) : Ano, vysoké gotické, co se týče látek tak větčina je samet, umělý brokát a bavlna... až na ten jeden varkoč, ten je z dyftýnu.... vím tato látka nebyla používaná. Nějaké vědomosti jsem pobral u Campanully z luhačovic, kde jsem pár let byl. Stejně tak je mi dosti jaské co dobrá látka stojí.... Jak už někdo zmínil, náš problém bylo vrháníse hr hr do kostýmů... pravda lidi jsou z toho nadšeni, ale reálná historie je jiná. Batwat se už šije podle střihu z internetu. oo budoucna se budeme snažit řídit radami.

Jarwiks 24. leden 2012 17:20:51

Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Tak dle tohoto příspěvku bych vážně doporučil se poohlédnou zde: www.hradeckydvur.net... a k oděvům a vůbec strukturám taktéž v tamní diskusi. Tento projekt by Vám mohl být nejblíže. neboť se na rekonstrukci panovnického dvora plného rytířů, nobilů, urozených dam a spol přímo zaměřuje. www.youtube.com... www.youtube.com... www.youtube.com... případně na již zmíněné Době Karlově: dobakarlova.brodec.org... klidně si tam vystavte fotky a dotyční vám tam určitě řeknou co a jak je špatně a navedou, tadyk to rychle zapadne pod záplavou off špíny.

richardrg 24. leden 2012 17:18:21
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Vyber si z těch fotek jednu, ať to není na bakalářskou práci:-)) Rámcově, pokud přimhouřím oči, tak se tam mezi nesmysly najdou věci, které by se dali zařadit do rozmezí nejméně 100 let, to je moc, musíte to zúžit alespoň na 50, nejlépe na 30, aby jste se mohli kvalitně prezentovat.

Jarwiks 24. leden 2012 17:12:48
Melkel(24. leden 2012 17:06:59) : Ups a trapas je na světě... Přepis HDD v palici proveden :-D

Melkel 24. leden 2012 17:06:59
Jarwiks(24. leden 2012 15:43:30) : Pulče, Curie je datovaná 1150-1250, přepiš si to v hlavě. V 11. století vnitřní kolonizace nee :-)

Melkel 24. leden 2012 17:05:57
příspěvek byl smazán użivatelem Melkel 24. leden 2012 17:24:18

Kuno 24. leden 2012 17:01:29
Louis(24. leden 2012 16:40:24) : souhlas s Granadem,mne také nejvíc bijí do očí ty ramena a nákrčník-doporučuji vyhodit nebo prodat,je to nefunkční a nepraktické a v kontextu historie myslím i nesmyslné. Jsou dobré tak do "historického filmu" :)) Pánové by měli mít pokrývky hlavy.....pro začátek. Ale něco máte hezké.

Granad 24. leden 2012 16:54:43

Louis(24. leden 2012 16:40:24) : Řekl bych že třeba ty vaše "plechy" Připojení ramen k nakrčníku se mi moc nepozdává , celkově ty ramena vypadají spíše jako krovky berušky než funkční věc. Batwat pod kroužkovkou taky nenalezen , mužské odění - na vrcholnou gotiku mi přijde krapet jiné , použité materiály na svrchnících mi příjdou taky nějaké "plastové" . Odění nohou - příjde mi že používáte normální kalhoty popř něco na ten způsob . Celkově je na kostýmech co zlepšovat . No a ty boty - objednali jste si pravděpodobně vysoké bych tak tipnul ne ? Stačí pohledat a na vrcholnou gotiku je kostýmů a druhů oblečení hromada. Počítejte ale s tím, že vaše "řitíře" jen tak neztvárníte zrovna levně. Řešilo se to zde hodněkrát - tak jako v minulosti , i dnes stojí kvalitní znázornění šlechty hromadu peněz. On třeba damašek , samet a podobné látky (mimo jiné ručně šité) stojí několik stovek za 1m ...takže než začínat s nobl titulem, udělejte bandu drnů a jim podobných a pak třeba pomalu stoupejte - aspoň budete mít na čem stavět. Tak hurá do toho

Louis 24. leden 2012 16:40:24

No pokoušíme se o vrcholnou gotiku.... kluci když si kupují plechy tak první si zjišťují z jakého jsou období... a vrstva? prostě rytíři a dvorní dámy a páni. A chtěla jsem se zeptat, co si myslíte o těch nejnovějších fotkách co máme z Janohradu, co je špatně... ale boty prosím nezmiňujte... ty přijou během měsíce od sedláře matesa... monarchia.rajce.idnes.cz... Jinak za sebe i za Monarchii děkuju. Odkazy prolezeme. Kritika nikdy není na škodu a my se rádi poučíme. :)

Pohrobek 24. leden 2012 16:13:19
příspěvek byl smazán użivatelem Pohrobek 24. leden 2012 16:24:44

Pohrobek 24. leden 2012 16:13:14
Já jsem třeba u Hradeckého Dvora již třetím rokem, a musím říci, že taková ochota od všech poradit s vyavením se hned tak nevidí. si proto, že i jednotlivec reprezentuje celé sdružení.... Mě to tedy hodně pomohlo.... Nejlepší bylo že když jsem přišel a myslel jsem si že něco vím, a začal šířit svá moudra, tak jsem musel hodně rychle zkoučit abych nevypadal jako úplný vůl.

Jarwiks 24. leden 2012 15:44:13
Jarwiks A zapoměl jsem na Viu Bohemiu a další spolky. se ostatním zamlčeným omluvám :)

Jarwiks 24. leden 2012 15:43:30

Louis(24. leden 2012 14:22:31) : No chtěl jsem Vám napsat, ale jaksi jsem to zatím nestihl. Čili je třeba abyjste se rozhodli co přesně ztvárnovat jaké období a jakou společenskou vrstvu. podle toho dále postupovat. Kdyspozici máme třeba tyto stránky kvalitních sdružení a projektů v ČR na různá období. 9. st. www.slovane.cz www.velkomoravane.eu www.velkomoravane.cz www.cea.livinghistory.cz www.os-midgard.info www.astera.wz.cz dále 11 - 12 st. www.curiavitkov.cz počátek 14. století projekt Hradeckého dvora /možná by Vám mohl být nejbližší, chtěl jsem se o něm s Vámi pobavit/ www.hradeckydvur.net a pak tamní diskusní forum kde je hromada inspiračních debat, odkazů ale i možností se zeptat polovina 14.st. - Karel IV www.dobakarlova.cz 15.století vynikající portál forum.brodec.org... kde jsou aj linky na další kvalitní projekty a skupiny, stejně jako salon krásy pro ptaní se co a jak by měli vypadat jednotlivé postavy. A dále obecně www.kostym.cz pokud by Vás zaujal Víc projekt Hradeckého Dvora, napiš mi mail na r(tecka)mikulec(zakyslá ryba)seznam(tecka)cz

Jiří z Holohlav 24. leden 2012 15:14:22

Pohrobek(24. leden 2012 14:26:59) : Universální Maškarní Průvod .... to tu snad nebudem řešit. Stačí,že se snažíme chránit historii před prznitely,komentovat městské slavnosti a divadla /pokud se nezaštiťují konkrétním datem/ to bych nechal uměnovědcům .... když jich teď máme víc než inženýrů :-) Louis(24. leden 2012 14:22:31) : Vezmi to přez specialisty na dobu ,kterou chceš přiblížit - dneska už má každých 50 let své zažrané vyznavače :-)

Pohrobek 24. leden 2012 14:26:59
divadlonamytine.rajce.idnes.cz... a co tahle garda??? :-D

Louis 24. leden 2012 14:22:31
No, když ste začali s tou Monarchiou z Hodonína, co kdyby ste nám ukázali skupiny co podle Vás jsou dobré... Protože člověk který to nezná a chce znát, neví vlastně co je a není dobře.... Určitě víte, že existují historické odkazy co jsou nesmyslné... Ocenili bychom, kdybyste nahodili něco co by nám pomohlo.

Pohrobek 24. leden 2012 14:13:25
No ale narazí tu člověk i na horší....

Vojen 24. leden 2012 13:47:44
Louis(24. leden 2012 11:30:32) : Mno, nedočkavci: já když budu toužit po bundgee-jumpingu, tak si také nezaplatím skok na gumě od trenek jen proto, aby to bylo dříve (a lacinější o stovku).

Vojen 24. leden 2012 13:45:37
Siegfried(24. leden 2012 11:49:21) : Jo, to bude tím, že je ta historická skupina tance a šermu z Hodonína průběžně a podle komentářů promazává - což je vlastně začátek dobrého přístupu k věci.

Kokouš 24. leden 2012 12:06:59
Jo jsou tam povedený fotky monarchia.rajce.idnes.cz...

Siegfried 24. leden 2012 11:49:21
Vojen(24. leden 2012 11:17:56) : Ten odkaz mi hlásí že neexistuje. Každopádně pán vpravo vzadu je můj favorit: monarchia.rajce.idnes.cz...

Louis 24. leden 2012 11:30:32
Souhlas :( Hald nedočkavci no.....

Vojen 24. leden 2012 11:17:56
Pexeso v roce 2011... img12.rajce.idnes.cz...

Louis 24. leden 2012 11:08:55
Ten meč Zubra byl vypůjčen z hospůdky u špalka pod Buchlovem, krom toho celé album je jen nehorázná patlanina kostýmů, jelo se tam jen pobvit, zablbnout. Většina držela meč poprvé. Nebyla to žádná veřejná akce ani vystoupení :D Myslím že tenisky adidas by to neustály.

Kuno 16. leden 2012 10:38:01
Waffle(16. leden 2012 10:12:40) : jj,je to meč rytíře Zubra,kamarád ho má v hospodě na zdi. Pivovar Zubr ho dává svým odběratelům,co by reklamní předmět.

Waffle 16. leden 2012 10:12:40
Padlo(15. leden 2012 00:15:51) : Ten meč, pokud si dobře pamatuji, jsem už někde viděl. Je to tuším reklamní předmět pivovaru Zubr, ten "meč" má asi milión Kg a některé kompontenty z plastu. Šermovat se s tím ani při nejlepší vůli nedá. (možná kromě borců ze SHŠ Rytíři země Zubra :-))

Jarwiks 15. leden 2012 12:52:12
Nu nic, sleduju že jsou z okolí UH /Hodonín, Luhačky/ zkusím je zkontaktovat a trošku si s nima slušně povykládat co a jak a odkázat je na Dvůr, Karlovce či 15tkový Brodec.

Hynek z Těchlovic 15. leden 2012 10:27:32
Je zajímavé jak má ten vývoj skoro vždy pravidelný průběh. Ze začátku, kdy člověk vypadá takhle chce hrozně vystupovat před lidma a když za to ještě dostane peníze tak je na výsost spokojený. Pak začne pronikat do historických reálií a když už sebe a své družníky změní v něco dobového co by se dalo presentovat, tak ztratí na takovéhle šaškárny chuť! :-)

Wothan 15. leden 2012 10:15:30
No ten jsem si prohlédl až teď. No, je to smutný - dýchl na mne duch devadesátých let :-( Já tomu nerozumím. Internet nebo knihovna je snad už v každé díře. Proč lidi vylezou an veřejnost takhle? Nedočkavost? To nemůžou počkat s prezentací o vystoupení nemluvě až budou mít kompletní aspoň trochu koukatelný vybavení včetně bot? Přijde mi to spíš smutné než k smíchu.

Cliff 15. leden 2012 09:50:04
na webu píšou historická skupina tance a šermu.

Wothan 15. leden 2012 09:43:15
A vy víte co to je? Pokud je to fantasy, tak mne tenhle meč neirituje a pokud to dělají pro sebe a pro zábavu v lese, tak mne neiritují ani ty boty a kostýmy, to bychom mohli za chvíli pranýřovat houbaře :-)

Cliff 15. leden 2012 07:38:48
padlo: nevím, ale spíš ten meč mají jako recesi.

Padlo 15. leden 2012 00:15:51
Parádní úlovek, hlavě ta JEDENAPŮLE!!!!! monarchia.rajce.idnes.cz... Jinak stojí za to celá galerie

Wothan 13. leden 2012 21:01:08
Týjo, ještě stará věž a stará palisáda, to už bude taky pár let :-)

Kain 13. leden 2012 20:30:05
Mají fotku na wothanburgu, né, tak co :-)

ironside 13. leden 2012 20:14:17
Skupina s dvacetiletou tradicí. Historici plačte. grex-sever.com...

Maska 11. leden 2012 10:12:20
Kurva kaine, je vidět že pracuješ od sedmi...

Loki 10. leden 2012 23:37:38
No tyjo....

Wothan 10. leden 2012 23:16:07
To sem patří na čestné místo :-))

Kain 10. leden 2012 23:01:35
Ano:-) www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 12. prosinec 2011 10:53:12
Pepan(11. prosinec 2011 23:04:58) : Jo,hrad pro bojové hrátky skvělý,evidentně si to užívaj. Ovšem inspirace pro vybavení je někde před 10 ti lety podle vzoru universální šermíř,škoda,ale jak psal Kuno snad na to přijdou. Nejblíž mají asi Viu Boemiu ... jenže přes propast sta let i tak by jim asi dokázali poradit.

Pepan 11. prosinec 2011 23:04:58
Hoj Jiří, ten příspěvek jsem tam přes Richardův nick postnul já, když jsem u něj byl na návštěvě. Jedná se hrad Krašov a tu skupinu jsme tam postovali zejména pro vybavení kterým disponují. Mě se prost nezamlouvá.

Kuno 11. prosinec 2011 19:12:53
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:12:47) : Jarwiks(11. prosinec 2011 12:34:03) : Já si myslím,že oni na to časem přijdou sami jak to dělat líp,protože je vidět,že se svému koníčku dost věnují. No a když na to nepřijdou, aspon budeme mít o jednu konkurenční skupinu méně. :))

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:49:53
Jarwiks(11. prosinec 2011 12:34:03) : Odkud jsou jsem nenašel a první dojem byl asi mylný .... i ten hrad je mi dost povědomý,jako bych tam kdysi bojoval o bránu. Tak tedy promiň Kuno.

Jarwiks 11. prosinec 2011 12:34:03
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:12:47) : Pane Jiří, myslím že se malinko pleteš... Ono Valášsci ze Zlína přeci jen nemajů tolik peněz, aby mohli jezdit převlékat skupiny do Plzně za rohem. ;-) To je spíš na někom tam od nich ze západu, kdo sem moc nechodí. Nebo na Richardovi.

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:12:47
Kuno(11. prosinec 2011 12:10:27) : Tak je alespoň troch převlíkni - máš je tam někde za rohem či dvěma :-)

Kuno 11. prosinec 2011 12:12:34
Jiří z Holohlav(11. prosinec 2011 12:10:54) : Hmm...dlouhá sukýnka je věčná . :)

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2011 12:10:54
richardrg(11. prosinec 2011 10:20:29) : Dlouhá sukně je prostě věčná,divim se,že ji nenosí i pseudonapoleoni a ww I.

Kuno 11. prosinec 2011 12:10:27
Já myslím,že to natáčení dalo nepochybně spoustu práce. Asi bych některé scény dělal jinak ale....video se "netváří" jako top of universe :) a proto té skupině fandím.

Hynek z Těchlovic 11. prosinec 2011 10:53:09
richardrg(11. prosinec 2011 10:20:29) : Vyměnit obsazení a nebylo by to tak špatný :-)

richardrg 11. prosinec 2011 10:20:29
www.shs-convictus.cz... no comment

richardrg 11. prosinec 2011 10:19:27
příspěvek byl smazán użivatelem richardrg 11. prosinec 2011 10:11:29

Vojen 28. listopad 2011 09:56:25
malej(28. listopad 2011 09:28:35) : Nu, když teď inzeruje, že to prodá... a že by se někomu něco takového válelo 10 let ve skříni... ale i to je možné.

malej 28. listopad 2011 09:28:35
Zbytečné. Troufám si říct,že fotografie jsou pořízeny cca před 6 - 10 roky zpátky. Dokonce je i vidět,že dotyčná osoba na fotkách "stárne". Spíše by to měl pán postnout na brodecké fórum do témat "Moje začátky",tedy v případě,že je s lvl někde výše.

Vojen 28. listopad 2011 08:53:16
Mno, jsou to věci na světě... bazar.arms.cz... bazar.arms.cz...

Vojen 28. listopad 2011 08:52:30
bazar.arms.cz...

Maska 14. listopad 2011 12:28:49
TREE(12. listopad 2011 09:14:21) : To už jsi říkal asi tak pětkrát...

TREE 12. listopad 2011 09:14:21
Maska(11. listopad 2011 11:43:21) : Koukám, že se nám tu někdo nudí :) ty jsi ale Debil Masko :D

Maska 11. listopad 2011 11:43:21
Bum(11. listopad 2011 11:39:40) : Přesně tak, lebka je LH. Se zbrojí mám problém, není stoprocentně jasné jestli patří Vaškovi, takže to je někde na úrovni KM, ale takovýho toho hodně tolerantního...

Bum 11. listopad 2011 11:39:40

Už se v tom přestávám orientovat, co přesně je keckárna? Ilustrace Věnceslava Černého ke Starým pověstem českým? Staré pověsti české? Landa? Zpívající Landa? Nebo vývoj českého státního dluhu? Ta akce mě nijak nebere, jen mě zaráží, že víc než tisíc let české kultury je zřejmě naplněno samými keckárnami. Přemýšlím, kolik znám "historicky věrných" zobrazení svatého Václava. Žádné mě nenapadá. Možná snad, když vystavují tu jeho lebku.

Loki 11. listopad 2011 11:11:53
Maska - no, nemyslím se že to má co společného se šermem, spíše chtěli podtrhnout bojového ducha... ten graf státního dluhu s volbami a pod mi přijde zajímavá, a nesoudli bych knihu dle obalu.

Maska 11. listopad 2011 09:49:50
www.narodnirevoluce.cz... Nechápu, jak si někdo může dát na úvodní stránku takovou keckárnu. Vypovídá to o úrovni celé akce, doporučuji nenavštívit...

Maska 11. listopad 2011 09:48:30
Granad(10. listopad 2011 17:21:29) : Hmmm, taky slušný. Občas si říkám, jestli by se už nevyplatilo lítat...

Stín 11. listopad 2011 09:31:52
Obrázek rytíře je ukraden ze hry: Armies of exigo Pro více info zkuste googlit.

Granad 10. listopad 2011 17:21:29
Mášo vydechni , rýpnutí bylo cíleně na čk . Jinač, za loňskou sezonu máme odjeto cca 45 000 km a letos cca 35 ...takže taky nesedíme doma na sedince:-D

Maska 10. listopad 2011 15:01:00
Jo a detail. Nikdo tady nemluvil o mlatě pěšáků, jen doufám, že jste se nerozdráždili jako na Libušíně, to by leckdo po té něžné (a vychytané) fantasy akrobacii na koních nemusel pobrat... :D

Maska 10. listopad 2011 14:59:09

Granad(09. listopad 2011 18:54:00) : Takže fešáku, my Pražáci valíme bez koruny na cesťák každý rok na šest moravských akcí, z nichž nejblíž jsou Rosice, jinak je to všechno u Hradiště na skanzenu a jedna u Mikulčic. A abychom náhodou neumřeli v té Praze z nikamneježdění, tak si jen tak pro forma jako členové Communistas fiknem jedno pořádání akce u Bratislavy (300km, Kuchyňa), kam jedeme místo Zbořeňáku (15km), protože taky chceme pozvat jednou Velkomoravany, když zvou pořád oni nás. Na Helfštýně jsme letos nebyli protože osekali počet míst. A protože jsme líní jak vši a nechceme to tak okatě dávat najevo, tak ještě ten Wolin (600 km). Spočítej si to v benzínu deset na sto a apk hoď svoje číslo, dude...

Deny 10. listopad 2011 10:48:28
axi(09. listopad 2011 22:41:52) : To byla asi nějaká putovní výstava, stejnej plakát visel u nás v Olomouci na katedře.

axi 09. listopad 2011 23:03:48
malej(09. listopad 2011 22:45:42) : Naštěstí, výstava samotná tak špatná nebyla... teda až na plechy od Dia :)

malej 09. listopad 2011 22:45:42
axi(09. listopad 2011 22:41:52) : A já jsem si říkal,kde jsem tu šílenost už viděl :).

axi 09. listopad 2011 22:43:43
Granad(09. listopad 2011 21:08:42) : JJ bylo to jak z ruského film s heslem za taťušku Stalina :D :D

axi 09. listopad 2011 22:41:52
mahy(09. listopad 2011 20:48:24) : Hehe toho samého "rytíře " použilo šumperské muzeum na letáku viz. noxter.rajce.idnes.cz...

Granad 09. listopad 2011 21:08:42
axi : Jo , hlavně já jsem si hodil krásný let plavmo do neznáma :-D

mahy 09. listopad 2011 20:49:33
...okultismus.. sorry za chyby

mahy 09. listopad 2011 20:48:24
Supík!(09. listopad 2011 20:38:50) : no koukám, že je to plakátek Dělnické strany. Oni jako správní pokračovatelé nacistických tradic sází na rytířství, oklutismus, vlastenectví atd. přesně v duchu propagace III. říše. A rytíř je také k zblití, kdyby alespoň použili třeba sv. Václava a ne takový paskvil. Nicméně Václav neVáclav, řytíř neřytíř- DSSS ať jde do řiti!

Supík! 09. listopad 2011 20:38:50
Kde a za jakých pohnutek asi vznikají fotky podobné té co je použita na tomto letáčku: media.novinky.cz... (doufám že jen ve fotokrámu)

fekall 09. listopad 2011 19:50:13
lňěňa : měníme, jezdíme to i na 25 X 3 metry, sice neradi ale jde to

axi 09. listopad 2011 19:34:36
Kain(09. listopad 2011 15:43:48) : Pravdu díš, pěší je taková směska, ale zablbli jsme si myslím pěkně.

Granad 09. listopad 2011 18:55:07
samozřejmě se tam najdou i tací kteří jsou ochotní a jdou do akcí ...ale těch je opravdu pár.. Asi zkusím zlomit kolchoze a založíme moravskoslezskou korouhev :-D

Granad 09. listopad 2011 18:54:00

Kain : Zapoměl jsi na Špernaka :-D . Mám tam jeho barvy ..Jako pěchota jsme si zablbnuli docela fajn . Parádně se na podkladu padalo a celkově akce byla fajn. Seč se vám to moc nelíbí ( popravdě - vybavením a pojetím je to do Living hoooodně daleko ) ale pro pobavení lidí to bylo fajn . Mášo bohužel , vy Pražáci ( přimárně co se týče Č.K a glevy ) jste strašně lenivý někam dojet , někde učinkovat nebo se v něčem angažovat . A tohle mi nikdo nevymluví ( po tom co jsem zaslechl např že na hukvaldy nepojedou protože je to daleko :-D )

Lňéňa 09. listopad 2011 18:30:52
fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Ahoj, kolik mají na délku ty šraňky? Měníte to nebo jezdíte pořád na tuhle vzdálenost?

Spakona 09. listopad 2011 15:46:22
Kaine zrak tě ještě nešálí :D

Kain 09. listopad 2011 15:43:48
V pěším turnaji vidím Axíka, nějaké lidi od Bavora, zkrátka to bude jiná skupina. Jen pro přesnost, snad se nepletu.

Maska 09. listopad 2011 14:30:00

Chromium(09. listopad 2011 13:18:13) : Bohužel musím konstatovat, že vystoupení Kolchoze s tím člověkem, kterému Řezník pro akci Přerov chytře přenechal svoje věci je další smutnou vizitkou České korouhve. Prostě a jednoduše pokud chcete se svými lidmi vystupovat veřejně, musíte to několikrát pečlivě nacvičit, bez toho to nejde. Kdybyste uměli šermovat jako váš Skřet, není co řešit. Ale Skřeta máte jen jednoho.

Deny 09. listopad 2011 13:32:41
fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Nebýt toho člověka co to na prvním videu (6:12 a dál) označuje za "co nejvěrnější repliku rytířského turnaje někdy z dob ee 13. ee 14. a 15. stol." Tak nemám žádné výhrady.

Chromium 09. listopad 2011 13:18:13

fekall(09. listopad 2011 12:26:49) : Predpokladam ze tahle zadost je ponekud trolling, ale budiz. Jakozto laikovi pokud jde o jezdeni koni se mi libi co s nimi dokazou (krom Kolchoze, u kteryho mam porad pocit ze toho kone totalne nezvlada). Tolik k pozitivum. Zbytek zcela klasicka parodie na turnaj, pocinaje vybavenim, sermem a konce divadelnim projevem. Korunu tomu dava ten clovek z Ordo Kromen kdyz v rozhovoru tvrdi ze udelali repliku rytirskeho turnaje. Pro me to trochu zachranuje jen ten pesi turnaj v poslednich dvou minutach prvniho videa, tanec s kridlama Iris a celkem koukatelnej souboj v druhym videu. Tot muj nazor.

fekall 09. listopad 2011 12:26:49
čekáme na kritiku

fekall 09. listopad 2011 12:25:40
www.youtube.com...

fekall 09. listopad 2011 12:17:00
www.youtube.com...

vad 08. listopad 2011 22:07:46
Jarwiks(08. listopad 2011 21:23:12) : Pět skupin naráz. hmmmm.

Jarwiks 08. listopad 2011 21:23:12
shs-valmont.cz... No myslím, že sem nádherně zapadají :)

decarabas 04. listopad 2011 10:18:33
www.youtube.com... hell yeah

Wothan 31. říjen 2011 11:40:05
Jako názorný příklad toho kudy cesta nevede? Na druhou stranu těžko mohou být po stránce hmotné kultury ještě horší, takže se snad budou už jen zlepšovat :-)

TREE 31. říjen 2011 11:14:14
Jsem rád, že takové skupiny existují

Vojen 31. říjen 2011 10:58:09
No toto, v roce 2010... img8.rajce.idnes.cz...

Lampak 30. říjen 2011 22:40:09
aresarmenie.mypage.cz...

Lampak 30. říjen 2011 22:38:53
příspěvek byl smazán użivatelem Lampak 30. říjen 2011 22:30:46

Spytihněv 23. říjen 2011 22:16:30
www.shsakvilo.wz.cz... pokud tu ještě někdo tvoří čas od času nějaké weby, tak pojďte úpět se mnou, ostatní mohou úpět kvůli obsahu... Jarwiks(23. říjen 2011 16:44:52) : Ten už se myslím jednou někde řešil, buď tady nebo na brodci...

Kuno 23. říjen 2011 20:27:01
Jarwiks(23. říjen 2011 16:44:52) : ahoj,myslím,že keckaři se inspirují úplně jinde.Bohužel.

Jarwiks 23. říjen 2011 16:44:52
Chjo, tohoto se zas chytí spousta keckařů... www.youtube.com...

mahy 20. říjen 2011 19:28:19
Maska(20. říjen 2011 19:03:22) : Třeba dotyčný jenom přepočítává množství obilných zrn v nalezeném lejnu. Asi aby zjistil jak bohatým krajem při svých výbojích táhne:-))))))))

Maska 20. říjen 2011 19:03:22
www.facebook.com...

Wothan 08. říjen 2011 19:14:23

Ale ne, to byla parafráze už ani nevím na co - "a uvnitř krychle byla další, větší!" :-) Na druhou stranu i když se mi to nelíbí, vcelku chápu že mohou mít potřebu scény se zákulisím a ne vždycky se na to dají použít vlastní prostory hradu. Mimochodem američani nám na hradě taky postavili kulisy, naštěstí z kuláčů, tak se to dřevo (bohužel nastříkané něčím na šedivo) dalo ještě využít a úplně nakonec spálit.

Luděk Hugo Vobořil 08. říjen 2011 18:53:31
Wothan(08. říjen 2011 18:50:25) : Ale né, hlavní představitelka byla větší! Hrad byl hezčí.

Wothan 08. říjen 2011 18:50:25
Luděk: ....a uvnitř toho hradu postavili další, ještě větší! :-)

TREE 08. říjen 2011 18:38:25
Luděk Hugo Vobořil(08. říjen 2011 18:32:58) : Dobrá hudba

Luděk Hugo Vobořil 08. říjen 2011 18:32:58

www.youtube.com... Třeba moji oblíbenci měli pocit, že hrad je šeredný, tak postavili lepší hrad na hradě.Povšimněte si i perfektních kaskadérských výkonů a fešných kamaší v kterých dělají přednášky o historii.Taky hlavní představitelka by mohla být o půl století mladší a hezčí.:-)Takto vzbuzuje spíše smích než soucit, o čemž svědčí pokřikování urážek z publika.A to jsou profíci co mi dávali přednášku o tom, jak mají zbraně vypadat.Mimochodem používají zbraně ZZ.

Elesar 08. říjen 2011 17:46:09
příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 08. říjen 2011 17:84:5

Wothan 08. říjen 2011 17:45:16
No pořadatelé by se měli poučit, že než krajinkové a papundelkové kulisy, lepší solidní polní opevnění nebo nic :-)

Elesar 08. říjen 2011 17:45:15
příspěvek byl smazán użivatelem Elesar 08. říjen 2011 17:81:3

Elesar 08. říjen 2011 17:43:20
Krásná kulisa! www.michalsak.ic.cz...

Bobr de Bobrow 06. říjen 2011 09:35:41
mahy(05. říjen 2011 23:42:56) : A sakra, budu zas muset začít dělat kroužkovky na jedno použití. :-(((

deWolf 06. říjen 2011 09:09:50
Bobr de Bobrow(05. říjen 2011 23:14:11) : Zatím můžeš být v klidu, podprsenky v nabídce nemá.

mahy 05. říjen 2011 23:42:56
Bobr de Bobrow(05. říjen 2011 23:14:11) : Jsi v řiti chlape, ty tvé zbroje jsou dobré tak leda do bitev, ale TOTO! TOTO je i na přehlídku!:-))))))))))

Bobr de Bobrow 05. říjen 2011 23:14:11
mahy(05. říjen 2011 22:19:49) : Že by konkurence? :-D

vvenca 05. říjen 2011 22:20:08
a tak hurá na přehlídku :-D onlineobchod.717.cz...

mahy 05. říjen 2011 22:19:49
Luděk Hugo Vobořil(05. říjen 2011 22:12:59) : omlóvám se, ale on ten borec patrně to co inzeruje myslí vážně:-((

Luděk Hugo Vobořil 05. říjen 2011 22:12:59
mahy(05. říjen 2011 21:42:05) : To už tu bylo.:-)

mahy 05. říjen 2011 21:42:05
bazar.arms.cz...

TREE 23. září 2011 09:29:56
Bum(23. září 2011 09:24:33) : Byl jsi rychlejší :D

TREE 23. září 2011 09:29:10
příspěvek byl smazán użivatelem TREE 23. září 2011 09:23:40

Bum 23. září 2011 09:24:33
umar (23. září 2011 07:58:52): On je tam také tenhle příspěvek: Honza.Ch 19. září 2011 16:34:48 odpovědět marš holoto..... v podání skupiny Regnum fortis při příležitosti oslav 640. výročí první písemné zmínky o Okříškách www.okrisky.cz... Chce to prostě líp koukat.

umar 23. září 2011 07:58:52
TREE(21. září 2011 09:46:02) : pode mnou je tahle fotka www.okrisky.cz... ja vytahl tuhle www.okrisky.cz... hele, jses tak hloupej ze nevidis ten rozdil, nebo to jenom hrajes ?

Jarwiks 22. září 2011 19:44:16
Wothan(22. září 2011 19:26:08) : Bylo potěšením :-D

Wothan 22. září 2011 19:26:08
No děkuji za reklamu :-)

TREE 22. září 2011 11:56:12
Jarwiks(22. září 2011 10:24:56) : No to je ale blbost :) Nechceš třeba prudit Wothana, že má na stránkách napsáno Lorica svět kroužkových zbrojí a prodává tam mimo jiné i helmy,ocílky,brašny ,atd..... já bejt tebou doporučím mu ať to přepíše :D

Jarwiks 22. září 2011 10:24:56
No ono část věcí je normálně použitelná (některé kukly, poršívanice, rukavice), z toho bych si klidně kdybych neměl nechal něco vyrobit a ten zbytek je vhodný na Fantasy. Je akorát škoda toho velkého nápisu hist. kostýmů a pod tím vysvětlujícího s vlnou Fantasy a LARPU. Chtělo by to trošku upravit ten nadpis a vysvětlující text a bylo by to fajn.

Jarwiks 22. září 2011 10:20:40
příspěvek byl smazán użivatelem Jarwiks 22. září 2011 10:22:14

alistaire 22. září 2011 00:37:27
Granad(21. září 2011 22:31:08) : co je na tom špatně? nevidim problém, oděv koresponduje s názvem.

Rochrigez 21. září 2011 23:00:24
Granad(21. září 2011 22:31:08) : Čemu se směješ? To je Narnijská URNA.

Granad 21. září 2011 22:31:08
historicke-kostymy.eu... málem jsem si cvrnknul :-D

Jan z Chudenic 21. září 2011 20:14:16
Nechali byste si něco ušít? www.historicke-kostymy.eu...

Wothan 21. září 2011 14:33:34
Alistaire: koukám že i slovo "podlehl" se dá vykládat různě že? :-) Jinak ale přeražený nos od páncvičky bude bolet stejně od téhle i od modelky strécu :-)

Wothan 21. září 2011 14:30:50
deWolf: mám na to v práci v kalendáři pěkný starý vtip od Neprakty, jak dva takový oplechovanci smutně sledují takovou obdařenou slečnu se slovy: "Proč jenom jsme loupeživí rytíři a ne sexuální maniaci? Tohle je za dnešek už pátá švorcová ženská..." :-)

alistaire 21. září 2011 11:55:12
tož to já bych pod pěknou šenkýřku/pradlenu/děvečku (přípdně pod všechnytři zaráz) i docela rád podlehl, ovšem jen statečná a silná (jako v tomto případě) mi nějak nestačí... Jsem holt zmlsaný, a možná i trochu estét ;)

deWolf 21. září 2011 11:38:20
vvenca(21. září 2011 11:32:32) : Možná tak děti. My puberťáci toužíme vidět, jak statečná a silná šenkýřka/pradlena/děvečka podlehla zvrhlému rytířovi.

vvenca 21. září 2011 11:32:32
Určitě, lidé přeci touží po tom, aby statečná a silná šenkýřka/pradlena/děvečka přemohla zvrhlé a neschopné rytíře.

Wothan 21. září 2011 11:21:31
Ano, on je to vůbec takový originální, neotřelý, zábavný a vůbec divácky ceněný scénický prvek... :-)

Jiří z Holohlav 21. září 2011 10:20:16
TREE(21. září 2011 09:46:02) : Jenže ,když si chce o tom skvoustu zapadlém pod hromadou štítů popovídat,tak to prostě musí znovu vytahnout,to jistě chápou nejen ti chytí :-) umar(21. září 2011 09:05:51) : No naprosto neotřelé ,poslední dobou jsem vídal jen košťata a kopance do zadku .....tak se zas vrací poctivé české divadlo :-)

TREE 21. září 2011 09:46:02
umar(21. září 2011 09:05:51) : Hele, jseš tak hloupej, nebo to jenom hraješ? ..... tahle fotka už tu je asi 15 čísel pod tebou.....

umar 21. září 2011 09:05:51
ale teda hostinskou s panvi a hybaj holoto jsem dlouho nevidel :))) www.okrisky.cz...

Wothan 21. září 2011 07:30:13

A toje zrovna případ, kdy tyhle vaše ojeby nechápu, protože dobovější a funkčnější řešení nemusí být nutně dražší a pracnější. Když seženete pod ten štít silný filc - dělá se to z vlny - bude to tlumit lépe (méně se to zmáčkne), stát pakatel a pokud to potáhnete silným plátnem (třeba na žehlící prkna - nebo do něj prostě zabalíte) nebudou vám to drbat ani nýty od kroužkovky aj. Totéž stran přilby - kožený vývaz nebo plstěná čapka fungují spolehlivě a nemusíte se stydět když vám ten belík spadne z lebedy přímo před diváky.

histerm 21. září 2011 00:43:54
používám pěstní štít :) vycpávat je mi netřeba

Padlo 21. září 2011 00:24:21
Hele a není lepší jako vycpávka pod štít spíš dobrá vycpávanice na sobě nebo plechová ruka? Mě se to teda osvědčilo víc a nemusim si dělat starosti čim to vycpat a jak to tam chytit.

Granad 20. září 2011 23:27:24
Wothan(20. září 2011 17:23:17) : No pod štít se nám osvědčila karihomatka ve více vrsvách zabalená do vlny . molitan jsem nacpal do helmy a funguje na 110%

Wothan 20. září 2011 17:23:17
No i když necháme stranou historii, tak molitan mi přijde na vyměkčení štítu pro tlumení ran docela neúčinný.

Granad 20. září 2011 17:01:45
Jiří z Holohlav(20. září 2011 16:19:37) : tež ho používám, ale aspoň do vlny nebo lnu ho zabalit a nepoznáš nic :-)

Jiří z Holohlav 20. září 2011 16:19:37
hejtman(20. září 2011 15:03:23) : Za ten molitan jsem rád,je to jako vyvěsit transparent "my na historii kašlem" ,to dojde i hodně neznalým divákům.

hejtman 20. září 2011 15:03:23
vvenca(20. září 2011 11:04:57) : Tak jsem si tu skupinu trochu projel a zdá se že jsou s vystoupeními na různých akcích docela aktivní. To se mi líbí. Ale když si uvědomím jakou hrůzu mezi lidmi rozšiřují už jen svým vybavením, jímá mě hrůza. Fakt, pánové z Regnum Fortis, měli by jste se nad sebou vážně zamyslet.

vvenca 20. září 2011 11:04:57
Vojen(20. září 2011 10:53:31) : mě spíš přijdou směšné ty holé nohy čouhající ze starých kozaček :-D Molitan pod štítem je bohužel klasická ojebávka.

Vojen 20. září 2011 10:53:31
vvenca(19. září 2011 18:51:48) : Co, kamaše, ale ten molitanový výrůstek na ruce...

vvenca 19. září 2011 18:51:48
má ten chlapík kamaše, nebo tak chlupatý nohy? :-D www.okrisky.cz...

Honza.Ch 19. září 2011 16:34:48
marš holoto..... v podání skupiny Regnum fortis při příležitosti oslav 640. výročí první písemné zmínky o Okříškách www.okrisky.cz...

Jiří z Holohlav 18. září 2011 18:42:58
Maska(18. září 2011 17:40:10) : Ha,to bude mladý pán Hliník Pexeso z Hvězdných dálav.

Maska 18. září 2011 17:40:10
Tak aby rejčkaře z vedlejší diskuse rychle přešel ten optimismus- takhle se vaše období dělá pořádně...novomanželům samozřejmě přejeme mnoho štěstí, když jim to začalo takhle tragicky... www.youtube.com...

Kuno 15. září 2011 18:48:07
DROBEK(15. září 2011 13:47:11) : Třeba ano.Kdo ví? :)

DROBEK 15. září 2011 13:47:11
Kascha(15. září 2011 11:04:53) : Uměl by jsi to všechno líp, udělal to hezčí, že se nepletu.

Kascha 15. září 2011 11:04:53
a králíček azurit řekl jen.. kde se beue?

Bilajz 15. září 2011 06:30:30
axi(14. září 2011 21:57:51) : Jojo, potkali jsme se tam s nima. Fotky bohužel nikdo od nás nnedělal a ofiko zatím nejsou. Podařilo se akorát najít toto www.youtube.com...

axi 14. září 2011 21:57:51
Bilajz(14. září 2011 19:15:12) : Nebyly by nějaké fotky? V Mikulově byli i kluci od nás, ale já jsem byl zrovna na Rejčce.

Bilajz 14. září 2011 19:15:12
Koukám, že zlatej Mikulov.

Maska 14. září 2011 12:45:21
Ještě že ten Veltlín pořád uměj...

Honza.Ch 14. září 2011 11:45:29
a další! Až srdce pláče sonnyk.rajce.idnes.cz... sonnyk.rajce.idnes.cz...

Honza.Ch 14. září 2011 11:42:12
A další úlovek - nobila, byť opět z městských slavností, ale co už: sonnyk.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 14. září 2011 07:12:03
mahy(13. září 2011 19:10:08) : Dříve velice dobrá SHŠ Fictum.Několik let jsem s nimi spolupracoval.Bohužel jsem byl s klukama drahý.Hodně dobrých šermířů odešlo i z jádra skupiny a nahradili je rychlokvašky.Pár skupin co pro ně jezdilo jim vypálilo kšefty(Pernštejni z Pardubic) a zkazilo ceny, navíc se začali objevovat podivné kostýmy.A dnes.....

donovaly 13. září 2011 22:35:26
no, na této taškařici se v hlavních rolích podílely uskupení Houwaldův regiment houwald.com... a Corneta Moravia www.corneta.wz.cz... aktéry si jistě s fotek zkomparujete.

MLuks 13. září 2011 22:13:55
mahy(13. září 2011 19:10:08) : Levé menu, 3. odkaz od spodu ... LOL

mahy 13. září 2011 19:10:08
Kuno(13. září 2011 19:03:48) : Připravte se, právě otevíráme brány předpeklí! A jedéééém... www.modua.cz...

Kuno 13. září 2011 19:03:48
mahy(13. září 2011 17:56:45) : no a jméno té "agentury" ???

mahy 13. září 2011 17:56:45

Maska(13. září 2011 17:09:22) : Tam bohužel hraje roli to, že ta správná agentura nechá nějaké všimné z celkového rozpočtu na těch správných místech. Pak už je celkem jedno co kde předvedou. O nějaké historii, historických etapách nebo nedejbože o zbrojích, krojích a a reáliiích dané doby nemá na městě nikdo ani páru a ani není snaha si cokoliv zjišťovat. Natož aby byla snaha udělat něco co by zapadlo do historických kulis našeho židovského města či baziliky:-(((( Hanba blejt. A když už osloví místní skupiny, tak dají tak směšný rozpočet, za který nesvoláš ani somráky z okolí aby šli dělat kulisu před kostel a žebrali(nadsázka) a za to by chtěli armádu vedenou snad samotným archandělem Gabrielem a kejklíře jak v Prátru. Je to nešvar většiny městských slavností- paskvil, ale hlavně, že je barevnej a řinčí zbraně(no- zbraně...) Smutné...

Maska 13. září 2011 17:27:44
ironside(13. září 2011 17:23:33) : No ještě že je máme, aspoň ta ukrutně drahá nádhera panu Kunovi nezrezne...

ironside 13. září 2011 17:23:33
Maska(13. září 2011 17:09:22) : Přesně. Ty ze Zlína jsou ukrutně nudný a proto si ani neškrtnou. Šermířští odborníci zapracovaly.

Maska 13. září 2011 17:09:22

mahy(13. září 2011 16:13:14) : Jak asi taková objednávka na míru vypadá? "Dobrý den, potřebovali bychom udělat historickou akci, ale aby to v žádném případě nebylo ani trošku historické. Z předchozích zkušeností totiž víme, že lidé zabývající se historií dělají po stránce divadelní neuvěřitelně nudný program, viz naše loňské zkušenosti se skupinou ze Zlína- Malenovic. Výše uvedené tvrdí i šermířští odborníci, jak jsme se mohli přesvědčit na oficiálním šermířském serveru. Proto na naší akci nechceme žádné funkční zbroje, oděvy z přírodních materiálů, boty s koženými podrážkami nebo nedej bože dřevěné štíty. Místní šermířská skupina bohužel nevyhovuje ve všech zmíněných bodech. Občerstvení formou guláše pro vaše účinkující zajistí místní školní jídelna. V případě vašeho zájmu budou zastupitelé účinkujícím tvrdit, že jde o dobročinnou akci bez nároku na honorář z vaší strany...asi tak. V jiném případě si nedovedu představit, že by za toto někdo byl ochoten zaplatit

Kuno 13. září 2011 16:39:26
mahy(13. září 2011 16:13:14) : souhlas lel..když už.... je třeba pranýřovat tu agenturu.

mahy 13. září 2011 16:13:14
Kuno(13. září 2011 13:36:46) : No jo ale jak potom k tomu přijdeme mi místní když si lidé co nás znají myslí, že to jsme my?:-((( To nevysvětlíš. To je prostě jedna ,,slavná agentura' co vám postaví HISTORICKÝ porgram na míru. ...velebnosti jdu blejt...

Kuno 13. září 2011 13:36:46
Jiří z Holohlav(13. září 2011 13:27:56) : trefný komentář. Ale..přátelé,co se rozčilujete,byly to jen jakési slavnosti či co....

Jiří z Holohlav 13. září 2011 13:27:56
Honza.Ch(13. září 2011 12:46:50) : Ha,zdá se,že se v Třebíči sešli motorkáři s Conanovým lidem - jestli měli i pořádnýho draka,tak je vše v pořádku,ale jestli nebyl alespoň čaroděj ,tak je to nesmírně smutné.

Maska 13. září 2011 12:49:04
Honza.Ch(13. září 2011 12:46:50) : Luxusní a pěkně zachovalá...

Honza.Ch 13. září 2011 12:46:50
ovšem tohle je také luxusní : krizovapeta.rajce.idnes.cz... a tohle krizovapeta.rajce.idnes.cz...

Honza.Ch 13. září 2011 12:44:29
No a co tenhle úlovek ? Je čerstvý - měsíc starý paty-senior.rajce.idnes.cz...

Granad 13. září 2011 11:00:49
Jiří z Holohlav(13. září 2011 10:50:05) : Jiří , bohužel tad není žádná změna :-D Ať se dívám na jakékoliv fotky tak ten pán je pořád stejný :-D

Jiří z Holohlav 13. září 2011 10:50:05
Nu,hlavně to je loňská sklizeň .....zkuste ulovit něco čerstvého :-)

DobryK 13. září 2011 10:22:03
Granad(12. září 2011 18:03:47) : To není žádna chyba. To je naplosto nolmální!!!!

Granad 12. září 2011 18:03:47
Cítím chybu v matrixu :-D rytiriraduruze.rajce.idnes.cz...

Maska 09. září 2011 16:31:43
Radim Vaňousek(09. září 2011 16:28:58) : Někteří z nás ano. Například tvůj bratr mě svým zvrhlým dokáže pobavit kdykoliv a to velmi kvalitně...

Radim Vaňousek 09. září 2011 16:28:58
A teď si hromadně zakážeme vyslovování a vypisování různých pojmů typu: gotika, renesance, baroko, empír atd. Protože skutečně, ale skutečně umělci nejsme...

Maska 09. září 2011 10:17:04
A abych nebyl zas takova svine... www.facebook.com...

Maska 09. září 2011 10:15:25
Nemohl jsem si pomoct, promiň, kamaráde :-DDD www.facebook.com...

Siegfried 29. srpen 2011 10:20:12

místostarosta(27. srpen 2011 08:58:42) : Trochu mě děsí když skloňujete slovo "gotika" horem i dolem. Pro lidi co seriozně dělají středověk je to je spíše odrazující výrazivo. Tedy zkuste si trochu zjistit jaká období se dají dělat vyberet nějaké co sedí s tím co se u vás odehrálo v historii zajímavého a pak oslovte seriozní spolky co se tím zabývají. Stejně jako pani z Cornštejna nejsou žádný zázrak, ani NOVUS ORIGO dle fotek, kde se mísí věci v historii od sebe vzdálené stovky let s fantasy prvky, neslibují posun smyslupným směrem... Pokud byste chtěl vědět více, pište sem, nebo spíše na forum.brodec.org...

Kain 27. srpen 2011 14:15:46
Mahy, v hodnocení jejich vybavení jsi byl překvapivě mírný :-( Ale zase mají hezké holky:-)

mahy 27. srpen 2011 09:30:53

místostarosta(27. srpen 2011 08:58:42) : Přeji ať se Vám to daří. Do Jemnice by opravdu pěkná gotická bitva měla patřit. Bohužel si nejsem jistý zda nový pořadatel Novus Origo je to pravé. Vzhledem k jejich pojetí ,,gotiky' Pokud chcete pěknou bitvu, je potřeba sezvat a oslovit skupiny, které k něčemu vypadají a fungují. Asi bych bitvu nedatoval, protože dost lidí z okolí dělá spíše přelom 14. 15. století či spíše polovinu 15. století. Takže by vám tam nepřijeli, nebo naopak ano a zase by z toho byl nedatovatelný paskvil, kde se bude míhat cokoliv v čemkoliv. Zkuste to postavit třeba jako Libušín. Také nedatovaný, ale s důrazem na kompaktnost celků a hlavně s důrazem na vybavení účinkujících! Opravdu pár exotů v prostěradlech a ve všem co dům dal- to není důstojná bitva pro Jemnici! Jsem Třebíčák a tak bych si klidně rád zajel k Vám zabojovat. Ale ne pokud by to mělo vypadat takto viz. foto z prvního ročníku. Špatné také je, že o tom moc nikdo nevěděl- dříve se dělávalo, že se vyhledali adresy skupin z okolí a všechny se oslovily a pozvali na akci. Někdo přijel někdo ne, ale vědělo se o akci. O Jemnici jsem se dozvěděl náhodou přes tři lidi a to ještě byli nešermíři.. Tedy v povědomí šermířů tato bitva moc nebyla:-( Atd.atd. Chtěl bych aby tu konečně byla nějaká bitva kam se dá zajet. Dříve tu u nás bývalo bitev spousta- Pocoucov, Mastník, Heraltice, Jihlava, Okříšky, Jackov... dnes už bohužel nic:-(

místostarosta 27. srpen 2011 08:58:42

Pány z Cornštejna nebudu hájit. Ale jinak - jemnickou bitvu ano! Byl to první ročník, který odhalil obrovský divácký potenciál. Kromě padesátky holanďanů přišlo i přes obrovskou nepřízeň počasí dost diváků. Bitva neskončila fiaskem. Kvalitní scénář, obrovská pomoc ze strany města i místních lidí. Královské věnné město Jemnice s bohatou historií, zejm. gotika. Navíc dokážeme držet tradice - viz Barchan a jeho 700 let. Pořadatelé pro příští rok - NOVUS ORIGO. Už teď na tom pracujeme. Jo a běhal místostarosta :-) A nejen on :-) Prosím, nehovořme o obrovském průseru. Spíše o porodních bolestech. Načerpali jsme obrovské zkušenosti. Do gotického města gotická bitva jistě patří. Díky všem, kteří nás příště podpoří... Hledáme i nový prostor blíž u města.

Bilajz 24. srpen 2011 06:44:13
Co jsem se doslechl o Jemnici, tak to byl jeden velkej průser. Pořadatelé Páni z Cornštejna se na to vysrali (hrálo v tom roli rizikové těhotenství hlavní osoby), nechali starostu ve štychu a ten pak musel shánět kde co a kde koho. Na domluvený týden na Cornštejně se taky nedostavili. Takže občas zlatý agentury.

Luděk Hugo Vobořil 23. srpen 2011 23:11:59
Enc(23. srpen 2011 17:30:22) : Má mě ráda.Skoro hotovo.Ten tvůj, nebo ten můj film?Skoro hotovo.A jestli mě budeš bít, tak si neumeju nohy až k tobě pojedu.

Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 21:51:06
Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 13:52:50) : To asi opravdu říkali něco jiného :o) Ne, Morimondo opravdu není "místní slavnosti". Vlastně je to bitva; úplně klasická bitva jako ty naše. A malý turnajík pro kratochvíli účastníků a publika. Úžeji datovaná, s vysokými nároky na vybavení bojujících i tábora.

Enc 23. srpen 2011 17:30:22

Luděk Hugo Vobořil(23. srpen 2011 17:06:52) : ....ať si tě zkope mladá! Už jsi dodal na nejmenovanej Hrad nejmenovaný Lehce Házitelný zboží?Nedodal? =kopanec.A jestli napráskáš nejmenovanej film nejmenovanýho producenta,tak tam učiteLe Historie nechtěj oni.A jestli na Bílej nebude to co chci.....tak to budou kopance už tři. Luděk Hugo Vobořil(23. srpen 2011 17:06:52) : ...proč dávaj "odeslat" tak blízko k "odpovědět" těm co píšou bez brejlí?

Luděk Hugo Vobořil 23. srpen 2011 17:06:52
Encák jen tak prudí.Vím, že připravuje některé LH věci a nejspíš chce některým lidem natrhnout zadnici. Encáku já tě neprásk.:-)

Jiří z Holohlav 23. srpen 2011 13:52:50
Katerina_z_Landstejna(23. srpen 2011 13:19:27) : Švédi,Norové ,Finové,Němci,Italové - a jestli myslíš Morimondo ,tak to jsou místní slavnosti,Soest taky a Laurin je privátní turnaj. Jo,leda že by Ti řekli něco jiného než nám.

Melkel 23. srpen 2011 13:26:38
Enc(23. srpen 2011 09:02:54) : pane Enc, uvědomujete si, že ve větě "Jen tak všeobecně,kvůli vztahovačnosti." je logický rozpor jako prase? Pokud nechcete, aby byli lidé vztahovační, je třeba mluvit konkrétně, a vámi uvedený příklad je dostatečně jasný, takže by nebylo od věci napsat třeba "Melkel mi slíbil, že... a pak se na to vykašlal" (já vím, nebyl jsem to já .-)).

Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 13:19:27

Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 08:51:18) : To opravdu někdo tvrdí? Že na západě ti, co dělají něco jako OH, že nepořádají bitvy "v našem pojetí"? My jsme s těmi "zápaďany" dost často v kontaktu, ale tohle jsme ještě neslyšeli. Ti, co je známe, jsou docela striktní historici (i profesionální), ale bitví se stejně radostně jako my. V podobné struktuře i počtech. A ve které západní zemi se něco takového traduje?

Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 13:18:11

Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 08:51:18) : To opravdu někdo tvrdí? Že na západě ti, co dělají něco jako OH, že nepořádají bitvy "v našem pojetí"? My jsme s těmi "zápaďany" dost často v kontaktu, ale tohle jsme ještě neslyšeli. Ti, co je známe, jsou docela striktní historici (i profesionální), ale bitví se stejně radostně jako my. V podobné struktuře i počtech. A ve které západní zemi se něco takového traduje?

Katerina_z_Landstejna 23. srpen 2011 13:17:01

Jiří z Holohlav(23. srpen 2011 08:51:18) : To opravdu někdo tvrdí? Že na západě ti, co dělají něco jako OH, že nepořádají bitvy "v našem pojetí"? My jsme s těmi "zápaďany" dost často v kontaktu, ale tohle jsme ještě neslyšeli. Ti, co je známe, jsou docela striktní historici (i profesionální), ale bitví se stejně radostně jako my. V podobné struktuře i počtech. A ve které západní zemi se něco takového traduje?

Enc 23. srpen 2011 09:02:54

Jen tak všeobecně,kvůli vztahovačnosti.Onehdá po Svatováclavských slavnostech se mnou pohovořil nejmenovaný přispěvovatel těchto stránek o zatravnělé proluce na náměstí,kde toužil mít echt dobový tábor /ZOO/z doby Sv.Václava.Nabídnul jsem pomoc,krámů mám pro filmaře na zámku dost. a chtělo to jen přijet a chtít to, nebo tohle .Oběhnul jsem radnici a místo bylo slíbeno. Utekl rok,dva a snaživec s nápadem už se neozval ,ani neukázal.Poučení je jasné...nasra.! Dělat si své a pomáhat jen kamarádům.

Jiří z Holohlav 23. srpen 2011 08:51:18
Keckaři jsou asi naše specifikum.Co jsme mluvili se zápaďany,tak prakticky po celé Evropě je silný fantasy proud a vedle něj historické pojetí. Historici prakticky nepořádají bitvy v našem pojetí,jen městské slavnosti. Fantasáci se zase necpou do historie.

Wothan 22. srpen 2011 22:44:32
Hejtman: ale tak člověk zavzpomíná na vlastní začátky pořádání akcí a třeba by i měl chuť pomoct, jenže vzápětí si řekneš - máme rok 2011. Není prostě fyzicky možné, aby ti lidé žili 20 let někde ve vakuu a nedostali se prakticky k žádným informacím, takže to nebude prostá neznalost, ale nejspíš záměrná ignorance - je jim to zkrátka fuk - a chuť se vytratí. Čas je navíc čím dál tím vzácnější.

hejtman 22. srpen 2011 21:47:52
Melkel(22. srpen 2011 21:23:50) : No jo, ale teď si vem, že si ve skupině řeknete: Hm, první Jemnická bitva, třeba to bude zajímavé. Každy začátek je těžký, pojedem jim tam s tím pomoc. A najednou se octneš v takovéhle společnosti. A co teď? Stát se součástí tady toho, nebo odjet nasr... domů? Kdysi to tady už proběhlo, ale co tedy známkovat veřejně oznámené akce? Stačí výborné-dobré-špatné.

Olaff 22. srpen 2011 21:27:32
Drn: Aby si videl, ako vyzeraju ludia, ktori nepatria medzi zlu a lenivu LH fasos sebranku...;)

Melkel 22. srpen 2011 21:23:50
Wothan(22. srpen 2011 21:02:00) : tohle je přímo esenciální img8.rajce.idnes.cz...

Wothan 22. srpen 2011 21:02:00
Opravdu je to rok 2011?

drn 22. srpen 2011 20:45:19
Andrea(22. srpen 2011 20:05:28) : proboha, proč????

Andrea 22. srpen 2011 20:05:28
puppek.rajce.idnes.cz...

Melkel 22. srpen 2011 19:17:50
Bum(22. srpen 2011 16:21:12) : Jo, dám si pauzu, hned, jak mi vysvětlíš, čím se vymlouvám, a z čeho. Celkem by mě to zajímalo, snažil jsem se reagovat na Davidovo tvrzení "jelikož elita našich LH skautíků a LHfašistů je líná sebranka", které pokládám za nepravdivé - což se mi evidentně nepodařilo. Takže to vysvětlení, prosím.

olaff 22. srpen 2011 17:20:42
Wothan: Amen. Radsej si budem za vlastne robit komorne veci, ako silou-mocou sa prisposobovat niekomu, koho jediny poziadavok je, aby to bolo lacne... Bum: Jo, ja som sama vyhovorka a nikdy som nic poriadne nezorganizoval a dokonca som nikomu ani s nicim nepomohol...:D

Bum 22. srpen 2011 17:18:22
Smázl jsem se, Wothan už je vytočen dostatečně (když jsem níže uvedený příspěvek psal, ještě jsem o tom nevěděl) a mě se nijak zvlášť nechce se dohadovat. Možná zase někdy jindy.

Kuno 22. srpen 2011 17:17:06

Bum(22. srpen 2011 16:21:12) : Já se naopak těším až bude vyčerpaná kvota výmluv na tema proč si ty agentury nenajmou lidi,co snesou přídomek historie,datace...atd. Už jsme slyšeli,že by to bylo prý nudné (ostny a rohy jsou přece tak cool :) ),datace plus mínus 300 let také nevadí aspon každý vypadá jinak a pestře.:))) atd atd.... Jo..a už jsem slyšel i názor,že můžeme být vlastně vděční za to,že se (za peníze!!!) pořádání té městské slávy vůbec někdo ujme,vždyt je to tak prodělečné... Už chybí jen ta O Smolíčkovi.:))

Bum 22. srpen 2011 17:15:27
příspěvek byl smazán użivatelem Bum 22. srpen 2011 17:22:38

Wothan 22. srpen 2011 17:06:38

Olaff: ono to ale často vypadá tak že to výběrové řízení vyhraje renomovaná agentura a když se tam pak přijdeš podívat najdeš tam úplně neznámé lidi nebo skupiny (dobré i mizerné), které vítězná agentura následně najala. Ono na tom starém vtipu lecos bude :-) Ale jak říkám - když o nás za našich podmínek nestojí, neděláme z toho vědu, je to ostatně svaté právo zadavateleˇvybrat si co chce. Jinak my navíc podobné kšefty moc aktivně nenaháníme, spíše býváme oslovováni s poptávkou a pokud nás to zaujme (často nevyhovuje termín nebo po nás chtějí věci které neumíme, neděláme nebo dělat nechceme) pošleme nabídku a je-li dále zájem jednáme - někdy dopadne, někdy ne.

Wothan 22. srpen 2011 17:01:14

Bum: tak teď nevím, ale umíš vůbec číst? Nebo prostě máš obscedantní nutkání zůstávat ve svém "kontroverzním názoru" bez ohledu na to co ti kdo napíše, protože to ty stejně číst nebudeš, natož o tom vážně přemýšlet? Nebo se jen bavíš tím že lidi nasíráš? Dost ubohé a hlavně po Treem neoriginální. Takže znovu - my se účastníme i městských slavností a stejně jako všichni ostatní se účastníme výběrových řízení. Ať už na organizaci celého programu (kde pak logicky některé části přenecháme jiným - my třeba ohňovku neděláme a dělat nebudeme, protože to neumíme a umět nepotřebujeme) nebo jen jeho části (vybraná řemesla, ukázky aj.). Máme ovšem určitou představu o ceně a rozsahu a buď se se zadavatelem dohodneme (tj. jeho vize a možnosti se blíží našemu pojetí) a nebo nedohodneme. Neděláme z toho vědu, neživí nás to. 13 let děláme i vlastní veřejné akce ve vlastní areálu - jen za letošek 2 velké tradiční a 2 malé akce pro veřejnost. Na víc nemáme kapacity ani čas, máme spoustu jiné práce - pokud chceš vědět jaké, půjčíme ti montérky. Některé akce pořádáme sami, jiné ve spolupráci s dalšími organizacemi. Jenže smysl našeho sdružení opravdu není(!) v pořádání bitev ani osvěty po poutích - stavíme a provozujeme archeoskanzen. A to stojí peníze, které lze získat různě - třeba podojit EU. Někdo to umí, my bohužel ne, takže vyděláváme sami - kde můžeme. Všechny naše komeční aktivity u nás i jinde tedy slouží především k tomu, abychom vydělali na stavbu a provoz Curie. To že při tom můžeme poskytnout divákům i účinkujícím zábavu a poučení je nejen bonus, ale taky nezbytný motor, který tenhle cirkus udržuje v chodu. A to je taky odpověď na to proč nevidíme sebemenší důvod mrhat naším časem na čistě komerční akci, kdybychom tím nemohli také vydělat tolik peněz na náš projekt (naši členové jdou do podobných akcí zadarmo, externistům co nás doplňují pochopitelně platíme, pokud se nám sami nerozhodnou své honoráře věnovat na stavbu) aby se nám vyplatilo jet tam, namísto třeba brigády. I když nepochybně riskuji, že to kdejaký hlupák může nazvat výmluvou (aniž by se to obtěžoval číst a pochopit) píšu to jako vysvětlení a to pouze za nás, protože jiná sdružení mohou mít jiný pohled a své zcela relevantní důvody, priority aj.

Brant - FVU 22. srpen 2011 16:37:06
Bum(22. srpen 2011 16:21:12) : Hele, Bume, zrovna s Olaffem jsi vedle, Via Cassa vystupuje hojně. Co se Wothan´s boys týče, ti akorát postavili hradiště, kde se dělají bitvy, ale třeba i tábory pro děti. Kuno vystupuje taky, přece. Byť se mě celá debata vlastně netýká, výčitky typu pasivity v tomhle případě moc nechápu.

Bum 22. srpen 2011 16:21:12
olaff (22. srpen 2011 16:08:26): Kuno (22. srpen 2011 14:20:03): Melkel (22. srpen 2011 12:24:10): Fajn, myslím, že kvóta výmluv už byla pro dnešek vyčerpána. A protože nic jiného od vás asi neuslyšíme, tak co si dát chvíli pauzu?

olaff 22. srpen 2011 16:08:26
TREE: Nemaj mi to za zle, ale z tvojho lovu na LH fasistov sa mi zda, akoby si este nikdy so ziadnym uradom organizujucim mestske slavnosti nic nevybavoval. A zrejme ani nepoznas zasadu "Nikto pre vas neurobi tolko, co vam ja mozem slubit." ;)

hejtman 22. srpen 2011 15:02:44
Honza.Ch(22. srpen 2011 10:20:49) : Fakt, že jo! Buzňáče, rukavice typ´svářeč,´ohrnutý boty, varkoče jak před dvaceti lety...a od kdy vlastně začíná ta histórie? Nemohlo by se toto nazývat třeba: historicky historické oblečení a doplňky? A bylo by po problému. :-)

Kuno 22. srpen 2011 14:48:20
Luděk Hugo Vobořil(22. srpen 2011 12:20:05) : Záleží na tom,co se myslí pod pojmem dražší. U akce s rozpočtem půl mega na účinkující není 50 tis za den na skupinu nikterak drahé. To se to pak šermuje.:)))

Jiří z Holohlav 22. srpen 2011 14:24:34
Nu,část líných LH skautíků přijala pozvání Švédů ,za vlastní koruny zajela přes 1000 km na Gotland a tam úspěšně reprezentovala české historické snažení. Až mi telefoňáci znovuzprovozněj doma telefon a net ,tak napíšu pár postřehů .

Kuno 22. srpen 2011 14:20:03

TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Vidím to velmi podobně jako Melkel a jenom bych doplnil,že agentury které takové velké taškařice pořádají bys na prstech spočítal a věř,že mají většinou své zaběhlé a různě nasmlouvané týmy co pro ně dělají a "nová krev" :)) prostě nemá šanci,pokud nechci jít tvz. pod cenu. No a kašpařit někde u kolotočů nebo "dělat" historii celý víkend za pár tisícovek to se mi opravdu nechce. To raději pojedu klidně za své tam,kde budu sám chtít.

deWolf 22. srpen 2011 13:10:29
TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Ten melkel, co ti odpovida, to je LH fasista nebo LH skautik? A jakej je mezi nima vlastne rozdil?

Melkel 22. srpen 2011 12:24:10

TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Davide, chápu, že opět potřebuješ být kontroverzní, ale zkus neblbnout tak, že je to příliš zřetelné. Jak si prosím myslíš, že tyto záležitosti probíhají? Konkrétně naše sdružení pár těchto městských slavností dělalo. Vždy jsme se účastnili výběrového řízení. Poslední dobou ale nic - za peníze, za které to jsme schopni udělat, se na nás tlačí renomované zábavní agentury typu Merletu, které město zvolí spíše (chápu je, mají opticky větši zkušenosti), nebo jsou po nějnižší nabídce, a pak to vyhraje hrůza níže popsaná. A v tu chvíli si nešktneme, protože nás tam nikdo, zcela překvapivě nepozve. A jestli se domníváš, že bychom měli ve svatém nadšení zadarmo objíždět městské slavnosti, vyprosit si plac a začít tvořit, tak se nech vyšetřit. Tudíž přestaň plácat o "líné sebrance", nemá to absolutně žádnou podporu v realitě. Stejně tak mě fascinuje tvá zkratka, že po trochu větším důrazu na historičnost se bitva stane kouzlem nudnou. Například poslední Libušíny byly hrozně nudné, ale předtím, to byla sranda a panečku zábava, ze které byli diváci naprosto na větvi. Nevím, z čeho vycházíš, ale já žiju 5 km od bojiště, moji známí na bitvy pravidelně chodí, a věř mi, že to takto nevnímali (abych předešel sporům, letošní bitva byla i podle nich velmi špatná a zmatená). Ukaž mi laskavě bitvu, která je divákem vnímána stejně dobře jako Dobývání nebo Zbořeňák a je keckařská.

Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 12:20:05
Jo ještě jedna věc, čím větší kvalitu předvádíš, tím jsi dražší a někdo to zase udělá za polívku a párek.

Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 12:17:43
TREE(22. srpen 2011 11:44:23) : Ačkoliv ti dost často odporuji, tak nyní máš v něčem pravdu. Bohužel.

TREE 22. srpen 2011 11:44:23

Honza.Ch(22. srpen 2011 10:20:49) : Jedna taková připomínka, která tě nijak nechce nasrat :D Může mi někdo vysvětlit, proč jsou takovéto akce ??? Odpovím si sám....jelikož elita našich LH skautíků a LHfašistů je líná sebranka. Pořád se kasají a melou něco o historickém šermu .....pokud však mohou právě na takovejdlech slavnostech ukázat a prezentovat lidem kus historie, tak je nikde nevidíš ( pouze na svejch interních akcičkách kam dorazí 500 diváků za den.Je to o zájmu......keckaře to baví a proto po tom jdou jako slepice po flusu.....Skautíky a LHfašisty to nebaví ( za předpokladu, že jim u toho někdo neleze do prdele ) jelikož to dělají pro sebe a ne pro lidi..... Což bylo vidět i na posledních Libušínech a jinejch akcích.... hlavně LH tábory ,buzerace a ZOO, ale bitva a zjištění ??? nuda a hnus.Ano existují dobré akce i slavnosti,ale na to že je kvalitních spolků mezi námi už docela dost, není to právě před lidma vidět........Až si místo večerního buzerování ostatních lidí v táboře, budou Skautíci všímat a bavit diváky během dne a jim předávat to, o čem tady pořád brečí, pak nebudou městské slavnosti vypadat jak před 20 lety.

Honza.Ch 22. srpen 2011 10:20:49

Vážení přátelé, tento víkend proběhly v Třebíči hysterické slavnosti s názvem Slavnosti tří kápí pořádané místní radnicí s návaznosti oslav 910 založení kláštera. A jelikož bylo krásné počasí (vzhledem k tomu deštivému roku) rozhodla má drahá polovička, že se zúčastníme jako diváci (to jest osoba, která se diví)na této jedinečné akci. A skutečně hned po vstupu do "Historického městečka" na mě dýchly staré časy. Žel bohu nebylo to tak, že by jsme se přenesli na začátek 12.stol. jak by člověk předpokládal, ale přenesli jsme se o takových 20 - 30 let nazpět, kdy buznáče byly na vrcholu, vojenské opasky hráli prim a Wagner byl vymodlená meta všech met. Bylo mi hned jasné, že pořádající skupina má různé představy o tom jak zmiňovaná doba vypadala. Chytře vyřešili nedostatek stanů tím že přešili párty stany a vznikly tak jakési přístřešky s hradbičkami, čímž se docílilo zcela gotického vzhledu. Za tuto snahu jsme ji chtě nectě musel dat bod navíc - inovace a originalita. Vrcholem celého dne byla "bitva" nebo spíše šarvátka, která dle programu byla takto prezentována: 17.30 Dobytí klášterního pahorku benediktinskými mnichy, vyčištění území od pobudů a lapků, potrestání poražených – historická potyčka. Chlapci protagonisté měli vše zmáknuté. Jejich dialogy přenášeli mikroporty jež kromě oficiálních dialogů, ještě umožňovali sem tam zaslechnou kdo si kam má stoupnout, jak se má tvářit a další režisérské perly. Zase na druhou stranu jsem se dozvěděl, že lapkové potřebují ženský macatý a prsatý, a že lapkové trpí hlady (a proto jedí zeleninu) a všechny tyto problémy vyřeší, když si půjdou drancovat do Třebíče. Již v tuto chvíli bych byl rád, kdyby šli třeba někam jinam a hodně daleko. Žel bohu zůstali na dobytých kvótách a naopak se k nim přidala protistrana. Tu představovali mniši zřejmě z třebíčského kláštera. To jsem ale nepoznal, neboť organizátoři si myslí, že mniši řádu benediktinů měli na sobě kutny šedé barvy, dřevěný kříž na krku dosahující velikosti 40 cm na 20cm a na nohou slušivé polobotky made in China. Po grandiózním nástupu mnichů nastalo obligátní dohadování, kde padalo nejčastější slovo "černoprdelníci" zřejmě v domnění, že jde o dobovou mluvu označující osoby kléru. Lapkové byly na mnichy zlí a hrubý a proto si zasloužily přísné potrestání. O to se postaralo vojsko Oldřicha Brněnského a Litolta Znojemského kteří jako donátoři kláštera přišli na pomoc. Tehdy nastalo peklo. To peklo bylo příchod zmiňovaného vojska. Zahlednout zde jste mohli věci, které už jinde neuvidíte! Vskutku mé srdce plesalo, když jsem na jednom místě viděl, co všechno je možné sehnat za lidi, kterým vidina žoldu zaslepí zdravý rozum a úsudek. Na vlastní oči jste se mohli přesvědčit, že čas je pojem relativní a pro někoho jakoby několik posledních let ani neexistovalo. Byť se jednalo o raný středověk, vyskytovali se zde zbroje od období 12 - 16 století. Vesměs na mnohých jednotlivcích. Popis následující osoby mohl vypadat takto: normanka, kroužky - samozřejmě pozink, varkoč - prostěradlového typu, rukavice plátové - pozdní středověk, meč zastrčen za armádní opasek a na nohou nechyběli boty - samozřejmě vysoký se šněrováním. A takových individui tam bylo 90%. Ale abych jen nehanil, zahlédl jsem tam i jedince s přesnou datací ovšem ti již celkový dojem nemohli zvrátit. Nástup vojska zcela zdrtil nebohé lapky, kteří byli neschopni se bránit a byli jati. Vůdce lapků byl potrestán tím, že bylo přikázáno donést pranýř. Velice jsem si musel vyčinit, když jsem se dozvěděl, že pranýř je železná klec na kolečkách a já to nevím. Doposud jsem si totiž myslel, že vypadá jinak. Ale panové byli odborníci a já jim věřím. Zajatci byli nakonec nuceni postavit kříž a byli odvedeni. Zůstal jen vůdce lapků, kterému žel bohu nevypnuly mikroport a tak dál oblažoval obecenstvo vtipnými glosy typu "co čůmíš; počkejte až valezu, tak vás pobiju; nemáš chleba atd. prostě věty, které říkají vězni zavření do "pranýře". Jak to s ním bylo dále, přiznám se nevím. Moje nervová soustava nevydržela nápor nových informací a vjemu a šel jsem se věnovat něčemu smysluplnějšímu jako je pití vychlazeného piva. Myslím, že třebíčská radnice nasadila svou laťku hodně vysoko, která se bude opravdu jen těžko překonávat! Na rajčeti najdete několik odkazů na tento kulturní zážitek, aby jste si udělali sami úsudek: krizovapeta.rajce.idnes.cz... paty-senior.rajce.idnes.cz... jurdas.rajce.idnes.cz... Co říci závěrem. Snad jen toto: ŠKODA ČASU A PENĚZ!

Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 10:01:21
hejtman(19. srpen 2011 18:07:29) : Rybařina je dřina, tedy jestli nechceš sedět u prutů a chrápat.:-)

Luděk Hugo Vobořil 22. srpen 2011 09:58:55
Co to je za zbraň co drží v ruce?

mahy 21. srpen 2011 23:26:48
Wothan(21. srpen 2011 23:05:39) : Kristova ruko! To jsou rukavice! :-)))

Wothan 21. srpen 2011 23:05:39
Kristovanoho......

Spakona 21. srpen 2011 21:52:34
... aukro.cz... ...

Indyján 21. srpen 2011 16:42:59
vad(21. srpen 2011 16:03:35) : No jo, slováci na St. Lubovni to řekli přesně: "Dobrý kostým z teba alkoholika nespraví!"

vad 21. srpen 2011 16:03:35

hejtman(19. srpen 2011 18:07:29) : Mohl bych ti zdělit co si myslí moje dcera o šermířích a to i těch co dělají třeba třicítku nebo sedmiletku. Oblečení v tom nemá vůbec co dělat, jde ji především o to jak se ti lidi chovají když jsou pohromadě. A to není občas žádná sláva. Není to jen její názor, ale názor i dalších jejich známých atd. Nechci tím říc vykašlete se na hadry, ale to že oblečení špatný názor už nespraví.

*Jose* 20. srpen 2011 16:00:36
Granad(19. srpen 2011 15:33:04) : vykyng py*o

hejtman 19. srpen 2011 18:07:29
Granad(19. srpen 2011 15:33:04) : Já snad přestanu vystupovat! Vždyť co si tak o nás asi mohou myslet diváci, když tohle vidí. A není to první a bohužel určitě ne poslední případ.Ne, koupím si prut a budu chodit na ryby. Stane se ze mě tichý blázen. Ale na rozdíl od toho tady, to oslovení k rybaření patří.

Granad 19. srpen 2011 15:33:04
novusorigo.rajce.idnes.cz... Kožešinová zbroj ?

Ealeen 19. srpen 2011 13:31:18
No a jinak ... ano má to být cca pol. 14.stol . :)

Ealeen 19. srpen 2011 13:23:02
:D no pseudo datace mě pobavila :P ... tvořím dle zadání :P tohle chci a z tohoto materiálu :P a jestliže přes některý názor vlak nejede nemohu si svévolně měnit projekt na kterém pracuju :D .....

Wothan 18. srpen 2011 18:34:34
No já myslím že kdyby to nevěděl Vlk tak pak už asi nikdo :-))

Siegfried 18. srpen 2011 09:31:57
deWolf(17. srpen 2011 23:34:10) : Obávám se že pseudo datace je tak druhá polovina 14.stol. takže na Waťák máš smůlu, ale domluv se s Karlovci, třeba bys mohl na sběř :)

Wothan 18. srpen 2011 00:06:42
No jsem v pokušení...vidět tě v takových dámských šatech by jistě pobavilo dost lidí :-)

deWolf 17. srpen 2011 23:34:10
Ealeen(17. srpen 2011 07:00:59) : Jee, to bych chtel. Myslite, ze by me v tom ten LH fasista pustil na Wothanburg?

Ealeen 17. srpen 2011 22:39:53
NJN nechtěla jsem spamovat :)

Indyján 17. srpen 2011 10:41:49
:))))) tak to je vážně hustý.

Kain 17. srpen 2011 09:59:30
Co to jako je, lidi se už sami preventivně dávají do sběrny keckřů :-)

Ealeen 17. srpen 2011 07:00:59
Ahoj na aukru prodávám šaty více info v popisu. Chci se jich konečně zbavit ať mi to neleží doma :) jsou nové nikdy nenošené , jejich objdnetel/ka si je nepřevzala. aukro.cz...

Padlo 17. srpen 2011 01:51:20

Nazir: hele fotky nemám, je to dávno co jsem to takhle řešil a je to pořád jen "ojeb" ale mnohem méně viditelný. chce to mít na prošívanici nějaký límec aby tě to netlačilo přímo do krku a jinak já jsem použil normální starý řemen cca 2-3 cm široký. koncovky to má takové aby to zapadalo do těch ramen, takže pokud na ramenou máž přezky tak do řemenu uděláš jen dírky :-). Vedl jsem to normálně za krkem a fakt to netlačilo. celý den bych v tom asi nevydržel ale hodina a půl byla naprosto v pohodě. Jinak Siegfriedova varianta bytelných prošívanic taky není špatný nápad a určitě by šly pořídit při hromadné obědnávce docela levně, pokud nechcete dělat vyloženě Living History a stačí vám to šité na stroji a vycpávané bůhvíčím, tipuju že do 4000 za kus se vejdete s přehledem.

vechio 16. srpen 2011 17:33:56
Wothan(16. srpen 2011 17:12:40) : Ale to potom není "gotyka"...

Wothan 16. srpen 2011 17:12:40
No přijde na to jaká zbroj a do jaké doby. Kvalitní plechy co bych si vzakl na koně a byly lehké, pevné (takže kalená ocel) a funkční jsou drahé. Kvalitní kroužky na starší období jsou taky drahá legrace (tuzemské třeba), ale tam už se ta levnější alternativa která bude funkční, lehká a pořád ještě dobře vypadat hledá snáz.

Siegfried 16. srpen 2011 11:41:06
Nazir(16. srpen 2011 11:08:58) : Za 30000 bude asi spíš šrot :) Ale rozumím ti, co řešíš. Já bych to také řešil správně udělanou a na míru ušitou prošívanicí, s ruzně napolstrovanými místy. Protože se mi chrániče tohohle stylu eklujou. Ale je mi jasné, že jsou za rozumné prachy v poměru cena vs bezpečnost. Tedy řešíme siluetu a viditelné prvky.

Nazir 16. srpen 2011 11:08:58
Padlo: Chápu že by šla udělat luxusní zbroj ve které by se dalo padat, ale luxus násobený 10x je pro nás finančně neúnosný. Kdyby jedna broj vyšla na 30 tis, je to 300 tis, což je pro nás obří náklad. Jak vedeš ten řemen? Je to jen řemínek s přezkami na obou koncích? Je nějak rozšířený vzadu na krku? Máš nejaké foto? Dík předem, tohle vypdadá na geniálně jednoduché řešení

Padlo 16. srpen 2011 10:47:38

Nazir: někdo už to tu psal ale připomenu, ono mít kvalitně udělanou zbroj z dobrého materiálu a od někoho kdo ví jak to má fungovat,zvláště když mu řeknete že to chcete na padání z koně, udělá tak luxusní práci, že to bude fungovat lépe než ty chrániče. Samozřejmě to pod to chce kvalitně udělanou vycpávanici. Ohledně těch límců, obávám se, že ty jsou na vaší výstroji právě to nejnebezpečnější, sám jsem jeden kdysi nosil tak vím, že mají tu ošklivou vlastnost tlačit zezadu do krku a v případě nešťastného pádu bych se obával o vážné poškození krční páteře. Pokud ty ruce nechcete uchycovat přímo na chrániče(důvody chápu) co takhle udělat kožený řemen, ke kterému ty ruce přiděláte každou na jeden konec a protáhnete to za krkem. To je MNOHEM pohodlnější než ten pitomý límec - opět vlastní zkušenost.

Nazir 16. srpen 2011 10:29:12
raven: To video taky znám a vypadá dobře, ale padají jen na písku. Respektive ten poslední pád, jak se oba vyrazí ze sedla, asi moc neopakovali. Tomuhle stylu se říká "kaskadér na jedno použití" a ti nemívají dlouhou životnost. Tím nechci kritizovat efekt toho pádu, to je perfektní ale je to na hranici unosné bezpečnosti.

Siegfried 16. srpen 2011 10:27:18

Nazir(16. srpen 2011 10:20:40) : Myslím že cesta nechat si na míru přes to ušít imitaci podzbrojového kabátce z řekněme 2-3vrstev lnu by asi bylo nejrozumnější na to pak přiděláš cokoliv, krk můžeš chránit spíše kroužkovím límcem, nebo něčím aby to vypadalo. Trochu bych v celkovém vzhledu dbal toho aby ochrana krku vypadala, že patří správně k typu helmy co jsi zvolil (některé helmy bych asi časem vyřadil protože jsou dost mimo)

Nazir 16. srpen 2011 10:20:40

Wothan: Taky mě to napadlo, ale ty chrániče jsou připevnené na takové sí´tovině, která tvoří základ "košile". Na tu nic připevnic nejde a vrtat do plastových cháničů atd se mi moc nechce, jejikož pak by se mohla narušit jejich ochraná funkce. A za druhé většinou jsou chrániče majetkem jezdce (požívá je i na western, film atd) a plechy jsou erár na turnaje. Šel bych tedy druhou cestou, tedy nechat chrániče jako spodní vrstvu (ty tam prostě MUSÍ být) a přes to vymyslet funční imitaci nebo jak navrhuješ řešit to hliníkem (v případe rukávů by stačily možná i klasické kroužky) Rád vítám i další nápady. Zadání je jednoduché: Musí to být lehké, musí jít v tom bez problémů udělat kotrmelec, vydržet pád v 1,5 m v rychlosti cca 30kmh a vypadat dobově, aby to bylo přijatelné. Bezpečnost je priorita.

Wothan 15. srpen 2011 22:22:54

Nazir: tak pokud by ti nevadilo, že to trochu poškodíš, nebyl by problém na to upevnit kožené řemínky, kterýma pak upevníš (na přezku nebo lépe uvázání) ty kovový ruce a ramena, tak aby ti to celý neviselo jen pohromadě od toho límce pospojované jak korálky na niti. Tím pádem by ses obešel bez toho límce a nahoře bys měl jen plechy a kožené tkanice. Další možnost je pořídit si silnější kabátec (a nemusí být nutně vycpaný), který oblékneš přes ten krunýř a pod varkoč a na ten upevníš úvazy pro ty plechy. Prostě řešení vždycky existuje. Jinak já řeším věci spíš dobově, ale pokud bych tohle musel z nějakého důvodu vyřešit nedobově, asi by se ten tvůj krunýř dal použít jako základ a upevnit na to kroužkové rukávy, případně dole závěs. Svým způsobem by to vzdáleně připomínalo wams s kroužkovým vyložením jen některých částí, jaký se později nosil pod plátovou zbroj. Normálně dovážím a prodávám železné nýtované zbroje, ale teď by mi měla pro scéniky přijít várka hliníkových zbrojí. Je to prakticky stejně drahé jako ty železné (protože je to prakticky stejně pracné - ale ceny mám myslím docela dobré), ale váží to zlomek (celá zbroj) a díky nýtování se to hned nerozpadá jako hliníkové zavírané. Jen to chce pak nechat někde chemicky napatinovat, aby to ztratilo tu hloupou barvu a samozřejmě jak říkám každému dopředu(!) - je to hračka pro divadlo/film apod. Do bitvy bych s tím nikoho nepustil. Tak kdybys měl o podobné blbinky zájem, dej vědět.

Nazir 15. srpen 2011 21:44:05
Wothan: Na ty chrániče to napasovat nelze, vypadají asi takto: www.mimibazar.cz... Jeden čas jsem uvažoval přejít na kroužky, respektive vesta(schovaná) na které jsou našité kroužkové rukávy. Vítám jakékoliv nápady, ale musí to být finančně nenáročné, jelikož je potřebat 10 sad (kompletných kostýmů).

vad 15. srpen 2011 21:27:02

raven 15. srpen 2011 15:10:30 jj, tady je pěkne vidět akce. Sice kameraman je slabší, ale vím z praxe, že kameru občas dostane do ruky kdo má dvě ruky a umí sepnout červené tlačítko. A ono jako na potvoru se podaří natočit kývající kamerou pěkná situace, která je jednou za čas. A když je za kamerou člověk co má již něco odtočeno, tak ty situace nejsou tak akční. A pak chudák střihač. Dobré poučení jak točit a stříhat je ze sportovních přenosů. Nazir 15. srpen 2011 20:48:55 Podle titulku jsem tipoval, že jste do toho nemohli mluvit a pak záleží na stihačovi. Kamarád popisoval jak natočily jednou ten samý souboj několikrát s různých stran. Když viděl 1. verzi od střihače, tak šel do kolen, protože absolutně ty střihy nenavazovali. Na druhou stranu je to "hlas lidu" a vybral to nej co považoval.

Wothan 15. srpen 2011 21:15:16

Nazir: já jsem si to myslel, proto jsem se ptal na to co je pod varkočem. Vcelku chápu ty důvody, dokonce ani mě jako diváka to co mají kaskadéři pod kostýmem tolik nezajímá (jen to holt nesmí být vidět když pustíte lidi blíž), ale neuvažovali jste o tom ty límce zahodit a vyřešit uchycení těch ramen a rukou přímo na tu moderní výstroj co máte pod varkoči? To je technicky celkem snadno řešitelné a vyhnete se zbytečným ojebům na těch viditelných částech výstroje.

Nazir 15. srpen 2011 20:48:55

Wothan: Pod varkočem jsou motorkářské chrániče(komplet "bunda" s páteřákem, rameny, lokty a zápěstí). Vím, že tyhle límce jsou děsný ojeb, ale padat v plechu je velmi nebezpečné(plech se deformuje, jezdec je neobratný a váha je také znát) . Jde to jen na silné vrstvě písku, ale ten bývá málokde. Takže náš ojeb je kompromis mezi "vypadat jako rytíř ve zbroji" a bezpečností. U filmu se často pak používá plastové brnění. Na Kaltenbergu, ikoně jezdeckých skupin jezdí v hokejových chráničích nastříkených tak, aby to vypadalo jako zbroj, což mi příjde horší. Ale rozhodně se nebráním nápadům, jak tohle vyřešit. Co se týče videa, dělal to německý kameraman a střihač, ale bohužel jsme nemohli komentovat video při jeho střihu. Je tam docela dost chyb(profesních) a zrovna ty tam onen střihač dal (neznalý člověk to nevidí). Dokonalá chyba je třeba izolepou narychlo opravený dřevec v 0:37. V LOTRu jezděj auta a my máme izolepu :-)

raven 15. srpen 2011 15:10:30
Zde přiložené promo www.youtube.com...

raven 15. srpen 2011 15:09:17
vad(15. srpen 2011 13:37:48) : Jako máš na mysli něco na tento způsob? Upozorňuji,že video je z roku 2007,kdy podkreslujicí mjusik byl "IN". :)

vad 15. srpen 2011 13:37:48

Nazir(14. srpen 2011 21:21:43) : Působí to na mě, jako velmi dlouhý trailer. Když už jsi se rozhodnul pro délku toho videa, tak tam chtělo dát apoň nějakou situaci v kuse. Takto se stříhají filmy, kdy herci nic moc neumí, natočí záběr 5x a režisér to sestříhá. Podle mě sada stříhů třeba v 1:42 je prostě zbytečná. Pokud je ovšem výsledek video jako reklama tak tak je to dobré, ale v tom případě to video mělo mít třeba 15-30 vteřin. A pak je to jako reklama super. Já bych při tomto případě nešel pod délku střihu asi 4 vteřiny a snažil bych se nějakou situaci ukázat celou, jak už níže psali jiní. Ale jako vzpomínka na akci, pro lidi co se toho zúčastnili je to krása, takže jestli to bylo myšleno takto, proč né.

Siegfried 15. srpen 2011 09:40:31

Wothan(14. srpen 2011 22:57:31) : Plně souhlasím, ty límce jsou otřesný "ojeb". Panáčci z videa co poslal raven prostě vypadají "vznešeněji" jako by to doopravdy byli urození. Jinak si myslím, že spadnout ve správně udělané zbroji je výrazně bezpečnější než v okapu, protože právě ty laciné okapy, jsou špatně tvarované a mají už výrobcem nepochopenou funkčnost... tedy v těch jsem se bál i upadnout :)

raven 15. srpen 2011 08:26:13
Elesar(14. srpen 2011 22:52:03) : histerm(15. srpen 2011 08:02:18) : Já jejich dovednosti nezpochybňuji. Jen se mě ta jejich vizáš moc nelíbí. Jinak bych byl rozhodně pro ten tjost - je to působivější a rozhodně je třeba na to mít i lepší výstroj. A z toho důvodu mám taky pocit,že v těch sedlech "opravdu sedí rytíři".

histerm 15. srpen 2011 08:02:18
raven(14. srpen 2011 22:11:10) : Jde asi o to, že jezdit na koních, skoro nikdo ze šermířů opravdu neumí a spadnou z koně je hodně těžký i beze zbroje, natož pak v ní :)

Wothan 14. srpen 2011 22:57:31

Nazir: jen se zeptám - ti jezdci zřejmě nemají vůbec zbroje ne? Myslím pod varkočem? Protože kdykoli vidím tyhle hloupé plechové límce, slouží obvykle k tomu aby bylo na co přidělat ruce, když to nejde uchytit ke zbroji. Celkem bych i pochopil proč (není to vidět, váha navíc pro jezdce i koně aj.), ale nelíbí se mi tohle konstrukční řešení. A samozřejmě se mi nelíbí sedla, ale asi sám víš proč. Upřímě ale musím uznat že si neumím představit jak někoho bezpečně vyrazit ze skutečné repliky vrcholně středověkého sedla.

Elesar 14. srpen 2011 22:52:03
raven(14. srpen 2011 22:11:10) : Viděl jsem je naživo ,sice už je to nějaký rok zpátky, a už v tý době byli vinikajcí. A co vím tak se stále zlepšujou. Hlavně nedělaj jen středověk.

Bum 14. srpen 2011 22:18:11

Nazir (14. srpen 2011 21:21:43): Líp by se asi posuzovalo video, které ukazuje alespoň část vystoupení v celku. Z něj se pak dá odhadnout, jaké má představení rytmus, zda v něm jsou či nejsou hluchá místa, případně která místa jsou slabší a která silnější. Koně vám v záběrech běhají hezky, ve všech disciplínách jste kontaktní, což je obé plus, ale jak skutečně působí vaše vystoupení v reálu, z toho nepoznám. Sestříhané to jinak není zle, akorát na můj vkus hrozně dlouho trvá, než se to rozjede začne se něco dít.

raven 14. srpen 2011 22:11:10
Nic proti. ono to dá hodně práce,ale tčřeba mě se to vůbec nelíbí a rozhodně bych se nudil. De facto mě jako laikovi přijde,že všechna tato divadla jsou stejná. Proč třeba neděláte něco takového? www.youtube.com... Netvrdím,že v tam propracované podobě,ale přece mě to příjde působivější.

Nazir 14. srpen 2011 21:21:43
A opět se musím naprášit, tohle je náš poslední video počin z naší show v Dánsku. Prosím o destruktivní kritiku. děkuji www.youtube.com...

Bum 14. srpen 2011 16:49:58
mahy (12. srpen 2011 16:42:22): Ovšem anglické sedlo nemá hrušku.

Hynek z Těchlovic 13. srpen 2011 08:34:17
Dáma s čápem(12. srpen 2011 20:05:43) : A my ostatní potěšíme oko šťastně vypadající slečnou :-D

Dáma s čápem 12. srpen 2011 20:05:43
Vojen(12. srpen 2011 16:25:04) : mahy(12. srpen 2011 16:42:22) : Správně užitý přechodník - jaká slast pro oko češtináře fanatika...děkuji ;-)

mahy 12. srpen 2011 16:42:22
Kain(12. srpen 2011 14:40:06) : Slečna patrně sedí na hrušce, soudě dle jejího šťastného výrazu:-))

Vojen 12. srpen 2011 16:25:04
Kain(12. srpen 2011 14:40:06) : Předpokládám, že myslíš slečnu a oděv jsi přehlédl představuje si ji bez něho ;-)

Katerina_z_Landstejna 12. srpen 2011 14:53:48
Luděk Hugo Vobořil(12. srpen 2011 09:09:13) : Děkuji za upozornění na multipřeklep :o)) Pochopitelně tam mělo být "pořídíi část plechů u vlastního kováře a ne u kvalifikovaného městského platnéře". Ale i ta pracovitá přísilniční děvčata mívají konkurenci v domácích děvečkách :o)

Kain 12. srpen 2011 14:40:06
Pánové, vy na to jdete úplně špatně. Vždyť oni mají i hezké kousky:-) artegovimperk.blog.cz...

Luděk Hugo Vobořil 12. srpen 2011 09:09:13
Katerina_z_Landstejna(11. srpen 2011 12:29:11) : Přece si šlechtic nebude dělat dělat zbroj! To je ponižující, na to má přeci lidi, jako třeba platnéře.Kdyby si každý dělal všechno sám, tak by i ty slečny u silnice umřeli hlady. :-)

histerm 11. srpen 2011 15:44:32
Siegfried(11. srpen 2011 12:17:55) : sice jak říkáš mňamka, ale ta fotka je prostě úžasná

MLuks 11. srpen 2011 13:09:57
Proboha lidi, nekrmte už toho trola !! Pívečko, rumíčka a nazdar na Budyni ;)

Katerina_z_Landstejna 11. srpen 2011 12:29:11

TREE(11. srpen 2011 12:07:22) : To záleží na tom, kolik je kdo ochoten tomu věnovat vlastní práce a shánění. Pokud je ochoten si ušít a vyrobit většinu věcí sám, pak pořídí krásného drna do 3000.- Kč s přehledem; měšťana za 5000.- Kč, lehkáče do 10 000.- Kč. Ale je to tak rok dva tvrdé práce. Ale u rytíře, tam to jsou skutečně desítky tisíc; a to i v případě, že si člověk pořídí i část plechů svépomocí..

Siegfried 11. srpen 2011 12:17:55
TREE(11. srpen 2011 12:07:22) : Tady máš třeba mňamku: první z leva: RNDr. Jan Okap, CSc. a druhý zleva (někomu by asi přišlo jednodušší první z prava) MUDr. Ing. Ondřej Kamna MBA www.oook.cz...

Siegfried 11. srpen 2011 12:11:27

kakamila(11. srpen 2011 11:59:25) : To fakt neumíš tak česky, nebo si z nás dělá někdo prdel. Myslím, že by se k zápalu hodilo i to nekupovat si bezcený šrot, ale věci co mají smysl, fungují a jsou historicky dobře, ušetří se tím za vyhazování za pár let (taky jsem se z kraje nachytal) A myslím, že nikdo znemožněn není. Prostě mají věci špatně a pokud jsi jim blízká, tak je přesvěč aby nad tím přemýšleli, a zeptali se. Já osobě nemám problém poradit, poslad odkazy a obrázky. Případně říct u koho koupí drahej šhit a ukoho dobré věci levně :) A nebuď tak patetická, nekončí svět:)

TREE 11. srpen 2011 12:07:22
DobryK(11. srpen 2011 08:36:27) : No s těma penězma jsi hodně mimo....... kdyby jsi na toho drna přihodil 10k. a k tomu rytíři 50k. tak to bude lepší. ale jinak máš pravdu..... Siegfried(11. srpen 2011 10:29:02) : Ty VOE :)))

kakamila 11. srpen 2011 11:59:25
Proč si vždyxky viberete někoho a pak ho totálně znemožníte?Vždyt oni to dělají se zápalem a za pár let budou třeba lepší neš vi.

Siegfried 11. srpen 2011 10:29:02
TREE(10. srpen 2011 17:17:52) : Jasně, multikulti korekní musí být vše aby se ztratila podstata. Není proč, co je blbě je blbě, pokud někdo vyloví mé staré fotky zasměju se s ním a pak mu dám odkaz na nové. Takže není důvod vyplňovat ke každému linku fascikl schvalovacích formulářů. Jo a buď konkrétní a dodej info který LH fašista, kdy a ideálně s linkem. Ale být konkrétní ti nikdy nešlo co?

histerm 11. srpen 2011 09:13:11
nějak nevím, ale podle všeho se zdá že kakamila bude ještě žačkou některého z nižších stupňů základní školy.

mahy 11. srpen 2011 08:49:29
DobryK(11. srpen 2011 08:36:27) : Chyba je v tom, že jim to takhle stačí. Nemají ambice nebýt za pitomce. Ale na to si každý musí tak nějak přijít sám.

DobryK 11. srpen 2011 08:36:27

Za co??????? A hlavně proč? Podle fotek a webu se dá předpokládat, že o vystoupka nemáte nouzi. Tak proč, kristovanoho, ty prachy co vyděláte nevrazíte zpátky do pořádnýho vybavení! Tohle ja asi nikdy nepochopím! Vždyť to zase není tak horentní suma. Obyčejnýho KM drna si uděláte cca za 3000,- a když budete chtít všichni dělat rytíře tak to jsme o +10 t. výš. ale za 23 vystoupek co jste měli loni ( dle vašeho webu) by jste to snad měli dat lehce dokupy! Tož kde je chyba?

raven 11. srpen 2011 08:18:34
Tak ta fotka pochází odtud artegovimperk.blog.cz... ,takže je poměrně dost aktuální. To,že je to hnus a někdo si tak řitiře představuje je jedna věc. To,že někdo dokáže nasekat tolik hrubek v pár větách je věc druhá,ale když kvůli tomu někdo dokáže ještě kolem sebe kopat,tak je buď na ranu nebo by to měl přestat chlastat i ředěný.

Katerina_z_Landstejna 11. srpen 2011 07:55:01
kakamila(10. srpen 2011 23:07:22) : Kakamilo, já nevím, jestli to děláte schválně nebo jestli jste opravdu pologramotný/á. Nicméně Vás prosím, abyste přestal/a trápit češtinu. Je to krásný starodávný jazyk a takovéhle prasáctví si nezaslouží..

mahy 11. srpen 2011 07:14:16
Čípak je Kakamila alterEgo?

Kamil Pce 10. srpen 2011 23:59:16
kakamila(10. srpen 2011 23:07:22) : Váš názor je stejně příšerný jako Vaše čeština.

kakamila 10. srpen 2011 23:07:22
příspěvek byl smazán użivatelem kakamila 11. srpen 2011 09:11:51

Wothan 10. srpen 2011 18:09:18
Tree: ano, to je určitě pravda, protože mnozí tady dříve vystavení už vypadají dneska jinak (pravda ale taky je, že často i díky tomu že se ocitli tady). Jinak na Brodci ty fotky svých začátků dávají lidi dobrovolně a smějí se pak sami sobě, včetně těch nenáviděných "LH fašistů", což asi taky něco říká.

Hynek z Těchlovic 10. srpen 2011 17:41:25
TREE(10. srpen 2011 17:17:52) : Ano třeba na Brodci takový topic máme a vesele si tam ze sebe děláme srandu :-)

TREE 10. srpen 2011 17:17:52
Wothan(10. srpen 2011 17:02:11) : Na druhou stranu.....fotky by měly bejt označený datumem, nebo odkazem na aktualizované stránky.........našlo by se na netu spousta dnešních LH fašistů, kteří před několika málo lety chodili ještě v horších hadrech.

Wothan 10. srpen 2011 17:02:11
Kakamila: nečil se, nemáš proč - to co je na té fotce opravdu není dobré a chtělo by to z gruntu předělat. Jen a pouze tak se do toho nikdo nebude strefovat a fotky nebudou končit tady, což nikomu není milé, to chápu.

Dáma s čápem 10. srpen 2011 15:37:04
DobryK(10. srpen 2011 12:35:03) : Jo, ty NEHTE jeden... :-D a pozor ne "sanonim" ale "samonim" ...za první nevím co to je a za druhý mě to uráží! :-D

DobryK 10. srpen 2011 12:35:03
kakamila(10. srpen 2011 12:16:20) : sama seš "sanonim" :-D

kakamila 10. srpen 2011 12:16:20
příspěvek byl smazán użivatelem kakamila 11. srpen 2011 09:11:45

DobryK 10. srpen 2011 11:59:48
kakamila(10. srpen 2011 11:50:04) : že by zásah ? :-D

kakamila 10. srpen 2011 11:50:04
příspěvek byl smazán użivatelem kakamila 11. srpen 2011 09:11:31

Vojen 09. srpen 2011 15:27:02
nd05.jxs.cz...

Dáma s čápem 12. červenec 2011 21:54:11
Jiří z Holohlav(12. červenec 2011 21:35:06) : Jo, 14 už jí asi bylo :-D

Jiří z Holohlav 12. červenec 2011 21:35:06
Kuno(12. červenec 2011 21:05:21) : Jo,podle vypasování to bude konec 14.

Kuno 12. červenec 2011 21:05:21
Jiří z Holohlav(12. červenec 2011 20:52:51) : ale má to hezky na míru.:)))

Jiří z Holohlav 12. červenec 2011 20:52:51
pexeso ! www.super.cz...

raven 07. červenec 2011 19:22:37
Tak si přečti knihu návštěv. Kdysi jsem jim tam psal pod svým pravým jménem Ivoš. Stačí si přečíst jejich reakce. Vše začíná na str.5 dole jistým Petrem. www.novusorigo.cz... . Nejvíce tomu dává samosebou korunu Riťíř Zubr alias Rudlík z Falknova - mimochodem skupina nanejvýše egoistická :))) rytirizemezubra.svet-stranek.cz...

Kuno 07. červenec 2011 18:42:32
sadfo(04. červenec 2011 20:41:53) : šak je to dobré..aj mortschlag tam je.:))) Ne..ted vážně. Viděl jsem veřejně i horší. A hodněkrát.:))

Maska 07. červenec 2011 16:36:10
hora z ocelovic(05. červenec 2011 21:37:19) : Těmhle snad nikdo nemusí říkat kolegové...

hora z ocelovic 05. červenec 2011 21:37:19
decarabas(04. červenec 2011 23:12:16) : No nezasměje,zapláče a zastydí se za ty,,kolegy´´,že s tím vůbec někam vylezou.

decarabas 04. červenec 2011 23:12:16
sadfo: tak toto je naozaj tragedia... clovek sa na tom ani nezasmeje, skor mu je tak nejak... smutno.

sadfo 04. červenec 2011 20:41:53
youtu.be...

anel 29. červen 2011 13:03:40
Briganti v třicítkovém: briganti.rajce.idnes.cz... briganti.rajce.idnes.cz...

gelefier 10. červen 2011 12:02:33
Conan se rozhodně píše s C. Jinak to má náhodou pěkný, takhle by měl vypadat kvalitní kostým a vybavení.

Miroslav 07. červen 2011 12:08:13
To je nějakej fantazák. Sice zmiňuje že by ten jeho kostým moh fungovat i pro středověkou evropu, ale jinak píše furt o konanovi, takže bych ho sem vůbec nedával.

Kamashe 07. červen 2011 11:44:12
Keckařina nejni výsadou jen českých zemí.:) .. webspace.webring.com...

Romikov 23. květen 2011 23:01:20
-Jiří z Holohlav - nj jezdecká " asi zbroj" dobové svářečáky a koberec to je zkrátka výkvět histerie, a ty tomu vlastně nerozumíš :-))

Enc 16. květen 2011 09:14:06
Nemusíš hejtmane,nemusíš..čert mě očekává na Lipanech s mojí smečkou důchodců.Tam zavzpomínáme a proberem nápad udělat každoroční zimní akci na šlosu v husitech...loni to byl třicítkovej Stalingrad.Po koule ve sněhu a v echt mrazu. hejtman(13. květen 2011 20:20:51) :

Hynek z Děčína 14. květen 2011 08:39:42
Ten jeden má fakt hustý zástěrky :-D

Indyján 13. květen 2011 23:13:53
No nejlepším lékem je dorazit v hojném počtu na přednášku a chechtat se těm bludům.

Jiří z Holohlav 13. květen 2011 22:11:53
gwydyon.rajce.idnes.cz... jak pravil kolega...... no kruciprdel ... školitelé našich dětí..... i v matičce Praze budou mít přednášku.

hejtman 13. květen 2011 20:20:51
Enc(13. květen 2011 15:22:34) : Čéče, já snad za tebou do toho Brandejsa někdy přijedu. Vypadá to, že by jsme si měli o čem popovídat a třeba i slzu uronit. P.S. a nebo se pěkně zmazat. :-)

Kuno 13. květen 2011 16:45:12
Jiří z Holohlav(13. květen 2011 15:37:32) : asi mají své "vzory" :)))

Jiří z Holohlav 13. květen 2011 15:37:32
decarabas(13. květen 2011 15:27:27) : Mně na nich fascinuje naprostá nedotčenost soudobými trendy. Jak se při všech dnešních komunikaních prostředcích může taková oaza starých časů zachovat?

decarabas 13. květen 2011 15:27:27
Enc: Mno ja neviem, mnohi mi tam pridu starsi ako ja :) To uz nieco nebude spravne :) A znova znova opakujem, ze zacinat v dnesnej dobe je o niecom uplne inom, ako ked som ja zacinal pred 10timi rokmi a uz to bolo lepsie ako pred 20timi rokmi :)

Enc 13. květen 2011 15:22:34
Jo jo pane hejtman taky sem lezu zavzpomínat ...sem tam se i poznávám...celej já před třiceti lety.Ale je to krásný,že začínají stejně,bez koruny s nadšením a vervou ...a za pár let nás trumfnou.

hejtman 12. květen 2011 15:46:45
Filip Ignac(11. květen 2011 20:51:12) : Je to tam! Je to tam! Vymlátila je koštětem! Tohle už jsem tak dlouho neviděl, že na mě padla nostalgie. Kdeže ta devadesátá léta jsou?

decarabas 12. květen 2011 08:06:35
Teeeda Ignatz, to je ukazkova zbierka :D Ty mas ale stastnu ruku :D

Luděk Hugo Vobořil 12. květen 2011 07:31:23
Třeba tahle přilba taky moc bezpečně nevypadá, řekl bych že je to trošku masochismus www.oook.cz...

Luděk Hugo Vobořil 12. květen 2011 07:23:03
Padlo(11. květen 2011 23:47:12) :To vypadá že to nedělal kovex, téměř stejné má v nabídce mnoho jiných,takže to někdo bouchá za 33kč a ostatní to prodávají s přirážkou.

Padlo 11. květen 2011 23:47:12
Jiří z Holohlav Nad tímhle hundskapem jsem se taky pohoršoval, našel jsem toho klempíře, co je za to zodpovědný www.kovex-ars.cz... typický příklad toho, že někdo nerozumí tomu, jak to má fungovat a snaží se o napodobeniny.

Jiří z Holohlav 11. květen 2011 21:03:17
Filip Ignac(11. květen 2011 20:51:12) : Ty brďo ...obrozenecká selka ,ta mě bere. A ten psí čenich ,kterej klempíř takhle przní hledí - navíc nebezpečně.Tenhle model jsem zahlíd na fotkách z Libušína,ruce urazit jeho tvůrci ,dřív než proklouzne nějaká zbraň průzorem.

Filip Ignac 11. květen 2011 20:51:12
Zpátky k tématu :-D Pan McGyver, pokud nám snad neposkytne fotky, tak ať jde radši do salonu krásy. Tohle je téma pro jinačí borce... Například pro "Společnost pro hrad Týřov" a jejich neotřepané vystoupení, ale to už poznáte sami, o čem asi je :-D ignatz.rajce.idnes.cz... ignatz.rajce.idnes.cz... (Doporučuji shlédnout celé album... ehm před jídlem.)

mckybl 10. květen 2011 23:28:43

Jiří z Holohlav(10. květen 2011 20:10:42) : Pane Jiří to by jste nám neudělal..:) McGyver(09. květen 2011 23:05:48) : Tak co se týče munstruňku: Pokrývka hlavy u střelců je nutná ( nemusí být helma, stačí dobově odpovídající čapka) není problém zajistit. Jinak kostým dle podmínek ( ideálně vlněná suknice, bruchy, nohavice a nějaké historicky odpovídající boty) pokud možno yaslat foto a nějak pořešíme. mckybl zavináč centrum. cz

Jiří z Holohlav 10. květen 2011 20:10:42
McGyver(09. květen 2011 23:05:48) : Mno.... když taky máš toho merlina :-) ...tak bych jeden rezervní klobouk našel. Tedy pokud mě něco nezabrání tam jet.

Wothan 10. květen 2011 19:46:21
McGyver: mám ho v "tématických odkazech" i na Lorice, ať má trochu reklamy - jinak ale: brnir.mypage.cz...

McGyver 09. květen 2011 23:05:48
mckybl:díky.přeci jen to má ještě skoro 2 měsíce čas a snad do té doby vymyslím a doladím přijatelné vybavení.pro dnešek končím a jdu off ahoj.

mckybl 09. květen 2011 22:50:48
zítra dám vědět, každopádně letos budou ještě o něco přísnější.

McGyver 09. květen 2011 22:45:16
mckybl:ahoj díky za odkaz.Již jsem četl. jde právě o to,že to jsou podmínky l loňského ročníku a naví se tam vyloženě píše:Pro všechny (kromě střelců a dělostřelců viz níže) je povinná ochrana hlavy - tedy adekvátní povolené helmy!!! Není z toho jasné zda platí loňské podmínky a jako střelec z kuše bych nemusel hlemu řešit , nebo se to změní a pak mám holt smůlu

mckybl 09. květen 2011 22:33:11
McGyver(09. květen 2011 22:15:23) : ty lněný nohavice by ti nejspíš prošly, ale s tou hlavou bych to viděl blbě, zítra budem ještě řešit přesné znění podmínek, ale pro představu tady najdeš lonské www.bitvaobrod.cz jsou tam v sekci šermíři výstrojní podmínky

McGyver 09. květen 2011 22:27:56
Wothan:prosím tě stratil jsem odkaz na stránky na bobra a chtěl bych ho výhledově kontaktovat a nechat si udělat kroužkovku na míru.Prosím pošli mě odkaz.děkuji

McGyver 09. květen 2011 22:15:23

Ad zbořený kostelec: myslím si,že bych mohl použít pár kombinací ze své vybavy a to prošívku a kroužkovku(mám krtátkou nad rozkrok s rukávem po lokty) a jet s kuší mám pěknou se spouští přes ořech, nátach cca 50liber.něměl bych helmu,ale můžu použít mimino na hlavu a od kamoša si půjčit kroužkovou kápi.Stan mám Merlina s loukotěma a ten se dá použít 12st.+ je otázkou zda by mě tam bez helmi pustili.

McGyver 09. květen 2011 22:05:46

wothan:Boty mám na 12st+ vysoký s předním sněrováním. kalhoty v podstatě používám 3.Na bitvy kde se to moc neřeší mám klasický bavlněný buznáče. Pak mám černá plátěný ručně šitý kalhoty,ale nejsou hystorického střihu.poslední co používám na akcích kde se to hlídá tak mám bílé bruhy a samostatné lněné nohavice 1 černá a 1 bílá.Ano vím,že se tato kombinace moc nepoužívala,ale trénuji se skupinou,která to považuje za skupinovou barvu a tak se to hodí.

DobryK 09. květen 2011 17:04:21
Jejda... belenus.ic.cz... .... , kde jenom začít? Kterej dřív!!!!!

Maska 09. květen 2011 15:27:19
trener(09. květen 2011 14:38:51) : Nebo se na to vykašlat, pokud nechceš do chládku za ohrožování mravní výchovy mladistvých. Jseš ten šéf od Tesáků, žejo? :-D

Jiří z Holohlav 09. květen 2011 15:18:09
trener(09. květen 2011 14:38:51) : ...tak mě napadá,že bys na to mohl spojit síly s Chomim,....nestydatých a brodivých tam jezdí dost,jen si nejsem jist,jestli za to můžeš vybrat prachy :-DD

Jiří z Holohlav 09. květen 2011 15:05:04
trener(09. květen 2011 14:38:51) : Budeš muset napustit koupaliště a přeložit termím na léto po 10 té večerní.

trener 09. květen 2011 14:38:51
Wothan(09. květen 2011 09:38:58) : No, tahle akce mi v našem projektu Proti všem děká dost hluboké vrásky... :-)

Wothan 09. květen 2011 09:38:58
Já bych chtěl jednou vidět Vlku jak někdo z první půlky patnáctky dělá pobíjení Adamitů :-)

deWolf 09. květen 2011 08:59:19
Wothan(08. květen 2011 23:23:02) : Existuje jeden "kostym", kterej se tahne celou historii. Akorat se v nem necha delat jenom KM (bez oholeneho hrudniku i LH) porno.

Wothan 08. květen 2011 23:23:02
No to taky není přesné - jaké boty? Jaké kalhoty/nohavice? Jaká prošívka? Přece jen třeba RS akce jsou taky dost vyhraněné a i kdyby tam zapadl s normankou, těžko v gotických škorních aj. Universální kostým je prostě chyméra.

mckybl 08. květen 2011 23:15:32

McGyver(06. květen 2011 22:06:22) : K tomu Zbořenému Kostelci... je to akce kterou se snažíme opravdu datovat do první poloviny 15. stol. nevím co máš za zbroj jako celek, ale šalíř ti tam neprojde určitě a normanka taky ne. Jestli máš zájem jet tak by ti měla stačit kvalitnější prošívka, kterou bys dle mého na obě období co děláš měl mít stejně a na hlavu buď klobouk nebo lebka. co se týká zbytku kostýmu tak stačej nohavice, boty, jednoduchá suknice a můžeš vesele jezdit skoro na každou akci

*Jose* 07. květen 2011 21:29:40
dobakarlova.brodec.org...

Jarwiks 06. květen 2011 23:08:19
McGyver(06. květen 2011 22:06:22) : Pokud to s šermem a ježděním na akce myslíš vážně. Napiš mi na e-mail r.mikulec(zavinac)seznam.cz Budes se potom moct pripojit v pripade projeveno zajmu k projektu hradeckeho dvora: www.hradeckydvur.net zamereneho na pocatek 14. stoleti, nebo k velkomoravanum z Modre. Po mailu si mozem domluvit schuzku v Brne v nejake kavarne a tam vsechno probrat. Jarwiks

Dáma s čápem 06. květen 2011 22:58:46

McGyver(06. květen 2011 22:43:37) : Nemiz, jen z tohoto vlákna, najdi si vlevo v přehledu diskusí přiléhavější téma. A zkus najít cestu, jak sem hodit ty fotky, chce to jen trochu odvahy ( kterou jako OSVČ v tomto státě nutně musíš mít) nebát se vystavit se kritice. Je to někdy k nevíře, ale tady se opravdu najdou i lidi, kteří ti dobře poradí a kritizovat tě budou ne z touhy prudit, ale postrčit tě na správnou cestu a pomoci. Kor když, jak se zdá, máš dobrou vůli. Ušetříš si spoustu času a peněz. Držím palec, stojí to za to.

mahy 06. květen 2011 22:53:27
McGyver(06. květen 2011 22:43:37) : ty jsi nečetl co jsem ti psal před tím? Proč bych ti měl hrozit a vyhánět tě odněkud? Bylo to myšleno jak psal Wolfik- ty nejsi keckař, tak pojď do důstojnějšího vlákna. O.K.? AD fotky- hoď je na netu třeba na rajce.net... a dej sem odkaz

McGyver 06. květen 2011 22:43:37
Wolfík: ad mahy: nemyslel jsem to útočně.Na druhou stranu jsem se nechtěl nechat zastrašit.Pokud myslíte,že moje dotazy patří do jiné diskuse,prosím ,kam to mám psát?Děkuji

Wolfik 06. květen 2011 22:37:55
McGyver(06. květen 2011 22:32:09) : nerad se zastávám mahyho, ale on tím myslel, že nejsi keckař, takže to nemusíš řešit ve sběrně keckařů :)

McGyver 06. květen 2011 22:32:09

Ahoj. Nějak nechápu,proč bych měl zmizet.žádné argumenty jsem nezaznamenal. A odejít jen na základě věty zmiz to rozhodně nehodlám.rád bych i poslal fotky,ale nemám flastní stránky ani facebook.Pokud jde poslat fotky jinak,nevím o tom a rád je poskytnu,pokud mě poradíte jak. Nicméně jsem dost zkalmán reakcí tipu zmiz z tohoto vlákna bez toho,aby to bylo podpořeno smyslu plnými argumenty.Doufám,že tato reaukce byla ojedinělá.děkuji McGyver

mahy 06. květen 2011 22:08:54
McGyver(06. květen 2011 22:06:22) : Za prvé- zmiz z tohoto vlákna:-)) Proč být ve sběrně keckařů? Za druhé- máš-li odvahu tak sem hoď foto tvé výbavy. Bude ti podrobena kritice:-))

McGyver 06. květen 2011 22:06:22

Ahoj Jsem z Brna.k šermu jsem se dostal přes kamarádku své manželky.Jsem OSVČ a jsem pracovně vytížen 12-14 hodin denně.Proto jsem strašně vděčný každé akci,která mě dostane z běžného života a poskyne mě relax.za poslední rok jsem investoval nemalé finance do vybavení.Mám stan merlina(loukoták) + zbroj na 11 st.( kroužky normanku,mandlák a kopí, ana 1450-1500 platy,šalíř se zvedacím hledím,ramena,kyrys,3/4nohy. Na netu jsem našel odkaz na zbořený kostelec.kde se mě strašně líbí krajina,ale moje vybavení je podle mě na 1450-1500.Na netu píšou,že požadují 1400-1450 a nikoho mimo tam nepustí. jde mi o to,že pro mě jde o to se odreagovat od práce,ale na druhou stranu na to nemám miliony,abych na každých let hystorie měl zvlíštní výbavu. Děkuji za odpovědi.rád si vyslechnu jiné názory

Bilajz 06. květen 2011 21:55:07
Chromium(06. květen 2011 21:03:29) : A ještě to chce doplnit, co chceš dělat (zatím aspoň rámcově) za dobu? Nebo jinak, co se ti líbí? Panáčci v plných plechách z pozdního středověku? Raně gotičtí válečníci v kroužkových kompletech s velkými štíty? Nebo něco mezi tím (Doba Karlova tě ráda přivítá s otevřenou náručí)?

Chromium 06. květen 2011 21:03:29

McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : Dalsi moznosti jak se vyhnout tomu ze te nekdo bude kritizovat a ze skoncis tady je nelezt pred divaky dokud nemas vhodny vybaveni. Pokud budes nekde trenovat a sermovat bez divaku, tak je tu kazdymu jedno co mas na sobe. Nicmene Ludek Hugo Voboril ma naprostou pravdu - nejlepsi je pridat se ke skupine nebo sdruzeni v okoli, ktera dany obdobi dela kvalitne. Ti uz te dovedou k tomu aby jsi na zacatku nevyhodil penize za nesmysly nebo si nezacal stavet postavu na kterou financne nemas. Takze - odkud jsi?

Kuno 06. květen 2011 20:50:34
McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : já bych jen mírně doplnil mahyho v tom,že pokud si chceš pořizovat výbavu neděláš to přece proto aby Tě někdo nepohanil,pořizuješ si ji přece hlavně pro sebe. Na burzách koupíš sice levné věci z druhé ruky ale takové,které jsou správně,těch tam moc nenajdeš.

Luděk Hugo Vobořil 06. květen 2011 20:47:21
McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : A nebo se chytíš za ruku někoho kdo to dělá pořádně a pak mu poděkuješ.Třeba mahy by byl pěkná máma.:-)

mahy 06. květen 2011 20:26:00

McGyver(06. květen 2011 20:09:23) : Nejde o to, že by byl dotyčný looser, ale o to, že ta rozmanitost je strašně veliká a namixovat od každého kousek je špatně. Převedu ti to dnešní doby: Chceš hrát hokej. Koupíš tedy hokejku, ale koupíš brankářskou protože byla levnější. Přitom ty chceš hrát útok. K tomu koupíš chrániče z rugby protože chrání lépe a jsou lacinější. Přilba tě vyjde levněji boxerská a zase je levnější, brusle pořídíš z druhé ruky atd. To je nefunkční a nepěknej paskvil, že ano? o a tak je to i s tím ,,histerickým šermem' Nejlépe napsat kamkoliv- třeba Brodec, Living history atd. a tam si vybrat tzv. postavu a dobu kterou by jsi rád dělal. Nemusíš mít nutně 100 000,- vybavení se dá pořídit i levněji jenom to prostě nebude Top(nekalená zbroj, vícekusové věci atd.) Ale to ničemu nevadí. Pokud se spokojíš s tím, že si hraješ a nemusíš pro klid své duše mít vše nej a top. tak se vejdeš do tzv. koukatelného minima(KM). Tzn., že budeš mít věci které vzhledově, datací, použitými materiály a celkovým vzhledem a funkčností vypadají jako z oné doby kterou se rozhodneš dělat. Opravdu nejlepší cesta zaregistruj se na Brodci a tam si založ své vlákno. Ve všem ti tam poradí. Pěkný příklad je např. Pan Hynek z Těchlovic, který začal loni a dnes je hodně koukatelný:-)

McGyver 06. květen 2011 20:09:23

Ahoj Jsem v šermu nováčkem a chtěl bych vás požádat o radu.Četl jsem skoro 1 rok hystorie příspěvků a nerad bych se ocitl v pozici kdy mě tu roznesete na kopytech.Chci se věnovat gotice a nemám v kapse plných 100.000kč abych se maximálně autenticky vybavil.snažím se dávat vybavení dohromady postupně na rúzných burzách atd.Z diskuse na těchto stránkách mám pocit,že kdo nemá vybavení v maximálně dobovém vzhledu a sladěné do rozpětí max 50 let.Je totální looser. Jak by podle vás měl postupovat začátečník,aby jste ho nepohanili.

Jiří z Holohlav 06. květen 2011 16:20:33
Granad(06. květen 2011 16:07:11) : No prostě ses ozval a Máša už to bere hlavanehlava :-)

Granad 06. květen 2011 16:07:11
Maska(06. květen 2011 10:24:24) : A proč v tom, figuruji já ?

richardrg 06. květen 2011 13:34:44
jenufa(05. květen 2011 21:58:39) : Nemá to smysl tady spamovat, napiš mi na sebe kontakt a já ti přepošlu několik svých děl, aby si mi je mohla ohodnotit. Stejně to takl na jiných forech dělám a kritiky se nebojím. A navíc podle toho poznám co skutečně víš a nebo prostě jen biješ okolo sebe. Děkuji za spolupráci 4rg@seznam.cz

Maska 06. květen 2011 10:24:24
Granad(05. květen 2011 23:10:04) : "Ta paní Vlastička je fakt fajn baba,ale informace že se KECKAŘINA roztrhla se nezakládá na pravdě.Vrátila mi JI bez ZTRÁTY JEDINÉHO DRAČÍHO ŠVU!! :-D" No já nevím, být tebou, radši bych koupil normální hadr na podlahu. Ta látka podle mě moc nesaje a bílá se při vytírání hned zašpiní...

Granad 05. květen 2011 23:10:04
TREE(05. květen 2011 22:59:28) : Protože je to k věci :-) zkus číst i o komenty níže aby jsi věděl .

TREE 05. květen 2011 22:59:28
Bilajz(05. květen 2011 22:54:46) : Ježkovic voči, proč sem pořád posíláte to samé......to už tu bylo před čtvrt rokem...

Bilajz 05. květen 2011 22:54:46
Můžu miroslavsti.cz...

Granad 05. květen 2011 22:46:28
Bilajz(05. květen 2011 22:25:40) : Nemůžeš prosím reuploadnout danou fotku ?

Bilajz 05. květen 2011 22:25:40
jenufa(05. květen 2011 21:58:39) : To zas bude flame :-) Madam, co jste timhle tim chtěla říct? Té paní na fotce ten hadr holt nesedne, v bitvě (nebo co to je) nemá helmu a vůbec vypadá tam dosti nepatřičně.

Granad 05. květen 2011 22:20:32
jenufa(05. květen 2011 21:58:39): Postradám ducha Vašeho příspěvku :-D Nějaká hloubka ? Výnatek z 2 měsíce starých příspěvků je trošku s křížkem po funuse. Zastáváš se nejspíše lidí které znáš . utři slzu a pokračuj dále :-) Děkuji za promarněné 2 minuty mého života :-D

jenufa 05. květen 2011 21:58:39

Čirou náhodou jsem něco početla.Je to veselé!Nejspíš se tu sešla řada na slovo vzatých odborníků a znalců,kteří smí soudit.Nejspíš si dali titul SAMOSOUDCŮ a nebo že by nějaké to RYCHLOSTUDIUM po vzoru právnické fakulty....Kdeže to bylo???Ale každému co jeho jest,že?Takže VÁŽENÍ SOUDCOVÉ:Maska 13. únor 2011 22:04:13 Mě se zdá, že ta dáma obchoduje s kuchyňským náčiním. V jedné ruce paličku na maso, v té druhé snad rulička alobalu... Ta dáma s ničím neobchoduje!A ano!Je to MISTR KUCHAŘ!!Znám ji nějaký ten rok...V pravé ruce drží kladívko k píšťale a v levé nabiják.Doporučuji pořídit brýle,pokud chci jakýmkoliv právem soudit! Jiří z Holohlav 13. únor 2011 20:49:06 To jsou dračí švy a vy si neberte do huby matku všech Zaklínačů …Tobě jiří za tuto dámu dík.Byla by potěšena,neboť doopravdy je to DRAČICE s velkým srdcem... ;-) Dáma s čápem 13. únor 2011 20:30:21 ...kdyby jen ten šev.... Spakona 13. únor 2011 20:12:25 kdyby byl jen pod pasem :D ale on je pod zadkem :D richardrg 13. únor 2011 20:06:07 To co má v rukou by mi až tak nevadilo, dáma může hájit svoji čest různě, kdyby ty šaty neměly šílený střih, ten šev pod pasem je opravdu keckařský. danzass 13. únor 2011 19:23:46 V bitvách se dá opravdu bojovat se vším a ve všem. Dámo s čápem13. únor 2011 20:30:21::::::Tebe bych s dámou o které píšeš ráda seznámila.Je to človíček,který se nechá rád poučit a dobře míněných rad si velice váží!! Spakona 13. únor 2011 20:12:25 :::Víš snad vše???Co když je měla půjčené od někoho o dost vyššího???Není to možnost??? richardrg 13. únor 2011 20:06:07 Jak už jsem psala kolegini...Dobře se to kecá,když se nedíváte do očí.To je souzeníčko....ÓÓÓ Dokonalí....Doposud jste byli jen tak trochu skromní,což?Ale od nynějška jen NEJKÁSNĚJŠÍ,NEOMYLNÍ,NEJLEPŠÍ,NEJ....ÓÓÓ božstvo!!! A maličkost ještě k tomuto Háta 14. únor 2011 13:33:37 wothan ma pravdu, je to sranda akce pro charitativni uceli ci co to bylo, uz si nevzpominam presne, neco jako Tempo v praze, proste na vyradeni... jinak pani ma na sobe opravdu keckarinu,ta se potom taky roztrhala- je to Vlasticka od Olomouce moc fajn baba.. a ten proti ni je Medved z Brna :) Háto.Aspoň jeden člověk,kterej není jen NEGATIVISTA.Ta paní Vlastička je fakt fajn baba,ale informace že se KECKAŘINA roztrhla se nezakládá na pravdě.Vrátila mi JI bez ZTRÁTY JEDINÉHO DRAČÍHO ŠVU!! :-D Tak si tu pěkně suďte dál.Jen nezapomínejte že::NA KAŽDÉHO JEDNOU DOJDE!! Nechte sidařit a nedopusťte se nikdy žádného FÓÓÓÓÓ PÁÁÁÁÁ :-D

Boza 05. květen 2011 18:48:35
Kroužkovky... Doteďka lituju, že jsem si neudělal na Libušíně fotky některých kroužkovek (byť spousta z nich byly evidentně staré věci na prodej komukoliv kdo by ji využil třeba na LARP). A to jsem měl u té z pérovek M12 dokonce svolení majitele :)

Granad 05. květen 2011 18:08:19
Cliff(05. květen 2011 17:55:02) : to není pozink :-) To je nerez :-)

Cliff 05. květen 2011 17:55:02
Granad : nic jsem nenašel :) ( krom SNAD pozinkované kroužkovky ).

Aselhaz 05. květen 2011 16:52:35
Granad(05. květen 2011 09:41:40) : Blaničtí konečně přezbrojili :D

Granad 05. květen 2011 09:41:40
a ještě jedna usměvna z libušna:-) www.venca.cz...

Granad 05. květen 2011 09:35:59
www.facebook.com... není tam něco špatně ?

Granad 03. květen 2011 23:16:38
Indyján(03. květen 2011 22:28:49) : Jasně , máte pravdu kluci . Taky jsem od barvených botek upustil jak jsem psal níže a objednal "přírodní"

Indyján 03. květen 2011 22:28:49

Granad(03. květen 2011 00:03:55) : Tohle je častá argumentace v třicítce, že si vysoké boty či třeba košilku s krajkou ukradl, stáhl z mrtvoly, naraboval. Teoroticky to jistě možné je, ovšem pokud chci představovat typického vojcla, životnost a funčnost těchto věcí způsobí, že bych to na těle měl jen krátký časový úsek. Navíc opravdu, procházet se před nadřízenými v něčem, co je lepší než mají oni si koleduje o hlídky navíc, nepopulární kopání latrín či jiné radosti vojenského života. Navíc obyčejný vojcl permanentně trpí nedostkem hotovosti na chlas a kurvy a za každým vojskem táhl zástup židů a jiných překupníků, kteří přesně po takovém zboží pásli. Takže je logické, že zdobené věci střelí a poměje se, čímž má šanci přežít o něco déle. Myslím že model z třicítku uplatněný k Ps vojenským celkům bude obdobný.

axi 03. květen 2011 22:07:28
Granad(03. květen 2011 00:03:55) : Když už bys ty ukradené boty dokázal nějak ukrýt před svým velitelem, tak bys je stejně při nejbližší příležitosti prodal, protože hotovost je pro vojaká to nej...

Granad 03. květen 2011 01:10:40
mahy(03. květen 2011 00:07:46) : To máš pravdu , ale cena je stejná jako u přirodních , takže v tomhle je mi to docela jedno . Ale i tak , díky za info

mahy 03. květen 2011 00:07:46
Granad(03. květen 2011 00:03:55) : Hele je to jak píše Indy- boty jsou spotřební zboží(tedy alespoň pro mě) takže se s nimi moc nezdob páč je stejně odrovnáš.

Granad 03. květen 2011 00:03:55
Indyján(02. květen 2011 22:35:22) : Ano , i přesně na tohle narážím. Tím pádem abych odění měl slazené se zbytkem , volím raději "normální" barvu přírodní kůže . Zvláště abych nepobuřoval zbytek . Na stránku druhou , jak moc by bylo nemožné po bitvě nějakého takového zbohatlejšího pána obrat i o boty ?

Indyján 02. květen 2011 22:35:22
Rozhodně barvená byla, ale nemohl si ji dovolit kdejaký ňouma, tudíž musíš i zbytek odění míti odpovídající. Obyčejný vojcl, či zchudlý zemánek měl těžko boty z luxusně upravené kůže, zvláště když boty mají mnohem menší trvanlivost než odění.

Spytihněv 02. květen 2011 21:46:29
Jiří z Holohlav(02. květen 2011 20:40:20) : Granad(02. květen 2011 19:36:15) : Mi-parti je podle mě právě přesně na tohle období, vždyť v Alexandrovi je několikrát a i na nějakých freskách(italských) datovaných na první půlku 14.stol. jsem ho viděl. I v codexu manesse na něj teď koukam.

Jiří z Holohlav 02. květen 2011 20:40:20
Granad(02. květen 2011 19:36:15) : Má fundovanost spočívá v tom ,že čuju možný zádrhel a tak odkazuju na specialisty :-).Vím ,že o počátcích miparti se vedly učené debaty - jenže má pozornost je upřena hlavně na boj a válku.Jako příslušník Řádu Ti víc neporadím. Atakuj Posadowa nebo Maršálka.

Granad 02. květen 2011 19:36:15
Jjo Jiří z Holohlav(02. květen 2011 19:20:06) :Jo na hradeckém jsem taky regnutý a částečně s nimi spolupracuji . Jen jsem chtěl nadhodit i dotaz tady právě na Tebe jakožto člověka fundovaného a také proto že k Tvým názorům mám respekt. Raději prozatím zvolím klasickou neupravovanou kůži hnědou. Přec jen miparti je trošku dle mého názoru "pozdější" záležitost než danou dataci :-)

Jiří z Holohlav 02. květen 2011 19:20:06
Granad(02. květen 2011 19:04:48) : Žlutá je kapku ošemetná - zkus specialisty www.hradeckydvur.net...

Granad 02. květen 2011 19:04:48
takže se dá na dataci cca 1320-1350 použít např bota z žluté a černé kůže?

Wothan 02. květen 2011 18:54:40
Jako barvená barvou? To netuším, ale barevně mořená kůže případně trochu barvená už při činění docela určitě už od antiky (např. známe z Říma červené senátorské střevíce aj.).

Granad 02. květen 2011 18:50:03
Sice to bude trošku ot , ale nevím kam jinam to napsat . Chlapi nevíte od kdy se dá použít "barvená " kůže? Jedná se mi zejména o boty ( červené , žluté atp.) Nerad bych se potom s novýma botkama objevil tady ...Dík

MLuks 30. duben 2011 20:31:11
Jiří z Holohlav(30. duben 2011 20:17:05) : Aha, pardon. Nepochopil jsem, že se jedná o nadsázku :-D Celý den ležím ve výpočtech a nějak mi to leze na mozek.

mahy 30. duben 2011 20:23:23
MLuks(30. duben 2011 19:55:25) : Jiří z Holohlav(30. duben 2011 20:17:05) : To triko má magický bonus 5 a útočnou sílu 9! Víte hovno o magii. :-)

Jiří z Holohlav 30. duben 2011 20:17:05
MLuks(30. duben 2011 19:55:25) : No to asi nikdo,ale to předse není jen nějaký obyčejný triko,tohle je silný triko :-) A silný kafe.

MLuks 30. duben 2011 19:55:25
Jiří z Holohlav(30. duben 2011 18:50:27) : Ano, tahle milá informace se ke mně již dostala, ale já tam prošívku nevidím žádnou.

Jiří z Holohlav 30. duben 2011 18:50:27
MLuks(30. duben 2011 18:06:15) : Ty nevíš,že většina našich prošívek je předimensovaná :-) Ty vyfocený - ta barbuta nevypadá zle a jinak běž zapálit svíčku za to ,žes to přežil ve zdraví a koukej se do příště pořádně oblíct,tohle ti znovu neprojde.

MLuks 30. duben 2011 18:06:15
Kozlík(30. duben 2011 17:58:31) : Kdo tam pustil takové zlopeklo? Jestli se nemýlím, tak kroužky přes tričko/mikinu byly zakázané (o ostatním nemluvě)

Kozlík 30. duben 2011 17:58:31
klaricek.rajce.idnes.cz... Pán v popředí stojí za to :)

Jiří z Holohlav 29. duben 2011 13:26:15
Luděk Hugo Vobořil(29. duben 2011 12:08:03) : To Ti chválím,to je dobré na klouby.

Luděk Hugo Vobořil 29. duben 2011 12:08:03
rytířsmyl(29. duben 2011 11:39:04) : No a to umím jenom já.Za mírný poplatek 5555kč tě to taky naučím. Jiří z Holohlav(29. duben 2011 11:51:16) : Myslím, že to je někdo ze známých a jedná se o nějaký žert.Asi chce, aby mi chutnalo.Dnes mám pečené koleno, abych náhodou nezhubnul.

GAPA 29. duben 2011 11:51:18
rytířsmyl(29. duben 2011 11:39:04) : To si štípe párátka:-) Jinak rozklepával nýtek.

Jiří z Holohlav 29. duben 2011 11:51:16
No Hugo ,nelíbilo se Ti a teď ještě abys vysvětloval co že to tam vlastně zrovna pácháš :-)

Indyján 29. duben 2011 11:46:08
podívej se pořádně

rytířsmyl 29. duben 2011 11:39:04
Kove dřevo.

Spytihněv 29. duben 2011 11:20:31
rytířsmyl(29. duben 2011 10:55:19) : tak tohle je trochu úlet, ne? Co je na tom keckařskýho?!

trener 29. duben 2011 11:03:04
rytířsmyl(29. duben 2011 10:55:19) : Nerozumím! Co je na tom špatně a patří to podle tebe právě sem?

rytířsmyl 29. duben 2011 10:55:19
img8.rajce.idnes.cz...

Kulíšek 12. duben 2011 12:22:51
DobryK(12. duben 2011 12:07:32) : No ono je tam toho podstatně víc....

DobryK 12. duben 2011 12:07:32
Nechci být ošklivý, ... ale budu: rytirikralejana.ic.cz...

Wothan 11. duben 2011 21:25:33
Jo, jmenuje se Fajalatax a je to Bretoněc :-)

Radim Vaňousek 11. duben 2011 21:20:29
MadHamster(11. duben 2011 10:33:47) : On je Francouz, ale nikomu to neříkej. Je to tajný!!! :o))

MadHamster 11. duben 2011 10:33:47
Radim Vaňousek(09. duben 2011 18:49:01) : Uaaaa....Hawkwind s knírkem má fakt ránu :-D

Bobr de Bobrow 10. duben 2011 17:34:02
Teď vážně, na kostýmu se pracuje, vše je o penězích. Díky Vám pánové za slova chvály za zastání i za kritiku vše s povděkem přijímám.

Bobr de Bobrow 10. duben 2011 17:30:01
*Jose*(10. duben 2011 11:09:43) : ...a už mě drbou... Sypu si popel na hlavu za šílený kostým na zimní bitvě. Nicméně jsem měl horečky a bylo tam všude spousta bláta, tak jsem vzal na sebe to nejhorší co jsem měl. Buznáče jsou mé oblíbené, mám v nich sexy nohy :-D Nové stránky : Skupina: www.zoufalci.mypage.cz Moje brnířské stránky: www.brnir.mypage.cz Práci čest, rukám klid!

*Jose* 10. duben 2011 11:09:43
raven(10. duben 2011 10:38:38) : fotka by měla být z letoška a je sem postnutá kvůli buzňáčům a zelenýmu svetru a ještě pár věcem. Jinak ano, kroužkovka a náplet je nýtovaný a jistě ve výborné kvalitě...

raven 10. duben 2011 10:38:38
Tak já měl za to,že tady byla postnutá fotka kvůli něčemu jinému. To,že dělá "kroužky" v super kvalitě neznamená,že ta fotka sem častečně nepatří. Těžko umím odhadnout jak je stará a jak moc jsou dotyční daleko z oblečením dnes. Faktem pro mě zůstává,že jsou na té fotce věci dost dobré a dost děsné.

Lampak 10. duben 2011 10:31:27
*Jose* Ty fotky tam sou přidany z akcí, co na akci bylo k vidění, ne skupiny. Jinak nad Bobrovou kroužkárnou sem jen otevřel hubu úžasem.

Wothan 09. duben 2011 23:58:24

Mno jo, Bobr je taky jedinej z nás tří brnířů, kterej není línej plést na kšeft, ne jen jako experiment nebo ukázku řemesla. Proto taky mám zbroj od něj místo abych si jí pletl sám :-) Ale říkal že už taky předvádí řemeslo po akcích, tak asi holt musí dohnat i ty hadry. Občas mě pobaví když mi říká jaký exoti si u něj chtějí objednat zbroj za ceny který nedostanu ani v Indii a za čas za který to ani asiati neupletou :-)

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 23:19:19
Jiří z Holohlav(09. duben 2011 22:46:06) : A fungujou! Ale to rozepínání:-(

Jiří z Holohlav 09. duben 2011 22:46:06
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2011 19:58:44) : JJ legenda mezi brníři ....celkem není divu,že neměl čas převlíct kalhoty ,když dělá i podprsenky :-)

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 19:58:44
Jo a ten odkaz je kůli jeho košilím.

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 19:57:13
Radim Vaňousek(09. duben 2011 18:49:01) : Já jen reagoval na to co sem dal někdo jiný.Ty Bobrovy výrobky jsou špice, bohužel nestíhá kostýmy.Takže do mrtvoly jsem nekop.Minulý týden byl Bobr u mě a řešil kostým.Takže jsem se ho snažil obhájit.Ví o tom že tam má chyby v kostýmech a dělá na tom.

Radim Vaňousek 09. duben 2011 18:49:01
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2011 18:33:49) : Chtěl jsem napsat cosi o tom, že blb je každý, kdo má tu náturu sem neustále psát stranickou tantru. Bohužel bych byl sám proti sobě. Nicméně mi jde o to, že jsi kopnul do mrtvoly. Ty stránky žijou svým životem už nějakej ten pátek a zřejmě na ně kdosi zapomněl. Asi jako tyto www.canis.wz.cz...

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:33:49
www.zoufalci.hu.cz... tak snad už to konečně vyjde :-( jinak budu za blba. www.zoufalci.hu.cz...

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:32:36
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:90:7

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:32:03
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:93:0

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:31:01
příspěvek byl smazán użivatelem Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:95:4

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2011 18:22:21
Ten kanon je výbornej, znám ho, ty kroužky jsou jedny z nejlepších v Evropě.No a na kostýmu začíná, takže do konce roku by měl být ok.

*Jose* 09. duben 2011 15:43:18
Mně šlo hlavně o ty super buzňáče. Takový se už dneska moc nevidí :-)

raven 09. duben 2011 14:57:00
*Jose*(09. duben 2011 14:35:13) : Ten lauf je dost dobrej a i ty kroužky vypadají jak nýtované. Zbytek je teror.

*Jose* 09. duben 2011 14:35:13
www.panizcornstejna.estranky.cz...

Wothan 24. únor 2011 23:23:51
No ta čárka tam může být taky, pokud je to ostřeji hraněný kosočtverec i v řezu :-)

Luděk Hugo Vobořil 24. únor 2011 22:34:21
Kuno(24. únor 2011 22:14:23) : To je stejné jako to, co jsi kreslil na zed jako malý, jen bez té čárky uprostřed.-:)

Kuno 24. únor 2011 22:14:23
Luděk Hugo Vobořil(24. únor 2011 20:46:08) : Wothan(24. únor 2011 21:05:47) : Děkuji za odpovědi,ještě bych chtěl osvětlit význam slova rhombický. Nevím,fakt.:(

Wothan 24. únor 2011 21:05:47

Kuno: zkus tomu kovovému na jednom konci říkat třeba "hrot" a tomu kovovému co bývá na druhém konci třeba "botka" nebo "patka" :-) Jinak dva základní typy jsou asi "listovitý" (odtud asi ten list) a "rhombický", ale z toho se dá odvodit změnou proporcí spousta dalších tvarů. Jak říká Hugo - většinou se nám (zejména ze staršího období) dochoval jen ten hrot, takže původní délka ratiště/dřevce je prakticky nezjistitelná. O jeho masivnosti bys mohl usuzovat jen na základě vnitřního otvoru tuleje a i to může být zavádějící. Ikonografie díky stylizaci taky moc nepomáhá - tam vidíš hroty všech tvarů, dlouhé, krátké, v rukou jezdců i pěšáků prakticky po celý středověk. Předpokládám že ti jde o kopí válečné, nikoli o "sportovní" turnajový dřevec - tam jsou ty "hroty" (korunky aj.) celkem jednoznačně poznatelné.

Luděk Hugo Vobořil 24. únor 2011 20:46:08
Kuno(23. únor 2011 22:13:32) : No,řekl bych, že se moc nelišilo, vyskytují se jak klasické listy,tak hroty čtyřhranné,trojhranné, na turnaje jsou různé korunky.Dost velký problém u starších věcí je, že se nedochovalo dřevo.Víc by určitě věděl Wothan, on je vědátor, já jen výrobce a tak to co moc nedělám nemám tolik zmapované.

oneill 24. únor 2011 13:04:51
No tak už to bejvá že si naprosto nesoudný lidi co uměj hovno často neviděj do huby :-)

Kuno 23. únor 2011 22:13:32
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 21:55:21) : no ale abych Tě neprudil,můžeš mi prosím poradit ? Jedná se mi o jezdecké kopí,jeho list nebo to železné...na konci :) Prý se hodně lišilo velikostí i tvarem od pěšího.

Kuno 23. únor 2011 22:10:38
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 21:55:21) : Nerad? :) Kurva,to jsem ale veeelký...nebo oni jsou liliputi.:)

Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2011 21:55:21
Kuno(23. únor 2011 18:22:40) : Nerad to říkám, ale tobě nesahaj ani po kotníky.A zubrům asi taky ne.Ale to moc nemůžu psát, aby Kamil nebyl nadutej a aby mě neuháněl,protože to stojí vedle víhně a musím dokovat řap.

Kuno 23. únor 2011 18:22:40
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 18:15:56) : a jsou lepší mež Zubři?

Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2011 18:15:56
oneill(23. únor 2011 17:36:17) :No jak to vezmeš.Rozhodně o nich nemám dobré mínění.Je to z mnoha důvodů.Nefér jednání podrazy,vykrádání nápadů a hlavně nadutost.A když ti takovýhle člověk řekne že nic neumíš,nebo že oni jsou lepší než Zubři a za to co ojebe si nechá zaplatit ve škole od dětí....

oneill 23. únor 2011 17:36:17
TO luděk: Teď mi nějak nedošlo jestli jsou tyhle odkazy předmětem tvojí mušky nebo jestli je to naopak :-)

Kuno 23. únor 2011 17:02:56
Luděk Hugo Vobořil(23. únor 2011 13:20:47) : Ludku ty jsi zlý. Oni přece nedělají žádnou prokletou L.H. :)) a...vůbec je to jen divadelní stylizace,hysterizující oděv,jejich pohled na historii..atd. :) Výmluv jde vymyslet nepřeberně.

Luděk Hugo Vobořil 23. únor 2011 13:20:47
TREE(23. únor 2011 12:33:42) : I někteří odborníci kteří o historii přednášejí si nedokáží díky filmům stále vybavit jak vypadá husita a křižák :-) a nebo třeba voják z války třicetileté pro kterého bohužel nesehnali kulomet, tak se musí spokojit s perkusní pistolí. www.5zscheb.cz... www.zs.smirice.cz... www.zs.smirice.cz...

Waffle 23. únor 2011 13:14:54
TREE(23. únor 2011 12:33:42) : A kdopak by to jako měl být, ten Hrdina? :) Navíc netuším proč bys mu měl lézt do p*** tím, že ukážeš na nějaké zvěrstvo.

TREE 23. únor 2011 12:33:42
Waffle(23. únor 2011 11:34:57) : No nechápu proč si myslíš, že bejt v opozici je sociální úchylka ...já tomu říkám tak... že nikomu do prdele nepolezu jenom kvůli tomu, že je za Hrdinu.Víš i takového Hrdinu může potkat mentální příhoda......., áááá teď si odpovím, aby mě někdo nepředběhl...mě už potkala...:D a drží se potvora.

Waffle 23. únor 2011 11:34:57
TREE(23. únor 2011 11:29:52) : No ty možná ne, tomu i věřím. Ty trpíš nějakou sociání úchylkou, takže ti dělá dobře bejt v opozici a jdeš do toho za každou cenu, logika, nelogika. A nečteš to, co se ti nehodí. Jasně píšu že konvička sem nepatří, OK?

TREE 23. únor 2011 11:29:52
Waffle(23. únor 2011 11:21:33) : hele, ale já se necejtim ublíženě to jsi se sekl a pokud se tu může... a hlavně chce diskutovat o konvičkách spojíme to s těma květinkovejma lidičkama a bude tu šmoulí ráj.... :O dobrá tráva.

Waffle 23. únor 2011 11:21:33
TREE, Bum : Blebleble, standardní ublížený kecy. Zahradní trpajzl v tomto fóru je bezesporu úlet, ale nikomu neubližuje a není argumentem proč dál nepranýřovat zoufalce tohoto typu: www.youtube.com... zde a na podobných fórech. Nebo je máme plácat po ramenou a vrnět si, jaký jsme všichni bezva květinkový lidičkové a jedna velká šermířská rodina? A teď si dáme Dajánu...

TREE 23. únor 2011 11:21:07
Bum(23. únor 2011 11:02:27) : :D

TREE 23. únor 2011 11:20:03
Spakona(23. únor 2011 11:09:53) : To ty založ ono nové vlákno.Já ho nepotřebuju...já se nepotřebuju vyplakat nad plechovou konvičkou kterou jsem svou blbostí zaměnil za opravdickou zbroj :D Máš pravdu, našli se lidi kteří se zasmáli tomu, že se může někdo takhle nudit. :D.....

Spakona 23. únor 2011 11:09:53
TREE(23. únor 2011 10:17:25) : máš evidentně špatnej den co? Už fakt hledáš dajakou záminku do někoho se navážet. Je jedno do koho, hlavně když máš "svůj" důvod. Když tě to baví - tvůj boj. Je zajímavé že i tady se našli lidi kteří to prostě vzali tak jak měli - zasmáli se tomu. A pokud tě to tak irituje - založ vlákno "veselé obrázky" a přesuň si to tam třeba tě to bude iritovat o něco méně....

Bum 23. únor 2011 11:02:27

TREE (23. únor 2011 10:29:56): Nebuď tak zlý a ošklivý, tady se všichni snaží obětavě a s velkým osobním nasazením radit a pomáhat méně zkušeným, aby to dělání historie k něčemu vypadalo. Je to nesmírně náročná a záslužná činnost, protože je spousta takových, co kazí veřejnost a vnucují jí nesmysly, které potom musí obětaví diskutéři složitě vyvracet. Uvaž, že i v dnešní době se může stát, že někdo předstoupí před lidi třeba v tomhle www.facebook.com... a předstírá, že je rytíř. Což není správné to pranýřovat?

TREE 23. únor 2011 10:29:56
Spakona(23. únor 2011 09:17:10) : Jo, jinak mám doma ještě cínové figurky na DnD... tak já je sem pošlu ,jestli bys se k nim mohla nějak vědecky a historicky vyjádřit byl bych rád...:D

TREE 23. únor 2011 10:17:25

Spakona(23. únor 2011 09:17:10) : Zdráhal jsem se jestli to mám vůbec napsat, ale nedalo mi to......Můžeš mi vysvětlit jakej důvod máš k tomu, aby jsi na foru o šermířích porovnávala dekorace a hračky s lidma který šermujou a dělaj divadlo.Vylejvala si tu zkažený dětství nebo co ? Místo toho aby jsi se zasmála nad svojí vlastní blbostí, generuješ tady svoji zcestnou cenzuru hraček pro děti, nebo dekorací ke krbu. Wothan(21. únor 2011 17:04:33) : Mě to připomíná pár pěknejch příběhů od Karla Zemana :)

Bormi 23. únor 2011 09:38:05
omlouvám se, oprava: ...netřeba...

Bormi 23. únor 2011 09:30:22
O kvalitách té dekorace neptřeba diskutovat, ale celé už mi to připadá trošku jako hon na čarodějnice. To sem za chvilku začneme postovat třeba i sortiment hračkářství? Vždyť hračky mají nesporně vliv na vývoj dítěte a nechceme přeci, aby naše děti měly zakořeněné zkreslené představy o rytířích! :-)))

Spakona 23. únor 2011 09:17:10
sice sem si to přečetla, ale prostě to vypadá jako kamna, bez ohledu na to jestil to je nebo není dekorace možná tak do muzea nepovedených hraček jako exponát....

Padlo 23. únor 2011 00:32:03
Mno tak sem si to neprecet mno, ten popis byl az dole a ja zustal zcela fascinovan vytvorem. a z fotky neni poznat jak je to velky :-)

Wothan 21. únor 2011 17:04:33
Tree: a tak si to tak neber :-) Jinak mě ta figurka vážně připoměla tu postavičku Dřevorubce.

Bobr de Bobrow 21. únor 2011 15:27:10
TREE(21. únor 2011 08:51:34) : Já to beru, šéfe! Udělám si přesnou repliku v měřítku 2.5:1 a pak se těšte na noční duchy! :-D

Maršálek 21. únor 2011 12:30:30
TREE(21. únor 2011 08:51:34) : :-)

TREE 21. únor 2011 08:51:34
Padlo(21. únor 2011 00:54:34) : Spakona(20. únor 2011 17:40:58) : To už opravdu hraničí s demencí, nebo hrozně velkou nudou :D Posílat jsem figurky na zahradu.....ano do této 80 cm zbroje se někdo nacpe a bude vás chodit na Libušíně strašit...Nemáte tam třeba Vodníka,nebo jinou dekoraci kterou by jste mohli chudinku zdrbnout.

mahy 21. únor 2011 07:47:59
Padlo(21. únor 2011 00:54:34) : Ono je potřeba také číst co tam k tomu píší víme? Toto je myšleno jako dekorace a nikoliv funkční zbroj. Takže pokud v tom někoho potkáš tak před ním smekni protože to podá neuvěřitelný výkon.

Pampalíny 21. únor 2011 06:44:13

Kidliman - tak o to jsme přišli :( Jenom jsme to prošli. Pěkné, ale úmorné... Ale s tímto programem by to bylo mnohem živější. Cliff - no co jsem potkal "byznysmeny" i obyčejné lidi" tak jsou zřejmě hrdí na vlastní historii, ale moc o ní neví. Co se týče hrdosti - pokud se promítla do té Folk Village tak je to samozřejmě perfektníí. Kromě těch šášulů v pseudokostýmech a obsluze v kostýmech Santa klause... Ten park je kvalitně zpracovaný - hlavně muzeum apod. Ale z toho co jsem poznal lidi, tak mi nepřišlo, že by byli hrdější než Češi, které v tomto považuji za slabý světový průměr...

Padlo 21. únor 2011 00:54:34
Spakona: tak tohle snad nikdo nemyslí vážně... Doufám že si to nikdo nekoupí, fakt bych to nechtěl potkat

Wothan 20. únor 2011 23:42:02
Spakona: ten by mohl hrát dřevorubce v Čaroději ze země Oz :-)

Jiří z Holohlav 20. únor 2011 18:57:00
Spakona(20. únor 2011 17:40:58) : Do vinice proti špačkům ?

Cliff 20. únor 2011 18:20:58
Pampalíny: ani bych neřek, v Korei si cení historie a jsou na ní i docela hrdí.

Spakona 20. únor 2011 17:40:58
mňam - kdo si koupíte??? aukro.cz...

Kydliman 20. únor 2011 15:35:34
Ono asi jak kde. V královském paláci v Soulu to vypadá mnohem líp. Stáž se mění každou hodinu a komplexem průběžně prochází úředníci s doprovodem. itazipa.rajce.idnes.cz... itazipa.rajce.idnes.cz... itazipa.rajce.idnes.cz...

Pampalíny 20. únor 2011 14:25:05
doplňuji: příklad toho, že i v jinak pokročilé Korei dlabou na tyhle věci, na které my upozorňujeme u nás. Takže v tom nejsme sami... :(

Pampalíny 20. únor 2011 14:23:36

byli tam i členové historické skuipny (sice ne šermíři) a vypadali taky tristně (ikdyž ne tolik). Ale asi jsem to měl upřesnit. Ten kluk za nic samozřejmě (asi) nemůže. Na vině je zaměstnavatel, který za historického strážného vydává tuto atrapu. Ale pokud vím, probíraly se tu i prohřešky zaměstnavatelů (např. Praha), takže jsem to tu chtěl přihodit jako příklad. Nicméně mě to málem odradilo od vstupu. Což by nakonec byla škoda, protože jinak vesnice byla nádherná. Je skoro uprostřed města ale po celou dobu není z velkoměsta nic slyšet a ani vidět.

TREE 20. únor 2011 13:17:10
Pampalíny(20. únor 2011 12:47:37) : Mám pocit, že jsi tady někdo honí na nesprávném místě......ten kluk evidentně stojí v hadrech, který na něj pověsil jeho zaměstnavatel a on to má jako brigádu.O tom, že by to byl šermíř není žádný důkaz.Měli by jste začít trochu uvažova,t než jsem začnete něco posílat.

Pampalíny 20. únor 2011 12:47:37
Tak tady toho keckaře jsem Vám musel vyfotit: www.lh-shop.cz... Park má 200 akrů a oni přeed bránu postaví toto... Je vidět že keckaři jsou i v Koreii.

Spytihněv 19. únor 2011 19:52:26
Dáma s čápem(19. únor 2011 16:24:26) : to je fakt, tam už asi zafungoval můj instinkt přežití a mozek to upravil :-)

axi 19. únor 2011 16:58:40
Kuno(19. únor 2011 15:53:47) : Ahoj, no nevím spíš mi příjdu jako klasičtí vyspukáři, ale jako nějaký šílený extrém to zas není.

Dáma s čápem 19. únor 2011 16:24:26
Spytihněv(19. únor 2011 12:05:46) : No já tam vidím dokonce REPRIKY :-DD

Kuno 19. únor 2011 15:53:47
Cliff(19. únor 2011 08:07:08) : no kdyby zahodili ty dlouhé zástěry.... Ale na druhé straně-děkoval bych Bohu za to,kdyby vypadali všichni železní vystupkáři aspon takto.

Luděk Hugo Vobořil 19. únor 2011 15:42:07
Indyján(19. únor 2011 11:48:28) : Jestli chceš,můžu dodat foto toho meče co má ten exhibouš. Nedělal jsem ho. Spytihněv(19. únor 2011 12:05:46) :Zadej erotické pomůcky, tam jsou věci pro zabijáky.

Bilajz 19. únor 2011 13:36:35
Spytihněv(19. únor 2011 12:05:46) : Víš, jak může být nebezpečné jejich používání pokud nepostupuješ přesně podle návodu? Třeba fláknutím někoho po hlavě?

Spytihněv 19. únor 2011 12:05:46
Indyján(19. únor 2011 11:48:28) : Myslim, že jenom nápis "REPLIKY ZBRAŇÍ" hovoří za vše a ještě navíc když to otevřu, tak na mě vyjedou mýdlenky a poličky.

Indyján 19. únor 2011 11:48:28
www.maxiobchodak.cz... taky jsem čuměl, a je to snad z koženky.

Cliff 19. únor 2011 08:07:08
Kuno: hm.. bohužel nevím, tento obrázek mi někdo poslal na email, ale nenapsal o jakou akci šlo. Nevím jestli to tu můžu přidat zde, ale když se kouknete na galerii křižáci a hned na tu první fotku, nemůžu si pomoct, ale něco mi tam vadí.... www.cesky-lev.cz...

Kuno 18. únor 2011 20:32:22
mahy(18. únor 2011 19:26:02) : díky za info,ještě...kterápak to agentura takové krásy městu Znojmo zprostředkovává??? :) nějaké typy bych měl.

mahy 18. únor 2011 19:26:02
Kuno(18. únor 2011 19:24:22) : To vypadá na Barchan či Znojemské vinobraní. Spíš to Znojmo na Barchanu mají klobouky.

Kuno 18. únor 2011 19:24:22
Cliff(18. únor 2011 19:04:10) : už jsem to někde viděl. z které skvělé akce to je?

Cliff 18. únor 2011 19:04:10
Nevím jestli to tu bylo sphotos.ak.fbcdn.net...

Bobr de Bobrow 16. únor 2011 20:12:11
Indyján(16. únor 2011 11:01:59) : A co je na tom, já to tak dělám taky! :-D

Indyján 16. únor 2011 11:01:59
Dáma s čápem(16. únor 2011 08:12:57) : Ale to je přece klasický model vedoucího! Na schůzích skupiny bude pak říkat. Je to již 6 let, co jsem se zvolil vaším vedoucím a můžu vám říci, nevybrali jste si špatně.

Dáma s čápem 16. únor 2011 08:12:57

Wothan(15. únor 2011 21:23:03) : Spíš to první :-) Když si vzpomenu na sebe před třiceti lety... a taky by mi to nikdo nevymluvil... Když bude chtít, přijde časem pro radu sám, když ne... Jinak teda hláška "zakládám skupinu a nemám lidi" mi připadá jako Hospoda na mýtince naruby, tam měl hospodu, ale chodili mu tam lidi, tady zakládá skupinu, ale lidi nemá :-DD Ale jestli je mu fakt nějakejch patnáct nebo kolik, tak má na vševědoucnost a naivitu ještě nějaký čas právo. On z toho vyroste...snad.

Wothan 15. únor 2011 21:23:03
Dáma: to jako abychom jim neubližovali nebo je "nechali přijít k nám"? :-)

vechio 15. únor 2011 20:18:20
mahy(15. únor 2011 13:59:02) : myslím že ses trefil..

Dáma s čápem 15. únor 2011 19:19:46
Nechte maličkých... bude-li mít štěstí a snahu, prozře. Neprozře-li, bude holt o jednoho keckoně víc. Svět se nezboří. I když formulace " Mohu nabídnout i zámezí pro larpové bitky, stavbu opevnění a vůbec celkové LH. " rozesmála i mě :-)

Lňéňa 15. únor 2011 15:41:33
Jiří z Holohlav(15. únor 2011 13:53:26) : ... a k té chaloupce jezdil český vláček ... :-)

Lňéňa 15. únor 2011 15:20:25
příspěvek byl smazán użivatelem Lňéňa 15. únor 2011 15:15:53

Maska 15. únor 2011 14:40:03
Jiří z Holohlav(15. únor 2011 13:53:26) : Jinými slovy z likvidace prošlých věcí ve skladu ti zbylo na celou chaloupku...

mahy 15. únor 2011 13:59:02
Waffle(15. únor 2011 13:36:59) : teď v nedávné době jsem na jednoho takového narazil osobně- pět minut a sral mě jak těžkej hřích. On nebyl ani tak naivní. To bych odpustil protože s ideálama jsem do toho šli tak nějak všichni. On byl-...blbej jak necky, úplně marnej, mimo jak kdyby spásl celou tu Jiřím popisovanou chaloupku.. a navíc to myslel vážně:-(

Jiří z Holohlav 15. únor 2011 13:53:26
Hluboko v temném lese stála chaloupka ..a ta byla celá z perníku ...

Waffle 15. únor 2011 13:37:56
Oprava - *krátkodobá*

Waffle 15. únor 2011 13:36:59

Já v tom vidím: Je mi patnáct, dělal jsem dřevárnu, teď chci dělat "železo". Uděláme vystoupení a budem jezdit na bitvy. Trénovat budem všechno (do hákovnice se sype prach a pak se zapálí, píšťala je jako kdyby hákovnice bez háku, lukem se střílí tak že se tahá za ten provázek, mečuju jako Sauron = jsem borec). LH = chlastáme červený víno na louce ze který není vidět žádná moderní stavba. Tento koníček není dlouhodobá záležitost = teď nemám prachy a nehodlám si nic pořizovat ani se nic učit. Když se my češi sjednotíme = toho vína jsem vypil trochu víc než je zdrávo. A vy z toho děláte vědu. Ale můžu se plést a pod praporcem botky s třemi pruhy povstane král keckařů - osvoboditel. :)

mahy 15. únor 2011 13:24:18
Jarwiks(15. únor 2011 13:16:02) : Také jsem nad ním přemýšlel. A tak ti nevím, mě přijde jeho blábolení jako výplod zkouřeného jedince. Ale třeba se pletu.

Jarwiks 15. únor 2011 13:16:02

NEVÍTE kdo to je? Zas jeden nádherný verbovací inzerát pana co zvládá vše: Zdravím všechny příznivce historického šermu a dřeváren. Zakládám novou skupinu, ale nemám lidi. Proto se Vás tázám zda by jste nebyli ochotni si dvakrát, či třikrát do týdne dát pořádně do těla a případně se nechtěli účástnit i různých vystoupení? Trénuje se na soukromých pozemcích od luk až po lesy a haly. Nabízím širokou škálu tréninku. Od meče až po střelné zbraně (hákovnice, píšťaly, luky,...) Do začátku nic nepotřebujete, jen nadšení pro věc a odhodlání vytrvat déle než měsíc. Pochopte tento koníček není krátkodobá záležitost. Mohu nabídnout i zámezí pro larpové bitky, stavbu opevnění a vůbec celkové LH. V případě zájmu pište na temny.les@seznam.cz, Vhodné pro všechny v okolí Chrudimska, ale můžete být odkudkoliv. Napište a přidejte se k nám nadálku... Jak říkám, je lépe, když se mi češi sjednotíme, než aby jsme tvořili uzavřené tlupy, jako mnohé jiné skupiny hist. šermu. A čím více lidí tím lépe...

Pampalíny 14. únor 2011 19:44:49

Jiří z Holohlav(09. únor 2011 21:26:01) : To máš samozřejmě pravdu. Já už bych asi taky znova nenaváděl tolik věcí najednou (bez ověřování). Ale chtěl jsem tehdy co nejvíce pokrýt tuto oblast. Problém je, když to prostě nevíš. Já poznám avaroslovanské věci a předatuji si je, ale když ti výrobce řekne - je to datováno tak a tak, tak to nejsi schopen vždy zjistit. Tím že rozšiřuji nabídku třeba do novověku nebo do zbraní (čemuž nerozumím), tak musím spoléhat na externí poradce. Kde je nemám, musím věřit výrobcům. Tím samozřejmě nehájím fantasy nabídku vydávanou za LH. Jen jsem chtěl poznamenat, že ne vždy může být v silách prodejce dodat pravdivé informace. A není to závislé na prodejní ceně.

raven 14. únor 2011 19:12:07

Háta(14. únor 2011 13:33:37) : Ale kulový. V té době už jsem nějakou dobu s historii koketoval a vzhledem k tomu,že to mám z Ivančic do Miroslavi kousek,tak jsem se tam byl podívat. Velice dobře si pamatuji,že to bylo myšleno velice vážně a zasazeno do období válek mezi Jiříkem a Matyášem. Ostatně tak to bylo se všemi jejich akcemi. Oni sami se přeci zabývají 2.pol. 15 století. Povídání o tom asi už na stránkách není,ale něco by se tam možná ještě našlo. Jsem moc rád,že jsem nakonec našel člověka,který mě vysvětlil vo co gou a že je možné to dělat i jinak. Protože po tom co jsem se dozvěděl od těch lidí na fotkách,bych se na to z 75% vykašlal. Viz. www.miroslavsti.cz... Já to neberu jako výsměch,ale pouze,aby jste viděli jak na JM si představují spolky hist. šermu rekonstrukci českouherských válek v roce 2008.

Háta 14. únor 2011 13:33:37
wothan ma pravdu, je to sranda akce pro charitativni uceli ci co to bylo, uz si nevzpominam presne, neco jako Tempo v praze, proste na vyradeni... jinak pani ma na sobe opravdu keckarinu,ta se potom taky roztrhala- je to Vlasticka od Olomouce moc fajn baba.. a ten proti ni je Medved z Brna :)

Wothan 13. únor 2011 23:23:47
No ona celá ta fotka ale i ty další z akce vypadají spíše než z roku 2008 jako retroexkurz do historického šermu 90 let nebo možná ještě hlouběji.

Padlo 13. únor 2011 23:15:54
No mě na tý fotce připadá mnohem horší to co stojí proti ní...

Maska 13. únor 2011 22:04:13
Mě se zdá, že ta dáma obchoduje s kuchyňským náčiním. V jedné ruce paličku na maso, v té druhé snad rulička alobalu...

Wothan 13. únor 2011 21:03:47
No jo no, vždycky když si začnu myslet, že to spěje k lepšímu, provedete mi tohle...

Kuno 13. únor 2011 20:51:59
Dáma s čápem(13. únor 2011 20:30:21) : to je komentář za 100 bodů :)))

Jiří z Holohlav 13. únor 2011 20:49:06
To jsou dračí švy a vy si neberte do huby matku všech Zaklínačů ...

Dáma s čápem 13. únor 2011 20:30:21
...kdyby jen ten šev....

Spakona 13. únor 2011 20:12:25
kdyby byl jen pod pasem :D ale on je pod zadkem :D

richardrg 13. únor 2011 20:06:07
To co má v rukou by mi až tak nevadilo, dáma může hájit svoji čest různě, kdyby ty šaty neměly šílený střih, ten šev pod pasem je opravdu keckařský.

danzass 13. únor 2011 19:23:46
V bitvách se dá opravdu bojovat se vším a ve všem. miroslavsti.cz...

Spakona 13. únor 2011 16:34:21
moc krásná přilbička :D www.medievalware.com...

deWolf 11. únor 2011 15:19:04
Maska(11. únor 2011 14:34:21) : A proc? Kdybych se mel oblikat treba podle Wothanovo webu, budu mit nejaky dlouhy "skorosaty", zatimco tady maji na jedenacte stoleti slusivou rolnickou kosilku do pasu.

Maska 11. únor 2011 14:34:21
Tak od nich bych si nenechal ušít ani pytel na hady. Pokud toto čte někdo kdo začíná, prosím vyhněte se těmto tvůrcům opravdu velkým obloukem!

Spakona 11. únor 2011 13:52:09
za peníze pane Jiří, za peníze :cD

Jiří z Holohlav 11. únor 2011 13:50:46
Triss(11. únor 2011 11:44:52) : Ó Bože ..... za co,za co .....

Triss 11. únor 2011 11:44:52
Sdílím odkaz poslaný přes facebook www.themsnaha.cz... Obzvláště mě zaujaly dámské minišaty. Vzhledem k tomu, že výrobce uvádí dataci od 9. do 14. století, tak se budou hodit na příští tropický Rogar :-D

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2011 22:53:59
MLuks(09. únor 2011 22:41:42) : Nebyl tam ten děsivý lem a byl z kusu, tvar by přibližně měl odpovídat.Výrobce by měl vědět,ale kdo to je nevím.

MLuks 09. únor 2011 22:41:42
Luděk Hugo Vobořil(09. únor 2011 22:19:58) : Tak ten originál musím vidět. Tvar je to dost děsivý.

Luděk Hugo Vobořil 09. únor 2011 22:19:58
MLuks(09. únor 2011 22:01:09) : Já jsem kdysi a kdesi podobný viděl v originále.Problém je že nevím kde.Jen to hledí bylo lépe napasované a netrčelo tak blbě nad přilbu.Neviděl bych tak velký problém v tvaru, jako spíše v provedení.V různých sbírkách se dá nají spousta šíleností a hodně nejsou falza.

MLuks 09. únor 2011 22:01:09
Když už se kritizují e-shopy, tak tenhle satelit už vidím podruhé v životě. Kdo to sakra vyrábí??? hercinia.cz...

Triss 09. únor 2011 22:01:05
Napadlo mě, jestli to není prostě chyba tisku - omylem tam dali jiný obrázek. Zkusila bych jim napsat, ať se na to podívají. Kdyby to byl "šmuk" za 200,-Kč, tak se nad tím ani nepozastavím, ale jen kvůli ceně mě to docela zarazilo.

Jiří z Holohlav 09. únor 2011 21:26:01
Pampalíny(09. únor 2011 21:10:37) : Mno ...šmuk za 2400,tím si tedy při blbý dataci může echt prodejce hodně pokazit pověst.Lidi platěj i za to,že to opravdu sedí.Jinak je to do škatulky - kdesi mezi roky x..y Evropa.

Dášenka 09. únor 2011 21:17:57
Pampalíny(09. únor 2011 21:10:37) : No jo, Poláci, mě přijde, že odsouhlasí všechno, jen aby Ti udělali radost a prodali ;-)

Pampalíny 09. únor 2011 21:10:37
Triss: ne že bych se chtěl zastávat konkurence, ale tohle je zpravidla problém výrobce. Mám taky na eshopu hromadu bronzových krámů co jsou blbě datované (a často to i vím), ale nemám sílu to vše dohledávat. navíc třeba mne tyhle šmunky nebaví. Například u poláku +/- 400 let :) není žádný rozsah :-/

Triss 09. únor 2011 20:39:00
Když už jsme u té Drakkarie, tak by mě docela zajímalo, podle jakého nálezu je dělaná tato replika velkomoravské spony. Já bych jí typologicky řadila spíš ke Germánům někam do 6. nebo 7. století. Ale můžu se mýlit... www.drakkaria.cz...

Jarwiks 07. únor 2011 23:49:10
Kain(07. únor 2011 22:56:29) : Hlavně ta poslední věta...

Kuno 07. únor 2011 22:59:10
Řezník(07. únor 2011 22:35:20) : :) nééé, ten odkaz mi poslal jeden známý- určitě proto aby mne nasral:) Košilka je samozřejmě z pérovek a opakuji,že foto je min.6 let staré.

Kain 07. únor 2011 22:56:29

www.drakkaria.cz... www.drakkaria.cz... já si nemůžu pomoct, ten text:-) "Konečně se podařilo do nabídky zařadit i kovaný (ručně na uhlí) LIVING HISTORY vikingský meč. Není to meč chudiny, která vesměs bojovala se sekyrami ... jedná se o meč dobře vybaveného bojovníka. Hlavice je kovářským způsobem přinýtována (žádný závit). Materiál: ocel, celková délka: 80 cm, délka čepele: 63 cm, šířka příčky: 12 cm. Meč je zakalený a určen k šermu, na akcích typu Čas vlků by měl být bez výhrad akceptován. "

Řezník 07. únor 2011 22:35:20
Jiří z Holohlav(07. únor 2011 14:12:04) : Oui, anklickí prrasé! Kuno(07. únor 2011 22:01:27) : Jé, tohle je ten Koza, jo? A jakou má košili z kroušků, mámo, co? To je asi zamlada :-)

Kuno 07. únor 2011 22:01:27
Fotka současného a bývalého člena Revertaru. Stará minimálně 6 let. :) a...ten text k tomu :))))) tn.nova.cz...

Jiří z Holohlav 07. únor 2011 14:12:04
Řezník(07. únor 2011 13:44:22) : Myslíš Vy d´ Láku ....žeby francouzská rychlokvaška ?

Řezník 07. únor 2011 13:44:22
Kourish: Já ti dám Pithon, vidláku! Teda vydláku! :-)

kourish 07. únor 2011 01:03:50
Maršálek(03. únor 2011 08:26:36) : že by příprava po předchozím překvapení se Španělskou inkvizicí ? -parafráze klasiky od Monty Pithon

mckybl 03. únor 2011 14:17:42
trener(02. únor 2011 23:35:38) no jo no pár let po Grunwaldu se ještě neobjevovaly :) neboj na Mokrovousy už nám sedět bude:)

Maršálek 03. únor 2011 08:26:36
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 12:17:53) : postapo - svět po apokalypse www.larpy.cz... ...a Španělé se zjevně připravují na všechny eventuality :-)))

Wothan 03. únor 2011 00:15:41
Trenér: vizionáři? :-)

trener 02. únor 2011 23:35:38
No nic proti Podbořanům (kromě toho, že už osm let to není jediná zimní bitva u nás), ale ta pavéza s kalichem u Grunwaldu 1410 také není ve správný čas na správném místě...

Wothan 02. únor 2011 21:26:08
No s tímhle možná španělský karneval.

deWolf 02. únor 2011 20:40:43
Wothan(02. únor 2011 17:23:55) : Ze bys napresrok misto mechanicke artilerie udelal petardovou artilerii?

Wothan 02. únor 2011 17:23:55
Bobr: no co na to říct? Mám jen jednu bránici... :-)

Kain 02. únor 2011 14:35:52
Nic nezastaví protivníka lépe, než balíky slámy a roury od kamen na podvozku od šicího stroje :-)

Bobr de Bobrow 02. únor 2011 13:43:03
Jiří z Holohlav(02. únor 2011 13:27:37) : Ne, ale jedno z těch "děl" jsem chtěl koupit. Když se mě ptali proč, tak jsem jim řek že jako přívěšek na krk. Některá ta děla naeváží ani 10 kg.

Bobr de Bobrow 02. únor 2011 13:40:37
Bilajz(02. únor 2011 13:11:55) : B je správně! :-D Oni do toho rvou "petardos", stejně tak i do jakomušket. Koukali na mě jak vejři, když viděli jak láduju svýho Davídka. Je ale pravda, že semtam se najde pár lidí, co střílí klasicky, ale jen muškety a pistole.

Jiří z Holohlav 02. únor 2011 13:27:37
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : Že Ty sis půjčil na foceni od cigána jeho kárku s rourou od kamen !?

Bilajz 02. únor 2011 13:11:55
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : A tohle střílí? Nebo dělá bordel a kouř?

Bobr de Bobrow 02. únor 2011 12:17:53
Maršálek(02. únor 2011 12:11:05) :??? Nechápu.

Maršálek 02. únor 2011 12:11:05
Posadowski(01. únor 2011 08:35:33) : bez komentáře Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : postapo? :-)))

Indyján 02. únor 2011 11:37:12
Bobr de Bobrow(02. únor 2011 10:49:30) : A dopr...... zlatí poláci.

Bobr de Bobrow 02. únor 2011 10:49:30
Luděk Hugo Vobořil(01. únor 2011 17:33:19) : Lituji Hugo! Někdo budemít asi mokré trencle :-D bobrdebobrow.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 01. únor 2011 17:33:19
Bobr de Bobrow(01. únor 2011 17:02:11) : Ty vole!! To sem nedávej!! To se tady nenosilo ani za totáče.Nebo chceš aby se někdo smíchy jako já do tvého děla?:-)

Berka 01. únor 2011 17:26:11
Posadowski(01. únor 2011 08:35:33) : Na zdi erb a na něm český lev do prava hledící, bomba:-) (asi v 7´)

Bobr de Bobrow 01. únor 2011 17:02:11
Víte co, kritici? Zvedněte někdy svá prodloužená záda a vyražte do Španělska na jejich slavnosti. Pokud to jednou uvidíte, o keckách už ani nepípnete. Jako dělostřelec jsem se zajímal o jejich "hračky". A co oči mé viděly? Pláčem zkrvavěly a ústa se mi smíchy od ucha k uchu roztrhla. Až najdu fotky, tak je sem dám.

axi 01. únor 2011 13:25:05
Posadowski(01. únor 2011 08:35:33) : srandisti :D

Posadowski 01. únor 2011 08:35:33
Ono abyste si nemysleli, že echt keckaři jsou jen u nás. Kdo viděl včerejší Historii CS a slavnou rekonstrukci svatby Jana Lucemburského a Elišky Přemyslovny ve Špýru? Kecky forever! www.ceskatelevize.cz...

Jiří z Holohlav 31. leden 2011 08:19:42
Spakona(30. leden 2011 20:52:47) : Je,zima ,co dům dá ,to se hodí.

Spakona 30. leden 2011 20:52:47
lancoš, v "mušketýrkách" a v roce 1410... picasaweb.google.com...

Jiří z Holohlav 30. leden 2011 20:29:10
Richarde ,zcela vážně to vypadá podstatně líp,než jsem čekal ... tu exklusivní fotku jsem si uložil,perfektně charakterizuje na současný stav.

MLuks 30. leden 2011 19:35:26
richardrg(30. leden 2011 19:07:44) : picasaweb.google.com... Autorkou je Bobule od SHŠ Inferno (a teď mě určitě zabije, že jsem to zveřejnil bez jejího souhlasu :-D )

richardrg 30. leden 2011 19:07:44
Pár fotek je tady, samozřejmě nesmělo chybět závěrečné naběhnutí do diváků zatecky.denik.cz... MLuks(30. leden 2011 18:42:20) : Odkud je ta fotka, prosím o adresu na galerii.

richardrg 30. leden 2011 18:56:00
Mnohem luxusnější je ta holka co v pozadí drží ten praporek, ta měla opravdové natrhané prostěradlo a boty omotané kůží.

richardrg 30. leden 2011 18:54:38
MLuks(30. leden 2011 18:42:20) : A proč sis vybral fotku na které jsem zrovna já?

MLuks 30. leden 2011 18:42:20
Jiří z Holohlav(30. leden 2011 17:12:56) : Tenhle borec, nebo tam byl někdo pikantnější?? lh5.googleusercontent.com...

Jiří z Holohlav 30. leden 2011 18:14:38
richardrg(30. leden 2011 17:36:18) : :-( maličko jsem doufal ...

richardrg 30. leden 2011 17:36:18
A má to význam, když všichni vědí jak Podbořany vypadají? Skoro si myslím, že většina lidí co tam jezdí už tu fotku má.

Jiří z Holohlav 30. leden 2011 17:12:56
Jo,jo takže nejlepší bude současná vojenská jednotka zobrazující současnou vojenskou jednotku - s tímhle akademickým mudrováním bude lepší se přestěhovat do kecačky. Tady by se nám mohlo objevit pár exkluzivních kousků ze sobotní přesně datované bitvy :-) nebo že by tam nic ukázkového nebylo ?

TREE 30. leden 2011 17:02:16
Kain(30. leden 2011 14:39:08) : Souhlas....

Kain 30. leden 2011 14:39:08
Proč by to nešlo? Klidně srovnám skupinu z roku 1320 a 1520. Porovnám autenticitu, nasazení, uvěřitelnost technik, načasování. Jen zbraně se budou lišit, ten první bude mít třeba meč a pukléř, zatímco ten druhý třeba....jiný meč a pukléř :-) A naopak, založím si skupinu, která bude šermovat jako trotli, ale bude dělat Huny - to u nás nikdo nedělá, takže budeme nejlepší? Asi těžko...

Luděk Hugo Vobořil 30. leden 2011 14:14:33
ironside(30. leden 2011 13:08:00) : No vždyt jsem to psal.

ironside 30. leden 2011 13:08:00
Luděk Hugo Vobořil(30. leden 2011 12:46:17) : Ve své době nemají u nás konkurenci. Srovnávat je se skupinami v jinym období nejde. Jsem šermíř v důchodu a něco už jsem viděl.

Luděk Hugo Vobořil 30. leden 2011 12:46:17
Padlo(30. leden 2011 11:26:19) : Kuno(30. leden 2011 10:09:11) : Adorea je podle mě lepší,tedy když to beru všeobecně,ale dělá jiné období.Takže Kuno a spol zatím nemají ve své době přemožitele.Škoda.

Padlo 30. leden 2011 11:26:19

Kuno: tak jsem si to video musel znovu pustit, nedalo mi to a napíšu taky něco. Mě se to líbí, kdyby veškerá scénika u nás vypadala alespoň z poloviny tak dobře jako vy, byla by to paráda. Souboje jsou uvěřitelné a mají spád. Líbí se mi vaše práce s obouručním mečem, sice není dotažená do detailů ale není to jen bezduchá netechnická mlátička, je vidět, že jste si s tím dali práci. Jinak z hlediska techniky by se určitě pár věcí vyčíst dalo, ale pro divadelní pojetí šermu není potřeba zabíhat do přílišných podrobností. Takže jen tak dál a hodně úspěchů. Mimochodem, jestli budete na Mrači, je to pro mě důvod zúčastnit se té akce taky. Co se týče otázky, kdo je lepší než Revertar, já osobně si troufám tvrdit, že minimálně na stejné úrovni celkově, a po technice šermu na lepší úrovni, jsou Adorea z olomouce

Kuno 30. leden 2011 10:09:11
Asi jsem použil nevhodný příklad k tomu,co jsem se snažil vysvětlit a zároven jsem se jím nechtěl nikoho dotknout. Olaf:....Pokial samozrejme sermujuci chapu, o co vlastne ide, vsakano... No to je právě ono co jsem myslel.

Kuno 30. leden 2011 09:45:21
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 30. leden 2011 10:30:51

Olaff 30. leden 2011 07:27:03

Kuno: Sermovat regulernym kordom, resp. rapirom je jednoduchsie ako tym so sportovkou, minimalne z toho dovodu, ze sportova cepel reaguje inak a neumozni ti robit akcie tak, ako by sa naozaj mali robit. Takze v zavislosti s tym, tieto konkretne akcie vyzeraju aj divacky atraktivnejsie predvadzane s regulernou cepelou nez so sportovou cepelou. Pokial samozrejme sermujuci chapu, o co vlastne ide, vsakano... To, ze sportova cepel je bezpecnejsia a umoznuje robit viac technickych prvkov, je zvast ludi, ktori o danej technike nemaju moc znalosti, resp. takych, pre ktorych je pohodlnejsie trenovat so sportovou cepelou... Nehovoriac o tom, ze s dnesnymi znalostami uz ani na rokoko ta sportova cepel podla mna pred dviakom neobstoji. A na tom nezmeni nic ani to, ze sa "lahsie skryje"... Toz tak...

Kuno 29. leden 2011 23:44:26

Blts(29. leden 2011 23:25:48) : Blbě jsem se vyjádřil,jako obvykjle... :)... ten příklad by v tom,že pokud v třicítce budu mít kord se sportovkou, umožnuje mi to být víc a jednodušším způsobem divácky atraktivním,než když se budu držet historie. To,že divák neví,že se v třicítce kordy s tvarem a váhou sportovky neužívaly přece není důvodem k tomu abychom ho klamali. Principielně stejně to myslím v období,co dělám já. V rokoku v tom nemáme sporu. ...má smysl v rámci scénáře....hmm tak to mám pocit,že to by mohla výt výmluva 90-ti procent vystupujících "gotikářů" :)

Blts 29. leden 2011 23:25:48
Kuno(29. leden 2011 23:08:09) : Co doložíš příkladem? Nějak jsem to nepochopil:-) Nicméně si asi neodporujeme. Jinak Francie a lehké rokokové kordíky, tam by mi sportovní čepel asi nevadila. V třicítce asi už jo. Ale pořád tvrdím, že když to má smysl v rámci scénáře a není to samoúčelné tak proč ne? Jinak je to hloupost.

Kuno 29. leden 2011 23:11:00
Blts(29. leden 2011 22:55:08) : já také netvrdím,že dávat důraz jenom na výpravu je nejlepší cestou k dobrém vystupku. My se jen snažíme na tu výpravu nekašlat.

Kuno 29. leden 2011 23:08:09
Blts(29. leden 2011 22:55:08) : Doložím příkladem: Je jednodušší a i bezpečnější odšermovat renesanční souboj kordem se sportovkou nebo kordem s čepelí jakou renesanční kord opravdu měl? Já tvrdím,že spíše ano. Jdou dělat akce,které se u nás na scéně dělají kordem se sportovkou také tím s renesanční čepelí? Jsou takové akce popsány v ren.fechtbuchách? Tady jsem si jist,že ne.

Blts 29. leden 2011 22:55:08

Kuno(29. leden 2011 22:28:25) : Tak to jsme se nepochopili. Já nechci vidět žádné duralové meče, salta ani ostnaté zbroje. Já mluvím o tom, že koncentrace jenom na jednu složku divadelní práce (dle mně ne tolik důležitou) a to výpravu, není správná. Tvrdím také, že dodržení všech historických pravidel pro odívání neznamená nutně omezení z hlediska scénáře, režie a hereckého ztvárnění daného kusu, které se také (dle mně velmi) podílí na kvalitě představení. Hezký kostým nedělá automaticky hezké divadlo. Jinak nijak neútočím, Vaše představení jsem neviděl a píšu spíše v obecnější rovině. Jen nesouhlasím s výmluvou: "Ctíme historii=máme zhoršenou výchozí pozici u diváků."

Kuno 29. leden 2011 22:33:17
Blts(29. leden 2011 20:16:08) : Prostě-ten větší respekt k historii Tě svým způsobem omezuje at chceš nebo ne. A my si historii rozhodně nechceme vymýšlet nebo křivit podle toho,jak se nám to hodí.

Kuno 29. leden 2011 22:28:25

Blts(29. leden 2011 20:16:08) : Zdravím. V tomto budu oponovat a také se Ti budu snažit vysvětlit proč. První náš "handycap" je,že užíváme výhradně železné zbraně a zbroje. Duralovým mečem v hliníkové zbroji mohu dělat věci nevídané :),divácky atraktivní ale NEHISTORICKÉ a tedy pro nás nepřijatelné. Také si nemohu dovolit vylézt na scénu v cool :) aragornovské nebo ostnaté zbroji ala Excalibur na které jsou diváci zvyklí z TV a v tom,co máme na sobě nedokážeme metat salta nebo dělat kopy z otočky :). Pokud chci mít na sobě dobově co nejvěrnější a nejkompletnější zbroj a vést boj na scéně co nejvíce dobovým způsobem nemohu si prostě bezuzdně vymýšlet jak mne napadne jenom proto,že by to mohlo být divácky atraktivní nebo,že tak je to ve filmech. Ale....nestěžuji si,nevymlouvám se,jen se Ti snažím vysvětlit můj pohled na to o co se snažíme.

Blts 29. leden 2011 20:16:08

Kuno(28. leden 2011 17:08:46) : Nesouhlasím s tvrzením, že byste měli být méně atraktivní pro laického diváka kvůli vašemu většímu důrazu na historii. To je výmluva. Jedná se o specifickou formu divadelního představení, kde dobová výprava je sice důležitá (pro vaše pojetí hodně), ale nemůže být jediným kritériem kvality. Dokonce jsem přesvědčen, že není tak důležitá jako scénář, myšlenka, motivace a samotné herecké zpracování. Naturalismus na jevišti je kolikrát překážka a neponechává divákovi žádný prostor pro fantazii. Rozhodně tím neobhajuji pitvoření a laciné podbízení se divákovi (samoúčelné kopance do zadku a nakonec děvečku s koštětem), ani nekvalitní výpravu, kdy si herec/šermíř prostě bez přemýšlení vezme, co kde našel nebo už má-když to nemá jasný důvod, je to blbě, ať je to historicky věrné nebo není!

Hynek z Děčína 29. leden 2011 19:24:42
Jiří z Holohlav(29. leden 2011 12:54:33) : Souhlasím a přidávám se také s prosbou o video lepších výstupkářů. Než se někdo takový najde, budu Revertar do té špičky řadit! Kuno(29. leden 2011 17:42:57) : Tak to mě mrzí! Dobrá na Korunu peču! :-)

ironside 29. leden 2011 18:07:40
Jiří z Holohlav(29. leden 2011 12:54:33) : Ty etudy ze soubojů jsou špička scénicko-historického šermu u nás. Šerm vybavení i herectví. Jen tak dál,moc držíme Revertaru palce.

Kuno 29. leden 2011 17:42:57
Hynek z Děčína(29. leden 2011 09:04:59) : Na Korunu asi nepojedeme ale toto a další vystupka budeme určitě hrát (na pozvání České korouhve) na akci Bitva Mrač v rámci doprovodného programu.

Jiří z Holohlav 29. leden 2011 12:54:33
Jo,jo ,Když je Revertar nadprůměr ,tak někdo musí být špice,dejte prosím jeho video do fotek z akcí - aby ho umístění sem nepopudilo. Já si žádnou reálnější "gotiku" nevybavuju.

Hynek z Děčína 29. leden 2011 09:04:59
pane Kuno moc, moc pěkné! Pouštěl jsme si to vaše video už několikrát :-) Takovéhle pojetí vystupování jsem ještě v našich luzích a hájích neviděl. Letošní korunu si určitě nenechám ujít! ;-)

Bormi 28. leden 2011 17:17:40

Rychlost je u scénického šermu obecně dost důležitá věc a častá potíž. Když je souboj pomalý, divák pozná, že je to celé utahané a připadá mu to tak nějak špatně nacvičené. Rychlý souboj naopak "maskuje" techniku šermu. Některé skupiny tím, ať už záměrně či mimoděk, kamuflují absenci techniky. Tam, kde ta technika šermu je, tam zas přílišná rychlost nedává divákovi šanci ji postřehnout. A čím rychlejší souboj, tím většinou větší sklony k "předbíhání" - t.j. aby šermíř stihl kryt, uspěchá to a kryje se dřív než začne útok.Ve scénickém pojetí je to hodně o divadle a odhadnout správné tempo a časování chce cit, který obecně dost často chybí.

Kuno 28. leden 2011 17:08:46

Blts(28. leden 2011 16:54:47) : chápu,jen bych u těch akcí nechtěl potom vypadat směšně. Vystupujeme samozřejmě pro diváka ale zavděčit se mu za každou cenu,to zase nechceme. Byl by to návrat k akcím poutového typu.:) Díky tomu,že se snažíme ctít historii víc,než je v našich luzích a hájích obvyklé :) nebudeme nikdy tak atraktivní pro laického diváka jako jiné skupiny. O to víc nás těší,když se to co předvádíme někomu líbí.

Kuno 28. leden 2011 17:00:28
Luděk Hugo Vobořil(28. leden 2011 16:45:32) : Válčím,válčím až do hrdla a statků svých :) Ale jinak souhlasím,třeba se dočkáme. Moc bych uvítal video skupiny co chápe a dělá historický šerm podobně jako my.

Blts 28. leden 2011 16:54:47
Rychlý souboj neznamená nutně dobrý divadelní souboj. Když jsou akce provedené tak rychle za sebou, že je výsledek semletý v jeden nepřehledný celek, tak si to divák moc neužije. Sportovní šerm je velmi rychlý a jsou v něm výborné akce, ale normální divák z toho nic nemá, a tak sleduje radši fotbal.:-)

Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 16:45:32
Kuno(28. leden 2011 16:08:52) :Dal ses na válčení,tak válči.Určitě máte co zlepšovat,ale mě se to líbí.Spíš bych chtěl vidět video někoho kdo dělá stejné období a dělá to líp.Určitě by to pomohlo i vám.

Kuno 28. leden 2011 16:08:52

Bormi(28. leden 2011 10:04:13) : TREE(28. leden 2011 09:38:25) : máte pravdu,že s těmi štíty je potíž. Chtěli jsme aby to jako bum-prásk nevypadalo (i když někdy to tak je) a proto se snažíme těmi štíty také občas protivníka bacit. Udělat to tak,aby to nebolelo,duel neprobíhal jak ve zpomaleném filmu :) a přitom divák nepoznal "měkčení" zásahů je dost obtížné,takže to fakt občas člověk cítí. abych to moc neokecával.....věřte,že našim cílem není hájit proč něco nejde udělat dobře ale hledat způsob JAK to udělat. A já si (možná naivně) myslím,že by k tomu mohla částečně dopomoci i tato debata.

Kuno 28. leden 2011 15:56:32
histerm(28. leden 2011 11:38:57) : no,mě se zase zdá,že jsme furt pomalí.:) a vůbec ty souboje jsou děsně utahané.

histerm 28. leden 2011 11:38:57

Dám ti dva náhledy Kuno, jeden jako člověk kdo se orientuje v technice a jeden jako laik co se jen dívá na představení. Jsou tam dobré pasáže ve kterých je vidět, že tu zbraň umíte ovládat inteligentně a místo obyčejného prašť jako uhoď, se šikovně dostaneš přes zbraň na tělo a děláte to rychle, takže pro znalého to je dobrá podívaná. Ale v té rychlosti je taky ten problém, protože obyčejný divák vidí právě to bum prásk bum prásk a ty řekněme finesy tolik nevyniknou, případně uplně zaniknou, takže bych možná doporučil trochu zpomalit, protože v některých částech to vypadá že nevíte co děláte. Ale jinak celkový dojem velice příjemný. Jedno z mála vystoupení u kterého bych vydržel do konce a upřímě zatleskal a kdybych uměl tak zapískal.

Blts 28. leden 2011 11:14:43
Luděk Hugo Vobořil(28. leden 2011 08:32:16) : Samozřejmě vím, že se jedná o sestřih, proto to píšu:-) A ani Kunovo vysvětlení nestačí k doplnění souvislostí. Jak říkáš, na nějaký soud nutno vidět osobně.

Bormi 28. leden 2011 10:04:13

TREE(28. leden 2011 09:38:25) : Ale ano, štíty rozhodně nejsou silná stránka. A jak píšeš, kvalitní štíty, aby člověk pohledal. Primární zásahová plocha, to je ten správný výraz. Většina soubojů se štítem, které jsem měl možnost po českých luzích a hájích vidět, vypadala jako útok na štít, ne na muže. Tak to zas, přes nedostatky, hodnotím Revertar kladněji než většinu ostatní produkce. Tam mám pocit, že i když se řežou přes štíty, není to jen robotické bum, prásk.

Bormi 28. leden 2011 10:00:37
příspěvek byl smazán użivatelem Bormi 28. leden 2011 10:28:59

TREE 28. leden 2011 09:38:25

Bormi(28. leden 2011 09:12:37) : No tak s tím...... bum,prásk ,bum, prásk....bych lehonce nesouhlasil, jelikož ten souboj na štíty , je přesně co jsi tak hezky popsal....je to bída a tohle bum prásk na štíty ti předvede skoro každej. Najdeš velice málo soubojů, který za něco stojí a nemají štít jako primární zásahovou plochu do který se musí řezat a řezat. Ostatní je dobrý nebo lepší, ale ty štíty na sekeru a meč... :(

Bormi 28. leden 2011 09:12:37

Luděk Hugo Vobořil(28. leden 2011 08:32:16) : Tak já nevím zda to Blts četl nebo nečetl, ale myslím, že právě to je jádro jeho příspěvku - video lze těžko soudit (chápou jako celé vystoupení), protože je to jen sestřih. A to co k němu dál Kuno dovysvětlil je právě to, co nebylo vidět a tudíž to nejde celkově posoudit :-) Osobně mám podobný názor. Jinak co se týká šermu, ačkoliv mě to neoslnilo, samozřejmě je to mimo sběrnu keckařů, o tom snad nikdo nepochybuje a video je zde rozebíráno na Kunův popud. Patří to k tomu lepšímu, co lze vidět. Někdo už tu psal, že tam není "zvukový efekt" kolejnice vs. plechový štít. Já přidávám, že to nemá takový ten pravidelný rytmus BUM, PRÁSK..BUM, PRÁSK..BUM, PRÁSK, který svojí pravidelností připomíná nějaký stroj a který je u většiny ostatních vysoupení slyšet. Takové to cyklické útok, kryt, útok, kryt, které člověk pozná podle zvuku i poslepu. Určité úlitby pro scénu chápu, jsem také scénik, nebo jak se nazývá Kuno výstupkář.

Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 08:42:34
Kuno(27. leden 2011 15:55:02) :Tohle byla špičková skupina s dobrýma kostýmama a poměrně slušným scénickým šermem.Co je vedlo k tomuhle nevím.Rozhodně jdou opačným směrem.Asi špatné vedení, nebo lenost, nebo je utloukl jejich dřívější úspěch.

Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 08:36:11
Kain(27. leden 2011 23:46:43) : Problém je v tom, že potřebuješ divadelní zápletku.A protože se nejedná o přesnou historickou přednášku je to podle mě přípustné.

Luděk Hugo Vobořil 28. leden 2011 08:32:16
Blts(27. leden 2011 23:40:09) : Kdyby jsi si přečetl všechno,tak bys přišel na to,že se jedná o sestřih a tudíž tam asi nebude všechno.Doporučoval bych,aby jsi vystoupení navštívil osobně. Potom by ti neutekli souvislosti, které Kuno mimochodem dole popisuje.

Kain 27. leden 2011 23:46:43
Kuno(27. leden 2011 15:44:29) : Pravděpodobně ne. Když neurozený nařkne pána ze lži, nemusíš s ním bojovat, můžeš ho nechat normálně potrestat. Dokonce i kdybys urazil ty jeho a on tě vyzval, nemusíš s ním bojovat a - to je důležitpé - netratíš na cti. Co za urozeného se nechá urážet poddanými a místo, aby je potrestal, jim ještě dává možnost, aby ho zranili nebo ještě hůře, ponížili..-)

Blts 27. leden 2011 23:40:09
Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : Z toho videa se úroeň vystoupení dá poznat těžko. Na mě to prostě působí dojmem, že kvalitní vybavení rozhodně není všechno. Souboje mi splývaly, nerozeznal jsem případnou rozdílnou motivaci šermujících. Lidé v pozadí moc nespolupracovali (vepředu se šermuje a vzadu se sedí, ale nikdo vlastně nehraje). Ale jak říkám, podle videa těžko soudit.

Kuno 27. leden 2011 15:55:02
DHP(27. leden 2011 12:52:47) : Myslím,že takové úrovně nemohu dosáhnout :) Už po deseti vteřinách co jsem si to pustil jsem věděl,že to bude kašpařina.

Kuno 27. leden 2011 15:44:29

Zdravím všechny,kdo mají zájem svými komentáři posunout naše vystoupení zase o něco dál. Je mou chybou,že jsem nenapsal,z jakého vystoupení sestřih je. Zkusím to napravit: Nejde o turnaj. Zhruba polovina soubojů je pasovacích-v kterých pánové pouze "zkouší" adepta na rytíře,v dalších si pánové "dokazují" svůj um společně se "žoldnéry" (zde bych se chtěl zeptat,zdali bylo možné aby bojoval nobil s neurozeným i když jde jen o jakési "zkoušky" bojové zdatnosti oněch žoldnéřů. Z toho důvodu nemáme pokaždé helmy a nemáme je také proto,že si je v podstatě nestíháme nasadit.Mnohdy nestihneme,zapomeneme i rukacice.:(( Z děje vyplývá,že není žádoucí aby jakýkoliv souboj skončil zraněním,nebo "smrtí" vyjma toho posledního,kde je pán nařknut ze lži a obhajuje se před tváří Boží. Tento poslední souboj je-nobil versus žoldnéř. Ani zde si nejsem jist,za-li to bylo možné. Takže...Vaše rady???

Indyján 27. leden 2011 13:35:45
Pokud vím, na některé souboje si kluci přilby nasazovali, mají je, používají, tudíž tento argument bych vynechal. Z důvodů mluvy a mimiky na scéně, která je hraná je potřeba je občas míti dole. Jinak scénu jsem viděl celou a takhle slušnou gotiku už dlouho ne. Takže to do sběrny rozhodně nepatří, ovšem, proč se nepostnout do nejvíce navštěvované diskuze, viď valášku? :)))

DHP 27. leden 2011 12:52:47
Kuno,až jednou budeš profík tak budeš třeba šermovat pořádně.... www.youtube.com...

Luděk Hugo Vobořil 27. leden 2011 12:41:58
Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : Je to pěkný.To že jste bez přileb bych neřešil,protože to je divadlo.Trochu bych přidal v divadelním projevu a jak psal Tree ten vypravěč by mohl být lepší. Hlavně jděte svou cestou je vidět,že víte co chcete.

Kain 27. leden 2011 11:59:00
Jiří z Holohlav(27. leden 2011 10:10:00) : Tak tím spíš by měli mít ty přilby:-)

Spakona 27. leden 2011 11:49:14
Spytihněv(27. leden 2011 11:46:11) : :cD

Spytihněv 27. leden 2011 11:46:11
Spakona(27. leden 2011 11:28:59) : ale je tu vlákno tématická videa na youtube. A doufam, že další argument nebude, že tohle není na youtube :-D

Spakona 27. leden 2011 11:28:59
Spytihněv(27. leden 2011 10:20:04) : aby keckaři viděli jak to má vypadat? :cD vlákno - Podívejte drbani jak to má vypadat - tady nemáme :D

*Jose* 27. leden 2011 11:05:07

Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : Mě se líbí to, že není slyšet takové to typické bum, cink, bum, cink, jak naráží vyfrézovaná kolejnice do plechovýho štítu. Nýtované zbroje, pěkné kostýmy(hlavně pan Kuno) i pěkný pohyb po place. Ten tanec ve zbrojích vypadá trošku "podivně", ale chápu, že převlékat se v rámci jednoho vystoupení ze zbrojí do kostýmů a zpátky je nad lidské síly. Každopádně jen tak dál...

*Jose* 27. leden 2011 11:04:24
příspěvek byl smazán użivatelem *Jose* 27. leden 2011 11:27:52

Spytihněv 27. leden 2011 10:20:04

Kuno(26. leden 2011 22:07:43) : doufám, že můžu taky poskytnout svůj náhled 1) nějak netuším co tohle video dělá v sekci keckařů. 2) mě se naopak štítový souboje líbili, hlavně ten kopí vs. štít a meč, protože právě stavíme ve skupině podobnej souboj a ukázalo se to těžší než se zdálo :-) 3) ten souboj s tim pukléřem má trošku kostrbatej začátek(jak je ještě bez půkléře), ale pak je musim říct krásnej 4) trošku mě zklamal souboj s těma dvojručákama jinak je to vysoký nadprůměr toho co je v ČR k vidění.

Jiří z Holohlav 27. leden 2011 10:10:00
Pěkný pane Kuno,myslím ,že z kombinace poctivých oděvů a řádného boje jste vymačkali opravdu téměř vše. Kain(27. leden 2011 09:51:26) : Snad to je turnaj - není jeho smyslem předvést dámám jatka ale udatnost.

Kain 27. leden 2011 09:51:26

Kuno, to já bych pár věcí asi měl. To první, co mě trklo, je , jak těžkooděnci bojují bez přileb. To přece napadne i laického diváka, že je na tom něco špatně, nota bene když si na ty hlavy neútočí. Docela fajn je souboj s tím pukléřem, tam se mi líbí, že ho opravdu vesměs používá, jak se má, je tam plynulý přechod do zápasu, paráda. Souboj dlouhého meče proti meči a štítu - no, ten s dlouhým mečem ho řeže do štítu (!) a ten se štítem se jen kryje, meč má za zády a vůbec mu nevstupuje do tempa. Vůbec ty souboje se štítama jsou nejslabší. A poslední věc - máte doloženo, že by šlechta na turnaji tančila v plátových zbrojích? Já tvou dobu nedělám, ale co si vybavuju vyobrazení, tak si to nevybavuju:-( JInak ale vystoupení je nadprůměrné, co se týče šermu i kostýmů, to musím uznat. Jen tak dál, kéž by bylo víc, jako vy. Snad ti kritika nevadí, když ses na ni zeptal:-)

TREE 27. leden 2011 09:30:06
Kuno(26. leden 2011 23:44:18) : Já bych navrhoval :) Změnit vypravěče...trochu drama.... ten hlas je nemastný ..neslaný. co se do šermu ...víc používat štít jako zbraň , jsou tam hluchá místa a některé seky jsou mimo tělo a je to dost vidět. Celkově je to jinak povedené...řekl bych takové lepší vystoupení... až na ten hlas Vypravěče.

Kuno 26. leden 2011 23:44:18
cossack(26. leden 2011 22:30:13) : Wothan(26. leden 2011 23:30:18) : Máte pravdu pánové vypadá to blbě. Musíme s tím něco udělat. Plandá to jak ocas :) Díky za postřehy.

Wothan 26. leden 2011 23:30:18

Hmm, to by asi šlo, ale museli by udělat všechny závěsy tak aby z nich šla pochva volně vyjmout celá. U některých závěsů si to představit umím, někde to udělat buď vůbec nejde nebo by to celé vypadalo blbě. Ale u scéniků to zase nevidím jako velkou tragédii. Ostatně i já nosím do bitvy, když čekám velkou mlatu, koženou pochvu (kopii své dřevěné pochvy) - ze silné tuhé kůže zesílené kováním. Mám samozřejmě strach, že jí zlomím, ale víc než o tu pochvu že si jí někam vrazím nebo hůř do někoho vrazím když na sebe padáme pod hromadou těl. Už se mi to bohužel taky stalo - oboje. To asi zase u duelu na jevišti tolik nehrozí. Možná zesílit ty pochvy taky tužší kůží, aby to tolik neplandalo?

cossack 26. leden 2011 22:30:13
Ty kožené pochvy vypadají blbě. Je mi jasné proč nejsou dřevěné. Ale vypadá to divně, hned mě to prasklo do očí. Možná pro potřeby scéniky by to šlo udělat tak, že se ze závěsu vytáhne zbraň i s futrálem a ten se hned odhodí.

Kuno 26. leden 2011 22:07:43
Tady je na sestřihu něco málo vidět,co děláme a jak vypadáme,takže komentujte,kritizujte. :) Pro L.H. fašisty: Jsme jenom vystupkáři ale to pro nás neznamená hýkání,kotrmelce a kopance do řiti. www.stream.cz... Za natočení a střih vděčíme Myšákovi z Noviky.

Wothan 26. leden 2011 16:50:35
Asi jo, to by tak časově mohlo odpovídat.

Spakona 26. leden 2011 16:34:47
Wothan(26. leden 2011 16:31:57) : že by květnovej tribal festival? :)

Wothan 26. leden 2011 16:31:57
Spakona: ony sem jezdí do Prahy na nějaký festival co vím.

Spakona 26. leden 2011 10:39:40
vechio(26. leden 2011 10:02:26) : ale tak jistě - ale to vykládej těm podemnou :) mohla bych sem hodit jeden konkrétní protiklad... ale stačí že se udělalo špatně Indymu když to viděl :cD takže si to nechám...

vechio 26. leden 2011 10:02:26

Spakona(26. leden 2011 09:35:56) : Ono je to to spíš o tom, že svět "břišních tanečnic" je na hony vzdálen od "šermu" a a existují různé úrovně, různé styly je to zkrátka jiný sport. A to co se ještě udržuje mezi vystupkáři je prostě show stejně tak jako ohňová vystoupení..jenže tohle nemá s historii a šermem nic společného, kromě toho že se to vyskytuje na různých vystoupeních vedle sebe. Proto si myslím, že zdejší diskuze by měla být asi na nějakém tanečním foru.

Spakona 26. leden 2011 09:35:56
tedy tahle děvčátka by měla přijet do čech a ukázat některým místním hůmělkyňám jak by to mělo vypadat když se leze před lidi. Má to nápad, vtip a jiskru. a ne jako některé zdejší elfí víly, který si pořídí křídla Isis, odchodí s tím mimo rytmus pětiminutovou věc a vyvalí na nás svoje vorvaně, případně žebra....

Wothan 25. leden 2011 22:47:45
Já myslím že jsou tak akorát :-)

Kuno 25. leden 2011 18:28:32
Wothan(25. leden 2011 17:05:22) : hezké,velmi. A ted si představ,že mají každá o 30kg více. :(( Nakonec mne napadá...nejsou moc vychrtlé? :)))

Wothan 25. leden 2011 17:05:22
No já mám jednu kamarádku tady: rustiqua.weebly.com... - možná to bude žánrově někde jinde než klasický břišní tanec? Nevím, nerozumím tomu ale na tohle se rád dívám :-)

Jiří z Holohlav 25. leden 2011 09:37:49
vad(25. leden 2011 09:02:20) : To docela jde,až na "naše Terezka v akci" - utopte kostymérku.

vad 25. leden 2011 09:02:20
Z blogu jedné mojí kamarádky, Řekl, že tady nadváha není nijak preferovaná. neluskaprincezna.blog.cz... neluskaprincezna.blog.cz...

Triss 24. leden 2011 11:36:33
Maska(24. leden 2011 11:06:29) : Myslíš Krásnou Bětu? :-)

Maska 24. leden 2011 11:06:29
Nejlepší břišní tanečnice je desátník Noby. Peccato(24. leden 2011 09:05:03) : Ale houby miss, tohle je odminovací jednotka...

Jiří z Holohlav 24. leden 2011 10:39:53
Peccato(24. leden 2011 09:05:03) : To je velmi vzrušující - je tam hlaďoučká kůžička nebo hlaďoučký kalašnikov ?

Berka 24. leden 2011 09:57:52
Někde jsem četl, že orientální a harémové tanečnice měli skutečně nadváhu. Nikde jsem se nedočetl, že by to byly stařeny :-). Asi je to o míře vkusu diváků a sebekritice tanečnice. Před týdnem jsem viděl produkci jedné takové bedny kytu, co rosolem málem umlátila diváky v první řadě. Vydržel jsem asi prvních 5 vteřin a šel se vyřehtat pryč.

Spakona 24. leden 2011 09:20:05
Peccato(24. leden 2011 09:05:03) : to už zase jinde sme - je to jiná vesnice :D

Peccato 24. leden 2011 09:05:03
Spakona(24. leden 2011 08:49:40) : S touhle logikou je tohle miss sexy :-D jalopnik.com...

Spakona 24. leden 2011 08:49:40
nechci moc rýpat, ale ony ty tanečnice taky nechodily většinou takhle nahé. Byly často oblečené víc než si myslíme. Právě proto že mělo jít o estetický zážitek :cD To co se ti líbí oblečené když se svleče - prostě je to jako cibulka - jeden by zaplakal. A i tenkrát to ty dámy věděly. Sexy není to co je vidět, ale to co si ten chlap může domyslet že vidí :cD

TREE 24. leden 2011 08:33:35
Háta(24. leden 2011 02:29:57) : Když tě tak poslouchám, napadá mě spousta hlášek z posledního skauta :) Vyhnat tě na pole a vzít dlouhej bič.

Háta 24. leden 2011 02:29:57
Kuno:napsala jsem ze dle meho soudu jsou na brisni tance vychrtle, kdyztak si to precti jeste jednou :) a soumernou zenskou postavu muze mit i baculka:) a co se tyce tradice brisnich tancu zkuste si to nekde precist a pak uvidite,treba se dovite novinky :)

Kuno 24. leden 2011 00:21:28
axi(24. leden 2011 00:09:52) : fu Axi,opatrně jsem už v infarktovém věku.:)

Kuno 24. leden 2011 00:19:51
Wothan(24. leden 2011 00:08:36) : no právě..tradice ale je někde věrohodně doloženo,že taková tradiční :) tanečnice má být tlustá? Chápal bych-dobře živená ale zase....jak vypadá "dobře živený! člověk z oblastí,kde je hladomor??? Třeba nakonec zjistíš,žes do žádné díry nespadl. :)

axi 24. leden 2011 00:09:52
Chtěli jste máte to mít jedna krásná tanečnice... img5.rajce.idnes.cz...

Wothan 24. leden 2011 00:08:36

Myslím, že když se ženská umí hýbat a má vytrénované tělo - což je asi více o tom správném svalstvu na správném místě, dokáže mne pohybem zaujmout daleko víc než pohupující se faldy i když to možná nebude ten pravý ortodoxní břišní tanec. Abych skousl 80kg musela by mít dva metry a to bych zase neskousl tu výšku :-) Jak pravil Kuno - má to vzrušovat - celek, pohyb i tělo. Pokud mne to nevzrušuje, může to být sebetradičnější. Čímž jsem když o tom tak přemýšlím spadl do díry kterou jsem sám vykopal - jak mám teď scénikům himmelhergott vyčítat že dlabou na tradice a historické pojetí? :-)

Bobr de Bobrow 23. leden 2011 23:58:49
Teda pánové a dámy. Vám se snad nelíbila kouzelná tanečnice ve filmu Tři veteráni? :-D

Kuno 23. leden 2011 23:21:07

Háta(23. leden 2011 22:00:27) : ano a proto píši o SOUMĚRNÉ ŽENSKÉ POSTAVĚ. Vůbec bych do tohoto tematu nepsal ale nazvalas ty holky z fotky vychrtlinami,což zjevně není pravda. Já jsem holku,kterou by bylo možno nazvat vychrtlinou ( i když já bych to neudělal-mě se štíhlé ženy líbí) ještě břišní tance tancovat neviděl. A...myslím,že Takeuchi (konečně jsem se dozvěděl,co tento nick znamená :) )to napsal velmi výstižně,zvlášt tu pasáž o sudu asfaltu.

Háta 23. leden 2011 22:00:27

me pobavilo jak si kazdy z toho vybral co chctel:-D hugo: bohuzel pohled n mou krasu ti nedopreji,jeste bys me vykoukal :-D souhlasim s vetsinou, ne kazda zena muze delat brini tance zadna vychrtlina a naopak ani vorvan, ale na jednu stranu musite priznat ze aby zena zacla toto tancit potrebuje mit cim hejbat a kroutit. a to pri absenci briska boku a zadekcu nejde - a to i v pripade ze tam ty veci nejsou ANEBO pod sadlem jiz nejdou videt :)ano cele je to o soudnosti....

Kuno 23. leden 2011 21:46:59
Spakona(23. leden 2011 21:39:42) : začínám se bát....:)

Spakona 23. leden 2011 21:39:42
Hugo je jen kamarád a chce vám dopřát čerstvé noční můry :cD

Kuno 23. leden 2011 21:18:30
Luděk Hugo Vobořil(23. leden 2011 21:15:52) : Hugo,neprovokuj :)

Luděk Hugo Vobořil 23. leden 2011 21:15:52
Háta(22. leden 2011 22:28:28) : Prosím hod sem tvoje foto.Voni tomu nerozuměj.

Takeuchi 23. leden 2011 20:51:04
Fakt je že třeba mě nějaké to kilečko navíc na ženské za normálních okolností nevadí. Ale když ženská jejíž váha se vyjadřuje trojciferným číslem tančí polonahá před diváky je v tom krásy a elegance asi jako v sudu asfaltu. I pokud taková ženská ovládá taneční techniky je to pohled velmi,velmi tristní. Celé je to o soudnosti,jek už bylo řečeno.

Kuno 23. leden 2011 17:40:36
Jiří z Holohlav(23. leden 2011 15:16:55) : aha,tak to potom vysvětluji ten její extrémní břich.

Wothan 23. leden 2011 17:24:24
Hmm asi nejen duchů :-)

Jiří z Holohlav 23. leden 2011 15:16:55
Wothan(23. leden 2011 14:41:21) : Četl jsem,že venuše je magická figurka,která má odlákat pozornost zlých duchů od rodící ženy :-)

Wothan 23. leden 2011 14:41:21
Mno jo, co kultura to jiný ideál krásy, s výrobcem Věstonické Venuše bych se asi taky moc neshodl :-)

Kuno 23. leden 2011 14:37:37
ovk(23. leden 2011 14:29:34) : naprostý souhlas :) A..není to jen problém břišního tancování ale i veřejných vystoupení se šermem- jejich scénářů,choreografií,historie.......

ovk 23. leden 2011 14:29:34

Kazdy clovek, ktery se venuje nejake cinnosti, ktera je spjata s verenou produkci by mel mit urcitou davku sebekritiky a soudnosti. Je nutne si rict, kdy danou vec provadet muzu a kdy uz jsem prekrocil nejake meze t.j. kdy se na mou produkci da divat a kdy moje produkce bude zpusobovat zaludecni nevolnost. Na ceskem "trhu" je tech, kteri si reknou " tak a ted dost!!" bohuzel malo. Vice je tech, kteri si to prekroceni mezi "nejak" omluvi. A pak to vypada, jak to vypada. :-((

Kuno 23. leden 2011 13:59:56
Tak.... a ted to od lachtaních tanečnic slíznu :))

Kuno 23. leden 2011 13:58:46
mahy(23. leden 2011 10:47:43) : .......mít boky a zadeček- ne vyloženě prdel jak vrata, ale musí mít, jak praví klasik, cici i rici..... Netvrdím nic jiného. Taková tanečníce je zárukou "dobrého chovu" a....o tom to je. :)))

Kuno 23. leden 2011 13:55:59

Háta(22. leden 2011 22:28:28) : no já sice nejsem břišní tanečník tak to nedokážu posoudit ale mám pouze dojem,že špekem se asi třepat nemá. :) Bříšní tanec by měl evokovat u přihlížejících sexualní chtíč :) a-já se přiznám,že u mě (a troufám si tvrdit,že i u 99 procent mužů) to dokáže pouze tanečnice se SOUMĚRNOU ŽENSKOU postavou. Znám osobně jednu z TOP lektorek v republice a ani ona "toho nemá na sobě více",než by měla mít.:) Myslím,že břišní tanec na veřejnosti není vůbec o obezitě nebo anorexii tanečníc ale o jejich soudnosti. :) Všichni prostě nemůžeme dělat všechno. Ani já nemohu na scéně přestavovat třeba Herkula. :))

mahy 23. leden 2011 10:47:43
No podle mne má žena na břišní tance mít boky a zadeček- ne vyloženě prdel jak vrata, ale musí mít, jak praví klasik, cici i rici. Nesmí to být vychrtlé koště s chlapeckým zadkem a vystouplými žebry. Zkrátka ženská bez prdele je jak týden bez neděle. Ale 80 už je moc:-(

Jiří z Holohlav 23. leden 2011 10:28:37
Hukšá ,hukšá - - vrbový proutek ani miss model tu správnou vlnu nenahodí a opuchlá mařka taky ne . Prostě chce to správné množství materiálu a výkonnou hnací jednotku. Teda 80 mi přijde skoro přespříliš - jaká výška ? Nemáš jejich video ?

Indyján 23. leden 2011 08:08:47
To je ale hrozná blbost, nějak mi uniká důvod koukat na opuchlé mařenky jak vlní špekama.

malej 22. leden 2011 22:34:14
příspěvek byl smazán użivatelem malej 22. leden 2011 22:22:21

Háta 22. leden 2011 22:28:28
Kuno: treba proto aby mela cim kroutit? tancim brisni cca 3roky a ver mi, potkala sem zatim jen jednu slecnu pod 80kg ktera by to i s tim ze ji chybi brisko a boky, k tomuto nezbytne, to umela...

Kuno 22. leden 2011 22:19:15
Háta(22. leden 2011 21:44:45) : Mě nepřijdou vychrtlé. Proč si mnozí-hé myslí,že správná břišní tanečnice musí nutně vážit 80kg a výše?

Háta 22. leden 2011 21:44:45
zas neco na zasmani od kamarada: img185.imageshack.us... at ziji zdrzenlivy johanite a jejich krasne zajatkyne! ( btw ty slecny sou na brisni tance pekne vychrtle...)

Jiří z Holohlav 19. leden 2011 08:31:20
Melkel(18. leden 2011 23:05:33) : Sypu se popelem ,reagoval jsem na první část věty a nedočetl do konce, ó promiň Veliký echtovní ševče.

Melkel 18. leden 2011 23:05:33
Melkel je kecka, ne keckař :-)

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 16:52:24
Wothan(18. leden 2011 16:43:36) : Ale,přece ty Melkelovy ...

Wothan 18. leden 2011 16:43:36
Vzhledem k tomu že se stejně skoro všechny boty šijou v Asii aj. bez ohledu na značku (mimochodem Baťa už je taky jen ostudný politováníhodný stín bývalé slávy) se nějaké echtčeské kecky hledají těžko :-)

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 12:42:07

Bobr de Bobrow(18. leden 2011 11:53:13) : Správně korektně v dnešní době afroameričanů,izraelců,romů,gayu ,nepřizpůsobivých a všech dalších opisných názvů by se hodilo třeba ti jejichž oděv v historii nenajdete. No ,ale kdyby se okopnul salón krásy ,tak by bylo možno publikovat cokoli a komentáře by to ujasnili. V dnešní přecitlivělé době by to možná nebylo špatně,možná by to líp plnilo instruktážně výchovný cíl vlákna.

Bobr de Bobrow 18. leden 2011 11:53:13
richardrg(18. leden 2011 09:57:37) : Takže správně by se to tu mělo jmenovat "sběrna kedskařů" ?

Jiří z Holohlav 18. leden 2011 11:41:10
richardrg(18. leden 2011 09:57:37) : Tak to jsme v řití ,vyhubit čínské kořeny je asi nemožné,naopak furt odnožujou :-(

richardrg 18. leden 2011 09:57:37
No asi vás to překvapí podobně jako mě, ale kecky se jmenují podle sportovních bot, které do tehdejšího Československa za první republiky vozila americká firma KEDS, a byly překvapivě dost podobné mnohem pozdějším "čínám".

enc 18. leden 2011 09:53:09
alistaire(18. leden 2011 09:13:55) : tak to sem taky můžete psát a hlavně bez obav. Kuno(17. leden 2011 20:33:27) :

alistaire 18. leden 2011 09:13:55
enc(17. leden 2011 19:19:17) : tož já su též z moravy... Šak víš. Ale eště z Práglu myslím mám jakésik ty ténisky na squash, adidasky... ešivá by se to dalo považovat za echtčeské kecky... nevim. Tož tak...

Kuno 17. leden 2011 20:33:27
enc(17. leden 2011 19:19:17) : hmm.tak to já bych potřeboval pravé moravské. Myslím,že bych je tady musel jedině někomu sebrat. Poradíš? :)

enc 17. leden 2011 19:19:17
Kuno(17. leden 2011 15:26:33) : alistaire(17. leden 2011 15:23:51) : Heč já sem můžu konečně přispívat.Maminka mě dneska koupila pravé echtčeské kecky...jak jste na tom vy dva?

Kuno 17. leden 2011 15:26:33
alistaire(17. leden 2011 15:23:51) : jasně,kdykoliv jenom ne na mne.:)

alistaire 17. leden 2011 15:23:51
Tak jsem se zas jednou pobavil, a něco se i přiučil... Kuno(16. leden 2011 19:18:35) : nádherná hláška, mohl by ji také občas použít, aniž bych porušil copyright? Řehtal jsem se jí ještě za hodinu ;)

Kurik 17. leden 2011 11:44:15
příspěvek byl smazán użivatelem Kurik 17. leden 2011 11:17:58

Jiří z Holohlav 16. leden 2011 20:26:55
Kuno(16. leden 2011 19:18:35) : Spíš generační,jsem postižen výchovou ve stylu 1.republiky :-)

Háta 16. leden 2011 19:45:25
maska: jupiiii pohadky se vraceji,uz sem emla dost Xen, Gondorskych rytiru,Herczulu, skotskych Highlanderu a poslednich samuraju,je to sice keckar, ale musi se mu priznat ze je to keckar s narodnostnim citenim :-D

Maska 16. leden 2011 19:29:44
Háta(16. leden 2011 19:10:02) : No jasně, já pořád co mi to připomíná. To je chasník od Josefa Lady, oni měli takovýhle kabáty nebo vesty.

Kuno 16. leden 2011 19:18:35
mahy(16. leden 2011 19:12:32) : jj,chápu. Já jen teoretizoval. Já slovo zmrd za tak silné nepovažuji..... ale jiný kraj,jiný mrav. Pro vyjádření největšího opovržení jsem si vytvořil takovou větu: Ty zmrde,ty kdybys hořel,tak tě ani nepochčím !!! :) Omlouvám se útlocitným čitatelům za vulgaritu.:)

Maska 16. leden 2011 19:14:36
Kuno(16. leden 2011 19:06:22) : No, já nevím, Kuno, ale řekl bych, že je z Plzeňska. Jeden takovej tu už byl, vzpomínáte? Ale tenhle zjev by do Hawkwinda spíš prudil a propagoval styl, který je reprezentován Bumem a tetičkou.

mahy 16. leden 2011 19:12:32

Kuno(16. leden 2011 19:06:22) : Kuno na rovinu? Pokud by Gospoda našel odvahu a odtajnil se pak musí počítat s tím, že jestli se někdy někde potkáme budu trvat na tom aby mi přímo do očí zopakoval to co tu tak hrdinským způsobem o mě napsal skryt za nic neříkajícím nickem. A na rovinu- dostal by přes rypák. Neberu jeho keci o tom co si představuje pod slovem zmrd. Já to beru jako dost velkou urážku.

Háta 16. leden 2011 19:10:02
Maska:nebo tu starsi pohadky kreslene...ja se vratila do detskych let :-D

Maska 16. leden 2011 19:08:14
Kašlu na to, beztak někdo přijdena to, že sem pán určo nepatří, protože (doplňte libovolný debilní argument) Háta(16. leden 2011 19:03:32) : Ale je pěknej, to musíš uznat...

Kuno 16. leden 2011 19:06:22
Bum(16. leden 2011 18:25:52) : Nerad vám zasahuji do diskuse ale je úsměvné si představit co by se stalo pak až by se pan Gospoda tak nějak "odtajnil" :)))

Háta 16. leden 2011 19:03:32
ten pan mi pripomina prvorepublikovy kubismus...

Maska 16. leden 2011 19:02:16
příspěvek byl smazán użivatelem Maska 16. leden 2011 19:16:21

Háta 16. leden 2011 18:47:29
Jiri, Wothan: vot tak... Maska: jakej brak,nekulturni barbare, pan Pratchett umi :-D Gaspoda: utikej hledat nakou fenecku,pejsacku, nejlepe se stejnym slovnikem jako jsi ty :)

Jiří z Holohlav 16. leden 2011 18:46:07

gaspoda(16. leden 2011 18:27:09) : Kus jsem přečetl - to není moje kafe,to slovo jsem snad nikdy nepoužil,pro mě je příliš silný téměř za jakékoli situace. Hele ,to co můžeš říct v kolektivu zasvěcených,to prostě nemůžeš pustit jen tak volně z huby či klávesnice mezi veřejností. Maj pravdu ,tvůj nick tu není obecně znám,zde jsi anonym.Buma znám asi jen z té fotky co sem kdysi dal - ale známe se prakticky všichni,i když se občas fest rafnem. I kdyby ta charakteristika seděla na mm,tak to prostě nemůžeš. Řekni mu sorry a když si za tím stojíš,pak mu to třeba zopakuj,ale tváří v tvář.

Wothan 16. leden 2011 18:38:59
Maska: jakej brak barbare :-)

Wothan 16. leden 2011 18:38:10
Jiří: ani ne, ten materiál vypadá místy taky dost uměle a lacině. Ale souhlasím, ať už to šil kdokoli, je to spousta zbytečné práce.

gaspoda 16. leden 2011 18:37:01
Jarwiks(16. leden 2011 16:21:05) : neboj se, už odjíždím, za pulhodinu opustím hranice a rok se tu neukáži. Zatím si tujpa můžete balit koko do celofánu, když vás to baví. Good bye, lokále.

Maska 16. leden 2011 18:29:38
Gaspoda: Ty jsi z Plzeňska, viď? Narozdíl od Jarwikse ten úžasnej brak čtu. Hmmm...takže páchnoucí, malej, podvyživenej, zablešenej křivozubej chomáč chlupů slepenejch hovnem, co se dá s trochou fantazie považovat za psa. Skvělý, vítej v debatě.

gaspoda 16. leden 2011 18:27:09

Dáma s čápem(16. leden 2011 15:51:18) : zato mě maminka naučila, že když se řekne hovnu koko, čokoláda z něho nebude. Zkoušel jsem to a není. A proto pro mne není Hawkind zdaleka tak hulvát jako ty, kteří převracejí svoje i cizí slova. Jiří z Holohlav(16. leden 2011 18:00:03) : četl jsi ten článek? Dovedeš se aspoň málo oprostit od toho termínu? Pak situaci bryskně vystihuje, ůplně dokonale. Musíš uznat.

Maska 16. leden 2011 18:26:32

Jiří z Holohlav(16. leden 2011 18:00:03) : Ne, není. Při plivnutí do tváře či hození rukavice ví ten vyzvaný, s kým má tu čest. mahy(15. leden 2011 19:58:10) : d-fense taky moc nemusím, ale pokud se mu někdy něco povedlo, tak je to právě jeho zmrdologická série. Skutečně existují, jednoho už u nás půl roku systematicky likvidujeme a pořád se drží, potvora. Bum asi Gaspodovi připomínal d-fensova zmrda svým kličkováním, ano, přesně takhle onen typ lidí vede diskusi na firemních poradách. Ale taky bych na něj tohle označení nepoužil. Je totiž o velmi konkrétní definici lidského chování a býti zmrdem nespočívá jen ve slovním kličkování, ale především v konkrétní činnosti. A z toho bych Buma nikdy neobviňoval, protože pro mě byl, je a bude jen nicneříkající nick.

Bum 16. leden 2011 18:25:52
P. S.: Na výzvu k souboji by se pán musel představit. A aby mohl hodit rukavici, musel by se i ukázat. Na plivanec do tváře dokonce postavit čelem. Tečka.

Bum 16. leden 2011 18:19:24
Jiří z Holohlav (16. leden 2011 18:08:36): Rovněž děkuji:-)

Bum 16. leden 2011 18:17:14
mahy(15. leden 2011 19:58:10) : Katerina_z_Landstejna(16. leden 2011 13:40:36) : Luděk Hugo Vobořil(16. leden 2011 13:45:04) : Dáma s čápem(16. leden 2011 15:51:18) : Jarwiks(16. leden 2011 16:21:05) : Děkuji:-)

Jiří z Holohlav 16. leden 2011 18:08:36
Háta(15. leden 2011 04:56:28) : Tohle nemá s historií nic společného,to je pohádka "Jak si vyměnila žirafa krk s hrochem" Prostěradla a kecky už to nejsou,ale Bože, tolik zmařeného materiálu ,tolik zbytečně vyhozených peněz.

Jiří z Holohlav 16. leden 2011 18:00:03
gaspoda(15. leden 2011 19:22:20) : Asi to měla být nějaká nadsázka nebo odvolávka . Což se tedy fakt nepovidlo.To slovo je příliš brutální a pro většinu lidí naprosto nepřijatelné,než aby se s ním dalo vtipkovat. Takhle,jak to stojí,to je hozená rukakavice,plivanec do tváře,prostě výzva k souboji.

Jarwiks 16. leden 2011 16:22:58
Poslední věta byla míněna na Gaspodu samozřejmě;-)

Jarwiks 16. leden 2011 16:21:05

Pane Gaspoda, ačkoliv sa rok přečtu mezi 20 - 40 knihami, zeměplocha k nim bohužel(dík?) nepatří. Nějak mne prostě něnadchla. Čet jsem Mrakoplaše a myslím, že právě muže ve zbrani. Já totiž radši Středozem v Ardě, Midkemii s Kelewanem, a Západozemí. Tímto děkuji Kateřině za osvětlení. Stejně jako ona si Vás právě ze zdejších diskuzí nepamatuji (na rozdíl od zmíněného Mirakula). Tímto bych ukončil naši případnou další konverzaci. a poprosil Vás, nechte si nás tu hnít v našem malém zaprděném a zapšklém Kyberprostoru, obejdem se tu i bez Vás ;-)

Katerina_z_Landstejna 16. leden 2011 16:01:57

gaspoda(16. leden 2011 15:30:41) : Já nevím, kdo jste, ale ze zdejších "diskusí" si Vás nepamatuji. Ani z jiných for. Slušnost není ani pokrytectví, ani korektnost. Moje názory kdekdo zná a ví, že jsou stále stejné; byť s nimi nesouhlasí. Já také s leckým a lecčím nesouhlasím a proto to dávám najevo. Stále stejně - a tom nic měnit nehodlám. To, že Hawkwind hodně ví, umí a právem může být na své umění a vědomosti hrdý, je pravda; ale nic to nemění na tom, že je to hulvát k pohledání. Věci lze nazývat pravými jmény různě, to znamená i slušně, bez urážek. A také je otázkou, zda subjektivní názor na něco či na někoho skutečně je "nazýváním věci pravým jménem".

Dáma s čápem 16. leden 2011 15:51:18
gaspoda(16. leden 2011 15:30:41) : Možná by se tak mnoho nestalo, kdyby to bylo na dva roky. Nebo na tři. Případně navždy. Jak už jsem opakovaně psala kdesi hluboko dole, nesouhlasit se dá i slušně, pakliže tě to maminka naučila. Ale je to marný, je to marný, je to... Jdu radši na trénink a doporučuji totéž.

gaspoda 16. leden 2011 15:30:41

Katerina_z_Landstejna(16. leden 2011 13:40:36) : ale jo já si zas na rok zalezu do kouta a ono se zas nic nezmění. Tvoje pokrytecká rádobykorektnost zůstala pořád stejná, zmněnu ani na příště nečekám. A až zas někdo nazve věci pravými jmény, zas ho poženeš jako Hawkinda. Jeho práci obdivuju a nedokázal jsem ani desetinu, tedy se s ním nerovnám. Ale vždycki mě dostane, jak se naněj tuti přizdisráči nastartují.

Katerina_z_Landstejna 16. leden 2011 15:22:55
Jarwiks(16. leden 2011 14:57:01) : Za normálních okolností je to zeměplošský pejsek (Pohyblivé obrázky, Pravda, Poslední elefant, Muži ve zbrani). Jenže ten se NEvyznačuje prázdnými nadávkami...

gaspoda 16. leden 2011 15:17:22
Jarwiks(16. leden 2011 14:57:01) : kdo má neco přečteno, vzpomene si na glosujícího psíka. jinak tak trochu jiné mirákulum. Luděk Hugo Vobořil(16. leden 2011 13:45:04) : když se nebudeš soustředit jen na ten název ale přečteš si definici v článku nemůže ti nedojít schoda v jednání v případě Stranický tajemník a Hawkind bez koně. Ukázková schoda.

Jarwiks 16. leden 2011 14:57:01
KDO je to ten GASPODA, jenž se zde zjevil, aby(soudě dle jeho příspěvku) vyvolal po uklidnění další Flame?

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2011 13:45:04
gaspoda(16. leden 2011 13:27:34) : No, já si myslím, že bum do této kategorie nezapadá.I když s ním často nesouhlasím, tak bych ho tak nenazval.Asi nikoho kdo sem píše pravidelněji.Vždyt každý vyjadřuje jen svůj názor. To neplatí o anonymních tlachalech,kteří jen vysírají. Myslím, že jsi přestřelil.

Katerina_z_Landstejna 16. leden 2011 13:40:36
gaspoda(16. leden 2011 13:27:34) : Gaspodo, nechcete táhnout se svým slovníkem a bezobsažnými (vyjma nadávek) příspěvky do některé z periferních hospod? Tam to třeba někdo ocení. Já snesu leccos, někdy si neberu servítky, ale co je moc, to je moc.

gaspoda 16. leden 2011 13:27:34
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2011 22:09:29) : To je v pořádku, Hugo ty jsi slušný člověk, a tvoje práce je za tebou vydět. A tvoje slova jsou jasná a přímá. Jen asi děláš už dlouho sám na sebe, a na rojení zmrdů v kolektivu nejsi tak moc citliví.

gaspoda 16. leden 2011 13:23:48
mahy(15. leden 2011 19:58:10) : aleale co tu máme? Držitel titulu Zmrd roku 2009 se přesně podle bodu 10.článku vydal združovat. Vyskakuje, pěstičky zatíná. Co tam máš dál, chlapečku?

enc 16. leden 2011 12:19:14
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2011 22:09:29) : soudě podle času tvého příspěvku jsi se neměl koukat na Večerníčka,teď tě ještě čekaj zprávy na Nově a emerickej filmeček...to teprve budeš nechápající.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2011 22:09:29
gaspoda(15. leden 2011 19:22:20) :???????Nechápu.

mahy 15. leden 2011 19:58:10

gaspoda(15. leden 2011 19:22:20) : Milej Gaspodo- nechtěl jsem se zůčastnit této,,plodné debaty', ale co jsi tu teď předvedl ty mě zvedlo. Tebou uváděný článek jsem četl a mám na jeho autora svůj názor, který ho řadí někam k těm co tam popisuje. Ale k věci- pokud tu někoho nazýváš zmrdem, a je jedno, že si myslíš, že je to pouze terminus technikus, pak bys zasloužil pořádnou po tlamě! A to myslím vážně ne jako terminus technikus. Co znamená dostat po tlamě nenajdeš v žádném článku, ale rád ti to kdokoliv koho požádáš předvede.

gaspoda 15. leden 2011 19:22:20
Bum(14. leden 2011 16:25:35) : teda co ty jsi za zmrda, to se hned tak nevidí! (zmrd míněno jako terminus technikus, definice zmrda zde www.zvedavec.org... )

Wothan 15. leden 2011 16:37:45
Indyján: jo tak ten je taky moc pěkněj, ale na těch dalších fotkách je tam víc podivuhodností :-)

Wothan 15. leden 2011 16:32:11

Indián: Pokud to co na těch fotkách je má skutečně představovat Lucemburské období u nás tak jsou samozřejmě naprosto mimo mísu a platí to co jsem řekl - buď se z toho pokusit s menší investicí splácat jakés takés fantasy (ale i lidi co dělají fantasy jako hobby v lese jsou na tom často líp) nebo to všechno vyházet začít znovu. Před diváky to nepatří. A ohledně toho šermu, ano bohužel - pak není divu že se spousta lidí hlásí k reenactmentu než k hist. šermu (i když samozřejmě reenactmen a Lh má v sobě trochu jiný a širší rozsah činnosti).

Háta 15. leden 2011 16:19:44
Indyján(15. leden 2011 15:32:40) : coto toto?no toto...tototo...to nemam slov ...:-D

Wothan 15. leden 2011 16:16:30
Háta: ale jo jasně, to jsem si přečetl taky, ale u konkrétních fotek chybí popisky nebo popiska k albu. Proto jsem říkal že i my máme na webu fotky starověkého řeka s noťasem v ruce apod. Já se kloním spíš k tomu že jde o nepovedený pokus o historii, ale nerad bych jim křivdil. Tak jako tak se není moc čím chlubit.

Spakona 15. leden 2011 15:49:07
já mám vlčí mhu...

Indyján 15. leden 2011 15:32:40
pěkné foto ghoblin.rajce.idnes.cz...

Háta 15. leden 2011 15:17:10

wothan: SHŠ SARRAS byla založena v roce 1995 v Olomouci. Zabývá se středověkou, evropskou školou bojového umění, šermem a bojem se zbraní. V našich produkcích můžete vidět pestrou paletu zbraní od dýky, sekery přes meče, sudlice až po palné a střelné zbraně. Specializujeme se na období vlády Lucemburských králů 1310 - 1437 (včetně husitských válek). Za 11 let naší činnosti jsme získali bohaté zkušenosti nejen v šermu samotném, ale i v organizaci produkcí pro veřejnost. Od krátkých vystoupení přes rytířské turnaje až po organizaci tozsáhlých bitevních scén. Tomu odpovídá i naše vybavení od historických kostýmů, přes zbroje, zbraně a budování rozsáhlých dobových scén. toliko asi k tomu co mame a nemame posuzovat, fotky bohuzel nemaji popisky, ale zde je presne receno na co si skupina hraje a za co se prohlasuje. Navic me jeste zaujal ten jejich Lesovik,u ktereho je napsano:Lesovik. Ojedinělý projekt skupiny nadšenců historie, který se Vám pokusí přiblížit skutečnou atmosféru lovectví za dob Václava IV. (1378 - 1419), kdy lovečtí psy či vycvičené fretky po boku svých pánů, oděných do pestrých krojů a vyzbrojených samostříly a luky, naháněli zvěř po rozlehlých českých lesích. mam pocit ze skupina si o sobe a sve kvalite mysli asi dost a dost a me jen tak zaujalo jestli ej to jen muj nazor ze tak kvalitni jak o sobe prohlasujou,aspon co se tyce kostymu,nebudou...pokud by se samozrejme ukazalo, ze je to opak,rada odsud svuj prispevek smazu...

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2011 15:16:33
Indyján(15. leden 2011 15:00:01) : Jistá paní hraběnka řekla že šermíři jsou špinaví a smrděj.

Indyján 15. leden 2011 15:00:01

Wothan(15. leden 2011 13:13:53) : pokud mluvíme o zmiňované skupině, vzhledem k tomu že jsou z Olomouce, občas je zahlédnu či jejich produkci či výstroj a výzbroj vidím. Dělají prostě *gotiku* a občas ostudu. Je možné, že se nyní snaží o vylepšení, protože to před zhruba 5 či 7 lety bylo mnohem, mnohem horší. A nyní cituji starostu malé obce poblíž zmiňovaného města: "No, měli jsme tu šermíře na hodech, hrozně pili. Přijeli na vystoupení, řekli si o zálohu dopředu a šli do hospody. Tam seděli až do vystoupení, pak se posekali, jednoho trochu zranili a šli zpátky chlastat. Proto jsem už nikdy šermíře nechtěl. No, byli jsme tam s vojenským táborem, kuchyní, vystoupením i cvičením a dle jeho slov si trochu spravil názor o šermířích, že nejsou všichni stejní. Snad čtenář pochopí o které skupině mluvím. A omlouvám se případným novým členům skupiny, kteří tam zajisté nebyli a nemohou za to. Ovšem těžko říci, jaké *parády* skupina dělá dále, občas se doslechnu o nějakých hrůzách v okolí a moc tu zájem o šermíře není. Dle mého. Přesně z těchto důvodů se mi pak stane případ, že kecám s holkou a když se náhodou doví, že patřím k šermířům, dívá se na mne jak na blázna. Protože tuhle povrchní, pokleslou a pouťouvou zábavu by u mne nečekala. A když argumentuji tím, že se spíše zabývám rekonstrukcí a tudíž mne pravděpodobně v našem městě nemůže vidět, odpoví, že to je snad jen v zahraničí, ne? Až po shlédnutí několika webových stránek s údivem zjistila, že i u nás v republice to někdo dělá kvalitně. A to je dle mého důvod pranýřovat, ukazovat a tím nutit si alespoň vybavení zlepšit.

axi 15. leden 2011 13:49:30
Wothan(15. leden 2011 13:13:53) : "Resume je, že kdybychom věděli co přesně mají představovat, byli bychom víc v obraze, ale ať už je to cokoli, mám z toho nedobrý pocit a před diváky to podle mne moc nepatří." Není nic jednodušího než si to přečíst na jejich stránkách = "Specializujeme se na období vlády Lucemburských králů 1310 - 1437 (včetně husitských válek)."

Wothan 15. leden 2011 13:23:30
No a z hlediska choreografie by zase mohli šermíři namítat, že boj Spartakových gladiátorů s římskými Legiemi by neměl probíhat v tanečním stylu za hudebního doprovodu Poupat Michala Davida, nicméně Spartakus sliboval římanům takovej tanec na jaký do smrti nezapomenou! Což se ukázalo být obludně pravdivé...

Radim Vaňousek 15. leden 2011 13:18:26
HÉÉÉÉRMÉÉÉÉLÍÍÍÍN

Wothan 15. leden 2011 13:18:21

Abych byl konkrétní - máme na fotkách z Gladia řeckého vojáka s notebookem v ruce. Ortodoxní obhájci slabých a utlačovaných by tu mohli spustit povyk o keckařích v našich řadách, protože každý přece ví, že to Achajcům do ruky nepatří (stejně jako Neronovy zápalky). Při podrobném zkoumání by se ale člověk dozvěděl, že ten pán je Odysseus a právě řeší co s Trójským zabezpečením, anžto se jedná o parodii římských dějin :-)

Radim Vaňousek 15. leden 2011 13:17:34
JÉÉÉÉ, TADY TO ZASE VŘE. TO MUSÍM OZNÁMIT TREEMU. :o))

Wothan 15. leden 2011 13:13:53

Hmm to je vůbec zajímavá otázka - jak definovat keckaře? Jako jednoznačné lze považovat týpky v prostěradle, kanadách, holinkách, přešité mikině aj. Tam myslím není sporu a nevidím žádný důvod se takových lidí zastávat. Pak je taková šerá zóna lidí, kteří tak jednoznačně "keckařsky" nevypadají i když je na první pohled jasné, že to co mají na sobě je tak trochu divné. Tam je důležité vědět co nebo koho přesně mají ta jejich dílka představovat. I když se asi shodneme, že ani fantasy nebo pohádka si nezaslouží mizerné ojeby už se to kupříkladu nedá posuzovat z hlediska historické autenticity (střihy, barvy, materiály aj.), ale spíš výtvarného cítění, stylizace, kvality provedení, funkčnosti aj. I skupina "historického šermu" může mít ve svém repertoáru fantasy, mythologii, pohádku aj. U té skupiny níže nevím co ty lidi na těch fotkách mají konkrétně představovat, ale z hlediska historie je to bohužel dost zlé. Vypadá to že se při tvorbě kostýmů, výstroje a výzbroje řídili asi pouze vlastní fantasií a tím co kde splašili v bazaru bez ohledu na historii. Zbroje - ať už kroužkové nebo plátové jsou dost děsné, ale jak říkám - nevíme co posuzujeme. Jak staré a aktuální fotky to jsou taky nevím, ale mám z nich pocit jako by odrážely retro stav 20 let zpátky. Pokud by šlo o fantasy, těžko bych jim mohl vyčítat divné střihy aj. ale fakt je, že z některých materiálů čiší umělina už na pohled, pracovní rukavice docela určitě nepatří nikam (to je jednoznačně keckařský prvek), šedivé fusekle vyčnívající pod krátkými nohavicemi jsou legrační samy o sobě, jednoduché krpce jsou sice bod za snahu, ale příliš se nehodí k většině kostýmů apod. Resume je, že kdybychom věděli co přesně mají představovat, byli bychom víc v obraze, ale ať už je to cokoli, mám z toho nedobrý pocit a před diváky to podle mne moc nepatří. Na druhou stranu s trochou práce a ne úplně velkých investic by se z toho časem dala ta pohádka nebo fantasy vykopat, na historii to nebude - o by museli předělat skoro všechno. Šerm a divadlo pochopitelně posoudit neumím a nesoudím.

axi 15. leden 2011 12:26:07
Boza(15. leden 2011 08:03:23) : Já myslím, že tohle je špatná obhajoba.... stále nabízí vystoupení za odměnu a že nemají lepší fotky je problém jejich ne diváka. Tak jak se prezentují sem patří. Prosím najdi mi tři povedené fotky ( a tím nemyslím momentky, kde jim spadly gaťata)

richardrg 15. leden 2011 08:47:11
Háta(15. leden 2011 04:56:28) : Nenašel jsem žádný obrázek, který by se dal jednoznačně přiřadit k nějaké době, samozřejmě pokud pominu 20. a 21. stol. Pokud by si chtěla něco rozebrat, vezmi jednotlivé fotografie.

Boza 15. leden 2011 08:11:16
Jinak ovšem můj celkový dojem ze stránek (a fotogalerie zvlášť) je ten, že žádné SHŠ se nevyplatí šetřit na některých věcech, jednou z nich je profi fotograf, tou další pak profi web :o) nicméně to samozřejmě nijak nesouvisí s historií.

Boza 15. leden 2011 08:03:23

Háta(15. leden 2011 04:56:28) : Ne, nehodí se to sem. Je to galerie fotek představujících členy skupiny v různých nesouvisejících pozicích. Navíc bez popisek, takže nelze poznat zda to je "aranžmá představení v Holicích 6-1997" nebo "jak jsme se chlámali v létě 2010". Jistě, jsou tam věci které zaujmou i moje necvičené oko, např. ten hnědý zbroje kus, ale třeba to tak má být. A některé fotky mi přijdou opravdu povedené!

Indyján 15. leden 2011 07:46:14

Háta(15. leden 2011 04:56:28) : Samozřejmě že to sem patří, je tam moře prohřešků. A navíc jsou z Olomouce a tam jsem bezchybnatý jen já. Muhehehe. Ale vážně, kroužky z obrovských ok, dráty na holé hlavě, kbelc s dvouručákem a dál jsem to ani neprocházel. Ale musím přiznat, mají pokus vylepšit se, jen jim chybí někdo, kdo by ukázal jak, před asi 5 lety, kdy jsem je viděl, byl to strašlivý allgotik v buznáčích, nyní se pokouší mít odění alespoň trochu v tendencích.

Háta 15. leden 2011 04:56:28
abychom se mozna trosku vratili k puvodnimu ucelu, panove a damy, myslite ze se sem hodi/nehodi? zajimal by me vas nazor :-D www.sarras.cz...

Bum 14. leden 2011 19:40:27
Je pátek večer, mizím od kompu. K diskusi s Jiřím Holohlavem a Wothanem bych se rád vrátil, ale nejdřív v neděli večer. Melkel snad do té doby vyšumí. Zdravím a přeji dobrou noc.

Melkel 14. leden 2011 19:20:49

Bum(14. leden 2011 16:38:54) : Bume, Bume, chceš se opravdu pustit o diskuse o logical fallacies? Ty, který si tady rozházel bednu red herrings, proloženou místy ad hominen a hasty generalisation? Pozor na to, krouží kolem Hawkwind a ten to má rád. Myslím, že zrovna tomuto tématu bychom se měli vyhnout a hádat se v klidu dál. (BTW, obdivuji tvou znalost slovníku komunistických funkcionářů. Jako bys byl jeden z nich - taky takový malý ad hominen).

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 19:05:43

Pokud jsem zmínil Grunwald,měl jsem na mysli jezdecké odpoledne a večer ,kdy se dobově vystrojení jezdci utkávají v turnajských disciplinách. Jejich vystoupení v bitvě je samozřejmě divadelní,jako ostatně celá bitva. Je tam ovšem fascinující vývoj směrem k historickému vzhledu,který u jezdců je patrnější než u peších. A zaplaceno Bume nikdo nic nedostane,prostě Poláci jsou mnohem hrdější na svou minulost a snaží se ji zobrazit co nejvěrněji.Alespoň tak to vnímám já po svých, tuším, asi čtyřech Grunwaldech.

Wothan 14. leden 2011 18:47:52

Bum: to je trochu problém - ani na tom Grunwaldu to není úplně ono. Ono vůbec nasazení koní v bitvě je problém i kdybychom měli dostatek cvičených koní, zkušených jezdců a kvalitní výstroje. I když tohle všechno máš, nemůžeš si dovolit realistický způsob boje. Jistě, pěšáci se také nemasakrují skutečně, ale u těch jezdců je to bohužel příliš okaté. Neumím si představit nájezd několika set jezdců proti sobě na kopí v bitvě. Jednak je to příliš nebezpečné, jednak si jezdci jak sám dobře víš nemohou dovolit padat z koní a nechat koně volně pobíhat. Další věc je - dovolit lučištníkům střílet na koně? V ideálním případě budou lidé na zásah šípem reagovat, kůň to v lepším případě nezahraje, v horším se splaší. Vážně si myslíš že stav kdy proti sobě najede kavalerie a jezdci si při průjezdu jen tak cinknou, případně šermují, nikdo nepadá, nikdo neumírá a pak se rozjedou nebo jedna strana ujede bude realističtější? Maně si vybavuji trapnou scénu z loňského Terezína kde dva týpci na koních šmrdlají velmi legračně s jednotkou vojáků s nastavenými bodáky. Diváci kolem se tomu nepokrytě smáli (děti i dospělí), já jsem se spíš styděl jakkoli to není má doba. Napoleonika jde úplně mimo mě tak se ani na Slavkov nedostanu, ale vídám koně a jezdce občas na třicítkách a je to podobně tristní - malá skupinka jezdců útočí "caracolou" na silné postavení mušketýrů, prskne z pistolí, proti ní zahřmí salva několika desítek mušket, na což jezdci "zareagují" tak že se v klidu otočí, projedou kolem a odcválají nabíjet pro další veselé kolo. I tomu se diváci smějí protože to je prostě příliš absurdní i když o historii moc nevíš. Tak si pak říkám - jsou ty koně takový přínos? Udělají naše bitvy realističtější? Odpovím si sám - neudělají, budou je zřejmě kazit podobně jako jejich absence. Proto nechci dělat polní bitvy - ani pěší ani jízdní. Pro koně a jezdce, máme-li je, většinou najdeme nějaké role v rámci scéniky. Není to až tak nebezpečné, nám to u obléhání nevadí a divák toho svého jezdce na koni uvidí taky i když ne v boji.

enc 14. leden 2011 18:24:58

Než po mě zas plivnete....V neděli 6.února od 11.00 tedy v předvečer 700 .výročí korunovace Jana Lucemburského a Elišky Přemyslovny /7.2.1310/ na místě jeho konání v Katedrále sv.Víta na Pražském hradě bude děkovná mše za toho,jehož myšlenku někteří znevažujete a máte mi za zlé,že jsem si na Brandejse vzpoměl. Jestliže jsme měli v dubnu dva velvyslance a tři papaláše a doteď to někteří nemohou rozchodit...teď tam bude zbytek. Je tu ale dost lidiček od šermu,s nimiž ve všem souhlasím a rád se tam s nimi setkám....a teď si poslužte.

axi 14. leden 2011 18:10:59
rytirzubr(14. leden 2011 17:28:07) : Proč by se měl omlouvat za svůj názor?

axi 14. leden 2011 18:08:11
Bum(14. leden 2011 17:42:12) : Ale tady jsi na omylu, pokud se nepletu tak Slavko i Grunwald je primárně pěší boj a jezdci tam jsou pro zkvalitnění akce. A tady je problém jelikož pravděpodobně není v republice nikdo na koních kdo by vytvořil, koukatelnou jezdeckou jednotku (od RS po PS), nikdo s nimi do bitvy nepočítá.

Kuno 14. leden 2011 18:03:26
Kuno(14. leden 2011 18:01:49) : Ale jinak je to tu počteníčko luxusní,ne,že ne. :)) Skoro jako bych prudil já.:)

Kuno 14. leden 2011 18:01:49
No tak třeba já si nedovedu představit,jak budu na podiu jezdit na koni. :)))

Bum 14. leden 2011 17:42:12
příspěvek byl smazán użivatelem Bum 16. leden 2011 16:16:59

Indyján 14. leden 2011 17:37:54
Založte si jinou debatu, či najděte spřízněnou o jízdě a věcech okolo. A holt bude klid, tohle je sběrna keckařů, takže sem dávejte hrůzy a prohřešky, co se týká vybavení těchto koňáků, tady je snad již vše vyčerpáno.

Wothan 14. leden 2011 17:30:12

Jinak ale když jsme u těch koní a sedel - když si sednu do svého vysokéno "normanského" sedla, neumím si na tjost (podotýkám že tohle naprosto neovládám) představit úder, který by mne z toho sedla dokázal vyrazit ven, aniž by mne při tom přerazil o vysokou zadní rozsochu sedla, případně to sedlo zároveň rozlomil. To je třeba jeden z momentů kdy jsem sto tolerovat scénické ústupky v konstrukci sedel umožňující následné kaskadérské blbinky. Co si s tímhle hraju mám obscesi prohlížet si postroje a sedla :-)

rytirzubr 14. leden 2011 17:28:07
Wothan(14. leden 2011 17:18:49) : I dobře tva odpověd mi stací a jsem rád že se k tomu stavís takto :-) k ostatním : hej tak uz se v to nenimrejte stací ze se touhle predlouhou diskuzí na onu skupinu nakydalo spíny dost (obrazně, není zadnou poctou tady být) a pan Jiří by se měl za své jednaní secsakramensky omluvit (coz on podle mého nazoru neudelal a neudelá)

Blts 14. leden 2011 17:24:44
Jiří z Holohlav(14. leden 2011 16:51:42) : No právě, já si myslim, že takováhle hádka ohledně jednoho slovíčka je hloupost. Já třeba řadím Tři mušketýry mezi historické romány, a i když je tam spousta prohřešků proti historii nebudu nazývat Dumase keckařem. Dle stejného principu řadím spoustu skupin do SHŠ, třeba zde zmiňované Honoris.

Wothan 14. leden 2011 17:18:49
Ritirzubr: já bych je sem nedával, "keckaři" to podle mého názoru nejsou i když se mi zdaleka nelíbí všechno co mají. Jenže Jiří fakt, že je sem dávat neměl opakovaně přiznal a ani jeho původní komentář není apriori nijak hanlivý, tak upřímě moc nevím co ještě po něm chcete aby udělal? Spáchal sepuku dřevěnou lžící? :-)

vechio 14. leden 2011 17:18:48
rytirzubr(14. leden 2011 17:04:32) : patří..

vechio 14. leden 2011 17:15:15

Bum(14. leden 2011 16:48:24) : Jsem zvědavej..jizdního arkebuzíra jsem zde ještě neviděl..akorát pozemní arkebuzíry. Všechno co bylo na koni a co jsem dosud viděl bych nedokázal zařadit jako vojáka třicetileté války. Můžeš mi prosím poslat fotku? Třeba se konečně dočkám. Zatím co jsem viděl a to i konrétně na tobě byla parodie. Rád bych smeknul svůj širák před jezdcem vybaveným alespoň koženým kabátcem, kolečkovou arkebuzou na karabině a dvěma kolečkovými pistolemi zastrčenými v holstrech u sedla.. a pokud bych mohl spatřit jednotku čtyř pěti takových jezdců jak v řadě najíždí na pěchotu a vystřelí nejdříve z arkebuz z větší vzdálenosti poté s pístolí a nakonec svůj utok dokonají vytaženými meči tak se nechám hrdě pošlapat a zničit i s celou jednotkou a budu blahořečit tomu to dnu neboť mé vlhké sny byli vyslyšeny..a pokud by to byli kyrysníci ve 3/4 zbrojích pak bych se snad dal na modlení..

Bum 14. leden 2011 17:05:38
decarabas (14. leden 2011 16:57:09): To já nevím. :-)

rytirzubr 14. leden 2011 17:04:32

Jiří z Holohlav(14. leden 2011 16:51:42) : no vy pane neprskáte to je pravda jen tady ukazujete na nekoho dotycného, kdo si to nezaslouzí. Keckař je ten kdo ma na nohách kecky (tenisky) a keckař je ten kdo moc kecá (lže) tak vy pane budete myslím ten druhej příklad. decarabas(14. leden 2011 16:35:58) : no co s vámi pane ? asi na vás platí to same co na kudrnace Wothan(14. leden 2011 16:46:59) : Amen pravil guru a vseci se poserou :-) Wothan se neřídí historii historie se řídí Wothanem. :-D ted mi to vyvrať Patří skupina Honoris do sberny nebo to byl jen pokus jistého nejmenovaného clovícka (Jiříčku fakt na tebe nechci ukazovat) pospinit kdoví proc jejich jméno? (podotýkám ze kluky neznám jen mě tohle jednání nemuze nechat chladným)

decarabas 14. leden 2011 16:57:09
Katerina: :D OKej, vidim, ze toto nema zmysel. Vstupujem zase do tiena a budem skripat zubami nad pani Katerinou, ktora sa hada uz len z principu, pripadne sa snazi naplnit svoje zachranarske a robinhoodovske pudy. Bum: A ked vies mat dobry vystroj ty, preco nie ini? (a nenarazam na Honoris)

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 16:55:33
Jiří z Holohlav(14. leden 2011 16:51:42) : Teď mi to došlo ,hrubé a zásadní chyby jsem se dopustil to není dusí žlučí ,ale rochní v žluči

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 16:51:42
Tady někdo prská ? Já tedy vesele vedu učenou disputaci . Jo,jedna Teta se kapku dusí žlučí ,to jo. Blts(14. leden 2011 16:33:55) : No, to je to slovo,slovíčko,/slovíčkaření/ historický,které se někteří snaží brát vážně a jiní s ním nakládají víc než volně :-)

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 16:49:34

decarabas(14. leden 2011 16:31:46) : Podívej se, tak na tohle se laskavě zeptej Jiřího zz Holohlav, který s tím tvrzením přišel. Číst snad umíš, popírat, co napsal, snad také nebudeš, takže Ti to jistě rád vysvětlí, pokud tomu, co napsal nerozumíš. V tom případě si přikládej tvaroh v plátýnku, to od bolesti zubů pomáhá. Já právě na zjednodušování, zobecňování, extrémy atd. reaguji - a protože se můžete zjančit, jsem ráda, že se trefuji. Pohybuji se mezi některými z vás už pěkně dlouho a mám za sebou také kus práce. Jak na sobě, tak na jiných. Jen holt nemám potřebu exhibovat jako vy zde, pořvávat po jiných, že jsou jen hormada plev a podsouvat jim kdeco. A to, že sem chodím a budu chodit a štvát vás poukazováním na vaše hulvátsví, neotesanost, pokrytectví, dvojmetrnictví a podobné nešvary, ber jako fakt, se kterým nemůžeš nic dělat.

Bum 14. leden 2011 16:48:24

decarabas (14. leden 2011 16:35:58): Jaroslav Krupka, Praha, Česká republika, těší mě. Primárně se zaměřuji na divadlo, scénický šerm a zkouším jízdu na koni, takže s oblibou brousím od 15. do začátku 20. století, což je přesně to, co dělači historie nemají rádi:-) Někdy stihneme všechna tato období během jednoho dne, od 15. do 18. století dokonce během jednoho představení. Potkat se můžeme, asi i letos potkáme, myslím, že výstroj jízdního arkebuzíra mám celkem přijatelnou. Ještě by to chtělo zlepšit moje ježdění. Hezký večer.

Wothan 14. leden 2011 16:46:59
Kateřina: no jen s bavte nad vlastní zbabělostí, je to vskutku zábavné. Tak se zeptám přímo - copak byste vyčetla mě, mě konkrétně? Ať se máme o čem bavit? Věru mám másla na hlavě hodně, tak do toho.

Bum 14. leden 2011 16:38:54
Melkel (14. leden 2011 16:21:22): To, co jsi předvedl ve svém posledním diskusním příspěvku, který jsi mi adresoval, se nazývá "slipery slope" a je to logický diskusní faul.

mahy 14. leden 2011 16:38:18
Koukám to musí bavit- zima byla dlouhá a krutá což?

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 16:36:54
Indyján(14. leden 2011 16:17:41) : Děkuji za nabídku, ale já jsem spokojená a výborně se bavím zdejším dvoj- a vícemetrnictvím a momentálně i docela nepříčetným řevem některých z vác vč. Tebe :o)

decarabas 14. leden 2011 16:35:58

Bum: :) nejak si sa nahneval. Ja ale pisem o buznacoch a dalsich veciach Katerine. Na teba som sa obratil s patetickymi recami, cim som narazal na tvoj vlastny prispevok :) To, ze jazdis na koni je cool, ja to neviem a nesnazim sa o to :) A diky, som naozaj roztomily, ludia, co ma poznaju mi to tvrdia kazdu chvilku. Teraz vazne: Peter Madlenak, Kosice, Slovenska republika. Posobim v Spolocnosti Via Cassa, primarne sa zameriavam na 17te storocie, pechota (prepaaaac), pre radost robim 15te storocie, obe obdobia so zameranim na Kosice, kym si to nejaka akcia nevyziada inak. Presiel som si keckarskym obdobim, som rychlokvaska a milujem smiat sa inym, ktori stale su spokojni s tym, co bolo prehliadnutelne pred 10timi rokmi. Som rad, ze sme sa zoznamili, tiez ta povazujem za roztomileho, budem rad, ak ta na nejakej akcii uvidim ako konaka v plnej vystroji, kedze moj pesiak ju ma. Holt, vybral si si tazsiu cestu, za to vsak ja uz nemozem.

Blts 14. leden 2011 16:33:55
decarabas(14. leden 2011 16:01:04) : Nikdo po vás přece nechce, abyste si brali buznáče a kolejnice:-) A taky si myslim, že nemusí být nutně cílem diváka nechat se poučit o historii, stejně tak ani historický šermíř nemusí mít cíl poučovat a vzdělávat diváka v oblasti historie. To mluvíš jen o svém jednom typu akcí.

decarabas 14. leden 2011 16:31:46

Katerina: Skutocnej historickej postave?? Co si pod tym predstavujes? Meno, povolanie, adresu, vysku, vahu? Alebo staci len co najvernejsie predstavovat typicku postavu z daneho obdobia? Btw. prskaju tu ludia, ktori uz nieco urobili a ked ich niekto poprosi, pomozu. Ani ja s tym nemam problem. Par dni to tu sledujem a smejem sa, ale zakazdym, ked sa do debaty zapojis ty (vy, obecne v diskusiach nevykam), tak ma rozbolia zuby. Lebo take zjednodusovania, spominanie extremov a demagogie ako vidim v tvojich (vasich) prispevkoch ma fakt dokazu nasrat. Ono to ani tak nie je o jesitnosti. Je to o tvojej blbej predstave, ze budem chodit osobitne za kazdym novacikom z kazdej skupiny a veduc ho za rucku mu budem hovorit, ze tadial cesta nevedie? To je kvetinkovo slnieckova predstava, na ktoru nikto z nas nema cas ani energiu. Existuju fora, materialy a workshopy, kde sa ludia so zaujmom o historiu mozu dostat. Kto o to nema zaujem a je mu milsia filmova predstava historie, preco by som ho mal prosit, nech sa "obrati na vieru"? Radsej sa z neho budem smiat. Preco to tym ludom vadi? Nech si zalozia temu a v nej sa smeju ludom, co to robia poriadne,. A budu vsetci spokojni.

Wothan 14. leden 2011 16:28:50

Bum: zkoušel jsem naučit koně lézt po žebříku na hradby, ale pořád se mi to nějak nedaří, asi holt budeme muset zůstat u té pěchoty :-) Lidé kteří dělají pouze pěchotu protože je to baví a jízda jim nic neříká se mají po téhle tvé filipice stydět? Proč by to měla být vždycky výmluva? Mám pocit že jsi to trochu přestřelil - zaměňuješ akce (tam skutečně souhlasím, že je to často dost divné) a jednotky zaměřené na pěchotu apod. Jinak hájíš lidi od koní sice hezky, ale apriori z té tvé obhajoby přece nevyplývá, že pokud udělají na svém vybavení něco hist. špatně je to v pořádku jen pro to že se věnují koním, jezdí, bojují na koních aj. nebo ano? Já se třeba s některými lidmi z Honoris znám nějaký ten pátek, dokonce nám opakovaně pomáhali s projektem nebo třeba mě se sedlem a dost jim tedy dlužím. Myslím, že bych neměl problém říct Tankredovi co se mi na jejich vybavení líbí nebo nelíbí, bavili sjme se i osobně, jen mne mrzí že tu on nebo někdo od nich není aby to mohl komentovat a diskutovat. To je taky důvod proč se tu obvykle vyjadřuji spíš k lidem kteří tu jsou a mohou reagovat (i bez pomoci samozvaných ochránců).

Bum 14. leden 2011 16:25:35

decarabas (14. leden 2011 16:01:04): Carabasi. Dej mi pokoj. Po mě se chce po každé sebemenší větičce, abych byl konkrétní, abych konkrétně řekl, kterému nicku co vyčítám - no a ty sem vpochoduješ a bez jakéhokoli konkrétního údaje píšeš cosi o kanadách a liščích kožkách a bití po hlavách bez přilby a ještě se obracíš na oponenty v diskusi (včetně mě), aby to jo vypadalo, že to jsou právě ti, kdo tohle obhajují. Ty seš roztomilej. Vůl. Tak hele, troubo, když neumíš číst: shodou okolností tahle poslední bitka vznikla kvůli koňákům a kvůli tomu, jestli to, v čem jezdí, má či nemá nějaké opodstatnění. Např. také z hlediska bezpečnosti jejich vystoupení. Což je přesně srovnatelné s oněmi přespříliš vycpávanými prošívanicemi. Kolejnice, kanady, liščí kožky tady nikdo neobhajoval, zrodily se právě teď v tvé hlavě, nepředhazuj, kurva, lidem, co netvrdí, ty vypatlanče! A jen pro tvou informaci, divák, který jde na vystoupení Honorisu, chce vidět vystoupení Honorisu. Nijak obelháván není.

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 16:23:32

decarabas(14. leden 2011 16:01:04) : Ano - jestliže někdo prohlásí, že keckařina jsou prvky z historie neznámé a keckařem je i ten, kdo sám sebe prohlásí za historického, aniž by se podobal nějaké skutečné historické postavě, tak to snad platí bez výjimky. Nebo už zase ne? Už zase ten obvyklý dvojmetr na to, KDO to řekl? A on tu někdo požaduje něco takového, jako jsou kolejnice, buznáče a podobné jalové demagogie, užívané při nedostatku jiných argumentů? Pokud máš potřebu v něčem takovém chodit, tak si v tom klidně choď, ale nevnucuj ani nepodsouvej nic podobného druhým. ------------------------------------------------------------------------------ Ale jinak mi, chlapci, děláte radost. Prskají tu přesně ti, jež jsem očekávala, měrou a způsobem rovněž očekávanými. Jen to abecední pořadí jste mi nakonec nedodrželi, v tom se koukejte polepšit :o))

Melkel 14. leden 2011 16:21:22

Bum(14. leden 2011 15:43:15) : jo ahá, už tomu rozumím. Tudíž přestávám dětem říkat, že se nekrade, věci se neničí a do jiných se bez příčiny netluče. Samé banality a fráze. Vole. Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 15:54:04) : Teto Kateřino, tohle bylo slabé. Je třeba se více snažit, munice si najdete dost. BTW: já mám třeba jako postavu smyšleného soustružníka Petra (sice máme záznam, že soustružník Petr byl prodaný s panstvím v době, kterou se snažíme představit, ale nebylo to u Chrastavy!), a možnost (není to právo, soudit se o to nemůžu) prohlásit kohokoliv za keckaře si osobuji. Stejně jako má kdokoliv možnost prohlásit mě za okresního tajemníka či debila. Zkuste to někdy pochopit.

Indyján 14. leden 2011 16:17:41
Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 15:54:04) : Ty seš fakt neuvěřitelná! Jen hledáš něco, abys byla v každém případě oportunistou. Nechceš jít třeba háčkovat dečky, najít si jiné fórum a odsud vymizet?

Wothan 14. leden 2011 16:14:55

Kateřina: mohla byste prosím přestat používat výrazů jako "někteří" nebo "mnozí tady" apod. máte-li něco na srdci? A začít být v kritice konkrétní? Mám dojem, že jsem vás o to žádal opakovaně, s nulovým účinkem. Ač se to z vašich příspěvků moc nezdá, sdělujete nám také jen svůj subjektivní názor, nejste všeobecný tribun lidu, čili buďte prosím konkrétní. Pak s vámi mohou konkrétní lidé, konkrétním způsobem polemizovat nad konkrétními otázkami. Děkuji za pochopení - opravdu mne ty vaše obecné lamenty nebaví číst.

decarabas 14. leden 2011 16:01:04

Katerina: jj, zrovnavat silno vypchane presivanice s kanadami, liscimi kozkami a PET flaskami obalenymi v handrach ma urcite zmysel. Akym historickym postavam sa podobaju tie "smyslene"? Ide o typickeho zastupcu nejakej skupiny ludi, preto vsetci ti zli zli zli LH ci KM hajzli upozornuju, ze vynimky by sa velmi robit nemali. Ale mas recht. Skratka podme v ciernych buznacoch a prehozoch s kolajnicami na bojove pole a bime sa po hlavach bez prilby. Ved sa to tak robilo ked som zacinal(pardon BUMe za sudruzske reci, nevedel som, ze spomenut keckarske zaciatky je pateticky zvast), tak naco sa pohnut dalej. Ved aj tak nikdy nebudem skutocny stredoveky clovek, len sa na to hram. A ze divak si plati alebo sa chce nieco dozvediet o historii? No boooze, on tomu aj tak nerozumie a hovorit, ze ho chceme poucit je pateticke, sudruzske a aj tak mu nikdy neukazeme ten pravy stredovek, tak naco sa snazit. Ja viem, ze nie som Hawkwind, ale niektorym tu teda fakt pekne zajebava. Nebudem adresny, verim, ze sa v tom kazdy najde, hoci samozrejme som len anonymny srab, ktory sa boji konkretne menovat.

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 15:54:04

Jiří z Holohlav(14. leden 2011 15:40:30) : Hmmm, a jakým HISTORICKÝM postavám se tedy podobají všechny ty SMYŠLENÉ identity, jež se pohybují mj. i zde a osobují si právo prohlašovat někoho za keckaře a kritizovat na všechny strany? Hmmm - "prvky z historie neznámými"... To jsou i ty současné hodně vycpané prošívanice, že... Panejo, to tedy máme keckařů plné LH a KM. I když, co to melu - pouze KM, protože LH tu přece vlastně nikdo nedělá...

Bum 14. leden 2011 15:43:15

Jiří z Holohlav (14. leden 2011 15:12:22): Víš, on píše víc než pravdu především banalitu. Jistě, co je banální, může být i pravdivé. Ono ty soudruzi si taky mysleli, jak děsně zásadní pravdu zjevili a jak těm mladým promluvili do duše a jak je přísně, ale spravedlivě vedou a poučujou a jak jsou za to málo oceňovaný - no, a v podstatě jenom prudili. Prostě tyhle rádoby otcovský kecy typu "taky jsem v mládí dělal chyby..." a "je potřeba dávat pozor na ty, kteří kazí veřejnost, my to pak musíme zachraňovat..." neříkají absolutně nic. Jsou to fráze a k jejich sdělování není potřeba žádná formulace. Stačí si je odpustit.

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 15:40:30
Blts(14. leden 2011 15:01:31) : Keckař je ten,kdo na datované akci vybočuje z datace kombinací prvků z jiných období nebo prvky z historie neznámými.Případně pokud sám sebe nebo své vystoupení prohlásí za historické a nepodobá se žádné postavě známé z historie. Takhle nějak bych to zkusil narychlo naformulovat.

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 15:12:22
Bum(14. leden 2011 14:27:35) : No a co když Melkel píše prostě pravdu /jak ho znám ,tak to tak je / ,jaké bys použil formulace k sdělení takové záležitosti ? Čeština a formulace jsou mým skoro hobby.

Melkel 14. leden 2011 15:01:38

Bum(14. leden 2011 14:27:35) : já taky. Narážíš na obrat "otcovské porozumění", předpokládám. Jestli ano, ukazuješ, že neumíš číst. Byl míněn ironicky. O radách moudrých a podobných záležitostech jsem nic nepsal, je to tvoje projekce. A hnidy hledáš, slunéčko sedmitečné, jenom to nemůžeš dělat na vybavení (když odhlédneme od obrovské díry ve tvaru koně), tak se holt vrháš na slova, protože si si jistější v kramflecích.

Blts 14. leden 2011 15:01:31

To je pořád dokola o tom, jestli se někdo smí nazývat historický šermíř, když toho s historií nemá moc společného. Je to debata nekonečná a točí se tu furt dokola stejné argumenty. Jde jen o slovíčkaření a škatulkování. Ale asi bych nenutil dělat někoho jiného jeho koníček podle mých pravidel, protože jsem přesvědčenej, že on nemá právo mi kazit můj přístup. Btw. Keckař je ten, kdo nemá dobové vybavení? Nebo ten pojem zahrnuje i ostatní faktory nutné pro kvalitní vystoupení?

Bum 14. leden 2011 14:27:35

Melkel (14. leden 2011 14:12:31): Hergot, neštvi mě, mám práci. Když napíšeš: "Sám jsem byl hroznej keckař, děti, ale poučil jsem, dal na rady moudrých, a nemyslete si, nebudu kvůli tomu tolerovat ty nepořádné, protože ti kazí veřejnost a vnucují jí nesmysly, co musíme pracně vyvracet", tak to nejsou hnidy, ale klišé jako vrata. Tečka. Jinak je fajn, že zrovna po mně někdo chce, abych "nehledal s baterkou hnidy", ale všímal si spíš toho hezkého a hodnotného a pozitivního. Kdyby právě tohle nebylo další klišé, doporučil bych to ostatním. Já tu ale fakt nemůžu prokecat celej den!

Bum 14. leden 2011 14:14:53
Jiří z Holohlav (14. leden 2011 14:02:51): Díky. :-)

Melkel 14. leden 2011 14:12:31
Bum(14. leden 2011 13:45:42) : ale ale, opět uhýbáš? Chci po tobě, aby si nehledal s baterkou hnidy (ostatně hodnocení formy textu je silně subjektivní), a zkusil se soustředit na obsah. A pokud to nedokážeš, aby sis to přiznal. Ale nepřepínej se, dej tomu čas.

vechio 14. leden 2011 14:08:34
deWolf(14. leden 2011 13:51:01) : Touché!

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 14:02:51
Bum(14. leden 2011 13:45:42) : Neztrácej nervy,když jsi vedle přebil Melkelovo možnážeiklišé perfektním projevem odborářského funkcionáře ze 70 let ,byl jsem fakt zvědav co nastane. Skoro mám podezření ,že svůj funkcionářský styl ani nevnímaš :-) Vydrž, na své straně šraňků jsi v té tlupě anonymů jeden z mála konkrétních lidí a toho si fakt vážím.

vechio 14. leden 2011 14:00:03
Bum(14. leden 2011 13:45:42) : Výborně ..fáze 2. Argumenty došli. Začíná to být osobní. Typické.

Bum 14. leden 2011 13:56:00
deWolf (14. leden 2011 13:51:01): Ok.

Melkel 14. leden 2011 13:54:57

myšák(14. leden 2011 13:22:32) : Myšáku, nezlob se na mě, ale nemůžeš přece vnímat jenom to, co se děje tady. Na netu se lidi často chovají jako kreténi, ale řekni mi, kdo z těch, kteří sem píšou, odmítl pomoc člověku, který je o ni požádal? Například to, co kluci dokázali se stránkami Curie je vynikající (mám na nich minimální zásluhu), co dokázal Hawkwind s historickou lukostřelbou v ČR je taky hodné obdivu, Maršálek po svém obrácení na víru pravou (tedy po roce 2007:-)) dělá pro rannou gotiku znamenitou práci, a tak bych mohl pokračovat. Za každým člověkem, kterého tady znám, a píše o potřebě většího respektu k historii, je velký kus práce, která pomohla hromadě lidí. Takže argument "pomáhejte, nekritizujte" je blbina.

deWolf 14. leden 2011 13:51:01
Bum(14. leden 2011 13:45:42) : Jestli nedokazes rozchodit, ze kdyz meles jak redaktor z iDnesu, vytahnou na Tebe, ze jses novinar, nechod na Cesky serm.

Bum 14. leden 2011 13:45:42

Melkel (14. leden 2011 12:09:11): Jestli nedokážeš rozchodit, že když meleš klišé jak stranický tajemník, dozvíš se, že meleš klišé jak stranický tajemník, nechoď na Český šerm. Nebo co ode mě pořád chceš? Nemel klišé a nebudu ti je předhazovat. Já za to nemůžu, že máš slovník jak předseda prověrkový komise. hawkwind (14. leden 2011 12:46:53): S tebou je aspoň sranda, to fakt klišé nejsou. I slovník je originální. A zvyšuješ Českému šermu čtenost. Asi tě budu srát dál. Maska (14. leden 2011 13:12:15): Jsem. Ale já sem práci netahám, akorát místní mají jakousi potřebu ji z neznámých důvodů neustále vytahovat. Tak, a přes příslib daný Hawkwindovi si dám chvíli pauzu, ať to trochu vychladne.

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 13:37:00
richardrg(14. leden 2011 13:31:04) : až jsem si poprskal klávesnici

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 13:33:08
Hm,to je zajímavá úvaha ,kolik sem asi tak chodí lidí - tedy jestli by ti notoričtí udržovatelé diskusí nemohli třeba žádat takovou maličkou provizi,jen provizičku vašnosto,jen maličké oceněníčko ,že se furt nechávaj hanět a pořád nosej kůži na trh. Jinak by to tu totiž už dávno chcíplo :-)

richardrg 14. leden 2011 13:31:04
rytirzubr(14. leden 2011 13:03:08) : Tak jsem myslel, že sem přispívat nebudu, ale ty jsi mě k tomu donutil. Já tvrdím, že Honoris jsou keckaři ať se ti to líbí nebo ne. Jejich zbroj, zbraně a jezdecké vybavení není dobově správné, a není ani zařaditelné. A to že se jich Jiří a někteří další zastali, že jsou dobří dejme tomu na divadlo nebo fantasy mě fakt nezajímá.

Spakona 14. leden 2011 13:27:47
Maska(14. leden 2011 13:19:00) : v tom případku budu věrná fanynka v první řadě :cD muhehehe

myšák 14. leden 2011 13:22:32

hawkwind(14. leden 2011 10:19:54) : Máš pravdu a ve všem souhlasím.Rozhodně to jde dělat lépe.Já nesouhlasím jen s formou jakou to děláte tady zde!!!Sám jsem to nedělal jinak.Plamenné debaty...hádky,které nemají vítěze...Nedosáhl jsem stejně ničeho.To je vše.Mám dovoleno od doktora jsem chodit jen jednou za rok.Jinak ta druhá profi-komerční a nehistorická strana vaše debaty čte,ale nepíše...Je to asi proto,že je to pod jejich úroveň a nejste na ,,netu" pro ně konkurence....Problém pro ně nastane,tehdy až jim začnou mizet diváci na kvalitní akce LH,až diváci vypískají na bitvě borce v kanadách,protože všichni kolem budou super oblečeni....Pak vám možná budou naslouchat a to zde debatou změnit nelze - jen tvrdou prací na sobě samém.Končím jdu se přebalit.Pěknou sezónu 2011 všem.

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 13:20:15

Bilajz(14. leden 2011 12:37:30) : Ano, to je, bohužel pravda - nefunguje to vždycky, i když se člověk hodně snaží. Ale naštěstí mám možnost mít na očích spíš ty, u kterých to zafungovalo a to je fajn :o) Ale i ty v těch buzňáčích je možné vzít za ruku a v klidu a pohodě jim dokázat, že to jde a že je dokonce příjemné to udělat líp. Opravdu, mám teď možnost sledovat takovou proměnu a mám z ní radost, protože za rok to je obrat o 180° k lepšímu. Taky bych to mohla udělat tak, jak je zde zvykem, a umýt si ruce. Ale to se mi bytostně příčí.

Maska 14. leden 2011 13:19:00
Spakona(14. leden 2011 12:53:55) : Prdlajs tesat! Až s Hawkwindem natáhneme struny na kantele, jeho nejlepší výbuchy hněvu nad lidskou nepoučitelností zhudebním a budu hrát na akcích. Pro Buma to samozřejmě platí jako pozvánka na první koncert.

Maska 14. leden 2011 13:12:15
Bum: Ty jsi novinář? Pro koho děláš?

vechio 14. leden 2011 13:09:37
hawkwind(14. leden 2011 12:53:05) : Duté sudy nepotopíš..:-D

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 13:09:07
rytirzubr(14. leden 2011 12:15:01) : jo ten následující fotoodkaz nad nimi jsem já,kdyby to někdo nevěděl :-)

rytirzubr 14. leden 2011 13:03:08
Jiří z Holohlav(14. leden 2011 13:00:20) : nejsou-li tedy keckaři co dělají ve sběrně keckařů??? je uplně jedno "kudrnači" co jsi k tomu připsal tvuj zaměr byl jasný

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 13:00:20
rytirzubr(14. leden 2011 12:15:01) : Milý zubře ,zkus znovu pečlivě přečíst co jsem kde napsal ,nikde je za keckaře ani hadráky neoznačuji - to děláš ty a jiní vykladačí mých slov . Nikdy nic neokecávám .Ve svých divadelních rolích nejsou keckaři . Je to dost srozumitelné ? Ještě někdo špatně chápe psaný text - v Evropském srovnání jsme na tom dost špatně ,tak by to nebylo překvapujíci :-)

hawkwind 14. leden 2011 12:59:40
Spakona(14. leden 2011 12:53:55) : Až na ty hrubkyco dělám Spaky, ale musím udržovat svou pověst vyhlášeného hrubiána.

Melkel 14. leden 2011 12:57:54
rytirzubr(14. leden 2011 12:15:01) : Hele, a co tohle: "Jiří z Holohlav 12. leden 2011 11:41:19 Milý Tree - možná jsem přestřelil použitím tohoto vlákna,nicméně,pokud čteš text současně s tím uvedený,tak nevidím problém."

Spakona 14. leden 2011 12:53:55
hawkwinde, tebe by měli začít tesat... :cD

hawkwind 14. leden 2011 12:53:05
Já napíšu příspěvek ve kterém vysvětlím, proč argumentovat tak a tak je nejen nesmysl ale pokrytectví a lhaní a ten člověk nastoupí a udělá přesně to samý v bleděmodrým a ještě tím patronizujícím stylem.To sem nežral.

hawkwind 14. leden 2011 12:46:53

Oh fuck you Bume. Přesně o čem jsem mluvil. Pokrytec až do konce. Ted´jsou to koně, kdybysme je měli, tak budeš pyskovat, že je nezabíjíme doopravdy. To se jmenuje "No true scotsman". Člověk by čekal, že novinář bude mít nějaké minimální ponětí o etice ale to bych.... ale vlastně, co to blábolím...asi nedostatek pilulí ze sušených žab. Koně nejsou argument, pokud se jedná o rekonstrukci šarvátky pěších jednotek, prokazatelně pěších bitev (ano i takové byli) a obléhání protože přes hradby přelezl tak maximálně šemík a to bylo alespon´podle Jiráska směrem ven. Totéž se týká městských hotovostí atd. stejně jako spousty ranně středověkých bitev které se prostě vedli pěšky. Před chvílí sis stěžoval, že ti kdo něco postují nejsou na těch fotkách, takže se to nepočítá, ted´ se to nepočítá, protože nemáme koně. Jsi kokot nebo jak? Nechápu proč by burgman, viking nebo landsknecht měl mít koně, všichni válčili pěšky, stejně jako např. většina střelců. Navíc koho zase pomlouváš jsou právě ti kdo dělají komorní akce - kde se právě nepřítomnost koní nechá vysvětlit, kde jsou ve většině případů vojáci, nikoli rytíři - narozdíl od té squadry kterou tady tak urputně hájíš a které masovky bez určení datace a prostředí vyhovují, ve které je největším cílem jednotlivce dělat "rytíře" a pokud bych měl argumentovat jako ty tak bych se zrovna zeptal - kde teda ty tvoje hvězdy předvádí ten útok u kresčaku. Abych ti ještě jednou vysvětlil jakej seš debil, protože já mám prostě nutkavou potřebu tyhle fakty lidem sdělovat - ty jsi ten typ člověka co ačkoli o tom nemá ani šajna by mi po tom dvoudením střílení přišel vysvětlit, že to nebylo dost historické, protože jsem si k tomu nepořídil disenterii. (A tedy vlastně můj názor nemá žádnou váhu.)

Bilajz 14. leden 2011 12:37:30
Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 10:56:14) : Kéž by tohle fungovalo vždy a teď nemyslím ze strany těch, co by měli radit, ale spíš těchh, kteří by si měli nechat poradit. Ono je totiž kolikrát pro ně pohodlnější si vít buznáče, prostěradlo, do ruky kolejnici a tvářit se hodně drsně.

vechio 14. leden 2011 12:22:49
Bum(14. leden 2011 12:11:35) : :-D Typické..zcela v intencích toho co napsal Hawkwind. Děláš mi radost.

rytirzubr 14. leden 2011 12:15:01

Jiří z Holohlav(14. leden 2011 11:45:10) : hele chápu tvůj postoj ti kluci na koních se ti prostě nelíbí (protože mají fakt děsně debilní kostým) a tak se je pokusíš "napravit" tím že je dáš sem (nemám pravdu?). Jenže, a to je velice nepříjemné, oni sem nepatří, uznej to (poukakazat na ně ve vaší sběrně keckařů je při nejmenším zavádějící) Takže jsi prestrelil. Furt to neokecávej a prostě se omluv. Myslím že to tě bude šlechtit (asi ale chápu že toho nebudes schopen, ono tě slechtí i to že si za svou pravdou i tvrdohlavě stojís " proste sou a sou a sou keckaři" ) :-DDD

Melkel 14. leden 2011 12:14:16
deWolf (14. leden 2011 08:28:36) : I am fucking NINJA! A toho !!$$!$!$, který napsal systém tak, že neodešle nic s apostrofem, bych....nemám rád.

Bum 14. leden 2011 12:11:35
vechio (14. leden 2011 11:53:42): Já někde píšu výmluvy, proč něco nejde? A kde, prosím tě? A ti lidé, co se to podle tebe snaží dělat poctivě, ti se poznají podle toho, jak umí vyhledat video na Youtube?

Melkel 14. leden 2011 12:09:11

Bum: není ti někdy blbě z vlastního pokrytectví? Na jedné straně mě obviníš z inflace ega, sebeprosazování a slovníku generálního tajemníka (přičemž ironie tě evidentně míjí širokým obloukem), a naprosto pomíjíš obsah textu (hlavně, že si kopnem), tady jsi najednou velmi historický a upozorňuješ na nepřítomnost koní (kašlem na sloh, hlavně, že si kopnem). Co kdybys přiznal, že argumenty, směřující k větší historické věrnosti toho, co označujeme za "historický šerm", a priori odmítáš a budou vždycky špatně? Celkem by se mi ulevilo, a tobě snad taky. Tetu Kateřinu chápu, je zahořklá, uražená, a přehlíží cokoliv, co se jí nehodí do krámu. Co svrbí tebe nevím, ale sereš mě.

vechio 14. leden 2011 11:53:42

Bum(14. leden 2011 11:36:51) : Nebreč, vybral sis náročnější zadání.. je to pouze tvoje volba. Pokud se budeme bavit v příměrech, které tu jsou populární, tak to můžu srovnat třeba s tím že jsi se rozhodl postavit supersport typu masseratti místo toho jako my obyčejní pěšáci běžné seriové auto typu fabia. Jo ale potom se nemůžeš vymlouvat, na věci, že máš karoserii z uhlíkových vláken, kterou sis náročně testoval v aerodynamickém tunelu, ale máš tam namontovaný bubnový brzdy..to přeci není supersport.. Takže nebreč a víc se snaž a bojuj, když ses na to dal. Vše je to to snaze. Tady v tvém případě vidím jenom výmluvy proč to nejde. Je to jednoduché je to tak totiž lehčí. A to je rozdíl mezi lidma, kteří se to snaží dělat poctivě a keckaři.

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 11:45:10

mysak(14. leden 2011 10:07:13) : Hm,tak to máme stejnou touhu,bohužel,na koně si nesednu - rodina zakázala,prej kdo by je živil,kdybych spadnul ,ani nevíš jak mě to mrzí ,děda byl ředitelem v Kladrubech.Žena jezdila ,dcera jezdi ,obě na špičce..... Nepodsouvej mi,co jsem neřekl, o Honorisech to bylo pouze to ,že jejich odění neodpovídá žádné konkrétní době - a za tím si stojím. Viděl jsi jezdecké odpoledne a večer na Grunvaldu? - ti jezdci vypadali reálně. Rozhodně dělat divadelní šou v reálných zbrojích nikdo po nikom nechce. Ovšem na městských slavnostech v průvodech by reálni vypadali skvěle.

vechio 14. leden 2011 11:38:23
hawkwind(14. leden 2011 10:19:54) : Brilantní! Ovšem pro keckařské jedince to má jednu podstatnou chybu..slovy sklepáků: " je to moc dlouhý!" :-D

Bum 14. leden 2011 11:36:51

hawkwind (14. leden 2011 10:19:54): Fajn, taky souhlas. Právě proto si říkám, proč zrovna ty lidi, kteří rovněž investují do svého koníčku či stylu života celkem enormní peníze (pořizovací náklady na koně se pohybují v řádu desítek tisíc, celkové investice s provozem koní spojené v řádech stovek tisíc, po pár letech, když to spočítáš, zjistíš, že jsi na řádu milionů), kteří se snaží opravdu reálně zvládnout totéž, co středověký člověk, respektive středověký rytíř, tedy jízdu na koni včetně ovládání zbraní ze sedla, přiježděnosti koně, vedení koně proti jiným jezdcům i proti pěchotě apod., proč tito lidé jsou tady neustále na tapetě jako ti, co všechno mrví a kurví a podobně. A proč ti největší ojebávači, kteří sice mají plnou hubů keců o tom, jak fakt vážně rekonstruují středověké vojenství, jak dělají fakt poctivě tu historii, ale přitom v reálu organizují akce, podle nichž po středověkém bojišti jako jediné zvíře běhal tak maximálně sysel - kteří si vymýšlejí milion obezliček o "městských hotovostech" a "malých oddílech" a "šarvátkách", jen aby se mohli z té investice do koní vykecat a své ojebávání zahladit - kteří radši od koně utečou v momentě, kdy koník poprvé nakluše, což jim ovšem nebrání od té doby všude rozhlašovat: "jezdil jsem, vím, co to obnáší, teď už nejezdím, ale to je jiná věc" - kteří eventuálně na koně pro jistotu vůbec nevylezou a radši koukají na Youtube, což je skutečně žádnou investici ani námahu nestojí... Proč právě týpci platěj za ty, který to dělaj kurva dobře, takhle to má vypadat!

Waffle 14. leden 2011 11:33:25

Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 10:56:14) : Zní to hezky, ne že ne. Ale já to párkrát zkusil a setkal se buď se zdvořiým ignorováním, nebo jsem byl rovnou poslán někam. A to jsem prosím dotyčné oslovoval velice slušně. Já vím že stavíte do role ochránce slabších a zde utlačovaných, dovolte ale abych vám vysvětlil proč si myslím že tato sběrna keckařů má své opodstatnění. Třeba na příkladu videa které jsem tu včera házel: www.youtube.com... Po shlédnutí musíme zcela jasně konstatovat, že tito "umělci" zkrátka nemají publiku co nabídnout. Jednoduše proto, že jejich schopnosti jsou nevalné, na úrovni nejhoršího začátečníka, nasazení nula, vybavení exkrement a půl. Zjednodušeně - nic neumějí a nic nemají. Pokud si zaplatím lístek na koncert vážné hudby, usadím se a na podium vejde chlápek v potrhaných montérkách, vytáhne otřískané housle a s výrazem virtuosa začne falešně přehrávat stupnice, vsadím se že nejpozději do minuty se ozve pískot a možna přiletí i nahnilé rajče. Dotyčný člověk odjede s ostudou, nikoli s honorářem a já budu chtít vrátit vstupné. Proto je mi trnem v oku, že v HŠ tato zpětná vazba neexistuje. Za HŠ se tak schovávají naprostí zoufalci a neumětelové a není jich málo! Tento jejich výskyt devalvuje náš koníček v očích veřejnosti, která (což zkrátka nechápu) jim to z nějakého důvodu toleruje. Tito lidé nemají nejmenší důvod snažit se o zlepšení, stávající situace jim totiž velice vyhovuje. A inkasují za to honoráře! Zlepšení totiž přináší práci, nemalé náklady a bolí to. Budou se tedy neustále zaklínat argumenty, kterých je tato diskuse plná. Proto má tato sběrna svůj význam, a nefunguje-li jako zpětná vazba pro postižené, je zcela žádoucí, aby (zastupujíc hozené rajče) dotyčné experty zesměšňovala. Jiné páky na totiž nejsou. On si totiž každý myslí, že stačí ze sebe udělat blbečka a hned má kvalitní vystoupení (děti se přece smějí!). Původ tohoto jevu spatřuji někde v šermířské historii v prvotních "šermířských taškařicích", které byť měly svou kvalitu určily vývoj vystupujích skupin na dlouho dopředu a s jejich vlivem se setkáváme stále (a ještě dlouho budeme). Proto se mnoho jedinců stále domnívá že vystoupení HŠ = komická scénka. Následkem toho má mnoho šermířů smysl pro humor vařeného humra po lobotomii a dopadá to třeba takhle: www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 14. leden 2011 11:25:16
hawkwind(14. leden 2011 10:19:54) : Souhlas .

Triss 14. leden 2011 11:10:13
hawkwind(14. leden 2011 10:19:54) : všechny palce nahoru a naprostý souhlas

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 10:56:14

mysak(14. leden 2011 10:07:13) : Ano, kéž by to tak bylo. Ale není. Ona existuje i další cesta - nebo spíš paralelní, která by se s tímhle krásně doplňovala. Kdyby to tak fungovalo. Vzít nováčka, keckaře, zájemce za křídlo a ukázat mu názorně, bez veřejného posměchu a urážek, co a jak jde, co a jak si může udělat sám, co a jak se dá kde nastudovat. Pomoci mu nakoupit cenově dostupné potřeby, nastříhat, půjčit literaturu. Tohle všechno zaručeně funguje. A když pak pošlete do světa človíka, který už něco umí a víc a má nějaké základní slušné vybavení, tak je to prima pocit. Člověk si tím sice neudělá reklamu, protože ho není vidět ani slyšet, ale ne každý tohle pro své uspokojení potřebuje a stačí mu ten příjemný pocit.

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 10:45:29

raven(14. leden 2011 09:48:05) : Jsem ráda, Ravene, že konečně alespoň někdo přesně ví (když už to nejsem já sama), co si myslím a dělám a za jakým účelem tak činím... Vůbec mne sice neznáte, nikdy jsme se nesetkali, pravděpodobně jste mne nikdy ani neviděl, nicméně přesně VÍTE, jak se věci mají. Přitom nevíte nic. Nevíte co dělám, proč to dělám a jak, jak dlouho znám lidi, o nichž mluvím, jak moc ty které z nich znám. Střílíte od boku, protože to jde a protože je zde "slušností" kopnout si do některých jedinců; nu, činte, jak je libo...

hawkwind 14. leden 2011 10:19:54

Já shledávám flipantním argument kdy po poukázání tohoto typu : "hele ono to jde dělat i jinak" je odpověd : "Protože na tom obrázku nejsi ty, tak nemáš pravdu." nebo "Protože na tom obrázku nejsi ty, mám právo ten argument ignorovat, když se mi nehodí do krámu." On je to takový mix velikášství (ve smyslu určitého narcismu) a přizdisráčtsví - kdy už by taky teda ten člověk měl říct : "O.K. ono na tom asi něco bude." Ale radši zpupně podupává nožičkou protože by musel přiznat, že posledních několik set příspěvků v podstatě mele sračky. Samozřejmě, že si na to jenom hrajeme, no shit Sherlock, jestli jste na to přišli až ted´. Ale věci nejsou černobílé a samozřejmě, že si člověk může vytyčit realistické cíle, kterým se pokusí přiblížit. Tzn. naučí se například jedno řemeslo nebo činnost, která ho zajímá. Černobílá falace a tupost některých místních (i jiných) diskutérů zní asi takhle : "protože to stejně není pravá historie a nemůžeme dosáhnout dokonalosti, můžeme se přestat snažit. - To je samozřejmě špatně. "To stačí." Je meme která spolu s : "Já nedělám LH nebo My děláme jenom scéniku." největší jed který se do tohohle žánru eskapismu mohl dostat. Celé to samozřejmě eskaluje do špatně zakrývaných omluv lenosti a hlouposti a celá tahle debata není o ničem jiném. Každému by mělo být jasné, že ručně spřádaná a tkaná a sešitá látka je blíž historii než koupená moderní, která pokud je správného typu je zase lepší (a vyhovující pro některé typy aktivit - např. scénický šerm) než potah křesla po babičce. Já se domnívám, že je tu celkem stabilní skupina lidí, kteří kdykoli je poukázáno na jejich osery kdákají : "to není historické vystoupení" - nebo "to je jen scénika" - vtip čehož je samozřejmě ve faktu, že existuje i dobrá scénika která netrpí týmž typem nešvarů, což se dotyční jedinci (ona je to taková konsolidovaná skupina dinosaurů) rozhodli blahoskloně ignorovat. Kritika ze strany tzv LH fanatiků se týká některých jedinců kteří tu neustále kdákají o nutnosti vystupovat a stovkách natrénovaných hodin - aniž by vynaložili nejmenší námahu na to "VYPADAT SPRÁVNĚ". Cože je relativně malá investice (oproti oněm nácvikům) vzhledem k tomu že jsou dostupné prameny a řemeslníci. Čili se to nechá koupit systémem : "na klíč". A než se ozve nějaký trouba který mi důležitě vysvětlí jak tomu nemůžu rozumět když sám nevystupuju (taky už padlo) - tak v létě jedu na exhibici do francie, kde se očekává, že budu celý den, co hodinu a půl, půl hodiny střílet s lukem který probije 1,6-2 mm plech ( v mém případě 140 lbs), v dobovém oblečení a na cíle a vzdálenosti odpovídající realitě. Tj kolem sto metrů. Včetně pojízdných figurin rytířů na koních apod. Dva dni za sebou. Mám pocit, že jen "nejzavilejší" a nejlépe fyzicky disponovaní scénici budou mít aktuální představu co to znamená ohledně tréningu a kvality vybavení. A ted´mi někdo řekněte, proč bych celou tu titánskou investici měl posrat jednoduše tím, že si na sebe vezmu tuniku z umělotiny a na nohy kanady v kožkách. Já prostě nevidím důvod proč bych měl osírat svůj vlastní koníček, obzvlášt´pokud do něj investuju množství námahy které se řekněme přibližuje výkonu dobového profesionála. Čili jak to tedy ti kterých se to týká dělají - dělají "dobře scéniku" a vypadají jako banda Ychtylů, protože jim nezbývají zdroje na vybavení (proč teda jim přijde správné na jednom dřít a druhé osrat), nebo osírají oboje a první omlouvají pokrytecky druhým - což jak to vypadaá je majoritní případ a důvod proč se s nima nikdy neshodnem.

hawkwind 14. leden 2011 10:12:46
příspěvek byl smazán użivatelem hawkwind 14. leden 2011 10:14:15

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 10:10:22
Já věděla, že to půjde podle abecedy :o)))

mysak 14. leden 2011 10:07:13

Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 09:15:22) : SOUHLAS.Fandím lidem kolem LH,rekonstrukce histor.šerm. technik a že se snaží o co nejvěrnější ztvárnění ,,své" historie,forma,kterou to zde dělají je hnusný bulvár na který staří ,,šerm.ještěři" koukají jen na jakousi úchylku malé skupinky šermířů,kteří nemají nic jiného na práci než kafrat zde.Válka o slovo Historická skupina šermu je jen malicherná tahanice o nic.Pokud by mělo dojít k posunu,který ,,otřese" základy myšlení ,,strarých" musela by zde být třeba založená diskuse např.Historicky přesné skupiny.Tam by se měli pomocí fotek,videa propagovat všechny věci,které zde zastáváte.Dokonalé zbroje,šaty,vystoupení atd.Žádné slovo nenahradí video,foto - jak se to má dělat.Rád bych viděl např.Jirku z Holohlav jak bravůrně jede na koni dřevc.turnaj v plné (drahé) historické zbroji několikrát denně a dělá to lépe než Honoris.Rád bych viděl na jedné scéně Burdýře,Merleti a LH skupinu,která má super vystoupko a Historicky super kostým,zbraně,zbroj atd a přitom největší potlesk.Poté se ,,Ještěři" nad sebou zamyslí,ale jinak to zde bude jen tlachání o ničem a zabijárna času.

raven 14. leden 2011 09:48:05

Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 09:15:22) : Všiml jsem si,že jako jediná to tady vedete až moc do velké absurdity. Napadá mě spousta věcí proč tomu tak je,ale specifikoval bych to do jedné věty. "potřebujete si dloubnout,aby bylo vidět jak jste jedinečná". Nechci vás urážet,protože v některých věcech bych s váma i souhlasil,ale i tak by to bylo jen z části. Protože dále je pak vidět je se přímo snažíte vyvolat nějaké spory (nejspíš nějaká křivda z dob minulých).

Indyján 14. leden 2011 09:42:30

Za historické pečení chleba považuji vlastní zážitek ve skanzenu středověku, kde jsme si mouku namleli na těžkém žernovu a peklo se v pícce podle dochovaných nálezů. A k tomu jsme dostali přednášku o chlebu se vším všudy. To co popisujete vy, je jen komerční šou. Navíc mám pocit, že jste se špatně vyspinkali a jste rozhodnuti rýpat za každou cenu. A hájit svůj chemoprémový dredovaný a králíkoobalovaný patvar za každou cenu, s tím, že nabízíte také chleba. Vid Myšičko? :)

deWolf 14. leden 2011 09:34:46
mysak(14. leden 2011 09:25:39) : Peceni zarucene historickeho chleba - takze mouku muze mit v pytlikach, muze taky misto kvasku pouzit drozdi? A muze v peci misto dreva topit plynem? Nebo muze pouzit tzv. "domaci pekarnu"? Kde bude hranice, kdy to uz nebude HISTORICKE vystoupeni? Mam dojem, ze to je ta vec, o ktere se tu diskutuje (uz teda nekolik let).

deWolf 14. leden 2011 09:28:47
Katerina_z_Landstejna(14. leden 2011 09:15:22) : Zlata slova. A ja furt hledal, cim LH fasistum zduvodnim ty kanady pod kralici kozkou.

mysak 14. leden 2011 09:25:39

Pro upřesnění:Když se půjdu na hradě podívat do historické kuchyně,která bude datovaná 1506-1580 a bude tam v rohu mikrovlnka a nerez.hrnce tak budu naštvaný-to je jasné.Pokud se půjdu podívat do historické pekárny na pečení zaručeně histor.chleba a uvidím ,,šou" pekaře,který se fakt snaží dodržet starý postup tak mu lecos odpustím a budu spokojen.Nebudu se mu hrabat v popelnici,jestli tam náhodou není pytlik od mouky....?!Je mi jasné,že stará odrůda pšenice nebude zde k mání.Jiný metr budu mít na ,,šou" experimentální archeologie....Nicméně se v posledních dvou případech nebu citit jako oklamaný divák a obě vystoupení jsou pro mě HISTORICKÁ.

Katerina_z_Landstejna 14. leden 2011 09:15:22

mysak(14. leden 2011 07:57:16) : Přesně vystiženo. Vyzkoušela jsem to a pro naše chuťové buňky to je z větší části nepřijatelné, takže ač nadšený příznivec středověké kuchyně, přizpůsobuji se našim zvyklostem (krom používání cukru a brambor, to opravdu zcela vynechávám). Skutečná středověká kuchyně, to je jiné koření, dost medu, málo soli, hodně octa, spousta kaší, rozvařené zeleniny... Podobně funguje zkušenost s čínskou kuchyní. Naši "mladý" tam rok studovali, žili v pronajatém bytě v běžné čtvrti, chodili nakupovat s čínskými sousedy do JEJICH obchodů. Od nich víme, že to, co se u nás "u Číňanů" podává jako "čínská kuchyně", je jen hraní si na čínskou kuchyni... Ne, většinou nepřemýšlel. Proč také, když jsou zde NĚKTEŘÍ (samozřejmě se ozvou jako první - možná i v abecedním pořadí :o)) ) hluboce přesvědčeni o své skoro dokonalosti a neomylsnosti a naprosté věrohodnosti... Přitom zapomínají, že kromě největších fanatiků, kteří skutečně odpojí elektřinu, kanalizaci, vodovod, přestanou chodit nakupovat, chodit do práce, k lékaři, přestanou posílat děti do škol a zcela se uzavřou ořed vnějším světem ve své replice středověkého domu a domácnosti, si VŚICHNI ostatní bez výjimky na středověk jen hrajeme. Že jsme lidmi z 21. století a od předků, jejichž život velice dílčím způsobem NAPODOBUJEME, nás dělí mnoho století se vším, co z toho plyne. Ani ti, co si doma předou a tkají a pěstují a chovají nemají šanci ŽÍT středověk. Máme jiné rostliny, jiná domácí zvířata, jiné životní prostředí. Opět si na historii jen hrají. Ale když dojde na přepravu na akci, nejdou pěšky, nýbrž jedou autem, když dostanou zánět průdušek, baští nakonec stejně antibiotika, když vyrazí na akci, mají stan, mnozí i postel (my také), truhlice, poličky, stoly, když manželka rodí, nevolají bábu babicí, ale sanitku nebo alespoň kvalifikovanou porodní asistentku a neposílají pro ni posla, ale zmáčknou tlačítka na mobilu. Navíc to, co napodobujeme, je jen ten nejpovrchnější povrch, ze kterého si ještě vybíráme POUZE to, co nám vyhovuje. Vidět naši předkové, co vyvádíme, nejspíš by dostali křeče ze smíchu nebo by nám nafackovali. Ale my se bereme smrtelně vážně a s kamenným obličejem tvrdíme světu, že "děláme" středověk nebo starověk. Kulový děláme - víme toho o středověku pořád ještě tak málo, že si pěkný flák toho, co děláme, musíme vymýšlet a co si nevymyslíme, to si alespoň přizpůsobujeme tak, abychom to přežili bez újmy. Ale běda tomu, kdo to nedělá stejně jako my...

Spakona 14. leden 2011 09:13:06
malej(13. leden 2011 22:47:09) : teprve začíná? podle mě to tady bylo zvrhlé vždycky :D

mysak 14. leden 2011 09:04:05

deWolf(14. leden 2011 08:27:17) : Mě je to jasné o co jde....Když on většinou ten ,,klamaný strávník" se chce jen dobře najíst a je mu vcelku jedno jak se to jmenuje-což není dobře,ale pochybuji,že se to v dohledné době změní.A pak si řekne-to jsem si pošmák a ani mě není špatně...Nebo si řekne ta svíčková byla super,ale bohužel jsem dostal žloutenku.Je super,že se po mnoha letech hospody zaměřují na různé světové kuchyně,snaží se vařit a pojmenovat jídla přesně dle návodů,ale i dobrý kuchař se musí pokusit do jídla dát něco,,svého" ,aby ten jeho gulášek byl ten nej a pak je jen na jeho strávnících,jestli příjdou znovu nebo né - vaří pro lidi.

deWolf 14. leden 2011 08:28:36
Melkel 14. leden 2011 00:17:53 příspěvek byl smazán użivatelem Melkel 14. leden 2011 00:14:59 - smazat prispevek tri minuty pred tim, nez ho napisu hned tak nekdo neumi :-)

deWolf 14. leden 2011 08:27:17
mysak(14. leden 2011 07:57:16) : No, pokud je na plakatu napsano vepro-knedlo-zelo, tak gulas, byt byl dobry, je klamani stravnika.

Olaff 14. leden 2011 08:24:07
Mysak: Len s tym rozdielom, ze nikto z historickych kulinarov svoje jedlo pred verejnostou neprezentuje ako kung pao ci rezen so zemiakovym salatom...;)

Bum 14. leden 2011 08:19:52
mysak (14. leden 2011 07:57:16): Přesný postřeh.

mysak 14. leden 2011 07:57:16

A přemýšlel někdo nad tím,že pro většinu běžných strávníků je dokonale historická (jídla) hospoda zajímavá na jednu návštěvu,ale jinak jim raději chutná myšmaš alá china....Přeci jen ta ,,ovesná kaše" se moc jist nedá.... :-) Omlouvám se všem gurmánům,kteří vyhledávají histor.dokonalá jídla a denně je jedí,protože jim chutnají,ale můj šálek to není a i když chodím do jiné jídelny tak by mě nikdy nenapadlo histor. orientované strávníky zesměšňovat,pranýřovat na strávnických net.listech...Jen proto,že jim chutná něco jiného ??!!!

Jarwiks 14. leden 2011 01:17:01

Bum(13. leden 2011 15:11:31) : Nu poněkud relativně přesně vystiženo (někdy snad bohužel), i když za 2 dny si to neuvědomím a spadnu do starých nadávacích kolejí. Na druhou stranu se mi líbí že je to bez emocí což já a další nedokážem. Ad wothan - ano výborné přirovnání kde bych dodal že základem je psychyka. Já taky chodil lehky a rok od roku jsu opevněnější bo jsu rok od roku sešívanější :-( někdy si říkám, že pokud bychom všeci byly hadrácia keckaři bez přileb a spol bylo by to lepší, Větší bezpečnost na ukor menší (či větší?) věrohodnosti. Bohužel jsme jen lidé tj. tvoři chybující....

Melkel 14. leden 2011 00:17:53
příspěvek byl smazán użivatelem Melkel 14. leden 2011 00:14:59

Indyján 13. leden 2011 22:51:43
a španělský ptáček, ruské vejce,

malej 13. leden 2011 22:47:09
Tady se to začíná zvrhávat.

Kuno 13. leden 2011 22:28:38
Indyján(13. leden 2011 22:11:28) : nebo cigánskou pečeni :))

Indyján 13. leden 2011 22:11:28
Spakona(13. leden 2011 21:56:10) : Nemyslíš spíše panenský olej?

Spakona 13. leden 2011 21:56:10
už jen čekám kdy se někdo zeptá z čeho že se vlastně dělá ten dětskej olej....

Brant - FVU 13. leden 2011 21:53:56
Jenom na vysvětlenou, jak je to s tou kávou a Vídní. Nevím, jak se ten odkaz zobrazí, každopádně hledejte na straně tři skoro úplně dole. www.livinghistory.cz...

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 21:18:10
Kuno(13. leden 2011 20:43:38) : Dobrý,až jsem maličko znejistěl :-)

Kuno 13. leden 2011 21:10:15
Luděk Hugo Vobořil(13. leden 2011 20:44:02) : neporáží se přece jenom prasata.

Luděk Hugo Vobořil 13. leden 2011 20:44:02
Jiří z Holohlav(13. leden 2011 20:35:52) :Svíčková ze sumce!Vybírají se jen jedinci co bučí, ti co chrochtají jdou na ovar.

Kuno 13. leden 2011 20:43:38
Jiří z Holohlav(13. leden 2011 20:35:52) : ono totiž název svíčková nepochází ani od druhu masa ale od doby konzumace,pozdě večer při svíčkách. A nemysli na žádnou romantiku,byla to taková odměna za celodenní pomoc při porážkách jatečných zvířat.

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 20:35:52
Dáma s čápem(13. leden 2011 20:24:33) : U nás dělaj svíčkovou z vepřový kýty, prostě gotika s liščím ohonem a nedaj si říct,že to je vepřová kýta na smetaně a nedaj,ne že by to nebylo dobrý, no,ono to dřiv nebylo lepší,dřeva z kříže Kristova se kdysi prodal celý les ...

Dáma s čápem 13. leden 2011 20:24:33
Blts(13. leden 2011 19:49:56) : To vím, ale nic to nemění na faktu, že se nedělá s logrem ;-)

Blts 13. leden 2011 19:49:56
Dáma s čápem(13. leden 2011 17:24:10) : Vídeňská káva je českej vynález, ve Vídni Wiener Kaffee neznaj:-)

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 18:26:39
Wothan(13. leden 2011 17:32:20) : Jo,já si vás na hard beru navíc druhou prošívku bez rukávů a jistím klouby. No,jo,tak zas budem párat a přešívat a hledam v bytě místo pro druhou a třetí a... prošívku a pak zas hledat ,kde je sakra schovaná ..... no co bychom jinak dělali :-)

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 18:07:10
Kuno(13. leden 2011 15:04:15) : Na Behemond nechodím vůbec,na to už fakt nemám čas,jen sem a na pár odborných ,tak někdy povyprávíš ,až se zas jednou za rok uvidíme :-)

Kuno 13. leden 2011 17:59:04
malej(13. leden 2011 17:48:06) : no a tak je to i s tím naším "šermem".:)

malej 13. leden 2011 17:48:06
Spakona(13. leden 2011 16:28:35) : To si vždycky vzpomenu na hlášku s filmu Holka na zabití. "Host je pán a dostane co chce! Takže,když chce telecí řízek. Udělám klidně i z vepřovýho zadního."

Wothan 13. leden 2011 17:32:20

Ohledně těch přehnaných prošívanic apod. - je to bohužel pravda, před pár lety jsem se o tom bavil s Jirkou Klepačem a od té doby se to spíš zhoršuje. Holt snaha být dobře chráněný jde často až do absurdna. Má to z mého pohledu nějaké opodstatnění u Hardů, kde jde spíše o "sportovní" disciplínu, jednotlivá kola netrvají moc dlouho a snaha je zkloubit možnost reálnějšího boje s dostatečnou úrovní bezpečnosti. V bitvě to vypadá často dost divně - přehnaně vycpané prošívky pod kroužkovkama nebo zvláště iritující prošívané kukly nebo závěsy s obřím prošívaným límcem aj. Naše bitvy jsou obvykle krátké a bývá tam možnost k odpočinku, bojovat takhle obalený v plném nasazení déle je skoro sebevražda. Zejména když se musí útočit do kopce, na valy, šplhat na žebříky apod. Já proto nosím pod zbrojí jen silnější plstěné krzno a pod punčochy silné vlněné nohavice. Prošívaný komplet mám buď na hard nebo jako samostatnou zbroj na půjčení pro lehkooděnce aj. Zatím jsem většinou přežil bez vážnějších zranění, max. modřiny, ale člověk se zdaleka tolik nevaří, je pohyblivější a déle trvá než se unaví.

Dáma s čápem 13. leden 2011 17:24:10
No, a Mozartovy koule jsou z.... řekněme že nejsou originál :-D Ale o tom řízku jsem to nevěděla. A co taková vídeňská káva? Tuhle mi číšnice přinesla turka se šlehačkou a hrooozně se divila, že ho nechci :-D

Indyján 13. leden 2011 16:50:12
Bum(13. leden 2011 16:36:51) : Je, ale to ví přece každý, že vídeňáci jsou telata. :))

Bum 13. leden 2011 16:36:51
Spakona (13. leden 2011 16:28:35): On není z Vídeňáků?

Spakona 13. leden 2011 16:31:35
no mistře Kuno, ovšem můžu vám potvrdit, že dobrých 90% populace to neví - možná i víc takže on ten příměr zase až tak úplně od věci taky není jen se poměřujou věci nepoměřitelné byť myšlenka je správná

Kuno 13. leden 2011 16:29:25
Spakona(13. leden 2011 16:28:35) : já,absolvent HŠ ano.:)

Spakona 13. leden 2011 16:28:35
a jestli pak také všichni kuchaři a konzumenti vědí, že pravý vídeňský řízek je z telecího????

Kuno 13. leden 2011 16:10:30

Waffle(13. leden 2011 15:23:58) : No jo ale podle toho,co psal Bum,tak i tihle určitě mají svoje publikum,které se na ně příště bude těšit,tak proč by na tom,co dělají něco měnili??? :) Já si dovolím ze svého pohledu napsat,že je to téměř stejná kašpařina jako to,co produkují nebo produkovaly některé zavedené skupiny no a protože mají-měly také své vděčné diváky,nic na svém přístupu nezměnily. :)) A ty příměry s tím Pohlreichem, jídlem a restauracemi mi nepřijde akorátní. Ono totiž i v béčkových restauracích kuchaři ví jak vypadá a jak se připravuje vídenský řízek se salátem a hlavně to víme my konzumenti. Pokud bychom to nevěděli a kuchař řízek neuměl uvařit, může se stát,že nám s názvem řízek budou servírovat třeba šunkafleky. Také by nám mohly chutnat a najedli bychom se i opakovaně. :) Bylo by i toto důvodem k tomu abychom byli dál klamáni a kuchař neměl zájem se naučit řízek připravovat?

Waffle 13. leden 2011 15:23:58
Abychom jen nezasírali téma, tak se vámi podělím o tento úlovek: www.youtube.com... Toto by mělo být trestné, na tom se doufám shodneme všichni.

Bum 13. leden 2011 15:11:31

Jiří z Holohlav (13. leden 2011 14:15:05): Samozřejmě, že i běžní hosté mají právo vyjadřovat svoji spokojenost či nespokojenost a personál restaurace je za to nesmí posílat někam. Ti běžní hosté ho koneckonců živí, takže jejich nespokojenost začne i sakra zásadně pociťovat. Pak opravdu musí přikročit ke změnám, zamyslet se a někam se posunout. Ale pokud ti běžní hosté (a to jsou v případě konkrétně Honorisu, ale třeba i Ordo Kromen, Terra Historia a dalších zde jebaných skupin jejich diváci) naopak dávají najevo svou spokojenost, vracejí se k nim, těší se na jejich další vystoupení a třeba za nimi i jezdí na jejich různé štace, tak proč by ty skupiny měly něco zásadního měnit? A pak jistě existují i odborníci, eventuálně názoroví vůdci (typu Pohlreicha), kteří říkají, že i přes spokojenost hostů-diváků se musí daný podnik vyvíjet, aby neustrnul, eventuálně naznačují kudy, protože co stačí dnes, nemusí stačit zítra. Pak to ale opravdu chce, aby tito lidé sami věděli, uměli, znali, dokládali svá slova vlastní zkušeností, šli příkladem a nechtěli po druhých víc, než co zvládnou sami (což mimochodem Pohlreich dost často říká). Už jen proto, že pak je nějaká záruka, že jimi naznačená cesta funguje (i ekonomicky), a že dotyčný podnik kvůli nějakému věrozvěstovi nezkrachuje. A protože tohle je oborový server, který se jmenuje Český šerm, bylo by fajn, kdyby místní kritici byli této sorty. V takovém případě by jejich slovo mělo váhu. Chtějí-li se však řadit jen mezi běžné diváky, pak holt mají smůlu, dokud nebudou mezi těmi reálně platícími diváky v převaze. Toť vše. Bohužel místní kritici se rádi přiřazují hned k první, hned zase k druhé sortě, podle toho, jak se jim to právě hodí. (Já vím, já vím, píšu obecně, ale abych tady mlátil nickama "ten to byl", to po mně nechtěj. Třeba se aspoň čsátečně pochopíme i tak.) Melkel (13. leden 2011 14:01:00): Přístup k pořádání akcí jsem ti nevyčítal, vadilo mi, jak klišovitě si postavil svůj proslov. Když se frází a klišé vyvaruješ, nebudeme mít problém. Akce máš určitě fajn. O žádných LH fašistech jsem neřekl ani jediné slovo, o tom, jak jsou ti LH fašisti hnusní, samolibí a vůbec na prd, taky ne, takže mi nepředhazuj, co vůbec netvrdím. Díky.

Kuno 13. leden 2011 15:07:31
Jiří z Holohlav(13. leden 2011 14:59:09) : jinak v podstatě,co se týká této PŘE tak konování nerozumím a tak se do toho neseru i když musím konstatovat,že ty fotky od Waflle nebo tuším Standy byly úplně o něčem jiném,než jsme v našich luhách a hájích zvyklí. Kdybych měl jízní skupinu,vzal bych si z nich inspiraci anebo zde: www.normani.sk

Kuno 13. leden 2011 15:04:15
Jiří z Holohlav(13. leden 2011 14:59:09) : já to adresně řešil na servru Behemont ale to jistě víš.:)

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 14:59:09
Kuno(13. leden 2011 14:45:50) : Tedy ,abych zachoval jeden metr bratře,tak Ti musím napsat to co Bumovi ,adresně ,prosím adresně :-)

Kuno 13. leden 2011 14:58:15
Spakona(13. leden 2011 14:50:19) : jj jen já furt nevím,jak se mezi ty rovnější dostat. Teda-věděl bych ale lozit někomu do řiti mi není přirozené.:)

Spakona 13. leden 2011 14:50:19
Kuno - jako bys to neznal všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si rovnější :)

Spakona 13. leden 2011 14:49:49
příspěvek byl smazán użivatelem Spakona 13. leden 2011 14:13:03

Kuno 13. leden 2011 14:45:50
tato debata je přesně o tom dvojím metru,který ve vedlejší diskusi kritizovatTREE. Prostě-poukazovat na doočíbijící nesmysly je přijatelné a někdy dokonce žádoucí ale jen u některých. A...někteří jsou dokonce nedotknutelní.:)

malej 13. leden 2011 14:31:01

Bum(13. leden 2011 13:09:39) : A tak já nereagoval na to: kdo je kdo,ale jestli je ježdění slast a co se např. dá dělat i v takové zbroji. Celý ten seriál dokumentů mám stažený. A co se týče Pohlreicha. Je to vesměs slušný člověk a naopak ho "trochu nutili",aby byl ostřejší. Toto mám takřka za rohem www.u-dubu.cz... a chodím tam na obědy a někdy i večer na pivo. A během natáčení jsem měl možnost vidět jak to opravdu vypadá "online",než jak je to servírováno divákovi na obrazovku.

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 14:15:05

Bum(13. leden 2011 13:42:34) : Hele ,Ty jsi novinář,já trochu dělal v komunální politice ...tydle fígle znám. Polraich vede pořad ,školu,to je jiná pozice. Jednou v tom jeho pořadu dělali piknik a servírovali běžným hostům a ti říkali chutná ,nechutná a co se jim nezdá - to je ta zdejší situace. Většina zdejších kritiků,jo oni politici,a ti a tamti .....to jsou zobecnění naprd,tím je nepřetřídíš ,nezkvalitníš - jo pane ,adresnou kritiku to chce :-)

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 14:02:00
Kain(13. leden 2011 13:38:11) : No,jo no,to je to dilema mezi pohyblivostí a modřinama. Předkové řešili přežití a to je zas jiná.Taky dřív ty zdejší tenký plechy a současné kalené oceli je taky rozdíl. Pošli mi prosím telefon do SZ na Hradecký Dvůr,něco bych potřeboval probrat.Dík

Melkel 13. leden 2011 14:01:00

Bum(13. leden 2011 13:42:34) : ale no tak, tahej za tu druhou, na té mám rolničky. Ve chvíli, kdy tady popisuju náš přístup k pořádání akcí , mám slovník generálního tajemníka, nebo jaks to psal. Když ti někdo ukáže, že se to dá dělat i jinak, než tvrdíš, najednou je špatně, že to není fotka právě pisatelova a ukazuje to na ?????. Co kdyby sis přiznal, že prostě hledáš v podstatě jakýkoliv "argument", aby si mohl triumfálně vykřikovat, jak jsou ti LH fašisti hnusní, samolibí a vůbec na prd. Bylo by to osvěžující.

Standa mž 13. leden 2011 13:59:43
Bum(13. leden 2011 13:42:34) : A ještě k zmíněnému Pohlreichovi . A víš proč jsou dobří kuchaři ? Protože jsou i lidé , kteří dokáží rozeznat dobré jídlo od hnusného . A nemusí to být kuchaři !

Standa mž 13. leden 2011 13:53:22
Bum(13. leden 2011 13:42:34) : A teď mě člověče řekni , koho jsem kritizoval ?

Standa mž 13. leden 2011 13:43:50
Katerina_z_Landstejna(13. leden 2011 13:20:05) : Pod plnou plátovou zbroj z konce 15 stol. , jež mají páni na sobě , se nosil takzvaný armingdoublet . Čili jen lehce nacpaný a špičkově vypasovaný podzbrojový doublet, který zajišťoval maximální pohyblivost a dostatečné vytlumení .

Bum 13. leden 2011 13:42:34

Jiří z Holohlav (13. leden 2011 13:24:07): No tak dobře. Vždyť říkám, že jsou to hezký fotky a video:-) Já jenom, že jsem tu už tolikrát, ale opravdu tolikrát četl, jak se místní kritici tak rádi přirovnávaj ke Zdeňkovi Pohlreichovi: "Víš, on je taky sprostej, on taky kolikrát nadává, ale, a to je důležitý, ukazuje lidem cestu!" A tak si říkám, jak by asi ten Pohlreichův pořad dopadl, kdyby na repliku některých těch kuchařů, který jebe: "Tak mi to teda ukaž sám, když jseš tak chytrej!", Pohlreich po vzoru většiny zdejších kritiků odpověděl: "Nemusím bejt přece kuchař, abych mohl říct, že mi nechutná. Ostatně, podívej se na Youtube, jak vaří Ramsey. A tady mám i jeho fotky! Hehe, už ti došly argumenty, že?" Myslím, že by to moc velkou sledovanost nemělo. Já tedy Pohlreicha rád nemám, tomu pořadu se pokud možno vyhýbám, ale je pravda, že mi aspoň nepřipadá směšnej. Což se bohužel právě kvůli výše uvedenému nedá říct o zdejších kriticích. Jinak souhlasím, že jak ty fotky, tak to video jsou určitě inspirativní. Docela rád se podívám na každýho, kdo ví a umí víc než já, a jsem vděčnej, když se od něj můžu něco naučit. Akorát, že od většiny místních diskutérů se můžu naučit leda tak hledat videa na Youtube. A to už umím.

Kain 13. leden 2011 13:38:11
Jiří: já to říkám už dlouho - lidi si nadělali micheliny, navlékli kroužky a tváří se, jak je nejde zabít. Sice se moc nemůžou hýbat a po pár hodinách pochodu zhebnou, sice jim ta prošívka v reálu nepomůže proti bodům, ale hlavně, že je bezpečná :-) Něco pro zasmání:-) www.youtube.com... Odborný pořad. Máte tam všechno, keckaře, všegotiku, dokonce sekání trávy cepem :-)

Waffle 13. leden 2011 13:36:05
Bum(13. leden 2011 12:46:50) : To je chlápek z anglie, který uvádí pořad Weapons that made Britain (kupodivu anglický), což je koneckonců napsané v popisku videa. Tohle jsem já(nejsem z anglie): janickava.rajce.idnes.cz... Ale jak to souvisí s tématem, ptám se? A Waffleho neznám, ne Waffli. Děkuji.

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 13:28:22
Katerina_z_Landstejna(13. leden 2011 13:20:05) : Reálné podzbrojové /podplechové/ prošívky jsou výrazně slabší ,než je u nás zvykem,trochu jsme to s masivností přehnali .

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 13:24:07
Waffle(13. leden 2011 11:34:22) : Nevím,co říká,ale to jsou fakt fukční plechy - počítám,že to bude kalená ocel. Bum Ale chlape,místo abys řekl jo pěkný,snad se k tomu za 10 let taky dostanem,tak vymejšlíš nějaký chytračiny :-( Standa Ta levá kbelcovka má anglický sedlo :-) ,jinak ten model by snadno mohli udělat naši.

Katerina_z_Landstejna 13. leden 2011 13:20:05
Pánové, prosím vás o vysvětlení: Ony už se opět nenosí prošívanice pod plechy a kroužky? Resp. se opět nosí zbroje pouze přes oděv? Na dnes uvedených jezdeckých fotografiích a videu si toho dost dobře nejde nevšimnout. Ale možná se pletu a tam zobrazení pánové mají prošívané prvky (prošívanice, gambesony, pourpointy - nevím, kam je časově zařadit) tak tenké, že vypadají jako běžný oděv. Děkuji

Bum 13. leden 2011 13:09:39
malej (13. leden 2011 13:05:09): To stačí možná tobě, ale já Waffli neznám. Opravdu nevím, jestli je to on(a).

malej 13. leden 2011 13:05:09
Bum(13. leden 2011 12:46:50) :Na to není třeba odpovídat. Stačí vidět.

Bum 13. leden 2011 12:46:50
Waffle (13. leden 2011 12:40:42): Jen se ptám. Mimochodem, na tu otázku jsi neodpověděl. Bojíš se odpovědět?

Waffle 13. leden 2011 12:40:42
Bum(13. leden 2011 12:37:35) : Hehe, došly argumenty, že? :)

Bum 13. leden 2011 12:37:35
Waffle (13. leden 2011 11:34:22): Hezké video. To jsi ty? Standa mž (13. leden 2011 11:25:15): Hezké fotky. Který jsi ty?

Jiří z Holohlav 13. leden 2011 11:52:42
mahy.rajce.idnes.cz... i na pěško je v replikách vidět prd

Waffle 13. leden 2011 11:34:22
Feky(13. leden 2011 09:30:58) : www.youtube.com...

Standa mž 13. leden 2011 11:25:15
Feky(13. leden 2011 09:30:58) : Určitě ježdění není žádná prdel , o tom není sporu ! Ale zase si myslím že když se chce , všechno jde ! Viz :www.pixures.be... www.pixures.be... www.pixures.be... www.pixures.be... www.pixures.be...

Pike 13. leden 2011 10:56:14

Feky(13. leden 2011 09:30:58) : Nic ve zlém, ale pokud jsem si všiml, o plechu tu ve spojení s Honorisem nepadlo ani slovo. Názor, že "lepší zbroj" rovná se automaticky "plech" je doufám přežitkem devadesátých let. Krásná, historicky věrná těžká jezdecká zbroj ze 13. či začátku 14. století se přece dá postavit bez jediného kousku plechu (s výjimkou přilby). Což nic nemění na tom, že Honoris se mi podle fotek (naživo jsem neměl příležitost je vidět) i přes ty drobné mouchy zdá být z toho lepšího (až nejlepšího), co se u nás dá z jezdeckých skupin vidět. A možná právě proto by stálo za to ty mouchy ještě trochu dotáhnout.

Bum 13. leden 2011 10:12:37

Feky (13. leden 2011 09:30:58): Myslím, že většina jezdců se na to bude dívat podobně jako Ty. V plechu se jezdit dá, ale žádná slast to opravdu není. Pokud navíc jedeš v zavřené přilbě, tak si jednak téměř nevidíš na ruce, které drží otěž, jednak Ti chybí periferní vidění, které v případě, že např. najíždíš proti pěšákům (jako Honoris), přece jen potřebuješ - na rozdíl od reality je totiž nesmíš zabít. O pádech v plechu nemluvě, zvlášť, pokud jde o profi skupinu, která v sezóně vystupuje dvakrát denně. Pomiňme detail, že i koně mají svou hlavu a jezdec je nesmí úplně otrávit, jinak se mu na to taky vykašlou. Vůbec se proto nedivím skupinám, které se zaměřují na kaskadérské kousky s koněm, že si vytvářejí vlastní fígle a kostýmy, aby ty kousky mohly předvádět bezpečně. A myslím, že i formou kaskadérského vystoupení se dá vyprávět o historii.

Feky 13. leden 2011 09:30:58
pánové k těm Honorisům: sám jezdím a není to žádný med jezdit na koni v plechu.Už jen proto, že při tjostu se rozsekat v kyrysu není legrace, takže já dávám Honorisákům palec nahoru.

Kuno 12. leden 2011 18:24:24
Kuno(12. leden 2011 18:23:38) : Občas.

Kuno 12. leden 2011 18:23:38
TREE(12. leden 2011 10:52:32) : Zdravím Ad dvojí metr: Ano,měří se dvojím metrem. Já ho "vidím" zase jiných případech. Nevybereš si.

Dáma s čápem 12. leden 2011 18:23:32
Jiří z Holohlav(12. leden 2011 16:51:47) : A ti moji fakani si furt stěžujou... :-D

Jiří z Holohlav 12. leden 2011 16:51:47
Dáma s čápem(12. leden 2011 16:40:33) : Tím živí své děti :-)

Dáma s čápem 12. leden 2011 16:40:33

Dáma s čápem(12. leden 2011 11:52:29) : Nedělám. Při pozornějším přečtení shledáš jisté drobné rozdíly. Katerina_z_Landstejna(12. leden 2011 13:03:47) : Nemám dojem, že by právě Tree měl snahu kohokoli kultivovovat, nejméně pak sebe, ač by to potřeboval jak....velmi. Ale že se tu objevují stále stejné NICKY, s tím souhlasím - v obou významech toho slova. Jiří z Holohlav(12. leden 2011 13:47:34) : on se neživí tím...? Zas jsem přišla o jednu iluzi...béé :-(

Kuno 12. leden 2011 16:37:36
čtenář (12. leden 2011 09:08:29) : No já nevím ale to si snad ani nedovedu představit.

Jiří z Holohlav 12. leden 2011 13:47:34
Dáma s čápem(12. leden 2011 11:52:29) : Hovnivál je velice přátelský a milý brouk ,mě můžeš věřit,původně jsem se chtěl broukoznalectvím živit. Je trochu nemotorný,při letu hodně bručí,je silný a odhodlaný ,jen vynikající jedinci ho udrží v zavřené ruce,nekouše,ale hrozně škrábe a úporně se dere .Lesní se živí hlavně houbama.

Katerina_z_Landstejna 12. leden 2011 13:22:44
příspěvek byl smazán użivatelem Katerina_z_Landstejna 12. leden 2011 13:12:01

Katerina_z_Landstejna 12. leden 2011 13:12:41
příspěvek byl smazán użivatelem Katerina_z_Landstejna 12. leden 2011 13:12:57

Katerina_z_Landstejna 12. leden 2011 13:03:47

TREE(12. leden 2011 12:15:07) : Tree, TADY opravdu nemá smysl snažit se někoho nebo něco zkultivovat. Stále stejné nicky, stále stejné útoky, stále stejná sebechvála a jak tak koukám, tak stále ještě rostoucí pokrytectví a "dvoumetrnictví". Pokud sem ještě občas a/nebo omylem zavítá někdo "zvenku", případně nějaký začátečník, a shlédne, co se tu děje, velice rychle zase mizí do bezpečí soukromých for (eventuálně e-mailu, ICQ či FB) nebo si raději rovnou najde jiného koníčka. Je škoda, že také obsahově zmrtvěly Český šerm i Livinghistory. Příspěvky u témat se nehýbou dlouhé měsíce, někde už je prodleva i víc než rok. A když to je ještě umocněno "trvalkami", které nemají na práci nic jiného než se chodit hádat a napadat druhé, to se pak člověk ani moc nediví, že se z těchto dvou fenomenů staly poslední dobou de facto jen oznamovatele akcí a e-tržiště.

Jarwiks 12. leden 2011 12:30:16
Tree ty si hod placku na čelo a jdi dělat nějaké hodnoty. Třeba půjčit bráchovi pár jablek. Jiří přiznal že nakonec trochu přestřelil, na což jsem slušně ho upozornil já i Mahy. Dáma s čápem se vyspí po noční šichtě. Večer se tu sejdem a budem se chovat jako dospělí a ne jako malí Jardové. HOWG. A já jdu řešit komunistické zakládaní JZD na UH. Hezké odpoledne :)

TREE 12. leden 2011 12:15:07
Tenhle odkaz se zde objevil na základě diskuze v Brandejs huj i fuj ....ááá někdo chtěl něco dokázat či někoho naštvat. Sběrna keckařů hovoří jasně a tvoje vytáčení se... :) na mě nezabírá Jiří :D Ale dobrej pokus. Dáma s čápem(12. leden 2011 11:52:29) : No vidíš, pak že to jde slušně. Děláš to samé jako já :)

Dáma s čápem 12. leden 2011 11:52:29
TREE(12. leden 2011 11:18:20) : Já jsem probuzená dost, milý Neotesánku :-D už tím, jak se bavím hloupostí některých příspěvků. Co myslíš, pane Jiří, je hovnivál přátelský brouk? Já přes hmyz moc kovaná nejsem... A vůbec, dejte mi pokoj, já jdu spát po noční :-D

Jiří z Holohlav 12. leden 2011 11:41:19

Milý Tree - možná jsem přestřelil použitím tohoto vlákna,nicméně,pokud čteš text současně s tím uvedený,tak nevidím problém. O kus níž je parádní Litevec - nikoli proto,že by sem patřil ,ale protože ilustruje debatu. Takových situací je tu spousta. Teď mi prosím ukaž,kde házím špínu - toho si opravdu nejsem vědom. Tvůj slovník mě neruší,vím,že jsi v podstatě přátelský brouk,ale tu špínu tu mi fakt najdi ,abych příště nehřešil.

TREE 12. leden 2011 11:33:16
hawkwind(12. leden 2011 11:06:59) : Jardo chápu a to jak sem píšeš je tvoje volba....jen nechápu jak tu někdo může podporovat přestřel z evidentní nudy.Zároveň odsoudí..zároveň pochválí jenom aby ho náhodou nikdo nenapadl a pak si to bude jěšte ospravedlňovat ??? K takovému člověku se nelze chovat slušně, ale stejně.

TREE 12. leden 2011 11:18:20
Dáma s čápem(12. leden 2011 11:05:46) : Kdyby jsi prošla celej českej šerm, nenašla bys ode mne jedinou fotku keckaře.Kde je podle tebe ta slušnost... to že mi Holohlav oplácí stejnou či si na můj přídavek sem i jinam přihodí něco ze svého aniž by byl cílem. Dělat si veřejně srandu z lidí ukazovat je a čekat, že se nic nestane... je 21.st. probuď se šípková Růženko

Triss 12. leden 2011 11:15:12
Jiří z Holohlav(12. leden 2011 10:49:46) : Dýchám a jdu se zrelaxovat psaním nálezovky. To je určitě užitečnější činnost než psaní na ceskyserm :-) Ale máte pravdu, pane Jiří. Holt si příště rozmyslím, komu věnuju svůj čas tím, že napíšu nějakou reakci a na koho se rovnou vykašlu :-)

hawkwind 12. leden 2011 11:06:59
TREE(12. leden 2011 08:55:55) : Ne nutně. Spousta lidí co sem chodí jsou sprostý jako kanálové. (Aniž by kdy řekli "kurva". ) On je rozdíl mezi tou určitou "sleazy" slušností a prostou upřimností - například pokud někomu napíšu "kravko" je to většinou povahy deskriptivní. Mohl bych například napsat "bovine", ale to by na mém záměru nic nezměnilo.

Dáma s čápem 12. leden 2011 11:05:46

TREE(12. leden 2011 10:52:32) : Znám se s panem Jiřím asi tak dobře jako s tebou. Netvrdím, že má či nemá pravdu, neřeším, zda hází špínu a posměch tam či onam. Tvrdím pouze, že lze nesouhlasit i slušně. Ty ses to nenaučil, to už jsme pochopili. Proč nám to stále znova dokazuješ? Většině z nás stačí říct dvakrát... A že český šerm ( já tedy doufám, že jen ceskyserm.cz) není místo pro slušné chování, o to mají největší zásluhu lidé jako ty. Brýle si vem ty, já je mám a nestydím se za to. Ony ti ale asi nepomůžou. deWolf(12. leden 2011 10:46:36) : BLBOST, co?? :-D Mi to došlo, až když mi Triss odpověděla :-D Tak nashle na Brodci, na tyhle pindy naší Mindy nemáme asi nikdo čas ani náladu...

TREE 12. leden 2011 10:52:32

Dáma s čápem(12. leden 2011 10:00:21) : No je vidět, že máš na každého jiný metr a řiťolezectví ti zatemnilo mozek.To že tu někdo veřejně hází posměch a špínu na hromadu lidí ti nevadí ,jen když tvoji známí a kamarádi nejsou osočováni. (Lepší je napsat Trisstní :D ) I můj dlouholetý Sok jako je Mahy konstatoval že přestřelil a to je co říct :) pokud vím... český šerm... není místo pro slušné chování již dávno .Nepleť si odpovědi a vezmi si brýle :) Až budeš posuzovat jak kdo píše( Varuj se hazardu ..vzpomeň si na Jardu ) :D

Jiří z Holohlav 12. leden 2011 10:49:46
Triss(12. leden 2011 10:18:48) : Nadýchni se .....a vydrž ,to přesně by se jim hodilo ,slušný lidi prostě maj povinnost vydržet,jinak je civilizace v háji. Tam vedle jsem udržoval debatu,protože jsem chtěl poznat otce zakladatele,když jsem poznal,tak jsem to tam vyklidil. Prosím :-)

deWolf 12. leden 2011 10:46:36
Dáma s čápem(12. leden 2011 10:28:41) : Na tomhle serveru hledat radu?

Triss 12. leden 2011 10:40:23
Dáma s čápem(12. leden 2011 10:28:41) : Z livinghistory.cz mizet nehodlám a na Brodci se taky dá získat spoustu rad :-)

Dáma s čápem 12. leden 2011 10:28:41
Triss(12. leden 2011 10:18:48) : To je jedno, komu psal...ale jsou tu i slušnější diskuse, kam se obrátím případně o radu, když všichni, co za něco stojí, zmizej...? :-((

Triss 12. leden 2011 10:18:48

Spakona(12. leden 2011 09:41:11) : Obávám se, že soudnost je to, to některým chybí. Je docela zajímavé sledovat, že ti samí jedinci se objevují i v debatě o Brandejse a vždycky za účelem zesměšňovat, urážet a provokovat. Dáma s čápem(12. leden 2011 10:00:21) : Mám pocit, že Treeho odpověď byla určená mě. Nicméně poslední dvě aktuální "debaty" na ceskemsermu mě definitivně přesvědčily o tom, že je načase udělat těmto stránkám pápá. Pokud tu funguje nějaký admin, tak ho žádám, ať mi smaže účet. Mějte se tu všichni krásně.

Dáma s čápem 12. leden 2011 10:00:21

TREE(12. leden 2011 08:55:55) : Od základů slušného chování k řiťolezectví je sakramentsky daleko. Žel, očividně ti nebylo vštípeno ani to první. Ba dokonce ani nečteš správně, co je napsáno. Napsala jsem, že projevit rozdílný názor mohu i bez hrubostí a neomaleností. A neomalenost nejsou jen vulgární nadávky nebo výrazy. Ale to už je vyšší dívčí, tak daleko ses ve výchově zjevně nedostal. Což je TREEstní. čtenář (12. leden 2011 09:08:29) : A jíst jim chutná, panáčku? A že vyhrožování je trestné, to jim kucí pověděli? Šmarjá, nechcete toho nechat?

Jiří z Holohlav 12. leden 2011 09:58:52
Spakona(12. leden 2011 09:41:11) : Hrdinný anonym vyrazil z rodného hnízda ....ten styl jednání je pro ty "kamarády" dost typický. Staříkovi by se dobře placená neschopenka hodila ,dovolenou neměl už spoustu let :-)

Spakona 12. leden 2011 09:41:11
a jeje, tady už se někdo snižuje i k vyhrožování. To aby si pan lékárník připravil KPZ. Bože lidi, vy už fakt nemáte soudnost.

čtenář  12. leden 2011 09:08:29

Kuno(11. leden 2011 22:06:59) : Pane,sem nechoděj,tady to zavání bolístkou.Kdo znaj kluky od Honzíka Trunečka ,tak věděj že k ráně nemaj daleko a až si najdou Jiříka,udělaj jim baci baci po tý nevymáchaný hu..Tady pan nadšermíř secsakra šlápnul vedle.Końáci nemaj rádi,když jich tahaj po netu.Kor profíci co maj sjetou celou Europu.Tady jim žádná výmluva nepomůže a nezakecaj to.A že si ho podaj,na to vemou jed.

TREE 12. leden 2011 08:55:55

Triss(11. leden 2011 12:50:20) : Z Jahody rovnou na znak :D Milá Dámo,nehodlám prokazovat úctu někomu, kdo veřejně zesměšňuje nebo pomlouvá ostatní čistě jen pro to, že ho to baví a nemá nic jiného na práci.Toto řiťolezectví které si tu pěstujete je čistě mezi vámi a mě do toho netahej. Proč by mi měl Admin dávat banána nechápu....Hawkwind se tu vyjadřuje nad vší pochybnost nejvulgárněji a přesto je k jeho poznámkám tolerantní.V těchto článcích vulgární nadávky nepoužívám, tak si nech to kázání od cesty Otče Školastiku .

Kuno 11. leden 2011 22:06:59
Jiří z Holohlav(11. leden 2011 22:05:00) : jj,vím,vím. :)))

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 22:06:53
Kuno(11. leden 2011 21:44:53) : Ještě dodám,ono lze taky zkysnout :-)

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 22:05:00
Kuno(11. leden 2011 21:44:53) : Bratře Kuno Ty víš ,kvalitníma kvasinkama zlepšíš výsledek,ale zrání neurychlíš,chce to všechno svůj čas,já si titulu patřičně vážím :-).

Kuno 11. leden 2011 21:44:53
Jiří z Holohlav(11. leden 2011 21:31:10) : no jo ale tys použil jednu ze svých zlatých karet,vypundroval dva bankomaty a za peníze vydřené z chudého lidu sis nakoupil na černém trhu originál výbavu. :))) tak se nediv......:))

mahy 11. leden 2011 21:34:54
Jiří z Holohlav(11. leden 2011 21:31:10) : :-)

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 21:31:10
mahy(11. leden 2011 17:43:38) : Hele pane,titul Rychloškvašky jsem zde získal já,sice nepsali ,že je doživotní,ale taky ne,že by to byl putovní pohár. Tak teď nevím,jestli Ti povolit jeho užívání. Začal jsem kvasit v roce Blanických rytířů na Mrači - ale kterej to byl rok....

Bilajz 11. leden 2011 19:35:53
mahy(11. leden 2011 17:43:38) : Já se naopak bojim, že stále přibývají, tím že se ty keckařské skupiny omlazují. Ale třeba je to jen moje blbá zkušenost.

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 18:24:05

mahy(11. leden 2011 17:43:38) : :-) zcela věcně,když už to tu máme. Řada jednotlivých prvků je velmi pěkná,jenže to nedává dohromady žádnou dobu,je to takový volný mix.Třeba ty podušky na stehnech jsou určitě praktické ,ale nereálné . Každopádně,kdyby to trochu sladili,tak můžou být bez velkých dalších nákladů parádní a ozdobou různých slavností. Je jasné ,že v reálné zbroji by nedali velké divadelní představení,ale na ty slavnosti by stačilo trochu.

mahy 11. leden 2011 17:43:38

Pane Jiří v pohodě. Kecek je stále dost a poslední dobou jsou to vesměs stále ti samí. Nových kecek už tolik nepřibývá(ne, že by jich nebylo dost) a ty které se nechtějí posunout dál či jinam stejně nepředěláš. Není lepší reakce na blbou debatu ji ignorovat a neplácat se v tom jinde? Ty máš své kostýmy(nazvěte si to každý jak chcete- oděvy, repliky...)dotažené a snažíš se to dělat poctivě. Vzhledem k tvému věku Tě obdivuji a smekám. Ty jsi si to takhle vybral. Pár dalších se po studené sprše tu či na Brodci chytlo za rypáčky a také se snaží. Vývoj jde naštěstí kupředu. Takže mi přijde zbytečné pokud se tu handrkujeme jak malí Jardové. AD Honoris- historicky věrné to není, ale není to takové zlo jako jiné věci. Vidím tam slušné závěsy na přilbě, límečky, prošívky, myšky... Myslím, že do sběrny jako takové to nepatří. Ale to ber jako soukromý názor Rychlokvašky. Já sám bohužel ještě stále nemám dotaženu ,,gotiku' takže mám sám máslo na makovici.-)

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 17:22:06
mahy(11. leden 2011 16:44:11) : Jo,tady je to poslední dobou tak korektní,že už tu vlastně nic není ..... Tedy,když už tu něco vidím,tak čtu i průvodní text a hledám kontext,vždyť to znáš šít podle obrázku bez dalších informací nepřinese dobrý výsledek. Ech vy děti bulváru "Kraus zmlátil fotografa ".

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 17:13:06

mahy(11. leden 2011 16:44:11) : Tedy pro Tebe ,to byla reakce na Slávka ,který mě v sousedním vláknu neustále podsouval ,to co jsem nikdy neřekl.Nehodlám diskutovat s válečným štváčem ,navíc anonymním ,na jeho domácí půdě a tím udržovat vlakno primárně určené k vyvolání nesvárů v chodu. Jasně,že sem nepatřej,ale za "hadráky" jsem je neoznačil já ,ale "kamarád" Brandejsa. A jestli je vidíš jako historický věrné,tak máš vlčí mlhu :-). Jo, kdyby tu bylo divadelní vlákno,tak je dám tam,ale není a já ho kvůli tomu zakládat nebudu. Doufám ,že to stačí pro všechny,kteří čtou víc něž poslední tři příspěvky.

mahy 11. leden 2011 16:44:11
Pane Jiří při vší úctě- tohle byl opravdu přestřel- tohle není na sběrnu. Tady se mají ukázat evidentní a ohromný zvěrstva. Toto tak zlé není.

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 14:55:17
Dáma s čápem(11. leden 2011 14:11:31) : :-) dělám řadu věcí které nemám zapotřebí místy je to poněkud nepřijemné,ale trénuju klid mysli ,korouhevníci bývaji cílem pro palbu a nesmí ztratit nervy ,trénuju,až neustojím první řadu ,vezmu korouhev.

Dáma s čápem 11. leden 2011 14:11:31
Úcta a slušné chování jako nezbytnost pro každého průměrně slušně vychovaného jedince, psaní nepsaní, keckárna nekeckárna. To vás maminky nenaučily? Že vlastní názor lze projevit i bez hrubosti a neomalenosti? Že sem vůbec "lezete", pane Jiří. Máte to zapotřebí?

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 12:58:09
Triss(11. leden 2011 12:50:20) : "Orel much nelapá" :-)

Bum 11. leden 2011 12:57:20
Triss (11. leden 2011 12:50:20): Úcta a slušné chování? Coby vyžadovaná a hlídaná nezbytnost pro psaní do sběrny keckařů? Od kdy? :-)

Triss 11. leden 2011 12:50:20
TREE(11. leden 2011 12:24:18) : Trochu úcty a slušného chování prosím, pane TREE. Taky by se mohlo stát, že se admin naštve a dá ti ban.

TREE 11. leden 2011 12:24:18

Jiří z Holohlav(11. leden 2011 11:25:10) : No je vidět, že o houbaření toho taky moc nevíš :D Ale srovnávat Liščí kožky a Honoris ? Ty se jen snažíš nějak udržet v čele pozornosti viď? Kousat okolo sebe, ikdyž už vlastně nemáš čím...Mě jako nějaká ostuda šermířstva nepřipadají.Takže pokud píšeš, že jsou super Divadlo, proč to sem vůbec dáváš.Asi by ti v tom domově pro seniory měli omezit přístup na net....

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 11:30:11
Jarwiks(11. leden 2011 11:04:42) : Já přece neříkám,že nejsou pěkný divadlo,naopak JSOU PĚKNÝ DIVADLO nechtěj po mě abych ty zbroje rozebíral historicky,těch much tam je mnohem víc ....

Jiří z Holohlav 11. leden 2011 11:25:10

TREE(11. leden 2011 10:33:11) : Ale vím brouku - opustil jsem zemi Paranoiu :-) Víš jak to je s muchomůrkou červenou ? Nádherná houba - pro fotografy .........a nepoužitelná pro kuchařky. Tak je to i u těch jezdců ,krásný divadlo ,velice ozdobný kostýmy pro divadlo .........nepoužitelný pro historii bohužel tyhly rozdíly lidi nechápou a tak zvolej herce ,zpěváka nebo sportovce do vysokých politických funkcí a pak se divěj ,že nezáří to tak na okraj na vysvětlenou .......a moc se nenamáhej ,nehodlám se nechat zatáhnout do žádný války :-)

Jarwiks 11. leden 2011 11:04:42

Jiří z Holohlav(10. leden 2011 13:38:17) : Vyjímečně musím nesouhlasdit Pane. Přijde mi že na turnajové divadlo mají kostýmy dobré, ba dokonce funkční (jsou vidět prošívky pod zbrojí, nohavice,některé dobré myšky ke kroužkám a helmu. Boty (U bot díky šněrování vzadu) a pásky a některé myšky by to chtělo upravit, odstranit ty brýle u dam, přidat vhodné rukavice a byli by dle mého soudu docela fajn. Keckařinu si se domnívám nezaslouží.

TREE 11. leden 2011 10:33:11
Jiří z Holohlav(10. leden 2011 13:38:17) : Ty už nevíš co, viď ty starej Šmudlo.

Jiří z Holohlav 10. leden 2011 13:38:17
honoris-rytiri.cz... pěkné divadelní kostýmy,pokud se je někdo nepokusí nacpat do určíté konkrétní doby tak paráda. rytíře jezdce ,dobově zařaditelné lze vidět na Grunwaldu,asi i jinde ,protože jezdí turnaje jako pohár.

Maska 08. leden 2011 16:19:27
Wothan(07. leden 2011 18:45:00) : Jiří z Holohlav(07. leden 2011 22:22:07) : To není nic pro křesťany, vařte se ve svých prošívkách...

Jiří z Holohlav 07. leden 2011 22:22:07
Mě to připomíná můj starej ručo pletenej svetr :-).

Wothan 07. leden 2011 18:45:00
Hmm to vzhledově/pletením dost připomíná ty starý filmařský zbroje jen je to z výrazně silnějšího špagátu a tedy narozdíl od nich asi i funkční.

Triss 07. leden 2011 18:04:50
Mezi fotkama z Wolinu z roku 2009 jsem našla toho Litevce ve zbroji. Myslím, že jste mi nasadili brouka do hlavy. Zkusím napsat nějakému litevskému archeologovi a zeptám se ho, kde se ta zbroj našla a jak je vlastně datovaná :-) trissino.rajce.idnes.cz...

Wothan 07. leden 2011 17:34:43
Kruci překlepy...

Wothan 07. leden 2011 17:33:20
Kdysi se u filmu používaly imitace kroužkovek pletené z chemlonového provázku. Od někhoo jsem to dkysi získal a zase poslal dál, tak už se na to nepodívám, ale co si pamatuju tak to taky vypadalo jako pletené z jednoho dlouhého provázku.

Triss 07. leden 2011 17:28:17
Ještě maličkost k těm provazovým zbrojím. Jak už Máša psal,na Wolinu mi jeden Litevec ukazoval, jak se to plete a naalbinding to opravdu není. Pletl to na prstech a hlavně nestříhal provaz. Při naalbindingu (alespoň u stylů, které znám) se vždycky ustřihne kus provázku/vlny a s ním se plete. To, co ten Litevec předváděl, opravdu připomínalo spíš dnešní háčkování.

richardrg 07. leden 2011 16:49:25
richardrg(07. leden 2011 16:46:43) : Jen pro doplnění, tady je skoro všechno, co tam můžete vidět picasaweb.google.com...

richardrg 07. leden 2011 16:46:43
Já na Malborku byl. Nic co by se dalo považovat za provazovou zbroj jsem tam neviděl. A vzhledem k tomu co a jak tam mají vystaveno, pochybuji, že tam mají vůbec nějaký depozitář.

Wothan 07. leden 2011 16:38:00
Myšák: i vám :-) Pravda, s tím vším co máte na sobě byste zřejmě i toho litevce vyděsili k smrti :-)

Jiří z Holohlav 07. leden 2011 16:16:20
mysak(07. leden 2011 12:12:36) : Moudrý si neoškliví žádný zdroj poznání :-)

Bum 07. leden 2011 14:53:54
Ať se vrátíme zpátky k tématu: taky jeden keckař: adsoftheworld.com...

mysak 07. leden 2011 14:25:43
Né to není ono,ale dík.Je toho strašně málo,ale myslím,že by se podobné ,,zbroje" dali dohledat v Asii a v jejich kultůrách.

Katerina_z_Landstejna 07. leden 2011 14:16:15
mysak(07. leden 2011 12:12:36) : Je to něco podobného? canadachannel.ca... To nemyslím jako žert, jen jsem zatím nenašla lepší obrázek než provazovou zbroj kanadského domorodého rybáře z konce 19. století :o)

Maska 07. leden 2011 13:50:03
Sypu si popel na hlavu, že jsem tě vyprovokoval k přednášce, ale ten Malbork je super, další dílek, určitě prohlédneme. Osmdesát metrů, to už je slušná várka... Abych se ti nějak odvděčil za tvou důležitou informaci, nabízím výměnou jinou. Na konopném provazu se to neuč, odřeš si rty. Lepší je banán, samozřejmě oloupaný...

mysak 07. leden 2011 12:12:36

Maska(07. leden 2011 11:47:05) : Ano kluci pijou už jen ,,Vodku"...Jinak jiří část zbroje je mimo jiné dochována na hradě Malbork.Jinak se tam ptal někdo na spotřebu provazu je to kolem 80 metrů na jednu zbroj.Provaz je konopný což je dobré...(dá se vykouřit).Originál nemusel nutně být konopný provaz,ale na hrubo opracovaná rostliná vlákna dle místních podmínek,která máčením,kartáčováním atd... se upravovala.Tedy pánové jsem v šoku,že zde právě Já (starý Fantasy)budu VÁS poučovat o Historii :-) Hanba LH.

Maska 07. leden 2011 11:47:05
Chceš říct, že se Máša snaží otevřít Novice zadní branku RS akcí? Pijou kluci vodku?

Jiří z Holohlav 07. leden 2011 10:57:18
mysak(07. leden 2011 10:24:07) : Jako pro tu dobu úřadující komtur Řádu se musím ohradit - ty obrazy maloval v horečkách bratr ,který pronikl do hloubi Litevských bažin,otrávil se nějakýmy lysými houbami a téměř vykrvácel pod útokem komárů.Nikdo jiný nic takového nikdy neviděl.

mysak 07. leden 2011 10:24:07

Wothan(06. leden 2011 21:39:53) :Ahoj. Taky přeji super sezónu 2O11.... Fantasy - Néé Chtěl bych tě opravit to vystoupko je naprosto přesná rekonstrukce boje(šermu) a pobaltských provazových zbrojích....Jediný Máša na to přišel a to jsem rád.Datace je1236 ,kdy tuto zbroj nosil sám Mindaugas a jeho družina při sjednocení litevských kmenů v polovině 13. století ,kdy poté vzniklo Veliké litevské knížectví.Zbroje jsou zaznamenány na několika obrazech neznámím kronikářem při výpravách německých rytířů...A pak,že FANTASY - Fuj.Už to slovo je samo osobě odporné!!!

Wothan 06. leden 2011 21:39:53
Myšák: ale vždyť víš že já mám vždycky radost, když se koukám na vaše fantasy barbary :-)

Katerina_z_Landstejna 06. leden 2011 21:24:38

Luděk Hugo Vobořil(06. leden 2011 19:44:57) : Já to tam vidím, ale němečtí vojáci skutečně za WWII nosili na východní frontě slaměné "přezůvky". Byly lehké a chránily před mrazem. Provazové papuče by asi byly dost těžké; ale je možné, že ze zoufalství si někteří vojáci vyráběli i provazové. www.lodz-ghetto.com... Omlouvám se za neúplnost předchozího odkazu, je třeba do hledače zadat slova straw shoes a vyjede několik fotografií výroby těchto "přezůvek".

mysak 06. leden 2011 20:08:45

Maska(06. leden 2011 16:50:29) : Hele já jsem již v důchodu a jde to mimo mě...ale mám pocit,že je předělávají...Stejně ty stránky připomínají počítačovou hru.... :-) Definice pojetí šermu je celkem přesná a zní to,ale strašně učeně a svádí to nesprávným výkladům. Jednoduše řečeno chtějí si dělat co je napadne a po svém bez ohledu na své šermířské ,,přátele",respektují ostatní,kteří dělají něco jiného(třebaLH) a nesnaží se tvrdit,že to či ono je jen ta jediná cesta jak šermovat,vystupovat pro diváka ,ale to ty dobře znáš... :-) Tak papá,beruško moje modřínová...

Luděk Hugo Vobořil 06. leden 2011 19:44:57
Katerina_z_Landstejna(06. leden 2011 18:51:34) : Tohle jsou opravdu provazové boty,je to i v popisce pod fotkou.

Katerina_z_Landstejna 06. leden 2011 18:51:34
Šárinka(06. leden 2011 18:16:52) : Ta fotka sice není moc zřetelná, ale spíš to vypadá jako slaměné boty, které pletli pro Wehrmacht vězni v ghettech a koncentrácích: digitalassets.ushmm.org...

Šárinka 06. leden 2011 18:25:28
ÚTOK NE ÚROK

Šárinka 06. leden 2011 18:16:52
Jiří z Holohlav(06. leden 2011 14:50:48) :Tuhle zbroj opravdu neumím. Německá armáda za druhé války objevila v Pobaltí zbytky těchto zbrojí a zjistila že velice dobře hřejí. Podle těchto zbrojí pletli návleky na boty. Abych jen tak neplácala tak tady je fotka.Kvalita nic moc ale vidět to je.Lepší fotka je v knize ÚROK NA SSSR 2. SVĚTOVÁ VÁLKA. img5.rajce.idnes.cz...

Maska 06. leden 2011 17:01:42
mysak: Kolik metrů provazu? To mě opravdu hodně zajímá, pamatujete si to ještě?

Maska 06. leden 2011 16:50:29
mysak: Btw, nemůžu najít žádný vaše aktuální stránky, funguje to ještě, nebo nee? Ty, který mi to hází, je novica.sweb.cz....a neprovokuj nás holobrádky-prudiče :-D

Maska 06. leden 2011 16:45:22

Asi tak, naalbindingový ponožky maj tři čtvrtiny RS. Já to trochu umím plést taky, ale moc utahuju, takže pak nenajdu ty očka :-) Btw.: Kdybyste to Kateřino udělala z 60mm provazu naalbindingovým stylem, tak by to byla výborná zbroj pro koně, ale rozumný člověk by se s tím netahal. Ne, vtip je v tom, že oni to opravdu jakoby háčkují, ale vzhledem k průměru prowazu nepotřebují ten háček... Jiří z Holohlav(06. leden 2011 14:50:48) : samozřejmě, proti bodu je to absolutně naprd. Já osobně to, bez dalších informací, považuji za jednu z nejlevnějších variant, jak se vystrojit. V té litevské písni se zpívá o úplném prosťáčkovi z lidu, kterého se matka snaží zachránit tím, že mu dělá aspoň nějakou zbroj. (protože znáte ten pocit, když jste poprvé bojovali s ochranou těla a hlavy, ono to dodá kuráž, že?) Co je podle vás pro tu ženu dostupnější: Několik vrstev pevného plátna na prošívanici, nebo několik desítek metrů provazu? Co je snažší na výrobu? Pro případné kritiky: Na tomto místě pouze spekulujeme, pokud máte jakýkoliv použitelný zdroj info k tématu, neváhejte, sem s ním...třeba kdyby někdo z vás znal Litevce a zkusil z něj vymámit tu píseň...prej je to jejich lidovka. Prostě si myslím, že se bavíme o naprostém výstrojním provizoriu. mysak(06. leden 2011 09:45:39) : Nevím, jak wothan, ale já bych tě nejraději odkázal tam, kde slunce nesvítí. Protože to byla právě dnes už legendární Novica, která snad jako první prohlásila, že se nechce nechat omezovat historickými šermířskými školami ani dobovou módou a definovala se za tím účelem jako šermířská společnost, která se zabývá fantasy pojetím temného věku. Takže konkrétně v tomhle případě velím Pohov!

mysak 06. leden 2011 16:32:01

Maska(06. leden 2011 12:46:51) : Nazdááár.Čoveče neznám to,ale jsem rád že to asi existovalo....To jen potvrzuje to, že nic není nemožné.Jinak spotřeba provazů a pracnost byla obrovská,ochrana proti sekům na úrovni prošívanice,na body slabší,ohněvzdornost špatná(muselo se máčet),váha namočených pletenin velká....Mě k těm návrhům inspirovala jedna pohádka,kde používají proutěnou ,,zbroj".Jinak jsi mě dostal!!!!!Místo nadávek na odporné fantasy kluky Historizuješ pobaltskou zbrojí - fuj !!!! Jak z našeho pohledu odporné!!!! :-) Po šermířské stránce je to slabší,protože tam bylo cca 70% zobáků,ale i tak znich Jeník vyždímal co šlo a přitom si sám přetrhl dva měsíce před vystoupkem achilovku.....Takže má vlastně Jiří z Holohlav opravdu to byl TANEC.

Jarwiks 06. leden 2011 15:01:54
Katerina_z_Landstejna(06. leden 2011 14:22:37) : No právěže Mášova žena je Triss. Tzn. Žena která Naalbindingem vyrobí ročně hromadu věcí a navíc archeoložka. Čili když to popisuje takto, tak o naalbinging nepujde, jelikož tam bude jistá technologická odchylka.

Jiří z Holohlav 06. leden 2011 14:50:48
Katerina_z_Landstejna(06. leden 2011 14:22:37) : Naalbinding je docela "děravej", proti seku by jistě kryl dobře,ale proti bodu mizerně. A při ceně čepice mám pupínky z ceny zbroje :-) Sarenko - umíš i zbroj ?

Katerina_z_Landstejna 06. leden 2011 14:39:39
mysak(06. leden 2011 09:45:39) : A co by na čistě fantasy představení mělo být dobového? Já tam nikde nevidím ani pokus o nějakou historičnost, zato tam vidím docela nápaditou scéniku. Prostě dobře udělané kaskadérsko-divadelní představení.

Katerina_z_Landstejna 06. leden 2011 14:22:37

Maska(06. leden 2011 12:46:51) : To je asi "naalbinding". V podstatě šitá pletenina - ale pevnější. Výroba je hrozně jednoduchá, plete se to jehlou a pomocí cca dvou prstů. Výsledkem je velmi pevná, hustá a přitom pružná pseudopletenina - pokud by se místo vlněné příze užila nějaká silnější lněná či konopná (třeba tenký provázek), výsledek my asi opravdu mohl nahradit prošívanici. Pokud vím, v severní Evropě se tahle techni používá snad od RS na výrobu ponožek a rukavic - takže by mohla fungovat i pro výrobu zbrojí.

Maska 06. leden 2011 12:46:51

Tohle by jako zbroj asi příliš nefungovalo, ale slyšeli jste někdy o pobaltských provazových zbrojích? Na Wolinu jeden Litevec tvrdil, že oni prý provazovky znají, nějaká jejich velmi stará píseň či co dokonce o výrobě takové zbroje vypráví, včetně postupu výroby (?!!!), připravuje ji matka pro syna, co jde do boje. Dokonce nám pán ukazoval, jak se to váže, je to podle Triss něco jako háčkování bez háčku...tlumící schopnosti při seku naprosto super, skvěle to vypadá a hlavně proti prošívce to skvěle dýchá. Ale ta jeho zbroj vypadala mnohem odolnější, než to, co maj na sobě kluci z Novicy. Je tam ale šílená spotřeba provazu, tak nevím nevím. Nějaké bližší info?

Jarwiks 06. leden 2011 11:40:56
mysak(06. leden 2011 09:45:39) : Mě se to docela líbí, vypadá to pěkně to vybavení a jako šermířsko kaskadérské vystoupení mi to taky nepřijde špatné. Chápu to tak, že to nepropagují jako historické představení, ale jejich fantasy barbary.

Bum 06. leden 2011 10:34:26
Jiří z Holohlav (06. leden 2011 10:13:25): No - když je to vystoupení šermířsko-kaskadérské společnosti, není to tedy šermířsko-kaskadérské vystoupení?

mysak 06. leden 2011 10:24:24
Jiří z Holohlav(06. leden 2011 10:13:25) : Je to cokoli co tě zaujme a pokud to je tanec co se ti na tom líbí tak to je super... :-)

Jiří z Holohlav 06. leden 2011 10:13:25
V hudebním klipu by se mi to líbilo,jako taneční vystoupení taky .....co že to vlastně má být ?

mysak 06. leden 2011 09:45:39
Creator of Myths(06. květen 2010 23:03:05) : Ba ba....Co řikáš na nové zaručeně dobové provazové zbroje....Wothan by měl radost.... :-) www.stream.cz... www.stream.cz...

Dáma s čápem 05. leden 2011 16:30:44
Řezník(05. leden 2011 15:15:07) : Ajta, tady nebude na vině únava, leč prostá neznalost. Za nás to nebývalo a teď už se s tím titulem setkávám jen ve svém oboru, tedy ve zdravotnictví; proto ten omyl. No, aspoň ze sebe neudělám debila příště. Díky za upozornění ;-)

Řezník 05. leden 2011 15:15:07
Dáma s čápem(23. prosinec 2010 09:57:27) : Já vím, vánoční únava, nicméně DiS neznamená diplomovaná sestra, nýbrž diplomovaný specialista v libovolném oboru...

Luděk Hugo Vobořil 04. leden 2011 21:42:06
enc(04. leden 2011 19:22:34) : ocílky mám,nezamečuje,fretky ne fretka dítě je vidělo a je stále v šoku.

enc 04. leden 2011 19:22:34
Luděk Hugo Vobořil(04. leden 2011 15:58:29) : ....a mám po objednávce na ocílky.Teď tě někdo zamečuje a chudák dítě s fretkou se krutě bude mstít.

Luděk Hugo Vobořil 04. leden 2011 15:58:29

No na profesionální skupinu histerického šermu to je hrůza, dvě okopírovaná vystoupení složená do jednoho ( Piraten open air z Grevensmuhlenu, čarodějnice Trosky 2001 ) meče nejsou v pochvách a ten co je tak tam evidentně nepasuje, buznáče z kterých koukaj trenky a vůbec nejlepší je odzbrojení a následné hození na stůl, to vypadá jak kdyby to hráli ochotníci z poslední Lhoty. Za další, tahat na hrad papírové kulisy je jako nošení dříví do lesa. O mikroportech velikosti tenisového míčku už ani nemluvím. Jestli že jsou vystupující tak slabí herci že neutáhnou tak malý prostor na víc s výbornou akustikou tak jsou za né moc velké peníze k mání mikroporty téměř neviditelné. www.youtube.com... www.pernstejni.cz...

histerm 23. prosinec 2010 15:57:51

To se tváří na češtinářský šerm a ne na český šerm, ale co už, jiní nebudem. :-) Jinak je docela smutné sledovat nastalou scénu. Kvalitní skupiny, které tomu dají duši, se přesunuli k filmové tvorbě a na slavnosti, hrady a zámky zůstali právě kecky. Škoda škoda... Jinak jednou jsem perštejny viděl naživo. Hezky to zahrajou, pro diváka věci neznalé mají kostými ucházející. Ale ta jejich povaha... hamba mluvit

Spakona 23. prosinec 2010 13:40:51
no jestli vono to nebude tím že sem jí nakonec stejně nedodělala :D tedy tu první - tu třetí sem už udělala :D

mahy 23. prosinec 2010 12:16:04
Spakona(23. prosinec 2010 11:09:54) : No, jestli jsi jako správný středoškolák chodila jenom ve středu, pak je to v cajku.:-)

Spakona 23. prosinec 2010 11:09:54
moji někdejší profesoři si musí rvát vlasy bože, jak sem se na tu školu vůbec dostala? takže malá oprava - sem velký debil :D

Pike 23. prosinec 2010 10:32:06
Spakona(23. prosinec 2010 10:24:07) : Dis je zvýšený, snížený je Des. ;-)

Spakona 23. prosinec 2010 10:24:07
asi tak - nefunkční debil nejsem, funguju celkem dobře dis je ale snížený tón D takže jsem vlastně takový malý debil :D

Pike 23. prosinec 2010 10:17:39

Dáma s čápem(23. prosinec 2010 09:57:27) : Ano, správně je dys-; "disgrafik" může napsat jen dysgrafik. :-) Jde o to, že v latině existují obě předpony, dis- i dys-, jen má každá úplně jiný význam. Dis- odpovídá české předponě roz-, tedy například dissekce znamená rozseknutí či rozříznutí, disrupce je roztržení, disseminace je rozsev. Dys- asi žádný přímý český ekvivalent nemá, význam je v zásadě ten, že něco funguje špatně. Dyspnoe je obtížné dýchání, dysfagie porucha polykání... Dyslexie porucha čtení, dysgrafie porucha psaní, dyskalkulie porucha počítání. Konec lingvistického okénka. ;-)

Dáma s čápem 23. prosinec 2010 09:57:27

Jiří z Holohlav(23. prosinec 2010 09:05:18) : Pane Jiří, ty nikdy nezklameš!!! :-D Celý život luštím hádanky, rébusy a slovní hříčky, ale tohle mi došlo až napodruhý; zřejmě je na vině vánoční únava... Spakona(23. prosinec 2010 08:11:40) : Není disdebil spíš dysdebil? Nás to aspoň tak učili. Navíc ve zdravotnictví to tak trochu evokuje DiS (=diplomovaná sestra), což s tím přídomkem...no nezní to dobře :-D A hlavně kdo je dys-, není debil, se koukni do zrcadla! :-DD Jarwiks(22. prosinec 2010 21:18:18) : pokud máš pravdu, pak má Ježíšek ještě morbidnější smysl pro humor, než jsem se obávala... ( a že má - stačí se občas podívat na dárky!) Všem krásné Vánoce a všechny dny příští!!!

Jiří z Holohlav 23. prosinec 2010 09:05:18
Zkusim inovativní náhled običejný pisálek - tvůrce sloganů pro obi prt umí- zkušený švec /zastarale/ akorát ještě nevím,kde ty dva Hugo našel.Možná byli harmonicky začleněni v naučném pásmu Pánů z Perštějna , někde mezi králem Janem a Jiřím. Čest jejich památce !

Wothan 23. prosinec 2010 08:34:39

Já tam dělám mezeru pořád, kurzu nemaje :-) Všichni děláme chyby, já třeba mám svou oblíbenou sadu překlepů (prohozená nebo chybějící písmena aj.), zvláště když píšu rychIe, ale snažím se to aspoň trochu pohlídat. I disgrafik dokáže prohnat svůj příspěvek nějakou hrubou kontrolou, než ho někam hodí. Přiznám se, že když už je to hodně nečitelné a delší, tak mi to i vadí číst a nečtu to, takže pokud v tom byla nějaká objevná myšlenka, ke mne se nedostala. Na druhou stranu pokud má smysl aspoň obsah, přežiju mizernou gramatiku, bohužel často to jde ruku v ruce.

Spakona 23. prosinec 2010 08:11:40
No Bume, nebuď hnidopich - kdybych neměla kurz psaní na stroji tak to taky nevím - za nás se tohle neučilo, my to nepotřebovali. :cD Ale na čem kantoři bazírovali, to byla gramatika. A když to tak občas vidím, tak se mi chce ne plakat, mi se chce rovnou blejt. A to sem disdebil.

Bum 23. prosinec 2010 00:08:23
hejtman (22. prosinec 2010 23:51:28): A za interpunkčním znaménkem, jímž je i čárka oddělující jednotlivé věty v souvětí, hejtmane, se zase dělá mezera. :-) Myslím, že jenom někdo vtipkuje...

hejtman 22. prosinec 2010 23:51:28
tor(22. prosinec 2010 21:11:04) : To je u nás fakt tolik blbů,co neumí ani pořádně češtinu? Tohle není první případ,co se tady předvádí. Tore,na začátku věty se vždy píše velké písmeno! Další ti vysvětlovat nebudu,to bys už nepochopil.

Luděk Hugo Vobořil 22. prosinec 2010 23:51:19
tor(22. prosinec 2010 21:11:04) : A ty jsi kdo?Asi mě znáš,když víš že PRT umím a máš pravdu.Prd se píše s D.Co dělají dobře?

Wothan 22. prosinec 2010 22:31:56
Tor: takže to co říká Hugo o perkusních pistolích, plechových štítech apod. není pravda?

Jarwiks 22. prosinec 2010 21:18:18
Že by tu byl ježíšek s vánočník flamewarem :)?

tor 22. prosinec 2010 21:11:04
Luděk Hugo Vobořil(17. prosinec 2010 20:25:28) : podivej se na sebe a nešpin jednu z těch lepších skupin.seš chytrej jak radio a jen običejnej pisálek co jen rejpe a prt umí.

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2010 20:25:28
enc(17. prosinec 2010 15:39:10) : Chytlo mě možná psavé období,ale píšu jen u kafe nebo jídla.Tihle navíc vědí o historii to co sousedova koza a mě loupli o dvě piva. Jiří z Holohlav(17. prosinec 2010 16:21:31) : Spíš bych tě vozil po školách a ukazoval jak vypadá rytíř,někoho dalšího bych potřeboval na třicítku a dělaj i Římany,ale ty jsem neviděl.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2010 16:21:31
Luděk Hugo Vobořil(17. prosinec 2010 13:00:24) : Asi to bude právně postižitelné,stejně jako shnilé ovoce a hliníkové nudle. Jen za tím někdo musí jít ....třeba i to sdružení na ochranu spotřebitelů ...pozvi jim je na další akci :-)

enc 17. prosinec 2010 15:39:10

Hugo tobě musela vyhasnout výheň neb jsi nějak podezřele psavej.A k tomu co píšeš..když provázím turisttlupu po našem šlosu , tak si dávám moc velkej pozor na tlamu. Není turist jako turist a cancání nesmyslů je hodně nebezpečný....a to historii toho činžáku mám v palici a znám ho od sklepa po půdu.Mimochodem přežil jsem už tři kastelány . Co se týká šermu- dřív jsme museli dělat před komisí přehrávky a pak se šlo na plac před lidi.Teď máš demokracii zkříženou s feudalismem...tak koukej zase honem zatopit pod tou výhní!

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2010 13:00:24

Tak jsem vás chtěl překvapit fotkami z přednášky o historii v podání umělecké agentury Pernštejni z Pardubic.Po kritice udělali jedno zlepšení,teda dvě zvedli vstupné a zakázali fotit. Takže dcera se dozvěděla že rytíř nosil buznáče,používal dvoukylový meč,plechový štít..... Její komentář byl-byli takový divný a mleli nesmysly.www.zs.smirice.cz... Pro ilustraci vojáci z třicetileté války s perkusními pistolemi z minulé přednášky.

osip 01. listopad 2010 00:35:03
kalf(26. říjen 2010 21:51:07) : že to neni moc hezkej kostým o tom žádná, ale - akce se jmenuje Znojemské vinobraní...

Jiří z Holohlav 29. říjen 2010 18:13:28
Mistrovský kousek,každý běžný mamlas by to nandaval rovnou do těla ,mistři dokáží trefit čepel :-)

Kuno 29. říjen 2010 18:08:22
Padlo(29. říjen 2010 14:53:10) : co se Vám na tom nelíbí ? šak to tak dělá 99 procent vystupkářů. Já také akorát mám jiné hadry na sobě.:)

Padlo 29. říjen 2010 14:53:10
A tady je vidět jak se to opravdu nemá dělat, dokonce nám to nějaká dobrá duše spomalila. Schválně kdo to vydrží dokoukat do konce :-D www.youtube.com...

Wothan 28. říjen 2010 13:18:05
Hmm ono je to humorné, ale na druhou stranu fakt, že ještě v téhle době je něco takového možné je smutný.

axi 28. říjen 2010 12:53:33
Pavlos(27. říjen 2010 19:37:16) : i s navijákem :D

TREE 27. říjen 2010 20:21:40
Pavlos(27. říjen 2010 19:37:16) :Pavlos trochu mimos :D

Pavlos 27. říjen 2010 19:37:16
hejtman(25. říjen 2010 22:54:50) : A co je na tom špatně?-Sorry,ale mezi ochranou těla a hlavy je tak 200let-že by přilba po dědečkovi?

kalf 26. říjen 2010 21:51:07
Možna to tu uz bylo ale stoji to zato. Znojemské vinobrani 2009 sphotos.ak.fbcdn.net...

hejtman 25. říjen 2010 22:54:50
vvenca(25. říjen 2010 19:47:17) : A co je na tom špatně? Vždyť má podšitou suknici,varkoč se taky zdá být v pořádku,i krk má krytý, zbroj není rezavá. Pravda,boty má nějak sešlapané a nohy poněkud tenké,no tak asi jde z daleka.no.Tak co je na tom špatně? Jo už to vidím! Na té přilbě by měl mít rohy!

vvenca 25. říjen 2010 19:47:17
Palpatine(25. říjen 2010 14:05:38) : šmankote, tomu říkám pitoreskní postavička :-D skoro jsem se ubrečel smíchy :-D

Kuno 25. říjen 2010 18:04:02
Jiří z Holohlav(25. říjen 2010 16:25:02) : to bylo slávy,to muselo stát peněz.....těch dvořanů,rytířů a vysoké nobility.... I turnaj udatných válečníků proběhl....

Jiří z Holohlav 25. říjen 2010 16:25:02
Svatý Václave .....smiluj se !! Odpusť .....

Maršálek 25. říjen 2010 14:41:07
příspěvek byl smazán użivatelem Maršálek 25. říjen 2010 14:25:37

Palpatine 25. říjen 2010 14:05:38
Bez zbytečných řečí, fotka mluví za vše brzda.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 25. říjen 2010 13:30:58
hawkwind(22. říjen 2010 11:36:55) : Metály neumím.Navíc mám nafouklou hlavu a musím to po posledních akcích rozdejchat. )-: Navíc jsem dospěl k tomu že když někdo nechce,nebo neumí,tak s tím málokdy málokdo hne a to můžeš vysvětlovat přesvědčovat a je to prd platný.Byl jsem nařknut,že jsem LH fašista,přitom jsem jen blázen...a to jsem jen někomu něco málo vysvětloval.

Maršálek 25. říjen 2010 13:10:36

Katerina(22. říjen 2010 11:02:51) : Proč jsou někteří lidé občas požádáni o konzultaci, nebo odkazy a jiné ne? Asi to bude i tím, že nováčci, kteří se rozhodli dělat to, které historické období, už nemají problém si k němu najít fungující projekty, projít si jejich akce a vybavení z fotografií a pak si vybrat toho, kdo je zaujme a oslovit ho. Pokud se někdo rozhodne pro přelom 13. a 14. st. a rozhodne se oslovit mně, nebo kohokoli z lidí, kteří se točí kolem projektu "Dvůr hradecké královny Alžběty Richenzy 1308-1318" www.hradeckydvur.net nemám s tím žádný problém. Kdo by chtěl vědět, kdo jsem, jak vypadám a jak mně kontaktovat, jsem zde hradeckydvur.net... a zde hradeckydvur.net... Každý si tak může udělat představu o tom, co asi vím a v čem se asi orientuji – tedy jestli jsem pro něho zajímavý, nebo ne :-) Když se tu Kateřino představuješ jako ochotný a znalý nadšenec, pak by možná nebylo od věci, abys se podobně prezentovala. Vezmeš tím všem posouvačům a posměváčkům vítr z plachet. Nepochybuji, že se máš čím prezentovat a bude to přesně v pojetí, které hlásáš, tedy činy namísto prázdných řečí :-) Jistě nemusím odkazovat ostatním, že jenom pro oděvy tu máme např. www.kostym.cz kde si může každý udělat představu o úrovni autorů, stejně jako s nimi může jednoduše komunikovat, nebo se na ně přeptat ostatních.

Kain 25. říjen 2010 08:13:18
Zatím žádná odpověď...

alistaire 22. říjen 2010 22:16:20

Katerina(22. říjen 2010 11:02:51) : Já už jsem té práce odvedla sakra velký kus - samozřejmě, jako mnozí jiní, zadarmo a dost často bez ohledu na vlastní rodinu. Počínaje sháněním cenově dostupných a přitom vhodných látek úplným začátečníkům, přes stříhání, šití, psaní příspěvků a rad (díky té literatuře, co ji mám k dispozici) zdaleka ne jen o kostýmech, shánění literatury ostatním, konzultací po telefonu a elektronicky. Doposud jsem to nikdy nikde neprezentovala, protože to nemám zapotřebí - dělám to pro ty, kdo mne oslovují, a pro své potěšení. Tohle je poprvé (a naposled), co o tom někde mluvím a je to jen proto, že reaguji na Tvé prudění. Takže už to nehodlám dál nijak probírat. Šťourání do hnízda vy..rků, kteří mají jako koníčka plivat a urážet, aniž by udělali také něco užitečného, je stejná osvětová činnost, jako ta edukační. Když po zašťourání začnou řádit (a vždycky jsou to ti samí :o))) ), ostatní si o nich alespoň udělají obrázek. ****************************************************************************************************** Hmmm, to jsou slova která by se měla tesat... bylo by škoda, kdyby se třeba náhodou nebo omylem ztratila, že? Kateřino Kateřino, ani sis nevšimla, že vzápalu hrdosti vyléváš s vaničkou i dítě, že? Souhlasím, že tady, na jiných fórech i v reálu je dost rychlokvaškových papoušků, kteří neumí nic než než kafrat. Mě taky neskutečně... nemám rád... Nicméně když hážeš šmahem do jednoho pytle i ty, co dělají to samé co o sobě píšeš ty, a navíc k tomu výsledky publikují a zveřejňují, a nečekají že je někdo milostivě bude prosit... A je za nimi vidět co umějí a (nebo) vědí... Co na to říct? Že jsou všichni co sem něco napíšou stejní? ;?)... takže, jestli na to máš, tak konkrétně jmenuj... jestli ne, budou mít z tebe všichni prču čím dál tím větší. Seminářů, workshopů, článků a publikací je opravdu hafo, a většina z nich není jen pro vybranou společnost. Stačí jen chtít. Kdo nechce, ať úpí že se mu ostatní smějí. Právem.

kure_melancholik 22. říjen 2010 16:16:26
Katerina(22. říjen 2010 11:02:51) : Známe se ne moc dobře ale známe. :) Dělal jsem Přibíkovi a Smilovi helmu. Jinak v tomto případě jsou mi milejší všichni ti na které ukazuješ protže jejich práce jdou normálně sehnat a použít a nejsou někde v šuplíku na vyžádání. Což je pro začátečníka asi stejně užitečné jako být vystavován zde ve sběrně keckařů.

Spakona 22. říjen 2010 14:42:29
amen pravím vám

mahy 22. říjen 2010 14:12:01
Bellator(22. říjen 2010 12:49:18) : No jak by asi dopadl? Byl za svůj čin Bohem vyhnán a označen zvláštním znamením, aby jej nemohl nikdo zabít a ušetřit jej tak trestu.

Bellator 22. říjen 2010 12:49:18
Nu a jak dopadl Kain?

Spytihněv 22. říjen 2010 11:57:53
ještě k těm seminářům a spol. např. předevčírem- 20. října 2010 - Vývoj zbrojí ve středověku (1200 - 1420) Přednáší: Mgr. Pavel Macků Ono se toho koná docela dost, ale chce to hledat...

Spakona 22. říjen 2010 11:51:04
hawkwind(22. říjen 2010 11:36:55) : jestli vaří stejně jako kecá......

anel 22. říjen 2010 11:48:38
Katerina(22. říjen 2010 11:47:45) : Děkuju, už jsem i odepsala :)

Katerina 22. říjen 2010 11:47:45
anel(22. říjen 2010 11:15:38) : E-mail s termíny odeslán

hawkwind 22. říjen 2010 11:36:55
vechio(22. říjen 2010 11:24:36) : Už si představuju ten řád. Například Hugo by ho mohl vykovat. Něco trochu ve stylu ruských maršálů, ale proč šetřit. Třeba ze starýho kola od vagonu, kolem 150 kilo nebo tak. Zhruba na metr Aa půl dlouhým řetězu. Samozřejmě bych to nechal galvanicky pozlatit že jo. A řádně to dotyčné připnul. V kuchyni nebo ve špajzu, jak se zdá jediný místo kde je co k čemu.

anel 22. říjen 2010 11:26:55
Katerina(22. říjen 2010 11:23:27) : a taky děkuju za info a du číhat na mejl!

anel 22. říjen 2010 11:26:29
Katerina(22. říjen 2010 11:23:27) : no to snad ne! já reagovala na tvůj příspěvek, kterým jsi oslovila všechny ostatní! Teď si ale sama řikám, proč vlastně eště vůbec reaguju, todle je fakt asi zbytečný. Ješitnost forever!

vechio 22. říjen 2010 11:24:36
Asi bysme měli zalobovat u svých senátoů a jejich usty navrhnout Kateřinu na udělení řádu za Zásluhy. Tak skvělá a zasloužilá osobnost si jistě nic jiného nezaslouží.

Katerina 22. říjen 2010 11:23:27
anel(22. říjen 2010 11:15:38) : Pokud jsem měla možnost vidět, jako první jsi oslovila Ty mne; a na drzost těžko můžeš očekávat jinou reakci. Pokud jsi již mimo pubertální věk, tím hůř... Děkuji za e-mail, obratem pošlu zprávu s nabídkou možných termínů.

anel 22. říjen 2010 11:16:16
Indyján(22. říjen 2010 11:15:20) : kurnik! jak ráda bych jí byla :D

anel 22. říjen 2010 11:15:38
Katerina(22. říjen 2010 11:11:47) : mimochodem - chovám se stejně jako ty se chováš ke mne. Nemám potřebu vyjadřovat úctu k někomu, kdo - ač o mne taky nic neví - se ke mne chová povýšeně.

Melkel 22. říjen 2010 11:15:35

Katerina(22. říjen 2010 11:02:51) : Kačenko, a podle čeho soudíš, že ti hrozní, hrozní hrozní neudělali nic užitečného? To by mě dost interesovalo. Když to vezmu letem světem, jen co vím: Holohlav - podílel se na rozjetí hard turnajů, komtur německých rytířů, tedy velká práce na řádech, která je sakra vidět Siegfried - podílí se na Švýcarech, akce Zbiroh Indyján - chorvatská pěchota, je dost dobrý s kůží, v třicítce Alt Sta....(nevím, jak se to píše) na straně druhé Kačenka: vyhozena z Hradeckého dvora pro osobnostní nekompaktibilitu, tajemné porady blíže neidentifikovaným lidem, dobrá kuchařka. Tak nevím.,.......

Indyján 22. říjen 2010 11:15:20
anel(22. říjen 2010 11:13:57) : puberťačko!

anel 22. říjen 2010 11:13:57
příspěvek byl smazán użivatelem anel 22. říjen 2010 11:22:48

Katerina 22. říjen 2010 11:11:47
anel(22. říjen 2010 10:58:39) : Soudě podle Tvé drzosti, děvenko, mohla bys být mou dcerou, ale spíše vnučkou. Projev by tak těm 17ti letům odpovídal. Nicméně Ti mileráda naši knihovnu a knihovní harddisk UKÁŽU. Můžeš si sebou vzít něco na psaní a sepsat si seznam literatury. Dej mi na sebe nějaký kontakt a domluvíme se na návštěvě.

anel 22. říjen 2010 11:05:58
Katerina(22. říjen 2010 11:02:51) : Oslovuju tě, ty materiály chci. KDE jsou k dispozici? KDE šíříš osvětu? KDE KDE KDE?

Katerina 22. říjen 2010 11:02:51

kure_melancholik(22. říjen 2010 10:30:08) : Kuře, je vidět, že mne vůbec neznáš. Já už jsem té práce odvedla sakra velký kus - samozřejmě, jako mnozí jiní, zadarmo a dost často bez ohledu na vlastní rodinu. Počínaje sháněním cenově dostupných a přitom vhodných látek úplným začátečníkům, přes stříhání, šití, psaní příspěvků a rad (díky té literatuře, co ji mám k dispozici) zdaleka ne jen o kostýmech, shánění literatury ostatním, konzultací po telefonu a elektronicky. Doposud jsem to nikdy nikde neprezentovala, protože to nemám zapotřebí - dělám to pro ty, kdo mne oslovují, a pro své potěšení. Tohle je poprvé (a naposled), co o tom někde mluvím a je to jen proto, že reaguji na Tvé prudění. Takže už to nehodlám dál nijak probírat. Šťourání do hnízda vy..rků, kteří mají jako koníčka plivat a urážet, aniž by udělali také něco užitečného, je stejná osvětová činnost, jako ta edukační. Když po zašťourání začnou řádit (a vždycky jsou to ti samí :o))) ), ostatní si o nich alespoň udělají obrázek. ------------------------------------------------------------------------------------- Tak, vše bylo řečeno, sběrna se může vrátit ke své oblíbené kolektivní činnosti.

anel 22. říjen 2010 10:58:39

Katerina(22. říjen 2010 06:35:57) : Drahá princezno Kačenko, když už jsi mne nazvala anlfabetem a plkalem, předpokládám že se od tebe dozvím KDE mám možnost navštívit tvou klasickou knihovnu čítající tolik svazků. Ráda se totiž dozvím něco dalšího a dostanu se, taky ráda, k novým materiálům. Žes mne nas.ala s urazila - o tom žádná. I přesto však tuto svou žádost myslím zcela vážně, protože nehodlám dál plýtvat svou energií na dohadování se s nějakou ješitnou kýmsi, ale radši budu tuto energii používat na další sebevzdělávání. Takže KDE se můžu dostat k materiálům, které jsi nashromáždila?

Spakona 22. říjen 2010 10:55:05
pane Jiří - tohle mi nedělej - poplula sem si noťas sladkým čajem :cD za tohle u mě máš pusenku na čelíčko :D

Jiří z Holohlav 22. říjen 2010 10:53:31
Teď se obrátím do vlastních LHF řad - panstvo ,manstvo i drnstvo...na Brodci v Husitech v civilu máme strašné prázdno,chtělo by to přes zimu doplnit :-)

Jiří z Holohlav 22. říjen 2010 10:33:45
Ach ,jak je těžké získat uznání princezny tety Kateriny . Tři konkrétní autory jsem uvedl ,ale stačilo to jen na titul mimomísoidního zahořklého dědečka. Gratuluji Brante . Dovol uctivou žádost,zda-li bys nepřijal některé z mých 5 ti vnoučat jako páže pro svou paní. Tedy jestli jsi zrovna nevyhrál soutěž o ruku urozené princezny tety.

kure_melancholik 22. říjen 2010 10:30:08
Katerina(22. říjen 2010 09:42:52) : Hmm koukám že to je další zabité téma :) je hezké šťourat a upozorňovat ale ohodně hezčí by bylo kdyby jsi sama vytvořila nějakou dostupnou osvětovou práci k období které tě zajímá z literatury kterou máš k dispozici šťourat totiž umí každý ale jít příkladem jenom málokdo ;)

Indyján 22. říjen 2010 10:26:33
Siegfried(22. říjen 2010 10:17:35) : :))) A pak kdo je tu vlastně prudič.

Melkel 22. říjen 2010 10:18:04
A jen tak mimochodem, nedatuje se čirou náhodou rozcchod tety Kateřiny s Hradeckým dvorem do doby, kdy Maršálek, pod palbou kritiky, začal daleko více tlačit na kvalitu vybavení a ne jen na kurtoazní chování?

Siegfried 22. říjen 2010 10:17:35
Melkel(22. říjen 2010 10:12:47) : Muhehe :) Jak se to říká? "Za každou cenu proti" ? Jo jo já myslím že modří vědí...

Melkel 22. říjen 2010 10:12:47

Kačenky nemá cenu si všímat. Zaprvé projikuje jak blázen ("podle sebe soudím tebe") - viz zahořklý dědeček, řvaní jako přetržení a pod., za druhé není ochotna poslouchat. Na stránkách Curie mám v podstatě nulovou zásluhu, ale i tak to uvedu jako vcelku dobrý příklad přehledně sebraných informací o raně středověkém životě. Často nacházíme kusy ukradeného textu na různých stránkách obskurních skupin, jejichž kostýmy se popisu v inkriminovaném textu ani neblíží. Jak tady už několikrát padlo, informací je dost, a nikdo, s kým jsem se bavil, je nezatajoval, nebo nebyl neochotný. A "represe", tedy ukazování na špatné odění, vybavení, boj a pod., je stejně potřebné. A vím, o čem mluvím, už několikrát se mi dostalo té cti stát se terčem kritiky. Nepotěší, ale dokope k úpravám.

Katerina 22. říjen 2010 09:42:52

kure_melancholik(22. říjen 2010 07:31:49) : Inu, Melancholické Kuře, prostě jsem vzala klacíček a pošťourala trošku v hnízdě tím, že jsem milým zdejším játroplácačům řekla, že jim nic nebrání šířit osvětu a že když chtějí, aby se svět přizpůsoboval jim, musejí pro to leccos udělat. A to, jak to dělají, že je špatně. To samozřejmě játroplácači slyší neradi, takže začaři řvát jako přetržení, jak je jejich dobrým zvykem, a odvádět řeč jinam. Já měla tu smělost, že jsem jim několikrát připomněla, že by místo jalových plků mělu uvést něco konkrétního, byť jsem neočekávala, že by se tak stalo. O to více mne překvapil Brant-FVU s konkrétním počinem - PŘESNĚ TOHLE jsem měla na mysli. Pochopil to jako jediný... Místo argumentů se nám tu jeden poněkud zahořklý dědeček trošku mimomísoidně rozfilosofoval, jak už to tak dělává poslední dobou, a zbytek se může u klávesnice vzteknout...

Jiří z Holohlav 22. říjen 2010 09:21:59
kure_melancholik(22. říjen 2010 07:31:49) : To je prosté,Katerina,která sedí na tisících svazků a odkazů si tady nehodlá plácat játra.Nicméně touží po publicitě a uznání a tak cvičně zprudí ty ,kteří se poradit snaží.

kure_melancholik 22. říjen 2010 07:31:49

Sice čtu celou diskuzi s Kateřinou do začátku ale doufám že je někdo na tom líp a zvládne mi vysvětlit oč jí vlastně jde? Případně ona sama? Ten příspěvek mi připomíná něco co jsem schopný napsat po pořádné dávce piv. Katerina: Já bych řekl že informací je dost. jenom jsou určenou pro a pouze pro ty kdo si je chtějí přečíst když někdo nechce a odmítá jakoukoliv osvětu tak si je nepřečte ani kdyby jsi mu je nosila na zlatém podnose až pod jeho keckařskýnahoruohnutýrádobyšlechtický nos.

Indyján 22. říjen 2010 07:18:19

Katerina(22. říjen 2010 06:35:57) : Milá Kačo, já su jen blbé Hanák, žádnó publikacu sem nevydal, digitalizece só určitě ňáký chlívárny, ale co tu předvádíš Te, to ož hraničí s paranojó. Protože ač so blbé jak štolverk, dež něco chco, tož se zeptám, dež nechco, omřo blbé. Přeloženo pro čehůny. Pokud chci vypadat v kostýmu dobře, oslovím lidi, kteří jsou na špici a světe div se, oni mi rádi a ochotně vše řeknou a poradí a já nejsem keckař. Howgh!

Brant - FVU 22. říjen 2010 06:55:57
Eh, informace, pardon za překlep.

Brant - FVU 22. říjen 2010 06:54:00

Když se tu tedy řeší kdo co dělá pro osvětu - nechali jsme si přeložit ukrajinskej text o materiálech a barvách na kozácké oděvy v 17. stol. Přidali jsme překlad přímo o jednotlivých typech a správné kombinaci oděvů. To a mnohé další, jako třeba velice obsáhlá galerie z ukrajinských muzeí, je volně k dispozici na livinghistory.cz. Přesto nám jak ty zmiňované houby po dešti rostou pseudokozáci v děsivých keckokostýmech. Jeden by si myslel, že budou rádi za podklady, které jsme shromáždili a nebudou muset přešívat celý kostým, což ušetří čas i peníze. Bohužel se zdá, že oni ale nic přešívat nehodlají. A už vůbec nehledají inormace. Když je někdo pařezem, je veškerá osvěta marná. :(

Katerina 22. říjen 2010 06:35:57

Že na tom jsou někteří přispěvatelé Českého šermu s češtinou hodně špatně, to vím; ale že to je tolik lidí, to jsem opravdu netušila... Takže znovu: Když chcete, aby se vám ostatní přizpůsobili, musíte na ně nějak působit. "Sběrna keckařů" 100% není tím "nějak". Vyjděte do světa - pořádejte semináře, veřejné akce, vystupujte, publikujte. A zvěte na své osvětové akce speciálně ty, od nichž to přizpůsobení se požadujete. Jinak to je jen plkání o ničem a vypadá to, jako když si stále potřebujete něco dokazovat, aniž byste byli ochotni hnout prstem pro to, aby se věci měnily k lepšímu. Edit: vč. těch obecných keců o google a cizojazyčné literatuře. A aby bylo jasno - NAŠE klasická knihovna čítá několik set svazků odborné české i zahraniční literatury o historii kdečeho vč. odívání, které čas od času i půjčujeme a postupně digitalizujeme, digitální knihovna se blíží třem tisícům knih a článků a na rady ke mně chodí lidé denně. Jenže já nejsem z těch, kdo mají potřebu chodit si někam plácat játra a plivat na druhé. Takže těm, kdo tuto potřebu mají a dávají ji na odiv právě zde, je určena ona výše uvedená výzva. Doufám, že takhle už je to dostatečně polopatické a pochopí to i ti pomalejší jedinci, kteří se zde zatím jen jalově vykecávali.

Granad 22. říjen 2010 00:04:03
Bormi: Naprosto souhlasím s Tebou. Osobně si myslím že stačí použít známeho strejdu googla který dokáže hodně věcí ...a když už nevím , tak proč se nezeptám ? Lidí je třeba na českém šermu , brodci atd hromada kteří poradí a pomůžou ( osobně vím o čem mluvím )

Granad 21. říjen 2010 23:57:04
příspěvek byl smazán użivatelem Granad 22. říjen 2010 00:22:36

Bormi 21. říjen 2010 22:39:59

Stěžovat si na nedostatek informací v době internetu a v době tolika prudičů (kteří mimo to pruzení také veřejně a stále dokola nabízejí pomoc a rady) mi přijde poněkud nešťastné. Nehodlám se do této diskuse nijak hlouběji zapojovat, protože evidentně opět nic nevyřeší a mně nic nepřinese, však neodpustím si jeden malý postřeh. Katerino, neustále tady po Spakoně vyžaduješ slíbené "houby po dešti" v podobě mnoha ČESKÝCH seminářů a publikací. Ale čti pozorně, Spakona ti nabízí semináře a publikace. Cítíš ten rozdíl? Pokud je ti málo těch ČESKÝCH, jak používat překladač už tu padlo. Nebo zahraniční publikace nepovažuješ za věrohodné zdroje? Kdo chce, hledá způsoby. Kdo nechce, hledá důvody.

alistaire 21. říjen 2010 20:02:06

no, a pokud se nebudeme omezovat pouze na "středověk" jakožto historické období, protože řada sem přispívajících se pohybuje ve více obdobích, pak se nám to ještě rozšíří... Informací je dnes k dispozici skutečně nepoměrně víc než řekněme před pěti lety, o tom žádná. A kdo není líný nebo debil (popřípadě obojí) zpravidla nemá problém info obdržet. Ano, seminářů, setkání, workshopů, přednášek atd je opravdu hafo.

Jiří z Holohlav 21. říjen 2010 15:25:21
To jsou věci ......nejdřív jsem myslel ,že čtu Kateřinu ,ale koukám ,že čtu Katerinu...fakt se mi nechce hrabat v policích a opisovat citace těch Kýbalových,Dubců,Embletona a i další u nás dostupné cizojazyčné literatury ....počítám,že citace jsou v literatuře Curie,Dvora i na Brodci. Internetové odkazy .....no to už je přímo potopa ....

thorgal 21. říjen 2010 15:17:21

To Katerina 21. říjen 2010 14:44:59 Spakona i Catany mají pravdu. Blíží se třetí seminář historie odívání. Možná tě mohlo zmást, že vloni se pořádaly hned dva, jeden na jaře a druhý na podzim. Stránky seminarhistorie.wz.cz... mám na starosti já a nejsem si vědom, že bych se dopustil takové chyby, abych uváděl špatné číslo ročníku. A kromě tohoto semináře, který proběhne už 12-.13. listopadu a jste na něj všichni zváni, byl na podzim například Malešov, který kromě loňského výpadku už je s námi několik let. Z přednášek odborníků bych doporučil sledovat termíny na pražském hradě, bývá jich několik do roka. A namátkou mě teď ještě napadá obuvní konference, která proběhla právě minulý týden ve Zlíně pod záštitou obuvního muzea. V letošním Sborníku historie odívání 2010 bude navíc otištěn seznam literatury vhodných pro tvorbu historických kostýmů. Přestože není zcela kompletní, již nyní čítá několik set svazků knih a publikovaných článků. To aby jste se měli na co těšit ;)

anel 21. říjen 2010 14:50:27
Katerina(21. říjen 2010 14:44:59) : skutečně je třetí. Zeptej se Catany nebo Posadowských. I sborníky jsou vydány dva a nyní bude třetí.

anel 21. říjen 2010 14:50:00
příspěvek byl smazán użivatelem anel 21. říjen 2010 14:21:14

Katerina 21. říjen 2010 14:44:59
Spakona(21. říjen 2010 14:24:29) : nikoli, milá Spakono, druhý - první byl vloni, alespoň to tak uváděli pořadatelé na jeho stránce :o)) Tak co, rostou, rostou, houby po dešti? Co třeba příkladmo uvést nějaký ten výčet některých z mnoha seminářů a některých z mnoha českých publikací o kostýmech a zbrojích? Na plky tu je "Plkačka o hovně", Ty jsi něco hodně kategoricky tvrdila, tak to tedy dolož.

catany 21. říjen 2010 14:36:30

Oh přátelé, dovoluji si, jako jeden z pořadatelů, jen tak nadhodit, že Seminář historie odívání je skutečně otevřený VŠEM a kapacita je dostatečná pro všechny zájemce. Velmi rádi přivítáme nové tváře at již z řad diváctva, tak i z řad přednášejících. Jedinou podmínkou pro přednášející je poslat psanou verzi svého příspěvku 3 měsíce předem, tak aby mohla projít korekturami a byla zavčasu vytištěna ve sborníku. Takže, pokud máte zájem, třetí ročník této akce se bude konat již brzy a moc rádi Vás tam uvidíme.

Spakona 21. říjen 2010 14:30:09
anel(21. říjen 2010 14:27:15) : máš pravdu - co chtít od někoho kdo neumí ani číst, natož - nedej pařež - reprodukovat přečtený text :cD

anel 21. říjen 2010 14:28:34
Spakona(21. říjen 2010 14:24:29) : já též. Taky mám zcela lehce přes internet dostupné Arnoldové a spoustu dalších dokumentů stažených přes internet (bez jakýchkoliv problémů).

anel 21. říjen 2010 14:27:15
Katerina(21. říjen 2010 14:17:46) : Drahá princezno Kačenko, asi jsem tnula do živého dle tvé reakce. čekej na houby po dešti i nadále, možná přijedou i s dytfýnovým princem na bílém koni. Hodně štěstí a čekání zdar! Spakono - tady to asi nemá cenu. Vyplkáváme se prý o ničem ;), v tomto případě asi ano, asi to opravdu o perlách sviním :).

Spakona 21. říjen 2010 14:24:29
jen tak na okraj - ten seminář odívání bude již třetí - oba sborníky mám doma .)

Katerina 21. říjen 2010 14:17:46
Milá děvenko Anelko, víš o mně absolutně naprosý kulový, takže si své domněnky rač vetknout kam chceš. Ale jestli máš potřebu se vyplkávat o ničem, čin tak, jak libo. Já si ráda počkám na ten výčet "hub po dešti" v podobě desítek seminářů a publikací, o kterém se tak dramaticky rozepsala Spakona :o))

Olaff 21. říjen 2010 13:46:29

Katerina: Chces mi povedat, ze v CR nemate napriklad internet, cez ktory sa vsetky tie veci a publikacie, ktorych nazvy su uz takmer notoricky zname, daju pozhanat????? Ja som totiz sice na ziadnom seminari o odievani v podstate nebol, ale zatial som sa v Sberne keckaru preberany nebol. Teda pokial som tam nehodil svoje fotky spred par rokov ja sam.... Takze teraz neviem, ci je jednoduchsie sa stazovat vkuse na "prudicov", alebo sa niektoremu z nich ozvat s prosbou o pomoc. Ja som to urobil a nikto z nich ma do prdele neposlal, tak by ma zaujimalo, ako to je mozne, hm....

anel 21. říjen 2010 13:33:31
anel(21. říjen 2010 13:17:35) : ještě dodatek.... ona to asi Kateřina špatně pochopila - teď mi to došlo. Ono to není o tom přizpůsobit se NĚKOMu z řad LH prudičů, ono to je o tom přizpůsobit se historickým faktům, když už se k historii hlásíme. Nebo dělejme fantasy, Xenu atd...

anel 21. říjen 2010 13:17:35

cituji: Katerina 21. říjen 2010 08:29:36 odpovědět Když chcete, aby se vám ostatní přizpůsobili, musíte na ně nějak působit. "Sběrna keckařů" 100% není tím "nějak". Vyjděte do světa - pořádejte semináře, veřejné akce, vystupujte, publikujte. A zvěte na své osvětové akce speciálně ty, od nichž to přizpůsobení se požadujete. Jinak to je jen plkání o ničem a vypadá to, jako když si stále potřebujete něco dokazovat.... Nějak mi z těch tvých příspěvků připadá, že ty teda rozhodně dělat nic nebudeš, ty teda - hezky česky - budeš čekat, až se ti semináře začnou sami pořádat v obýváku. Přestaň být uražená, že tě nikdo nikam nezve a začni se snažit sama! Proto odvádím, dle tebe, řeč od tématu, ale to ti asi nevysvětlím. Btw - na semináři odívání jsem nebyla, protože mi nevyšel čas.Letos jedu poprvé a ani loni (i když jsem to pak časově nedala) ani teď´jsem neměla problém se tam dostat. Stejně tak s Malešovem. Podotýkám, že organizátory těchto záležitostí neznám osobně ani nijak jinak, takže žádná protekce není! Tak přestaň čekat na houby po dešti, nezdržuj se a začni dělat něco sama, když ti vadí přístup ostatních!

Katerina 21. říjen 2010 12:49:57

Bilajzi, takže znovu - nebavíme se o tancích, ani o šermu, řeč byla o kostýmech a jejich šití. A pak byla řeč o tom, že někteří by strašlivě rádi šířili "osvětu" a o tom, že tu je údajně seminářů o kostýmech a zbrojích a publikací o tomtéž "jako hub po dešti". Čekám tedy stále na VÝČET těch "hub po dešti". Jeden specializovaný a druhý částečně zaměřený (Malešov) seminář - oba navíc více či méně pouze pro stálé účastníky - za "houby po dešti" opravdu nelze považovat.

Katerina 21. říjen 2010 12:42:51

anel(21. říjen 2010 12:17:57) : Milá Anel, ano, my, co něco chceme vědět, tak studujeme zahraniční prameny, když české chybí. Ale zde je řeč o tom, že někteří se tu prsí, jak strašně moc by chtěli šířit "osvětu" a další tu tvrdí, že je u nás k dispozici spousta publikací a seminářů. A já čekám na ten VÝČET oněch údajných seminářů a publikací, jež jsou k dispozi v ČR. Tak, prosím, neodváděj pozornost od tématu :o))

Bilajz 21. říjen 2010 12:31:00
Katerina(21. říjen 2010 12:01:26) : Jsou minimalne dva, Malesov a ted Trutnov, pak jsou tance od Rondu, v Digladioru je kazdou chvili neco. A to, ze tam jsou porad ti sami lide, to je taky blbost, pokud clovek chce, tak se tam bez problemu dostane. Ja byl letos na Malesove poprve, stejne jako kamaradka, ktera neni clenem zadneho zavedeneho projektu.

anel 21. říjen 2010 12:17:57

Dámy, všechno jde, když se chce. A nevidim moc veliký problém v tom, že když se nedostanu na seminář či festival, si obstarat materiály ze zahraničí. Na Ebay se může registrovat každý, stejně jako na Amazon. Publikace zde nabízené jsou oproti tomu za kolik se kupují v ČR, za babku. A že neumíte anglicky? umíte používat internet? jak vidím tak ano. V tom případě - každý vyhledavač (Google, Seznam, Centrum,...) má aplikaci anglickočeský slovník a těch slov zas tolik moc nepotřebujete, vždyť je to hlavně o obrázcích. No a třeba na Brodci si můžete rovnou i zadarmo stáhnout Medieval Tailor Asistent. Stačí zapojit mozkové buňky, to je celý. No ale když se nechce, tak se nechce a vše co jsem tu psala je zbytečné.

TREE 21. říjen 2010 12:10:05
Katerina(21. říjen 2010 12:01:26) : No především, je nutno říci že jeden takový se udál teď na Malešově a někteří si na něj moc dobře pamatují, protože mají nos hodně vysoko a ono to potom bolí. :D jinak to je taky o tom, že na těchto seminářích jde o malou kapacitu budovy a proto je to zamluvené pro ty, co tam jezdí rok co rok .

Katerina 21. říjen 2010 12:01:26

Spakona(21. říjen 2010 09:10:37) : Nikoli, drahá, v ČR nejsou skoro žádné. Já osobně tedy vím o jednom jediném, který se zabývá rekonstrukcí historických oděvů - vloni byl první ročník (oděv vrcholné gotiky a renesance), letos je druhý (rokoko a renesance, tvroba střihů). Totéž platí o publikacích - v cizích jazycích je článků, brožur i knih o tom JAK ušít kvalitní HISTORICKÝ kostým či prošívanou zbroj skutečně jako hub po dešti; v češtině nejsou (něco málo - zatím některé střihy - dělá Zuzka Kraemmerová, ale to je zase hlavně pozdní gotika a renesance). A proč se na těch seminářích objevují stále ti samí? No, tak na to je opravdu velice jednoduché odpovědět - protože ani omylem nestojí o to, aby se tam objevil kdokoli jiný. Vztekej se jak chceš, s tímhle nic nenaděláš, tak to prostě je :o)) Takže, KDE jsou ty "houby po dešti"? KDO a KDE je pořádá, KDO je vydává?

Bilajz 21. říjen 2010 10:07:15
Jiří z Holohlav(21. říjen 2010 09:45:47) : Proto zbyva ten Libusin

Jiří z Holohlav 21. říjen 2010 09:45:47
Vidím posun .... od vlající praporoviny k prošité unigotice ....tak ještě chvíli a bude i forma i období .... Proti posunu paradoxně hraje to,že podivné postavy nejsou do lepších datovaných akcí připouštěny a kvalitní datované postavy se zas do směsných akcí nehrnou,takže kontaktní osvěta neposiluje.

Indyján 21. říjen 2010 09:34:05
Spakona(21. říjen 2010 09:10:37) : Přesně tak. Na semináře jezdí prudiči, tito rádobyhistorici žádné semináře nepotřebují, i kdyby jim to člověk cpal zadarmo, budou to dělat podle sebe, bo nejlíp vědí, jak to má být. Kde žiješ Káčo? Katerina(21. říjen 2010 08:29:36) :

Spakona 21. říjen 2010 09:10:37
Katerina(21. říjen 2010 08:29:36) : Drahá, seminářů je jak hub po dešti, publikací snad ještě víc. Tak proč se na těch seminářích objevují pořád ti samí, tedy tihle podle tebe plkálisti co si potřebujou něco dokazovat, a z postaviček do dřezu, kterým tady strašně ubližujeme, se tam nikdy neobjeví nikdo??? Obávám se, že chyba bude někde jinde, a v nás to nebude.

Bilajz 21. říjen 2010 09:09:16
A tak tady se lehce zastanu. Novus origo neni SHS, jsou ale hlavne se zabyvaj ohnovkou. Co jsem se bavil s Bagym, tak je snaha to sunout do KM, uz na Busine on mel celkem uchazejici kostym. Tudiz z meho objektivniho pohledu tam nejaka snaha se zlepsovat je. Oni vi, ze tohle neni to prave.

Katerina 21. říjen 2010 08:29:36
Když chcete, aby se vám ostatní přizpůsobili, musíte na ně nějak působit. "Sběrna keckařů" 100% není tím "nějak". Vyjděte do světa - pořádejte semináře, veřejné akce, vystupujte, publikujte. A zvěte na své osvětové akce speciálně ty, od nichž to přizpůsobení se požadujete. Jinak to je jen plkání o ničem a vypadá to, jako když si stále potřebujete něco dokazovat.

MLuks 21. říjen 2010 00:31:14
nesunak(21. říjen 2010 00:22:29) : AD 2. odkaz - ta rukavice je snad vysekaná z protipořezové zástěry :-D

nesunak 21. říjen 2010 00:23:07
www.youtube.com...

nesunak 21. říjen 2010 00:22:29
A co vlastně je to za období?? novusorigo.rajce.idnes.cz... novusorigo.rajce.idnes.cz... Ono krucižel,ještě smutnější je to jejich video,než statické obrázky,viděly ste jak zvláštně mávají s ohněm i mečem? Mluví v tom svím popisu o letité praxy,intezivní a sugestivní šou (vtipné slovo),to i v roce 2010 podobné spolky vznikají po letech zkušeností na tejto úrovni?

Spytihněv 21. říjen 2010 00:05:50
Dášenka(20. říjen 2010 23:51:49) : tak to jo :-) podzní hodina, no...

Dášenka 20. říjen 2010 23:51:49
Spytihněv(20. říjen 2010 23:49:23) : ále, jen to, že to většinou bývají ti samí.... Skupiny se pořád rozpadají, přerozují a tím vznikají zdánlivě nové, ale základní "podhoubí" je dost často pořád "protřelé" ;-)

Spytihněv 20. říjen 2010 23:49:23
Dášenka(20. říjen 2010 23:44:17) : nějak jsem nepochopil, ale možná je chyba mezi klávesnicí a židlí... (teda mojí)

TREE 20. říjen 2010 23:48:09
Spytihněv(20. říjen 2010 23:38:10) : no shš to nen,í tak proč to řešit. jinak musím připomenout, že jakékoli setkání lidí, které je někam datováno může obyčejnému a neznalému člověku připomínat běžící pás taktéž. už několikrát jsem zaslechl na 15.st akci od diváků... proč jsou všichni oblečený stejně.

Dášenka 20. říjen 2010 23:44:17
Spytihněv(20. říjen 2010 23:38:10) : UTFG a je to jasný ;-) www.novusorigo.cz...

Spytihněv 20. říjen 2010 23:38:10
nesunak(20. říjen 2010 23:30:31) : mě to přijde, že tyhle skupiny někdo vytváří v továrně na běžícim pásu - je jich strašně moc a ještě k tomu mi přijdou všichni uplně stejný - stejný boty, stejný "meče", stejný hacafraky...

nesunak 20. říjen 2010 23:30:31
novusorigo.rajce.idnes.cz... www.novusorigo.cz...

Jiří z Holohlav 20. říjen 2010 16:50:47
Upsarin(20. říjen 2010 16:33:16) : Takové plůtky prodávají v OBI ... asi pořád není dost velká konkurence,nebo tlak na koukatelnost - vždyť vyrobit takovou zběsilost není snažší než rozumné hledí. I když zrovna barbuta a hledí ,to z nálezů neznám.

Upsarin 20. říjen 2010 16:33:16
Tohle patří sem, přilba pro dýchavičné Alberty Možná by bylo lepší sem dát celé stránky.Ty co rozebíráte mají zbraně asi od něj. zplusz.cz...

Jarwiks 20. říjen 2010 16:11:52
No já je dokonce od pohledu znám z Sutru( Drakkaru), ale nevedel jsem ze sermuji. Nicmene se obavam ze to nebude moc platne. Kazdopadne modleme se za Kainovu misii.

hejtman 20. říjen 2010 15:00:36
Kain(20. říjen 2010 10:24:32) : Věz,že misionářská práce je záslužná,však bývá nevděčná.Někdy jde i o život.

Jiří z Holohlav 20. říjen 2010 10:36:16
Kain(20. říjen 2010 10:24:32) : Bůh s Tebou synu !

Kain 20. říjen 2010 10:24:32
Tak já jim píšu, o výsledku vás budu informovat.

anel 20. říjen 2010 10:17:25

Text nedávného inzerátu z Bazaru: Jméno: McGyver Email: martin.mikulasek (zavináč) email.cz Kategorie: Verbování Datum: 2010-08-18 22:59:16 Text inzerátu: SHŠ Khaern Morhen z Brna nabírá nové členy.zabíváme se gotikou 11-13 století.trénujeme út a čt na kraví hoře.případným zájemcům můžeme do začátku zapůjčit kopí,bastardy,štíty,luky,kuše,1 ruční meče,hole atd. Případní zájemci nechť se kontaktují na khaern-morhen.klanweb.cz... nebo na : Khaern.morhen@seznam.cz, +420 773 292 894 tak co teda dělají?

decarabas 20. říjen 2010 10:13:53
Kain: Skus, jeden email ta nezabije a ktovie? :) Nech nam nevycitaju, ze sa len smejeme a nesirime osvetu. Jeden priklad od nas z Kosic - tu sme sa snazili sirit osvetu a uz sme aj boli poslani do prdele. Takze teraz sa uz len smejeme, lepsie ako nadavat, ze :) www.youtube.com...

Kain 20. říjen 2010 10:00:56
Já nevím. Napsal bych jim, že dělají všechno špatně a že jim poradím, však jsou z Brna a v Židenicích jsem dokonce bydlel... ale bojím se, že to bude ztráta času a že mě stejně pošlou do prdele s tím, že tomu nerozumím :-). Mám do toho jít?

Spakona 20. říjen 2010 09:13:21
Zklamal jsem, teď již to vím.... podle vzhledu fantazáci, podle prvních vět taky, a občas se tu koná hon na čarodějnice :cP

Waffle 20. říjen 2010 09:08:23
Veškerou vinu beru na sebe. Že já ten návod na vytvoření skupiny vůbec psal. Všimli jste si že ten cápek má na fotce fakt cigáro? khaern-morhen.klanweb.cz...

Jiří z Holohlav 20. říjen 2010 08:50:23
Spakona(19. říjen 2010 22:11:21) : Ba,četla jsi jen prvních pár vět - ty jsou fantazácký - pak to vezme brutálně historický spád. Jo.v 11.st je brní leda koleno a pořád jim řinčí zbraně o štíty - ti jsou naprosto nedotknuti reálnou historií.

Maska 20. říjen 2010 00:23:06
Spakona(19. říjen 2010 22:11:21) : Tak si to přelouskej ještě jednou, Spakono, 11. až 14 století. Historický šerm. A tohle se tu pořád řeší. Lidi, který by tam měli napsáno: "Naše skupina se nezabývá rekonstruováním historie, ale uměním, které z poznatků o historii svým způsobem vychází a umělecky je upravuje, tedy fantasy," bylo by to naprosto košer.

Spakona 19. říjen 2010 22:11:21
vzhledem k tomu že se hned v první větě odvolává Sapkowskeho, tak bych to vůbec neřešila..... jsou to prostě fantazáci

Aselhaz 19. říjen 2010 21:05:03
vvenca(19. říjen 2010 18:07:14) : ty kráso, vždyť on ty nátepníky má omotaný kobercovkou =-O

Kain 19. říjen 2010 19:01:23
Něco jako zachraňte se před peklem. Asi je to tam jako varování :-)

vvenca 19. říjen 2010 18:29:00
boha jeho, umíte někdo přeložit tuhle splácaninu co je na jejich stránkách??? ¨Liberate tuteme ex Infernis quoniam adventum¨

vvenca 19. říjen 2010 18:07:14
uf :/ khaern-morhen.klanweb.cz...

Deny 19. říjen 2010 17:53:14
Jarwiks(19. říjen 2010 13:12:35) : To je teda gól

amat 19. říjen 2010 17:47:16
Jarwiks(19. říjen 2010 13:12:35) : Ach jo.

Jiří z Holohlav 19. říjen 2010 15:28:25
Jarwiks(19. říjen 2010 13:12:35) : Brno je zlatá loď ....

Jarwiks 19. říjen 2010 13:12:35
je tu dloiho nejak mrtvo: dnešní úlovek, tak sem hledal co máme v brne a s kým by sa dalo obchodovat a toto ma dostalo: Wothane a Maršálku máte Konkurenci;-) khaern-morhen.klanweb.cz...

Jiří z Holohlav 29. září 2010 11:29:04
Galaxie útočí ...... Kolik KM jezdců dokážeme postavit ?

Dáma s čápem 28. září 2010 21:33:02
Jo, rohýýýýýý, to je vonó! :-D A nejlíp všude!

Kuno 28. září 2010 20:59:45
Indyján(28. září 2010 20:16:35) : a aj kožkaři tam byli.:))

Indyján 28. září 2010 20:16:35
Ale jak k tomu přijde chudák LHkůň?? :)))

vvenca 28. září 2010 19:41:17
Spytihněv(28. září 2010 19:33:35) : Páč je to úplně nejvíc největšejší borec a tvrďák !!! OMG WTF :(

Spytihněv 28. září 2010 19:33:35
romero76.rajce.idnes.cz... a já se ptám - proč?!

Maska 22. září 2010 13:05:56
Spakona(21. září 2010 12:59:43) : Proboha to tam není někdo, kdo by dotyčného čapl a zahodil přes zeď do Obory? Při vší úctě k třicítkářům, tohle jsem na Kolíně ani starém Libušíně ještě neviděl. Dámy a pánové pojďme hlasovat, tohle je keckař století!!!

MLuks 21. září 2010 21:44:38
galantní jelen2(21. září 2010 21:35:51) : Už se stalo, viz můj poslední příspěvek ;-)

galantní jelen2 21. září 2010 21:35:51
Ale no tak nechte ji bejt a zkuste normálně odpovědět. Jako slušný lidi...

deWolf 21. září 2010 21:30:12
Ejdris(21. září 2010 21:25:05) : Ze by to odhadl podle logiky se kterou vybiras vlakna?

Ejdris 21. září 2010 21:25:05
Spytihněv(21. září 2010 21:22:20) : To tě ale neopravňuje ze mě dělat ženu ..:D

Spytihněv 21. září 2010 21:22:20
Ejdris(21. září 2010 21:20:24) : MLuks má pravdu - sem to nepatří a konec. Pokud bys něco napsala do keckačky o hovně, tak by se taky stala aktivní a vyhoupla by se nahoru.

Ejdris 21. září 2010 21:20:24
MLuks(21. září 2010 21:01:21) : Kdybys měl psát do "kecačky zcela o hovně " , tak bych musel mít nějaký problém s nějakým nechutným exkrementem , jakým hovno dozajista je .. já jsem však předložil jednoduchý dotaz právě sem , protože tato diskuze je neustále aktivní a je tu maximální šance na zodpovězení mé otázky

MLuks 21. září 2010 21:01:21
Ejdris(21. září 2010 20:34:30) : že by skončila sezóna? A příšte piš do adekvátního tématu - např. kecačka zcela o hovně (či jak se to jmenuje)

Ejdris 21. září 2010 20:34:30
Zdravím ... Mohu se vás přátelé zeptat , co se to u všech bohů děje , že ve výpisu akcí není ani jedna ? Bortí se svět nebo je to jen nějaká chyba na webu?

Wothan 21. září 2010 19:24:18
Vida, dobrej obrázek na plochu :-)

hawkwind 21. září 2010 18:54:15
farm2.static.flickr.com... Neee? Mě to připoměly ty přilby. Je pravda, že těm na fotce chyběj ty halapartny o který by mohli zakopávat. :D :D :D Hehehe

Spakona 21. září 2010 15:40:42
hawkwind(21. září 2010 15:25:22) : to Elania a jeho muže urážíš :D

hawkwind 21. září 2010 15:25:22
decarabas(21. září 2010 15:09:45) : To je jako Pratchetova "Noční hlídka". :D

decarabas 21. září 2010 15:09:45
1wotan.rajce.idnes.cz... ovecka...

decarabas 21. září 2010 14:59:49
No ja nechcem byt zly, doteraz na sebe musime hodne makat, ale ked sme v roku 2002 sili prve nepodsite hadry na tridsiatku, vyzeralo to vierohodnejsie, nez toto :( ako to ti ludia robia, ze ignoruju vsetky dostupne informacie? :(

Spakona 21. září 2010 14:53:20
Indy myslíš tohle? 1wotan.rajce.idnes.cz...

Indyján 21. září 2010 13:15:01
A mončičáci co se vztekají a píší mi maily o zametání před vlastním prahem. Druhé foto zde:www.piks.at...

Indyján 21. září 2010 13:12:43
www.oook.cz...

decarabas 21. září 2010 13:10:15
Spakona: Gumaaaaakyyy :D Neveril som, ze toto niekedy uvidim.

Indyján 21. září 2010 13:09:16
Předběhla jsi mě se sametovou teplákovou soupravou.

Spakona 21. září 2010 12:59:43
bílá hora.... henryneal.rajce.idnes.cz...

Spakona 04. září 2010 19:24:42
náhodou, s nikým si tak príma nepokecám jako sama se sebou, pokud chci vést konstruktivní dialog, není lepší volba :cP

Jiří z Holohlav 04. září 2010 15:33:16
Deny(03. září 2010 22:36:45) : Ó Bože,taková sračka v tak krásný kulise ......

Radim Vaňousek 04. září 2010 00:13:26
Indyján(21. srpen 2010 18:31:35) : "Divně se kýval, seděl s trumpetou v ruce..." Takže nejen trumpetisticko-autistické příznaky. Už dokonce rozpolcená osobnost !!! :o))))

Deny 03. září 2010 22:36:45
www.youtube.com...

MadHamster 21. srpen 2010 20:13:23
Všichni přece víme že zkratka LH znamená "lživý hadrář", viď Wothane? :-D

Wothan 21. srpen 2010 19:36:34
No jo no, mám někdy pocit že se tu tím "LH" ohánějí v souvislosti s podobnými úsměvnými hláškami hlavně ti kteří tomu vůbec nerozumí. Jenže mám často pocit, že mluvit zasvěceně o tom čemu nerozumím je takový oblíbený národní rys :-)

Indyján 21. srpen 2010 18:31:35
histerm(21. srpen 2010 18:22:33) : Sám se sebou nemluvím. Doktorka mi to zakázala. :)

histerm 21. srpen 2010 18:22:33
Indyján(21. srpen 2010 18:17:23) : zeptej se sám sebe, je to nutný? :)

Indyján 21. srpen 2010 18:17:23
histerm(21. srpen 2010 18:05:37) : Seš na hlavu, víš to?

histerm 21. srpen 2010 18:05:37
Siegfried(21. srpen 2010 18:04:33) : to bylo jen pro zasmání z doslechu :) když člověk poslouchal tak tam padali vůbec zajímavý hlášky

Siegfried 21. srpen 2010 18:04:33
histerm(21. srpen 2010 18:00:03) : Hele histerme, použil tu někdo kromě tebe to slovo LH? Já jen jeslti nehrozí to vyrvávání zubů tobě :)

histerm 21. srpen 2010 18:00:03
Indyján(21. srpen 2010 16:33:26) : Líbilo se mi tam, tak proč neříct že to nebylo jen fiasko. Jinak co se LH týče, zaslechl jsem tam takovej docela úsměvnej kus. Nestihl jsem přesně celou diskuzi. Ale bylo to asi nějak takhle, Ona: ty seš samý LH, tak otevři hubu a jestli tam bude jedinná plomba tak ti ten zub vyrvu" to je tak všechno co k tomu :) tak zase někdy příště

Indyján 21. srpen 2010 16:33:26
histerm(21. srpen 2010 16:15:44) : Hájil jsi akci nejblbějším možným způsobem, tak se nediv.

histerm 21. srpen 2010 16:15:44
Indyján(21. srpen 2010 12:10:09) : já s tím mám společnýho akorát to že jsem tam byl náčelníku, takže mě prosím k organizaci nepřipisuj.

Indyján 21. srpen 2010 12:10:09
Pokud jste na tuhle hrůzu pustili diváky, rozhodně to mezi sběrnu keckařů patří. I kdyby ses podělal.

raven 21. srpen 2010 12:01:44
histerm(21. srpen 2010 11:38:56) : ale jo. Jenže je to dělané za účelem zisku. A je vcelku jedno jestli je to malého nebo velkého rozsahu. Prostě je to v jedné škatulce zaevidovano stejně.

histerm 21. srpen 2010 11:38:56

raven(21. srpen 2010 11:34:08) : to že se tam platilo vlezný jsem se dověděl až od tebe. Ale mám tak trochu pocit, že vstupné hned neznamená komerce. Komerce by se to dalo nazvat v případě, že by tam všude byla hromada reklam. (pokud nepočítám bestiálně plnou toi toiku :-! ) Taková tvrz Hummer, to je komerce. Ale vlezný na bitvu mi zrovna jako komerce nepřipadá. Přece jen nějak zaplatit louku, zvukaře atd.. museli.

raven 21. srpen 2010 11:34:08
histerm(21. srpen 2010 11:32:04) : Když jsou tam platící diváci,tak to zřejmě komerčního rázu bude ne?

raven 21. srpen 2010 11:32:34
A pak ten Krakovec. I ten Tragét už je takovej blb,když se snižuje k tomuto: facebook.com... Jenže on za to nemůže :). Hlavně,když ten Krakovec je takovej dobrej. Schovají to za pohádku,ale kdo to viděl na vlastní oči ........,třeba na Polné apod..

Standa mž 21. srpen 2010 11:32:28
histerm(21. srpen 2010 11:30:26) : Jó , to trempíci bývají .

histerm 21. srpen 2010 11:32:04
komerční? celou dobu se tam neslo že je to nekomerční akce. Což nevylučuje že si org. neviděl do huby. Je fakt že za nevarování střelby z kanónu by si zasloužil přes držku, hlavně když tam lidi leželi od něj dva metry netušíc nic zlého. Taky tam teda skoro nikdo neřešil kostými a ani datace tam nějak nepadala do jednoho kusu. Ale lidi tam byli těžce pohodoví.

histerm 21. srpen 2010 11:30:26
příspěvek byl smazán użivatelem histerm 21. srpen 2010 11:21:09

raven 21. srpen 2010 11:19:17

histerm(21. srpen 2010 10:51:06) : V ČR myslím není žádná LH bitva,ale třeba se pletu a nějaká je ovšem hodně soukromého rázu a bude to spíš šarvátka. Jinak Břasy jsou komerční akce jako každá jiná (skoro),takže sem patří,protože tam mohou diváci a platí za to. Prezentace historie to je - uvádí to nejen o sobě organizující skupina Darkness,ale i ty pozvané. Mimochodem o pár kilometrů dál byla toho času bitva na Zbirohu a taky tam chcalo. Suma sumárum tato galerie sem patří. Více by nám o tom řekl mistr Řeka,který tady před časem slušně držkoval a následně po sobě zamázl všechny fotky a příspěvky,aby si nezpůsobili další ostudu. Pro porovnání je zde už jen pulkrysa.rajce.idnes.cz...

histerm 21. srpen 2010 11:15:40
Standa mž(21. srpen 2010 11:14:07) : vím mluvilo se tam o tom

Standa mž 21. srpen 2010 11:14:07
histerm(21. srpen 2010 11:06:30) : Ježiši to je zase vejžblept .No vidíš a mi jsme měli o 20 km dál na Zbirohu krásné počasí .

histerm 21. srpen 2010 11:06:30
Kulíšek(21. srpen 2010 10:58:16) : to sice ano, ale bylo jich tam velmi málo, protože tam neuvěřitelně chcalo.

Kulíšek 21. srpen 2010 10:58:16
histerm(21. srpen 2010 10:51:06) : A mají tam přístup diváci?

histerm 21. srpen 2010 10:51:06
raven(21. srpen 2010 09:47:55) : ale možná ani sem, Břasy nejsou LH bitva, je to akce pro zvané pro pobavení se, nikoliv nějaké prezentace historického šermu.

raven 21. srpen 2010 09:47:55
davidtk.rajce.idnes.cz... Myslím si,že do galerie fotek z akcí to nepatří.

alistaire 02. srpen 2010 11:45:38
tož ba, lidé jsou různé.

Siegfried 26. červenec 2010 10:43:51
alistaire(23. červenec 2010 12:54:35) : S TREEm si nedělej starost, píše aby psal. Tedy se ničeho nedobereš :) Znáš to když má někdo roupy :)

alistaire 23. červenec 2010 12:54:35

TREE(23. červenec 2010 10:51:32) : ježiš to je jak s kafemlejnkem furt... hele, zkus si připustit že jsem v branži dýl jak týden, že skutečně vím co je to SSB, že některé z členů osobně znám a pouštěj mě občas i k sobě domů... A tedy trošku vím jak se chovají, chovali a proč. Ju? Pak ti dá to co píšu konečně ten správný smysl. Jestli ne, tak po lopatě: ne, nemyslím si (v reakci na Samomlat(22. červenec 2010 08:13:18) : ), že by konkrétně Siegfried (Kainovo dobové zaměření se se mnou trochu míjí, tudíž o něm tolik nevím, ale byl zmíněn, na Brodci v SSB je, jestli právem nebo ne nedokážu posoudit) měl stejné vyjadřování a chování MirkoDušínovského typu. Co vím, tak si v určitých případech dokáže dělat velmi peprnou srandu, a ironie a tvrdé slovo, i to posmívání se, není překážkou. Což ostatně ty sám (TREE(23. červenec 2010 10:51:32) : Byla to úzká skupinka lidí, s kterou jsme na akcích dělali neplechu a srandu z jiných lidí ... ) potvrzuješ. A připusťme, že tak nějak i vím jakou legraci, jakou formou, z jakých lidí, a na jaká témata a kdy si dělali/dělají. Tudíž tedy a proto, polopatisticky vzato. Ne, nemyslím si, že portfolio "osvětářů" jak je naznačil Samomlat(22. červenec 2010 08:13:18) : je správně zvolené a konzistentní. Tedy že všichni v něm jmenovaní stejnou měrou se nikdy nikomu za nic neposmívali a nesmějí, a že vždy nejprve velmi ochotně se skoro až sebezničující ochotou přistoupili ke každému jednotlivci a ukázali mu cestu, a v případě potřeby nastavili druhou tvář. Nicméně, jak tedy znovu píšu jinak, podle mě na prostředcích až tolik nezáleží, vedou-li k cíli. A to v případě jmenovaných vedou, ať jsou smějící se bestie, nebo Mirkové Dušíni. jak říká klasik slovy inspektora Klečky: no... každý máme jiné pořadí.

Jiří z Holohlav 23. červenec 2010 11:57:06
Pranýř SSB je kotel jedu a ironie,tam hledat něco jiného je čirá zpozdilost. Kouknu tam tak jednou za rok a jest-li tam teď píše Kain a Sigi ,tak to už bude dost měkota - skoro misionářství :-),to bych mohl nahlédnou i častěji.

axi 23. červenec 2010 11:02:22
TREE(23. červenec 2010 10:51:32) : ale přesně za tohle já SSB považuji, nikoliv za nějakou hodnost, ale za interní grupu...

TREE 23. červenec 2010 10:51:32

alistaire(23. červenec 2010 10:22:22) : axi(23. červenec 2010 09:49:13) : SSB. spolek smějících se bestií , který jsem spoluzakládal nemá s osvětou vůbec nic společného.Byla to úzká skupinka lidí, s kterou jsme na akcích dělali neplechu a srandu z jiných lidí,( Samozřejmě včetně nás samotných nevyjímaje )....... ,občas dosti interním humorem. Jen tak na vysvětlenou... To že je Kain a jiní v SSB jenom dokazuje to, že se z této zkratky stalo něco jiného ,než původně bylo.( jakási forma hodnosti na foru Brodec.)

alistaire 23. červenec 2010 10:22:22

uppps, koukám že jsem při noční šichtě nepoužil slova, která jsem chtěl použít, respektive že to vyjádření může mít jiný význam. Myslel jsem to tak, že třeba zrovna Siegfried nepatří do kategorie křesťanského misionáře Wothanova typu, který trpělivě vysvětluje, nepozvedne ani obočí, natož hlas, a případně nastaví tu druhou tvář ;) Tudíž podle mne je to portfolio nevyrovnané a neodpovídá zcela podle mě záměru autora, na což jsem poukazoval. Což ale ani u Siegfrieda, Kaina, když jsou tedy jmenovaní, neznamená, že by neprováděli kvalitní osvětu co má výsledky. Naopak, výsledky mají, a velmi dobré. Pouze bych poukázal na to, že jako SSB (ano Tree, vím co to znamená) nemají tolika zábran někoho vypranýřovat, a často dosti tvrdě. V nové verzi pranýře na Brodci už to není co bývalo, nicméně stále je to leckdy dost soda.

axi 23. červenec 2010 09:49:13
Milé děti tady přesně vidíte co z vás bude , když se nenaučíte dobře číst....TREE(23. červenec 2010 09:07:21) : tento alistairuv povzdech myslím přesně vystihuje, proč zmínil onu kategorii SSB "Nevím, jestli sis vybral zrovna dobré portfolio k demonstrování kvalitních osvětářů"

TREE 23. červenec 2010 09:07:21
alistaire(22. červenec 2010 22:41:28) : Nechápu co má Osvěta společného s SSB. ??? Víš ty kluku ušatá ,co to vlastně znamená ? :))

Maska 23. červenec 2010 00:52:19
Tak jsem tady s tim hovnocucem, prej už to zas máte plný...

alistaire 22. červenec 2010 22:41:28

Samomlat(22. červenec 2010 08:13:18) : mno, já jsem mluvil (i o telátcích obecně), ale když už jsi se toho chytnul... Onehdá byl tady na ČŠ přispěvatel, který vlastně chtěl aby se mu (newbíkovi) i Wothan nejdřív představil než si od něj dovolí nechat dát radu. Tož tak. Nevím, jestli sis vybral zrovna dobré portfolio k demonstrování kvalitních osvětářů, ovšem Wothan není člověk, Wothan je bůh (zatim s malým :) ), to je level zcela mimo diskusi. Kain a Siegfried jsou na Brodci v kategorii SSB, což samo o sobě něco znamená. ;) Nicméně, je fakt, že je obrovský rozdíl mezi tím, jestli je člověk občas sprostej jak dlaždič (hele, Jardo, teda tady H. , děláš taky do dlažby :) :) :) ?) ale ví, a ve vhodné konstelaci poradí a nebo je kulantní diskutér s vybroušeným stylem, který ovšem ví a sdělí kulové (kromě sociologickopatologických studií) to je pro mne markantní rozdíl, v tom nejsme v rozporu. jinak pro všechny, já se nezastávám nikoho, a označit dívku "šuknou", nebo činit incestní narážky mi příjde za hranou. Celkem dost, ale to si musí vyřídit aktéři sami, ani jednu stranu neznám.

mahy 22. červenec 2010 11:20:20

vechio(22. červenec 2010 10:29:40) : Máš částečně recht. Nicméně pokud by někdo nazval mojí ženu šuknou, tak by ode mne dostal pěstí. Chlapci co jsou velcí kingové, mají kule a jsou drsní chlapáci což si dokazují tím, že se o ženě vyjádří tak jak se tu třeba řeší, jsou ubozí. Nevím jak kdo, ale já byl vychováván k úctě k ženám jako takovým. Může mne dotyčná srát, ale furt je to žena kterou bych neuhodil a pokud bych už ji řekl něco hodně sprostého pak bych musel mít setsakra důvod! Smutné je, že se tu(ČŠ Brodec, LH atd.atd.) hraje na historické postavy, kde kdo je málem pan král, ale pak pustí z huby takovouto hloupost. Smutné. Není víc co dodat, je, to co chce sdělit Samomlat- zkusme být slušní v debatách.

vechio 22. červenec 2010 10:29:40
Mnoho povyku pro nic...

Rochrigez 22. červenec 2010 09:45:00

Konstruktivní kritika je super, destruktivní kritika má za určitých okolností taky svůj smysl, ale napsat o něčí holce, že je to šukna není kritika. To je normální nechutnost. Taky nejsem žádnej "sluníčkovej" (to je dobrý slovo:)) člověk a neposeru se, když mi někdo řekne: "Co to máš na sobě za kentus? Dyť je to celý blbě. Mazej si to někam nastudovat, troubo!", resp. nemám nic proti takovýmu "kopanci do řiti", kterej člověka donutí nad sebou přemejšlet. Nadávat si tady (nebo spíš na Brodci v Pranýři) do šuken mi ale nepřipadá v pořádku. Zřejmě otázka vkusu.

Bum 22. červenec 2010 09:33:28

alistaire(22. červenec 2010 00:20:12): Upřímně, nevím, proč se mě někdo dovolává v této nesmyslné debatě, k níž se nevyjadřuju a jejíž smysl nechápu (nemá-li být tedy oním smyslem to, že kdo říká ženám šukna, je správný dělač historie a vzor všem ostatním, a kdo ne, tak je určitě sluníčková kecka). Pokud jde o mé jméno a fotky, uvedl jsem tu už víckrát jedno i druhé a dohledatelný jsem i na třicítce brodec, takže celkem nevím, o čem to tu v souvislosti s mou přezdívkou blekotáš. Ale oceňuji tvou tezi, že člověk je tím větší dělač historie, čím víc diskusních fór zanese svým plácáním.

Spakona 22. červenec 2010 09:10:41
sloh příšernej, gramatika v prdeli a ještě zoufale naivní - holt komu není z hůry dáno, v apatyce nekoupí, že pane Jiří

Samomlat 22. červenec 2010 08:13:18

Víťa(21. červenec 2010 19:54:35) : Pro mě jsi naprosto neznámí anonymní člověk, v gotice se nepohybuji a snad ani nikdy nebudu když to tu vidím. Mejla sem ti poslal proto, abychom tu nespamovaly a nezasíraly diskuzi, protože tohle už je spíš OOT a s původní diskuzí nemá nic společného. S tím vínečkem to byla opravdu ironie asi jsi nepochopil. ;-) Jak říkám tu tvoji prasárnu, cos tedy řekl a teď ses k ní prihlásil jsem níže v diskuzi použil jako příklad zhovadilého chování v diskuzi, která s rozumnou slušnou kritikou nemá co dělat. Je mi jedno jak to bylo řečeno či nebylo a na jak hrůzné vybavení, prostě je to pro mě max. přestřel nemá takové chování v jakékoliv diskuzi co dělat. Místo, abys tedy buď dělal žes to nikdy neřekl nebo řekl to už je vyřešený omluvil jsem se – vyříkali jsem si to či něco podobného začneš tu frčet vály o hovnech a šukání sester – promiň, ale to mi opravdu opravdu moc nenapoví o tvé inteligenci či spíš primitivním sociálním chování. Jak říkám naprosto tě neznám, ale pokud bych si měl dělat obrázek z teho co tu bylo řečeno je to jasné. Budování lepšiho světa :-D no chlape já myslel, že právě v téhle diskuzi se o to pokoušíte vy budovat lepší svět historického šermu bez keckařů, kořeňů v kanadách a teplákách s pexesama. Jestli jsem se zmýlil tak se fakt omlouvám a pak jsem tedy opravdu nepochopil k čemu je tu ta diskuze podle tebe. alistaire 22. červenec 2010 00:15:20 Kruci já samozřejmě znám LH forum i Brodec nějakej ten čas už to dělám. Když člověk zapátrá po netu najde si ke svému období vic než dost informací když chce a není to línej lepl. ;-) Někdy je však třeba trochu nakopnout a nasměrovat. Nejsu žádnej sluníčkovej fěšáček co hlásá mír a lásku, ale prostě říkám, že posmívání je k ničemu když se k tomu nehodí nějaké máčka. Je sakra rozdíl jak tu dělá "osvetu" Wotan, Sigfrid, Kain a další od kterých jsem opravdu snad neviděl nějaké zhovadilosti typu šukání sester a pokusí se věc nadhodit tak jak je a smysluplně okomentovat. Zbytek je jen zbytečné plácání a podle mého nikam nevede. (toť základní myšlenka debaty) Úplně můj původní příspěvek byl k tomu maďarovy v šupince jak ho tu kdosi zhodnotil jako elfa a po osvětlení říkal něco o tištěné legendě :-) Jo jasan beru to jako forek pohoda, ale je mnoho plácalů, kterých se tu (a nejen tu) vyjadřuje k něčemu o čem neví téměř nic, jen aby si honila triko viz. destičková zbroj na plsti zaměněná za pexeso atd atd. Proto by se prostě smysluplný komentář, proč je daná věc špatně, hodil. Eliminuje to práve ty důležité plácali, kteří se sem jen chodí vyhonit.

alistaire 22. červenec 2010 00:20:12
BTW, je zajímavé, že se na skutečně diskusních fórech které nejsou prachsprostou drbárnou, ale obsahují informace a hlavně přímo fotky a tak (no a navíc vyžadují jistou úroveň personalizace), vlastně vůbec nevyskytují "sluníčkoví" neznámí prndalové typu C.o.M. Mir.... BuM. a podobně. Když se trochu zamyslíme, tak to vlastně až tak nelogické není...

alistaire 22. červenec 2010 00:15:20

Samomlat(21. červenec 2010 16:52:47) : >>teď už bych to jen opakoval. Možná to byl jen takovej návrh jak z posmívárny udělat radírnu (která by možná byla prospěšnější) či jak by se to dalo říct dobře češtinářsky>> víš... když člověk není úplné telátko blbé, tak během několika minut pozná, že zdejší položumpadrbárna není radírnou a ani na to nemá ambice. Ale že je skoro doslovně prošpikována odkazy "koukni se na brodec, na LH.cz atd...nebo na web ten či onen" . To jsou "radírny", nacpané odpověďmi, o kterých se pře deseti, patnácti lety nesnilo. No, a když si pak konečně srovná mapu, často zjistí, že lidé po kterých plive že mu nedonesou informace až pod nos jaké chce, kdy chce a kam chce naopak velice ochotně na místech k tomu určených radí a poskytují spoustu informací.

deWolf 21. červenec 2010 21:22:22
Samomlat(21. červenec 2010 16:52:47) : Kritiku jo, soudruzi, ale hlavne tak nejak konstruktivne.

Víťa 21. červenec 2010 20:13:31
TREE(21. červenec 2010 20:04:32) : Promiň no jsem v práci a nemám co dělat...teda vlstně měl bych pracovat...ale no znáš to:)

TREE 21. červenec 2010 20:04:32
Wothan(21. červenec 2010 16:42:23) : Pak že tady flejmuju jenom já :-D

Víťa 21. červenec 2010 19:54:35

Samomlat(21. červenec 2010 16:33:22) : Potrefená husa asi sotva, to přísloví naráží na jiný obecně pozorovatelný jev. Pokud o mě někdo mluví a ne zrovna hezky, tak považuji za normální situaci osvětlit aby to nebylo jedna paní povídala. Psát ti nebudu, protože netuším proč bych měl, u vínečka si s tebou taky povídat nebudu ze stejného důvodu. Mno a jestli jsem king za monitorem to nevím, ale kdo jsem ve skutečnosti není až tak těžké dohledat;) Ani nevím proč ti to vlastně píšu, stejně tě to nezajímá a přišel si jenom budovat "lepší svět".

Samomlat 21. červenec 2010 16:58:00
Jiří z Holohlav(21. červenec 2010 16:46:18) : To neva to bylo určeno Víťovy trochu peprné moravštiny, každopádně očekávám nejakou hrdinnou reakci ala pan Boss můžu mluvit s každým jak chci jsem přeci za monitorem tam jsem king. Prostě mě točí takové prasečí chování kdekoliv :-(

Samomlat 21. červenec 2010 16:52:47

Wothan(21. červenec 2010 16:42:23) : Bohužel dospělý chlap je mnohdy stejně ješitný urážlivý jako dítě .-) aspoň tedy myslím - jak jsem řekl kritika je mnohdy více než nutná a sběrna keckařů je jak tu vidím ty hrůzy kolikrát vic než nutnost, ale měla by to být konstruktivní kritika, která někoho někam pošoupně. Já osobně nemám problém s drbáním, protože vím, že se mám stále kam posouvat a co vylepšovat. Ale jak jsem psal níž hodně věcí – hodně lidí urazí a raději se tím přestanou zabývat. A o některých blijancích které jsou mimo mísu a sem nepatří se nebudu ani vyjadřovat. No v podstatě co jsem chtěl říci jsem shrnul v tom dlouhatánském příspěvku Samomlat 21. červenec 2010 09:29:21 teď už bych to jen opakoval. Možná to byl jen takovej návrh jak z posmívárny udělat radírnu (která by možná byla prospěšnější) či jak by se to dalo říct dobře češtinářsky

Jiří z Holohlav 21. červenec 2010 16:46:18
Samomlat(21. červenec 2010 16:33:22) : Tedy,marně se snažím pochopit o čem píšeš.Směs slangu a narážek nějak nedokážu smysluplně rozklíčovat.

Wothan 21. červenec 2010 16:42:23

Jen na okraj - člověk který se rozhodne dělat ěvci úmyslně špatně jen pro to že si nechce nechat poradit, je uražený, ješitný nebo prostě jen z hecu, nakonec vždycky škodí jen sám sobě. Tohle je typ "motivace" který mi tak trochu uniká, takhle se chovají malé děti. Dospělý člověk kritiku nebo posměch zkousne a pokusí se s tím něco udělat - nemusí nutně kritikům věřit, to vůbec ne, ale pokud ho to donutí začít si shánět vlastní informace, je na dobré cestě. Je celkem lhostejné zda je jeho motivací chuť něco se sebou udělat, aby kritikům "zavřel hubu" nebo "dokázal že se mýlí" - pořád je to dobrá cesta, bude-li brát to co zjistí v potaz.

Samomlat 21. červenec 2010 16:33:22

Víťa(21. červenec 2010 16:08:43) : Hehehe já věděl, že se potrefená husa ozve z tvého proslovu jsi mě jen utvrdil, že jsi jen pan vostej hrdina a jak vidím i vostrej primitiv. Cizí křivdu žehlit nehodlám tak nějak jsem doufal, že se tu projevíš – projevil ses po svým čímž jsi mě jen utvrdil o tvé blbosti. Jak říkám toho typa jsem viděl jen jednou a nevěřil jsem, že se mezi náma opravdu takový jedinci jako jseš ty pohybují a jup vono fakt. Původně jsem mluvil všeobecně a ten případ mi přišel jako opravdu pregnantní proto jsem ho použil a ejhle ono se to chytlo. Jj chlapče zajuchám si u muziky u vínečka, ale na primitivního ubožáka co je drsnej za monitorem opravdu vzpomínat nebudu. Nezlob se, ale pro mě jsi jen primitivní hňup pokud se takhle chová ať máš vybavení jakékoliv a jezdíš do ÉÉÉnglandu podívat se na kamarádi z UK. Nemusíš být ultrafriendly a respectfull, ale počítej s tím, že tě lidi budou mít za tupé vymaštěné hovado čímž bezpochyby seš, tedy podle vyjadřování za monitorem. Doufám že se někde spolu uvidíme a popovídáme si pěkně v klidu u vínečka zajucháme si spolu a ty mi vysvětlíš jak to dělat pořádně ;-) Milí Víťo ;-) Ať nespamujeme klidně se mi ozvy na email. Sam.z.levnova@seznam.cz

Víťa 21. červenec 2010 16:09:24
Sorry ten link měl být: www.english-heritage.org.uk...

Víťa 21. červenec 2010 16:08:43

Samomlat(21. červenec 2010 09:29:21) : Ach jo. Sotva vyjedu za hranice, abych se podíval jak to dělají kamarádi z UK a nakopal tam pár prdelí (www.english-heritage.org.uk... tak se tu do mě někdo pustí jaký jsme nejmenovaný mladý huzlík a jak jsme někoho urazil a kdesi cosi. Ví o tom jen z doslechu aniž by si třeba přečtl vlákno, které na brodci furt visí a hned mi začne promlouvat do duše pěstí. Kriitka na stranu té nafučiny dosseho nebo toho jeho druhýho nicku byla na jejich snahu o gotiku. Když ji opustili a zaměřili se na 9.století tak najednou ta kritika není platná? Hovno! To z čeho měl dossáček náběh na infarkt bylo označení šukna, z čehož tedy uvažuju, že to byla jeho sestra a on ji nešuká. A nebo ano ale nechce aby se o tom vědělo. Takže milý samomlate, pokud si přišel žehlit cizí křivdu tím, že mě, "u nás na jižní Moravě se tohle řeší jen pořádnou šalovačkou" navštívíš s kamarády po juchání u muziky, tak se prosím postav do řady. Možná tě to překvapí ale já nemám potřebu být ultrafriendly a respectfull ke každýmu co pobíhá po republice a máchá tam mečem.

vechio 21. červenec 2010 10:47:47

Samomlat(21. červenec 2010 09:29:21) : Správně..nasrání je pozitivní emoce. To je první krok. Potom je potřeba uvědomění a pochyby. A nakonec práce..práce s tím že aspon se zeptám proč je to špatně a potom studium historie či toho co mě z ní zajímá či co potřebuju na ztvárnění toho co dělám. Lidé, kterým se poznání dostane bez toho aniž by do toho vložili bud svou práci, peníze nebo čas nejsou perspektivní a nedokáží ocenit váhu jakékoliv rady. Je tedy lepší oddělit zrno od plev a plevám nechat at si hnijí.. Perpektivní jedinec prvotní překážky překoná a a tím dokáže že za něco stojí.

Samomlat 21. červenec 2010 09:29:21

Indyján(20. červenec 2010 20:03:50) : vechio(20. červenec 2010 20:14:52) : Indyján(20. červenec 2010 20:03:50) : vechio(20. červenec 2010 20:14:52) : Tož chlapy nevím, mě by to akorát nasralo a ne že bych si řekl mám ostudu polepším sa. Buď bych sa na to vysral a nebo bych si jel zatvrzele podle toho jak je to blbě jen abych dokázat že "já to nechci dělat tak jako ti aroganti" Každej sme nějak začínali a troufl bych si říci, že třeba já jsem na začátku pořád, furt je to vylepšovat a furt sa hrnou nové informace, ale na první bitvě sem byl za hadráka s mečem. Sice jsem měl ručně ušitý botky i kostým z dobovejch materiálů, ale měl jsem jen tuniku(a pod ni jsem měl vycpávky z různých prapodivných materiálů), meč, normanku a překližkovej štít. Tehdy na LH foru mi bylo řečeno nevím esli Wotanem nebo Kainem, že se meč opravdu nehodí do rukou hadráka a ať si pořídím raději sekerku a pořádnou vycpávanku. Kruci kdyby mě tam někdo poslal to řiti stylem "jé to je šu*in" buď bych se na to vybodl ( kdo ví třeba by to nebyla ani škoda ;-) ) a nebo bych nasraně plival na "aroganty vševědy". Pravda, že o gotice jsem slyšel lecos a když tam běhají někteří lidé jak říkáte od 95 v teplákách a kanadách a nic s tím nedělají i když jim to řekne někdo slušně, je to hlavně boj organizátorů akcí. Nějaké šmudlání tu ve sběrně těmto lidem nepomůže naopak je zatvrdí. Pokud však na vašich akcích zavedete pravidla tak jako je třeba na RSkových bitvách a v podmínkách pro vybavení nebude napsáno "historizující kostým", jak jsem kdesi viděl, ale jasně dané co je povolené a nepovolené a pak klidně z bitvy třetinu lidí vyhodíte a další třetině promluvíte do duše, že příště teda už ne. Tak myslím, že se to někam pohne. Lidi chtějí jet na akci a když už účastníci investují peníze do toho, aby se na akci dostali tak vidina, že budou z akce vyhozeni za špatné vybavení je velká motivace, aby sedly k verpánku a ušili si třeba jen ty podělaný krpce či co u vás v gotice nosila chudina. Naprostá klasika je teď Rogar, vytěsňují překližkové štíty - jak dlouho jsem ty smrady od nás nemohl dokopat, aby si udělali štíty z destiček a ejhle stačilo říct, kdo nebude mít pořádněj štít nejede a už se rozjela manufaktura :-) Druhá věc je urážení: Všechno když už se dělá má se dělat pořádně, ale furt je to koníček stejně jako myslivost či modelářství a říct o někom nebo o něčí babě, že je to šukna tak to sem naprosto nepatří a je to jen čistá a vymaštěná urážka primitiva s inteligencí švába ať již má kostým jakýkoliv a nevím jak kde, ale u nás na jižní Moravě se tohle řeší jen pořádnou šalovačkou. Bohužel za monitorem je každej luzr king :-) vechio 20. červenec 2010 20:14:52 Nu buď si co chceš mě je to fuk nesluníčkovej arogantní nabubřelej smjade ;-) když budeš šít takhle do mě mám to v řiti a beru to v pohodě, ale začínajícího byť třeba perspektivního chlapíka to řádně odradí.. Věc se má tak, že jsem pročítal toto vlákno a sem tam se sem zajdu kouknout, jestli náhodou nejsu já na pranýři, když si v LH holinách a krásné ružovoučké latexové kombinéze si hraju na rytíře ;-), ale právě mi nepřipadne, že se tu krom níže uvedených jedinců lidi moc snaží poradit. Jen hehehe mrkni to je fešák - jó lord helma - Elfík z pukliky - a tak. ;-) No nevím jestli jsi pochopil co jsem chtěl říct a určitě těchto moralizujících rádoby přechytřelých žvástů od nějakýho neznámýho radílka kterej Vám fušuje do kritiky (protože ji jistě děláte nejlíp) jaký sem tu vyklopil já jste tu jistě pár měli otázka je jestli jste to tu pobraly jako posmívavej koutek a nebo jako konstruktivní kritiku. Typu: Ten a ten akce Modřice foto - 1. No tak kanady totální hrůza to nemá na akci co dělat ani obalné - udělej si botky návod nebo forum s návody odkaz zde. (Odkaz) 2. Pexesová zástěra špatně zde jsou fragmentové zbroje které se v tu a tu dobu použivaly odkaz na forum zde (Odkaz) 3. Normanka na 15.kové akci tak to fakt ne opravdu se nedědila přes 4 sloletí ;-) pokud chceš typ helmy, který sedí do období 15. století mrkni se tu. (odkaz) A pokus se s tím něco udělat. Vím bylo by to víc práce a víc psaní a víc hledání a hození do placu jé mrkni na něj to je hrůza je jednoduší. Ostatně jak víme všechno je jen o lenosti i razení na webech a fórech stejně tak při vyrábění dobrého kostýmu. Soráč za ten sloh. ;-)

vechio 20. červenec 2010 20:14:52

Samomlat(20. červenec 2010 16:57:03) : Stačí se podívat o pár příspěvků níž a prakticky tohle celé vlákno je o tom že tu jsou snahy poradit - nicméně tato cesta pomáhá tak jednomu z deseti. Mnohem více je lepší protřepat, mocně zamíchat. Problém je v tom že lidé, kteří jsou keckami si omyly nepřipouští. Sebevědomí z nich stříká jako z fontány. A tyhle lidi je potřeba otřást. No a většinou je na nich špatné vše. Pokud má člověk sám o sobě snahu se vylepšovat pak hledá a snaží se. Potom nalézá. At to jsou velmi dobře zpracované stránky i s návody nebo kontakty na lidi, kteří dobře vypadají a dobře poradí. Lidé, kteří se octnou zde se nesnaží. Jinak by nevypadali tak jak vypadají. Třeba to s nimi otřese. Pokud nejsou toho hodni a plně si zaslouží posměch.. A ano jsem nesluníčkový, arogantní, nabubřelý a k tomu svině. A nestydím se za to. Krásný den.

Indyján 20. červenec 2010 20:03:50
No, jsi hodně optimistický. Jsou existence, co nosí tepláky od roku 95, a když se mu roztrhají, půjdou na tržnici a za stovku si koupí druhé. Místo tepláky můžeš doplnit buznáče, holínky, kanady či jinou pakáž. A takovým je nejlepší se vysmát a veřejně, nic jiného s nimi nephne, věř mi. Jedině veřejná ostuda může, ale nemusí, pohnout jejich předobraz takyrytíře mírným směrem k lepšímu.

Indyján 20. červenec 2010 20:03:30
příspěvek byl smazán użivatelem Indyján 20. červenec 2010 20:20:55

Samomlat 20. červenec 2010 16:57:03

Siegfried(20. červenec 2010 16:39:16) : Vidíš, je to o pohledu na slušnost v jakékoliv diskuzi. Kořeňa co to řekl, neznám a toho druhého jsem viděl jen jednou v životě takže, jak říkám je mi to v podstatě putna co se však snažím na tomto příkladu ukázat je o chování se ve vyhraněných internetových diskuzích jako je tahle jak jsem řekl již v předchozím příspěvku, že "kritika se nikdy nepřijímá dobře, ale pokud je podaná vhodně a né stylem ";Jé čučte to jsou, ale ultra pi*usové"; dostanem se mnohem dál." Myslím, že urážky tu nemají co dělat chcem si snad navzájem poradit kruci a i kdyby měla nějaká skupina na sobě tepláky dá se jim to snad vysvětlit slušně. Ušetříte si tu pak rozhořčené výlevy - typu co tu zaznělo "nevnucujte nám to a to kašlem na vás aroganti a leštiči ega" místo daleko lepšího "aha to jsem nevěděl diky za radu pokusím se to zlepšit" Jde nám tu o to někoho zesměšnit a poslat do míst kam slunce nesvítí nebo poradit a pomoct? Proto trvám na tom co jsem řekl a nemyslím, že to byl přestřel.Hmm??? Příznám se, že mě to dost vytočilo, což je asi vidět. ;-)

Siegfried 20. červenec 2010 16:39:16

Samomlat(20. červenec 2010 16:26:58) : Víš, a jseš si jistej, že to bylo jak ten člověk řekl? Já jsem ty tu debatu četl osobně a skutečně se jednalo o komentář na opravdu špatné "pseudogotické" vybavení. Takže to "že by měl dostat do huby od všech přítomných" považuji jako přestřel zase já. Zvláště když o tom víš jen z druhé ruky. A richard nic neříkal, písni na siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz

Siegfried 20. červenec 2010 16:38:13
příspěvek byl smazán użivatelem Siegfried 20. červenec 2010 16:20:38

Samomlat 20. červenec 2010 16:26:58

Siegfried(20. červenec 2010 15:49:41) : Gotika jde zcela mimo mě do toho se nepletu - nerozumím tomu tak se v tom neangažuju. Dotyčnou větu jsem slyšel od člověka co dělá RS a vybavení měl v celkem v cajku co jsem viděl, ale věc se má tak že takovouhle zhovadilost si přeci nemůže dovolit nikdo vypustit z huby. A když už jo tak očekávat pouze násilnou odpověď. A myslím, že by měl dostat do huby od všech přítomných neboť pokud připustíme takovéhle chování na diskuzích stane se tu z teho hnojník a nikam se nedopracujem. Kruci co tu bylo už pseudovybavených začínajících skupin, ale tohle je přestřel a zhovadilost. Vůbec nic mi do toho není, ale přiznám se že za takovou prasarnu bych si dotyčného docela rád podal ;-) Říká se, že nasilí nic neřeší myslím, že to není pravda. Beztrestnost internerových dikuzí a různých flamerů co se snaží ostatní jen nasrat je problém a mnohdy vyříkání si věci z očí do očí je také cesta ke slušnosti. Druhá věc: přesně to jsem myslel nejhorší, že kulikrát je na akci "LH tábor" a vypadá to tam stejně Jo a ještě soukromka: Prosil jsem tě přes Ričiho Závadu o nějaké materiály ptal se tě nebo na to ten vepř zapoměl?

Siegfried 20. červenec 2010 15:49:41

Samomlat(20. červenec 2010 14:24:37) : Obávám se, že jsi se nechal unést ke zkratkovatosti, a vytržení z kontextu :) Celá věta zněla: "Zdá se mi to nebo je to skupina ve složení: šéf, jeho šukna a nýmand co začíná?" Na základě fotky opravdu špatné, pseudogoticky vybavené trojice :) Kritika byla od člověka co ty věci dobře má a za poslední tři roky na sobě zamakal tak, že tiše šoupu nohama. A vtipné je, že inkriminovaná fotka zmizela :) Bez ohledu na to jak to bylo případné či ne, (mám dokonce pocit, že pánové si to už vyřikali) já jsem v tom hlavně poznal identifikaci jistého archetypu "gotických skupin" a celkem principielně trefnou a vtipnou. Samomlat(20. červenec 2010 15:05:05) : Myslím, že to sem patří taktéž :) třeba tyhle dvě bymatlaný hovada: trissino.rajce.idnes.cz...

Samomlat 20. červenec 2010 15:05:05

Ještě jedna věc spíš hozená do placu. Proč tuhle diskuzi nerozšířit ještě o zvěrstva typu plastových flašek a jiných novodobých obalů válejících se kolem jinak vcelku dobrého stanu s vybavením? Je to naprosto totéž a bohužel mnoho skupin i z dobrým vybavením je líná se ten škopek či víno přelít do keramiky, která jim stojí na stole. - Vedle stanu zaparkovaná hliniková bečka i s pípou je to problém si hodit aspoň za stan a přehodit přes to aspoň deku? Kořeň v dobrým kostýmu jak glgá pivo z plastovýho kelímku i když má keramiku ve stanu. Proč kruci? Myslím, že tohle kazí akce stejně tak jak oni keckaři, proto myslím, že by se tu měli uveřejňovat fotky takových zhovadilostí trerých se dopoštejí i ty "nejosvědčenější" jedinci ;-) Co vy na to? :-)

Samomlat 20. červenec 2010 14:24:37

vechio(20. červenec 2010 13:49:12) : Njn odhalils dobře byla to provokačka (kontext jsem samozřejmě pochopil mělo to být rýpnutí) ;-) ale pravda je, že mi samozvaný kritik na jedné akci tvrdil, že je to jasný pexeso a že bych s tím měl něco udělat. :-) Co se týče samozvaných kritiků i na netových diskuzí, když jsem to tedy už nakousl a ty o pár příspěvků níže, že se mnohdy právě vyjadřují lidi k věcem o nichž ví mnohdy prd. Bohužel co si budeme říkat i někteří velmy nevhodně a vulgárně. Vtipné (i když spíš ani ne) je když nejmenovaný mladý huzlík označí někoho tu na netu jako „Velkého luzra, jeho šuknu a začínajícího lůzra“ (jak jsem se nedávno dozvěděl od jedné skupiny, že byli označeni a na jejich vybavení jsem opravdu nic lůzrovského neshledal) s vědomím, že o dané době ví prd a že se mu na netu prostě nemůže nic stát. Takovéto chování mi přijde trošku vhodné na středověkou justici a bohužel z těchto diskuzí mnohdy dělá omáčku ze které se mi chce zvracet. A myslím že na některé dotyčné je si třeba počíhat v bitvě se sekerou ;-) Rozhodně tím nechci říci, že je sběrna keckařů neužitečná to v žádném případě je třeba do sebe šít a ukazovat si co je a není „dobře“, ale líbí se mi přístup třeba Wotana nebo Sigfrida nevšiml jsem si, že bych od nich viděl nějaké urážky byť i na některé otřesné hrůzy co jsem zde viděl. Vysvětlí co je špatně a proč je to špatně a nehodí do placu nějakej blijanec. Myslím, že kritika se nikdy nepřijímá dobře, ale pokud je podaná vhodně a né stylem „Jé čučte to jsou, ale ultra pi*usové“ dostanem se mnohem dál. Taky se to dá omezit pravidly na bitvě a prostě tam takový hrůzy nepouštět. Líbí se mí co se teď děje na RSkových bitvách vytěsňují se nenýtované kroužkovky a štíty z překližky no hurá a tohle lidi donutí skutečně si ten štít z destiček udělat chtějí jet na bitvu a štít je otázka 3 hodin v dílně všechno je hlavně o lenosti a o donucení. Pokud se budou ojebávky na bitvách tolerovat nezmůže proti tomu nic ani sběrna keckařů ani nic jiného. Ps: Omlouvám se za překlepy píšu jednou rukou druhou mám v gypsu z keckařiny ;-)

vechio 20. červenec 2010 13:49:12
Samomlat(20. červenec 2010 11:31:17) : Evidentně si nepochopil kontext.... pěkný pokus.:-D

Samomlat 20. červenec 2010 11:31:17
Vechio: MLuks: Bando vypráskanéch elfů ;-) když už tak frčíte do maďarů a staromaďarů a šupinových zbrojí a destičkovek přišívaných na kůži, textil či plstěné látky, zajímalo by mě co budete říkat na toto Třeba Božéééé to je pexesooo? :-) nebo neco podobnýho? :-) imb.lide.cz...

vechio 22. červen 2010 08:07:23

null(21. červen 2010 15:18:37) : alibi(21. červen 2010 15:22:09) : Myslím, že ten přístup by měl být trochu obrácený. Z toho co jste tu napsali tady vidím Váš nezájem o to cokoliv vylepšit. Ano, kritika může být tvrdá, nepříjemná. Ale bez reakcí lidí (zvlášt těch kteří tomu rozumí) se nepohnete k lepším výsledkům a zůstanete pořád bitvou kterou hodnotím jako velmi velmi slabou a místy směšně nesmyslnou. Myslím že tu nejsem žádný anonym, a jde mě poměrně snadno moji identitu vyhledat tudíž se za žádný nick neschovávám. A zde v minulosti jsem s tebou Nulle několikrát plamenně diskutoval což by sis mohl pamatovat. Já nepotřebuju nutně sdělovat Vám za každou cenu rady a postřehy jak něco vylepšit. Já tohle nepotřebuju. Alibisticky nahozené číslo nebo přijď a řekni mi to do očí není ten správný přístup. Já nic nestratím když Vám to neřeknu, ale vy tu přicházíte o možného platícího diváka a možnosti jak být ještě lepší. Vybrali jste si. Já to respektuji.

Jiří z Holohlav 22. červen 2010 08:01:14
Lahev(21. červen 2010 23:21:32) : Ano,účast na husitských slavnost v těch mimozemských mundůrech je jistě zcela nepatřičná.

vechio 22. červen 2010 07:49:25
Kain(21. červen 2010 23:23:31) : Já jsem vstupné vrátit nechtěl..beru to jako nutný lovecký lístek. :-D

vechio 22. červen 2010 07:47:21

Jarwiks(21. červen 2010 22:28:41) : Ano. Tento připomínal elfa. Zde stopro platí přísloví: Kdo leze mezi otruby přichází svini pod zuby.:-D Aby se příště vyhnul problémům tak by měl všem divákům a spolubojovníkům rozdat tištěnou legendu tak aby to všichni věděli. Jinak zde platí výše zmíněná poučka a to že exot vždy nezapadne a bude přinejmenším budit pozornost.:-) Jinak ano - tak jak píšu připomínal High elf spearmena. (Tak a tady doufám, že se na mě kvůli tomuhle svezou všichni a odvrátí tak pozornost od jiných závažnejších věcí jenom proto že je tu možnost kritika potáhnout.)

Kain 21. červen 2010 23:23:31
Tak když budete na takové akci, chtějte vrátit vstupné. Říká se tomu reklamace :-)

Lahev 21. červen 2010 23:21:32
ukrutné piano(21. červen 2010 13:58:49) : Jiří z Holohlav(21. červen 2010 14:19:12) : I na divadlo je to kostýmově hodně hodně moc špatné.

Jarwiks 21. červen 2010 22:41:18
MLuks(21. červen 2010 22:38:54) : Fuj to jsou hnusní vznešení elfové, je mi z nich zle já totiž rád ty užmouné trpajzlíky co jim zakouří praporky několika dobrými kanony :-D A nebo skřety.:-D

mahy 21. červen 2010 22:41:08
Já jsem asi jenom blbej kluk, ale pokud čtu popisky dobře tak Elfem myslel Vechio toto- img5.rajce.idnes.cz...

MLuks 21. červen 2010 22:38:54
Jarwiks(21. červen 2010 22:28:41) : Ať je to sebedobovější, tak elfa připomíná ;) i95.photobucket.com...

Kuno 21. červen 2010 22:28:45
Wolfik(21. červen 2010 21:58:09) : Houbelec,stačí vědomí,že lhát a podvádět se nemá.

Jarwiks 21. červen 2010 22:28:41

Vechio: vechio.rajce.idnes.cz... koho jsi myslel tím elfem? Toho v té šupince? Hatalmáse od Dvora, který si dělá Maďara z východní části Uher a má kompletní postavu i s legendou jak se dostal ke dvoru? Přitom ta šupinka ručně, včetně vysekávání šupinek (žádný laser). Nicméně bude předělávána a bude se přešívat na kožený podklad. Takže zrovna jej bych do keckárny nedával. Samozřejmě chybky se najdou všude ale, Hatalmás se snaží je postupně odstranovat.

Brant - FVU 21. červen 2010 22:15:20

Wolfik(21. červen 2010 21:58:09) : Toť skvělá myšlenka! Jen ať si keckaři v kanadách, reci bez bázně a hany v šizenkách a pexesech, či udatné bojovné princeznice dál interpretují historii. Stačí říct, že je to v jejich podání prasárna, podobně, jako výrobek toho nebohého ševce. Tak nebude zákazník, respektive divák uveden v omyl. Předpokládám, že s takovou reklamou by brzy zkrachoval jak švec, tak i ony odstrašující příklady, které tu kdekdo hájí jako "ty slabší". A bylo by na světě zas o kousek hezčeji :) Nu, Wolfiku, jsem s tebou zajedno. A nic na tom nemění to, žes to patrně myslel přesně opačně ;)))

Wolfik 21. červen 2010 21:58:09
Zdeslav(21. červen 2010 21:30:35) : Samozřejmě že má právo jej kritizovat - ale pokud začne veřejně prohlašovat, že to, co šije ten druhý nejsou boty, vzbudí u okolí pousmání - do té doby, než ostatní zjistí, že to myslí vážně....

Zdeslav 21. červen 2010 21:30:35
Má právo říkat si, co chce. A ten druhý má stejně tak pochopitelné právo ho kritizovat, že kazí dobré jméno daných bot i všech ševců. Podle mě je přirozený, že tomu ševci, co šije dobře, to nejde pod fousy. A o tom to je.

Creator of Myths 21. červen 2010 21:30:17
Wothan 21. červen 2010 21:19:32 To je nápad :-D Zažalujte pořadatele "historické" akce za matení veřejnosti a konečně se jednou provždy ukáže, jak to vlastně s tou historií a "historií" je. Případně doporučuji opustit bezzubý systém Sběrny a začít regulérní každoroční vyhlašování těch, kteří se o veřejnou dezinterpretaci historie nejvíce zasloužili. Něco jako ceny BlB udělované klubem Sisyfos ;-)

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 21:26:55
Wolfik(21. červen 2010 21:16:14) : Samá práva,to je neštěstí dneška...kam se koukneš ,tam je šunt...kde jsou práva toho co chtěl kvalitní botu?

Wothan 21. červen 2010 21:19:32
No tak všichni máme právo si tvrdit co chcem, jen občas někdo skončí před soudem žalován pro podvod :-)

Wolfik 21. červen 2010 21:16:14
Zdeslav(21. červen 2010 18:53:12) : Nj, ale oba mají nezadatelné právo o sobě tvrdit, že šijí boty na vysokohorskou turistiku... kvalitní nebo shit, to už je jiná otázka...

Zdeslav 21. červen 2010 18:53:12

A jsme zase u těch pojmů jako vedle v "Historický a "historický" šerm" . Nazývejme věci pravými jmény a bude nám všem dobře na světě. To je to, o co tu jde. Je švec, co šije kvalitní boty na vysokohorskou turistiku. Vybírá pečlivě materiály, dává si práci se zpracováním každé jednotlivé boty aby přesně sedla a plnila funkci. Do ulice přijde jiný švec. Dělá škrpál z koženky, 10 párů za den, ale do výlohy pod ně píše "kvalitní boty na vysokohorskou turistiku". Přijde vám nepochopitelné, že to toho prvního naštve? Nehledě na to, že škrpálník evidentně nemluví pravdu, co si řeknou lidi, kteří si třeba jako první koupí ten šrpál, až pak zase někdy uvidí ve výloze "kvalitní boty na vysokohorskou turistiku"? Ale to tu může tisíc lidí opakovat v různých obměnách a různých příměrech pořád dokolečka a pořád se to setkává s nepochopením, nebo pocitem ukřivděnosti...

Wothan 21. červen 2010 18:08:26

Jenže zatímco já na historicky datované akci mohu říct "tohle tam nepatří" - ty na fantasy akci tohle můžeš říct jen těžko, protože budeš vyjadřovat výhradně svůj subjektivní estetický pohled na věc. Je jasné že kašpar v kanadách a elasťákách nepatří nikam (dokonce by ho často vykopli i z larpu v lese). Ale na fantasy akci se nikdo nebude zlobit když se tam potkají lidé ve výzbroji v rozsahu 1000 let (jen jim to holt v boji bude trochu skřípat), nikdo se nebude zlobit, když si někdo poskládá výstroj z věcí, které k sobě normálně v historii nepatří (přilba neodpovídající zbroji aj.) apod. Taky zbroj ála "excalibur" nebude nikoho pobuřovat. Koho by měli pobuřovat elfové už vůbec netuším (třeba nám to osvětlí Král Elfů :-) ). Fantasy nemá především žádná pravidla - jen ustálená klišé ("rasy" a jejich typický vzhled aj.), které ovšem absolutně nejsou zavazující. I pohádka je svého druhu fantasy. Můžeme pouze hodnotit estetiku - zda si s tím ten člověk dal práci a snažil se, nebo to ojebal stejně jako by ojebal historické vybavení. A samozřejmě praktickou stránku věci - člověk brzo zjistí, že to co vypadá atraktivně na obrázku v reálu není až tak dobrý nápad jak se zdálo. Třeba když si trn na rameni vrazí do ucha :-) J Po lopatě - já bych lidi v úplně špatné výstroji, kteří nejsou ochotni dělat pořádně na ničem vystřelil na měsíc, kdybych mohl. Bohudík pro ně němůžu. Nicméně obracím se na pořadatele, kteří vědí že se jim sjede x lidí které prostě nemohou nacpat společně do žádné doby (a vědí že přijedou lidi ve fantasy zbrojích) aby se o to prostě ani nepokoušeli a zasadili svůj příběh někam mimo prostor a čas - do fantasy. Nikomu a ničemu tím neublíží a přitom se vyhnou oprávněné kritice.

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 17:59:29

Creator of Myths(21. červen 2010 17:46:23) : Jo... :-) jestli existuje společnost vážně se zabývající fantasy,tak by historici neměli vše nežádoucí házet na jejich zahrádku :-). Sousedím se zahrádkářskou kolonii a ta banda čuňasů mi hází furt ňákej bordel přes plot ...popelnice je přeci tak daleko :-( Wothan(21. červen 2010 16:52:48) : To ovšem znamená rezignovat na historii vůbec.Obávám se ,že nezbývá než po cm přitahovat normu,jinak se ta Morava snad nevyhrabe k pár pěkným akcím. Chtěl jsem vidět víc fotek ,vím že tam jeli i dobře oblečení .....

Creator of Myths 21. červen 2010 17:46:23

Wothan 21. červen 2010 16:52:48 Nejsem organizátor a obecně do věcí kolem historie a šermu vůbec nevidím, ale snad mohu proslovit svůj názor. Přijde mi, Wothane, že bys nejradši všechny okapáře, plechovkáře, elfy, indány a sebevrahy, kteří tě na historických akcích dráždí, složil na jednu hromadu a zapíchnul do ní cedulku "fantasy". Jenže fantasy není odkladiště ani smetiště a hnusná zbroj je hnusná pořád. Fantasy má sice jiná pravidla, ale nedá se do ní šmahem šoupnout všechno, co na historických akcích přebývá. Přeznačit všechny mizerné historické akce na fantasy akce nic neřeší, to jen historikům by se ulevilo. Tak tolik jsem chtěl dodat a teď si mě klidně sežerte :-)

Wothan 21. červen 2010 16:52:48

Kregan: pokud by takové akce vymizely jako "historické bitvy" nebo bitvy s nějakou datací "gotika" nebo nedej bože "středověk" nebyla by to žádná škoda. Na druhou stranu nechápu proč se nepořádají přímo jako "fantasy" nebo "fantasy pohádka" apod. Tím by pořadatelé nedráždili "historiky" a zároveň by nevymizela ta tvá pestrost. Některé ty kostýmy a zbroje totiž nejdou ani nikam jinám zařadit a na fantasy akci by to nikomu nevadilo. Může mi tohle někdo z pořadatelů podobných akcí vysvětlit? Vy víte že historickou akci nedáváte, ne s těma lidma a s jejich vybavením co máte k dispozici. Přesto se tomu fantasy bráníte? Proč? Copak je na tom něco ostudného? Přijde vám snad méně diváků když to dáte na plakáty? Nechápu to - a to myslím bez jakékoli skryté ironie. Znovu a znovu připomínám Chyméry jako příklad typické fantasy akce na kterou mnozí rádi vzpomínají.

kregan 21. červen 2010 15:25:02

Mě (jako účinkujícímu) se Modřice líbíly. Co by chtělo vychytat je zbroj účastníků (kvůli jejich bezpečnosti - třeba povinná helma). Jinak tento druh bitev si užívám stejně jako formace s tyčovkama jinde a bylo by škoda, kdyby postupem času vymizel. Právě pestrost a rozdílnost bitev je to, co se mi na tomhle koníčku líbí. Netlačme je do monotématičnosti. Vzdělání diváka neřešim, já to dělám pro sebe.

alibi 21. červen 2010 15:22:09
vechio: špatně jsi mě pochopil. raději mluvím, než píšu. raději z oka do oka, než za zády. nešermuju, fotím.

null 21. červen 2010 15:18:37
vechio : tréninky každé úterý v hotelu Gregor nebo v areálu pod kaštany - když je pěkně od 19:00 - nebo mi můžeš kdykoli zavolat na tel:604 74 30 95 - Jaroslav Psota a sejít se jindy . Nemám nejmenší problém si vyslechnout kritiku, ale nebudu reagovat na kritiku od lidí co se schovávají za nicky. Pokud má někdo pocit, že děláme něco špatně - kdykoli se stavte nebo zavolejte a rád si to vyslechnu.

vechio 21. červen 2010 15:05:21
alibi(21. červen 2010 14:37:10) : Tomu nerozumím..máte rok na to abyste mohli vychytat chyby. Můžeš dostat feedback, může se ti dostat rad jak to udělat lepší ale tím pohrdáš.. proč? Ale vůbec proč se divím rozumíte tomu asi líp a víte přesně co chcete. Přístupem to sem sedí.

alibi 21. červen 2010 14:37:10
Vechio: raději u piva na dalších Modřicích, poznávací znamení - foťák, budu ho mít taky :)

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 14:19:12
ukrutné piano(21. červen 2010 13:58:49) : To vypadá na čistokrevné divadelníky,neměli by slovo historie vůbec nikde zmiňovat,ani v názvu :-)

vechio 21. červen 2010 14:14:55
alibi(21. červen 2010 13:51:50) : Tohle jsem čekal...:-D Pokud máš zájem můžeme to probrat ve speciálním vláknu ať v keckařích řešíme jenom keckaře. Stačí založit třeba Bitva v Modřících 2010 a já tam napíšu jak to celé vypadalo očima mírně zaujatého diváka...:-D

vechio 21. červen 2010 14:06:42

Inzy(21. červen 2010 13:28:25) : Dobrá vidím, že problém mé dopravy na tuto bitvu zajímá spoustu lidí.:-D Bylo to tak: Přijel ke mě domů můj nejdobřejší kámoš, spolu jsme zašli na oběd potom zpátky ke mě a proto že jsme usoudili že nepotřebujeme vidět vystoupení Bravo teamu a nějaké soutěže rozhodli jsme se že dojdeme jenom na bitvu. No a asi před půl čtvrtou jsme pěšky vyrazili do areálu pod kaštany. Bydlím totiž v Modřicích. :-D

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 14:01:35
Inzy(21. červen 2010 13:28:25) : Jsou i jiné fotky?Koukám do pozvánky - středověká bitva - to už dneska dost jasně říká ,že to bude všehochuť.Ani bych se tím v zásadě nezabýval,ale některé exempláře těžce vybočují i ze "středověku".

ukrutné piano 21. červen 2010 13:58:49
www.shszlatygral.cz...

*Jose* 21. červen 2010 13:52:18

vechio(21. červen 2010 11:29:01) : Ano, byla zde spousta šíleností, jako na každé allgotice, ale na druhou stranu se zde vyskytlo i několik lidí, kteří měli vybavení na dobré úrovni. A objevilo se jich zde víc, než třeba loni na obdobných "gotických" bitvách. Myslím, že osvěta funguje a pokud si tento jev udrží stoupající tendenci, tak jedině dobře. Na druhou stranu, stoupavou tendenci má i vynalézavost a fantazie různých keckařů, jak jsi ukázal na vybraných fotkách :-D

alibi 21. červen 2010 13:51:50
MadHamster: pán je paní od pořadatelů. .... vechio: já vím, mít jen ten plac a ty možnosti jako my, ty bys nám ukázal, jak se to dělá správně a pravověrně a LH. škoda .... .... .... děkuju všem, kteří se zúčastnili a líbilo se jim s námi.

Inzy 21. červen 2010 13:28:25
vechio(21. červen 2010 11:29:01) : Když je to tak příšerná akce, proč jsi na ni jezdil?

decarabas 21. červen 2010 13:03:34
alibi: poznas ironiu, ze... :D vechio: a vobec, kto si ty, ze nas hodnotis, daj sem svoju fotku! :D

vechio 21. červen 2010 12:38:01
alibi(21. červen 2010 12:30:50) : Rozhodně..několik set kilometrů a potom si představte že jsem si musel dokonce koupit vstupné! Jaká nehoráznost!

MadHamster 21. červen 2010 12:35:34
alibi(21. červen 2010 12:30:50) : Pán bude od pořadatelů, co? :o)

alibi 21. červen 2010 12:30:50
nechej ho, chudáčka vechia. dal si tu práci, jel tam lán světa, strávil spoustu času tím, aby vše vyšpiónoval. pak a vybral a vystříhal fotky a dal si tu práci dát je sem. už to vypovídá o jeho ubohosti :(

decarabas 21. červen 2010 11:38:39
vechio: ty si ale parchant, mal by si im po jednom poradit, dodat literaturu a byt rad, ze mate rovnake konicky. Ale ty sa miesto toho nad nich vyvysujes, honis si ego a si necitlivy a vobec si nevazis, ze oni to robia srdcom!;) muhehehehe

vechio 21. červen 2010 11:29:01
Jiří z Holohlav(21. červen 2010 08:16:33) : Přesně jak říká Bilajz..A navíc kdyby aspoň ta bitva stála trošku za to..ale ne. Ať organizátoři či účinkující se dopustili tolika kiksů, že snad nejpozitivnější na tom vidím, že to celé trvalo asi půlhodinku. Naprosto nezvládnuté.

Bilajz 21. červen 2010 10:21:06
Jiří z Holohlav(21. červen 2010 08:16:33) : Pane Jiri naslo, ale bylo toho zoufale pomalu

Jiří z Holohlav 21. červen 2010 08:16:33
vechio(21. červen 2010 08:08:28) : To je výběr z nezralých hroznů ,nebo tam bylo i něco koukatelného?

vechio 21. červen 2010 08:08:28
Myslím že to sem tematicky patří: vechio.rajce.idnes.cz...

Waffle 13. červen 2010 15:14:19
To je v pořádku, přesně podle návodu...:-)

Padlo 12. červen 2010 14:06:36
axi: mno já ti nevim, moc se mi to nezdá. Ty hákovnice vypadají trochu divně, nevíš kdo to kove?

axi 11. červen 2010 23:40:00
kregan(09. červen 2010 13:21:15) : A co teprve tihle...... To by mě zajímalo jestli mají tuhle formaci doloženou? img5.rajce.idnes.cz...

kregan 09. červen 2010 13:21:15
Hnusní keckaři. Chtěl bych vidět jedinej nález takovýho meče. Tvar čepelí je divnej a žlábek neni dotaženej až do konce. Můžeme jen doufat, že svoji akci nenazvali "historický/historická" zkracovatko.cz... zkracovatko.cz...

Hynek z Děčína 06. červen 2010 12:10:28
Vzhledem inklinuju k Adamitovy, avšak duší jsem umírněným utrakvistou! :-)

von Spernak 06. červen 2010 01:15:54
Jako husitský pěšák, nebo jako umírněný Adamita?

Hynek z Děčína 05. červen 2010 22:26:09
Jozef(05. červen 2010 21:39:40) : Hlouček Pražanů řekl bych! A při tréninku. Co je na tom? Já při tréninku vypadám podobně!

maser 05. červen 2010 22:05:28
Jozef(05. červen 2010 21:39:40) : ?

Jozef 05. červen 2010 21:39:40
neskutečné gothic.rajce.idnes.cz...

Hootentot 27. květen 2010 21:46:42
Páni z Cornšteina : www.panizcornstejna.estranky.cz... www.panizcornstejna.estranky.cz... www.panizcornstejna.estranky.cz... www.panizcornstejna.estranky.cz...

Luděk Hugo Vobořil 27. květen 2010 10:08:14
Sam(26. květen 2010 16:01:34) : Určitě,tyhle velké firmy dost často hřeší,že mají jméno.

Sam 26. květen 2010 16:01:34
Luděk Hugo Vobořil(26. květen 2010 08:23:56) : Stydím se:)). Nechci produkci CS hanit, ale jsou zde na trhu lepší za stejný peníz.

Sam 26. květen 2010 14:11:32

gelefier(26. květen 2010 11:48:20) : Obávám se, že tím se moc chlubit nebudou, neboť je to většinou daleký východ. Odkažu tě na tyto stránky www.knive.cz. Jsou to "nožíři". Ti by mohli vědět něco víc, ale CS nemá u nich dobrou pověst. Podle jejich reakcí odhaduji, že jej řadí spíš ke slabšímu průměru. Já jsem okukoval jejich repliky katan a nic moc. Mezi znalci japonských mečů jejich produkce replika katan není nijak oblíbená. Dost drahá a ne moc podařená.

deWolf 26. květen 2010 12:43:20
gelefier(26. květen 2010 11:48:20) : Neco pro ne vyrabel nedavno zkrachovaly Camillus.

gelefier 26. květen 2010 11:48:20
Sam(25. květen 2010 20:43:42) : To je zajímavý, to jsem netušil, a nevíš od koho to kupují ? Chci si od nich něco koupit tak že bych zkusil kontaktovat přímo primárního výrobce. Ale nikde jsem na jejich stránkách nenašel že by to vyráběl někdo jiný ( jenom píšou že mají továrny různě po světě hlavně v Asii , ale to má dneska každý). Ty se v tom nějak vyznáš ? Dík

Luděk Hugo Vobořil 26. květen 2010 08:23:56
Sam(25. květen 2010 20:43:42) :Práskači-)

Sam 25. květen 2010 20:43:42
gelefier(25. květen 2010 15:17:43) : Je třeba si hned od začátku udělat jasno. COLD STEEL nic nevyrábí, není výrobce, je to pouze překupník. Jejich zboží má proměnlivou kvalitu, záleží na tom kdo jim to vyrobí.

Hootentot 25. květen 2010 18:52:38
příspěvek byl smazán użivatelem Hootentot 25. květen 2010 19:25:24

gelefier 25. květen 2010 15:24:25
Hootentot(25. květen 2010 14:28:25) : Kde jsi našel tu zkratku SHS ? Na stránkách mají napsáno klub.

gelefier 25. květen 2010 15:17:43
Kamashe(12. květen 2010 05:58:22) : No nevim prijde mi ze cold steel dělá kvalitní čepele. Je pravda ze jsem mel od nich v ruce jen francouzsky lehky kordik a ten byl malinko tezsi nez by se mi libilo, ale jako keckarinu bych ho zcela urcite nezaradil.

Jiří z Holohlav 25. květen 2010 14:49:51
Hootentot(25. květen 2010 14:28:25) : Vždyť jsou to larpaři - čert ví co v jejich řeči SHS znamená,ale ten háček tam asi chybí schválně :-).

Hootentot 25. květen 2010 14:28:25
SHS Dračí úsvit. www.draciusvit.ic.cz...

Luděk Hugo Vobořil 13. květen 2010 07:23:09

Jiří z Holohlav(12. květen 2010 22:13:04) : Kdysi jsem zkoušel,co meč dokáže.Ostrý jedenapůlruční s čepelí 95 cm a váze 1.5kg dokázal přeseknout při šikmém seku olši do průměru10cm zcela bez problému,stočený plech 0.8mm položený na špalek přesekl taky.Do vojenské přilby dělal prohlubně,ale neprosek.Při bodu do zbroje se sveze.Většinou do míst jako podpaždí,nebo krk.Směrem k rozkroku méně.Při sekání kulatiny průměru 6mm obložené několika vrbovými pruty meč neprošel.Jednoruční meč se širší čepelí vydrží víc při seku,ale bodá se sním špatně.Kosti,tvrdé dřevo,ocel a další tvrdé věci zanechávají na čepeli různé stopy,od poškrábání,až po vyštípnutí čepele.O hlaven z kulometu meč i přerazíš. Pro ty co to tet půjdou zkoušet,vemte si aspon brýle,z některých materiálů odletují štěpinky které můžou být i rozpálené.Málokterý výrobce poskytuje záruku na sekání kolejnic a dalších nepřiměřených věcí.

Wothan 12. květen 2010 22:21:10
O plát to podle mne většinou asi nepřerazíš, spíš to ztupíš.

Jiří z Holohlav 12. květen 2010 22:13:04
Na plát jsem myslel.....

Wothan 12. květen 2010 21:08:50
To přijde na to do čeho bys sekal, jaký by to mělo profil apod. Je jiné když sekneš do kaleného plátu nebo přilby a jiné když bacíš do jiné čepele nebo do hrany kovadliny aj. To by ta čepel docela určitě bez úhony nepřežila.

Jiří z Holohlav 12. květen 2010 21:01:49
Luděk Hugo Vobořil(12. květen 2010 18:14:27) : Co by to udělalo při seku do kalené oceli?Vydržela by čepel ?

Luděk Hugo Vobořil 12. květen 2010 18:14:27
Je pravda,že pánové sekat umí.Doma tak taky porcuju,ale mám zatím velký problém vyseknout čistě panenku.Až to budete skoušet,nezapomente pod maso dát velkou plachtu.

TREE 12. květen 2010 16:51:10
Kamashe(12. květen 2010 05:58:22) : Hustýýý .... takže, kdo by chtěl žít ve středověku ??? Já radši jednu rychlou z AK 47 než se takhle nechat osekávat :)

Mumínek 12. květen 2010 14:38:45
Safra, a já blbá jsem minulý týden bourala prase nožem a nadřela se u toho jako blbec. :-)

Indyján 12. květen 2010 14:27:39
Nazir(12. květen 2010 12:16:19) : S rádiem a vestavěným bankomatem dodávají také, v kolekci De Lux

Nazir 12. květen 2010 12:16:19
Kamashe(12. květen 2010 05:58:22) : Ty brko, Emerickej meč!!! Takovýhle hustobrko bych chtěl na Libušín, oproti tomu by byl masakr motorovou pilou slabej odvar. P.s: Má to zabudovaný rádio? Jestli to rádio neumí mp3, tak ho ale nechú!

Creator of Myths 12. květen 2010 08:24:15
Kamashe 12. květen 2010 05:58:22 Ovšem co to má společného s keckařinou?

Kamashe 12. květen 2010 05:58:22
...tohle je teprve neco...:D N-Joy www.collegehumor.com...

grisanda 12. květen 2010 00:03:05
Siegfried(11. květen 2010 09:47:49) : Děkuji všem, jojo ta svatba... bylo to fajn... co se dá dělat, holt ta fotka zaujala :))) pravda je, že jsme se zaměřili více na třicítku a tak jde většina peněz tam a na gotiku už toho tolik nezbývá, ale snažím se i to pomalýmy krůčky napravit :)

Jiří z Holohlav 11. květen 2010 20:30:53
Hynek z Děčína(11. květen 2010 14:48:59) : -)

Hynek z Děčína 11. květen 2010 14:48:59
grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : Sabinka mi vysvětlila koho že jsem to nadhodil ... Bohužel pozdě! Mezi tou hromadou fotek byla tahle jako pěst na oko. Je mi líto, ale je to tak . Známe se, viděli jsme se na té propršené svatbě! :-) Na vaši obhajobu alespoň napíšu, že renesanci děláte pěkně, ta gotika je z historického hlediska trochu průs*r!

Siegfried 11. květen 2010 09:47:49
grisanda(11. květen 2010 09:07:30) : Tak jen tak dál :) A tady si můžeš poslechnout co vyměnit dále. Jinak ty pexesový suknice jsou fakt špatný, zkus jim ukázat jako důvod historické neexistence co se stane když do toho píchneš třeba mečem s tenkou čepelí :)

grisanda 11. květen 2010 09:07:30

Luděk Hugo Vobořil(11. květen 2010 07:15:11) : děkuji všem za příspěvky, je fajn slyšet názory ostatních. Snažím se je vést pomalu jinam, ale nejde to hned všechno. To že už nejezdíme s kempingáčem,ale gotičákem nebo že už nenosej kamaše, ale bruchy je pro mě úspěch. Indyján: Ne nedělám si srandu, plechy které Gríša nosí, nosí od začátku a už je nezmění a zatím ho v tom pustili všude, až mu to zakážou, tak je třeba nosit přestane... Co je pojem LH vím a ta myšlenka se mi líbí, fandím tomu. Ruku na srdce jsem si dala a ano, snažím se stím něco dělat pořád a stále, ale vše záleží na penězích, takže to jde opravdu pomalu... bohužel. Jinak nemám problém s veřejnou kritikou, naopak je to občas docela zdravé.

Luděk Hugo Vobořil 11. květen 2010 07:15:11
grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : Jestli děláte fantazi,tak to jde,akorát by chtělo upravit některé části tak,aby evidentně nepřekáželi.V případě,že děláte určité období,tak nevím které.Dnes je na trhu spousta věcí,které jsou dobré a nezrujnují vás a určitě budou funkčnější než co máte,budete i hezčí.Nebojte se oslovit některého z rejpalů,určitě pomůžou a poradí.

Indyján 10. květen 2010 23:19:52
grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : A pokud jedeš na akci, která je veřejná, vybírá se vstupné, holt počítej, že někdo může komentovat Vaše vybavení. A to ať dobře či špatně.

Indyján 10. květen 2010 23:18:40

grisanda(10. květen 2010 23:09:00) : To si asi děláš srandu, ne? To před 20ti lety chodili v betonových rourách?? Podobné plechy jsem měl já v roce 95. Ale to je 15 let zpátky, dnes by mě v tom asi nepustili asi ani na Libušín. Ke švýcarům bych se nemohl ani přiblížit. Pořád používáte pojem LH, aniž by jste alespoň vzdáleně tušili o co jde, já ho také nedělá a vlastně všichni co znám. A ono je teoreticky možné, že k nějaké přilbě rohy patří, /Asi v Exkalibru/ , ale ten komplet je tragický. Zvláště vypečené destičky a meč strčený za ně. Ale to bych se mohl rozepsat snad o každé části, tohle je nejmarkantnější první věc, která mě napadla. No a pokud si nemyslíš, že sebe neřešíme, jsi na omylu. Sebe řešíme především, neustále se zlepšujeme, hledáme nové a další zdroje, předěláváme své vybavení podle nejnovějších poznatků a vůbec se snažíme s maximálním nasazením. Ruku na srdce, Vy též?

grisanda 10. květen 2010 23:09:00

Hynek z Děčína(27. duben 2010 19:10:11) : No myslím že to chlapům sluší a dávaj se pomalu ale jistě dohromady, ve srovnání s tím, jak to vypadalo před dvaceti lety je to skok... A jen tak mimochodem, k té přilbě opravdu rohy patřej, neděláme to jako LH a ani to nemáme v plánu, nikomu to nevnucujem a tak buďte tak laskaví a nevnucujte zase vy nám to vaše. Je nám ctí že jste vybrali zrovna tu naší fotku z těch čtyřseti nebo kolika, ale místo toho probírání ostatních, by jste mohli řešit sami sebe,, nikdo přeci není dost LH aby nemohl být ještě víc...

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 21:23:40
Olaff(10. květen 2010 18:40:49) : Děkuji za pochvalu.Dělám podobnou pro Bandérium,ale bude broušená a leštěná pro velitele.Jinak Brnáci už mají 4,další mají Skoti co jezdí s Corporalem a jednu mám já.Ještě je na nich co zlepšovat,ale šosy bych už víc neohýbal,protože by se "kousali".V podstatě to je jen trochu pomlácenej plech,aby si vojáci připadali chránění.

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 21:10:34
Kuno(10. květen 2010 18:41:10) : Znám to .Jsem holt jen rejpal a jinej nebudu.Ale to neznamená,že si tvé "práce" nevážím.)-:P S netoč se k Indimu zády.

Kuno 10. květen 2010 18:42:16
Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 17:42:03) : Jo a Indymu za to do tůbelky i možná......:))

Kuno 10. květen 2010 18:41:10

Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 17:42:03) : jestli myslíš kopí,co jsem koupil za talíř kdysi dávno tuším na Humburkách tak máš pravdu. Pravdu má i Indy,na Sovinci jsem měl pod železnýma nohama opravdu buznáče. Ne že bych neměl nohavice a bruchy ale protože se mnou mí protivníci tlučou o zem a štěrk z "placu" se mi pěkně nabírá do nohavic. Ten štěrk na place,když se dostane do nohavic-a dostane se vždy,mi vždy rozedře lýtka i kotníky. Sice to není ospravedlnění ale jako polehčující okolnost tento fakt lze přijmout.:)))) A navíc nedělám L.H.:))) a jsem jen vystupkář,hlavně že se lidi baví........:)))

Olaff 10. květen 2010 18:40:49
Hugo: Tu mas foto tej zbroje vo vacsom: www.viacassa.sk... Mimochodom, velmi pekne spracovana, co som pozeral zblizka, akurat tie sosy by mali byt zrejme viac do obluka okolo stehna... Ale inak som este nevidel na bitkach krajsie pikanierske zbroje, aby som bol uprimny... Byt pikanier, neuvazujem vobec dlho...

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 17:42:03
Kuno(10. květen 2010 17:19:55) : To píše Indy,já to jen zkopíroval.Díky tomu,že máš zbran ode mě a Indy ne,tak bych měl věřit tobě.Kde je pravda .....

Kuno 10. květen 2010 17:19:55
Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 06:03:01) : Kdepak jsme se potkali,scénář probírali,medovinu a pivo pili?

malej 10. květen 2010 08:00:05
Luděk Hugo Vobořil(10. květen 2010 06:07:05) : Neřekl bych,že se chovají jako malé dětí. Ale rozdíl mezi dospělým a dítětem je ve vzrůstu a cenou svých hraček.

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 07:22:34
Creator of Myths(09. květen 2010 18:44:01) : Zase tak starý nejsme a kam jsme to za léta dotáhli?Tenisový loket,špatné koleno,bolavá žebra,plešatá hlava,narušená psychika.Ale žijem dál a naše děti snad budou pokračovat.A když ne děti,tak vnoučata.

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 06:07:05
Dáma s čápem(09. květen 2010 22:13:49) :to je normální,chlapi jsou jak malé děti.A ženský co dělaj do šermu taky.)-:)

Luděk Hugo Vobořil 10. květen 2010 06:03:01
Kuno(09. květen 2010 21:55:51) : Tož jsem potkal pana Kuna v jeho krásném, novém šlechtickém zde vychvalovaném kostýmku. Moc mu to slušelo, medovinu i pivo jsme popili, na jejich nový scénář jsem koukal a také na jeho hezké buznáče. Viděli jste již jeho fotku zezadu? :-) Tak se dohodněte ty tvrdiš to a von zase toto.

Dáma s čápem 09. květen 2010 22:13:49
Tad vy zas máte téma, pánové... :-D

Kuno 09. květen 2010 21:55:51
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 20:50:15) : Indy kecá a za to mu napluju do téj jeho trůbely. :)))

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 20:50:15
Kuno(09. květen 2010 20:43:18) : No von Indy kouká chlapům na zadek a tvrdí,že s tím tvým pozadím není něco v pořádku.Co je na tom pravdy?

Kuno 09. květen 2010 20:43:18
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 20:03:05) : dej pokoj,nejsem buzerant.:))

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 20:03:05
Kuno(09. květen 2010 20:00:49) : Jo třeba ze zadu)-:

Kuno 09. květen 2010 20:00:49
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 19:36:32) : My? Jako já?:))

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:55:53
Byl jsem upozorněn,že není jasné kterou zbroj že jsem dělal.Ten jak jí jablko. www.viacassa.sk...

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:50:09
Kamil Pce(09. květen 2010 19:38:44) : To už jsi s náma nejezdil když jsem hořel na tý lodi to teprve byla akce.Od tý doby nemám vlasy.

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:42:26
Kuno(09. květen 2010 19:28:58) : Dokud platili.... Jenže přišli nový,lepší,levnější a taky jsem už na to neměl nervy a musel jsem navštívit i psychouše(-: Jen tak mimochodem,ta má stará zbroj je v muzeu kuriozit v Pelhřimově.

Kamil Pce 09. květen 2010 19:38:44
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 19:13:45) : Sorry nemohl jsem odolat :o)) Taky doma pozdravuj Šárku a těším se odměnu, až se uvidíme :o) Kamil

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:36:32
img5.rajce.idnes.cz... www.viacassa.sk... Tet vypadám takhle,takže pořád hrůza.No a zbroje dělám takovéhle..: A vy?

Kuno 09. květen 2010 19:28:58
Luděk Hugo Vobořil(09. květen 2010 19:13:45) : no co...čo bolo,to bolo,ne? Jenom..ty ceny za vystupka,celkem mazec. To Vám opravdu někdo zaplatil?

Luděk Hugo Vobořil 09. květen 2010 19:13:45
Kamil Pce(09. květen 2010 17:17:55) : Mám doma i starší filmečky,bohužel ten nejhezčí je u bábí Albrechtové,je z roku 1990 a je moc pěkný.Ale mám bezva fotku z let kdy jsi ještě čůral do plínek()-: img5.rajce.idnes.cz... A proč jsi navštěvoval psychouše?Silná osobnost jako ty by se s tím měla vyrovnat sama.Nebo to nějak okecat jako já.Pozdravuj Stáňu.Až tě potkám tak ti za odměnu něco vyvedu.

sroub 09. květen 2010 19:04:55

Maršálek(07. květen 2010 13:19:56) : Že by jsi byl cholerik sem si nějak nevšimnul, ale rozhodně jsi autorita na kterou se lidi dost odvolávaj. Něco ve stylu: řekl to Maršálek, tak je to pravda. Proto sem tě zařadil do "užšího" výběru, krom toho mě nikdo jinej krom tebe a Wothana zrovna nenapadnul. Moh sem napsat že se mě nestranil Trubadix, Melkel, nebo někdo jinej, ale ve chvíli psaní příspěvku sem si zrovna vzpoměl na dvě jména. Promiň ;-)

Kuno 09. květen 2010 18:55:58
Smutné je když to takto vypadá i dnes a ty lidi davají kolem sebe najevo ,že jsou TOP :)))

Kuno 09. květen 2010 18:50:21
Kamil Pce(09. květen 2010 18:33:41) : Ano,chápu a nemám s tím problém v případě,že dnes je to jiné. R. 1985 to je víc jak 10 let,ne?:))

Bilajz 09. květen 2010 18:46:42
mysis tohle: forum.brodec.org...

Creator of Myths 09. květen 2010 18:44:01
Kamil Pce 09. květen 2010 17:53:39 Tehdá "mladý zakovaný scénik" ;-) Stránky skupiny pořád ještě fungují, ale nebyly aktualizovány od roku 2001. Možná by stálo za to udělat čistě vlákno "včera a dnes", kde by stařešinové z oboru demonstrovali, kam to za ta léta dotáhli.

Kamil Pce 09. květen 2010 18:33:41
Kuno(09. květen 2010 18:26:28) : Taková byla doba, ale v roce 1985.. Kamil

Kuno 09. květen 2010 18:26:28
Kamil Pce(09. květen 2010 17:53:39) : hmmm.tušil jsem to,už jsem to video kdysi kdesi viděl. Taková byla asi zřejmě doba.

Kamil Pce 09. květen 2010 17:53:39
Kuno(09. květen 2010 17:24:58) : Video je myslím víc jak 10 let staré a je na něm hlavně "starý kovaný scénik" Hugo, SHŠ Drago, a dlužno říci že v jednom záběru bohužel i moje vlastní osoba... Utratil jsem spoustu peněz za psychiatra, abych se vyrovnal s vlastní minulostí :o) Kamil

Kuno 09. květen 2010 17:24:58
Kamil Pce(09. květen 2010 17:17:55) : hmm...tak to máme velké rezervy.:))) Kdo to proboha je?

Kamil Pce 09. květen 2010 17:17:55
Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2010 09:35:07) : "Jako starý a kovaný scénik musím říct,že tam není dobře skoro nic.Nemá to pohyb,nápad a tvrdý pád vypadá jinak....." www.youtube.com... :) Hezký den, Hugo

Wothan 09. květen 2010 16:38:40
Jen jestli jsi se neobrňoval v té hospodě až příliš :-)

Jarwiks 08. květen 2010 00:04:54
Velmi vám děkuju všem. Měl jsem takovou dobrou večeři. Bohužel už ju nemám po shlédnutí Mitgardů v žaludku. A to mě dneska v hospě varovali at se pořádně obrním...

Maršálek 07. květen 2010 13:19:56
sroub(02. květen 2010 15:14:31) : Ehm, jak a kdy se mi podařilo postoupit na post jednoho ze dvou nejproslavenějších "LH fašistů"? To jako pro mou cholerickou povahu, nebo jsou tam i nějaké zásluhy o rozvoj LH, o kterých nevím, protože se za OHaře nepovažuji?

Dáma s čápem 07. květen 2010 11:05:26
Luděk Hugo Vobořil(07. květen 2010 09:35:07) : Kovaný :-D to sedí :-D

Luděk Hugo Vobořil 07. květen 2010 09:35:07
Creator of Myths(06. květen 2010 23:48:24) :Jako starý a kovaný scénik musím říct,že tam není dobře skoro nic.Nemá to pohyb,nápad a tvrdý pád vypadá jinak.

TREE 07. květen 2010 09:26:55
Ta holka nebude atlet áááá...teď jsem si všiml že tam ťapká na podpatkách proto tak opatrně ...no Lucy Liu hadr :)))

TREE 07. květen 2010 09:03:23
Waffle(07. květen 2010 08:56:47) : Mordýři ? tak jsme se jmenovali asi před 12cti rokama :))) takže linie pokračuje...bohužel i v tom špatnym. No co, kluci to snad brzo pochopí sami.

TREE 07. květen 2010 09:00:06
Viděl jsem pár holek na kordy a dobrý, ale toto :))) no, musím se však přiznat, že jsem v minulosti zkoušel taky něco podobného, když na mě bejvalka udělala psí kukadla. No a pak se to vezlo, hádky ve skupině, ublížené pohledy a nechuť do dalšího vystupování...... ale odpálkujte ji když vám večer podrží ,že... :))))

Waffle 07. květen 2010 08:56:47
Pozor! To jsou Mordýři, nedávno zde propíraní, ty videa jsou z vystoupení které jsem měl tu čest vidět naživo. Asi se nám kluci přejmenovali. :-)

histerm 07. květen 2010 08:06:54
Triss(06. květen 2010 21:36:06) : tak ta holka jim to totálně zabila :-D

Šedý vlk 07. květen 2010 07:27:42
O kostýmech se vyjadřovat nebudu :D. Ale šerm s meči má šmrnc :).

Creator of Myths 06. květen 2010 23:48:24
Wothan 06. květen 2010 23:37:24 Chtěl jsem tím naznačit, že mají aspoň trochu jiskru. Nenavrhuju pro ně medaili, jen říkám, že poslední místo to taky není.

Wothan 06. květen 2010 23:37:24
Creator: no jistě, když se to za pár let naučí a pořídí si vybavení, můžeme je přirovnávat ke kde komu.

rehtu 06. květen 2010 23:18:43
Wothan(06. květen 2010 21:52:41) : No to asi ne :)

Creator of Myths 06. květen 2010 23:03:05
O dobovosti nemá cenu mluvit a to chřestivé plíškové "brnění" není o moc lepší než ve Fordových Krzyzacich 50 let zpátky. Ale souboje mají švih a kluci se nebojí tvrdých pádů. Třeba budou za pět deset let dělat něco podobného jako Novica... Rozhodně jsem už ve sběrně viděl daleko horší videa. Ne že by na mém názoru záleželo, to se rozumí :-)

hora z ocelovic 06. květen 2010 22:02:00
Wothan(06. květen 2010 21:52:41) : Ale uznej ,že slečna má celkem dobrou postavu a dala by se jistě použít jinak než,,na šerm´´.Jinak pochopitelně naprosto nekoukatelné.

Wothan 06. květen 2010 21:52:41
Ach bože.... tohle snad nebudou omlouvat ani skalní scénici ne? :-)

Triss 06. květen 2010 21:36:06
www.youtube.com... třeba mě taky vezmou do trojky :-D

Triss 06. květen 2010 21:34:41
POZOR! Není Mitgard jako Midgard. Skupinu Midgard spousta lidí zná, ale je načase seznámit se i se skupinou Mitgard. Jsou prý z mladoboleslavska a shání nové členy. www.youtube.com... www.youtube.com...

Wothan 02. květen 2010 18:36:23

Ale tak bylo tam toho dost, ale jak jsem psal - spíš než vysloveně kecky, těch jsem viděl poměrně málo a to ještě spíš v táboře a kolem hospody (takže nevím kdo z nich skutečně byl nebo nebyl v bitvě) spoustu klasických podivných "gotických" sameťáků a okapoplechů. Ti v bitvě byli ale většinou odložení v sebraných houfcích mimo velké ustálené šiky. Mě tenhle trend nevadí (pokud bude těchto volných houfců ubývat ve prospěch organizovaných šiků nbudu jen rád, protože s tím se mnohem lépe pracuje než s bandou romantických individualistů) a nijak moc bych se ho nebál - tím že se uhlídal tábor a to lepší se dalo dopředu to celé opticky dost vzrostlo a i jako inspirace to asi nebylo marné. Ostatně každý zájemce mohl přijít do jakéhokoli tábora, posedět a nezávazně pokecat o čemkoli. Velké projekty jsou ze své podstaty nadskupinové svazy, takže pokud někdo projeví snahu a chuť (pořídit si aspoń základní KM vybavení a čas na nějaké secvičení) se většinou nebrání novým zájemcům, ergo nikomu se v zásadě nebrání, aby se příští rok účastnil boje v některém z šiků. Zato docela chápu, že se nikdo z šiků nechce dobrovolně míchat s lidmi kteří nemají kvalitní vybavení a se kterými nejsou secvičeni a sladěni. To je celkem přirozená věc.

sroub 02. květen 2010 15:14:31

TREE(02. květen 2010 14:08:43) : To si nemyslim. Na Libušíně sem byl, a zjevi roztodivné se tam motaly, ale když to srovnám s loňskem, předloňskem nebo starší dobou, tak je tam ten posun výrazně vidět. Možná tam chodilo dost okapů, ale vzhledem k tomu že doba mého zájmu je o víc ak 1000 let jinde to zas tolik nepoznám. Pár zbrojí u kterých byl jejich funkčnost sporná sem tam viděl, ale že by jich bylo tolik co třeba před dvěmi léty, to se mi nezdá, to spíš ti dyftýnoví všegotici.... Co se uzavřenosti týká, nestalo se mi že by semnou někdo odmítal mluvit, a to včetně nejproslavenějších "LH fašistů" jako je Wothan nebo Maršálek....

Indyján 02. květen 2010 14:19:58
TREE(02. květen 2010 14:08:43) : Jak myslíš tu uzavřenost?

TREE 02. květen 2010 14:08:43

sroub(02. květen 2010 13:38:47) : Tak,to jsi tam asi nebyl.Bylo tam daleko více keckařů než jen Elf a ti kluci v šupinkách... Mimochodem, moc hezky udělanejch šupinkách. Spousta lidí ,tam na sobě mělo okapové roury, které tomu, co měli ti kluci na sobě nešahalo ani po kotníky.To samé platilo i o civilních oděvech.Jsem sice prudič, ale všímavý :) Psun k lepšímu na akci Bušín je značný, ale že bych z toho uchcával se říci nedá.Naopak se bojím jisté uzavřenosti různých skupin a celkové uzavřenosti vůči okolí.Dřív to prostě bylo víc otevřenější, protože nikdo KM ani LH neřešil.

sroub 02. květen 2010 13:38:47
Musim konstatovat, že se letošní Libušín vydařil. Není to jenom osobní pocit, ale dá se to doložit i timhle fórem. Loni tu byla zuřivá debata, spousty fotek, a deska? Jeden elf a dva divnošupinatí kluci týden poté, co všichni dojeli dom, a zasedli k internetu.... Třikrát sláva pořadatelům.

Kuno 29. duben 2010 20:55:10
TREE(29. duben 2010 20:44:42) : šak to já potvora su.:))

TREE 29. duben 2010 20:44:42
Kuno(29. duben 2010 20:03:47) :))) Já jenom doufám, že se toho nicku ( kůrovec ) nějakej šmidlikáč nechytí ,to pak budu mít vážně problém. :) Jinak Kuno(a) je taky pěkná potvora, hlavně v kurníku :)))

Kuno 29. duben 2010 20:03:47
Díky všem za slova uznání (kromě TREE-ho toho at sežere kůrovec:))). Utvrzují mne v tom,že to o co se jako "pouhý" vystupkář snažím má smysl.

TREE 29. duben 2010 18:43:18
Kuno(28. duben 2010 20:04:15) : No, král všech keckařů :)))

Zdeslav 29. duben 2010 16:49:28
Kuno(28. duben 2010 20:04:15) : Pane von Eicherode - klobouk dolů!

Bilajz 28. duben 2010 22:36:44
Takhle nejak si predstavuju pana rytire, vyborne. Kez by vsichni okapari dospeli k necemu takovemu

mahy 28. duben 2010 20:32:15
Kuno(28. duben 2010 20:04:15) : pěkně Vaše Eminence. Pěkná přilba i zbrojní přehoz.

Kuno 28. duben 2010 20:04:15
Creator of Myths(28. duben 2010 10:49:29) : Není to sice ještě ůplně komlet K.M ale snad by to mohlo pomalu vyhovovat: kunoe.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 28. duben 2010 18:46:04
trener(28. duben 2010 18:29:52) : Tak tam se zasek ......a já měl dojem,že máme sjednané Řádové jednání na bušíně :-( Fotky jsem otvíral jen namátkou - očekávání se splnilo, VS za 9 ti horami.

trener 28. duben 2010 18:29:52
Creator of Myths(28. duben 2010 10:49:29) : Je tam jeden úplně správně, v průvodu i v bitvě. Pro ostatní: Vy jste vážně přehlédli Kuna?

Lňéňa 28. duben 2010 13:49:59
Siegfried(28. duben 2010 11:42:53) : Čabraky jsou na úrovni koukatelného minima, uždění a sedla "moderní".

Siegfried 28. duben 2010 13:32:24

Radim Vaňousek(28. duben 2010 11:46:11) : V zásadě máš pravdu, občas se tam vyskytne jiný odstín. Hodně to bylo vidět na těch zelených. Akorát nevíme jak moc byly ty barvy sluncestálě :) Tedy považuji za pravděpodobné, že nově pořízená uniforma byla jiného odstínu než třeba rok, dva nošená... stejně tak šarže sukna z různých várek, s tím je problém i dneska... :-) Otázka zní o kolik, a to až tak nevím.

Indyján 28. duben 2010 12:47:35
Radim Vaňousek(28. duben 2010 11:46:11) : Konkretizuj období.. prosím.

Radim Vaňousek 28. duben 2010 11:46:11
Siegfried(28. duben 2010 11:42:53) : U některých mladších období se mi nezdají odstíny uniforem -jsou rozdílné. Ale to je asi jediná věc, které jsem si jako laik všiml.

Siegfried 28. duben 2010 11:42:53
Creator of Myths(28. duben 2010 10:49:29) : Všechan ostatní období, co tam jsou jsou ok :o) Jinak nevím... pár kousků by asi ušlo a myslím, že samotné "pokrytí koní" je pěkné, to jak špatní jsou jezdci je jiná věc.

Jiří z Holohlav 28. duben 2010 11:12:33
Novověká armáda ?

Creator of Myths 28. duben 2010 10:49:29
Já teda ještě nemám to správné "oko", ale je mezi těmi osmi sty (efektivně čtyřmi sty) fotkami nějaká, která by do sběrny nepatřila? Nic proti Brandýsu a lidem, co se tam sjeli, ale čistě z historického hlediska - je tam něco správně? Myslím v oděvu šermířů - koně, kompars a civily nepočítám.

Vandalicus 27. duben 2010 19:38:07
Reagoval jsem samozřejmě na Brandýs.

Vandalicus 27. duben 2010 19:37:31

Jo, toho si pamatuju. Byl jsem tam s první válkou a jeden můj spolubojovník (podotýkám nemá nic společného se šermem ani gotikou) ho ohodnotil slovy: "Ty vole, oni tam mají Saurona!" Jeho hodnocení ostatních účastníků přikládám: Attila, Nerezový dřez, Sovětský průzkumník, Aragorn a Supertěžká jízda (slečna na koni s dýkou, naštěstí nejela do bitvy). Tolik hodnocení od náhodného diváka, který tomu nerozumí.

Wolf od pana Hynka z DC 27. duben 2010 19:34:01
Triss(27. duben 2010 17:28:32) : Mohu podtvrdit. Řemeslně velmi pěkně udělané. Bavil jsem se s nima a chuť se zlepšovat jim nechybí....podle všeho chybí financ.

Hynek z Děčína 27. duben 2010 19:10:11
Já se omlouvám, ale tohle sem prostě nešlo nedat. Jedna ze skoro osmi set fotek z Brandysa: chrestys.rajce.idnes.cz... Tady už chybějí jen rohy!

Hynek z Děčína 27. duben 2010 19:08:15
příspěvek byl smazán użivatelem Hynek z Děčína 27. duben 2010 19:27:10

trener 27. duben 2010 18:06:01
Uvědomte si prosím, že to co tu zatím je, jsou fotky z nácviku!

Triss 27. duben 2010 17:30:39
Sakra, už se mi plete pravá a levá. Autorem zbrojí je ten blonďák VPRAVO :-D

Triss 27. duben 2010 17:29:31
Indyján(27. duben 2010 17:24:24) : Ta "mlynářská" halena je moje dílo :-) Je to běžná téčková tunika ze lnu ručně šitá :-)

Triss 27. duben 2010 17:28:32

Ty kluky dobře znám, jsou to moji kamarádi. Zbroje mají být údajně byzantské dělané podle obrázků v Osprejích a různých jiných knihách o zbraních a zbrojích. Autor je ten kluk vlevo. Každou jednotlivou šupinu vyráběl sám vlastníma rukama, možná proto se Wothanovi líbí :-) Je to opravdu hodně pečlivej řemeslník a měl by zájem vyrábět šupiny i na prodej. Už nějakou dobu se ho snažím odvrátit od fantasyvikingů k reálu, jde to pomalu, ale přeci :-) Já bohužel moc nerozumím zbrojím, tak mu v tomhle nedovedu dost dobře poradit. Ale šiju mu alespoň pořádnej kostým. Myslím, že letošní Libušín byl pro něj dost inspirující, tak mu držte palce, ať svojí preciznost a energii dá do pěkných dobových věcí. Ale minimálně už teď je to výrobce hodně kvalitních fantasy zbrojí.

Indyján 27. duben 2010 17:24:24
No ať si kdo chce co chce říká...ty *mlynářské* haleny a kalhoty napovídají o snaze.

Hynek z Děčína 27. duben 2010 17:16:55
Hootentot(27. duben 2010 16:13:27) : Jo jo tyhle kluky jsem po táboře viděl pobíhat a měl jsem za to, že ta zbroj vlevo se podobá zbroji vikingské? Nebo jsem se pletl? Zbytek skupiny mlel něco o elfech :-) Já jen prohlašoval, že na vikinga musí mít člověk postavu a xicht :-)

Wothan 27. duben 2010 17:10:04
Ty šupiny vypadají pěkně, ale v téhle podobě jsem to nikde v nálezech ani v ikonografii neviděl - spíš ve fantasy obrazech.

Jiří z Holohlav 27. duben 2010 16:22:16
Hootentot(27. duben 2010 16:13:27) :Jestli to nejsou ti bojovníci ze Svaté země - hosté Templářů,vypadali dost exoticky ale nebyli špatně.

Hootentot 27. duben 2010 16:13:27
tohle je taky pekne img5.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 27. duben 2010 10:01:24
Jo,známá figura,fakt se zlepšil o 100 % -----tak ještě jednou 100 a už to bude ono :-)

malej 27. duben 2010 08:48:29
Indyján(27. duben 2010 08:09:43) : Jo,takhle mu říkaté na Hané?! No,není se čemu divit,když patří k řádu Dračí letky a vlastní Dráculův prsten.

Indyján 27. duben 2010 08:09:43
malej(27. duben 2010 07:49:55) : Jo, je to TENCOVIDÍELFY. Nezapomenu jak vysvětloval zákeřnost české školy šermu. Jak to Žabák nevydržel a začal ho liskat.

malej 27. duben 2010 07:49:55
To je Zaklínač z Nepoměřic. Indy nebo Žabák mohou potvrdit. Sice je to asi dva roky zpátky,ale na některé hlody od něj asi nikdy nezapomenu. Jinak je vidět,že co se týče výbavy,tak se hodně polepšil :).

vvenca 27. duben 2010 07:33:48
Creator of Myths(25. duben 2010 10:15:27) : bez komentáře: img5.rajce.idnes.cz...

Siegfried 26. duben 2010 09:47:02
TREE(25. duben 2010 19:34:31) : Na mě tam byli dycky moc hodní, asi jsi jim nepřišel jako příjemný člověk :)

Wothan 25. duben 2010 19:45:02
Já si nestěžuju :-)

TREE 25. duben 2010 19:34:31
Wothan(25. duben 2010 18:48:44) : Snad ještě příjemější lidi v čajovně a bylo by to ok. :))

Wothan 25. duben 2010 18:48:44
Vyslovených keckařů v pohorách apod. tam pár bylo, ale nijak extra moc jsem jich neviděl. Zato "gotiků" v různých sametových divnokostýmech a pseudohistorických škorních stále ještě mraky :-) Když srovnám ale poslední Libušín, kde jsem byl před nějakými 9(?) lety a dneska, je to opravdu velký skok vpřed - jak tábor, tak lidi a jejich vybavení.

TREE 25. duben 2010 18:09:58
Creator of Myths(25. duben 2010 10:15:27) : keckařů tam bylo velmi málo ale nějaký fotky budou (myslím v bitvě... ) jinak v táboře jsi už hledat nemusel stačilo se jen rozhlédnout okolo sebe.

Indyján 25. duben 2010 16:20:09
Creator of Myths(25. duben 2010 10:15:27) : Za kým, za Tebou? Co je za Tebou? Co to tady meleš? Jakým právem chceš diskutovat o Libušíně? Právem internetového žvanila? No jak chceš,

Stín 25. duben 2010 12:15:06
Zdar a sílu, nemáte někdo na prodej 4mm-etrovou kůži? Chtěl bych si udělat nátepníky takže 2X tak 30 na 30cm. Nevíte kolik bylo na Libušíně dohromady bojujících? Díky

Triss 25. duben 2010 11:45:44
Až se mi umoudří internet a přestane vypadávat, tak dám na web jednak fotky z letošního Libušína a pro porovnání fotky z nějakého staršího Libušína (cca před 3-5 lety), aby byl každému jasný ten rozdíl. Organizátorům letošního ročníku blahopřeju, moc se jim povedl a doufám, že budou stejně nároční na vybavení a kostýmy i příště.

Filip Ignac 25. duben 2010 10:57:31
Jistě že proklouzli :-D Jen jsem letos nechal focení na jiných, teď jsem chtěl být za hodného O:-) Takže neboj, fotky budou.

Creator of Myths 25. duben 2010 10:15:27
Libušínská bitva je za námi, je tedy načase zhodnotit, zda se vydařil záměr pořadatelů vymýtit z ní letos keckaře. Nuže - povedlo se, nebo jste někdo zaznamenal (ideálně s fotoaparátem v ruce) nějakého proklouznuvšího hříšníka?

Saul 09. duben 2010 12:47:52
příspěvek byl smazán użivatelem Saul 09. duben 2010 12:90:0

Dáma s čápem 09. duben 2010 11:25:03
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2010 11:15:04) : TROCHU??? :-DDD

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2010 11:15:04
Broďan(09. duben 2010 10:22:51) : To jsem hodil jen tak.Ty moderní zbroje jsou taky dobré,nosím je na ryby.Myslivci jsou nebezpeční a už několikrát po mě pálili,jaký byl jejich údiv,když divočák palbu opětoval!Právě baštím guláš z divočáka,skolil ho cca 20m ode mě a když jsem začal řvát že mě trefil,tak utek.No a pro čuníka se už nevrátil.Jsem trochu mimo téma,ale prostě jsem musel...

Jiří z Holohlav 09. duben 2010 11:07:55

Nu,.pokud při zkoumání vývoje zbrojí budem surfovat Evropou ,tak samozřejmě najdem lecos ,obzvláště díky časovým posunům. Proto jsem vyšel z jasně regionálně definované skopiny -Teutonů. Další zádrhel jsou náhrobky a iluminace ,težko z nich zjistit,co je kov,co kůže a co podbíjená kůře nebo látka.Navíc církevní témata jsou vůbec ošemetná co do výpovědi o zbrojích či oděvech. Další záležitostí je vývoj zbrojí rytířské jízdy a pěších.

Broďan 09. duben 2010 10:22:51

Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2010 08:45:58) : Milý Hugo, napsal jsem sem (kupodivu, že?) pouze zlomek informací o zbrojích a tudíž by asi úplně každý mohl připsat něco co jsem "ještě neuvedl". Zřejmě by se taky mohla rozpoutat diskuze o tom, že zbroje se vlastně vyrábí do dneška, protože neprůstřelná vesta doplněná keramickým plátem je vlastně taky takový kyrys apod. Dále, že francouzští kyrysníci vyjeli v kyrysech ještě do I. světové války. Nebo, že ony "sapérské" zbroje byly vlastně určeny pro útočné oddíly v zákopové válce apod. Pro podrobné studie na tohle téma tady není prostor. A vzhledem k úrovni převážné většiny příspěvků nemám mnoho chuti sem vůbec něco psát.

Siegfried 09. duben 2010 09:56:13
Jiří z Holohlav(09. duben 2010 09:28:23) : je a není, všimni si že je na podkladu a nejsou v něm škvíry :) Samozřejmě účel je spíše protistřepinový nikoliv na bodné rány :)

Siegfried 09. duben 2010 09:53:44

Creator of Myths(08. duben 2010 22:04:56) : Mno ono to bude asi s tím Pádlovým názorem složitejší. Zdá se mi že se jedná o reinterpretaci základní poučky o pořadí pořizované ochrany. (Teď se bavíme pro nějaké 14-15.stol. o neurozených, pro které je částka za plnou zbroj za hranicemi snů) Tedy pořadí priorit ochrany se většinou pohybuje: Hlava, trup(břicho), ruce (tím se myslí prsty a předloktí) A teď záleží čím co chráníš. Na hlavu je jednoznačně obvyklá železná helma, ikdyž jsou i alternativy, trup asi třeba prošívanice, vylepšíš kroužkovou košilí a připadné doplňkové zesílení (pl. kabátec, přední plech). ochrana rukou nemusí vždy znamenat železné rukavice, u omotání hadrem je dobré :) Bavíme se o mentalitě vývoje. A teďka není od věci ci uvědomit, že podle dostupných technologií se podobně vyvijí celý vznik ochrané zbroje. A to už od prvopočátků, kdysi dávno. Samozřejmě je dobré pochopit že tam existují technlogické výkyvy či kroky zpět, tedy např. po pádu říma, je průměr vybavení klesající společně s úpadkem technologií... a pak se opět vypracovává. Tedy platí svým způsobem co psal Pádlo, i co říkáš ty :) Protože to jak tu napsali Broďan a Wothan je samozřejmě správně. Akorát musíš pochopit, že ve své době a ta končí přibližně někdy ve 14.stol (záměrně neupřesňuji) Je kroužková košile považována stále za skvělou, a drahou součást zbroje (Bohužel všelijaká dračí doupě a jiné počítačové pseudo hry kde si postupně vylepšuješ postavu, do toho vnesly pocit, že proti plátu je to nedostatečná ochrana)

Jiří z Holohlav 09. duben 2010 09:28:23
MLuks(09. duben 2010 08:56:23) : UF ...pexeso

MLuks 09. duben 2010 08:56:23
Luděk Hugo Vobořil(09. duben 2010 08:45:58) : ... která je k vidění zde dole www.armourarchive.org... ;-)

Luděk Hugo Vobořil 09. duben 2010 08:45:58
Broďan(08. duben 2010 22:18:56) :Ještě jsi neuvedl, že poslední klasickou zbroj používali minéři za první světové války.

Kain 09. duben 2010 00:30:17
Nebo Rusové (A myslím, že i sicilští normané a byzantinci taky), kteří měli občas tendenci nosit přes kroužkovky ještě lamelové zbroje. Plus ojedinělosti, třeba obrázek ukořistění pravého kříže někdy ze 13 století, kde se na jednom obrázku objevuje jak kroužkovka s krátkým rukávem, tak komplet, přes který je šupinová vesta.

Wothan 08. duben 2010 22:56:30
Napadá mne že by v tom vývoji kromě těch Italů mohli udělat zajímavý bordel i maurští Španělé a Byzantinci :-))

Broďan 08. duben 2010 22:35:02
Ještě jeden odkaz k vývoji rytířské zbroje: www.burgenseite.com...

Wothan 08. duben 2010 22:26:05
Ha, Broďan ,1373 - tak jsem se s těmi 70-tými lety i trefil, nejsem až takový sklerotik jak jsem si myslel :-)

Wothan 08. duben 2010 22:19:35

Ono je těžké uvádět nějaké jednoznačné závěry protože ten vývoj neprobíhal kontinuálně a rovnoměrně, nicméně pokud je mi známo tak vývoj plátového odění probíhal asi takto: Ve 13.st. už převažovala jako ochranné odění těžkooděnců kroužková zbroj ve formě kompletu doplněná o kroužkové nohavice. Protože nohy jezdce byly zvláště ohrožené - nejen protivníky na koni ale i pěšáky, objevuje se poměrně záhy snaha je lépe chránit. Proto se objevuje zesílení ochrany nohou - buď pomocí nějakého materiálu pošitého nebo pobitého falérami (notoricky známý výjev v jednom anglickém rukopisu ze 13.st. - jméno si nevybavuji) nebo už jednoduchými náholenicemi jaké jsou k vidění na nohou Goliáše v Maciejowské bibli. Zde jsou primitivní holenice kryjící přední část nohou, ale aby to nebylo tak jednoduché, existují teorie že ještě nejde o plátové doplňky ale o tvrzenozu kůži. Holenice jsou nicméně namodralé a já si myslím že jde o kov. Tato ochran ale neřeší kolena. Ve stejné bibli najdeme výjevy bojovníků oblékajících si prošívané krátké nohavice kryjící stehna a kolena. Existují výjevy z druhé pol. 13.st. kde mají bojovníci na těchto prošívaných nohavicích našité primitivní ochranu kolenou - malé kruhové puklice apod. Na druhou stranu existují výjevy z první poloviny 14.st. (např. náhrobek Gottfrieda von Bergheim) kde již má rytíř krytá kolena jednoduchou "moderní" myškou, ale nemá ochranu holeně a nohy (ani sto let po výjevu v Maciejowské bibli) takže hledat nějaký kontinuální vývoj je obtížné, jak jsem už psal! 2. vývoj plátových rukou je datován opět do 13.st. a nešlo o krytí loktů, ale o krytí ramen - tzv. Ailettes, náramení štítky zesilující ochranu ramen. Oběvují se ve Francii a obecně více v Západní Evropě, u nás byly zřejmě vzácné - přesněji na jejich možnou existenci odkazují pouze nepřímo ikonografie - např. náhrobek Hrona z Pacova. Musím ale uvést že existují i hypotézy že nejde o Ailetty (mají tvar sférického štítku) ale o zvláštní stylizaci pláštových spon. Já bych se asi klonil k těm ailettům, ale uznávám že je možné obojí. Původní ailetty zřejmě nebyly kovové - možná dřevo kombinované s kůží, možná tvrzená kůže. Nevím zcela přesně od kdy jsou datované nejstarší plátové ailetty, protože i v ikonografii bývají potažené, barvené, malované apod. Nicméně tam vidím počátky zesilování ochrany rukou. Kdy přesně se objevují loketní myšky nevím - někdy v průběhu první poloviny 14.st. protože na některých výjevech kolem poloviny 14.st. už můžeme jednoduché puklicovité myšky najít. Stejně jako můžeme najít už malá myskovitá ramena a někdy i ochranu předloktí nebo nadloktí pomocí různě širokých lamel či prutů upevněných k nějakému organickému podkladu. 3. někdy koncem 13.st. a na počátku 14.st. se v ikonografii (zejména na náhrobcích a reliéfech) objevují zvláštní varkoče, které očividně nejsou vyrobené pouze z tkaniny, ale pod reprezentativní vnější tkaninou bude zřejmě kůže a ta kůže je nýty podbitá plechem. Takových plastik existuje vícero - svatý Mauricius v Brandenburgu aj. To je prvopočátek plátové ochrany trupu. Jde o jakýsi primitivní plátový kabátec jaké pak známe ze 14.st. (třeba s nálezů z Visby). Šlo ještě zjevně o zesílení podkladového pletiva. Je ale zajímavé že ani Mauricius ani pár dalších podobných plastik které mají na sobě tuto ochranu ještě nemají jiné ochranné prvky na rukou a nohou - pouze kroužkové pletivo. Takhle vznikla tzv. "kombinovaná zbroj" - tu tvoří kroužkový základ doplněný o plátové doplňky. Krásnou a vrcholnou formu takové zbroje představuje třeba plastika sv. Jiří na Pražském hradě z konce 14.st. (tuším 70-tá léta?). Její kyrys je ještě složený z většího množství menších dílů - na zádech jsou dobře patrné spoje aj. Koncem 14.st. se ale objevují už i kompaktní jednoduché kyrysy. Aby to nebylo tak jednoduché tak vedle tohoto směru šel ještě směr zesílení ochrany kroužků pomocí svrchní prošívanice (jak víme dál vývojově slepá větev) :-) Čili než se poperete o to kdo má pravdu - jen pro shrnutí - Goliáš v Maciejowské bibli má už zesílenou ochranu nohou, ale nemá zesílenou ochranu trupu ani rukou sejně jako rytíř v tom anglickém rukopisu. Sv. Mauricius datovaný o něco později má ochranu trupu, ale nemá zesílenou ochranu nohou a rukou. A teď babo raď! :-)) Takže znovu - ten vývoj nebyl kontinuální a jednoduchý. Nicméně kdybych se snažil postihnout nějak hodně hrubě obecný vývoj, řekl bych že to začalo zesilování ochrany nohou, následovala ochrana ramen, trupu, kloubů na rukou, rukavic a následně už kombinovanou ochranou celého těla.

Broďan 08. duben 2010 22:18:56

Creator of Myths(08. duben 2010 20:55:08) : Tahle debata je fakt strašná a nechápu, proč se někteří lidi musí chovat na netu jako idioti. Nicméně jsem to právě otevřel a přečetl pár posledních příspěvků a tedy zareaguju na téma vývoj plátové zbroje. V době "měkkých" zbrojí byl nejpodstatnější ochranou obrněného jezdce štít. Ten nekryl zcela dokonale, manipulace s ním nebyla taky nic moc a tak byla tendence lépe chránit exponované části těla. Poranění kloubů mívalo fatální následky a tak se jako první (ještě ve 13. stol.) objevují plechové nákolenky a následně náloketní myšky. Pak se v 1. pol. 14. stol. vyvíjí kompletní pláty nohou a rukou. Štít se zmenšuje, protože už kryje jenom trup, jehož ochrana (varkoč s nanýtovanými plechovými plátky a později plátový kabátec) neposkytuje dostatečnou ochranu při zásahu kopím. Taková zbroj se označuje jako "zbroj přechodného typu". V této době ještě nebyla v Evropě technologie výroby plechu na dostatečné úrovni a první velké pláty se začaly vyrábět poměrně pozdě, až někdy kolem poloviny 14. stol. Že to s tím vývojem zbroje není tak jednoznačné je vidět např. na soše Sv. Jiří na Pražském hradě (odlili bří z Kluže 1373), kde je zbroj přechodného typu již s poměrně slušným skládaným kyrysem, ale se zjednodušenou ochranou nohou i rukou. V Itálii se první celoplátové zbroje, které už nevyžadovaly štít, objevují někdy v poslední třetině 14. stol., ale v ostatních částech Evropy až o něco později. Vývoj byl dosti nerovnoměrný a tak třeba v Bibli Václava IV. nalézáme převážnou část těžkooděnců v přechodných zbrojích bez kyrysů, tj. s plátovými kabátci či prošívanicemi (plechové lamely nanýtované zespodu můžeme pouze předpokládat). Plná plátová zbroj začíná ztrácet svůj smysl až v 16. stol. s nástupem oddílů arkebuzírů a mušketýrů a postupně se redukuje na tříčtvrteční zbroj, půlzbroj a následně zůstává jen silný kyrys, který přestává mít význam až kolem poloviny 19. stol. s nástupem drážkovaných pušek.

Kuno 08. duben 2010 22:17:45

Creator of Myths(08. duben 2010 22:04:56) : Je to tak jak píše pan Jiří a já doplnuji,že i přes kyrys se oblékalo to co nyní nazýváme varkočem. Na obrázcích to přirozeně nevidíš. Dělat nobila- rytíře v turnaji bez helmy v kyrysu,nejlépe bez vycpávky a kroužků s holýma (rozuměj beze zbroje)rukama v hadrové sukýnce po kolena aby nebylo vidět,že pod žádná zbroj není je divné a asi i trapné. Každopádně já bych takto na podium nevylezl,i když by to asi bylo pohodlné....:)))

Creator of Myths 08. duben 2010 22:04:56
Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:57:25 Ale jo, to na těch obrázcích v Ospreyi je, jenom jsem nevěděl, že se plechem podbíjený kabátec počítá jako regulérní část plátové zbroje (původně ta debata vyvstala nad "rytíři" vystupujícími před obecenstvo jen v kyrysu). Pokud v jiných zemích používali viditelný prsní plát a ne jen plechem zpevněné kabátce, pak mám tenhle bod opravdu blbě.

Creator of Myths 08. duben 2010 22:04:36
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 08. duben 2010 22:80:3

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:57:25
Koukal jsem na ty anglány.To co nevidíš je plátový kabátec pod varkočem :-).První misky na kolena se objevují kolem roku 1250,následují lokty,pak železem podbíjené "varkoče" přecházející do plátových kabátců kolem začátku 14.st ,pak se obalují nohy a ruce ,plátovky mění tvar a na přelomu 15 st se objevují nejdřív skládané a pak plné prsní plechy a i záda.

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:08:27
Tedy s vyjímkou kolen a loktů,po nich následuje zesílení ochrany trupu.Při srážkách na kopí je to pochopitelné:-).

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 21:04:01
Creator of Myths(08. duben 2010 20:55:08) : Prostě to máš blbě. Der deutschesorden ,heeren und waffen 6,Rolf fuhrmann. Krásně dokumentovanáý vývoj zbrojí od 1198-1420

Creator of Myths 08. duben 2010 20:55:08

Wothan 08. duben 2010 19:31:30 Děkuju za věcné opřipomínkování ;-) Vím, že to není přímo tvoje doba, ale mohl bys prosím říct něco i ke sporu o postupném zakrývání bojovníka plátovou zbrojí? Vycházím hlavně z datovaných ilustrací v edici Osprey Warrior, díly 48, 58 a 35 (English Medieval Knight 1200-1300, 1300-1400, 1400-1500), a čtu je tak, že základní kroužkovou zbroj doplňovaly plátové části napřed na končetinách, teprve později zakryly i trup a vyvinula se kompletní plátová zbroj (v dalších stoletích zase směrem od končetin ustupovala a nejdéle zůstává kyrys). Padlo se naproti tomu domnívá, že první plátovou součástí zbroje byla část chránící trup a že ruce a nohy byly zakryty až později. Argumentuje hlavně praktičností (trup je největší zásahová plocha a jeho zranění bývá fatální). Referuje o chybách, které se už v Ospreyi vyskytly, takže neberu ty obrázky jako bernou minci.

Wothan 08. duben 2010 19:31:30

Pár dní jsem tu nebyl a nemám chuť podrobně číst 150 příspěvků, takže jen dvě věci: 1. kroužková zbroj s relativně širokým rukávem dosahujícím po loket nebo mírně pod není nesmysl ale realita - podobnou věc máme doloženu v RS - namátkou Ottobeuren Collectar z 12.st. zobrazuje Archanděla Michaela v podobné zbroji. Pochopitelně nesoudím konkrétní kritizovanou zbroj, neviděl jsem jí a nemám čas a chuť jí hledat, píšu jen obecně že z hlediska boje to není nesmyslné ani nedoložené. 2. Curia Vitkov není larp ale projekt provozovaný stejnojmenným sdružením. Pokud pominu naše vlastní soukromé akce, tak pořádáme akce pro veřejnost a ty nemají charakter LARPu, nebo si jej takto nepředstavuji. Jde o akce určené primárně veřejnosti (se snahou pobavit i účinkující) s hlavním i doprovodným programem, dobýváním coby show dle předem připraveného a nacvičeného scénáře, ozvučení aj. Jediný "sportovní" faktor tak představuje hard turnaj a kruh zrady coby součást programu akce.

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 16:50:35

Dáma s čápem(08. duben 2010 16:22:18) : Už ne :-).Je divnej ......ten vrchní.... vad(08. duben 2010 15:55:20) : to by bylo pořád dokola,na to asi nemá nikdo sílu.Někteří postižení se ozvali a pak se probraly jejich záměry a možnosti na Brodci.Jiní vědí,že jsou špatně,ale z nějakého důvodu to měnit nechtějí. Když uvidíš fotku,která se Ti zdá v pořádku,tak se klidně zeptej co konkrétně měl odesilatel na mysli.Žádnej učenej z nebe nespad.

Hynek z Děčína 08. duben 2010 16:34:57
Dáma s čápem(08. duben 2010 16:22:18) : Já nic, já kališník! :-) Jen jsem dotyčnému vadovi napsal co je na fotce blbě. Nic víc!

Dáma s čápem 08. duben 2010 16:22:18
Tak jsem tu půl dne nebyla a koukám, nic nového, stále mu na to skáčete? I ty Brute, totiž Hynku???

vad 08. duben 2010 15:55:20
Siegfried 08. duben 2010 15:27:13 Právě ty lidico to sem prostě hází, páč vědí, to pro ty ostatrní co vědí, nemusí dělat. Tedy pokud se 100 znalých nechce navzájem štengrovat, kdo víc ulovil. Ale pokud se mají ostatní neznalí poučit, tak bych se za popisy postlých fotek přimlouval.

histerm 08. duben 2010 15:38:29
vad(08. duben 2010 15:14:03) : no někdy si to taky říkám, ale většinou jsou to věci do očí tlučící. Třeba botasky, nebo pásek od wietnamců. Jinak i to naaranžování je takové divné, hlavně když s tím jde na net jako ukázka práce od kováře...

deWolf 08. duben 2010 15:34:33
Creator of Myths(08. duben 2010 15:22:11) : "Myslím že zase trochu slučuješ nesouvisející témata." Co si myslet o cloveku, ktery do jednoho threadu napise dlouhe pojednani o rozdilu mezi pravym programatorem a pojidacem kolacu a v druhem se zepta, co je to promenna?

Creator of Myths 08. duben 2010 15:34:26

vad 08. duben 2010 15:14:03 Tady se musím zastat kritiků, z tohohle se moc vykecat nedá. Vědomě aranžovat fotku, kde k sobě součásti zbroje a výzbroje nesedí (nesedí k sobě o několik set let), je docela blbost. Jasně - naaranžoval to jako rytíře s velikým štítem a mečem. Ale to je právě ta keckařina. Jestli v tom neleze před lidi, tak to má jenom historicky špatně a slouží tady jako prevence. Jestli nedejbože i nějak veřejně vystupuje, pak je tu naprosto poprávu.

Creator of Myths 08. duben 2010 15:33:09
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 08. duben 2010 15:84:9

Hynek z Děčína 08. duben 2010 15:28:20

vad(08. duben 2010 15:14:03) : I kdyby to měl jen kvůli naaranžování fotky, tak to nevyvrací to, že je to prostě keckařská kombinace! - kombinace částí zbroje nebo výzbroje z historických období vzdálených stovky let nebo z lokalit vzdálených stovky kilometrů (kombinací jsou tisíce a keckaři stále vymýšlejí nové) Tady je opravdu NEJVYŠŠÍ ČAS nahlédnout do nějaké knihy o historii nebo jiných hodnověrných materiálů a zjistit si, CO, KDY a KDE se do boje nosilo a PROČ. Člověk pak rychle zjistí, jak směšné a nefunkční jsou ty zuřivé kombinace Pokud nestačí tvrzení někoho z "druhé" strany barikády tak tady to máš černé na modrém i od Tvořiče! :-)

Siegfried 08. duben 2010 15:27:13

vad(08. duben 2010 15:14:03) : Některé věc mají svůj genius loci :) A tohle forum ho aspoň pro pár lidí co sem píšou má. Takže se to sem prostě hází, páč lidé vědí. Ale to je teď jedno. Ares-aremenie je opět špatná úplně, není tam dobře nic. Vím, ž eneexistuje období kd eby tohel bylo dobře, kromě nějaké zmatečné cyberpunk alternativní současnosti. Opět s enedá popsat co je blbě, protože není vztaženo k čemu. :) Pokud to máš nějaké nejasné fotky, postni vysvětlím.

Creator of Myths 08. duben 2010 15:22:11

decarabas 08. duben 2010 15:10:34 Myslím že zase trochu slučuješ nesouvisející témata. Na konkrétní tuniku jsem se ptal, protože mě ta konkrétní zajímala (líbily se mi rukávy, v dobových vyobrazeních jsem to neviděl... atd., opakoval bych celou tu debatu). Nebyla to prevence před keckaři, těmi se zabývám v tomhle vlákně. Máš pravdu, že rozebírat do mrtě jeden kus oblečení je z hlediska diváka objíždějícího různé akce na nic. Proto jsem o tom založil samostatnou diskusi a necpal to sem. Za doporučení a rady díky, zkušenost zde učiněná je vydatně potvrzuje :-)

vad 08. duben 2010 15:14:03

Hynek z Děčína 08. duben 2010 13:53:44 histerm 08. duben 2010 14:00:18 Třeba plechovej mandlák vím, že je asi nesmysl, ale třeba to že drží dvouruční meč a je v tělocvičně, může jen znamenat, že si to tak vzal pro naaranžovánáí fotky. Jako špatné to je, ale jen kdyby to bylo na akci. Třeba u těch ares-aremenie matně tuším, že celkově to nesedí, ale samostatné věci moc nevím. Prostě si pokud sem někdo dá fotku měl by napsat odkud je a co je na ni špatně hned. Vše se hned vyjasní. Mě to totiž občas připadá, že někdo dá fotku a teď čeká na reakce znalých jesli je to správně nebo né.

lovecherne 08. duben 2010 15:10:55

Fakt asi nemá smysl se rozčilovat, každej si tu mele svou. Občas mě napadají přísloví jako: Mnoho psů zajícova smrt, nebo rčení Jako když hrách na stěnu hází a někdy také to o kozlu zahradníkem. Jsem pouhý nekonflitktní návštěvník dobových akcí, který už léty lecos pochytil. A myslím tedy, že i jako divák bych k tomu mohl říci své. U Creatora jsem v jeho prvním příspěvku viděl celkem dobrý úmysl, bohužel nebyl přijat, tak jak on si asi představoval. Mě to tedy jako dlouhodobého pozorovatele, který to občas nevydrží, nepřekvapilo.Nejraději bych vždycky podobné nešťastníky nějak varoval, ať sem raději nepíšou, protože se téměř vždy se zlou potážou. Takže si jen říkám, kolik lidí podobně jako já to tu čte a jaké mají z těchto debat pocity.

decarabas 08. duben 2010 15:10:34

creator: sranda, mne nevadi, ak ma niekto oznaci za provokatera. Na druhej strane, ked ma nieco FAKT zaujima, opytam sa tak, ze nikto nema dovod mi do provokaterov nadavat. Ad anonymita: Mna osobne tiez pozna malokto (co je logicke, kedze som slovak), ale nikto s tym nikdy nemal problem... ;) Co sa tyka tvojej motivacie - pises, ze sa v tom nevyznas, ale chces byt znaly divak, laik? Pravda? Ak si to dobre pamatam. OK. Ale to ti je beztak prd platne spytat sa na nejaku tuniku z drakkarie, ktora MOZNO (ale skor vobec) spada do nejakeho hist. obdobia. Dajme tomu OK, najdes kvalitnu koselu na 17 storocie. A potom si pozries vystupenie skupiny, zobrazujuce 15 storocie. Co ti pomoze spytat sa na tu jednu jedinu koselu? Budes sa potom vyznat v tom 15tom? Preto ti zas a znova odporucim za vsetkych - chod na brodec, pozri si stare debaty, chod na lh fora a pozri si stare fora. Ja to robim doteraz a mnohe z nich mam precitane viackrat. Ale vzdy si najdem nieco nove. Uz chapeme?

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 15:10:11
Jo,jo,klidně napíšu pojednání o houbách,když si přečtu knížku - potíž nastane,když je mám skutečně poznat :-)

Creator of Myths 08. duben 2010 15:09:37
Siegfried 08. duben 2010 14:53:30 Už žádné slovní přestřelky, tak jsem to myslel. Pokud někdo projeví slušný zájem znát moje stanovisko, tak mu odepíšu. Stejně tak pokud se někdo bude ptát v souladu s tématem vlákna a budu umět poradit. Když tak o tom přemýšlím, asi jsem ti na tohle neměl odepisovat, co? :-)

deWolf 08. duben 2010 15:09:24
Creator of Myths(08. duben 2010 14:48:12) : Ted se naparujes: "Pokud se někdo méně znalý zeptá a já budu znát odpověď, řeknu mu ji. Stavte se třeba na hlavu." a kdyz jsem se v Tvem foru zeptal, tak se misto odpovedi dockam slov: "Kdybych mohl, tak ty thready zamknu, aby navrchu bylo jasně vidět zakončení a ne blbečci, kteří si z toho dělají humorný chat."

Creator of Myths 08. duben 2010 15:03:53

decarabas 08. duben 2010 14:50:18 Rozumím, že chceš tu otázku ukázat jako z filosofického hlediska nesmyslnou a příliš široce položenou. Ale ona nezněla "co je špatně na téhle tunice?", ale "je tahle tunika dobově věrná?" (je to i v nadpisu té diskuse). Neuvedl jsem rámcové dějinné zasazení, to je pravda - no nejsem až takový odborník, abych to dokázal odhadnout. Doufal, jsem že mi to třeba povědí tady ("podobá se tunikám z 2. pol. 14. stol., ale pak je blbost, aby měla..."). Největší chyba asi byla, že jsem se zkusil zeptat, proč teda dobově věrná není. Ale chybami se člověk učí... Co se týče problému s anonymitou - to fakt není moje věc, že jsou tu někteří pánové víc zvědaví na mě než na to, co chci vědět. Necítím potřebu jim skládat účty, to se radši obejdu bez jejich mouder. Beru, když se se mnou někdo nebaví, protože mu za to nestojím. Ale nenechám se bezdůvodně urážet a osočovat z provokatérství.

Siegfried 08. duben 2010 14:53:30
Creator of Myths(08. duben 2010 14:48:12) : Pořád lituješ, že se necháš zatahovat, pořád říkáš jak končíš s přispíváním, a pořád tu píšeš :)

Siegfried 08. duben 2010 14:52:34

lovecherne(08. duben 2010 12:09:30) : Je co. Ta věc je píčovina a dotyčnej již na pohled vypadá, že nikomu vyvracet, že to takhle bylo nebude :) Opakuji, takovejhle plechovej štít je Blbost. Je blbě historicky, blbě prakticky, blbě tréninkově. Dokonce je s tou kovovou hranou blbě bezpečnostně. Ten člověk to má prostě blbě. Nikdo soudný, nebo kdo ví si takovéhle věci nepořídí, protože chrání své investice tím, že si věci rozmyslí a pak je udělá dobře. Tedy potřebuje aby byl informován, že to má blbě, výmluvy o tom, že nevíme k čemu to má jsou jen alibismem, těch co rádi vytvářejí svět zmatečný, nepřehledný a tolerující veškerý bordel, protože v takovém světě je jim dobře, nikdo není za nic odpovědný, sem tam někoho ojebe, něco zabordelí a kdyžtak ze z toho vykecají. Já mám rád transparentní svět kde platí jednoznačné, jedonduché a logické zákony. Nemám problém se komukoliv podívat do očí a říct mu, že to má blbě. Já nejsem anonymní a za svým si stojím. Ty pro většinu z nás zde anonym jsi :)

decarabas 08. duben 2010 14:50:18

creator of myths - to mas tak, si kreator mytov a najvacsim z nich je, ze nepovies, co si zac, uverejnis nejaku fotku, ale neobjasnis nijake pohnutky, ktore ta vedu k aktivite tu na fore. Vytvoril si jeden velky myt okolo seba a ludia prirodzene chcu vediet, s kym sa bavia. Priklad - Pridem na brodec, nafoteny v starych handrach, poviem, ze sermujem, chcem si zlepsit kostym na remeselnika (dajme tomu hrnciara) v druhej polovici 15teho storocia v Mnichove. A ludia ti poradia. Tvoj pripad - Som creator of myths a co je zle na tejto tunike? Vyslovene zle polozena otazka. To je asi tak, ako ked sa ta ja spytam, co je zle na rodinnom aute. Ako mozes vediet, co je pre mna zle a co dobre, co sa aut tyka??? ;) Tvoja otazla bola presne taka. ak chces ist na maskarny, vezmi si taku tuniku. Ak mas rad sado maso fantasy hratky, kup si ju ;) Ale nediv sa, ze ti ludia odpovedaju - ja som par z nich zazil a viem, ako sa bavia medzi sebou ako kamarati, co cakas ty? :D

Creator of Myths 08. duben 2010 14:48:12

hawkwind 08. duben 2010 14:34:49 Jiří z Holohlav 08. duben 2010 14:36:03 Indyján 08. duben 2010 14:36:42 Nezpochybňuju, že toho víte víc než já. Radím jen tam, kde si neskromně myslím, že na to stačím - v opačném případě se ptám. Nikdo z vás neukázal na chyby v mém rozboru nejčastějších keckařských chyb. Místo toho se vrtáte v mojí osobě a mých motivacích, jako by vám po tom něco bylo. Když neumíte mluvit k věci, tak se do diskuse nezapojujte. Lituju, že jsem se nechal zatáhnout do osobního hašteření, a už to znova neudělám. Pokud se někdo méně znalý zeptá a já budu znát odpověď, řeknu mu ji. Stavte se třeba na hlavu.

Indyján 08. duben 2010 14:36:42
Ne, chyby tam jsou. Jenže každého zajímalo, proč to děláš, co tím sleduješ, co si sakra chceš pořizovat a proč si sem přilezl. V případě normálního zájmu, by ses jistě dočkal přehršle odpovědí. Víš, ale já také nepíšu své laické podněty například doktorům na jejich debaty. Víš proč? Protože se necítím býti povolaným jim radit, protože o léčení vím hovno. Pardále z prdele.

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 14:36:03
Indyján(08. duben 2010 14:07:02) : Čas se řítí mílovými kroky,nedávno mě jeden označil za rychlokvašku a měl do jisté míry pravdu,dělám to teprve 5 let.Dnes je tu rádce po dvou dnech a zítra bude stačit 10 mim školení :-)

hawkwind 08. duben 2010 14:34:49

Creator of Myths(08. duben 2010 14:31:30) : Rozdíl je v tom, že třeba Indy a já jsme oba řemeslníci s kompletní výbavou, stanem vercajkem, oděním a zbraněma na jedno nebo dvě období a spousta lidí nás zná a ví to, když odhlédnu od faktu, že je web vytapetovanej našima fotkama. O tobě víme, že se ničím nezabýváš, před chvilkou ses vyptával na nejhrůznější tuniku z drakárie, čili nevíš o tom nic. Jsi takový internetový tlachal, který si rád povídá, ale ve skutečnosti nic neumí.

Creator of Myths 08. duben 2010 14:31:30
Indyján 08. duben 2010 14:24:48 Nevím, pro mě jste všichni stejní anonymové, posuzuju vás jen podle toho, co a jak píšete. Padlo byl ve svých připomínkách konkrétní a budil dojem, že ví, o čem mluví. Řeknu to jinak - vyvěsil jsem tady ten seznam a vyzval k oponentuře. Nikdo (včetně tebe) významněji neoponoval. Takže soudím, že tam chyby nejsou.

Indyján 08. duben 2010 14:24:48
Creator of Myths(08. duben 2010 14:10:57) : A kdo je padlo?

histerm 08. duben 2010 14:16:27
Creator of Myths(08. duben 2010 14:10:57) : Indyján(08. duben 2010 14:07:02) : snad si nebudete trhat občanky kluci

Creator of Myths 08. duben 2010 14:10:57
Indyján 08. duben 2010 14:07:02 Zklidni hormon, můj rozbor keckařství tu byl ze všech mých příspěvků první. Padlo se k němu vyjádřil a zásadnější chyby v něm nenašel. Takže ho považuju za užitečný, bez ohledu na to, jak moc mě nemáš rád.

Creator of Myths 08. duben 2010 14:08:50
histerm 08. duben 2010 14:01:05 Ukřivděn ne, spíš nasrán na některé zdejší členy. Nemám rád, když mě někdo veřejně očerňuje a já se nemůžu nijak bránit. Ale to neznamená, že neporadím, když dovedu.

Indyján 08. duben 2010 14:07:02
Creator of Myths(08. duben 2010 13:54:33) : Radiš? Komu? Z jaké pozice? Co víš? Nechtěl jsi poradit sám? A za dva dny už radíš Ty? No to mě poser!

Jiří z Holohlav 08. duben 2010 14:06:50
Triss(08. duben 2010 12:38:38) : Havraní zobák H 13 u mne naprosto vede. A já blázen skoro nesahám po šmirglu,abych si nezkazil patinku a pak chodím s vousem nakřivo....

histerm 08. duben 2010 14:03:20
A k tomu lesknutí... člověk s takvou hezky lesklou helmou se neschová. Pro lukostřelce ideální terč i na dálku a halogenek ani nemusí vědět odkud přišla

histerm 08. duben 2010 14:01:05
Creator of Myths(08. duben 2010 13:54:33) : To byla jen otázka bez vedlejších úmyslů

histerm 08. duben 2010 14:00:18
Tak proč je to uplná blbost... mandlák je dobrý jen a pouze k jednoruční zbrani, týpek měl obouručák. Už i když je dřevěnej, tak jak byl v minulosti, tak dá nositeli docela zabrat v boji. Natož pak železnej. Hrnec k tomu taky nejde, protože ten meč bych odhadem zařadil mezi 15 - 16 stol. bohužel není pořádně vidět.

Creator of Myths 08. duben 2010 13:54:33
histerm 08. duben 2010 13:52:58 Protože se snažím někomu poradit? Nebo na co narážíš?

Hynek z Děčína 08. duben 2010 13:53:44

vad(08. duben 2010 13:03:34) : Mno tak ještě jednou. Mandlák z plechu je prostě pí*ovina! V době raného středověku se plech ještě moc nenosil. Zrovna mandlák byl záležitostí dřevěnou, byl potažen kůží a kovová byla tuším jen puklice a nějaké to kování kolem? Tady přesně nevím, dobu nedělám. Další zvěrstvo na té samé fotce je kombinace hrnce, plechů a toho dvouručního meče či co to je ... Tyhle věci se v jedné době prostě nepotkali. Co se týče fotky normana tak tam až tak sloužit nemůžu. Vím jen, že povrchová úprava není úplně co se nosilo! Hawk, domluvil jsem, ostatní zřejmě doplní.

histerm 08. duben 2010 13:52:58
Creator of Myths(08. duben 2010 13:51:48) : Ukřivděn?

Creator of Myths 08. duben 2010 13:51:48
vad 08. duben 2010 13:03:34 Najdi si v téhle diskusi první sérii příspěvků ode mě, tam je většina nejčastějších keckařských prohřešků vypsaná (a nikdo zatím tenhle seznam nerozporoval).

vad 08. duben 2010 13:03:34
Já bych poprosit ty, co už sem nějaký odkaz na fotku dávají, aby napsali, proč tomu tak je. Sami to určitě ví a dejme tomu 100 dalších taky, ale většina tápe, což je vidět v následných reakcích. Pak se sice někdo najde, kdo to osvětlí, ale myslím, že by toto měl udělat ten co na to upozornil. Zamezí se tak kolikrát zbytečným dizkuzím.

Triss 08. duben 2010 12:38:38

Hele, Siegfriede a Hawkwinde, nepruďte jako teda furt ne? Raději se koukněte sem: zbroj.7x.cz... LHáčkáři si můžou koupit v akci normanku a pak jí používat taky jako zrcadlo, to se přece vždycky hodí, ne? Drsný normani můžu tak pořád kontrolovat svůj vzhled, jestli vypadají furt stejně drsně, ne? To se taky počítá a žádnej nějakej ten LH kovář tohle neumí. A je to v akci, takže neber to, ne? A ještě drsnější vikoši si počkají, až bude v akci pořádná brejlovka!

vechio 08. duben 2010 12:36:23
hawkwind(08. duben 2010 12:18:38) : tady s právama nepochodíš.. protže tady se aplikuje multikulti přístup.. viz. img251.imageshack.us...

hawkwind 08. duben 2010 12:18:38
lovecherne(08. duben 2010 12:09:30) : At´si každý navleče co jen chce, je to jeho právo a nebudu mu v tom bránit. Nechceš mi ovšem brát MOJE právo vsmívat se mu jak se mi zlíbí?

Kulíšek 08. duben 2010 12:18:23
lovecherne(08. duben 2010 12:09:30) : Stejně jako je tam napsáno výroba věcí pro šerm a šerm už je samo o sobě historická záležitost. A aby jsi se nevymlouval tak je tam i sekce fantasy tudíž si každý může domyslet že zbytek věcí má být pro ten šerm...

lovecherne 08. duben 2010 12:09:30
Siegfried(08. duben 2010 12:01:00) : Tohle je naopak váš obludný alibismus pro to, jak ponížit a zkritizovat. Já myslel, že se tu řeší to co je nebo má být "historické", o čemž na těch stránkách není ani čárka, naopak je tam třeba napsáno výroba dekorací. Pouze komentuji co vidím. Nic nehodnotím a nekrtitizuji, protože není co.

Siegfried 08. duben 2010 12:01:00

lovecherne(08. duben 2010 11:49:59) : Tohle co píšeš je pouze obludný alibismus. Ta věc není v pořádnu na nic a na nikdy, protože kromě toho, že je historicky nesmyslná, je nesmyslná i funkčně, tedy kovový štít těchto rozměrů není schopen plnit svůj účel. A odvolávat se že dotyčný to má na něco a podobně, je jen křik potenciálně potrefených hus. Ostatně toto forum slouží k tomu abychom se zasmáli, případně podrobili kritice někoho kdo ze se be dělá buhví co. Tedy dotyčnému se zde žádná újma neděje. Takže tyhlety prázdné kecy se snahou hledat nějaký nepravděpodobný omluvný důvod si nech spíše do nějaké EU komise, tam se to nosí... Komplikovat svět staráním se o práva někoho kdo o to ani nestojí.

lovecherne 08. duben 2010 11:49:59
Waffle(08. duben 2010 09:28:54) : No já nikde na stránkách toho výrobce nevidím, že by dělal historické repliky, takže sem nepatří. A ta fotka? Může to být dekorace, nebo vybavení na nějakou fantasy akci, to se určit nedá. Pokud by to byla fotka z nějaké akce, tak ano, ale takhle ne. Takže souhlasím s Kateřinou.

Siegfried 08. duben 2010 11:48:17
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : Kovová mandle není nesourodá část výstroje na tréniku, ale nedoložená blbost. Waffle(08. duben 2010 09:28:54) : To víš nejvíce mě baví hejkání potrefených hus... od vedle :)

histerm 08. duben 2010 10:55:40
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : No železnej Mandlák, Hrnocovku + obouruční meč lancknechtů je asi taková blbost jako brýle na dálku pro Jana Žižku.

TREE 08. duben 2010 09:37:28
Hryzela z Pičína(07. duben 2010 22:17:50) : Jééé ,Jezevec v pláštíku . :) Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : Teď se budeš zastávat co ? Že by tě začalo hryzat svědomí :) histerm+Hryzela : Kuci jen tak dál :))))

mahy 08. duben 2010 09:29:12
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : No tak asi takhle- ten první odkaz je na skupinu co začala loni svoji činost a je podle svých slov skupinou historického šermu a vystupuje. Tedy ne to co píšeš ty. Druhý odkaz- je dobře ukázat, že plechový štít typu mandle je pičovina. Nejde o nesourodé kusy zbroje jde o blbinu.

Waffle 08. duben 2010 09:28:54
Katerina_z_Landstejna(08. duben 2010 09:17:32) : No vzhledem k tomu že jsou to stránky výrobce těch obludností, tak ta fotka skončila tam kde má. A ten člověk co jí tam poslal sem patří taky protože si to koupil. Teď je hustokrutoželeznej templář. Jsi Miraculum?

Katerina_z_Landstejna 08. duben 2010 09:17:32

Hryzela z Pičína(07. duben 2010 22:17:50) : histerm(08. duben 2010 09:00:05) : To už je skutečně dost zoufalé, "řešit" tu partu -náctiletých, kteří si párkrát do roka někde zahrají na pohádku, nebo někoho, kdo si evidentně při tréninku v tělocvičně na sebe natáhne nesourodé kusy zbroje. Opravdu už se nezmůžete na nic jiného, než na slepé kopání a plivání kolem sebe po komkoli a čemkoli, co se ocitne ve vaší blízkosti? Ubožáci...

histerm 08. duben 2010 09:00:05
zbroj.7x.cz... toto tu bylo?

Padlo 07. duben 2010 23:14:45
Hryzela z Pičína: hehehe...muhehheheee...buhehehehe!!!! Tohle je teda síla, ty holinky sou drsný!!! Teda to sem netušil že ještě existuje i tohle. To by prošlo tak leda na dřevárnách a to ještě 5 let zpátky. To je čestným zástupcem zlatého fondu :D

Hryzela z Pičína 07. duben 2010 22:17:50
Tady pro připomenutí něco ze zlatého fondu ares-aremenie.rajce.idnes.cz...

Indyján 07. duben 2010 21:04:22
Padlo(07. duben 2010 21:02:19) : Vydrž, Libušín se blíží. :)

Padlo 07. duben 2010 21:02:19
Nejdřív sem myslel, že s tim člověkem bude rozumná řeč ale ono to jaksi nejde. Nemáte radši někdo další fotky keckařů, ať se to tu trochu pohne zpět k tématu?

Hynek z Děčína 07. duben 2010 16:33:30
Ty fole já to prostě nedal! Celkem dalších 84 příspěvků +/- U padesátého jsem to vzdal! O čem? O lejnu! Opět jsem unavoval svá očka úplně zbytečně!

Siegfried 07. duben 2010 15:25:22
Dáma s čápem(07. duben 2010 14:29:06) : Muhehe souhlas, jdu udělat totéž :)

Spakona 07. duben 2010 14:57:25
Dáma s čápem(07. duben 2010 14:29:06) : palec nahoru :D muhehe

Melkel 07. duben 2010 14:39:45

Creator of Myths: rozumím zálibě v intelektuálních diskusích, bohužel zde je to na špatném místě a naprosto blbým způsobem. Je rozumné se ptát na konkrétní dotazy vztahůjící se ke konkrétnímu historickému období, jinak není možné dosattečně přesně odpovědět za vynaložení přiměřené námahy. Příklad blbého dotazu: "Nosily se kalhoty?" Příklad rozumného dotazu: "Nosily se ve 12. století u nás kalhoty?" Příklad ideálního dotazu: "Jsou možné pro specializovaného řemeslníka na šlechtickém sídle ve 12. století vlněné kalhoty střihu podobného kalhotám z Thorsbergu?" Zkus prosím přejít ke stručnějším textům a dotazům alespoň rozumným.

Dáma s čápem 07. duben 2010 14:29:06
A je to marný, je to marný, je to marný...jdu pro dítě do družiny, s tím se dá aspoň pokecat, i když je mu teprve sedm. A nemele to samý dokola. A když jo, můžu ho aspoň okřiknout a zmlkne. Chjo.

Creator of Myths 07. duben 2010 13:58:33
Indyján 07. duben 2010 13:56:21 Ano, o tobě byla řeč v 13:53:44

Creator of Myths 07. duben 2010 13:57:06
Dáma s čápem 07. duben 2010 13:48:21 Budeš se divit, ale ne každý pozná kvalitu surovin na první pohled. Neuvěřitelné, já vím. Musí to být jedině provokatér...

Indyján 07. duben 2010 13:56:21
Nikam se nevypracuješ. Skončils, jen to pořád nechápeš.

Creator of Myths 07. duben 2010 13:53:44

Dáma s čápem 07. duben 2010 13:39:46 Kde hájím kecky, prosím tebe? Je fakt, že píšu spíš delší příspěvky, protože se snažím, aby vystihovaly to, co chci sdělit. Mistři výrazové zkratky (pár jich tu je) řeknou jen "ty jseš ale hovado" a vyjádřili tím vše. Dokonce jsou daleko konzistentnější ve svém projevu než já, protože dokola opakují pořád totéž. To je taky pravda. Ale dej mi čas, však já se vypracuju.

Dáma s čápem 07. duben 2010 13:48:21

lovecherne(07. duben 2010 13:24:46) : ještě naposled poruším vlastní výzvu. Špatné přirovnání. Když se na slušném fóru zeptáš, kde se dobře vaří, tak ti zpravidla odpovědí, U holý prdele vaří blbě, tam nechoď a U spálený kočky dobře, tam maj dobrej guláš. Zrovna tak když se tady zeptáš, jaká je kde dobrá akce třeba na první půlku patnáctky, tak ti pravděpodobně někdo odpoví, kde a kdy se co koná. Jenže otázka zněla .- když zůstanu u svého přirovnání - mám tu shnilej celer, dvě brambory a masox, je to dobrý na guláš? Kapišto? (Omlouvám se, ale zrovna koukám na Piráty z Karibiku, kde to slovo Johnny rád používá ;-))

Creator of Myths 07. duben 2010 13:45:24
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 07. duben 2010 13:72:7

Dáma s čápem 07. duben 2010 13:39:46

Dámy a pánové, že vás to pořád baví, stále znovu a znovu na to skočit a nechat se znova vtáhnout do diskuse! Už z formulací těch příspěvků je evidentní, že pán prostě rád píše (kdyby to bylo v řeči mluvené, řekla bych, že se rád poslouchá). Rozptyl od kvázivědeckých rozborů přes devotní přitakávání i s omluvou až po obhajobu kecek, hergot dyk to nemá hlavy ni paty, tak si ho přestaňme všímat a je to, ne? Kdo opravdu chce informaci, ptá se jinak, to přece víme všichni...

Creator of Myths 07. duben 2010 13:37:28
lovecherne 07. duben 2010 13:24:46 :-D

lovecherne 07. duben 2010 13:24:46

Indyján(07. duben 2010 13:01:13) : No podle mě také ne, ale pokud se začtu do diskuzí tady, tak z nich vyplývá, že vysoké boty = keckaři a tudíž nekvalitní akce. Creator of Myths(07. duben 2010 13:07:26) : A na tom fóru by ti řekli, nastuduj si literaturu o vaření, případně si udělej kurz na kuchaře. Pak zajdi do té restaurace, nech si něco uvařit, přines nám to a my ti řekneme, že tam vaří špatně :-)

Creator of Myths 07. duben 2010 13:07:26

lovecherne 07. duben 2010 12:53:30 Mívám podobné dilema, hlavně proto že bydlím v kraji, kde se zas tolik akcí nepořádá (málo hradů), aby se dalo vybírat. Ale i tak si myslím, že je dobré vědět, na co se vlastně dívám. S běžným divákem nechci operovat, znám jen jednoho diváka - sebe. A já nechci klamavou reklamu ("přijďte se podívat na středověký turnaj..."). Když půjdu na oběd do restaurace, taky chci, aby mi na stůl přinesli to, co je v jídelním lístku, a ne nějakou náhražku. I když bych rozdíl nepoznal, protože vaření není můj obor. To se radši někoho na kuchařském fóru optám, jak že se vlastně v tom podniku vaří ;-)

Indyján 07. duben 2010 13:01:13
lovecherne(07. duben 2010 12:53:30) : Nemyslím si, že výskyt vysokých bot, ještě nutně ukazuje na hodně špatnou akci. Určitě najdeš více prvků, které mohou dopředu ukázat nešvary, nebo přímo varovat. Stačí vidět rytíře s holí, bez přilby, s rameny jak náklaďák a víš, že je něco špatně. Stejně tak absence závěsů na zbraně, jejich hloupé zastrčení za hasičský opasek hodně napoví....

Creator of Myths 07. duben 2010 12:57:50
Indyján 07. duben 2010 12:54:56 Nesmysl, nic takového jsem nepsal.

Indyján 07. duben 2010 12:54:56
Creator of Myths(07. duben 2010 12:35:22) : Co to tu meleš? Napřed chceš nakupovat, pak si nechat šít podle toho, co se ti líbí , bez ohledu na jakékoli hist. období, a teď své blbé kecy zahráváš do autu osvětovou činností na téma nebohý divák? Jseš jen webový tlachal, který jím navěky zůstane.

lovecherne 07. duben 2010 12:53:30

Creator of Myths(07. duben 2010 12:35:22) : Já myslím, že si rozumíme. Také bych chtěl být více poučeným divákem. Zatím poznám jen vyložené hovadiny, ale i těm se v duchu zasměju a nijak mě to neuráží. A to mám historii velmi velmi rád. Ale ptám se: Pokud půjdu na akci a uvidím tam na většině zůčastněných ty uvedené vysoké boty se špičkou, mám se otočit a zhrzeně odejít, s tím, že mě jako diváka chtějí oklamat? Nebo mám raději zůstat a užít si akci, koukat co mi kdo předvede a nabídne, a přes podobné nedostatky se velkoryse přenést? Myslím, že běžný divák těchto akcí netuší co je na té tunice špatně ani na těch botách a určitě ani v další spoustě věcí. Nevidí ty chyby, které vám připadají naprosto evidentní a příšerné. A ani by ho nenapadlo pátrat, jestli to co tam viděl je vlastně správné, protože je to pro něj specializace. On se určitě zase vyzná v něčem jiném a také vás nenutí, abyste tomu rozuměli.

Spakona 07. duben 2010 12:40:55
mahy(07. duben 2010 12:20:10) : ... A PROTO MÁME HUGA RÁDI :cD

Creator of Myths 07. duben 2010 12:35:22

Siegfried 07. duben 2010 12:20:37 Mohl bys přestat spojovat nesouvisející témata? Aspoň tu malou radost mi udělej. ANO, ta tunika je hrozná, teď už to vidím taky. (Ovšem ne díky tvému odsudku, ale díky vyjmenování aspoň několika základních chyb, což laskavě provedl richardrg.) ANO, ty boty nemají nic společného s historií, jsou stejně "činané" jako zbroje z Excaliburu a úplně stejně nedobové. (Chyby vyjmenoval zejména mahy.) Můžeme teď PROSÍM počkat, než někdo zase najde pro-laika-ne-zas-tak-úplně-očividné keckaře, a věnovat se problémům v jejich vybavení? Sam má pravdu, jde mi hlavně o to být poučený divák. Jakékoli moje shánění kostýmu není předmětem této diskuse. Připouštím, že se s naskakujícími kilometry textu může pozvolna měnit to, co říkám. Holt mi nerozumíte, tak se snažím neopakovat svou pointu stále stejnými slovy. Už v tom nebudu pokračovat, protože kdo chtěl, musel mě už dávno pochopit.

Siegfried 07. duben 2010 12:20:37

Sam(07. duben 2010 11:36:10) : Mno bylo byto hezké, kdyby to byla pravda :) Na socializování diváků pracuji k malé radosti mamutů a keckařů docela dlouho. Ale nemyslím si, že to co tady Creator píše k tomu nějak přispěje :) Např. ta tunika je natolik špatně že se to nedá popsat, tedy mohu vzít každý její kousek a říct špatně, špatně špatně... možná kousek plochy na břiše bude pseudodobře :) Není k tomu co dodat. A problém Creatora je, že mění pozvolna to na co se ptá, tedy pracuje po Komodorsku :) Takže se mu nedá odpovědět. Psychologie toho co píše je dost zřejmá, abych to mohl uvést na faktech musel bych si znovu číst a analyzovat postupně veškerou komunikaci co tu proběhla a uvést v příkladech. nechce s emi číst hektary plkání. Radši udělám něco užitečnějšího, páč mám dost jiné práce co je potřeba udělat a její výsledky budou k něčemu :)

mahy 07. duben 2010 12:20:10
Luděk Hugo Vobořil(07. duben 2010 12:15:49) : Stejně seš keckař a blázen a letadlo a ..a ..a ...vůbec:-)))))))))

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 12:15:49
mahy(07. duben 2010 11:56:49) : Hugo má nové hadry a už čeká jen na boty.Ale nemá hadry na všechna období,tak někde keckařem bude.Ale umí vyrobit rovnák na ohejbák.Taky došil výstelky do blembáků a tet půjde do dílny a tam nemůže sledovat diskusi.

mahy 07. duben 2010 12:14:57
Creator of Myths(07. duben 2010 12:11:03) : Netvrdím rozhodně, že jsi debil- jen nevíš co vlastně chceš a evidentně rád píšeš a diskutuješ. Pokud budeš mít příště nějaký normální dotaz ohledně výstroje, odívání, výzbroje atd. tak se zeptej a bude ti poraděno. Ale musíš vědět co chceš a na co se vlastně ptáš.

Creator of Myths 07. duben 2010 12:11:03

mahy 07. duben 2010 11:56:49 Když se podíváš do těch ostatních dvou vláken, zjistíš, že jsem v obou zkonstatoval nabytí potřebné informace a už tam nic nepíšu (vyjma odpovědi Kateřině z Landštejna - neodpovědět by bylo neslušné). Kdybych mohl, tak ty thready zamknu, aby navrchu bylo jasně vidět zakončení a ne blbečci, kteří si z toho dělají humorný chat. V tomhle zbývajícím vlákně se už jen snažím vysvětlit, že nemusím být nutně úplný debil, za kterého mě máte. Ale už toho taky nechám, protože to nikam nevede.

Creator of Myths 07. duben 2010 12:10:21
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 07. duben 2010 12:70:8

mahy 07. duben 2010 11:56:49

Sam(07. duben 2010 11:36:10) : Průšvih je, že na onu otázku položenou ve všech třech ,,diskusích'odpovědí dostal dost. Ale i přesto tu stále mele plky který jeden odporujou druhému. Zajímá ho kostým-neví jakej, zajímají ho boty-dostal odpověď, že jsou nedobové a nedoložené v tomto provedení. Co chce víc? Neví sám. A tak mele, mele a mele. Když mu lidi poradí ať si koukne do för kde by našel odpovědi na své otázky tak je to marné. P.S. - Hugo je keckař!:-)

hawkwind 07. duben 2010 11:53:57
Luděk Hugo Vobořil(07. duben 2010 11:46:01) : Bože chran´bůh! To je první výhružka která na mě po dlouhý době zabrala. Na druhou stranu, představ si jak by mluvilo tvé dítko s takovou au pair jako já. :)

Creator of Myths 07. duben 2010 11:51:48

Sam 07. duben 2010 11:36:10 Děkuju, to je velmi pěkně vystiženo :-) Teď si ještě počkám, zda to není moc dlouhé a jestli tu máš dostatečnou reputaci (napolo zoufalý žert, nic ve zlém). Katerina_z_Landstejna 07. duben 2010 11:41:25 Je to tak. Bohužel i já občas dostanu hádavou a neudržím se. Mužská ješitnost a tak vůbec... Děkuju za návod, asi to bude jediná schůdná cesta. Až se tu zase někdy na něco zeptám, budu se Vašimi radami řídit ;-)

vechio 07. duben 2010 11:50:28
Katerina_z_Landstejna(07. duben 2010 11:41:25) : Přišla světice! Mezi vlky a zlouny...

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 11:46:01
hawkwind(07. duben 2010 10:44:57) : Šatně jsem to napsal,kazíš mi nejmladší dítě a to je už školou povinné.Leze i sem a podle toho se i vyjadřuje.Dám ti ji na hlídání.

Katerina_z_Landstejna 07. duben 2010 11:41:25

Creator of Myths(07. duben 2010 11:15:29) : Berte to takhle - web Český šerm už nemá dobrou pověst, a to právě kvůli úrovni zdejších "diskusí". Kdo sem chodí občas, jako třeba já, ten s tím už počítá; a ostatní sem rychle chodit přestali... Pokud se něco potřebujete dozvědět, pak se raději ptejte na již doporučených forech. Holt jste měl smůlu a hned napoprvé jste si pro dotaz vybral tu nejhorší možnou variantu :o)) Ale jestli se přesto chcete ptát právě zde, pak položte dotaz, vyčkejte konkrétní odpovědi a reagujte jen na ni. Všechno ostatní důsledně ignorujte; v opačném případě to bude jen a jen horší. Čím více budete reagovat, s tím větším hulvátstvím musíte počítat.

Jarwiks 07. duben 2010 11:38:46
Já bych to utnul, holt SRÁŽKA S BLBCEM JE HORŠÍ NEŽ S TŘÍDNÍM NEPŘITELEM. A že jsu nesluničkovej :-) Hold já už jiný nebudu, osvícená totalita FOREVER. Bohužel demokracie vyhovuje tem co jí chtějí uškodit a tem co to s ní myslí vážně háže klacky (blbce) pod nohy. A dost mojich pseudokryptopolitickofilozofických blábolů, jdu nastartovat auto a ke kovářovi delat neco rozumného.

Sam 07. duben 2010 11:36:10

lovecherne(07. duben 2010 10:13:05) : vechio(07. duben 2010 10:56:12) : hawkwind(07. duben 2010 10:47:11) : Myslím pánové, že si Creatorem nerozumíte. On nechce dělat nějakou historickou postavu v konkrétním období. On chce být poučený divák. Vy se zaměřujete na lidi praktikující historický šerm a snažíte se vyčistit stoku. Ale při svém tažení jste zapoměli na druhou část-diváky. Tady se nepracuje na zvyšování historických znalostí diváka, což je možná chyba, na kterou se snaží Creator poukázat. Představte si situaci: Nepoučený divák dorazí někam na hrad, tam na nádvoří stojí jakási postava v "historickém kostýmu" vybírající vstupné na nějakou šou nějaké skupiny. Divák zaplatí, koukne, odejde , třeba i spokojen, aniž by věděl, že to na co se kouknul nemělo s daným období nic společného. Takhle poučený divák mrkne na tu postavu v "historickém" oblečení vybírající vstupné a řekne si nemá bruchy, boty mají gumovou podrážku, ten plech má velké ramena atd. a zamyslí se. Mám dát prachy za vystoupení někomu co není schopen ani pořádně obléci, jak bude asi vypadat ten šerm? Mám za potřebí vidět něco takového a ještě to platit? Proč? Začne fungovat tržní ekonomika, která keckaře pomůže donutit na sobě pracovat. Takže obyčejný člověk nebude studovat, tomu je to potřeba dopravit pod nos. O to podle mě Creatorovi jde. Objeví-li se zde fotka šermíře už lépe vychytaného, tak kromě vás, obyč člověk nepozná co je špatně. Proto Creátor od vás požaduje komentář k fotce. A protože šíře zájmů SHŠ je veliká, tak člověk nikdy neví na jaké období narazí a tak musí jeho záběr vědomosti pokrýt období. To nelze nastudovat samostatně v nějakém rozumném časovém období, tady musí pomoci specialisti na jednotlivá období, kteří základní info předloži na zlatém podnose. Vím, že vás to sere, je to nekonečná práce, ale obávám se, že jinak to nejde.

vechio 07. duben 2010 11:33:04
Indyján(07. duben 2010 11:22:57) : To je život.. je to tím, že jsem tak nějak otupělej po tom co sem poslední dobou prožil.. Já si názor udělal... někdy je zábavné koukat na blba co se snaží vyrazit otevřené dvěře..

Creator of Myths 07. duben 2010 11:31:28

Indyján 07. duben 2010 11:21:38 Pomáhali mi v dobré víře, že vědí, s čím chci pomoct. Ve skutečnosti jen ze setrvačnosti dávali stále tytéž rady, aniž by si pořádně přečetli otázku. Když jsem zkusil vysvětlit, že o tohle mi nejde, stal jsem se automaticky provokatérem, který si nenechá poradit. Pokud napíšeš, že v mých odpovědích není důležitý obsah, tak není divu, že ti nedokážu vysvětlit, o co mně jde. Pokud v tom, co píšu, hledáš jen náznaky urážek, na které bys mohl reagovat většími urážkami, tak se fakt nemáme o čem bavit.

Indyján 07. duben 2010 11:22:57
vechio(07. duben 2010 11:18:04) : Hele...dej mi číslo na Tvýho dealera. Máš supr vzorek. Takový nekonfliktní, sluníčkovský. Dáme s Hawkem, až se scucnem.

Indyján 07. duben 2010 11:21:38

Creator of Myths(07. duben 2010 11:15:29) : //To je poměrně smutné, když pravdu má automaticky ten, kdo píše kratší věty (sprosté a od věci, ale krátké - kdo by se taky četl s něčím, co se pokouší sdělit nějakou myšlenku!). // Smutné je, že sem furt lezeš. Čím provokuješ? Ještě se ptáš?Někteří zde přítomní ti chtěli i v dobré víře pomoci. Jiní tě prokoukli a zjebali hned. I tak pořád meleš svou. A není ve tvých odpovědích důležitý obsah. Jen oponuješ a provokuješ. Takhle blbě mlet v hospodě v pátek kolem 22. večer, tak žereš popelník. Není to vyhrožování, ale konstatování. Já lidi popelníkem netluču. Já je hážu.

vechio 07. duben 2010 11:18:04
Creator of Myths(07. duben 2010 11:08:14) : Nemusí.. protože platí že duté sudy nepotopíš. Takže to ani nemá zapotřebí. A zatím mě bavíš..ber to jako přátelské upozornění. Jarwiks(07. duben 2010 11:02:15) : To je totiž setrvačnost.. a přeci ty nechceš aby tu byl nějaký admin kterej by tyhle věci vymazal..dyt by sem přece nikdo nepsal..tj. zase seš zlej! nesluníčkovej..

Creator of Myths 07. duben 2010 11:15:29

Siegfried 07. duben 2010 11:08:12 To je poměrně smutné, když pravdu má automaticky ten, kdo píše kratší věty (sprosté a od věci, ale krátké - kdo by se taky četl s něčím, co se pokouší sdělit nějakou myšlenku!). Ale chápu, že jsi zvyklý věřit lidem podle zásluh a ne podle toho, co zrovna říkají, takže nemůžeš jinak. Beru to, už jsem tu na fóru přečetl dost tvých příspěvků, abych věděl, že jiný nebudeš.

Spakona 07. duben 2010 11:11:39
Pánové že vás to baví pořád dokola si nabíhat na ty samé vidle...

Siegfried 07. duben 2010 11:09:20
Jarwiks(07. duben 2010 11:02:15) : Kdo je Miraculum víme :) A zatím komodorá netrumfnul, ten dukázal vyplodit elaboráty ještě delší a byl vytrvalejší, projdi si steré diskuze na scherm.cz :)

Creator of Myths 07. duben 2010 11:08:14
Indyján 07. duben 2010 11:00:31 Můžeš mi aspoň ty vysvětlit, čím tu podle tebe provokuju?

Siegfried 07. duben 2010 11:08:12

Creator of Myths(07. duben 2010 10:58:32) : Nedá se nic dělat, ale více než tebe beru Hawkwinda :) Je za ním jaksi více práce a znalostí :) A je mi čumák jestli máš pocit, že se na tebe chová sprostě. V zásadě se ptáš divně a zmatečně jako by zatebe psalo více lidí nebo někdo kdo je schizofrení :) Každopádně nebudu studovat už zpětně všechny hektary písmenek co si napsal, chybí v nich užitečné info, jsou to jen divné tlachy o ničem. Hodnotné leda délkou. :)

Jarwiks 07. duben 2010 11:02:15
PÁNOVÉ MÁM TAKÉ TUŠENÍ ŽE CREATOR OF MYTHS TROUFNUL SAMOTNÉHO KOMANDOURA OF FALCONA. A MIRACULUM JE ZLATÉ ALTER EGO. Čili povzdechnutí, kurvadrátkrucinalfagothimlhergotlaudon, proč je to tu už x let napsané takto a není tu PhP BB forum, kde by se dalo adminovat a adminovat a moderovat etc.

Indyján 07. duben 2010 11:00:31
Creator of Myths(07. duben 2010 10:58:32) : Ty seš prachsprostej provokatér a užitečnej pro tuhle debatu jak kočičí prd! A HUGO je keckař!

Creator of Myths 07. duben 2010 10:58:32

hawkwinde: 1) Motáš dohromady tři různá vlákna diskuse jen proto, že je založil stejný člověk. 2) Trpíš utkvělou představou, že chci, o čem jsi přesvědčený, že chci, a jdeš při tom tak daleko, že mi podsouváš texty, které jsem nenapsal. 3) Chováš se jako hulvát a nalépkuješ lidi, které vůbec neznáš. Dokonce jsi v tom zašel tak daleko, že už přesně víš, co a proč napíšu v následujících příspěvcích. 4) Absolutně nevnímáš, co ti říkám, a meleš stále dokola svou. Pročež tě považuju za prachsprostého provokatéra, který nemá na práci nic jiného než prudit v internetových diskusích.

vechio 07. duben 2010 10:56:12
hawkwind(07. duben 2010 10:47:11) : Tady bůh nepomůže.. nemáte někdo nějakou veselou kecku?

hawkwind 07. duben 2010 10:47:11
vechio(07. duben 2010 10:42:09) : Pořád vzpomínám na někoho kdo napomenul Wothana, že by místo toho razení měl raději "vyrábět po večerech ručně šité košile a tuniky pro začínající šermíře", kteří by toto jistě uvítali mnohem více...bože.

hawkwind 07. duben 2010 10:44:57
Luděk Hugo Vobořil(07. duben 2010 10:41:15) : Jen počkej až půjdou do školy, ještě budeš na strejdu Hawka vzpomínat. Heřmánkovej čajíček. :)

Jiří z Holohlav 07. duben 2010 10:44:16
hawkwind(07. duben 2010 10:30:20) : Máš naprostou pravdu,jen se obávám,že je to dnes rozvíjející se trend.

vechio 07. duben 2010 10:42:09

No.. To dneska běžný folklór. Počkejte ještě se dočkáme obvinění za to, nejsme dostatečně kamarádští a , že jsme zlí a nekvětinkoví a , že díky tomu naše komunita nevzkvétá. Že vlastně je to naše povinost mu poradit. A když se se to nebude líbit a nebo to bude stát moc pěnez nebo úsilí tak je přece normální že za to můžeme my a že bysmě to měli odčinit. Nedejbože takovému člověku něco prodat - za chvíli mu dojde, že jsme ho vlastně podvedli, nedali jsme mu kamarádskou cenu, bylo to nedostatečně ošetřeno proti zničení, a vůbec měli bysme mu vrátit peníze a ještě udělat novou věc zadarmo jako odškodnění..tak to přeci funguje...vy tomu snad tady nerozumíte?

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 10:41:15
hawkwind(07. duben 2010 10:30:20) :Skus psát slušně,kazíš mi děti.

hawkwind 07. duben 2010 10:30:20

Creator of Myths(07. duben 2010 10:11:32) : vyfakuj idiote. Tytéž otázky bez konkrétného záměru ve třech threadech? Napsal jsem ti víckrát co a jak máš udělat. A děláš přesně to co jsem popsal. Zajímavý, že pedantismus platí jenom na ty druhý a na tebe ne co? lovecherne(07. duben 2010 10:13:05) : Pokud chce "prostě něco vědět, tak at´si zjistí alespon´přesně co chce vědět, když už není schopen v dnešním digitálním věku sehnat si tu konkrétní informaci. Pokud uvažuje o studiu historie, tak si bude muset nakoupit tunu knížek a číst a číst a až načte nějaký ty základní, tak se může přijít zeptat na nějaký konkrétní věci. Asi jako kdybych přišel za nějakým předním historikem (Galuška, Třeštík apod) a řekl mu : Řekněte mi všechno co víte o Velké moravě, nebo radši o středověku a nejlíp něco co se bude mě konkrétně líbit a pak jejich snažení komentovat : Ale ty plandavé rukávy se mi nelíbí a "tady se mi líbí šněrování" apod. totéž spojené s linkováním odkazů z nejhorší možné dostupné stránky. On nemá ve skutečnosti o nic zájem, chce si jenom povídat a otravovat. Zájem se projevuje tak, že zaplatíš 40 korun za průkazku do knihovny a ne tak že místo toho nutíš ostatní aby si to přečetli za tebe a pak ti z toho psali referáty, nejlíp "tak aby se ti to líbilo". Už to chápeš?

Luděk Hugo Vobořil 07. duben 2010 10:25:37
lovecherne(07. duben 2010 09:51:34) :Samozřejmě že to keckaři jsou.Každý má hadry z jiného období,jeden 15,druhý 17 století a ještě k tomu tam stojí auto.Ten v zadu je ke všemu hrozně ošklivý.Vsadím se,že je i pod vlivem minimálně jednoho piva.

deWolf 07. duben 2010 10:21:36
lovecherne(07. duben 2010 10:13:05) : Ale no tak, bože můj, je opravdu tak tezky se spravne a konkretne zeptat?

lovecherne 07. duben 2010 10:13:05
hawkwind(07. duben 2010 10:06:49) : Ale no tak, bože můj, to je tak těžký to pochopit? Prostě chce něco vědět. To se tu neocení ani zájem? On třeba má nějakej důvod. Chce vědět nějakou teorii a nejde mu o praktické předvádění historie, třeba uvažuje o studiu historie, nebo píše nějakou práci, nebo co já vim, prostě se chce jen něco dozvědět. Je opravdu tak těžký odpovědět?

Creator of Myths 07. duben 2010 10:11:32
hawkwind 07. duben 2010 10:06:49 Buď tak laskav a ocituj mi tady můj vlastní text, který podle tebe tohle říká. Nebo nepruď.

Creator of Myths 07. duben 2010 10:09:42

lovecherne 07. duben 2010 09:51:34 Přesně, a zkušený historický harcovník by řekl (teď si budu vymýšlet, protože zkušený historický harcovník nejsem) něco jako: "No, když pominu tu dodávku, tak oba mají vysoké (tzn. jezdecké) boty (střih neodpovídá žádnému historickému období) a přitom jinak vypadají jako chuďasové. Ten slamák a rozkládací křesílka z kovových trubek tam taky nemají co dělat. Kožené nátepníky patří leda na dřevěný LARP, z historie nic takového doložené není. Ta helma není moc vidět, ale keltská nebude, kdežto stan v popředí jo. Evidentní keckaři."

hawkwind 07. duben 2010 10:06:49
lovecherne(07. duben 2010 09:51:34) : Proč? proč bysme to měli dělat. Aby Creator věděl jakej model mu bude slušet nebo co? Pochop že je rozdíl v tom když si někdo chce udělat konkrétné oděv, nebo když sem napochoduje rozmachanej fracek a : "řekněte mi hned všechno co nevím, i když je mi to na pendreka nikdy se tím nebudu zabejvat, nebo jste defaultně zlí".

lovecherne 07. duben 2010 09:51:34
Asi Creatorovi trochu pomůžu, vypadá to, že chápu, jak to myslí. Co třeba takhle: Jsou tohle keckaři? img5.rajce.idnes.cz... Pokud ano, popište proč a co je na nich špatně.

mahy 07. duben 2010 00:47:17
Creator of Myths(07. duben 2010 00:33:13) : dobrá takže pro tento blázinec--ano jsou šermíři a lidé kolem historie a každý má na věc jiné nároky, pohled a chuť jak to dělat. Šlus konec. pokud sem zase přijde fotka keckaře tak ti klidně vysvětlím co je na něm blbě.

Kuno 07. duben 2010 00:37:02
Creator of Myths(07. duben 2010 00:33:13) : Určitě by (chom) mohli. Dej konkrétní příklad a stane se.:)))

Creator of Myths 07. duben 2010 00:33:13

Kuno 07. duben 2010 00:27:12 Já vím, že je to tím. Snažil jsem se vysvětlit, že laik nemá jejich oči a nevidí to. A chtěl by vidět (teda minimálně jeden by chtěl). Tak jestli by PROSÍM mohli psát víc než "fuj, hnus, tralala". Fakt jsem nečekal, že bude taková fuška to správně naformulovat. NE, PROBOHA!!! Žádné návrhy na postavu od vás nechci! Co chci, je v tomhle vláknu větší sdílnost kritiků, ve vláknu o tunice zhodnocení dobovosti sešněrovaných rukávů a ve vláknu o botách správná perspektiva, jak na ně koukat z hlediska KM. Stručněji už to fakt vyjádřit nedovedu. Kdo máš uši ke slyšení, slyš...

Kuno 07. duben 2010 00:31:32
Creator of Myths(07. duben 2010 00:15:59) : Zkus sám vybrat nějakou fotku ( fotek šerm. skupin po netu běhá tisíce)co by se ti ev. líbila a jistě dostaneš odpověd,zda je historicky korektní,případně co třeba změnit aby byla.

Kuno 07. duben 2010 00:27:12

Creator of Myths(07. duben 2010 00:15:59) : V tomhle threadu je moje pointa následující - jsou tady tuny keckařského materiálu, u kterého se nikdo neobtěžuje stručně říct, CO z toho keckařský materiál dělá. NE vždycky je to zřejmé. TO je to, oč mi běží. Ono to bude tím,že ti co sem chodí to vidí na první pohled,protože o historii už něco ví. Pokud jsem Tě správně pochopil,chceš po lidech aby Ti navrhli nějakou postavu z historie-oblečení,příp. zbroj...atd...Ty se na to podíváš a jestli se Ti bude líbit,začneš uvažovat,že si ji "pořídíš". Pokud je tomu tak,tak věz že nejsi v autosalonu nebo prodejně elektrospotřebičů. Psáno bez ironie.

Creator of Myths 07. duben 2010 00:15:59

mahy 06. duben 2010 23:51:22 Jarwiks 06. duben 2010 23:56:45 Tak nevím, kdo je tady na drogách, ale já NIC z toho, co mi připisujete (chci šermovat gotiku, povězte mi jak), NEPSAL. Možná je to tím, že ve mně vidíte, co vidět chcete (tj. dalšího otroubka, co se neumí zeptat), a jste už tak navyklí na ten kafemlejnek, že vám ani nevadí, že melete místo kávových zrnek medovinu. V tomhle threadu je moje pointa následující - jsou tady tuny keckařského materiálu, u kterého se nikdo neobtěžuje stručně říct, CO z toho keckařský materiál dělá. NE vždycky je to zřejmé. TO je to, oč mi běží. Nezatahujte sem témata, která rozebírám v jiných vláknech. Neřešte "Creatora", řešte problém, který jsem předložil tady. Nebudu znova vypisovat, v čem přesně a proč ten problém vidím, psal jsem to sem už včera a ukázal jsem taky, jak si představuju řešení. K tomu se zatím skoro nikdo nevyjádřil, zato se všichni snažíte mi vysvětlit, že musím napřed udat období, které chci dělat, blablabla... Na to se vás nikdo neptal.

Jarwiks 06. duben 2010 23:56:45

Creator of Myths(06. duben 2010 23:47:02) : Ale hawk má pravdu. Představ si že sem někdo něco napíše tak jako ty v podstatě nic o tom nevím chcu šermovat a jak má vypadat kostým na gotiku. TO JE TU FURT DOKOLA!!! Než v lepším případě pochopí to co se mu lidi snaží říct, že špatně zadal a že musí konkretizovat aby mu poradili je tu flame, nebo flame na druhou. Tuny popsaných slov od více či méně trpělivých lidí co se vyznají v různých epochách období 7. - 17. století a většinou k ničemu. Ti lidi se navíc tímto neživí, takže svoji energii a čas dávají někam o čem ví že to bude mít minimální hodnotu, a že by mohli dělat něco užitečnějšího. Když dostaneš v práci či ve škole úkol: Tak ti taky každý řekne nastuduj, udělej si představu, nachystej podklady, a pak až co ti nebude jasné ti poradíme. A rady na Brodec či LH, nebo jiné weby - protože tam je to už zmáknuté popsané v článcích, popř. tam díky inteligentnímu rozhraní se dá inteligentně věcně s dohledávávním a přehledně rozebírat a radit. Ne zde kde je za 10min. 100 příspěvků z toho půlka mimo... Tak to už pochop!!!!

mahy 06. duben 2010 23:51:22
Creator of Myths(06. duben 2010 23:47:02) : Hergot a co vlastně chceš? Konkrétní období nemáš! Nemáš ani představu co by jsi chtěl dělat! Tak co chceš radit? Ty jsi na drogách? Protože ty už popíráš sám sebe.

Creator of Myths 06. duben 2010 23:47:02

hawkwind 06. duben 2010 19:43:19 Teď jsi to krásně vystihl. Vyber si období, nastuduj, udělej kostým, vyfoť se, dej na fórum, řekneme že je to hrůza, chyby si najdi a oprav sám. Není teda to focení trochu nadbytečný krok? Proč vůbec zdejší fórum nezrušit? Nebo aspoň povolit registraci jen pro zvané, aby sem nechodili cizí lidi otravovat nějakými směšnými dotazy? Není nad debatu v malém uzavřeném kroužku... Vážně - když nemáš svůj den, aspoň ho nekaž druhým. Dáma s čápem 06. duben 2010 19:49:06 Přece proto, abych porozuměl. Získal intuici, kterou vy už máte (ale pohříchu ji nedovedete předat). Vážně nerozumím tomu, jak tu můžete být někteří tolik do sebe zahledění, že se vysloveně vzpíráte myšlence někoho něco naučit jinak než odkazem na samostudium. Jistě, snaha je důležitá, ale bez VEDENÍ postrádá smysl. Jak se lépe vyhnout chybám, než je pojmenovat? Říkat pořád dokola "je to špatně, studuj" je STRAŠNĚ špatný způsob vedení.

Sam 06. duben 2010 22:02:45
hawkwind(06. duben 2010 21:57:13) : Ok, také se omlouvám za své výrazivo. Jak jsem psal níže nemám důvod tě popichovat. Byl to jen špatně zvolený příklad. Sypu si popel na hlavu.

hawkwind 06. duben 2010 21:57:13

Sam(06. duben 2010 20:26:36) : Oh já jsem velice slušný hoch když na to přijde. Milý takřka. Ale má tolerance pro určitej typ projevu a lidí se kterýma mám extrémě špatné zkušenosti je extrémě omezená. Pokud jsi to myslel tak jak uvádíš, tak se ti omlouvám. Na druhou stranu nic z tvého příspěvku dole nenasvědčuje, že sis jenom nechtěl píchnout do mě, což poslední dobou patří k moronskému decathelonu.

Sam 06. duben 2010 21:12:03
Dáma s čápem(06. duben 2010 20:53:21) : Zeptej se Hawkinda, proč to nejde slušně hned.

Dáma s čápem 06. duben 2010 20:53:21
No vida, že to jde slušně. Proč ne hned? Tady se každej hned pere a kolikrát pro blbost nebo nedorozumění. A chudák Jiří aby tady fungoval jako peacemaker - nemyslím teda ten revolver.. Lidi lidi...

Sam 06. duben 2010 20:48:11

Jiří z Holohlav(06. duben 2010 20:33:38) : Mrzutost a špatné zkušenosti, hrubost a urážky neomlouvají. Stačilo slušně napsat, že se mu můj výplod nelíbí, já bych mu to vysvětlil a ještě se omluvil. Neznám jej, nic špatného mě neudělal, nemám důvod na něj plivat, nadávat si od něj nenechám. Naopak můžu potvrdit, ža na tu reklamaci reagoval, jak napsal Dámě s čápem, dodal druhý luk. Jen kámoš byl vůl a nezjistil si jak s ním má zacházet a tak jej znova zničil. Doufám, že tím je vše vyjasněno.

Jiří z Holohlav 06. duben 2010 20:33:38
Sam(06. duben 2010 20:26:36) : Je to mrzutý medvěd :-) a má špatné zkušenosti.Já nad tím meditoval ,jak to myslíš,bylo to kapku nepřehledné :-).

Sam 06. duben 2010 20:26:36
Bylo to myšlemo v tom smyslu, že nebýt informací co jsi sem na fóru pustil, bych nezjistil proč tomu tak bylo. Takže to bylo myšleno pochvalně, netušil jsem, že si tak ješitný.

hawkwind 06. duben 2010 20:22:10
Sam(06. duben 2010 20:20:10) : V tom případě nechápu proč to taháš na fórum hnupe.

hawkwind 06. duben 2010 20:20:27
Kuno(06. duben 2010 20:10:15) : Zkontroluj si stav a počet končetin. :)

Sam 06. duben 2010 20:20:10
hawkwind(06. duben 2010 19:38:07) : Klid pitomče, chyba nebyla v tobě, ale jak kamarád natahoval tětivu. Prostě si je zprasil on sám, nebylo to myšleno jako útok na tebe.

Kuno 06. duben 2010 20:10:15
hawkwind(06. duben 2010 20:00:48) : a to se těš,až Ti budu volat já,že neumím zahrát na ty fidle. :)))

hawkwind 06. duben 2010 20:00:48

A tyto a podobné důvody jsou proč už neučím dělat luky a proč už ode mě nikdo luk nekoupí - nemám nejmenší zájem se vztekat s debilem, který mě nechá půl soboty čekat "že už určitě dojede", pak absolvuje hodinu a půl školení, tlemí se na cenu i přes to, že už dostal slevu a za týden volá "že mu tětiva nedrží v zářezech a že to jaksi šněruje" - jen aby člověk zjistil, že si neumí nastavit brace height.

hawkwind 06. duben 2010 19:57:28

Dáma s čápem(06. duben 2010 19:49:06) : Ne. Ale celé to zní podezdřele - máme tady anonyma, co jde setřít Hawka jak ty jeho věci stojej za hovno - když v podstatě není inkdo kdo by zničil ode mě luk a nedostal adekvátní náhradu, včetně kokotů, který na ně ašponovali o 10 cm kratší sportovní tětivy, rvali tětivy na reflexované luky obráceně a pak mi volali : "že jsou končíky vyřezané na špatnou stranu", napínali tětivu přes koleno lámáním jednoho nebo druhého ramene, což ho zničí, stejně jako "klekání" na spodní rameno apod. - čili neinformovaní a hloupí, kteří nemají zájem se to ani naučit. A ted´uvaž, že mám pod 5 procent zlomenejch. Pah.

Dáma s čápem 06. duben 2010 19:49:06
Creator of Myths(06. duben 2010 17:26:45) : Ty zaměstnáš tři fóra výzkumem, zda máš přesný cit pro chyby??? Zřejmě mi poněkud, spíš ale zcela, uniká smysl takového "výzkumu". hawkwind(06. duben 2010 19:38:07) : Aha, já myslela, že zničil dva tvé výrobky vzteky, když s tebou diskutoval...ono to tak ňák vyznělo...

hawkwind 06. duben 2010 19:43:19

Creator of Myths(06. duben 2010 17:26:45) : Já i vysvětlím jak se setkáš s mnohem větším pochopením. Vyber si období. Nastuduj si o něm něco, materiálů je dost a snadno dostupných. Pořid´si základní výbavu a oblečení, vyfot´se a pak se ptej. Ty ttiž nechceš nic dělat, chceš si o tom povídat. To je fenomén komodora falkena - chytristiky až na půdu, zaměstná diskuzema 10 seriózních lidí, otravuje a pak zjistíme, že to samý dělá ještě na 5 dalších portálech s úplně jinou tématikou (o kterou ostatně ani nejde). Takže budto chceš vědět nějakou konrkétní věc a v tom případě akceptuj to že ti někdo zkušenej řekne že je to blbé a vyhledej si sám proč, nebo jdi víš kam.

hawkwind 06. duben 2010 19:38:07
Sam(06. duben 2010 16:03:01) : Ale vymletá palice, já nevím kdo je tvůj kamarád. O stovkách těch který neměli problémy nikdo nemluví - a gumy které šprajcujou luky opačně a nasazujou tětivu kolenem o zem nejsou žádnej řídkej jev.

Creator of Myths 06. duben 2010 17:26:45

Jiří z Holohlav 06. duben 2010 16:17:25 Je hezké, že mě považuješ za informovaného, ale i ten příspěvek sem byl vlastně takovým dlouhým kamuflovaným dotazem. Něco jako "jak moc je můj cit pro chyby přesný?". Že pro něco pořád ještě cit nemám, vidíš v těch druhých dvou vláknech. Možná kdybych tam ty otázky formuloval maličko jinak, podsunul vám napřed svoje zhnusené stanovisko a chtěl jenom verifikaci, tak bych tu teď nečetl o anonymitě a absurdních dotazech. Ale já se chtěl ptát nezaujatě a neslyšet zase jenom "jo, je to šunt", "chacháá", "dobrá noční košile" a podobně. Chtěl jsem slyšet, CO a PROČ je špatně. Podobně jako to chci tady - sám jsem nadhodil jen to, u čeho jsem si poměrně jistý. Rád bych ale, aby někdo znalejší pokračoval.

Jiří z Holohlav 06. duben 2010 16:17:25
Sam(06. duben 2010 16:03:01) : Jo,tady napsal skoro bakalářku. Vedle naházel nová vlákna s absurdními dotazy - na člověka takto informovaného. Tudíž je vážný důvod se domnívat,že se aktivoval některý z cyklických grafomanů.Tudíž to ber jako projev nechuti znovu debatit s tím samým co loni a trochu jako zvědavost,kdo si to zas hraje.

Dášenka 06. duben 2010 16:04:37
Sam(06. duben 2010 16:03:01) : Mě je šumák, kdo to je, jen se prostě nudím a Comodor psal vždycky se spoustou teček mezi větami ;) A docela mě pobavilo to o koni a přilbě :-)

Sam 06. duben 2010 16:03:01

Indyján(06. duben 2010 13:06:35) : Dášenka(06. duben 2010 12:50:01) : hawkwind(06. duben 2010 12:48:43) : Proč je pro vás jeho identita tak důležitá? Shrnul těch 4.500 příspěvků docela dobře. Také jsem tím pročítáním nedávno prošel. Vybral jsem si tento thread jen proto, že je největší. Říkal jsem si tady, že se tady dozvím nejvíce. Jo dozvěděl jsem se: 90% zbytečností 10% užitečných info. I když projíždím i ostatní thready, tak jsem o tom šermu tady moc nedozvěděl, ale už vím, jak vypadají bruchy, krpce, buznáče, Indyján (hraje brzo ráno na trubku a dosud ho nikdo nepopravil), Spakona (ten zrzavý přeli Vám sluší), Wothan (hluboká poklona vaším www stránkám), Hawkind (drsný diskutér, už vím proč kamoš dva tvé výrobky zničil) atd. :)

Indyján 06. duben 2010 13:06:35
hawkwind(06. duben 2010 12:48:43) : Kdepak, vidím tam o ždbínek více IQ. Ale třeba se časem vyvrbí. Zatím si nedělám obrázek.

Dášenka 06. duben 2010 12:50:01
hawkwind(06. duben 2010 12:48:43) : Na to používá málo teček mezi větami ;-)

hawkwind 06. duben 2010 12:48:43
Indyján(06. duben 2010 12:46:40) : Myslím, že je to Comandér falken :D:D:D

Indyján 06. duben 2010 12:46:40
Creator of Myths(06. duben 2010 00:28:40) : Moc hezky píšeš spoustu slohu. Mohl by ses nám představit i jinak, než za nicneříkající nick??

Creator of Myths 06. duben 2010 00:28:40

(Padlo 05. duben 2010 23:55:26) Ano, souhlasím. Určitě existují lidé, kteří se šermu věnují jako bojovému umění, nikde nevystupují a zaslouží si označení "šermíř" daleko víc než mnoho členů SHŠ. Právě proto jsem schválně definoval "svého šermíře" jako toho, kdo - ať už se znalostmi nebo bez - vystupuje před lidmi a ukazuje jim "historii" (i kdyby to byla pradlenka z doprovodu). Myslím že právě o škody na divácích (jimiž často býváme i my sami) jde nám všem, kdo nemáme keckaře v lásce. A stejně tak se asi všichni shodneme, že na co si hrají děti v lese, je věcí těch dětí - lepší když si na to hrají v lese než ve WoWku. Proto jsem svoje rozdělení koncipoval tak, aby vyplynuly rozdíly v "nebezpečnosti" jednotlivých šermířských odrůd pro diváka. Historické filmy jsem ze svého rozdělení vypustil proto, že se jich naprostá většina netočí u nás a tedy ani Wothan se vší svou božskou mocí není s to zjednat nápravu. O filmech a jejich bídné úrovni můžeme maximálně drbat u piva, ale nic s tím neuděláme. Naopak pohádkoví šermíři mi do schématu prosákli, protože jsou v Česku k vidění a mezi nimi a historickým šermem se mnohdy táhne jen těžko rozpoznatelná linie, za kterou se křiváci z jejich řad mohou schovávat. Divadlo jsem zařadil hlavně proto, abych měl rozdělení symetrické :-) a protože se tu někde propíral duel z Blaníku. Kromě začínajících snaživců, kteří si musejí projít svým keckařským obdobím (a někteří ho nikdy neopustí), vidím shodně s tebou jako velký problém právě ty "SHŠ", kde H i Š jsou často nadbytečná písmena. I když vybavením nemusejí spadat mezi keckaře, úrovní vystupování se často neodlepí od kydlení a proto je řadím na nejvyšší "nebezpečnostní" stupeň. A pak jsou tu ještě ty různé jiné Š spolky, které se fikaně vzdaly písmena H, ale když se k nim na chvíli otočíš zády, můžou nemile překvapit.

Creator of Myths 06. duben 2010 00:27:13
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 06. duben 2010 00:64:9

Padlo 05. duben 2010 23:55:26

Koukám, že píšeme ve stejný čas, Tvůj nejnovější příspěvek se mi zobrazil až po odeslání mé reakce na předchozí, proto komentuji tady: Netvrdím, že "šermíř" může být člověk pouze tehdy, kdy něco předvádí lidem. Znám lidi, kteří nejsou členy žádné skupiny, nemají kostým a historie je vlastně ani zas tak moc nezajímá, za to trénují nadoraz v Magisteriu a podobných školách bojový šerm jako sport. Myslím, že tyto lidi lze považovat více za šermíře, než bandu troubů v dyftýnových kostýmech co lezou do bitev. Naopak lidičky, kteří mají supr kostýmy, jezdí na akce ale vojenství ani šerm je nezajímá a fungují pouze táborově(a nejen ženy Pohádky nemá cenu řešit, to jsou prostě pohádky. Pozor, neplést s poslední dobou hodně rozšířeným žánrem, a to "historické filmy/velkofilmy", tady už je řešení a kritika zcela na místě. Jinak co se týče všech těch skupin, existujou "skupiny historického šermu",tedy skupiny dělající kvalitní historii, dále tzv. "kaskadérsko - šermířské spolky" a jim podobné, těch odrůd je spousta, nejsou uplně zaměřené na historii ale spíš na show ale to co dělají, dělají dobře, a dále na skupiny "hist(e)orického" šermu. To jsou ty, kteří nemají s historií prakticky nic společného a myslí si, že když vemou do ruky nějakou starou kolejnici tak jsou hned historický a hustý. No a přesně ty je potřeba nakopat do hader a pak jim poradit, jak to dělat zprávně.

Creator of Myths 05. duben 2010 23:43:27

Ještě si dovolím přihodit své osobní rozdělení šermířstva podle kritéria "historičnosti" (schémátko se mi při vkládání komentáře nechutně rozpadlo, tak jenom textově...): ŠERMÍŘ I. zjev Ia nedobový 1) kvalitou vybavení (keckaři) 2) kombinací vybavení (ignoranti) 3) záměrně (fantasy) Ib dobový 1) vnějškovým dojmem (historické akce) 2) celostním dojmem (living history) II. projev IIa nedobový 1) pro neznalost/nezájem (kydliči) 2) pro pobavení diváka (show) 3) pro umělecký dojem (divadlo) IIb dobový 1) pro diváka (historické akce) 2) pro účinkující (living history) Za osobou "šermíř" se tu pochopitelně skrývá kdokoli, kdo nějak (byť i vzdáleně) fušuje do evropského středověku & zbraní a (důležitá podmínka) předvádí něco lidem. Nejsou zde zahrnuti příznivci dřeváren (záměrně nepíšu LARPů, protože co jiného jsou Curia Vítkov nebo Panská bitva než obrovské LARPy :-) ) ani japonských bojových umění, nejsou tu filmaři (ti už mají své diskusní vlákno) ani kluci, co šermují jen tak pro zábavu za garáží (dokud ovšem nezačnou dělat vystoupení pro kamarády, pak pro školy a pak pro obec). Kdo vystupuje a splňuje alespoň KM, spadá vždy do sekce "dobový". Keckaři samotní, jak vidíte, tvoří pouze jeden z výhonků "těch jež se prohřešili". Upozorňuji pak zejména vždy na třetí větvičku nedobovosti, kam řadím produkce otevřeně se hlásící k inspiraci pohádkou či fantasy a čistokrevné divadlo s prvky historie a šermu (Cimrmanův Blaník například). Tato dvě odvětví si myslím zaslouží oprávněný pardon z honu na keckaře, protože jejich pole působnosti spadá do historického šermu jen jaksi zprostředkovaně a divák není klamán, že by snad mohl vidět nějakou historickou rekonstrukci. Naopak k úvaze předkládám skupiny a spolky, které někdy říkají a někdy neříkají, že dělají historii, ale vždycky dělají zbytečné kraviny (chtěl jsem psát jména, ale zase by někdo přišel a sklouzli bychom do OT) nebo opičky (tady by možná nikdo nepřišel, ale riskovat to nechci), aby "si to divák víc užil". Já osobně tyhle lidi nemám moc rád, protože lavírují někde mezi historií, Hollywoodem a nováckým humorem. Jistě, divák si "to užije", ale kdyby viděl víc dobře odvedené historie, třeba by si to užil ještě mnohem víc. Na ten správný prďácký humor se pak může podívat večer v televizi... a na hořící lidi vlastně taky. Co si o tomto rozdělení myslíte? Zapomněl jsem na nějakou důležitou odnož? Nebo byste rovnali podskupiny podle jiných kritérií? Kam až podle vás sahá termín "keckař"?

Padlo 05. duben 2010 23:38:29

Creator of Myths: hu, tak jsem přečetl celý Tvůj sloh a po úmorném přemýšlení jsem se rozhodl zareagovat na některé části Tvého projevu. Konkrétně na ty části, o kterých něco vím a můžu si udělat konstruktivní názor místo dohadu. Sice si tím příspěvkem naseru do bot ale budiž, prostě mi to nedá :-) Tak tedy příspěvěk první(ten nejvíc dole): Krásně jsi vystihl debatu o ulovených keckách, velmi často to vypadá podobně. Pochop, že tohle téma je z části založeno pro zábavu, myslím, že kdo se chce o historii něco dozvědět tak nebude lézt do sběrny keckařů ale třeba právě na brodec. Co se týče Tvého pobouření a rozhořčení z toho, že se tu dotyčným zveřejněným nebožákům tlemíme a posíláme je na brodec - představ si, že každá kecka, která se chce napravit, sem napíše a bude tu tahat rozumy. Nikdo nemá čas na to furt psát něco dokola, proto odkaz na brodec, kde jsou rady do začátku a důležité informace sepsány na jednom místě. Mimoto taky se snažíme dotyčnou kecku donutit k tomu, aby vyvinula samostatnou činnost a snahu, nadruhou stranu např. Sigfried ochotně poradí každému, kdo má něco nastudováno, má představu o tom, jak by měl kostým vypadat ale není si úplně jistý díky nedostatku zkušeností, takový člověk ale už vyvinul vlastní snahu a není problém mu poradit a zkorigovat ho. Takže na nikoho, kdo se snaží, se nevykašleme. Ke druhému příspěvku snad jen to, že legíny, kozačky, svářečské rukavice a holínky jsou sakra vyditelné moderní součásti, mlátí to do očí všude a prakticky vždy. Jinak jsi ty chyby vystihl dle mého názoru celkem trefně. Ad 3: zde opět všechno vystiženo celkem trefně, tyto nešvary se bohužel dějí ve velké míře. Snad jen bych si dovolil opravit to, že v gotice neměla přednost plátová ochrana končetin před ochranou trupu. Dovolím si tvrdit, že voják si raději nejdříve pořídil kyrys, protože do těla jde hodně zásahů od dřevců, stejně tak důležitá byla i dobrá helma. Se zmrzačenou rukou se dá přežít, s propíchlým pupkem těžko :-) Ale tohle bych raději přenechal odborníkům, určitě se najdou i jiné postupy, nechci se přít o něčem, čemu tolik nerozumím. Snad jen dodám, že Osprey není zas tak dobrá literatura, často jsou tam chyby jako prase, například v knihách o Řádu Německých rytířů jsou příšernosti, polopravdy, doměnky a spousta chyb a tuny nesrovnalostí. Ad 4: Tady se s Tebou víceméně shodnu opět u nás častý nešvar a naprostá pitomost. Co se týče nějakých otoček, ty nemá cenu rozpitvávat protože ty jsou špatně jako takové. Ad 5: co se týče vzdálenosti, velmi častý problém. Pokud nemáš natrénováno udržování si vzdálenosti, kterou chceš, máš problém, a ono to nějaký čas zabere, než si to zažiješ, takže ano, u většiny rádoby soubojů je tahle chyba. Útočení do zbraně souvisí s tím, že jde o páreček troubů, co si koupěj meče od Kronďáka a na dvorku s tim blbnou, o šermu nemaj ani páru a nesnaží se cokoli si zjistit nebo nad tím alespoň přemýšlet pomocí zdravé logiky. Zvlášť okaté u soubojů na štíty. Tempo: ano, další chyba, nejhorší je, že ona snaha o rychlé tempo je snahou marnou, protože vzhledem k tomu, že oba "bojující" nemají většinou nejmenší tušení o alespoň nějaké technice, natož aby měli něco nachozené. Bez techniky nemůžeš dosáhnout rychlého tempa tak, aby Tvé útoky byly účinné, místo toho dochází k "mávání mečem jako pádlem" :-) Nesmyslné zbraně a úsměv: tady není co dodat. Celkově ke scénice: ono udělat scénický souboj tak, aby to byl alespoň "dobrý" souboj(tedy za 3), to chce mít nějaké znalosti o scénickém šermu, pouze s bojovým šermem se tady taky pracovat nedá, navíc je potřeba jistá míra talentu pro herectví. S tím souvisí i ono chování řeznického psa, drsné hrdelní výkřiky a podobný děsivosti, logiku to má asi takovou: když nevim, co s tim mečem mám pořádně dělat, doženu to hrubým chováním a pořádným řevem, přidám zachrastění okapů a diváci jsou spokojeni Tak tedy, snad jsem zmínil vše, co jsem chtěl. K čemu jsem se nevyjádřil, tomu absolutně nerozumím, proto se nevyjadřuji. Omlouvám se za případné pravopisné chyby, nemám sílu číst to po sobě.

Creator of Myths 05. duben 2010 23:30:00
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 05. duben 2010 23:54:6

Creator of Myths 05. duben 2010 23:23:39
příspěvek byl smazán użivatelem Creator of Myths 05. duben 2010 23:55:0

Creator of Myths 05. duben 2010 22:51:55

A teď boj samotný (stále kategorie projev): - malá vzdálenost mezi soupeři Obvykle proto, že ten co útočí postupuje dopředu a ten co se brání neustupuje dozadu. Útočník se tak musí zastavit a protože couvat zpátky se mu nechce, provádí něco, co pracovně nazývám "křížkovým stehem" - šmrdlá po protivníkovi střídavě jedním a druhým ostřím, pohyb jde po hlavici, protivníka se dotýká první třetinou (u záštity) čepele, nikoli poslední třetinou (u hrotu), jak by bylo potřeba, soupeř musí krýt podobně trapným způsobem... vypadá to divně. - útočení do zbraně (případně štítu) protivníka místo do protivníka Často navíc ve stále stejném rytmu. Sek, sek, sek, sek... Vytrácí se iluze, že spolu ti dva bojují, spíš to vypadá, jako by klepali koberec. - příliš rychlé tempo Snaha zbavit se ubíjejícího rytmu tím, že ho budu dělat co nejrychleji, není řešení. Jednak je to ještě trapnější, jednak nelze v tom fofru navazovat jednu akci na druhou a stává se z toho kydlení. - špatná práce rukou a nohou Takže ve výsledku vypadají dobře jenom střehy (pochopitelně - dají se nejsnáz nacvičit, nehýbe se u nich...) a zbytek je kydlení, kde se zbraně často ani nesejdou a oba zmatení protivníci nevědí, co dál - tak různě padají, křičí, sekají se navzájem a nakonec jeden z nich po takovém seku "umře". Tady pomůže jedině studium šermu a trocha scéniky. - nesmyslné zbraně Halapartna proti dvojici dýk, obouručák proti jednoručce a štítu, a pochopitelně nehynoucí perla - dřevěná tyč proti všemu (vždy vítězná). Je to asi stejně smysluplné jako Faramirův útok koňmo na město obsazené lučištníky a každý divák, který není debil, vidí že to k sobě nepasuje. Jak zbroj, tak výzbroj duelantů by k sobě (a proti sobě) měla pasovat. Co jde a co ne, lze zjistit opět pohledem do historie. - boj s úsměvem na líci Jistě, šerm děláme pro zábavu, ale před diváky je potřeba to skrývat. Před diváky se hraje divadlo, boj na život a na smrt, a výraz tváře je třeba volit úměrně tomu. Není nic veselejšího, než když na sebe chlapci před soubojem výhružně řvou a během boje se smějí... Tím bych tento provizorní seznam častých chyb a nedostatků uzavřel. Z původně plánovaného stručného příspěvku se stal málem fejeton, ale snad je hlavní myšlenka jasná. Nejenom si "ulovit svého keckaře", ale taky stručně popsat (nebo pokud bylo na snadno dostupném místě popsáno, pak odkázat) chyby a nejsnazší cestu k nápravě. Veřejně, ne soukromě. Snadno přístupné FAQ, to začínajícím šermířům schází. Vždyť kolik desítek hodin jsem tu musel strávit čtením diskusí, abych si udělal obrázek, kdo jste kdo a komu věřit v tom a komu zase v onom. Horká mladá krev tu trpělivost mít nebude a skončí... víte kde.

Creator of Myths 05. duben 2010 22:51:45

Začínám být unavený a proto se přesunu k druhé hromádce postřehů, a to sice k vizáži bojovníka, který se už dal do pohybu, tedy buď začal mluvit, nebo rovnou bojovat. Tuto část jeho působení na diváka nazývám PROJEV a nejčastější chyby, které coby laik vnímám, jsou: - chlapík hodně řve a dělá drsného neotesance Dobře, nebudeme si dělat iluze o kavalírském středověku, ale i od pořízka v kyrysu a sukýnce bych čekal trochu dvorského vystupování před bojem. - chlapík přejde od řeči k činům a jde bojovat... bez helmy Největší pitomost. Dokud nedojde k boji, dá se vždycky říkat, že helmu má u sebe kůň nebo podobně. Ale žádný soudný člověk nepůjde bez přilby do boje. Hlava je nejzranitelnější, hlava musí být NEJLÉPE chráněna. Bojovat bez helmy může jedině hvězda historického filmu, protože do kina lidé chodí kvůli hercům, ne kvůli historii. Naproti tomu na historické akce... - chlapík přejde od řečí k činům a jde bojovat... bez rukavic Popřípadě bez rukavic, které ochrání ruku (svářečky nebo hezčí, ale stejně naprd). To je možná při klasickém "mečování" ještě víc na pováženou, protože málokdo bude vědomě útočit kamarádovi na hlavu, místo toho se mu bude snažit trefit do zbraně - a ta je poblíž kamarádových zranitelných rukou. Možná i proto je tenhle prohřešek méně častý (ačkoli o ochranném faktoru mnohdy používaných rukavic lze pochybovat). - chlapík nejen že nemá přilbu, ale jde do boje s rozpuštěnými dlouhými vlasy To není až tak nebezpečné (krom toho že to může v rychlých otočkách zhoršovat výhled - ale to přilba dělá neustále), zato myslím velice nedobové. Málokterý bojovník vrcholného a pozdního středověku měl dlouhé vlasy (vši a hygiena obecně) a hlavně je žádný blázen nenosil do boje rozpuštěné. Víte jak skvěle se dá za takovou kštici nepřítele popadnout a co všechno hnusného mu udělat? Když už vypadat při dialozích správně rozevlátě, tak při boji jednoznačně tu PŘILBU!

Creator of Myths 05. duben 2010 22:51:29

Teď některé detaily (stále hovořím jen o zjevu), které nelze nějak jednoduše shrnout, ovšem bývají neméně časté a strašné: - plechy přivázané na nešťastníka oblečeného v tunice nebo jen ve varkoči, pod kterým je schované kdoví co Popravdě si nejsem úplně jistý, jak přesně se oblékala zbroj, ale rozhodně přes tu tuniku patří napřed prošívanice (tlumí nárazy), na tu teprv plechy (chrání před ostřím zbraně) a na ně případně varkoč (kvůli rozlišení v bitvě, kvůli barevnosti pro diváky a možná i kvůli sluníčku?). Části zbroje k sobě musí patřit, jinak nesedí a celek je nefunkční a nebezpečný. - kroužková zbroj navlečená jen tak přes oděv Opět chybí prošívanice, která jednak tlumí rány (kroužky chrání jen proti ostří) a jednak zabraňuje, aby brň na bojovníkovi (který je obvykle vyžle) visela až povlávala - namísto toho mu dodá mužného muskulaturního vzhledu. Rovněž je nesmysl nosit barvy dospod a na tom nudnou kroužkovou šeď. Dospod patří spodní oděv (nebarvený), na to prošívka, na to zbroj, na to teprv barvy (jako další vrstva, opovažte se kroužkovku barvit!). - kroužková kapuca na holé hlavě Zvěrstvo podobného ražení jako před chvílí, ale z hlediska bezpečnosti (a co si budeme povídat - i vzhledu) ještě mnohem horší a proto vypíchnutá zvlášť. Chce to batvat! - široké kroužkové rukávy dlouhé až k loktům nebo ještě dál Ještě jsem tohle neviděl nikomu vytýkat, ale čistě z praktického hlediska mi to přijde jako hloupost. Když takový vlající rukáv napíchne protivník nechtěně zbraní, může z toho být všechno možné od pádu po zlomeniny. Ani jsem nikde v ilustracích neviděl, že by to takhle vojáci nosili. Rukávy buď krátké, nebo až k rukavicím a úzké. - plátovka nebo jen půlzbroj a vespod dlouhá sukýnka Viděl jsem i u těch Merletů a přijde mi to jako hloupost (podobně jako zbroj hned na tunice) + žádný obrázek, který by to podporoval. Vůbec divné je to jen v půlzbroji nebo s kyrysem, protože taková zbroj se nosila až za renesance, naopak během gotiky byly první plátové ruce a nohy, teprve potom trup (pokud správně čtu Ospreye). - snaha hrát si na bohatší postavu, než můžu zvládnout Dáno hlavně tím, že všichni mladí kluci chtějí co nejdřív plechy (obvykle z kamen), ale kromě nich mají na sobě jen hadry (obvykle podobné kvality). Podobně hrát si na nobilitu tak, že přes nejprostší halenu dám plášť a pod zadek koně, není vůbec dobré řešení. - vysoké (= jezdecké) boty pro všechny U plechovek se to ještě dá pochopit, protože jejich koně "jako" zrovna utekli nebo měli trému ukázat se na pódiu. Ale vysoké boty má kde kdo (já vím, jsou švihácké), i bojovníci od pohledu jednoznačně pěší. - tunika s rozparkem (= jezdecká) pro všechny Podobná situace jako s botami. Vůbec zvláštní je plátová zbroj dole s dlouhou sukýnkou bez rozparku. To vážně nevíte, odkud ten "rytíř" přišel a kam mu pošel kůň.

Creator of Myths 05. duben 2010 22:50:48

Abych jenom neřečnil, pokusím se vypíchnout nejčastější chyby, které dokážu rozpoznat i já (pokud se někde pletu, budu rád, když mě někdo znalejší opraví). Nejdříve chyby v kostýmu, výstroji, výzbroji, prostě v tom, co je na bojovníkovi patrné, ještě než se poprvé pohne nebo promluví, a co lze shrnout pod termín ZJEV: - očividné moderní součásti oděvu (kanady, tenisky, tepláky, mikiny, brýle, lyžařské rukavice apod.) BEZ DEBATY, toto jsou keckaři po právu a nic než čistý posměch si nezaslouží, protože KAŽDÝ vidí, co je špatně. - méně očividné, ale stále viditelné moderní součásti oděvu (legíny, kozačky, holínky, svářečské rukavice) Tady bych rád podotknul, že Z DÁLKY a ZA SNÍŽENÉ VIDITELNOSTI nebo V NOCI by mohlo dojít k mýlce a vybavení považovat za jakž takž slušné; jenže ti kluci lezou před lidi a chtějí se ukazovat, že... - zbraně a zbroj obstarané kdovíkde a z kdovíčeho (kroužková zbroj z pérových podložek, čepele jiné než ocelové, plátová zbroj z... nevím kde se ty šílené plechy berou, ale barvou i texturou vážně připomínají roury od kamen, dále zbraně vypadající jako polotovary, rezavé zbraně, zbraně určené pro dekoraci atd.) Toto všechno vypadá hnusně a je to i nebezpečné, takže nikdy, NIKDY! - střih kostýmu nebo podoba zbroje, zbraní a doplňků navržené zcela nedobově, inspirované nějakým divokým sci-fi, fantasy nebo moderním společenským hnutím (zbroje s obrovskými rameny, trny a bodci, děsivými přilbami, meče se složitě tvarovanými čepelemi nebo záštitami, ozdobené navíc lebkami, sekery typu "Batman", všelijaké přívěsky pro metalláky, čarodějky, elfy, upíry... je toho hafo) Tady jednoduše platí že pokud nelze doložit alespoň podobnou kreaci z dané doby, NEMÁ SMYSL chodit v tom jinam než na nějakou řáckou dřevárnu. - kombinace částí zbroje nebo výzbroje z historických období vzdálených stovky let nebo z lokalit vzdálených stovky kilometrů (kombinací jsou tisíce a keckaři stále vymýšlejí nové) Tady je opravdu NEJVYŠŠÍ ČAS nahlédnout do nějaké knihy o historii nebo jiných hodnověrných materiálů a zjistit si, CO, KDY a KDE se do boje nosilo a PROČ. Člověk pak rychle zjistí, jak směšné a nefunkční jsou ty zuřivé kombinace. Tak to by byly ty hlavní a povězme „obecné“ problémy, které by měly být vyvěšeny velikým tučným písmem v nějakém červeně blikajícím FAQ a dobrovolníci z řad příznivců historického šermu by měli transparenty s nimi nosit na každou městskou slavnost a historickou akci.

Creator of Myths 05. duben 2010 22:49:57

Tak jsem přečetl část téhle diskuse (jen příspěvky za poslední 4 měsíce, i tak mi to zabralo cca 30 hodin) a i když to bylo v mnoha (často nečekaných) směrech poučné, myslím že primární téma a k němu se vážící poslání tu moc dobře plněno není. Spíš než "sběrna keckařů" by se to tu mělo jmenovat "prohřešky proti historickému šermu". A ještě vyházet všechen OT. Co mě ale tíží nejvíc, že jakýsi občasně (nikoli od začátku) deklarovaný záměr "studené sprchy jako prvního kroku k nápravě" pro prznitele HŠ se tu často zvrhne v primitivní: A: Hele, koukněte na tohle: [následuje link na fotky] B: Muhehehe :-D C: Teda to je zrůdnost, jdu blejt. D: Super železo, Kolben&Daněk by čuměli. E: A co tohle: [další link na fotky] B: Teda to je fakt hrůza, ti nemají soudnost. D: Koukněte na zbytek jejich stránek, jedna perla vedle druhý. C: To je teda fakt. B: Ale na tyhle nemají: [link na YouTube] C: Děs a běs. (a tak dále, jednotlivé linky prokládány jedním až pěti týdny totálního OT) Jaké bylo moje překvapení, když jsem se na jednom takovém YouTube výkvětu proklikl přes Podobná videa k vystoupení skupiny Merlet na Kosti a moje laické oko nebylo schopno najít ani ony pověstné tři rozdíly! Takže co? Jsou Merleti keckaři? Nebo ti původně odkazovaní keckaři nebyli keckaři? Nebo měli Merleti slabý den? A kdo a jak to má poznat?? Obdobný problém mám i s fotkami - tam, kde jde přímo o rytíře v teniskách, nepotřebuju radit. Ale pak existuje (z mého pohledu) celá škála více či méně "normálních" kostýmů, u kterých můžu jenom hádat, co je špatně. Hlavně proto, že krátká diskuse, která se obvykle strhne, bývá vždy stejná: posměšek, odplivnutí, vtípek. A jede se dál. Chápu, že odborníkovi se chce při otázce "a co je na tom špatně?" křičet "VŠECHNO!!!". Ale to je trochu nekonstruktivní. I to VŠECHNO se dá formulovat tak, aby přinášelo poučení. A opět nemyslím poučení jen ve stylu "běž na Brodec", "přečti si o tom něco", "studuj" a podobně. Dotyčný to samozřejmě může udělat a leccos ho trkne, ale leccos třeba taky ne a za půl roku bude ve sběrně zase a zase mu bude řečeno "proboha sežeň si o tom něco", "studuj", "všechno vyházet a znova". Prostě po té úvodní studené sprše by to chtělo konkrétní připomínky, jakkoli veliké hrůzy se mají týkat. A to připomínky veřejné, aby se mohli poučit i ostatní a zdejší dozorovatelé nemuseli každému psát na soukromý mail stále tytéž rady dokola.

Wothan 02. duben 2010 16:55:56
Je mi jasný že to tak Jiří nemyslel, ale já si představil jak nesou ten drakar na zádech pěšky ze Skandinávie do Konstantinopole :-) Ta převleka v Ormovi jsou kouzelná, včetně gotlandského piva :-)

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 16:51:27
hawkwind(02. duben 2010 16:37:56) : Bohužel ,na to je i redbull krátkej,ale třeba časem někdo uvaří.....

hawkwind 02. duben 2010 16:37:56
Jak do teplejch! Neznáš převlakový pivo?

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 16:16:51
hawkwind(02. duben 2010 16:05:12) : Ona představa,jak berou vikoši drakkar to teplejch a jdou do Konstantinopole je taky hustá.Možná byli předci mnohem větší tuláci než se zdá pravděpodobné.Teď se těším,co zas vyzkoumaj výrobci černých děr :-)

hawkwind 02. duben 2010 16:05:12
Jiří z Holohlav(02. duben 2010 15:52:10) : To nepočítám šíleného francouzského archeologa, který na základě podobnosti v technologickém štípání na hrotech na oštěpy najitých ve francii a těch z clovisu teoretizuje o tom, že tam jakási skupina dopádlovala z evropského antlantického pobřeží na něčem jako jsou kajaky. Uff :)

Siegfried 02. duben 2010 16:01:17
Jiří z Holohlav(02. duben 2010 15:52:10) : Mno a za pár let najdou novou metodu a přeměřej to znova a kdoví co vyleze pak:) Dost mě pobavila anabáze s čáslavskou kalvou, takže metody jsou bezva, ale když není dost komparačního materiálu pro vhodnou kalibraci jsme v těchto věcech stále u pravděpodobně :)

hawkwind 02. duben 2010 15:52:56
Katerina_z_Landstejna(02. duben 2010 15:05:03) : Ono je mi to celkem jedno, jenom mě nadzvedne argument, že "byli první protože si říkali první lidé".

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 15:52:10
Katerina_z_Landstejna(02. duben 2010 15:05:03) : www.rozhlas.cz... Tak já nevím,ale sázím na Spícího Medvěda.

hawkwind 02. duben 2010 15:45:36

Myslel jsem ,že se zkoumala jen mitochodnriální DNA která ukazuje na smíšný euroasijský původ clovisáků - což je celkem neurčité a porovnává to jen vůči přeživší populaci, která je díky zásahům bíleho mže poněkud zmenšená. Taky nálezy z Paisley caves nebo z Tlapacoye jsou starší než pravděpodobný příchod clovisů do ameriky. Ale já si o tom čtu jenom v knížce o paleo kočkovitých šelmách, jako jsou ti američtí smilodoni.

Katerina_z_Landstejna 02. duben 2010 15:05:03

Tzv. "kultura Clovis" jsou přímí předkové Indiánů - mají s nimi stejnou DNA (více např. na National Geographic - česká verze, "Pokolení Adama a Evy). JSOU to Indiáni - jen se jejich kultura časem změnila, rozrostla, rozčlenila... Do Severní Ameriky se dostali pravděpodobně přes Sibiř a zamrzlou Beringovu úžinu někdy před asi 15 000 lety. Geneticky mají blízko k Peršanům; původne se však myslelo, že je jedná o skupinu daleko západnějšího původu. Není to tedy žádná samostatná skupina, která existovala současně s Indiány, nebyla jimi vyhubena a ani s nimi nesplynula. Před "kulturou Clovis" zatím nebyla zjištěna žádná starší lidská populace.

hawkwind 02. duben 2010 14:44:07

Spící Medvěd(02. duben 2010 14:16:53) : Dialektický argument. Clovis kultura už při příchodu bělochů neexistovala a moderní archeologie ještě ne. Tedy myšlenka, že by běloši nazvali tyto prehistorické lovce megafauny "indiány", když měli poruce žijící příslušníky naprosto jiných kultur mi přijde trochu flipantní. Jestli se clovisáci s "indiány" smísili, vymřeli nebo byli vyhubeni se neví, ale spíš to vypadá na to druhé.

hawkwind 02. duben 2010 14:36:22
Jiří z Holohlav(02. duben 2010 14:17:45) : Je to rozhodně zajímavé, obzvlášt´když jsem se ho ptal jestli teda někdo třeba zkoumá pozůstatky mamutů co mají na to jestli jsou hodně recentní nebo ne a on mi říkal, že kost z mamuta je na pláních tak běžnej nález, že když jí někdo najde, tak se někam založí do muzea či depozitáře ale už se nezkoumá jak je stará.

hawkwind 02. duben 2010 14:34:07

Spící Medvěd(02. duben 2010 14:16:53) : To je zase argumentace. Fakt že jsem nepoužil politicky korektní název "native american" ale indián neznamená, že jde o někoho jiného. Clovis kultura zmizela než se tam objevila ta modernější indiánská (at´už jí budeme nazývat jak chceme) je nepopiratelný, i když se neví, jestli vymřeli po dopadu komety, protože došli mamuti nebo je indoši prostě převálcovali v druhé (nebo bůhvíkolikáté) vlně kolonizace. Bože, já vím že děláš ten divokej západ, ale jestli hodláš reagovat na moje příspěvky tak začni argumentovat líp. To že si někdo říká "první lidé" neznamená v zásadě že byl někde první, oni si taky jiné kmeny říkají prostě "lidé" a pokud si říkají "národ koní" tak bysme asi měli hledat kentaury ne? Pokud se nepletu tak v mnoha mýtech o stvoření světa co ty různé kmeny mají je ten jejich literárně stvořen jako "první", nikoli že někam přijde jako první - což je mimochodem leitmotif většiny evropských mýtů tak jak přežívají z doby bronzové a možná i déle - "první lidé, ti se pak znelíbí, druzí lidé atd." - viz třeba ta řecká mytologie.

Jiří z Holohlav 02. duben 2010 14:17:45
hawkwind(02. duben 2010 13:49:04) : Ať už mamuti vydrželi tak dlouho,nebo paměť Lakotů sahá tak daleko,je to pikantní.

Spící Medvěd 02. duben 2010 14:16:53
hawkwind(02. duben 2010 13:49:04) : Promiň, ale nedá mi to "indiáni" první byly. Název "indián" dostalo původní osídlení amerického kontinentu až od bílých kolonistů. Takže i kultura Clovis a i další kultury, které se zde nacházeli před příchodem bílých vlastně byly "indiáni" a tudíž původní a první obyvatelé. Už jen v kolika původních jazycích severní ameriky se obyvytelé označují První lidé .

hawkwind 02. duben 2010 13:49:04

Wothan(01. duben 2010 16:21:17) : Ani indiáni tam nebyli první, před nima tam přišla kultura Clovis - což byli takový americký lovci mamutů. Mimochodem, můj kamarád Rick Tatum, který je Lakota mi říkal, že jak navajo, tak lakota má vlastní slovo pro mamuta, takže je dost jistý že je jeho lidi znali a že mezi lidma (tím myslí jeho) je dost věcí z poměrně čerstvé mamutoviny. (Tedy tvrdil, že byli na pláních k nalezení ještě kolem 1600´) - což mi připomělo roztomilou Londonovu povídánku "Relikt pleistocénu" Hehe

Wothan 01. duben 2010 19:58:28
Ten neolitický dům byl řekl bych o něco pohodlnější :-)

maser 01. duben 2010 18:05:42
Wothan(31. březen 2010 20:19:46) : Jaký to bylo? My jsme si jen na chvilku "ustlali" v mohyle z d. bronzový :) img5.rajce.idnes.cz...

Indyján 01. duben 2010 17:38:32
JO! Tak bacha!

Wothan 01. duben 2010 16:21:17
Hmm a to už nikdo nepočítá prvenství Indiánů :-)

chomi 01. duben 2010 09:57:39
Jak řekl tuším Oscar Wilde: Samozřejmě že Amerika byla před Kolumbem objevena už mnohokrát. Ale naštěstí se to vždycky podařilo utajit:o))))

Pike 01. duben 2010 08:28:45

richardrg(31. březen 2010 17:17:07) : Ten irský světec je svatý Brandan, který ovšem žil v 5.-6. stol. Podle legend měl strávit sedm let na moři a popisy zemí, které měl údajně navštívit, docela sedí na Azory, Antily, pevninské pobřeží Severní Ameriky, Grónsko, Island a ostrov Jan Mayen. Není asi úplně pravděpodobné, že by to skutečně zvládla jedna posádka během jedné plavby, ale je možné, že se v těch zprávách odráží obecnější zkušenosti irských plavců z té doby. V 70. letech 20. stol. se Timu Severinovi podařilo doplout na replice irského koženého člunu z Irska přes Faery a Island na Newfoundland.

Wothan 31. březen 2010 20:19:46
Jiří: no minulý víkend jsem spal v Aspernu v neolitickém halovém domě - www.urgeschichte.at...

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 20:19:42
Jj, já vaše stránky dobře znám :o) Myslím, že kůň se sežene podstatně snáz než pěkné historické sedlo. Takže je třeba být připraven :o)

Wothan 31. březen 2010 20:15:08

Kateřina: stáje máme v plánu, zatím mají ale přednost jiná domácí zvířata před koňmi - třeba ovce kvůli údržbě areálu aj. Tohle bylo focené taky na půjčeném koni. Je to sedlo na 11.st. a počátek 12.st. Objevuje se i později, ale v druhé polovině 12.st. už asi jen jako civilní sedlo. Máme v plánu projekt VS sedla - 12-13.st., na Libušín když to dobře půjde dovezu na ukázku RS sedlo na 9-10.st. co by mi měli dělat v Indii bude-li o ně zájem. Jinak se mi dokončuje postroj k římskému oficírskému sedlu (spousta stříbrných bimbrlat) aj. Na člověka který nemá koně mám trochu moc historických sedel :-)

Jiří z Holohlav 31. březen 2010 18:46:57
Wothan(31. březen 2010 17:47:04) : Tuhle jsem viděl rekonstrukci vikingského domu a hned se mi vybavily dlouhé domy Irokézů - možná náhoda ,možná kulturní stopa. Lehký - těžký ,to ještě jde.Za nejtěžší dnes považuji celovíkendovou funkční družinu - to chce fakt zapálený tým.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 18:16:45
Wothan(31. březen 2010 17:59:47) : Moc pěkné! Takže teď už "jen" stáje a pár koní do nich. Nebo máte nějakou možnost si ta sedla u někoho zkoušet?

Šedý vlk 31. březen 2010 18:06:09
No Žižka to asi nebude :D. Ale díky za ty Číňany :)

Wothan 31. březen 2010 17:59:47
Kateřina: já myslel spíš tak nějak takhle: www.curiavitkov.cz...

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:54:31
Co tohle? www.seaplanet.eu...

Wothan 31. březen 2010 17:47:04

Richard: Kublaj sice vysílal poselstva kam se dalo a vypravil i nechvalně proslulé invaze do Japonska, ale že by jeho lodi dosáhli Ameriky jsem nikdy neslyšel. Navíc to bylo skoro o sto let dříve. Kdo by to dokázal na koneci 14.st. taky nevím, ale na počátku 15.st. vyslali Číňané do světa velké flotily skutečně impoznantních korábů vedle kterých byly ty Kolumbovy hračky. Vsadil bych na Čang-hoa, ale prokázané to není a bylo by to asi až někdy v první čtvrtině 15.st. Jinak samozřejmě Vikingové tam prokazatelně byli, to už dnes není teorie ale fakt, jen jejich osídlení ve Vinlandu se dlouho neudrželo. Spekuluje se i o nějakých starších kontaktech se starověkými civilizacemi - Egypt, Řecko, Féničané/Kartaginci aj. ale to je už úplně neprůkazné. Mě by to zajímalo - postavit velkou kartaginskou loď a zkusit se s ní dostat přes Atlantik by byla výzva, jen se bojím že ta šance na úspěch s lodí postavenou primárně na středozemní moře (a i tam se jich při bouřích potopilo víc než v bitvách) by to byla tak trochu sebevražda :-) Napadá mne že se tam zřejmě mohli dostat ještě nějaké kmeny z Indonésie nebo Austrálie, ale o tom už vůbec nic netuším.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:38:43
Wothan(31. březen 2010 17:33:25) : Pravda, vržou. K tomu "sedlu" se asi pomalu propracováváme a doufám, že budeme mít na elektrické. I když, to na manuální pohon zase pěkně posiluje zbylé svaly :o)

Indyján 31. březen 2010 17:37:08

Wothan má jako ve většině případů pravdu. Lidé vyzývající ke slušnosti, kamarádství a rytířství jsou většinou právě na pozici neprocházejících a špatně vytvořených postav. A naopak většinou Ti hulváti, křiklouni a vůbec neslušní korespondenti za sebou mají kus slušné práce na poli rekonstrukce, šermu a vojenství jako takového. Nevím proč to tak je, ale každý nemá tolik trpělivosti, pořád dokola vysvětlovat rádobyrytířům, že mají vše špatně. A už vůbec mu přikyvovat k jeho pochybným argumentacím.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:34:10
Šedý vlk(31. březen 2010 16:41:20) : No, pokud to není od vyučujícího chyták, tak tohle ( zpravy.idnes.cz... ) by asi stálo za prozkoumání. Vikoši tam byli určitě koncem 10. století a dokonce na Newfoundlandu založili osady. Někde jsem četla, že se snad dostali až někam do oblasti, kde je dnes New York.

Wothan 31. březen 2010 17:33:25
Kateřina: obávám se že už vržou a lepší to nebude, nikdo nemládneme. Je čas se přesunout pomalu do toho sedla :-) Koneckonců i když dneska ještě nemůžeme velet "na koně!" už můžeme velet "do sedel!" :-)

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 17:23:15

Wothan(31. březen 2010 16:37:39) : Nemyslela jsem přehnanou toleranci; z vlastní zkušenosti už vím, že ta nefunguje; všeho musí být s mírou. Spíš vzájemnou slušnost... Ona i přísnost se dá podat tak, aby byla pochopena a přijata, ale neurazila. S tím ostatním nelze než souhlasit. S Curií jste už opravdu hodně daleko a určitě ji dotáhnete k co největší dokonalosti. Kéž se vám to podaří co nejdřív, abyste si ji také pořádně užili, než vám začnou vrzat klouby :o)

richardrg 31. březen 2010 17:17:07

Šedý vlk(31. březen 2010 16:41:20) : Teď nedávno jsem viděl v televizi nějaký dokument o Marco Polovi, a tam se tvrdilo, že ten císař, který ho propustil s dopisem papeži zároveň vyslal nějaká poselstva na obrovských lodích a podle některých zpráv se jedna z těch výprav dostala do Ameriky. A potom se mluví samozřejmě o vikinzích a slyšel jsem také možnost že se tam dostal jeden z Irských světců, ale to je nepotvrzené.

deWolf 31. březen 2010 16:48:47
Šedý vlk(31. březen 2010 16:41:20) : Jan Zizka z Trocnova, cestou na studie vojenske akademie do Brusselu.

Šedý vlk 31. březen 2010 16:41:20
Ahoj. Dostali jsme ve škole otázku za jedničku :). Že prý kdo údajně objevil Ameriku okolo roku 1399? Nevíte někdo? Díky

Wothan 31. březen 2010 16:37:39

Jenže na druhou stranu přehnaná tolerance vede do pekel a hledat vyváženou hranici mezi tím co je ještě únosné a omluvitelné zlo a co už ne je velmi těžké. Stejně tak je problém s "dočasností" - můžeme někomu tolerovat fakt, že to momentálně díky své rodiné situaci apod. nezvládá ale mnozí nezvládají 10 a více let a tam už to je podle mne o prioritách. Je možné že přísný přístup mnohé odradí, ale mám zkušenost že mnohé odradí stejně spolehlivě i benevolentní přístup kdy se jim začne zdát že jejich úsilí, investovaný čas a prostředky přichází v konfrontaci s jinými v niveč, cízí logicky frustraci a odchází - dělají si vlastní akce, zakládají vlastní projekty apod. Snad to tak i má být, možná je to přirozený vývoj, ale mám životní zkušenost že ti co volají nejvíc po toleranci mají obvykle i nejvíc másla na hlavě. Už jen fakt že si připustíme že něčeho nikdy nebudeme schopni nás handicapuje - tudy ne přátelé. To co děláme je cesta od někud někam. I když víme že dokonalosti zřejmě nikdy nedosáhneme, neměli bychom být s tím co máme nidky spokojeni, pak nastává stagnace a po ní logicky úpadek. Proto si myslím, že jediná cesta pro člověka, který momentálně nemá na to aby zvládal se ctí a poctivě zvolenou postavu (čas, prostředky, znalosti aj.) a nechce s tím seknout, je zvolit si jinou postavu - takovou kterou zvládne bez zbytečných viditelných kompromisů. Až na to zase někdy bude mít, může svou práci a snahy přece kdykoli přehodnotit. Myslím že jsme natolik daleko, že se tu na ty kteří se rozhodli dělat lehkooděnce nebo obecně nižší společenské třídy nikdo zkrz prsty dívat nebude (no snad jen že na "rytíře" pubescent zbalí více bab :-) ), naopak - ani my co nobilitu představujeme nemůžeme bez nich pořádně existovat. Nobilitu netvoří jen drahá zbroj, zbraň nebo kůň ale i jeho lidé (nejen bojovníci), stejně jako nestačí vlastnit prázdné sídlo bez lidí. Já třeba věřím že se nakonec dostaneme do stavu kdy budeme mít opevněné velmožské sídlo s palácem, domy, hospodářskými objekty a vesnicí v podhradí, ale také koně ve stájích, dobová sedla a postroje a především lidi na všech možných postech a rolích které si vyberou. Nejméně polovinu té cesty máme za sebou a ušli jsme tak daleko že tomu prostě věřím. Jenže podobných projektů je více (těch stabilních vázaných na nějaké opravované nebo nově budované sídlo) tak těch "mobilních" a případný zájemce o historii dneska nemusí tápat a hledat nebo zakládat vlastní spolky o jednom pánu a jednom zbrojnoši (ačkoli na boj s větrnými elektrárnami i to stačí) - když nemám na to dělat nobilitu, vždy se přece můžu přidat k někomu kdo to dělá. Jedno jestli raný středověk, vrcholný, nebo pozdní. A jedno jestli jde o spolky čistě vojenské historie nebo obecně oživené historie.

ppavon 31. březen 2010 13:44:23
Katerina_z_Landstejna(31. březen 2010 09:25:03) : Katerina_z_Landstejna(31. březen 2010 09:38:25) : naprostý souhlas

Jiří z Holohlav 31. březen 2010 09:56:54
mahy(31. březen 2010 00:37:18) : Jo,gradace všech problémů až na hranici nemožného.

mahy 31. březen 2010 09:56:11
Katerina_z_Landstejna(31. březen 2010 09:25:03) : pěkně napsáno. Je to tak.

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 09:38:25

Jiří z Holohlav(31. březen 2010 08:41:17) : Na to je nás příliš málo, pane Jiří, a budou-li někteří ještě odrazovat zájemce nevraživostí a nepřátelstvím, přibývat nás nebude. Už dnes je velký problém sehnat člověka, který by byl ochoten hrát roli prostého družiníka a přitom investovat (s vědomím 100% nenávratnosti investice) značné finanční prostředky, čas a práci do ztvárnění role, jezdit po akcích a ještě na sebe nechat hulákat a nechat se otloukat. Byť je to v rámci hry (pokud hráči nepřekročili tu tenoučkou psychologickou hranici mezi hrou a ztrátou pojmu o realitě).

Katerina_z_Landstejna 31. březen 2010 09:25:03

mahy(31. březen 2010 00:37:18) : mahy(31. březen 2010 00:37:18) : A jak tak člověk buduje, přijde do toho rodina nebo odrostlé děti začnou studovat, k tomu "řešení vlastního bydlení" a je postaráno o další zábavu :o) ------------------------------ Máme koníčka, který je hodně náročný nejen vědomostně a časově, ale především finančně. Což je dalším z limitujících faktorů - dokud je člověk svobodný nebo alespoň bez závazků, jeví se všechno jako velká pohodička; a velice se diví těm, kdo řeší jiné problémy než jakou látku si koupit na kostým a u koho si nechat udělat nový kus zbroje či kam vyrazit na akci doma nebo v zahraničí. Jakmile přijde rodina, zodpovědný člověk přerovná své priority. Komu záleží na rodině a její budoucnosti, nedovolí si neivestovat do vyhovujícího bydlení, do vzdělání dětí, do vytvoření rezervy. A pokud nemají dospělí členové rodiny alespoň mírně nadprůměrný příjem, dojde k zásadnímu přehodnocení investic do koníčků. A tady někdy nastává problém. Někdo to řeší tím, že na rok či několik let vysadí úplně; pak se vrátí a nebo také ne. Někdo zvolní a investuije podle omezených možností, což sebou obvykle nese kritiku a výsměch od ostatních, protože "nestíhá". Na nějakou tolerantnost si přece nehrajeme, že... A někdo se uchýlí k jiné postavě; není to jednoduché, ale je to relativně schůdné řešení. Jenže několik let něco budujete, vybavujete se postupně, učíte se tu postavu také hrát a najednou začínáte úplně znovu. Náš koníček je běh na velmi dlouhou trať. Proto si myslím, že by si měli všichni uvědomit, že ne všechno jde hned, že nemá smysl snažit se uspěchat vývoj, protože on stejně rychleji nepůjde, že leccos nejde vůbec nebo jen v omezené míře a hlavně, že nemají všichni stejné podmínky. Tudíž někdo buduje svou postavu rychleji, někdo pomaleji - a ti, kdo dokáží jen kritizovat, plivat a posmívat se, jim to pouze znepříjemňují; mnohé nadějné i odradí. Je to hobby, nikoli pracovní úvazek, a nemělo by se tedy nikomu stát nepříjemnou povinností, zdrojem stresu nebo prostředkem ke kompenzaci vlastních mindráků na úkor druhých.

richardrg 31. březen 2010 08:41:25

Broďan(30. březen 2010 23:20:31) : Rád bych se vrátil k tomu pásku, došlo tam k nedorozumnění, když jsem psal svoji kritiku, šlo mi hlavně o typ toho pásku, ne o jeho absenci, navíc to potom někdo již zjistil. Tvoje znalosti zbrojí jsou mnohem vyšší než moje a děkuji za dost podrobné vylíčení úlohy pásku u zbroje. Ale přesně to koresponduje s tím, co jsem napsal hned na začátku, tento typ pásku, to zn. bez zdobení s jednoduchou železnou přezkou a bez nákončí by šlechtic na zbroji neměl. A abych se pochválil, snažím se dělat bohatého sedláka - svobodníka, a i to je poměrně složité pokud chcete mít co nejméně diskutabilních věcí. A i ten měl v případě svolání zemské hotovosti za povinnost dostavit se s koněm a možná i dvěma.

Jiří z Holohlav 31. březen 2010 08:41:17

A´t tak nebo tak,stejně vždy dokážem ztvárnit jen určité výseky z těch dávných dob.I ta pěchota měla velitele a na potvoru nejspíš urozeného nebo patricie.Kůň zdechl,velitel šel za ženskýma......Myslím,že je dobře,když se různá uskupení pokouší ztvárnit různé vrstvy a různé činnosti ,zatím jsou to takové řídké puzle.Třeba v Polsku už víří banda koní a turnaj v tjostu mi připadal dost věrohodný.Jednou...

mahy 31. březen 2010 00:37:18

axi(30. březen 2010 23:51:51) : Jde o to, že pokud by jsi chtěl věrně ztvárnit postavu vysokého šlechtice pak to není jenom o koni nebo jenom o zbroji. Je to o oděvu(civilní, slavnostní atd.),o zbroji(komplet se všemi doplňky a detaily) , o bydlení a zázemí(stan s komplet výbavou- ležení, sezení, truhly na šatstvo, doplňky...), o družině(houf lidí kolem šlechtice s plnou výbavou jako on jen možná méně honosnou podle ,,zařazení') atd.atd. atd. Zkrátka k posrání:-)

axi 30. březen 2010 23:51:51
asi zbytečně slovíčkařím Wothan(30. březen 2010 23:47:53) : jj souhlas

Wothan 30. březen 2010 23:47:53
A pořád ten kůň na té poctivé rekonstrukci šlechtice není ještě to nejdražší, dokonce ani zbroj a ani zbroj na toho koně :-) Koneckonců jsou lidé kteří ty koně mají ale zase nemají zbytek.

axi 30. březen 2010 23:37:20
Broďan(30. březen 2010 23:34:08) : axi(30. březen 2010 23:26:38) : Původně jsem navazoval na debatu o "rytířích" v pořadu Dobré ráno a tam byl představitel PS. Z hlediska náročnosti rekonstrukce šlechtice je pochopitelně jedno o jaké období se jedná. Rozhodně nechci vyvolat nějaký flame, ba naopak si tě pro tvé znalosti velmi vážím, šlo mi jen o to co jsi nakonec napsal v poslední větě

axi 30. březen 2010 23:35:20

Broďan(30. březen 2010 23:20:31) : axi(30. březen 2010 23:02:37) : Jak to? Existuje spousta situací, kdy šlechtic koně nepotřebuje. Např. dobývání hradu či města. Nebo hostina, soudní proces ... Ale musí se to stále nějak odůvodňovat, jako že koně chcípli hlady, uvázli v bahně, jsou na pastvě, ve stáji a pod. Obyčejný pěšák si oproti tomu může užívat daleko věrohodnějšího pocitu, protože svou roli hraje se vším všudy. Tohle já samozdřejmě nepopírám, jen konstatuju že se to netýká jen pozdně gotického rytíře...

Broďan 30. březen 2010 23:34:08
axi(30. březen 2010 23:26:38) : Původně jsem navazoval na debatu o "rytířích" v pořadu Dobré ráno a tam byl představitel PS. Z hlediska náročnosti rekonstrukce šlechtice je pochopitelně jedno o jaké období se jedná.

axi 30. březen 2010 23:26:38

Broďan(30. březen 2010 23:10:16) : Laťka je dost vysoká.........minimálně k hřbetu koně :) takhle si já představuju rytíře v VS dobakarlova.brodec.org... je to opravdu tak rozdílné? Abychom si rozuměli, já netrvrdím že vím o někom kdo má na to dělat pozdně gotického rytíře, ale z celkového pohledu mi příjde jen o něco málo více (reálné x nereálné) než tvořit VS rytíře, pokud se bavíme o stvarnění mezi KM a LH pojetím.

Broďan 30. březen 2010 23:20:31
axi(30. březen 2010 23:02:37) : Jak to? Existuje spousta situací, kdy šlechtic koně nepotřebuje. Např. dobývání hradu či města. Nebo hostina, soudní proces ... Ale musí se to stále nějak odůvodňovat, jako že koně chcípli hlady, uvázli v bahně, jsou na pastvě, ve stáji a pod. Obyčejný pěšák si oproti tomu může užívat daleko věrohodnějšího pocitu, protože svou roli hraje se vším všudy.

Broďan 30. březen 2010 23:10:16
Slušná rekonstrukce pozdně gotického rytíře by měla vypadat asi takto: www.english-heritage.org.uk... To je dost vysoká laťka, ne? Proto ji u nás považuju za nereálnou.

axi 30. březen 2010 23:02:37
Broďan(30. březen 2010 22:28:52) : Ve výsledku bez toho koně neuděláš žádného šlechtice středověku........samozřejmě to bude zase o stupínek náročnější když budeš dělat nobila v PS než např. VS, ale pokud budeš předvádět "scény" tak to zas tolik rozdílné dle mého není.

Broďan 30. březen 2010 22:28:52

Bilajz(30. březen 2010 21:30:20) : Dění na Hradeckém dvoře zas tak nesleduju a tudíž ho nemůžu (a ani nechci) posuzovat. Jen jsem chtěl říct, že velký časový odstup ještě neznamená, že kdejakej maník dnes může alespoň trochu věrohodně ztvárnit středověkého šlechtice. Středověk je daleko, tak zřejmě snese všechno. Kdyby chtěl někdo ztvárňovat nejvyšší vrstvy společnosti z doby nedávné, určitě by zjistil, že to není možné zaplatit a taky že finance nejsou jediným problémem. Tedy scény jsou řešením. Jinak si myslím, že by člověk neměl být ani keckař, ale ani nafrněný fanatik, co bere volnočasové aktivity jako životní poslání a zapomíná, že jde jen o hobby.

Katerina_z_Landstejna 30. březen 2010 21:58:45

Bilajz(30. březen 2010 21:30:20) : To není "jen" o koni (a i tam je veliký rozdíl mezi běžným tažným či jízdním koněm a válečnými koňmi šlechticů). Pokud by chtěl někdo vybudovat postavu patricije nebo šlechtice se vším všudy, pak by musel mít svému postavení odpovídající družinu plus odpovídající vybavení nejen své. A to je opravdu mimo možnosti běžného smrtelníka. Takže v rámci možností sehráváme některé výjevy z jejich světa, ale to je asi tak maximum, kterého můžeme dosáhnout.

Wothan 30. březen 2010 21:58:26
Když se to vezme komplexně, mohlo by se po bohatém měšťanu chtít dům na rynku a po rytíři hrad nebo tvrz :-) Proto taky to "na válečné výpravě" :-)

Bilajz 30. březen 2010 21:30:20
Broďan(30. březen 2010 21:08:51) : Ano, pokud se to vezme takhle komplexne, tak to souhlasim. Kun je proste problem. Takze pokud to spravne chapu, napriklad projekt Hradeckeho dvora je jen tim jednim vyjevem (byt bezesporu sakra dobre udelanym) a tyhle vyssi postavy ma cenu delat jen v ramci daneho vyjevu?

Broďan 30. březen 2010 21:08:51

Bilajz(30. březen 2010 20:25:44) : U nás v Čechách to určtitě nebude šlechtic na válečné výpravě. Když se neustále pomíjí jeho základní dopravní prostředek - kůň, tak není možné vytvořit věrohodnou bitevní scénu ani vojenské ležení. Bohatý měšťan - patricij je něco podobného jako nižší šlechtic, tedy rekonstrukce opět mimo dosah běžného smrtelníka. Ze života těchto vrstev lze rekonstruovat pouze výjevy, scény, ale ne postavu se vším všudy. Na druhou stranu pěší lehko- i těžkooděnci mají v některých projektech už dnes slušnou úroveň. Problém je s veliteli, kteří od určité úrovně prostě koně mívali.

Bilajz 30. březen 2010 20:25:44
Broďan(30. březen 2010 20:09:53) : "Na pozdně gotického rytíře u nás zatím nikdo nemá. Ta laťka je pro zpracování postavy v rámci hobby příliš vysoko." Jaka nejvyssi postava, podle tveho nazoru, koukatelne postavit lze? Neurozeny tezkoodenec? Nizsi slechtic? Bohaty mestan? V zadnem pripade se nechci hadat, jen by me zajimal tvuj nazor.

Broďan 30. březen 2010 20:09:53

To "Dobré ráno" s rytíři jsem neměl odvahu shlédnout, ale pár zde napsaných názorů mi až tak nesedí. Třeba problematika rytířského pásu na zbroji či zdobeného opásání. Sice není možné dělat jednoznačné závěry ani po shlédnutí velkého množství obrazů, soch, náhrobků, ale zdá se, že na plných plátových zbrojích se rytířské pásy vyskytují v průběhu 1. pol. 15. stol. méně a méně, až koncem století mizí úplně. V Itálii se už od čtvrtiny století prakticky nenosí. Na "gotických" zbrojích německého typu je rytířský pás zobrazen opravdu výjimečně a některé zboje svou konstrukcí vůbec neumožňují připevnění takového pásu (např. typ s krátkým šorcem a prodlouženými stehenními pláty). I na luxusních plátových zbrojích se běžně objevují a snad i převažují, nezdobené tenké opasky a nezdobené pochvy s tenkými závěsnými řemínky. Když zdobení, tak velmi decentní a jedinou ozdobou často bývá jednoduché kování na koncích řemínků. Praktickým důvodem minimalizace opásání asi bylo uchování pohyblivosti lamel šorcu a stehenních tašek. Absenci rytířského pásu spatřuji mj. i v úpadku kultu "rytířství", kdy největší známkou moci a bohatství byla samotná luxusní zbroj. Se zbrojí to bylo podobné jako dnes s auty. Každý pracháč se chtěl blýsknout a za svůj život zbroj několikrát vyměnil, aby byl "in". Kupovala se i na dluh, jako třeba král Vladislaw II. Jagellonský, jehož norimberskou zbroj měl problémy splatit ještě jeho syn Ludvík. Ta zbroj se dochovala a rozhodně nepatřila k nejluxusnějším. Tašvici u pasu těžkooděnce jsem zatím neviděl, ... asi dávali mobil, občanku a klíčky od auta svému služebnictvu. Na pozdně gotického rytíře u nás zatím nikdo nemá. Ta laťka je pro zpracování postavy v rámci hobby příliš vysoko.

bagtru 29. březen 2010 20:37:33
Wothan(29. březen 2010 20:29:43) : bohužel hromada lidí chtěj být "rytíři" tak si poříděj nejlíp plnoplech bez rukavic a helmy a k tomu jednoruční meč a pak nadávaj že je vzal někdo ratištěm sudlice po palici

Wothan 29. březen 2010 20:29:43

Tohle prostě není úplně rekreační hobby - bude to vždycky stát horu času, peněz a úsilí. Kdo to tomu není schopný nebo ochotný dát, neměl by to buď dělat vůbec nebo by si měl v rámci tohoto hobby najít post, na který má (časově, finančně, znalostmi aj.) a který zvládne dělat bez zbytečných kompromisů. Pak to nebude mrvit ostatním a hlavně - nikdo se na něj nebude dívat skrz prsty pro to že si nehraje na nobilitu. Ostatně na nobilitu si tu může hrát jen velmi málo lidí a i ti jen za podpory spousty dalších nadšenců. Dělejme na co máme a dělejme to poctivě.

malej 29. březen 2010 19:32:18

Velbloud(29. březen 2010 18:14:51) : Ber to asi takhle. Ono se dá každé hobby dělat dvěma propojenýmy způsoby. Z hlediska materiálního a morálního. Je samozřejmé,že asi nikdo nebude investovat své peníze a čas na úkor rodiny,práce atd.. Je ovšem potřeba si také uvědomit,že bez investice (takové nebo makové) nemůže dotyčný mít vysoké ambice. Ono dělat drna není také jednoduché jak si někteří myslí. A čím více na společnské hierarchii stoupáš,tak tím více to dá nejen práce. podle mě by si každý měl rozmyslet na co má a jak a kdy toho chce dosáhnout. To,že někomu stačí málo je sice jisté k pochopení,ale musí taky počítat s reakcí okolí. V každém případě se tolerovat dá ledacos a leckde. Ovšem ..................

Wothan 29. březen 2010 18:50:24
Já jsem o městských milicích dole mluvil - tam se skutečně ve zbrojnicích často vyskytovaly už zastaralé součásti výstroje a výzbroje, které když došlo na tvrdé a byly vytaženy na hradby asi musely působit kuriozně i tehdy. Já si to dovedu představit na akci klidně jako záměr (stejně jako improvizované zbroje obránců aj.)ale to je spíš věc scénáře.

bagtru 29. březen 2010 18:47:04
Wothan(29. březen 2010 18:35:07) : Jen pro doplnění. Nezapomeň ale že záleží i dost na tom jaký typ bojovníka člověk chce dělat přece jen pokud si řekne že chce někdo dělat městkou milici nebo žoldáka tak tam bude ta variabila přece jen větší páč málokdo zahodí do studny přilbu v jen proto že už není v "módě" protože se používala před 50 roky :-D ale máš jinak pravdu.

Wothan 29. březen 2010 18:35:07

Velbloud: ona spousta lidí volá po toleranci, ale když mají tu toleranci definovat, bývá to nakonec problém i pro ně. Co ještě tolerovat a co už ne a proč? Pokud si jako vzor vezmeme historii - respektive aktuální stav poznání - máme nějak nastavené mantinely. Můžeme připustit že skutečná historie byla barvitější a rozmanitěkší než je stav který se nám dochoval díky pramenům, ale s tím toho moc dělat nemůžeme. Vždy musíme vycházet z toho co známe a ne se spoléhat na to že to co neznáme mohlo být. Jen tam kde všechno selže a je nutné vyplnit mezery můžeme spekulovat (kupříkladu nikdo pořádně neví co nosili Slované v době Sáma nebo za Velké Moravy až nálezů tkanin a doplňků máme spoustu, takže nezbývá než spekulovat) a experimentovat. Tam třeba vidím prostor pro nezbytnou toleranci. To je tolerance v mezích historie a našich aktuálních možností. Tolerance na základě faktu že nějaký šermíř nemá kvalitní vybavení a poskládal na sebe všechno co kde zchrastil nebo by rád na akci na kterou už nemá košér vybavení (protože třeba dělá dobře ale starší období) podle mne na místě už není. Není to totiž možné právě pro to že každý má tu představu tolerance "kamarádů šermířů" nastavenou jinde, dle vlastních preferencí. Někomu vadí neodpovídající myšky na jinak solidní výstroji, někomu nevadí ani ta normanka k plechům. Můžeš říct že to není tvůj příklad a já ti to ani podsouvat nebudu, ale sám mi budeš muset dát za pravdu v tom že míra tolerance a posuzování toho co ještě tolik nevadí a toho co už vadí je značně subjektivní věc. Když se budeme držet historie (i za cenu toho osekání na to co aktuálně známe) nemusíme tohle moc řešit. Pak si vystačíme s tolerancí datace akce. Pro akce z RS bývá tolerance veliká - třeba i 300 let, protože vývoj šel pomaleji (ono upřímě řečeno i tam se najdou věci které se měnily - třeba umělecký styl výzdoby šperků aj., ale opicky to tolik do očí nebije aby to vadilo), u nás je to na akce s datací do 12.st. rozsah 11-12.st. což odpovídá tomu co se v tom 12.st. mohlo vyskytovat (u mnoha věcí z nálezů ani nelze určit jestli je to 11.st. nebo 12.st.). U akcích ze 13.st. už je ale datace ošemetná, protože je rozdíl mezi první polovinou 13.st. a druhou. A směrem dál se ten vývoj stále zrychluje a intervaly změn zkracují. Ad absurdum - u třicetileté války nastavit toleranci 50-100 let by mohlo být humorné. Vím je to jen vtip a příklad ad absurdum, ale demonstruje to právě ten vývoj. To ale je spíše boj pořadatelů akcí, kteří tuto toleranci stanoví v pozvánce a dohodě se šermíři/účinkujícími. Komu to nevyhovuje nejede. Omlouvám se za obsáhlejší text, nebyl jsem si jistý jakou formu tolerance máš na mysli.

Velbloud 29. březen 2010 18:14:51

Wothan(29. březen 2010 16:50:42) : Odpovím jenom tobě, protože Vaše reakce i vysvětlení jsou velmi obdobné, takže bych se opakoval (tedy svým způsobem platí to pro všechny). Pod většinu z toho, co zde píšeš se klidně podepíšu. Z hlediska faktografického je jasné, že většinou velmi dobře víte, o čem mluvíte. Musím ale odmítnout narážku na to, že někoho omlouvám. Kdybych měl něco takového zapotřebí, tak rozhodně nepíšu sem a kdyby, tak bych mluvil o něčem jiném, jak o páscích u zbroje. Kromě toho jsem si o kritiku sám řekl. Já si jen myslím, že v některých bodech jsou reakce na odění trošičku přehnané (a to nemyslím jen co se týče naší skupiny, ale obecně když si tohle fórum čtu do minulosti) a možná by bylo na místě trochu více tolerance. Ale to je samozřejmě na názoru každého.

Wothan 29. březen 2010 17:35:49
UTFG Valášku :-) Takový můj úlet. Jak říkal kolega "hobby v hobby". Někdy je potřeba i ten středověký nebo starověký stereotyp trochu nabourat. To mi připomíná měl by mi přijít pazourkový nůž :-)

Kuno 29. březen 2010 17:20:40
Wothan(29. březen 2010 16:55:20) : ...steampunková...co to proboha je?

Wothan 29. březen 2010 16:55:20
Omlouvám se za překlepy, mám mizernou klávesnici a až si budu zvykat na tu novou steampunkovou bude to ještě horší :-)

Wothan 29. březen 2010 16:50:42

Velbloud: chápu že jsi použil Asterixe jako nadsázku, ale rád bych upozornil na jednu dvě věci. Starověké vojenství v lecčems připomíná vojenství novověké. Římská armáda je co do logistiky a výstrojních podmínek či řádů, postavění pěchoty aj. někde naprosto jinde než bylo válečnictví po téměř celý středověk, zejména válečnická elita - rytíři. Nelze je srovnávat, přesto jsi ale zřejmě nechtěně trefil hřebíček do hlavičky, protože naprostá uniformita ač si to lidé často myslí, nepanovala ani v legiích - ta slavná lorica segmentata (pominu že se sama o sobě vyvíjela) se objevuje až v 1.st.n.l. tedy Juliovi vojáci jí neznali. Přesto její zavedení neodstranilo z armády kroužkovou loricu hamatu, naopak - v pozdním římě se segmentaty zase ztrácí. Dokonalá uniformita zkrátka nepanovala ani v římských legiích. Na druhou stranu věci mají nějakou životnost - a to životnost jednak skutečnou a jednak morální. Reálná životnost odráží stav kdy se věc ještě dá udržovat a udržovat a kdy se to ještě vyplatí. Morální životnost zase odráží stav nakolik daný předmět odpovídá aktuálním požadavkům doby. Vývoj zbraní má vliv na vývoj zbrojí a naopak. Rytíř jako příslušník vojenské elity své doby se obvykle snažil udržovat svou výstroj v bojeschopném a "konkurence schopném" stavu. Výrazně zastaralá výzbroj yb jej silně handicapovala - tady nejde o módu, ale o život. Na druhou stranu to ale nutně neznamenalo že své zastarávající vybavení musel zahodit a pořizovat nové. Víme že tam kde to šlo, se starší vybavení předělávalo a upravovalo aby splňovalo moderní požadavky. Jistě, vysoká nobilita si pořídila nové vybavení, takže úpravy byly zřejmě dílem chudších bojovníků (nejen rytířů, ale i městských milic aj.). Mám z našeho období po ruce dva pěkné příklady - kroužkové zbroje a štíty. Původní mandlový štít ztratil koncem 12.st. a počátkem 13.st. své horní prohnutí a byl nahoře zakrojen. V Seedorfu se zachoval štít, který byl původně oblý ale má recentně zakrojenou horní hranu - byl jednoduše (a prasácky) modernizován. U koužkových zbrojí to přináší velký problém s datací - tam totiž od 12.st. docházelo k postupnému zkracování zastaralých zbrojí a později na přelomu 13-14.st. a od počátku 14.st. postupné oddělení kapuce a pěstnic. Pokud byla zbroj dobe udržovaná, mohla být skutečně velmi stará, přitom ale střihově moderní a my to nepoznáme. Poznáme místa kde byla opravována, rozšiřována aj. ale nemůžeme poznat zda byla zkracována. Proto jsou zbroje uložené v muzeích (třeba z darů ze soukromých sbírek v 19.st.) prakticky nedatovatelné - pouze "střihově". Chci tím říct - v první řadě by se bojovník, který na to nemá pokusil řešit věc pořízením dostupného typu zbroje. Pokud by zdědil nějaké starší kusy výstroje, pokusil by se je modernizovat. Ale docela určitě by nenosil na sobě 100 let staré kusy výstroje, pokud u nich během té doby nastala významější změna. Problém šermířů, kteří jsou schopní si vzít kyrys z 15.st. a hrncovou přilbu nebo normanku - toto se zaručeně stát nemohlo. Proč? Protože taková přilba by v té době byla za a) - morálně zastaralá a za b) rozpadlá. Asi bych to uzavřel - ano za určitých okolností je možné že se na bojišti vyskytovalo zastaralé vybavení. Ale většinou tu byla snaha držet krok nebo staré věci upravovat. Pokud ne, musí mít výskyt takové věci na bojišti nějaký význam - umím si představit že se v městě vymete zbrojnice a vytahá spousta krámů (stalo se mnohokrát) ale to je věc kterou by měl řešit pořadatel akce a scénárista, ne šermíři. Pokud jde jen o to že má někdo mizerné vybavení a hedá pohádku aby to omluvil, nic z toho co jsem popsal výše mu naprosto nepomůže.

Siegfried 29. březen 2010 09:58:33
Boza(29. březen 2010 09:55:59) : A to mluvíš stále o lepším variantě :) Horší je varianta, viděl jsem to na bitvě na spoustě lidí takž eje to dobře. Ostatěn tady pan výrobce toho tu má plněj stůl. :) Tak hurá do toho.

Boza 29. březen 2010 09:55:59

"Rozmanitost" je potlačována nikoliv tlakem komunity či snad pořadateli akcí, ale tím, že velká většina lidí v Česku co se nadchnou do vojenské historie si zvolí (pokud se vůbec podklady obtěžuje) jako primární podklad nějaký z Ospreyů, Wágnera atd., a to nejlépe v provedení "stažené obrázky z internetu bez doprovodného textu", kdo by se obtěžoval kritickým čtením, že. Následná interpretace založená na "u nás ve skupině" a "dojmologii", doplněné snahou za každou cenu ušetřit pak jen tento trend posiluje.

Siegfried 29. březen 2010 09:50:26

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Ahoj, s datací je samozřejmě problém, ale obecně historici a archeologové datují s určitým rozsahem, tedy to období přesahu je už do toho započítané. Ono je i potřeba si uvědomit, že se mění způsob boje a tomu se přizpůsobuje výstroj. Tedy obecně třeba v městských zbrojnicích se sice schovávalo lecos, ale zase když bylo město vyplundrováno tak tam nezbylo nic :) Tedy archaismy se tam mohly udržet spíše když byl dlouho v okolí mír... Ovšem urozený muž (i obyčejný zeman) si obvykle rád pořizoval ty nejmodernější věci co ho reprezentovaly. Představ si že patříš do party podnikatelů co se schází v golfovém klubu :) prostě si z firmy (panství) drsně vyrveš na to abys měl na reprezentaci. Osvícení hospodáři ti lidé spíše nebyli, prostě to vnímali, že panství je jejich a oni ho mají ke své potřebě... Takže bych asi na golf nejel starou škodovkou po dědovi... fakt ne :) (mentálně bych je v tomto přirovnal k majitelům bazarů) Uvědom si, že v podstatě neexistovala střední vrstva... její zárodky se nejprve tvoří v městech... Takže se snažme držet toho co máme pro dané období správně. Jako třeba na Pozdní středověk je dochovaných originálů velmi mnoho, spíše o nich lidé nevědí a potulují se v bludném kruhu: obrázky wágner - obrázky osprey. Ale Informací je už opravdu dost, kdo chce najde, kdo se nestydí zeptat a myslí to vážně taky dostane dost rad :)

Pike 29. březen 2010 09:49:21

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Tady asi došlo k nedorozumění. Nejde o to, že by byl opasek přes zbroj obecně špatně, ale o to, že opasek byl vnímán jako reprezentativní a často i symbolická součást oděvu, a proto býval nákladně zdobený tak, aby odpovídal společenskému postavení a majetku nositele. Když si tedy "rytíř" vezme přes zbroj obyčejný nezdobený kožený (= ze sprostého materiálu) opasek, je to totéž, jako by sis dnes vzal k obleku zmijovku nebo kalhoty od montérek. Jinak samozřejmě že se dá leccos obhájit a vyargumentovat, ale časem většinou přijdeš na to, že je lepší, když Ti každý kousek vybavení hraje dohromady a tvoří harmonický celek, místo aby sis vymýšlel historky typu "tuhle věc mám jako památku po pradědečkovi, tuhle jsem našel na půdě a líbila se mi, tuhle mi přivezl brácha z křížové výpravy a tohle je žhavá novinka, kterou jsem chtěl mít jako první v zemi". I s tím, co o historii víme, respektive co si s rozumnou mírou aproximace domýšlíme, se pořád dá dosáhnout slušné variability a nemusíme být všichni jako shodné kopie. Když si opět pomůžu přirovnáním z dnešní doby: máš na výběr spoustu věcí, které můžeš nosit, můžeš kombinovat střihy, barvy atd. Ale pokud nechceš být za podivína, vezmeš si nejspíš oblek do společnosti, montérky na fyzickou práci, elasťáky na kolo a indiánskou čelenku maximálně na maškarní - a nebudeš tyhle věci vzájemně kombinovat, případně nosit tam, kam zjevně nepatří.

richardrg 28. březen 2010 20:35:33

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Pokud pokládáš moji odpověď za nařčení jak píšeš pak je každá rada drahá. O tom že Le Duc je překonaný psali již jiní, to že Oxsprey pro mě není ani zdroj ani vzor nemůžeš vědět, dokonce vlastním pouze jeden,( na kterém jsem se přesvědčil že není dobře zpracován) nemůžeš vědět. To že si se pokusil bránit ten pásek podle mě pramení z toho, že si si myslel že je to udržitelné - není. Také jsem netušil že to má být pozdní středověk. Minmochodem mám podobný pásek a k civilu ho nenosím, protože bych si i jako bohatý sedlák připadal nepatřičně. A psát něco o tom že šlechtic by měl na sobě něco zastaralého je přinejmenším úsměvné. Doufám že se nad tím zamyslíš a pokusíte se alespoň v nejkřiklavějších věcech svoje oblečení změnit.

Pepan 28. březen 2010 20:17:24

pro Velblouda: Ahoj, nejsem žádenj extra znalec, částečně s tebou i souhlasím, ale docela bych to okleštil. Zcela jistě se ve výstroji bojovníka mohli nalézat starší kusy výstroje. Neřekl bych ale že starší třebas o sto let vývoje. Vem v úvahu že rytíř a žoldák je voják profík. Tedy je v jehozájmu uchovat sobě zdraví za použití nejdostupnějších a pokud to jde tak i nejmodernějších vymožeností. Proč by tedy měl ,,rytíř" s oplechovanejma nohama a rukama třebas normanku nebo kalotu (příklad) stejné to je i u pozdějšího odbodí. Vzal by si voják z první světové do boje pušku kterou používali za napoleonských válek? Nějaký exempář určitě zůstat mohl, ale neohrožoval by voják sám svou existenci a bojeschopnost takovou vykopávkou. A druhá strana mince mohl si voják z 15 století vzít na sebe něco z 16tého? Určitě nemohl na rozdíl od tebe on neměl vědomí toho co bude o 100 let později. Navíc ta diverzita těch zbrojí byla i bez oněch vykopávek. Je to jenom o tom, že dnes lidé například nebarví nebo nepotahujou přilby, kabátce a podobně. Dalším problémem je dnes t, že všichni až na vyjímky chtějí být rytíři a dobrých zbrojí se dochovalo méně než jich v reálu bylo. Tedy dnes je zde stovka maníků, kteří se s většími či menšími odchylkami inspirovali stejnou zbrojí. Respektive mě napadlo, dolož svou sestavu výbavy třebas tím Le-Ducem. Nenajdeš.

Jiří z Holohlav 28. březen 2010 20:10:26
Velbloud - Zkus to nahlédnout tak - rytíři byli vojenská a společenská elita - dokážes si představit ,že dnes hraje někdo okresní přebor v hokeji na šlajfkách /na tom jsem se učil - to se kličkou přitáhne k botě/ v teplákách a bez přilby.Nebo ,že jdeš na konkurz na prestižní práci v kvádru po dědovi?Tehdá byl vývoj hodně rychlý,to už není 13.st.

Kuno 28. březen 2010 20:02:44

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Také snažím ztvárnovat urozeného bojovníka-rytíře tak tu napíši svůj názor. Mám za to,že každý středověký rytíř byl hrdý na svůj stav a dával úměrně svým fin.možnostem najevo. Z troho vyplývá,že je nemožné aby se na veřejnosti pohyboval bez rytířského pásu,ostruh nebo v nekompletním odění. Jak odění rytíře asi vypadalo,lze dohledat a nejenom v Ospreyích.:))) Omluvy,že ne vždy....atd nelze přijmout. Snažíme se přece o historii tak hledejme způsoby aby to šlo a ne důvody,proč to nejde. Ad "potlačování rozmanitosti" je nepřeberně příkladů historicky doložených,kde se "milovník rozmanitosti" přijde na své. "Rozmanitost" z postlého videa není ten příklad.

malej 28. březen 2010 19:53:22

Velbloud(28. březen 2010 19:27:56) : Viollet je překonán. Čerpal z něj i p. Wágner,takže zase tolik bych se toho nedržel. Netvrdím,že je tam vše špatně,ale z hlediska dobovosti (autentičnosti) bych se zase tolik o jejich publikace neopíral. Chápu,že komix bereš z nadsázkou,ale i to je velice špatné přirovnání a to mluvím i o filmu. Pokud se jedná o rytíře,tak ten zcela určitě na sobě neměl něco co by bylo starší více jak 50 let (a to přeháním). V tomto směru byl vývoj neskutečně rychlý. Staré zbroje byly rozebíraný atd.. Nechce se mě tady rozepisovat,takže to je jen tak ve zkratce.

Velbloud 28. březen 2010 19:27:56

richardrg(24. březen 2010 07:10:50) : Co se týče období, tak k tomu bych měl jednu faktickou poznámku. Tuším, že za to asi budu pranýřován, ale já skutečně nemám pocit, že když někdo představuje rytíře z období pozdního středověku, že by bylo nemožné aby na sobě měl kousek výstroje (či i více kousků) které budou dobou svého obvyklého používání byť i o sto let jinde (myšleno nazpět). Uvedu na příkladu bližšímu mému srdci. Je to způsob uvažování založený na typickém klišé dobového bojovníka. Na základě těchto klišé potom vznikají a teď mi promiňte to dětské přirovnání, komixy typu Asterix a Obelix, kde všichni Římané mají na sobě stejnou zbroj se stejnými doplňky a vypadají jako přes kopírák (od čehož se poté odvíjí i běžná představa normálního člověka o tom, jak by měl římský voják vypadat). Přirovnání s Asterixem trošičku pokulhává v opačném slova smyslu. Když se přirovnávaného díla přidržíme, tak to je jednoznačně časově situováno do období zhruba 50-55 př.n.l. a zbroje zobrazované ať už v komixech či hraných filmech v té době ještě vůbec nebyly. To je ale jiný případ. Tady si nikdo na pevné historické období nehraje a nikdo nezmiňuje já jsem rytíř z roku toho a toho. Tento způsob uvažovaní jednoznačně vede k tomu, aby se potlačovala rozmanitost. Jistě občas přehnaná a na škodu věci, ovšem na druhou stranu si nemyslím, že Osprey má patent na rozum a že by každý rytíř musel vypadat jako kopie z jejich katalogu. To je totiž úplně stejně vzdálené pravdě jako některé ze zde komentovaných "ahistoričností". Osobně přiznávám, že se mi nechtělo hledat konkrétní argumenty proti všem níže zmíněným nařčením. Na některých z nich klidně může být i něco pravdy. Vezmu tedy na zřetel pouze poznámku o opasku, protože mi přijde nejšílenější. Richarde doporučuji ti publikaci DICTIONARY OF ART HISTORIANS od francouzského autora Viollet-le-Duce obsahuje množství ilustrací a zajímavého textu. I zobrazení opasků na zbrojích.

richardrg 24. březen 2010 07:10:50

Velbloud(23. březen 2010 21:55:30) : Díky za odkaz. Kvalita není úplně dobrá, ale alespoň pár postřehů. Do se týče oblečení, nepodařilo se mi zjistit, jaké to má být období. Pan Psota má dělené nohavice = 14. stol a kyrys= nejméně 15. tam se tolik neorientuji v datci, ale přijde mi to nejméně konec spíš 16. stol. Nohavice mu nesedí, pán by je měl vypasované. Obuv v žádném případě není hiistorická, pouze moderní rádobyhistorizující. Prošívka pod zbrojí má základní chybu a to je ten rádoby stojáček, který nechrání krk, bojové odění postrádá přilbu, kterou by si bojovník pořídil jako první. Pásek s tašvicí je naprosto zbytečný, to by si na sebe v této podobě asi nevzal. Navíc ten pásek je obyč kožený, k té zbroji to nesedí. Ty hnusné moderní rukavice rukavice ukazují na naprostého laika. Druhý muž - kovář, nezachytil jsem jméno. Ten na sobě bojové odění nemá, vidíme tady klasickou keckařskou chybu, vezme si varkoč aby vypadal drsně a přitom na to prostě nemá, navíc je tohjo více vidět. Rozšířený typ košil se stojáčkem a šněrováním u krku přichází v úvahu až začátkem renesance, délka varkoče je zhruba 2. pol. 14. stol. proč má zrovna anglické barvy je mi záhadou, jediná ochrana - kožená předloktí je také převzatá z keckařských představ, pokud kůže tak surová nebo vařená, jedině ta je apk skutečně tvrdá. Kalhoty, oddělené nohavice nebylo možno vypozorovat nemají s hiostrií nic společného, boty se mi nepodařilo zachytit, ale běžný tvar ve VS rozhodně nemají. Celkově je nejde zařadit společensky časově ani místně.

Velbloud 23. březen 2010 21:55:30
Bučák(23. březen 2010 11:51:47) : Díky, já si to určitě opatřím. richardrg(23. březen 2010 06:13:22) : carpediem.goo.cz...

Bučák 23. březen 2010 11:51:47

Velbloud(22. březen 2010 21:39:51) : Rada nic nestojí. Tréning by stál. Nervy mám jen jedny :-) Ale teď vážně. Opravdu by nebylo od věci změnit koncept a začít od začátku. Očividně se ve svých scénkách pokoušíte rozjíždět náročné, líbivé akce bez zvládnutých základů. Pokud neseženete učitele, tak bych, co se instruktáže scéniky týče, doporučil sehnat DVD série: Rapier for the Stage and Screen:The De Longis Method a Broadsword for the Stage and Screen:The De Longis Method Shánějí se obtížně ( Amazon či objednat z Ameriky ), ale velmi sruzumitelně a detailně popisují základy scénického šermu včetně bezpečnostních pravidel, markýrování zásahů a pod. Byť jsem se k tomu dostal teprve nedávno, lecos jsem se přiučil. Hlavně jak učit.

Bučák 23. březen 2010 09:27:13
příspěvek byl smazán użivatelem Bučák 23. březen 2010 11:23:22

richardrg 23. březen 2010 06:13:22
Velbloud(22. březen 2010 21:39:51) : Tak bohužel, už mi to nejde spustit z archivu a nerad bych vařil z vody, ale stačí, pokud to někdo otevře, nebo pošle alespoň obrázek.

Velbloud 22. březen 2010 21:39:51

Richardrg: Jen do toho. Rád si udělám obrázek. Jarwiks: Díky za postřeh, ale nechám si to až budu chtít okomentovat vlastní vybavení. Pak toho určitě využiju. To Bučák: Myslím, že z toho co jsem psal dříve je jasné, že já sám se nechystám k nějaké polemice na téma, co je dobře a co je špatně. Ani bych si netroufl to hodnotit, natož se o tom hádat. Takže sám za sebe napíši akorát, že děkuji za konstruktivní reakci. Takhle si bych si představoval debatu k věci.

Kuno 22. březen 2010 18:54:29
Hynek z Děčína(22. březen 2010 18:18:00) : No tak letos přijedte oba. Nejlépe i přes noc. Vezmu slivovicu.:)))

Hynek z Děčína 22. březen 2010 18:18:00
Kuno(21. březen 2010 22:53:01) : Ano pochopil jsi to velmi správně! :-) Na Budyni vždy fandím a mrzí mě, že jsem se zrovna odmotal od Supíka, když se s tebou šel minulý rok seznamovat! To co jsi napsal zřejmě teď IN bude! Ještě jsou taky v kurzu neslušné výroky našich politiků a následné omluvy! :-)

Jarwiks 22. březen 2010 18:08:28
Zaregistruj se semka: forum.brodec.org... založ nové vlákno, představb se sfotkou ve vybavení, řekni co děláš a jaké období (století) a pak čekej a postupně se tě lidi budou dotazovat konkrétněji a dostaneš tam jak konkrétní kritiku tak návod na to jak by to mělo po stránce výbavy vypadat :-)

Waffle 22. březen 2010 16:54:44
Vembloud: Borec třímající při rozhovoru meč s hlavicí otočenou o 45 stupňů. Báječný detail. :-)

Bučák 22. březen 2010 16:36:05
Jiří z Holohlav(22. březen 2010 16:31:42) : Já jsem selektivně zkoukl jen ten "duel".

Jiří z Holohlav 22. březen 2010 16:31:42
"Seká se do plechovýho,protože toho to nebolí" i redaktorce to bylo třeba vysvětlit .... pak jsem to vypl.

Bučák 22. březen 2010 16:21:10

Velbloud(21. březen 2010 20:53:07) : Takže, pár poznámek ke zhlédnutému záznamu na ČT. Nebudu až tak kritický jako pan kolega Čert, neb už mne česká scénika zklamala tolikrát, že jsem již značně otrlý. Kostýmy komentovat nebudu, neb sám nejraději šermuji v teplácích tričku a běžeckých botách značky Adidas. Vlastně jsem tak trochu keckař. Šerm byl taková běžná česká scénika. Jeden z problémů je ten, že ten "širší" účinkující se příliš tlačí dopředu a to, bohužel, i v obraně. Oba účinkující se příliš soustředí na rychlost a jednotlivé techniky působí odfláknutě. Doporučil bych tolik nespěchat a do začátku, v útoku lehce přenést těžiště dopředu a v obraně naopak dozadu. Snadná pomůcka. Dále se soustřeďte na to, aby jste kryli hrubím a útočili tenčím. Do začátku mrkněte na skripta zesnulého pana Plcha. Na závěr musím poznamenat, že ty dva poslední seky přes kyrys byly opravdu "smrtící".

Wothan 22. březen 2010 16:20:36
Velbloud: tak to se máš, já se u různých výmluv a omluv proč to nedělat lépe přistihnu při různých příležitostech i několikrát za den, natož když jde o vážnější věci, které vyžadují čas, úsilí nebo finance - většina z nás nemá ani jednoho nazbyt - takže život vidím jako věčný boj mezi vůlí a leností.

deWolf 22. březen 2010 14:51:22
richardrg(22. březen 2010 13:47:47) : Verejne. Chtel kritiku konkretni, nikoliv diskretni.

cert 22. březen 2010 13:55:32

Velbloud(22. březen 2010 13:25:12) : To, že nevidíš co všechno je na té ukázce blbě, neznamená , že je to správně. Kašlu na kostým, nehraju si na historično. Ovšem tihle pánové nemají ani základní bojové návyky, o šermu vůbec nemluvě. I Můj 12ti letý syn "šermuje" líp. Minimálně by ho nenapadlo vystrčit ve střehu hlavu a předklonit se(to abys dostal aspoň jednu konkrétní připomínku(- je to hned první vteřina záznamu a další chyby a pitomosti následují s každým následujícím pohybem)). Jestli Ti můžu poradit rozhlédni se okolo, podívej se na nějaký videa a komentáře k nim a hlavně najdi si někoho kdo ví co říká a dělá.

richardrg 22. březen 2010 13:47:47
Velbloud(22. březen 2010 13:25:12) : kritika tohoto rázu přijde na pořad dne, čekal bych, že bude konkrétní, Opravdu chceš vědět co je na těch kostýmech špatně? Bez toho nicneříkajího VŠECHNO? Nejsem zdaleka studovaný historik, ale několik připomínek mám. Chceš to tady veřejně nebo soukromě?

Velbloud 22. březen 2010 13:25:12

To Dáma s čápem: Reakci na cpaní se do televize jsem rozhodně nemyslel nějak útočně. Jen jsem vysvětloval. Co se týče kvality kostýmů v žádném případě netvrdím, že na tom nezáleží. Jak kvalita, tak jeho vzhled i slazení jsou v každém případě velmi důležité. Osobně přiznávám, že nejsem studovaný historik, ale přesto v momentě, kdy nějaká kritika tohoto rázu přijde na pořad dne, čekal bych, že bude konkrétní, ať se z ní jednotlivé strany případně dokáží poučit. To Indyján: Vyjádřím se pouze k poslední větě, protože v ostatních reakcích se naše názory dost liší a nebyla by to pravděpodobně plodná diskuze. Zamysli se nad výrazem "tvrdá kritika" a srovnej si ho se svojí předchozí reakcí (17. březen 2010 15:31:22) . Podle mě to mělo do čehokoliv, co se dá označit slovem kritika, velmi daleko. To Wothan: Z velké části s tebou souhlasím. Rozhodně bych neřekl, že se vymlouvám, nebo že cokoliv omlouvám. A stojím si za tím, že nikdo z nás by si nepomyslel, že už jsme natolik dobří, že není kam dál růst. Naopak mě by nikdy nenapadlo se stavět do role toho, co už s prominutím "sežral" všechnu moudrost a je tedy soudcem i porotcem v jednom. A ani těmto soudcům jejich soudu neberu a nehádám se, pouze mě udivuje ta forma.

Jiří z Holohlav 22. březen 2010 08:55:06

Jo ......meritum věci.......tím je pro spoustu lidí sebezviditelnění takřka za každou cenu - tedy čím víc tím líp.Minulost je proto skvělá šance,vždyť s ní zcela volně nakládá tolik předních umělců a na pitvořily a maškary na slavnostech shlížel lid vždy blahoskoně. Tak dlouho budou "umělci"prznit a zesměšňovat vlastní histori ,až se k ní už nikdo nebube raděj hlásit - kolik kultur už takhle zaniklo.

Wothan 21. březen 2010 23:26:43

Velbloud: je jedno jestli je člověk amatér nebo profesionál, ale to co dělá by měl dělat tak nejlépe jak umí a může, tím spíše když si to sám vybral. Jinak to nemá smysl dělat vůbec. Jakmile se přistihneš u výmluv nebo omluv proč něco děláš blbě, zkus si to postavit jinak - ne tak "na tomhle tolik nezáleží" nebo "vidím merit věci jinde" a jiné plky, zkus si to postavit tak "opravdu to nemůžeme dělat lépe?" nebo "skutečně není důvod se zlepšovat?". Když si člověk jednou řekne "tohle mi stačí" a začne být sám se sebou spokojený (a je úplně jedno jestli ho okolí kritizuje nebo chválí) je nejvyšší čas skončit a poohlédnout se po jiném hobby, práci, nebo umřít :-)

Kuno 21. březen 2010 22:53:01
Hynek z Děčína(21. březen 2010 22:25:48) : Dík za kompliment,pokud jsem správně pochopil.:))) Na Moravě je víc skupin,které by zasloužily prezentaci v TV aby se diváci konečně dozvěděli "kdo s kým tančí":))) Bohužel začínám mít pocit,že říkat lidem pravdu není jaksi IN,důležitá je různost,kašpařiny,omluvy buzerantům a těm druhým a cigánština ve školách.... a multikulti.:))) Už z toho magořím.

Hynek z Děčína 21. březen 2010 22:25:48
Kuno(17. březen 2010 17:12:08) : Pokud jsem dobře zaregistroval jsou Carpe Diem z Moravy? Zrovna z téhle části země vím minimálně o jedné skupině, která by se v TV blýskla ... Nemám pravdu ctihodný pane Kuno? :-)

Indyján 21. březen 2010 21:54:57

Velbloud(21. březen 2010 20:53:07) : Milý dromedáre. O vašem účinkování v telce není proč polemizovat, opravdu jste se tam mohli ocitnout náhodou, bez protekce či známostí. Holt " Keď pánboh dopustí, i motyka spustí!" Ale skupina do které jsi se určitě v dobré víře upíchnul, žel sleduje směr špatný, zpátečnický a nepovedený. Omlouváš nedokonalé vybavení, ovšem vyzdvihuješ kvalitu šermu. Hm..obávám se, že ta je ještě mnohem horší. Ale to také chudák obyčejný divák nepozná a proto budete bohužel ještě dlouho zaplavovat zdejší scénu tímhle škvárem. Hm..a nehodlám se Ti chlubit sám sebou a dokazovat jakékoli pochybné kvality sebe i jiných kritiků. Za člověka mluví činy a co za ním zůstává. Spíše se zkus zamyslet, jestli na té tvrdé kritice něco není a jestli bys nechtěl být spíše ten koho chválí a ne kritizován....stačí tak málo. Jen chtít....

Dáma s čápem 21. březen 2010 21:37:42

Velbloud(21. březen 2010 20:53:07) : Jen pro přesnost, já jsem nikde nenapsala ani nenaznačila, že byste se "cpali" do televize, naopak jsem zdůraznila, že vím, jak moc je takové účinkování o náhodě, ať už při výběru přes internet nebo tím, že ten, kdo to má na starosti, zrovna náhodou zná někoho, kdo to dělá atd. Vaši bitvu jsem také nekritizovala, spíš mi přišli k smíchu ti moderátoři. A při vší úctě, přece jen si myslím, že na kvalitním kostýmu a výzbroji by záležet mělo. Věřím, že to nahlédnete časem také a přeji při tom hodně úspěchů.

Velbloud 21. březen 2010 20:53:07

Dobrý večer všem, Nakonec mi to nedalo a rozhodl jsem se alespoň krátce zareagovat na diskuzi, která se v tomto vlákně odvinula po odvysílání dobrého rána s SHŠ Carpe Diem. Aby bylo dopředu jasno, tak jsem (poměrně velmi krátkou dobu) členem výše zmíněné skupiny a rozhodně nejsem ani profesionální ani poloprofesionální šermíř, ale začátečník, pro kterého je šerm hezkým koníčkem. Rozhodně nehodlám na některé na můj vkus příliš expresivní výroky zde řečené reagovat tak, že bych se snížil k polemice s pisatelem. Pouze pro srovnání upozorňuji na výroky, které pronášejí někteří naši vrcholoví politici, či představitelé odborů, s tím, že kvalitativní hodnota takovéto reakce je jim přímo úměrná. Čtenář ať si vytvoří obrázek sám. Přestože je to věc názoru, musím alespoň formálně popřít, že by moji kamarádi o prostor v televizi jakýmkoliv způsobem usilovali, či se ho domohli nějakou protekcí. Nemusíte tomu samozřejmě věřit, ale iniciativa byla zcela na straně tvůrců pořadu, kteří nás vybrali na základě internetových stránek. Poslední krátká poznámka se týká zde obligátně propíraných témat a to výstroje, výzbroje a způsobu šermu. Osobně jsem velmi liberální člověk a nevidím nic hrdinského na tom poplivat jakoukoliv z výše uvedených propriet, či jejich kombinaci způsobem zde obvyklým a to často (ne však samozřejmě vždy) bez toho, aniž by se pisatel mohl pochlubit něčím lepším (teď mám namysli především šerm). Jistě věřím tomu, že mnozí z Vás mají doma lepší zbroje, hezčí kostýmy ze stoprocentně dobových materiálů či přesné repliky historických zbraní a to vše zkombinováno do konkrétního historického období. Pokud je to to, na čem podle Vás skutečně záleží, já to nikdy nebudu žádným způsobem shazovat přesto, že z mého amatérského pohledu alespoň pro mě samotného leží meritum věci někde jinde. Vrátím-li se ještě k pořádání bitvy podle mě je nejdůležitějším faktem to, že se vůbec nějaké bitvy odehrávají a ne množství účastníků. Dle mého soudu jde především o kvalitu zážitku účastníků a to jak diváků, tak šermujících. Na závěr bych pouze poznamenal, že my v Modřické bitvě, tak jako v některých dalších v naší zemi, tuto kvalitu vidíme, jinak bychom to nedělali. Přijeďte se podívat, rádi Vám to dokážeme.

Kuno 21. březen 2010 20:06:42
Indyján(21. březen 2010 19:48:28) : měl jsem možnost vidět daleko horší a za víc peněz. Kvalita skupiny není rozhodující činitel v komerčním uplatnění.Bohužel.

Indyján 21. březen 2010 19:48:28
Hm..já u ceníku spíše plakal. V podstatě za tu hrůzu chtějí profiapanáž.

richardrg 21. březen 2010 19:16:13
Indyján(21. březen 2010 19:06:59) : Ten segmentový opasek vlevo nevypadá tak úplně špatně. Je škoda že fotky jsou tam staré rok a půl, jinak je to samozřejmě opět jedna ze šílených fotek, prošel jsem celou jejich agalerii a nakonec se zasmál u ceníku.

Indyján 21. březen 2010 19:06:59
www.panizcornstejna.estranky.cz...

Kuno 17. březen 2010 17:12:08
Hynek z Děčína(17. březen 2010 16:17:26) : No já nevím... snad mohu jako "vystupkář hodnotit.... podíval jsem se a konstatuji,že je to takový průměr naší vystupkářské scény. Prostě-nijak výrazně to nevybočuje z toho,co vídám na hradech,slavnostech,přehlídkách. Bohužel,tak to je.

Dáma s čápem 17. březen 2010 16:37:55
Když tyhle věci nejsou o kvalitě. Jak vím od dcery, která se v této branži pohybuje (ano, je to ta, na jejíž ztvárnění lazebnice jste si někteří bookovali vstupenky :-)), pozvání do takových pořadů jsou spíš věcí toho, kdo koho zná nebo potká a taky ovšem dílem náhody.

Hynek z Děčína 17. březen 2010 16:17:26
Souhlasím s Indym! Jak vůbec ku*va může někdo takový vlézt do tv! Vdyť je po republice tolik kvalitních spolků! Nééééé oni prostě musej šáhnout po buznáčích a holinách! Též jdu blejt!

histerm 17. březen 2010 15:41:44
Indyján(17. březen 2010 15:31:22) : já jim normálně snad začínám fandit :-D

Indyján 17. březen 2010 15:31:22
Opravdu representativní vzorek. Jdu blejt.

DobryK 17. březen 2010 15:00:55
Ad Carpe Diem : www.ceskatelevize.cz... a www.ceskatelevize.cz...

Jarwiks 17. březen 2010 12:42:18

No Carpe Diem jsou slavní tím, že chtěli uspořádat Higlandera v Brně jako hru. S mečema pomalu bezezbrojí kdykoliv a kdekoliv po večerech a to kdo je nejlepší... A ostatní věci od nich no co už. Btw. ČT1 je čím dál horší. Docela já nechápu, jak to dělají že z hezkých reportáží co měli o Rogaru, něco kdysi aj o Veligradu nebo Modré, dále o Pampaliniho slovanech s Kouřilem. Berounských Měštanech, znovu o Midgardech. Šli tak dolů. Heh jen mě ještě napadlo, škoda že to už nevygooglím, ale kdysi bylo video o Sigurdech z roku 2006 v letovicích točené Primou a tedka v ČT ta Duškova pi...na. Tak nějak naruby. Ale te off.

Dáma s čápem 17. březen 2010 12:16:50

Jiří z Holohlav(17. březen 2010 11:31:58) : No já viděla jen kousek a nechci kydat špínu, ale mým laickým očkem švadlenky Madlenky se mi to, co předváděli (i když arci v omezených prostorách studia), jevilo jako bohapusté kydlení, přesněji řečeno, bylo to prostě strašně VIDĚT, že je to JAKO. Brnění, co měl pán na sobě, mi taky nepřišlo jako úplně -ehm - košer, ale v tom se zas tak moc nevyznám. A pět neděl před Libušínem mi přišlo docela legrační, jak se ti moderátoři mohli udivit k smrti, že C.D. pořádají bitvu, kam dostanou dohromady až sto šermířů...jak že to dokážou. Ti moderátoři byli vůbec úžasní, třeba se ptali, jestli jako ve středověku byly ty meče ostré. (Proč mám dojem, jako by to bylo na Nově? Ale nebylo, žel, byla to má druhdy oblíbená ČT1) Budiž řečeno, že tohle rozesmálo i ty hosty. Ale viděla jsem fakt už jen konec, navíc polomrtvá po noční, proto jsem vlastně vznesla tenhle dotaz.

Jiří z Holohlav 17. březen 2010 11:31:58
Dáma s čápem(17. březen 2010 08:27:31) : Povídej,přeháněj :-),kam se ubíraj ?

richardrg 17. březen 2010 08:41:48
Jestli myslíš SHŠ Carpe diem, tak ti se tady už probírali. Asi stačí toto video www.zkouknito.cz... Informace, které o sobě zveřejňují vypadají, samozřejmě jinak.

Dáma s čápem 17. březen 2010 08:27:31
Nechce se mi zakládat novou diskusi, tak sem: před chviličkou v Dobrém ránu na ČT 1 skupina Carpe Diem. Viděl někdo a co na to říká?

Pampalíny 09. březen 2010 15:13:33
Hawkwind: díky za zajímavý typ. Já beru lněné nitě (dratve v různých sílách TEX: 74x3 až 105x12) - 100pr. len. Akorát u toho konopí si nemohu být jistý - to mám od jiného výrobce.

Jiří z Holohlav 06. březen 2010 17:56:39
Dáma s čápem(06. březen 2010 17:02:23) : Napsal jsem si o ceník. Stejně to bude chtít,aby použitelnost těch pletenin potvrdil někdo znalý.

hawkwind 06. březen 2010 17:48:01
Pampalíny(06. březen 2010 10:41:56) : Pampo, poptej firmy které dělají pyrotechnické zboží, já takhle kupuju lněný nebělený provázek ze kterého se dělají šnůry k výmetnicím, nejenže je 100pro len, ale má i normovanou, předepsanou pevnost.

Dáma s čápem 06. březen 2010 17:02:23
Spíš to celé patří asi vedle, ale lněné látky včetně buretu a lněného i buretového úpletu jsem našla taky tady: www.maixner-ars.cz... Máte-li někdo zkušenost, hoďte ji sem prosím. Mě docela láká vyzkoušet ten úplet.

Raymond z Normanov 06. březen 2010 16:08:53
Ľan sa ešte vyrába, napríklad Svitap Svitavy, posielajú aj na dobierku alebo zásielkovou službou. Neviem či 2-3 roky, ale ak áno, urobte si zásoby.

Siegfried 06. březen 2010 11:26:26
Pampalíny(06. březen 2010 10:41:56) : Takže stejná jazyková pitomost jako lidová demokracie :)

Pampalíny 06. březen 2010 10:41:56
LH - no na notebooku rychlá zkratka pro třeba takový matroš: 100pr. materiály s rozumnou vazbou, gramáží a vzhledem. :c) Není pravda, že se len u nás už nevyrábí. Jsou ještě poslední firmy (asi 1 nebo 2), ale osobně jim dávám tak 2-3 roky. Pak už bude veškerá produkce z ciziny, v lepším případě z Ukrajiny :c)

Siegfried 06. březen 2010 10:30:26
Šedý vlk(06. březen 2010 10:05:31) : Je to trochu k nasrání... lnářská velmoc... mno, ale když je potřeba se neustále někomu vprdelkovávat, že...

Šedý vlk 06. březen 2010 10:05:31
Pampalíny(05. březen 2010 23:37:03) : Největší problém asi bude, že v ČR už se prostě len nevyrábí. Stejný problém je s lněným plátnem.

Siegfried 06. březen 2010 09:59:25
Pampalíny(05. březen 2010 23:37:03) : A Kefalín a čo rozumíte pod takým výrazom LH materiál? Ako že je oživlý? :))))

Pampalíny 05. březen 2010 23:37:03

S těma motouzama je kříž. Já se do např. své nabídky vždy snažím zajistit LH materiály a informace o nich co nejobsáhlejší. Existují ovšem 2 problémy - výrobce/dovozce nezná odpovědi a nebo záměrně mlží. Mám ověřeno, že mi někteří zatajují informace a vydávají za 100pr. materiály směsové. Takže se zpravidla snažím sehnat produktové list0y apod. U těch motouzů ale produktové listy nemám a vycházím pouze z informací výrobce, který označuje výrobek za konopný. Ještě taková rada, JUTA je dnes něco jako LUX u vysavaqčů - tedy synonymem pro přírodní motouz. Motouz značky JUTA může tedy být jutový, lněný konopný apod. A ty motouzy co jsou označeny jako přírodní motouzy jsou zpravidla směsky (juta, sisal, někdy len, zbytky konopí) Naproti tomu dratve jsou prokazatelně 100pr. len.

Cvrček z Ronenbergu 05. březen 2010 21:28:30
Jiří z Holohlav(03. březen 2010 18:42:04) : Jirko provaznictví máš i ve Vanrnsdorfu pod Velvetou.

Siegfried 04. březen 2010 10:56:00
A vedle kutila na újezdě je přímo provaznictví

morgenstern 03. březen 2010 22:07:43
Šedý vlk(03. březen 2010 18:18:30) : Lněný motouz by měli mít v potřebách pro kutily v Dlouhý, alespoň cca v listopadu ho tam měli, i lněné nitě.

Šedý vlk 03. březen 2010 20:57:45
deWolf(03. březen 2010 20:39:31) : Ale jo je tam aspoň ten konopný. Díky moc.

Šedý vlk 03. březen 2010 20:56:44
deWolf(03. březen 2010 20:39:31) : Díky, ale žel není to to co potřebuji. Když si vezmeš jak je to zamotaný, že bych to nerozmotal.

Hynek z Děčína 03. březen 2010 20:52:10
Jury(03. březen 2010 20:39:42) : Jukni na tento web: ordo-vratislavice.wgz.cz... Myslím, že tihle kluci dělaj templáře nejlépe. Pokud se pletu tak se omlouvám! :)

Jury 03. březen 2010 20:39:42
Chtěl bych zde přítomné odborníky poprosit o pár rad ohledně templářských rytířů.Rád bych si skompletoval výzbroj a výstroj těchto rytířů.V podstatě funkční repliku...

deWolf 03. březen 2010 20:39:31
Šedý vlk(03. březen 2010 18:18:30) Len co znam: www.lh-shop.cz... , to je asi pro tvoje pouziti trochu tlusty. Konopi maj taky www.lh-shop.cz... pripadne jsem hovidel v OBI.

Berka 03. březen 2010 18:55:35
V Nuslích pod mostem na trase tramvaje je velký provaznictví. Divil bych se, kdyby tam ten špagát neměli.

Šedý vlk 03. březen 2010 18:48:26
Jiří z Holohlav(03. březen 2010 18:42:04) : Jo mívaly. Na florenci mi řekli, že už ee. Ale v Roztocích se ještě zeptám. Díky.

Jiří z Holohlav 03. březen 2010 18:42:04
Lněný mívaj v tom kutilovi u metra Florenc.Dostal jsem od jednoho kluka i konopný - snad z provaznictví v Roztokách u Phy.

Dáma s čápem 03. březen 2010 18:27:53
Šedý vlk(03. březen 2010 18:18:30) : To je náhoda, já jsem si dneska zrovna vzpomněla a když jsem byla u Abraháma (místní prodejce železářství atd.) pro šrouby, koukla jsem tam na provázky. Tam šli ještě dál - "motouz přírodní" a víc z nich nedostanete :-D ale je pravda, že ten, co mě zaujal, byl takový jiný než ty jutové, vypadal nestejně silný. Ale jestli to byl len, nevěděl nikdo, natož já...

Šedý vlk 03. březen 2010 18:18:30

Zdar a sílu :). Lidi, dá se dneska vůbec sehnat lněný motouz? Na internetu určitě ne. Jsou to kokoti. Na webu mají napsané "lněný motouz" a na fotce k onomu výrobku je klubko s etiketou "Jutový motouz". Koupil jsem si 5kg lněného motouzu, a světe div se došel jutový. Na potřetí jsem se nechal ujistit, že je to opravdu lněné. Koupil jsem si teda 5kg Lněného motouzu, a co mi poslali? No že by zase jutu. A ještě mě prodejce přesvědčuje, že ten nápis "jutový špagát" je vlastně lněný. Prosím vás, můžete mi někdo poradit kde ho sehnat? Mám rozdělanou šupinovku a nemám to čím dodělat. Byly doby kdy běžný člověk, měl přehled. Dneska když sháníte černý plech, tak vám v prodejně řeknou že černý nemají, ale jen nějaký rezavý.

Dáma s čápem 27. únor 2010 16:16:04
histerm(27. únor 2010 15:32:10) : No vidíš, origoš! Ha, mám tě! :-D

histerm 27. únor 2010 15:32:10
A k tomu origoš svářečky :-D

Dáma s čápem 27. únor 2010 13:43:36
Pavlos(27. únor 2010 13:39:11) : Ale no táák, vždyť to je v nejlepší možné kvalitě, jakou je možno vyrobit!!! Konec citátu. Jo, tuhle věc už jsem tam zahlídla. Ale svým způsobem je opravdu možná BEZ KONKURENCE :-D

Pavlos 27. únor 2010 13:39:11
Kdo se chce pobavit,ať mrkne na aukro na tuto aukci.Kamna z Indie jsou zde propagovaná jako BRNĚNÍ BEZ KONKURENCE!!!! ORIGINÁL OCEL!!! sz.aukro.cz...

KOHO 27. únor 2010 12:47:22
Pěkná sobotní chvilka poezie Tu jsem našel moc pěkné kousky www.facebook.com... možná jsem to mochl hodit spíš do šermu ve filmu , ale sem se to taky parádně hodí. Výborná je tato focka www.facebook.com...

KOHO 27. únor 2010 12:42:56
příspěvek byl smazán użivatelem KOHO 27. únor 2010 12:27:08

Wothan 24. únor 2010 17:05:12
Koukám že i z blbosti se dá ve správném sub specie udělat cnost :-)

histerm 24. únor 2010 13:07:29

A já si taky písknu :-) Nasadím si rukavičky, stály pětku od babičky, péro z trabanta uzmu, slyším LH buznu, jak křičí na mě směle, však já to mám u ... Já jsem přeci pánem meče, neva že z přátel krev teče, zbroje máme špičaté, kůže z krávy strakaté. Nejsme přeci děcka, kdo řekl že jsem kecka! Nekecejte nám do umění, stejně nic nevíte, my tvrdě vykoumali, jak se dneska rytíř halí, jen závistí zuříte. neboo Před zdrcadlem v trenkách stojí, z kroužků kůže černěná, v ruce dědův meč tu třímá, už se řítí pohroma. Z hrnce blemba vypouklá, chrání hlavu dutou, kdyby blbec poradil se, měl teď helmu kutou. Lebka praskla meč už letí, mozek kouká z hrnce, místo kance na bojišti, nesem ho jak srnce.

Dáma s čápem 24. únor 2010 12:55:54
Nedá mi, abych hozenou rukavici v oboru mně blízkém nezvedla: Co máš zase blbý kecy, elháčkářský debilo, dokaž mi, že to co nosím, ŽE TO TAKHLE NEBYLO!!! Já se přece tolik snažím, tady se to otočí, tu přilbu mám po dědovi a po babičce...klokočí ;-)

Bukas 24. únor 2010 11:42:10
Já myslím, že teď jste na to kápli. Oni to nedokážou pochopit, když to není napsáno básnicky když jsou to ti Řitíři přeci. :-D Proto když jim to někdo jako Sigfried psal normálně tak to nepochopili:-D Myslím, že teď zažijeme keckařskou osvětu. P.S. Kéž bych měl pravdu a na Libušíně a jiných akcích se mi nechtělo zvracet :-(

Kurik 24. únor 2010 10:45:06
Jsme to ale šprýmaři :-D

Pike 24. únor 2010 10:22:04

mahy(24. únor 2010 09:10:44) : Kurik(24. únor 2010 08:44:34) : Super, tak už se nemusím snažit. :-D Tak jen doplním, co jsem začal: Keckaři můj nejmilejší, chce to trochu pokory: chceš-li si hrát na rytíře, uč se z Living History. Neobjevuj Ameriku, nevylepšuj zlepšené, stovky roků tvrdých testů - to se těžko dožene. Tak jako i našim předkům nijak skoupým na ránu zbroj dle předloh z doby dávné nejlepší dá ochranu. Není větší pitomosti nežli proti sudlici pouhou kuklu kroužkovou vzíti si na palici.

Spakona 24. únor 2010 09:35:50
mahy(24. únor 2010 09:10:44) : tedy chlape ty jsi ale střevo :D (básnické jak jinak) brečím tady smíchy muhehehehehehehehehehehehe

mahy 24. únor 2010 09:10:44

Platící lide,ženy, děti bacha- pecka! právě se postavil před vaše řady Kecka! na sobě buznáče, zbroj snad od krále Klacka, hlemice podivná jak kdyby přistála na ní facka na těle jakýs plech vzorem snad z Peugeotu chlapík ten hrdinný vzorem je kokotů za pasem vetnuto cosi jak lopata jisto jen, že dědek s tím dobíjel prasata kol těla vine se po bábí záclona postava sličná jak dráždidlo pro slona Nebuďme lidé na tyto zjevy tvrdí neb oni jsou řytíři! A jsou na to hrdí

hawkwind 24. únor 2010 08:45:10
Vogoni i vzhledem, zajisté.

Kurik 24. únor 2010 08:44:34
Že nic nevím o dobovosti vůbec nevadí stačí když si člověk plechy nasadí pak vyběhnu před diváky - hloupý vemena libí se jim převelice moje ramena. Mají hroty špičaté, velmi ježí se. jak to bylo doopravdy, přece neví se! Já jsem rytíř k pohledání, nad mě není milí páni. Kamaše a velký meč, historiku jen si breč.

Pike 24. únor 2010 07:40:46
KOHO(24. únor 2010 00:16:18) : Není větší pitomost nežli proti sudlici pouhou kuklu kroužkovou vzít si na palici. :-))) Vida, možná mě to chytne a složím mu odpověď na celý text. ;-)

Padlo 24. únor 2010 03:32:38
KOHO: doprdele to je síla :-D nic tohohle způsobu sem ještě neviděl, tomu se budu smát hodně dlouho :-D Ale musíte uznat, že to má nápad(i když totálně blbej, o přístupu nemluvě)

KOHO 24. únor 2010 00:16:18
www.adorior.cz... :-)

Alibaba 23. únor 2010 22:41:14
www.adorior.cz...

Michal Medvěd 21. únor 2010 21:22:05
richardrg(21. únor 2010 21:08:35) : "Základem vojsk bránících tvrz i dobyvatelů budou členové rytířských skupin." Jo my už máme nejen šermířské, ale i rytířské skupiny? Jů! A půlka rytířů jsou mušketýři, druhá půlka piráti a třetí indiáni, juch! Miluju novináře...

richardrg 21. únor 2010 21:08:35

nyní mám více informací:-)) Pokud se týká hradu, dost mě to nadchlo, jako nápad je to velice zajímavé, taky to muselo něco stát, nejen peníze ale i hodně práce, klobouk dolů. Na druhou stranu, když to byl hrad představoval jsem si bitvu zasazenou do VS nebo PS, vzhledem k tomu že na severu mám dobré kontakty na lidi, kteří dělají toto období a nikdo o tom nic nevěděl, domníval jsem se, že to nebude asi úplně košer. To byl jeden z důvodů, proč jsem to dal do keckařů. Ale vzhledem k tomu, že se jednalo o moji domněnku, nedalo mi problém reagovat na výtku. Teď jsem zjistil, že bitva byla situována do jiného časového období, a pořadatel z toho chtěl mít řekněme lidovou zábavu. Oblečení z této doby nerozumím, ale vím jistě, že kordem se hrad nedobije a pláštíky útočníků jsou velice vkusné:-)) viz: www.ceskenoviny.cz... Ale nic to nemění na tom, že to dobývání samotné bych si rád zkusil, třeba jako náhradu za zrušenou panskou bitvu. Ten hrad si to podle mě zaslouží.

Maska 21. únor 2010 12:27:14
Tak příště hledej jinde. Tohle je náhodou výbornej nápad, hrad co se dá nejen dobýt, ale přitom i rozbít a rozstřílet. Tahle myšlénka by chtěla podpořit a překovat ve velkou horskou zimní bitvu, ni?

richardrg 20. únor 2010 10:00:53
Souhlasím a kaji se, napadlo mě to, ale asi jsem byl líný hledat vhodnější téma, o to víc jsem zvědav na fotky.

Indyján 20. únor 2010 09:14:31
richardrg(20. únor 2010 09:07:28) : Hm..nemyslíš, že u této zprávy je poněkud předčasné dávat ji do sběrny keckařů? Víš snad kdo a jak se tam bude účastnit? Stavba je hezká a s tímhle tématem nemá nic společného.

richardrg 20. únor 2010 09:07:28
Tohle by mohlo být zajímavé, prosím, pokud se někdo dostanete k fotkám, dejte mi vědět www.novinky.cz...

Jarwiks 19. únor 2010 18:10:57
Kuno(19. únor 2010 14:25:08) : Btw. včera jsem ti volal, chtěl jsem se domluvit na pivko, ale než sjem ti zavolal podruhé začali otravovat v práci...

Kuno 19. únor 2010 14:25:08
Jarwiks(19. únor 2010 10:25:28) : řekl bycgh,že patří k nejlepším ve vesmíru,protože jedině tak potom lze doložit sci-fi zbroje.:)))

Jarwiks 19. únor 2010 10:25:28

LoL: Zajímavosti Historický šerm Na hradech a zámcích v České republice často potkáte některou z desítek skupin historického šermu působících na našem území. České šermířské skupiny patří k nejlepším na světě, o čemž svědčí i jejich časté účinkování v historických filmech. Píše se v www.czechtourism.com... reklama k nezaplacení. Ještě štěstí že nepatřím k světové špičce, protože neúčinkuju často v historických filmech a dokumenty se neberou v potaz:-)

josef 18. únor 2010 08:38:14
Kuno(17. únor 2010 21:34:45) : Tak to je smutné konstatování.Je třeba přidat v práci,Kuno !

Kuno 17. únor 2010 22:37:45
Bilajz(17. únor 2010 22:02:55) : No,to je odvážné tvrzení i když vím,že nebylo myšleno vážně. :))) Nicméně ta ty vzory potřebuje také.

Bilajz 17. únor 2010 22:02:55
Kuno(17. únor 2010 21:34:45) : Ale jsou, nejaka skupina ze Zlina, tusim Revertar se jmenuje :-)

Kuno 17. únor 2010 21:34:45
Dáma s čápem(11. únor 2010 18:15:24) To je ale ale běžný standart většiny veřejných vystoupení. Pro nás vystupkáře (ve zbrojích) snažící se o historii nejsou příklady nebo vzory tak aby si mohl jeden říct: "Tak takhle to má vypadat,tak bych chtěl umět hrát,šermovat."

Kuno 17. únor 2010 21:22:18
příspěvek byl smazán użivatelem Kuno 17. únor 2010 21:17:44

Luděk Hugo Vobořil 17. únor 2010 16:20:30
Hláška mojí dcery,na tyhle ve škole nepůjdu,to radši pojedu na Zbiroh i když tam zas bude troubit :-) hugo1.rajce.idnes.cz...

Dáma s čápem 11. únor 2010 18:15:24
Siegfried(11. únor 2010 16:30:53) : Já se snad pokusím o ruměnec...

Pike 11. únor 2010 16:49:14
Siegfried(11. únor 2010 14:14:20) : No, jestli Ti na "gotice" vadí že trvá několik set let (u nás cca 300), tak se "středověkem" si moc nepomůžeš, protože ten trvá asi 1000 let. :-) Ale nic ve zlém, chápu, jak to myslíš, a v zásadě souhlasím,jen bych nerad sklouzl do opačného extrému, kdy se z termínu "gotika" dělá sprosté slovo. :-)

Siegfried 11. únor 2010 16:30:53
Dáma s čápem(11. únor 2010 15:36:39) : Znáš mě jsem dobrý člověk :) Co na srdci to na jazyku... nevím proč si furt všichni myslej, že to myslím zle... já jen chci nazývat věci pravými jmény... obzvláště mi vadí přetvářka či politická "korektnost" A tebe mám dokonce v oblibě, paní :)

Jiří z Holohlav 11. únor 2010 16:02:47
Dáma s čápem(11. únor 2010 15:36:39) : Slovany picni rovnou a lancoše pošli do ........renesance,jsou už tak pozdní,že až přestárlí.A máš hotovo :-)

histerm 11. únor 2010 15:47:43
Siegfried(11. únor 2010 14:14:20) : však v pohodě, jen mě dostala do kolen představa jak v ruce šiješ barák :-)

Dáma s čápem 11. únor 2010 15:36:39
Siegfried(11. únor 2010 14:14:20) : Dobrá, změnila jsem na těch inkriminovaných stránkách výraz "gotický" na "středověký", ale jestli se mi začnou hlásit nějací raní Slované nebo další lancknechti, asi se picnu :-D Kromě toho stále dumám, jestli ses mě v té první reakci na histerma zastal nebo to byla kritika :-D :-D věřím, že to první...

Siegfried 11. únor 2010 14:14:20

histerm(11. únor 2010 12:49:37) : Jasně nemyslel jsme to zle. Jen jsem tě chtěl poškádlit. Dáma s čápem(11. únor 2010 12:10:20) : paní, hlavně mi nevykej :) Jinak třicítka je ještě únosná definice protože trvá zhruba 30 let... tedy se ještě asi mohou vyskytovat věci ze začátku na konci. Ale výraz "gotika" označuje několk set let a říká nám toho asi tolik jako slovo "šermíř" tedy nic přesného... :) Nehledě na to, že slovo středověk je i jaksi hezčí a překvapivě ho používají všichni odborníci... Jinak ideální je používat datace aspoň ve smyslu první polovina XY.stol. a případně i lokalita... aspoň střední evropa, francie, německo... a tak... Obecně osoba co o sobě prohlásí "já dělám gotiku" se tím většinou zařazuje i do kategorie historické nekvality... protože kdo dělá něco dobře, tak ví co přesně dělá :)

histerm 11. únor 2010 12:49:37
Siegfried(11. únor 2010 11:54:20) : dostal jste mě šerife :-D máš recht, sem blbec :-D

Dáma s čápem 11. únor 2010 12:44:33

Spakona(11. únor 2010 12:25:00) : no to mi povídej, včera jsem pomalu celý večer přišívala rukáv, abych nakonec zjistila, že je obráceně, to by mě vždycky omejvali. Jo ale zase jsou chvilky, kdy to stojí za to - nechci dělat moc okatou reklamu, ale šiju teď halenu z vlny, co se nabízí na Středověkém tržišti - a to je teda něco!! Nová vypadala divně, ani jsem nechtěla věřit, že je to vlna, ale po seprání je naprosto úžasná... Ale to jsme už trošku off topic...

Spakona 11. únor 2010 12:25:00

Dáma s čápem(11. únor 2010 12:10:20) : deprese můj přítel nejvěrnější - s nadšením se vrhám do realizací abych uprostřed tvorby zjistila že nevím jak dál, nebo že to mám blbě... případně jako posledně v případě ručně šitých bruchů z hedvábí - že sem to sice ušila krásně, ale díly sem sešila obráceně - z nohavic mám pytel kolem břucha a nohavice z části co měl být břuch jsou tak úzké že je nenatáhnu přes nohu.... :D pak nad tím sedím, dumám, a snažím se vyřešit co s tím tím že nejsem švadlena ale samouk si občas slušně nabíhám na vidle :)

Dáma s čápem 11. únor 2010 12:10:20

Děkuji všem za lidskost. madla(11. únor 2010 11:44:15) : Děkuji, omluvy se tu moc často neobjevují. Nic nemažte, aspoň se to tu trochu vyjasnilo :-) S tím jménem je to fakt náhoda, já si říkám Madla teprve něco přes rok; ta shoda ve mně probudila podezření, že se za tím nickem skrývá někdo mně známý, kdo mne chce naštvat. Tož jsem ráda, že je to jinak. Ať žijou Madly! Siegfried(11. únor 2010 11:54:20) : Ale Siegfriede, nebuďte hnidopich. Já myslela, že gotika je historické období... tady jde o hovorové zjednodušení. Btw, když někdo řekne "dělám třicítku", tak to taky může znamenat leccos, že šije kostýmy na období třicetileté války, že se zabývá tímto obdobím...nebo taky že se vydává za ženu v nejlepších letech... :-D to bychom se z toho zbláznili... Ale TAHLE gotika už u nás opravdu nefrčí, to je fakt. Snažím se dozvídat se víc a víc a řečeno s Cimrmanem, výsledky se brzy dostavily - propadám depresím, jak nic nevím :-D... histerm(11. únor 2010 11:29:19) : jo to je ten lancknecht, co mě už teď děsí ve snech?

Siegfried 11. únor 2010 11:54:20
histerm(11. únor 2010 11:29:19) : Architektonickej styl se dá šít ? :) Začněte už bož epoužívat smysluplnou terminologii. To co Dáma s čápem dělá snad není gotika... gotika se vyznačuje tzv. humusákem - kostým obsahují kopec dyftýnu a hrubé nepochopení vyobrazení oděvu, jo může bejt ještě ta stříbrná nebo zlatá strojová lemovka :)

madla 11. únor 2010 11:44:15

Dáma s čápem(10. únor 2010 22:41:42) : Tímto bych se vám ráda omluvila, opravdu jsem si to pořádně nepřečetla, zřejmě mě zmátl text inzerátu na bazaru, i když je v něm uvedeno i šití na LARP a podle přání. Také vím, že se často objevujete v různých diskusích o kostýmech a podle příspěvků nejste mimo mísu, takže mě vaše tvorba docela zaskočila. Pokud si přejete (a podaří se mi to), můžu příspěvek smazat. Tvar svého jména Madla používám už cca 20let, tudíž jde opravdu pouze o shodu.

histerm 11. únor 2010 11:29:19
za dámu s čápem se přimlouvám, dokonce uvolila mi udělat kostým na renesanci i když šije normálně gotiku.

Dáma s čápem 11. únor 2010 09:19:35
Dášenka(10. únor 2010 22:51:08) : Doufám, že aspoň na Bušíně a chystáme se na Zbořeňák. Tentokrát jedu jako chůva a kuchta. Lučištnické odění nechám asi doma, páč už je příliš keckařské a můj "pán" teď šel do sebe a přitvrdil, co se vybavení týče. Zaplaťpámbu (akorát mu tím pádem musím všecko přešít :-) a na mé nové šaty zase nedojde, holt kovářova kobyla :-))

Alibaba 10. únor 2010 23:14:55
Nadpis zní hrdě "velitel zbrojnice" :-)))) hradkrasov.sweb.cz...

Dášenka 10. únor 2010 22:51:08
Dáma s čápem(10. únor 2010 22:41:42) : Ten popis se mi líbí, jen nevím, zda s tím někteří LARPaři nebudou mít problém ;-) Jsou to taky ješitní chlapi... Ono co si budeme povídat, navléci někoho do té nezvyklé obtažené věci jako jsou nohavice, to je někdy boj. Mnoho štěstí a doufám, že se zase někde potkáme a že třeba tentokrát bude čas...

Dáma s čápem 10. únor 2010 22:41:42

Dášenka(10. únor 2010 22:05:02) : Děkuji, dámy. Však jsem už čekala, kdy se tu objevím. Jen pro upřesnění: ten popis je tam právě proto, abych předešla podobným poznámkám. Bylo to opravdu na dětský tábor, kde si prostě hráli na rytíře bez ambicí na nějakou historickou věrnost. Snažím se šít tak dobře a věrně, jak dokážu a věřím, že nositelé se za mou práci nestydí. Pokud chce někdo vyložené zvěrstvo, buď to odmítnu nebo se ho snažím od jeho úmyslu odvrátit a nabídnout něco vyhovujícího. Že se snažím nekeckařit, o tom snad svědčí i mnohé mé poznámky a dotazy zde i na Brodci. "LARP kvalita", to znamená vše šito strojem, i to, co jindy obšívám ručně, a i jinak dle hesla Náš zákazník, náš pán ( v tomto případě kupříkladu dyftýn, který mi jinak nesmí přes práh). V tom je rozdíl od kostýmů na hš, kde ..viz výše. Nebo paní madle (zvláštní, že používá stejné jméno jako já) vadí, že si tím přivydělám nějakou kačku? Mohu ji ujistit, že když to přepočítám na hodiny, vydělá si víc i Ukrajinec...

Dášenka 10. únor 2010 22:05:02
Spakona(10. únor 2010 22:00:34) : I nene, na dětský tábor v LARP kvalitě ;-) Což ovšem nic nemění na tom, že to NENÍ na historické akce (doufejme...).

Spakona 10. únor 2010 22:00:34
madla(10. únor 2010 21:33:55) : mno drahá - tak si to prohlédni ještě jednou a lépe a když už umíš psát tak taky umíš číst že je tam psáno že je to šito na přání zákazníka a je to na larpárny

madla 10. únor 2010 21:33:55
našla jsem to v prezentaci paní, která nabízí šití kostýmů damascapem.7x.cz...

histerm 08. únor 2010 11:13:48
MarcelD(08. únor 2010 09:05:47) : třeba to bylo stylem "končně si taky zapícháme my"

MarcelD 08. únor 2010 09:05:47
Pike(08. únor 2010 07:43:27) : Za pravdu Bóží se bojuje vesele a radostně.! Uvědomělá husitská žena je hotova padnout s pravdou v srdci a úsměvem na rtu!

Pike 08. únor 2010 07:44:17
Pike(08. únor 2010 07:43:27) : Pardon, NA voze.

Pike 08. únor 2010 07:43:27
richardrg(06. únor 2010 20:11:03) : To je vůbec hodně výživná fotka, ty vytlemené děvy ny voze jsou taky super. :-)

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2010 21:35:30
richardrg(07. únor 2010 21:25:05) : Třeba je má povolené,aby větral,takže mužou být ušité dobře.

Jiří z Holohlav 07. únor 2010 21:33:55
richardrg(06. únor 2010 20:11:03) : No jo,údobím mlynářských zadků jsme prošli mnozí :- ),aspoň je na cestě ,tak snad pokračuje....

richardrg 07. únor 2010 21:25:05
No původně jsem myslel toho co mus jely, ty jsou asi špatně ušité, protože podle mě sou pořád přiv ázané, ale buznáče u vozu jsou super, Hugo má lepší oko než já.

Luděk Hugo Vobořil 07. únor 2010 15:36:15
Dáma s čápem(07. únor 2010 15:28:49) : asi myslel toho u vozu.

Dáma s čápem 07. únor 2010 15:28:49
ale no ták, dyť má bruchy a nohavice mu asi spadly nebo je má blbě ušitý, ale má je...nebuďte kruťasi...nebo myslíte někoho jinýho?

richardrg 06. únor 2010 20:11:03
Už tady dlouho nic nebylo, tak alespoň jedny super nohavice vpravo www.selmberk.unas.cz...

richardrg 06. únor 2010 20:10:13
příspěvek byl smazán użivatelem richardrg 06. únor 2010 20:63:3

mahy 01. únor 2010 19:57:19
Dáma s čápem(01. únor 2010 19:56:16) : ,,Až příště Lakatoši'

Dáma s čápem 01. únor 2010 19:56:16
Viz Obecná škola: Slovan jsem a Slovan budu!!!

Berka 01. únor 2010 16:28:57
Zdeslav(01. únor 2010 14:19:48) : Zdeslave naopak, veselá. Když si představím jak u Brány Slunce na Machu Picchu postává nějaký echt českej indyján:-))). Jak roste prcek?

Zdeslav 01. únor 2010 14:19:48
Berka(31. leden 2010 11:58:20) : Smutná věc...

Zdeslav 01. únor 2010 14:19:08
příspěvek byl smazán użivatelem Zdeslav 01. únor 2010 14:13:2

Maska 31. leden 2010 15:13:38
příspěvek byl smazán użivatelem Maska 31. leden 2010 15:31:23

Berka 31. leden 2010 11:58:20
Indijánský husita:-)))) berkapetr.rajce.idnes.cz...

Indyján 28. leden 2010 14:39:03
smilous(28. leden 2010 08:46:22) : No jo, jenže musím podotknout že lezly tak okatě díky uplým elastickým buznáčům. Ted mám nohavice s krytím, trochu volnější a je to již koukatelné, tedy KM :)

smilous 28. leden 2010 08:46:22
Indyján(26. leden 2010 17:18:32) : souhlasim s tebou. fakt je ze kdyz clovek vidi nekoho v plechoch, a z pod nicgh vycuhuji dve paratka, vypada to pionekud komicky.

Indyján 26. leden 2010 17:18:32
Hm..když jsem začínal, také jsem si pořídil takovou suknici. Možná je někde doma. Důvod? Holt v plechách vypadá každý jak kus chlapa. A z toho lezou ty křivé tenké hokejky. Takže takhle.

Wothan 26. leden 2010 17:08:50

Tak úplně nesmyslné ty suknice k plátům zase nejsou, ale já se s tím zatím setkal spíš u renesančních jezdeckých zbrojí vysoké nobility apod. Existují i plátové zbroje, které mají plechový šorc vytvarovaný do stylizované podoby takové suknice. Což ale moc nemění na tom, že to co je obvykle vidět na vystoupeních ke "gotickým" zbrojím je něco úplně jiného. Proč to používají nevím - možná kvůli těm nohám, možná ve snaze dodat těm anonymním šedivým plechům něco pestrosti nebo pro to že to nosí jiní. Asi by se měl vyjádřit někdo kdo to používá.

Pampalíny 26. leden 2010 14:10:41

No nevím jestli to padne na úrodnou půdu, ale často tu zaznívá, že OH/KM jsou škaredí na okanaděné SHŠ a nepodávají pomocnou ruku. Nejsem v mnoha ohledech fundován radit, ale kde to znám - tam se vždy snažím v rámci svých možností poradit. Přemýšlel jsem co bych mohl nabídnout a rozhodl jsem se (na zkoušku) nabídnout vedoucím a členům skupin co splňují KM nebo OH nějakou drobnou slevu na svém Tržišti. Nepředpokládám, že to bude nějak motivační, ale beru to jako "odměnu" za snahu - tedy gesto, které si mohu dovolit udělat. Takže když tak se budu obracet na místní odborníky zda se jedná o KM nebo ne :c) p.s. pro rýpaly - Divadlo Járy Cimmrmana neprošlo kontrolou za hru Blaník a slevu určitě nedostanou. To slibuji na vlastní tenisky.

Siegfried 26. leden 2010 11:54:42
Kuno(25. leden 2010 21:22:19) : Muhehe to je klasika... Mno prostě ti co nemají na plechové nohy se instinktivně styděj ukázat buzňáče, tak si poříděj sukně alá varkoče 13.stol. ale jen přes spodek, páč blechy musej bejt vidět :) chomi(26. leden 2010 09:51:07) : skvělá definice

chomi 26. leden 2010 09:51:07
Ad Kuno: Je to zdařilá kombinace tohoto www.kazi.webz.cz... a tohoto www.kazi.webz.cz...

Jiří z Holohlav 26. leden 2010 09:23:13
Hlavně se tak dá chodit na ostro,což je nejúčinnější způsob chlazení :-) Kdysi,ještě před šermem jsem si takovou suknici koupil v Egyptě ......jenže mi v ní žena zakázala vycházet byť jen na zahradu :-(

Kain 26. leden 2010 09:13:30
Protože lidi, co dělají vystoupení, neradi nosí plechové nohy. Špatně se v nich hýbe, obzvláště, když je máte špatně udělané. Takže bez nich - jenže navrch zbroj a dole elasťáky - no fuj. Historické kalhoty (nebo brůchy a nohavice) - LH fuj (navíc to prý nevypadá dobře atd...). Tak dlouhá suknice - nic neváží a je taková "středověká" :-)

Bilajz 25. leden 2010 23:30:27
Kuno(25. leden 2010 19:14:42) : ptze pod tim nejsou videt buznace popr jine hruzy. vlastni zkusenost.

Jiri Lucius 25. leden 2010 21:25:18
Jarwiks(25. leden 2010 19:04:12) : Upozornuji mam v sobe 1 l vina. Ani jsem to nedokoukal abych se nepoblil. Ukazky jakesiho pseudosermu a jeste bez prileb je pekna hovadina.Jedine co mozna stoji za to jejich zapaleni neco ukazat pro dnesni vypatlane publikum.

Kuno 25. leden 2010 21:22:19
richardrg(25. leden 2010 19:23:37) : Mne zajímají ty suknice.Spoustu vystupkářů to takhle nosí.Já myslím,že je to blbost a ta suknice by měla být tak do půli stehen,ne? To by ale pak asi bylo při pohybu vidět,že dotyčný pod ní nic nemá.:))))

Jiri Lucius 25. leden 2010 21:22:07
trener(25. leden 2010 14:42:39) : Sorry , nevedel jsem ze je to Fanasy ala drevarna s zelezem.

malej 25. leden 2010 19:26:09
Kuno(25. leden 2010 19:14:42) : Protože to funguje jako termostat. V 15.století určitě věděli,že je potřeba odspodu ochlazovat superzbroje. Ty právě ohřívají hlavu a není třeba žádných přileb.

richardrg 25. leden 2010 19:23:37
Celé je to mimo, prohlédni si průvod a pokochej se:-)))

Kuno 25. leden 2010 19:14:42
Jarwiks(25. leden 2010 19:04:12) : Proč všichni nosí na 15.stol.takové ty dlouhé suknice? Není to nějak mimo?

Jarwiks 25. leden 2010 19:04:12
Klasická česká záležitost: www.youtube.com...

Kulíšek 25. leden 2010 15:50:27
trener(25. leden 2010 14:42:39) : Nemá náhodou kanady? To je tak jediný co mě trochu zarazilo....

trener 25. leden 2010 14:42:39
Jiri Lucius(25. leden 2010 10:15:13) : Co je prosím špatně na fantasy barbarovi z družiny temného šamana v bitvě, která je datována od homo erectus (ano, i ten sekeromlat s bederní rouškou se snesou :-)) po konec 15. století a je velmi otevřená jakkoliv barvitým fantasy postavám?

vlk.kutna 25. leden 2010 14:34:10
Jiri Lucius(25. leden 2010 10:15:13) : asi tak...je to fantazárna, i kdyby tam poskakoval v bederní roušce a s kamenným sekeromlatem, pokud to tak chce organizátor, tak je to podle mě v pořádku :-) Náhodou, podobný blbinky jsou občas dobrý relax.

Jiří z Holohlav 25. leden 2010 10:48:46
Jiri Lucius(25. leden 2010 10:15:13) : Ty rozumíš vikingům ,navíc pohádkovým?

Jiri Lucius 25. leden 2010 10:15:13
Koukam ze nekteri jednotlivci se nepouci. Ty nohavice jsou ale prekrasne, no a ten zbytek jakbysmet. img5.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 23. leden 2010 16:07:36

artuš(23. leden 2010 11:24:24) : Nu,mnozí zase nemluvíme o šermu :-) /já už holt šermíř nikdy nebudu/,ale o boji a v tom směru se pořád učíme a zlepšujem.Už neuvidíš tak často bloudit polem opuštěného korouhevníka,žebříky se neopírají do nízkého místa cimbuří ,družiny v poli zkoušejí spolupracovat ... a tak.Je to ale běh na zatraceně dlouhou vzdálenost ,řekl bych podstatně obtížnější než ušít správný kabát.I na ten kvalitní školený šerm postupně dochází a dojde........jednou,jen se nezastavit,neusnout......

artuš 23. leden 2010 15:33:16
Kuno(23. leden 2010 14:03:14) : V tom maš pravdu,ale viš sam kolik lidi veřejně vystupuje a jak to vypada,na druhou stranu znam par lidiček co se Sermu opravdu věnuji a vystupovat je moc nevydiš.. Wothan(23. leden 2010 14:16:31) : To je samosebou,jen jsem chtěl vypichnout i to druhe slovo jenž radi uživame a upozornit,mame tu keckaře,zhovadilosti,jen těch dobrych přikladu je pomalu...

Wothan 23. leden 2010 14:16:31
Navíc tohle by už chtělo videa - z fotek můžeme celkem dobře poznat co má kdo na sobě (ale i to může být bez komentáře - kdy, kde a za jakých okolností to bylo foceno - zavádějící). Poznat z fotek šerm nelze.

Kuno 23. leden 2010 14:03:14
artuš(23. leden 2010 11:24:24) : souhlasím s tím,co píšeš o šermu. Bude se to ale týkat hlavně skupin,co veřejně vystupují,předvádějí duelový šerm popisovaný ve fechtbuchách. Lidi,zabývající se třeba rekonstrukcí jednotek,řemesel atd... těch duelů na bitvách moc nenašermují.

artuš 23. leden 2010 13:22:57
Tomík(23. leden 2010 12:04:20) : to je ono-melo to upozornit a zda se povedlo se-jen k tomu šermu se vyjadřuje malo....

Tomík 23. leden 2010 12:04:20
artuš(23. leden 2010 11:24:24) : Mno a někteří z nás už si za ty léta všimli, že historický se píše s měkkym i. Promiň, já tohle normálně nedělám, ale toto bolí do očí. Kristapána,vždyť si to musel vidět napsaný milionkrát :)

artuš 23. leden 2010 11:24:24

Jen tak všeobecne...My všichni co se pohybujem kolem nečeho ,čemu řikame HISTORYCKY šerm,si občas neodpustime trochu kritiky.Někdy oduvodněně,jindy min.Je vas(nas) spousta co maji za sebou dlouhou cestu a pozbirali mnoho zkušenosti,je nas dost co kritizujem kostymy,sceniku,divadelnost,ale opomijime SERM. Slova Historycky šerm-uživaji všichni,ale šermovat z nich optavdu moc neumi----to je věc co prudi pro zmenu me.Pokud se lidem melduje že uvidi šermiře či šerm ,měli by ho vidět.Obyč. člověk nepozna techniku,nevi,že za tim je spousta dřiny a těch roku.Zkusme řešit i toto....Vždyt slovo SERM je hned za slovem HISTORYCKY...

hawkwind 22. leden 2010 23:59:11
Wothan(22. leden 2010 23:37:53) : Absolutně. "dokládat rozdíly mezi historickým šermem a krasobruslením se podle mne už dávno pohybujeme za hranicí příčetnosti" - všichni víme, že Bum už je dávno za hranicí a stále akceleruje, nebo jak by řekla Baibi Zlopočasná "jen pokud má peníze, tak by se dalo říct, že je mil excentrickej".

Wothan 22. leden 2010 23:37:53
Já tomu rozumím, chci jen říct, že tady je každý logický argument zbytečný. Kdo ty rozdíly vidět chce, ten je vidí. Ve chvíli, kdy tu musíme s vážnou tváří rozebírat a dokládat rozdíly mezi historickým šermem a krasobruslením se podle mne už dávno pohybujeme za hranicí příčetnosti :-)

hawkwind 22. leden 2010 23:09:02
Wothan(22. leden 2010 21:07:37) : No, jenže ty učebnicový příklady tu jsou a není potřeba se zabývat něčím argumentem když poukážeš na to že logika je chybná. Předvedu : Tvůj argument je obecný a tedy nepřesný a když je nepřesný je směšný a tedy vlastně lžeš a kdo lže ten krade a kdo krade tak ten by mohl i zabít. tvůj argument je obecný=jsi vrah Slipery slope jak vyšitá. :)

Wothan 22. leden 2010 21:07:37
Hawk: nemyslím že by na to stačila formální logika, protože abys uspokojil všechny rejpaly, musel bys postihnout a vyjmenovat všechny možné varianty...ale proč? Ten kdo to vidět chce to vidí a vnímá jako samozřejmost a kdo to vidět nechce, bude i pak kličkovat a okecávat ne?

hawkwind 22. leden 2010 19:55:19
v druhém odstavci mého příspěvku čti "si troufám".

hawkwind 22. leden 2010 19:52:43

Wothan(22. leden 2010 18:20:23) : Kain, stejně jako kdokoli jine se znalostí formální logiky by ti řekl, že to co Bum předvádí je klasický případ tzv "slipery slope" - což je právě jeden z logických faulů. My všichni ostatní víme, že problém v tomhle argumentu není "historická stylizace" nebo "historická inspirace" jak se nám snaží tvrdit. Všichni vidíme rozdíl mezi krasobruslařem, který si na sebe vezme uniformu a udělá si zajímavé vystoupení které nemá s historií jinak nic společného a mezi příslušníkem "staré šermířské gardy" který už 15 let nezměnil vystoupení ani hadry, ale měl by podle něj být jako prošlapávač cesty uctíván. To samé se dá říct o těch příslovečných "šestnáctiletých klucích" - jistě se shodneme, že příšerné pseudohadry a zbroje poskládané z kdečeho nejsou "historická stylizace, či inspirace" - ale nedostatek schopností, znalostí nebo v mnoha případech lenost. Ostatně jsou tu spolky který se těch lidí rádi ujmou a přístup k informacím je úplně jiný než před 10, ne-li 15 lety. Čili - divadlo v hisorickejch kostýmech je divadlo (nikdy bych netvrdil že např "Romeo a Julii" nebo "Nabucco" jsou vystoupení historického šermu (jak se nám snaží tvrdit ve své hyperbole) - i když je v obou šerm a bojové scény a herci jsou v kostýmech. Na druhou stranu si troufá tvrdit že kdokoli si na internetové stránky pověsí "SHŠ" a přitom vypadá jako když se vyhrabal z nejbližšího autošrotáku, zaslouží si každou unci kritiky která na něj padá - on to tak nedělá protože by se do něčeho stylizoval (ona totiž stylizace dá sama o sobě práci - např set žánrově kompatibilních divadelních kostýmů, které jsou třeba jen inspirované historií a nikdy se nesnaží předstírat historickou věrnost je velká práce byt´jen navrhnout, natož vyrobit) , dělá to proto, že budto neví jak na to ( malá omluva dneska, protože přístup k informacím je snadnej), je línej, je to stará pažba a je línej a myslí si že mu to projde "za zkušenosti" atd. IMHO většina těchhle lidí ví, že to dělaj špatně, že by to tak nemělo vypadat tak jak to dělaj, ale jsou příliš zaběhlý, líný, sebestředný, primadóny apod. na to aby zvedli zadek a začli to dělat pořádně.

kregan 22. leden 2010 18:21:24
Už sem přes půl roku nepřispívám a jen to tady občas čtu. Sem tam se k historii hlásim a snažim se to dělat jak nejlépe umim a zlepšovat se. Nicméně musim uznat, že na Bumovejch příspěvcích (ač to občas přehání) něco je.

Wothan 22. leden 2010 18:20:23
Bum: tak to bude problém, nejsem právník ale hádám že ani Kain by nedokázal zkonstruovat blbuvzdornou definici toho rozdílu - my ostatní spoléhající se na intuici ten rozdíl vidíme. Jsem si jistý že ty jí vidíš taky, ale baví tě hrát roli advocata diaboli že?

Bum 22. leden 2010 17:58:14

Iron(22. leden 2010 17:34:37): Ale to nejsem já, kdo zvesela postuje do "fondu zhovadilostí" dětská vystoupení a fackuje tam patnácti či šestnáctileté kluky za to, že se ve svém věku inspirují Fanfánem Tulipánem nebo filmy s Belmondem, což si navíc dovolí říct nahlas. Wothan(22. leden 2010 17:26:10): Rád bych Ti vyhověl, jenže to budeme přesně tam, kde jsme byli. K historii se přece svým způsobem hlásí i ten Boitano, když se inspiruje Napoleonem. Dokonce i ti Cimrmani. Nebo operní zpěváci, když dělají Branibory v Čechách. Nebo kaskadéři, kteří své kaskadérské číslo vztáhnou k určitému období. Budeme tedy na všechny uplatňovat pravidla rekonstrukce dobového vojenství? Pravděpodobně tuším, oč Ti jde, hádat se nechci, Tvé práce si vážím, ale neshodneme se. No nic. Je pátek večer, mizím od kompu, pokračování když tak až příští týden, ale radši snad ani ne. Dám si zase na chvíli pauzu. Možná.

Iron 22. leden 2010 17:34:37
Jo jasně jen se tu vykecej. Muhehehehe a příště sem nezapoměn napoustovat dětské maškarní s tim jak nám przní historii nebo třeba nějáké péčko.

Wothan 22. leden 2010 17:26:10
Kdybys Bume nahradil slova "ti co se tím prsí" slovy "ti co se k historii hlásí" asi bych s tím neměl velký problém.

Wothan 22. leden 2010 17:23:47
Huh! Jsem citován co klasik, mohu spokojeně umřít :-)

Takeuchi 22. leden 2010 17:21:59
Bume,nevím co hulíš,ale chci to takyyyy!!!

Bum 22. leden 2010 17:01:17

maser(22. leden 2010 16:23:50): Krásná tečka:-) Iron(22. leden 2010 16:03:59): Pokud se shodneme na tom, že podle pravidel rekonstrukce dobového vojenství mají být opravdu hodnoceni především ti, kdo se prsí tím, že dělají rekonstrukce dobového vojenství, budu jenom rád. Stejně jako budu rád, dohodneme-li se na tom, že šermířsko-kaskadérské společnosti by tedy měly být spíš hodnoceny podle toho, na jaké úrovni zvládají šerm a kaskadéřinu, divadelní skupiny podle toho, jak hrají, krasobruslaři podle toho, jak krasobruslí (byť se první, druzí i třetí hlásí svým projevem i k historii, mimo jiné proto, že používají historizující kostým nebo se inspirují historickou událostí či osobností). Ale protože mám intenzivní dojem, že tomu tak není a že jsou tu hlava nehlava mláceni i ti, jejichž smysl konání je opravdu v něčem jiném než ve velkovýrobě oživených obrázků z kronik, tak občas ironizuji a dovádím věci ad absurdum. Takže asi tak.

maser 22. leden 2010 16:23:50
www.youtube.com... :)

Iron 22. leden 2010 16:03:59

Aha a předpokládám, že pan Boitano vyhlásil všude do světa, že tohle má být historická rekonstrukce Napoleonovi uniformy z toho a toho roku . Pokud vim tak jméno tohoto serveru je český šerm, Pan Boitano neni ani čech a už vůbec se nezajímá o rekonstrukci dobového vojenství a pravděpodobně ani o historický šerm. Tohle vlákno se jmenuje sběrna keckařů a pro lidi co se nějákým způsobem hlasí k historii slouží převážně k tomu ukázat nováčkům a lidem co to dělají špatně(historický šerm), že to dělají špatně a že to jde dělat i líp.Někdo sem napoustuje jejich fotky, lidi tady je zkritizují a oni se bud chytí za nos a zajdou třeba na brodec a poprosí o radu a nebo se naserou a pohádaj se tu. Takže proč sem poustuješ takovou kravinu?Čemu to pomůže?Jaký to má smysl?

deWolf 22. leden 2010 16:02:10
Bum(22. leden 2010 15:52:07) : A von ti Boitano rikal, ze predvadi historii?

Bum 22. leden 2010 15:52:07
Iron(22. leden 2010 15:40:44): Historicky špatná výstroj bude stejně špatná, ať už ji pověsíš na kohokoli, historie není otázkou demokracie, ale dostupných znalostí a vědomostí, které je třeba ve chvíli, kdy se nějakým způsobem hlásíme k historii, chtě nechtě respektovat, a kdo to nepochopí, ten sem patří, i když je to krasobruslař:-) Je to jasné?

Iron 22. leden 2010 15:40:44
Muheheheh ... Ty vole, co to zase má bejt, takže ted se tady bude řešit profesionální krasobrusléní? Kdy tu začnete hodnoti keckařství třeba takové gastronomie?Nebo třeba kosmonautiky? To je fakt k smíchu... Bume dej si nějákej prášek na uklidnění a vrat se nohama na zem

Bum 22. leden 2010 15:32:44
Kuno(22. leden 2010 15:20:32): Ta knížka je od Václava Cibuly:-) Cyril Bouda k ní toliko dělal ilustrace (geniální, bezesporu). Přiznám se, že nevím, jakou odpověď na otázku stran mých vědomostí o historickém vojenství očekáváš. Něco vím, spoustu toho nevím, vojenství a historie jsou trochu široké pojmy. Co bys rád?

Kuno 22. leden 2010 15:20:32
Bum(22. leden 2010 14:07:37) : Budeš se divit ale já o nich vím.Staré pověsti pražské od Cyrila Boudy byla oblíbená kniha mého mládí a ta pověst tam je. Já jsem se pozastavoval nad tím ,jak většinou ty "Pražské legendy" v té kašpařině vypadaly. No a první na ráně byli "indyjáni". Pořád jsi mi ale neodpověděl na moji otázku stran Tvým vědomostí o historickém vojenství.:)))

Bum 22. leden 2010 14:07:37
Kuno(22. leden 2010 13:57:11): To, co Kuno o pražských legendách, zcela určitě:-) Nebo jsi to snad nebyl ty, kdo se svého času rozčiloval, jak mohou být na Noci pražských legend pouťoví "indyjáni", protože zkrátka nikdy v životě nečetl ani jednu pražskou legendu?

Kuno 22. leden 2010 13:57:11
Bum(22. leden 2010 13:26:04) : Bume Ty snad něco víš o historii vojenství?

vechio 22. leden 2010 13:56:36
Siegfried(22. leden 2010 13:46:00) : He jo....... neurážej ho............... von se vo historii zajimá....................... A vůbec začínaš tady nechutnej flajm vór............. Jinak bume sice proti tebě něco mam a dyš de vo to aby se do tebe nenavažel segfried tak to tě podpořim........... čus a páček všem sluníčkovým lidičkám.. ...

Siegfried 22. leden 2010 13:46:00
vechio(22. leden 2010 13:41:20) : Tobě možná, Bumovi určitě ne )

vechio 22. leden 2010 13:41:20
Bum(22. leden 2010 13:26:04) :O historii se zajímám: Kutuzova nemohl dělat - rusové mají úplně jiný uniformy - to je snad jasný ne? Co tam máš dál?

Bum 22. leden 2010 13:26:04

Chlapci, chlapci. Kdybyste se tak o tu historii skutečně zajímali a nespoléhali se jen na Google. Ale ono to najdete i na tom Googlu. Brian Boitano jen na zimní olympiádě v Calgary svou volnou jízdu na hudbu z filmu Napoleon, dokonce se mu pak nějakou chvíli Napoleon i přezdívalo. Tu olympiádu samozřejmě vyhrál. Všechno to najdete v dobovém tisku, dobový tisk najdete v Národní knihovně, Národní knihovnu najdete v Klementinu, Klementinum najdete v Praze kousek od Karlova mostu, Prahu si už najděte sami, nemůžu vás pořád vodit za ručičku. To jen tak na okraj, za případný flame ve stylu, že ačkoli jel na hudbu z Napoleona, měl na sobě uniformu stylizující Napoleona a říkalo se tomu Napoleon, tak to vůbec nic nedokazuje a mohl klidně dělat Kutuzova, děkuji předem. A abychom se pořád jenom nehádali, dovolím si souhlasit s Kunem: Ano, Kuno, samozřejmě, že mám vždycky pravdu.

Kuno 21. leden 2010 20:54:01
vechio(21. leden 2010 20:39:56) : To je umělecká stylizace. Má uniformu,tak je to Napoleon,ne? :)))) Bum má vždycky pravdu.

vechio 21. leden 2010 20:39:56
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : Kde si vzal že je to napoleon? Dyt má generálskou uniformu a těch generálů bylo..

alistaire 21. leden 2010 20:00:32
Luděk Hugo Vobořil(21. leden 2010 18:35:18) : např. ze 17. století je obrazů bruslících lidí (se zřetelnými detaily) poměrně dost. Ale o to tu nejde...

Luděk Hugo Vobořil 21. leden 2010 18:35:18
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : Nezkresluj historii Napoleon totiž bruslil.brusle jsou známé už hodně dlouho.V 11 století se o železných bruslích zminují v Anglii.Kostěné či dřevěné brusle jsou známé mnohem dříve.Dokonce se dochovali perokresby lamcknechtu s mačkami na nohách,jeden má možná i brusle.

alistaire 21. leden 2010 17:16:18
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : chce to skutečné umění zakomponovat do příspěvku plného žvástů jednu pravdu, a pak se tvářit že to celé je pravda. Stejně jako podsouvat hodnocení krasobruslařů jako prznění historie... Chce to opravdové mistrovství a vskutku celého chlapa. Můžeš si gratulovat pane Bume, tato činnost ti jde opravdu skvěle.

Kuno 21. leden 2010 16:50:47

Bum(21. leden 2010 16:11:59) : zapoměls ale napsat,že ten krasobluslař se neprsí slovem historie a ani se v divácích nesnaží vyvolat dojem,že je Napoleon. Vždy mne rozladí,když si někdo najde¨něco na netu a svůj komentář přizpůsobí tak aby omluvil zde kritizovaný keckoidní přístup (vlastní nebo svých známých) k tomu,co nazýváme obecně HISTORISKÝ ŠERM. Jsem rád,že u nás tohoto "blbnutí" ubývá.:))))

Jiří z Holohlav 21. leden 2010 16:20:46
Bum(21. leden 2010 16:11:59) : Napoleonice nerozumím,tak ten šprým neocením :-). Je fakt smutné že nemáme vztah ke své historii jako Austrálci .Dává nám to prakticky jistotu,že jako kultura nepřežijem :-)

Bum 21. leden 2010 16:11:59

Jiří z Holohlav(21. leden 2010 14:03:56): Říkal jsem si, kdo jako první poučí třeba tady toho keckaře www.youtube.com... , že skutečný Napoleon opravdu nenosil brusle a že ačkoli fakt hezky skáče, tak mu prostě tak nějak nevěří, že by se Napoleon v historii takto choval. A že sice každý má právo na stylizaci, ale tohle už je opravdu za hranou a měli bychom tomu říkat fantazy. Ale i potom mu chybí klobouk, o šavli nemluvě. A ať si říká, kdo chce, co chce, tyhle detaily to představení prostě degradují a odkazují plným právem do této sběrny... To jsem rád, že se takhle neblbne jen u nás, ale také v Austrálii.

Jiří z Holohlav 21. leden 2010 14:03:56
www.novinky.cz... Keckaří v Austrálii.........

Michal Medvěd 20. leden 2010 12:27:23

Huhly huhly. Na vystupování není třeba komisí. To by bylo jako zakládat komoru, která by sdružovala certifikované divadelní soubory, jež hrají opravdu na úrovni. Všechny projekty kolem historie, a je jedno, jestli jsou to bitvy, vystoupení nebo cokoliv jiného, se někdy povedou víc, někdy míň, někdy jsou udělané z gruntu poctivě ale vymknou se z rukou a totálně selžou, někdy se nahodí v děsném úprku a vyjdou překvapivě dobře. Každý má právo hledat a mýlit se. A v lepším případě i nalézat. To, co šerm potřebuje, je pravidelná, hluboká a důkladná zpětná vazba. Stejně jako je pro divadlo potřeba poctivá kritika (bohužel i kritika se leckdy nepovede a pak moc k ničemu není), ani šerm se neposune, když se jedni nedozvědí, co si o nich i druzí myslí. Pak nad tím můžou mávnout rukou nebo si to nějak přebrat a třeba vzít k srdci. Tenhle pranýř je pro mě taková první vlaštovka. Je to celé ještě takové neučesané, místy spíš škodolibé dloubání, ale už tohle podlě mě české scéně dost pomohlo. Samozřejmě těžko chtít od lidí, aby ve svém volném čase psali důkladné kritiky a analýzy cizí zhovadilosti, buďme vděční, že na ni aspoň upozorní. A navíc jsou ochotní pomoct, když má někdo zájem. Ale jestli bude nějaká komise, chci tam taky, doufám, že nám někdo bude vařit kafe a nosit chlebíčky!

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 18:01:26
Luděk Hugo Vobořil(18. leden 2010 17:14:23) : Za bednu medoviny ročné Tě tady budu titulovat komisaři,ale jestli to budeš chtít i jinde nebo lepší titul,budeš muset přitlačit :-).

Luděk Hugo Vobořil 18. leden 2010 17:14:23
josef(18. leden 2010 14:52:53) : Hlásím se jako předseda komise.Historii nerozumím,herctví taky ne.Vlastně nerozumím ničemu.Ale protože mě vyloučili z pionýra,protože jsem nedal 5 korun na Větnamského pionýra,jsem disident a tudíž na tuto práci vhodný.Jestli chceš do komise,pošli 555 555kč na mou adresu.

Wothan 18. leden 2010 17:14:21

Mám dojem že kolega Josef se přišel prostě pohádat (z nudy, z hecu, pro legraci, bránit kamarády...vím já?) a je úplně jedno co mu řeknete, buď to nebude číst nebo to nebude brát na vědomí. Můžu ti Josefe říct, že většina z nás respektuje jiné přístupy než je to co děláme. Já osobně respektuji scéniky (a taky mám své scénické oblíbence i když asi jiné než se tu objevují) už jen pro to, co příprava dobrého vystoupení obnáší - v čase a úsilí. Na druhou stranu i když máme právo na různý přístup, ve chvíli kdy se nějakým způsobem hlásíme k historii zjistíme, že historie není otázkou demokracie, ale dostupných znalostí a vědomostí, které je třeba chca nechca respektovat. Většina soudných lidí scénikům ponechá i právo na určitou divadelní licenci - chápeme, že se postavy stylizují, ale stylizace postavy vybavením by se měla dělat volbou z doloženého, ne vymýšlením nesmyslů. Stále se bavíme o hist. pojatém vystoupení. Problém je ale v tom že hodně skupin na historii kašle - z hlouposti nebo lenosti (nevědomost je bohužel také jistá forma lenosti). Pak je jedno jak dlouho to dělají nebo jaké mají jméno. Historicky špatná výstroj bude stejně špatná ať už jí pověsíš na kohokoli a bylo by jak jistě uznáš zlé, kdyby se to jen na někom nesmělo kritizovat. Jenže my nejsme ti kteří jsou tu stavěni do role nedotknutelných. My třeba nevystupujeme, ale pořádáme několikrát do roka jiné akce u nás na dvorci (rekonstrukce obléhání dvorce, antický festival, turnaj...) a občas hostujeme jinde. Pokud si myslíš, že naše akce kritizovány nejsou, pak se pleteš. My si třeba umíme pohlídat historickou věrnost na velmi vysoké úrovni, myslím, že po jedenácti letech umíme napsat i solidní scénáře (přinejmenším pro anše potřeby), ale i když se nějak popasujeme s režií, cítíme, že máme slušné rezervy ve scénické části (protože my i bitvu vnímáme jako velké vystoupení). Jsme si toho vědomi a snažíme se s tím něco dělat a zlepšovat. Když jsme kritizováni, nejásáme, je nám to nepříjemné, ale bereme to jako nutnou daň - kdo nic nedělá nic neskazí. Občas je dobré vychladnout a popřemýšlet jeslti na té kritice něco není a jeslti by se s tím nemělo něco dělat. To by se ale nestalo, kdybychom byli nedotknutelní že? Být nedotknutelný, nekritizovatelný - to je cesta do pekel ať už děláš cokoli. Nedělám si iluzi, že by ti tenhle příspěvek něco řekl, když ti něřekly nic příspěvky ostatních - opět to asi bude tvůrčí a nápadité nepochopení a tomu poplatná odpověď, ale třeba se pletu.

Wothan 18. leden 2010 17:11:30
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 18. leden 2010 17:18:31

decarabas 18. leden 2010 15:35:41
Ja by som to skor nazval pred: www.viacassa.sk... pocas: decarabas.rajce.idnes.cz... a po: decarabas.rajce.idnes.cz... Takze ja myslim, ze LH fasizmus funguje, len clovek musi obcas preglgnut to, ze mu niekto povie, ze vyzera ako chuj :D

Olaff 18. leden 2010 15:29:08
Histerm: www.viacassa.sk - porovnat foto starsieho data a zo sezony 2009... Vysledok prace na brodeckych forach ci osobnych debatach s ludmi ako Siegfried, Alistaire, Vechio, Savlis a obrovska kopa dalsich ludi ochotnych spravne poradit...;)

histerm 18. leden 2010 15:23:13
kuno a hawk: jo tak to pak stojí za to :-))

Spakona 18. leden 2010 15:21:54
Jiří z Holohlav(18. leden 2010 15:19:14) : čeština je kouzelná, nemyslíte pane Jíří? :-D

Kuno 18. leden 2010 15:20:10
Spakona(18. leden 2010 15:07:55) : Jestli náhodou nejsou ty komise už vybrány a "odborníci" se už netrpělivě těší až nám zakáží slovo šerm i psát..:)))

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 15:19:14
Spakona(18. leden 2010 15:07:55) : Myslela jsi ... léta nestojí nebo léty nestojí ? :-))))))

Kuno 18. leden 2010 15:09:18
histerm(18. leden 2010 15:03:41) : No,já myslím,že putuje,protože ty lidi,co jsou "osvětováni" :))) tu reagují a většinou se pouze hloupě vymlouvají.:)))

Spakona 18. leden 2010 15:07:55

josef(18. leden 2010 14:52:53) : ty to nechápeš co? tyhle komise tu už byly - a seděl v nich mimo jiné pan Lux (pokud mne paměť neklame tak jí předsedal) - v té době byl opravdu špička - dnes by se měl raději sám pohybovat jen na poli teorie, protože čas běží a muži léta také nestojí, a pohybovat se při šermu rychlostí šneka pokud to není groteska není zrovna nic vzhledného ale hlavně - nechceš nám vysvětlit, jak by taková komise měla dnes vypadat? Kdo by byl zřizovatel? kdo by práci komise kontroloval? kdo by rozhodoval o jejích členech? a hlavně - KDO BY TU KOMISI DNES BRAL VÁŽNĚ? Kdo by se řídil pokyny a nařízeními? Protože zábavní průmysl to nebude - ten se řídí jedinou hodnotou - a tou jsou peníze. a o nic jiného vlastně nejde že....

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 15:05:57
Kuno(18. leden 2010 14:58:15) : Asi jo,nějakej návrh na komisi se tu ondyno probíral, nějak to souviselo s ženskýma v plechu... josef(18. leden 2010 14:52:53) : Když komisi,tak jedině parlamentní a s požehnáním a za prachy únie.

Spakona 18. leden 2010 15:05:47
příspěvek byl smazán użivatelem Spakona 18. leden 2010 15:18:33

hawkwind 18. leden 2010 15:05:20
histerm(18. leden 2010 15:03:41) : Osvěta putuje jak už bylo prkázáno např tou fotkou z lucemburského fóra "Před" a "Po". J.

hawkwind 18. leden 2010 15:04:22

josef(18. leden 2010 14:52:53) : Nejde o nedoknutelnost, jde o to proč píšeš co píšeš - namontoval ses IMHo do dvou lidí který udělali pro "obecný rozvoj šermu" docela hodně za poslední dobu, Maršálek jak pořádá semináře, tak publikuje a Siegfried je taky zainteresovanej ve víc historickejch projektech který jsou opravdu postivě vedený. Já samozřejmě můžu chtíty bas ty byl stejně konkrétní jako se to chce po mě - když tady píšu o Regiusu že je hroznej, tak tím samozřejmě myslím šerm a představení jsou hrozný a ty hábky dostačujou jen s velkým sebezapřením. Máš ty něco konkrétního na dva výše jmenované? Máš něco konkrétního na mě? Já jsem 7 Towton longbowman, my máme i prevét vyřezávanej. :D Čili ta tvoje poznámka staví dva lidi který makaj na sobě a na členech svejch projektů a skupin, raděj a publikujou na úrověn´patlalů kterejm nestačí 35 let aby něco dělali kloudně a teda by si podle mýho měli už koupit ty tenisový rakety a lyže a vysrat se na historii. Takže mělo to nějakej určitej záměr a budeš konkrétní nebo budeš jen mlejt sračky?

histerm 18. leden 2010 15:03:41
Kuno: to by mě zajímalo (zcela neironicky a jen ze zvědavosti) jestli ta osvěta putuje, nebo jen kumuluje bezpředmětně na českém šermu

Kuno 18. leden 2010 14:58:15
Já myslím,že Josef si z nás dělá prdel a tu naši "osvětu" akorát ironizuje.

josef 18. leden 2010 14:52:53
richardrg(18. leden 2010 14:20:12) : Že by další nedotknutelní? Jiří z Holohlav(18. leden 2010 14:23:03) : Návrh zní :hodnotící komise z řad znalců historie a hstorického šermu.Osobní příklad je samozřejmostí.

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 14:23:03
josef(18. leden 2010 14:10:01) : Hm ,plk na netu plus osobní příklad je asi to nejvíc co se dá dělat.Máš jiný návrh?

richardrg 18. leden 2010 14:20:12
Josefe, ty jsi snad Sám všemohoucí:-) Kdyby dělali všichni tolik co Siegfried, tak by tady byly jen příspěvky ze zahraničí, tak mu nepodsouvej že je líný. A napadat Maršálka, že kritizuje jen jiné projekty je naprosto zcestné, on kritizuje svůj projekt na svých stránkách. Jednoduše proto že nikdo kdo by se účastnil projektu Dvora tady ještě nebyl.

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 14:17:55
josef(18. leden 2010 13:21:56) : To co je dobře dnes,to už může být za rok překonané a za pět mimo - i když takový zvrat jako za posledních pět let už asi ani přijít nemůže. Chtěl bys papír na rok? Čím víc zákonu tím hůř - ovšem právníci a nejrůznější poradci z toho profitují a tak jich stejně bude přibývat :-)

josef 18. leden 2010 14:10:01

Maršálek(18. leden 2010 13:29:07) : A proč teda ta kritika na ty jiné projekty,které jsou jiné než ty tvoje.Oni se také prezentuji podle sebe a nesou kůži na trh. Siegfried(18. leden 2010 13:47:27) : Proč by ses tak měl chovat? Ty jsi součast té šermířské korupce? Nebo ji nejsi jenom proto,že nejsi u lízu a až tam budeš ,tak budeš jednat jako ti ostatní co už tam jsou? Přinejmenším jsi líny se ,kromě plku na netu,postarat o kvalitu šermu obecně!

Spakona 18. leden 2010 13:51:48
Siegfried(18. leden 2010 13:47:27) : AMEN

Siegfried 18. leden 2010 13:47:27

josef(18. leden 2010 12:05:20) : Víš v týhle zemi už nějakej pátek žiju... korupce je tu prakticky všude... vím toho hodně o šermířské brandži, a fakt to pozadí není pěkné... a opravdu nevěřím tomu, že by to fungovalo a při představě lidí co by do toho chtěli mluvit jsem rád, že neexistují komise a spol. Reálně: 1. buď by to opravdu mělo mandát a moc, a pak by byl obrovský korupční tlak, 2. nemělo by to mandát a pak je to ztráta času... 3. nakonec bychom zdegenerovali zestrárli a bránili si skrze to svá "korýtka"

Maršálek 18. leden 2010 13:29:07
josef(18. leden 2010 13:21:56) : inu my máme své projekty, ty nám fungují a v jejich rámci prezentujeme to, co považujeme za historické v relevantních souvislostech. bez zardění neseme svou kůži na trh, takže?

josef 18. leden 2010 13:21:56
Chomi,já neumím založit takovou komisi,ale pro nás diváky by to byla jasná informace.Jdu na vystoupení skupiny,která má glejt od fora odborníku-zde nebo brodec-a mi je jasno,že je to kvalita.Kdo nemá tak kvalita není.

hawkwind 18. leden 2010 12:51:40

josef(18. leden 2010 12:34:20) : Oho, my to umíme ukázat, ale ono na tom vlastně nezáleží, protože hlavní je dělat to srdcem jasný!? Jinak nevím nakolik seš realista, ale u "lizu" nebývají ti kdo něco dobře umí, ale ti kteří mají ostré lokty a dobré konexe. (A kdybych neviděl to samý odporný pexeso pronajatý jistou nejmenovanou agenturou v posledních 5 historickejch velko/filmech, mohl bych si myslet i něco jiného.)

chomi 18. leden 2010 12:49:26
Ad Josef: Máš to dobře promyšlený, tak jen dotoho a takovou komisi si založ. Uvidíme, jak to bude fungovat.

mahy 18. leden 2010 12:47:23

josef(18. leden 2010 12:34:20) : Josef to mi smrdí kulturními komisemi za bolševika- ne děkuji nechci- kdo není pako tomu stačí když mu někdo na rozumném fóru poradí co a jak. To, že někdo žije z bývalé slávy a ustrne ve vývoji který ho předběhne, je smutné. Rozhodně je špatně tančit kolem někoho po špičkách jen proto, že to co dělá dělá srdcem, s velikým nasazením už spoustu let, ale špatně a na prd. Už to tu bylo hodněkrát- půjdeš skákat s padákem, který si sbalíš jen tak na půl a ještě si ho ušiješ doma sám? Nebo lepší příklad- hraješ si na vojáka za druhé světové války a dorazíš na sřadiště v mundůru z napoleonských válek- kopnou tě do prdele a nikdo ti opravdu neuvěří, že jsi voják z druhého válu. Takže stačí jen koukat, číst, vyhledávat a v případě nejasností či pochybností se poradit!

josef 18. leden 2010 12:34:20

hawkwind(18. leden 2010 12:11:57) : Nějak nerozumím tomu o filmu a lukách,ale právě proto,že jste elitisti,byste měli už konečně prorazit k tomu lizu.Ukázat světu,že tu jste a umíte to líp.Myslím,že komise složená ze zde uznávaných odborníků a jejích názory,by mnoho skupin přijalo a v případě zákazu vystupování,by určitě začli na sobě pracovat.Po zlepšení a souhlasu komise ,by obdrželi glejt a bylo by to.Tak by se jednoznačně projevila kvalita a určitě by se to odrazilo i ve filmu .

hawkwind 18. leden 2010 12:11:57

josef(18. leden 2010 12:05:20) : Ne hochu nebojíme li se kritizovat, pak se ani nebojíme odpovědnosti. Ty dvě věci jdou ruku v ruce. Ostatně nejsem si jistej že bysme zrovna my, ty LH svině co každýho kritizujou byli skorumpovaný. My nejsme obvykle u lizu. :D (A aby to někdo neobracel je mi jedno co kdo kde za vystupování dostává, mě vadí že to dostává za podrpůměrnou až špatnou práci.) Což mi připomíná naprosto "hnusnou" kritiku traileru na nejnovější film Ridleyho Scotta "Robin Hood", která se na něj snesla na EWBS fóru. (Situace s dodavatelem luků podobná jako s některýma českýma šermířskýma celebritama- a taky to dotyčnej dělá podobně, takže už v traileru je vidět hickory backing na luku z 12 stol. apod). Samozřejmě že padaly komentáře jakože "Ježídš už zase Steve Ralphs a "Not impressed" až po "Big girl blouse shooting". Ano ano, jsme hnusný elitisti, ale to neznamená že bysme neměli mít právo na vyjádření názoru.

josef 18. leden 2010 12:05:20
A neznamená to,hoši,že se bojíte odpovědnosti,že je bezpečnější si prohlédnout vídeo a zkritizovat,?Při určení pravidel přece korupce nehrozí Siegfríde.

hawkwind 18. leden 2010 11:45:32
amarath(18. leden 2010 11:35:02) : To by implikovalo, že a) nejsme jinak schopní soudného rozhodování a b) že neexistuje nic jako "dobrý vkus". Sorry, fail.

Siegfried 18. leden 2010 11:43:34
amarath(18. leden 2010 11:35:02) : Jo jasně založí se nějaká organizace či asociace, která bude o všem rozhodovat, a hned se začne korumpovat a začnou se hřát polívčičky kdo je a není kamarád. Na tohle bych se nachytat nenechal :)

amarath 18. leden 2010 11:35:02
Je to fakt strašné,méli byste určit jasná pravidla.Jaké ma být vybaveni ,kostýmy a kvalita vystoupení a možna ivěk účinkujících.A kdo neodpovídá tak šup s ním pryč.A když se někdo chce zlepšit ,tak předstoupí před senát a ten rozhodne zda může na veřejnost.A také o tom veřejně informovat,kdo prošel a kdo ne.

Kain 18. leden 2010 11:18:59
Jiří z Holohlav(18. leden 2010 09:37:50) : Neironizuje, mi se to právě velice líbí, je to geniální divadlo od začátku do konce, proto jsem to tam dal.

hejtman 18. leden 2010 10:39:10

Bum(18. leden 2010 08:35:47) : To je všechno pravda,Regius s Luksem mají za sebou dlouhou historii.O to zarážející je,že to co předvádějí,má tuhle strašnou úroveň.Viděl jsem jejich vystoupení i v Dobřichovicích na Alotriích a bylo mi z toho smutno.Z Regiusu zůstalo dobré snad jen to jméno.Nejzajímavější na tom je,že V.Luks dělá ve svém vystoupení chyby,které sám,jako porotce na Budyni kritizuje.Nic proti němu nemám.Fakt.Je to milý pán,ale měl by být,vzhledem ke svému věku soudný.Věnovat se choreografii,učit lidi ve skupině šermovat,ale nechodit už na pódium.Alespoň ne s tím,co předvádí.

chomi 18. leden 2010 10:11:55
Ad Mahy: Tak jestli je to skutečně on, pak velká gratulace jeho stvořitelům:o)))

Siegfried 18. leden 2010 09:56:47
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Mění to co si napsal něco na tom že to vypadlo děsně? Přemýšlel jsem proč mají ty trochu vypadající mundůry, ale díky žes mi to objasnil, že jim asi "zbyly" po pohádce s Čerty nejsou žerty

Jiří z Holohlav 18. leden 2010 09:37:50
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Koukám na to výhradně jako na divadlo a přijde mi to dost slabý.Ten balet se zbraněma vedle na videích ,to má podstatně jinou šťávu,i když to Kain ironizuje.

hawkwind 18. leden 2010 09:17:49
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Potěším tě srovnáním chceš? Trochu to připomíná američany : "Když to děláme MY tak to není mučení." Doufám že chápeš co ti tím chci sdělit.

Víťa 18. leden 2010 09:17:10
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : To nic nemění na tom, že to co tam předvedli je shit;)

hawkwind 18. leden 2010 09:16:37

vechter(17. leden 2010 22:48:48) : Je to fakt hrozný. To co bylo v r. 95 dobrý už dneska prostě nestačí. Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Vyžaduje to bezpochyby zvláštní druh pokrytce, rozlišovat "kdo to udělal" místo "jak je to udělané". To že někdo něco dělá 35 let neznamená že to dělá dobře a to že někdo dostává práci u filmu už vůbec ne (ony jsou to taky pořád ty samé agentury ne?) - obvykle stačí že produkce nemusí nic hledat a prostě sáhne "po starých dobrých, vyzkoušených". Ostatně s čerty nejsou žerty ač jedna z nejlepších českých pohádek nijak "šermířsky" nevynikají, je to koneckonců komedie.

Waffle 18. leden 2010 09:03:40
Bum(18. leden 2010 08:35:47) : Další nedoknutelní, že?

Bum 18. leden 2010 08:35:47

vechter(17. leden 2010 22:48:48): To je skupina Regius Václava Lukse. Režiséra, scenáristy a choreografa, dlouholetého učitele šermu na pražské DAMU. Z filmů, co Regius dělal, je nejznámější asi pohádka s Čerty nejsou žerty z roku 1984, kromě toho jsou podepsáni pod většinou šermů z televizních pohádek 80. let. Také řada šermířských soubojů z pražských divadel má Luksův podpis (Cyrano z Bergeraku, Tři mušketýři a další). Vedle několika členů původní staré skvadry mají v týmu očividně pár mladých zajíců a dopouštějí se toho nekonečného zločinu, že je nechávají otrkat se i před publikem. Vidět jsi je opravdu nemohl, trochu známější jsou teprve asi jen pětatřicet let. V srpnu narodil se šakal a v září jenom lilo, takový déšť, dí mládě, já ještě nezažilo.

vechter 17. leden 2010 22:59:01
Aby ste nepovedali že furt len na tých Čechov, tak pár skvostov zo slovenska ktoré sa neoplatí prejsť :) www.milesstipendiarius.co.nr... virfortis.eu... www.vlcitesak.sk...

vechter 17. leden 2010 22:48:48
Tak toto je úplny nášup. :). To kto je. Tvária sa ako brutálny profesionály. Uf takto niečo zlé som už dlho nevidel. www.stream.cz...

mahy 16. leden 2010 22:08:06
chomi(16. leden 2010 22:05:16) : Chomi to je ten samej člověk! A pokud se nepletu tak od sprchy tady a do vytvoření toho co má teď uběhlo hodně málo času.

chomi 16. leden 2010 22:05:16
Ad Mahy: hele ale na tý fotce to neni ten samej člověk? Jestli jo, tak tomu říkám úspěch!

Wothan 16. leden 2010 21:49:30
On často i chybí komentář z jaké akce to vůbec je a o co jde. Aby se nestalo, že tu budou vyfocení fantasáci na nějakém soukromém larpu apod.

mahy 16. leden 2010 20:34:06
Jiří z Holohlav(16. leden 2010 20:11:33) : Tak tak Pane Jiří. nejlépe dát fotku či odkaz s komentářem ze kdy to vlastně je a vysvětlit co je tam špatně. to by byl ideální stav.

Jiří z Holohlav 16. leden 2010 20:11:33
mahy(16. leden 2010 14:24:05) : Hlavně by u fotky mělo být datum focení. Kromě šťouchance zobrazenému má i význam informační pro začátečníky ,ve smyslu tudy ne a pak není aktuálnost nezbytná. Třeba za svou fotku ze své první bitvy na Hrubici bych se vůbec nezlobil - chybí mi do sbírky.Plechové rukavice na holých rukách :-),docela to potvora kousalo a spolubojovník říkal "á pán je masochista".

Wothan 16. leden 2010 17:00:36
Šavlis: omlouvám se, pokud jsem byl moc příkrý, myslím že jsme prostě každý mluvili o něčem jiném a každý vycházíme z jiné životní i "pracovní" zklušenosti. Asi nejvíc mne ale nadzdvihl ten sardonický příspěvek Zdeňkovi. Pořád si myslím že byl zbytečný, protože skoro vylučuje možnost, že by mu tady, na LH nebo na Brodci někdo ochotně pomohl a sám víš že tomu tak není.

Kuno 16. leden 2010 15:21:50

Já nechápu co se tu furt tak bouřlivě řeší. Pokud se člověk rozhodne věnovat historickému šermu,měl by se přece snažit to dělat co nejlíp. Je jedno jestli ke slovům historický šerm přilepí ještě slovo divadlo,groteska...atd. Divák si bude vždy pamatovat: "Viděl jsem historický šerm." Jestli se shodneme,že pro "vystupkáře" je KM standartem,měl by se každý snažit aby KM byl.Věřím,že kdo se snaží,nikdo ho zde nebude pranýřovat nebo se mu posmívat. Pranýřovat je třeba ty,kteří se o KM nesnaží-a co více dokonce jsou na to podivným způsobem hrdi,tvrdíc,že jim přece nikdo nebude nic nařizovat,protože to tak dělají X let a umí vše nejlépe. Nařizovat nikomu nic nejde ale pak se takový člověk vystaví oprávněné kritice těch,kteří investují do výbavy,učí se šermu,herectví,pořizují rekvizity... Prostě-kdo chce,hledá způsoby,kdo nechce hledá důvody. Myslím,že..... Wothan kdysi dávno v souvislosti s výbavou napsal:"Když to dobově správně mohu mít já,může to mít dobově správně každý" Tehdá jsem si o tom myslel lecos:))) ale nyní s tím bez výhrady souhlasím. Takže-pokud se já jako "vystupkář snažím abychom byli jako skupina KM,může se o totéž snažit každý vystupkář. Pravdou zůstává,že pro provozování šaškáren před lidmi nepotřebuji výbavu za x tisíc ani se učit boji nebo herectví. To ale potom nebude ani historie ale ani šerm.

mahy 16. leden 2010 14:54:51
Wothan(16. leden 2010 14:31:35) : Aha. No mám to stažené z Karlovců tak jak to tam bylo a nijak jsem ji neupravoval. Já osobně mám rychlý net a fotku vidím dobře.Není v bůhvíjaké kvalitě ale je vidět:-)

Wothan 16. leden 2010 14:31:35
Mahy: má malou kvalitu, jako když je optimalizovaná pro hodně pomalý net apod.

Šavlis 16. leden 2010 14:27:33
Ve všem souhlas, a co se Wothana týče, nemyslím že bychom byly v nějakém zásadním rozporu, slýchávám horší věci...

mahy 16. leden 2010 14:24:05

Šavlis(16. leden 2010 14:07:19) : Šavlisi- mezi námi dost lidí zná tebe a tvoji práci, dost lidí zná Wothana a jeho práci. Myslím, že když Wothan napsal, že se chováš jako hlupák a vesnický drban na tancovačce pak tím nemyslel, že by jsi byl hloupý nebo drban odněkud z Prdelákovic. Vím taky že jsi to pochopil-nejsi tak blbej aby jsi to nepochopil tak jak to bylo myšleno. Jen si se nechal zbytečně zatáhnout do nesmyslné debaty(a ne sám). Vyteklo tu zbytečně moc emocí kvůli hovadině. Tvůj názor, že je tento způsob nápravy poněkud nešťastným beru-je to občas drsné. Chápu, že jsi chtěl říci, že objektivní kritika tu má své místo a pouhé výkřiky do tmy od lidí kteří figurují jenom tu když se tu vytáhne nějaká kecka jsou na pytel. Podle mne by bylo lepší vytahovat tu opravdu aktuální kecky- tzn. fotky z roku 2010 a na těch říci co je špatně a co ne. Pak to tu má smysl. Klidně bych se nebál toho ostřejšího zkritizování a trochu té studené sprchy-sám pro ostrý výraz také nejdeš daleko a kdo není vůl tak to bere. Pak už je na dotyčném zda si z toho něco vezme či nikoliv. Smutné je, že někteří historičtí dinosauři bohužel nepůjdou jinou cestou protože oni to dělají už od počátků a dobře(dle jejich). Ale je potřeba oslovit nováčky aby se opravdu vyvarovali těchto našich omylů a nemuseli pak jít zdlouhavější cestou předělávání původně blbě pořízené výstroje a výzbroje.

mahy 16. leden 2010 14:10:33
Wothan(16. leden 2010 14:00:11) : "optimalizovaná" ? Nechápu?

Šavlis 16. leden 2010 14:07:19

Tvoje zkušenosti Bellatore (jseš to ty Vašku nebo ne?) nejsou nepodobné mým, ale jseš trošku vedle. Nic z toho co píšeš není v rozporu s tím co tvrdím já. Jediný rozpor na který tady narážím - mimo to že je mi následně vkládáno do úst něco jiného než říkám a než jsem napsal, je fakt, že aktivní vybírání šermířské žumpy internetu a následné vystavování do zdejší galerie sraček považuji osobně za nedůstojné a nevkusné a následně se domnívám že to může více škodit, než přinášet užitek, přesto že jiní mají opačný názor. To je vše. Pak zde byla drobná roztržka kolemvá Durandalu, ale ta se doufám vyřešila. No a ještě můj skromný dotaz na pana Karlomana, jenž zatím zůstal nezodpovězen, což ale nepovažuju za podstatné. Jinak jsem na žádný jiný rozpor či zásadní nesoulad názorů nenarazil. Celou záležitost tedy považuji za vyřešenou, už jsem tím také unaven. Nečekal jsem že když zkritizuju toto fórum, že se všichni chytí za nos a přemažou své příspěvky. Cítil jsem ale potřebu jim říci, co si o takovém jednání myslím. Moje kritika nebyla přijata kladně, s čímž jsem samozřejmě musel počítat, byl jsem přirovnán k hlupákovi a vesnickému drbanovi, což jsem sice nečekal, ale jsem rád že jsem to slyšel a budu si to pamatovat.

Wothan 16. leden 2010 14:00:11
Mahy: ano, děkuji. Hele proč je ta fotka tak přehnaně "optimalizovaná"? Kvůli rychlosti netu?

mahy 16. leden 2010 13:56:47
Omlouvám se za hrubky:-(

mahy 16. leden 2010 13:56:13
Wothan(16. leden 2010 13:53:35) : Dám ji sem wothane zase protože ta fotka mluví za všechny argumenty co tu padli. Kdo si poradit nechá a poučí se ten nemusí mít hrůzu, že ho tu někdo propere- dobakarlova.brodec.org...

Wothan 16. leden 2010 13:53:35

Smáznout se to dá, ale ty fotky a videa tady ve skutečnosti nejsou, tady jsou na ně jen odkazy. Fotky a videa jsou umístěna všude možně (takže jsou k nalezení i bez těchto stránek!) a odkazy na ně sem často dávají úplně jiní lidé než je pořídili a vystavili, prostě na ně jen náhodou narazili na netu aj. Někdy si je dotyčná skupina úplně blbě vystaví na vlastním webu sama - pak postačí když si je sami odstraní a aktualizují. Z youtube apod. se to odstraňuje hůř, pokud to tam sami nedali. Ale neviděl bych to tak tragicky - vývoj jde rychle a jen málo kdo pročítá měsíce nebo roky staré příspěvky. Pokud se sebou dotyční roky nic nedělají (nebo ty hrůzy sami publikují) pak se sem holt vrací. Ale spousta lidí kupodivu není naštvaná za tyhle nepovedené fotky nebo videa - klidně vedle nich umístí nová a jsou na to srovnání hrdí. Mahy sem jednu takovou fotku dával.

Wothan 16. leden 2010 13:51:49
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 16. leden 2010 13:16:43

Bellator 16. leden 2010 13:32:39

Nazdar všichni, Šavlise sice trochu chápu, ale jeho jistá umanutost posledních svou dní zde mě také již začíná tak trochu unavovat. Já mám totiž zkušenost z naprosto opačného gardu: Silně mě znechutila moje první šermířská skupina. Vedoucí byl sice orientován k tomu KM a vedl nás tak, ale ke konci byl čím dál méně účasten (pracovní vytížení) a já se začal topit mezi kolegy s ryzím keckařským duchem. Ty debaty, kdy jsem se snažil diplomaticky přibližovat reálie a následně zavalen tuny keckokydů bych nepřál opravdu nikomu... no možná trochu Šavlisovi, na chvíli... :D Fungovalo to tak, že jsem stál sám proti třem a oni komunikovali tak, jako že mě sand dokonce chtějí poučit!!! A ten svatě přesvědčený výraz v očích... připadal jsem si chtě nechtě jak pitomec. Tohle už nebylo k vydržení a tak jsme s jedním kolegou nakonec odešli. Na druhou stranu, nabídnout napraveným keckařům jejich smáznutí zde (pokud by si tak přáli) by určitě bylo fér. Ale kecat do toho nehodlám.

Šárinka 16. leden 2010 13:17:56
Jste horší než ženský.Roztrhejte si občanky a jděte něco dělat. Vandalicus(16. leden 2010 13:13:02) : Ty taky Keckofašisto.

Vandalicus 16. leden 2010 13:13:02
Hustý, LH fašisti se hádaj mezi sebou :-)

Michal Medvěd 16. leden 2010 13:10:16

Děcka, tady je sranda jak za obrozenců! S láskou vzpomeňme K. H. Borovského: Nesuď a nebudeš souzen! Div se mé velikosti a já se budu diviti tvé! byla posavad obyčejná pranostyka v literatuře české. Já jsem veliký novellista, ty jsi veliký básník, on je veliký humorista; my jsme velicí novellisté, vy jste velicí básníkové, oni jsou velicí humoristé. - - Ale podívejme se jeden druhému do očí! Nemusíme-liž se sami smáti jako římští augurové? - Každému řádnému muži více na tom záleží, aby měl jeho národ důkladné spisy, než aby on sám byl obdivován co spisovatel; suďme se tedy přísně, nesedejme již tak záhy na vavříny! Už dávno se velectěný lid dohodnul, že pro kritiku není třeba umět psát. Opět slovy Borovského, člověk nemusí být švec, aby poznal, že ho tlačí bota. Pak je samozřejmě otázka, jakým způsobem se o tom tlačení vyjádří. Když někdo zařve: ta bota je na hovno, těžko z toho něco poznat. V takovém případě je na ševci, aby usooudil, jestli je to pro něj přínosná připomínka. Pokud ne, má naprosté právo nad ní mávnout rukou, pokud to neudělá, vystavuje se nebezpečí dlouhé a naprosto zhovadilé diskuse. Pokud někdo dokáže přesně popsat, co je na botě špatně, je pak jedno, jestli je to ševcovský mistr, archeolog-amatér nebo prostě jen fanda Fanda. Jeho názor má váhu i nepodespaný. A naopak i podepsaná tchořovina je prostě tchořovina. I velké jméno se může splést, stejně jako nepříliš známý K. H. Borovský může trefit hřebíček na hlavičku a rozpoutat bouřlivou diskusi o kvalitách pseudovlastenecké literatury. Co se mě tkne, Durandal jsem párkrát viděl, vždycky jsem odcházel pobaven a s pocitem, že takhle nějak bych si představoval šermířské divadlo. Akční, vtipné, s kostýmy sice ne dokonale historickými, ale koukatelnými a běžného diváka neurážejícími. To ale nic nemění na tom, že to, co je na videu, je opravdu k pláči a až někde potkám Štěpána, dostane jednu za ucho :P

vechio 16. leden 2010 12:58:37
Šavlis(16. leden 2010 12:30:08) : Mužeš protestovat, mužeš s tim nesouhlasit, ale to je asi jediné co s tim momentalně mužeš dělat.

Wothan 16. leden 2010 12:46:06

Já už si vážně připadám nako na té vesnické zábavě - bez ohledu na to co napíšu ty asi čteš něco jiného a mluvíš o něčem jiném. Má to smysl, když mi odpovídáš na první část věty aniž by sis jí přečetl celou? Znovu - "naše bazírování na historii a snaha dokopat k tomu ty co nemají zájem" - to v čem se neshodneme je snaha "dokopat k tomu ty co nemají zájem" - jak jsem to pochopil, tak s tím ty nesouhlasíš, protože volíš mírnější formu přesvědčování, přemlouvání, domlouvání apod. O.k. proč ne? Já obvykle taky, ale prostě nemůžu nevidět že se to často naprosto míjí účinkem a nemůžu ani nevidět, že ta represe funguje. Nejsem z toho ani trochu nadšený, ale represe se nám osvědčila při pořádání akcí (spolu s šířením dostupných informací aj.) do té míry že dnes už téměř není potřeba a pokud někoho donutí změnit svůj názor až strach z ostudy tady, je to určitě smutné a hloupé, mě se to nelíbí (a tobě se to zjevně taky nelíbí - o tom mluvím), ale žel bohu to funguje.

Šavlis 16. leden 2010 12:30:08

Tak to jsi se buďto šeredně zmýli v úsudku o mé osobě, nebo nevím. Nevidím důvod, proč by se mi nemělo líbit bazírování na historii. Jen pro informaci si projdi třicítkový brodec nebo sedmičkové livinghistory. Na historii bazíruju na obecný vkus možná někdy až moc, překládám, rekonstruuju, hrabu se v pramenech a předkládám je široké veřejnosti. U značné části svého vybavení dokonce znám jméno majitele původního originálu, jež mi byl předlohou. Bazírování na historii nekritizuju, ba naopak. Co ale kritizuju tak je forma toho bazírování. Neobhajuju keckaře, neobhajuju ty videa co jsou tady, jen krituzuju formu jejich kritiky.

Wothan 16. leden 2010 12:01:37
Šavlis: omlouvám se, přehlédl jsem tu otázku. Mluvil jsem o tom, že se ti nemusí líbit naše počínání, naše bazírování na historii a snaha dokopat k tomu ty co nemají zájem. Ty ostatní přece nemusíš kopat nikam, ti se snaží sami od sebe a já narozdíl od tebe nevěřím, že každý musí dnes s dnešními možnostmi a informacemi povinně začínat jako kecka.

Wothan 16. leden 2010 11:57:15

Šavlis: no sice není mainstream, ale dneska už to taky není moc okrajová záležitost. Jenže RS máme skupiny které se tím zabývají primárně i skupiny pro které je to jen "doplňkové období" a ani ty se to nepokouší ojebat. Dokonce někteří šidí víc své "hlavní období" než tohle. Nejspíš pro to že tam prostě necítí takový tlak na kvalitu svého vybavení. Nemyslím si, že je to o "mainstreamu" jako spíš o přístupu. Tam kde to bude drtivá většina lidí brát vážně, strhnou ty ostatní. V "gotice" je tomu zatím jinak, souhlasím. Mám trochu strach že tam ta většina strhává a demotivuje ty co by to chtěli dělat jinak. Na druhou stranu třeba pozdní gotika je dneska už taky velmi dobrá - lidé, skuopiny, akce. Zase bys mohl říct že to taky není "mainstream" - ale podívej se na to - takhle se postupně ukrajuje z obou stran a bez ohledu na tvé chmurné vize to vidím jinak - lidí kteří to dělají poctivě (a vůbec není nutné aby se hlásili k LH) je čím dál tím víc. Lidé co to dělají blbě z nevědomosti ubývá spolu se šířením informací, lidí co to dělají blbě úmyslně ubývá taky. Poměry stále ještě nejsou dobré, ale já vidím tu změnu. Pomalou, ale k lepšímu - když srovnám stav před deseti lety i dnes i ten největší skeptik musí vidět změnu. Před deseti-patnácti lety se debatovalo, přemlouvalo, na Libušínech všeobecně naříkalo nad úrovní historického šermu, ale nic se neměnilo. Dneska se mění a chápu že ne vždycky je to příjemné. Na druhou stranu náš národ tíhne ke změnám jen u piva v hospodě a s ranní kocovinou se odhodlání vytrácí.

Šavlis 16. leden 2010 11:53:20
Předposledního, mezitím tam přibyla tvoje odpověď Hugovi.

Šavlis 16. leden 2010 11:45:47
Jinak bych tě Wothane rád znovu poprosil o odpověď na můj dotaz 16. leden 2010 10:20:59, pakliže tou odpovědí nebyl úvod tvého posledního příspěvku.

Wothan 16. leden 2010 11:44:12
Luděk: no nevím, na to že mu Karloman neodpověděl mi celé to všeobecné kopání okolo připadá poněkud nepřiměřeně hysterické, tak jsem se divil, no.

Šavlis 16. leden 2010 11:42:27

Wothan(16. leden 2010 11:31:56) : Moje odpověď na tuto tvou otázku: "Takže se tě zeptám ještě jednou - jak je možné že raný středověk vypadá tak jak vypadá? Tak 90% lidí vypadá slušně a bere to vážně. Navzdory tvé teorii že by většina měla být zpruzena a měla by naše snahy odmítat. Umíš mi na to odpovědět?" je následující: Ranný středověk není mainstream, podobně jako třicítka, sedmiletka. Drtivá většina sraček se odehrává v "gotice" protože když se řekne historie a šerm, tak první věc která vyvstane lidem v hlavě je rytíř. Na to aby člověk dělal, pro laika řekněmě méně "hustá a cool", období, už musí být trošku fajnšmekr, a tam se předpokládá, že už na začátku k tomu přistupuje jinak.

Wothan 16. leden 2010 11:31:56

Šavlis: hele tohle nikam nevede, ty jsi jak drban na vesnické zábavě, který se prostě už rozhodl hádat a prát a ať řeknu co řeknu bude to špatně. Když říkám, že se chováš jako hlupák tak to říkám pro to že to tak vidím. Nemyslím si že hlupák jsi a proto říkám, že to nemáš zapotřebí. To, že to funguje opačně je sice možné, ale opět mám spoustu příkladů ze svého okolí kdy tomu tak není. Znám dokonce spoustu lidí, kteří mají slušné vybavení ale nenatočí ani nevyfotí nic, ba dokonce ani nepřijedou na akci jen pro to že se, celkem zbytečně bojí, že nejsou dost dobří. Když se tu objeví video nějakých mladých zoufalců, ze zjevně soukromé akce někde v lese, Larpu, tréningu apod. tak se většinou dost lidí které kritizuješ (včetně mně) ohradí, že to sem nepatří. Mě osobně je celkem fuk co ti lidé dělají a jak, pokud s tím nevylezou na veřejnosta nezačnou to prezentovat jako historii. Pak ale už jdou se svou kůží na trh a musí vědět že se vystavují kritice. Pokud své počínání i nafotí a natočí, pak vystavují kritice i záznam. Já na tom nevidím absolutně nic nepatřičného nebo nemorálního. Funguje to v jiných oborech, proč by měl být "historický šerm" výjimkou? Například nedávno se tu objevila partička zoufalců. Nakonec se ukázalo že jim spousta lidí soukromě radila co a jak. A protože na to reagovali vcelku vstřícně (alespoń za sebe mohu říct), další debata nad jejich fotkami a videem ustala. Pokud je někdo vyfotí nebo natočí ve stejné podobě za 2-3 roky, tak tu holt budou zase, ale rád bych věřil že nebudou, snahu mají. A protože zjevně každý mluvíme s někým jiným - ty s naštvanými lidmi zpruzenými zkratkami kterým nerozumí a já s lidmi, kteří si tak z 80% chtějí nechat poradit i když jim ta kritika není příjemná (nebo právě pro to), máme očividně oba rozdílnou zkušenost a z té tedy odvozujeme své závěry. Je ale zajímavé ž podobné zkušenosti tu zminuje i Decarabas ze Slovenska aj. Prostě po všech těch letech už nevěřím že se dá něco změnit mírně. Možná za pár desítek let, ale tolik času my nemáme. Takže se tě zeptám ještě jednou - jak je možné že raný středověk vypadá tak jak vypadá? Tak 90% lidí vypadá slušně a bere to vážně. Navzdory tvé teorii že by většina měla být zpruzena a měla by naše snahy odmítat. Umíš mi na to odpovědět? Proč to někde (a tady mluvím o celém jednom období a několika kulturách!) jde a jinde nejde?

Šavlis 16. leden 2010 11:26:01

Wothan(16. leden 2010 10:20:59) : Ještě bych tě rád poprosil, kdybys mi vysvětlil tato svá slova: " i když se ti to líbit nemusí" v tomto kontextu: " Ti poctiví na to nakonec přijdou (sami nebo často s pomocí lidí na tom "nenáviděném" LH nebo Brodci i když se ti to líbit nemusí)" Nějak jsem nepochopil, proč by se mi to nemělo líbit, když na obou serverech jsem velmi aktivním členem, někde snad i moderátorem.

Luděk Hugo Vobořil 16. leden 2010 11:11:59
Wothan(16. leden 2010 10:20:59) : On se na něco ptal a odpověd nedostal tak se nediv

Šavlis 16. leden 2010 11:10:06

Wothan(16. leden 2010 10:20:59) : Malá ale přepodstatná drobnost, kde vaše teorie selhává. Sám připouštím, že je to ideální stav, nicméně realita byla, je a bude trošku jinde. Budu tě citovat: "zjednodušeně - pokud člověk začíná, tak se nejdřív ptá, učí, pracuje na sobě a až poté se fotí a natáčí videa" Takhle to nefunguje, nefungovalo a fungovat nebude. Výjimky bezpochyby jsou, ale kolik jich je? Mladí mečouni budou vždycky čerpat z encyklopedie od babičky, mečovat za panelákem a jejich meta, těchdle 15, 18 letých kluků, je vypadat hustě a hlavně vystupovat. Dostat se na to první vystoupení, často jen pro pár známých. Fotí se, točí si na mobil jak mečujou za panelákem - hrůza, ale naprosto standardní vývoj. Až pak se možná začnou nějak profilovat, někteří zjistí, že je baví historie víc než vystupování, z některých se stanou výborní scénici, některé to omrzí a vyserou se na to, někteří se z těch sraček nevyhrabou nikdy. No a v jisté fázi onoho mečouna, do toho vstoupí lidi, které tu za jejich způsoby kritizuji já, a řádně jim tu cestu k vývoji znechutí. Někdo to pobere, někdo to nepobere, někoho to urazí a s někým to ani nehne. Já si ale narozdíl od vás myslím, že sběrnou keckařů ty lidi nevymítíte, naopak, u spousty z nich se naprosto zbytečně tím, že je naserete, projeví zatvrzelost a neochota naší/ vaší cestou jít. Po takovéto zkušenosti se jim v zásadě nedivím. Jinak děkuji za toho hlupáka, jsem rád že náš vztah dostává nový rozměr

Wothan 16. leden 2010 10:20:59

Šavlisi: mrzí mne, že to musím říct, ale chováš se jako hlupák a nemáš to zapotřebí. Buď neumíš nebo nechceš porozumět obsahu psaného textu. Takže ještě jednou, zjednodušeně - pokud člověk začíná, tak se nejdřív ptá, učí, pracuje na sobě a až poté se fotí a natáčí videa. Když to udělá opačně, pak se samozřejmě s vysokou pravděpodobností stane terčem kritiky. A ještě jednou i když si nedělám iluze že ti to dojde - umím si představit, že někoho naše snaha o zdůaznění historické věrnosti odpuzuje, ale nikdo ho nenutí s námi spolupracovat. Pokud se ale rozhodl rezignovat na pořádné vybavení (jsem zřejmě odsouzen k tomu do zblbnutí opakovat že KM znamená jen dobře a věrně vypadat, což by měla být samozřejmost) jen kvůli nám a dělat to schválně blbě aby nebyl podezírán z KM nebo LH byl by zřejmě blb, ale já nikoho takového neznám. Ti poctiví na to nakonec přijdou (sami nebo často s pomocí lidí na tom "nenáviděném" LH nebo Brodci i když se ti to líbit nemusí) a ostatní by do toho nešli tak jako tak.

Šavlis 16. leden 2010 09:56:27

Takže Zdendo, v přemíře ochoty ti pomoci, která se tu strhla, si napíšeme jak to vlastně je. Měl jsi v zásadě kliku, že jsi zatím nenatočil žádné video, které zatím, nikdo nenašel a zatím ho nikdo nenarval sem. Pozor na fotky, ty jsou taky nebezpečné. Internetové stránky bývají také často terčem veřejného posměchu těch kvalitnějších, zkušenějších a lepších šermířů. Potom by tu byl nasraný Zdenda, apriori několik dalších let odmítající vše co smrdí LH či KM. Čili v zásadě bych mladým začínajícím šermířům doporučil jedno. Choďte na brodce, na livinghistory. Sem nelezte, tady se nic nedovíte, a maximálně se tu naleznete jako kuriozita, které se ti ti, kteří vám na jiných serverech otcovsky radí, pohrdavě smějí.

Wothan 16. leden 2010 09:27:40

Zdenda: hele, nikomu kdo se slušně tu zeptal, nikdo hlavu neutrhl. Hlavy se trhají jen lidem, kteří se ani neobtěžují zeptat a udělají to rovnou blbě a pak své nesmysly obhajují nebo lidem kteří se sice na rady zeptají (opakovaně a všude) ale pak se jimi stejně neřídí. Je to tvůj případ? Ne? Tak čeho se bojíš? :-) Jen je ale potřeba vědět jak a na co se ptát. Člověka vesměs unavují jedinci co si to sem přihasí aniž by před tím projevili jakoukoli snahu dopátrat se aspoň základních informací (protože pak se mohou ptát na konkrétní věci a na ty se dá odpovědět) a trpí iluzí že je naší povinností jim co nejrychleji poradit když nechceme aby byli keckaři. Jenže oni vesměs ani nevědí jak se ptát a na co se ptát, takže se pak zlobí že nedostanou odpověď a jsou to naopak oni kdo hysterčí.

Wothan 16. leden 2010 09:13:09

Decarabas: to je to o čem jsem mluvil - domluva má většinou vliv jen na lidi co udělali chybu z neznalosti a takových ubývá, protože kdo se sám od sebe snaží si najde cestu i k informacím. Na zbytek domluva nefunguje, protože oni necítí důvod ke změně. A to je vidět i ze zdejších diskusí. Mezi nimi jsou pak dvě skupiny - jedna, která se změní pod tlakem vnějších okolností (chtějí jet na akce jejíž pravidla nesplňují, nechtějí se dostávat na podobné stránky apod.) a ta druhá se šprajcne a začne si v té keckařině libovat. mě to přijde hloupé, ale pokud je to u části populace přirozená reakce, nedá ses tím nic dělat, jen to vzít jako fakt. Z toho ale plyne že kdybychom zůstali jen u proseb a přemlouvání, bylo by keckařů nesrovnatelně více.

decarabas 16. leden 2010 08:33:19

Bum: na podporu Alistairovho tvrdenia - toto je ciste divadelna zlozka skupiny Via Cassa, v kostymoch, ktore splnaju KM (ak neratas tie smrtky, to su samozrejme divadelne kostymy) www.viacassa.sk... Takze sermiarstvo a komedianstvo sa nerozlucuje, len obe treba robit poriadne ;) A k zberni este: No, je fakt ze hrozostrasny vysmech a nicenie keciek ma uplne prirodzene nasmerovalo na Brodec a konecne moja 15kova vybava vyzera tak, ze sa za nu nemusim hanbit :) Cize ona je to taka liecba sokom (u mna skor prevencia sokom), ale to nie kazdy znesie. Na Slovensku sme skusali sirit osvetu aj slusne a radili sme a usmernovali, ale to je prd platne vacsinou. Potom sme zacali byt trochu svine a veci sa pohli, niektori ludia potrebuju kopacku, aby sa rozhybali - to je uplne normalne.

alistaire 16. leden 2010 08:21:24

Bum(15. leden 2010 23:06:08) : je mi jasný že tvůj příspěvek je míněn jako nadsázka... Jenže ono to může být taky trošku demagogie. Rozhodně Kvartet bych z tvé citace v této souvislosti zcela vyjmul, neboť minimálně polovina členů tohoto divadelně/historického sdružení je činných v KM a LH projektech, a "historické" vybavení má na velmi slušné úrovni. A v případě zájmu (který, světe div se skutečně je) dokáže udělat velmi solidní přednášku na slušné odborné úrovni. To, že pak třeba hrají loutkové divadlo s lahvema, nebo pohádku s rytířem na chůdách je věc zcela jiná. Navíc k tomu nepíšou, že jsou skupina historického šermu, ani to nikde o sobě neříkaj. A na rozdíl od jiných, právem kritizovaných dinosaurů si o sobě nemyslí, že jsou bohové a milníky českého šermířstva. Takže rozhodně bych neházel divadelníky do jednoho pytle. A saozřejmě ano, ten, co předvádí stále to samé v tom samém, co před patnácti lety (a nepochopil, že to co tehdy bylo standardní až nadstandardní je dneska passé a trapné), a ještě k tomu pyskuje, tak ten si kritiku zcela zaslouží.

mahy 16. leden 2010 08:07:03

zdenda444(16. leden 2010 07:42:29) : Jak píše Indyján- lepší se třikrát na něco zeptat než něco udělat na prd a pak být za blbce. V dnešní době těch informací je dost. Pokud máš nějaké pochyby pak se ptej. Na své začátky si vzpomínám a všem vám co teď začínáte závidím. Ano závidím protože máte k dispozici spousty informací. Je spousta výrobců všeho, na netu spousta návodů na odívání atd. Jenom nebejt línej a zjistit si co se v dané době nosilo, čím se válčilo atd. Takže Zdendo pokud si nejsi jistý a ty patrně nejsi pak se zeptej co udělat lépe-nikdo ti hlavu neutrhne. Hlavy se trhají mistrům co si myslí, že jsou jediní, nepřekonatelní a když jim nějakou jejich pičovinu vytkneš pak začnou řvát jak děcko bez lízátka.

Indyján 16. leden 2010 07:54:30
zdenda444(16. leden 2010 07:42:29) : Nikdo Tě nezprudí, když napíšeš třeba sem, forum.brodec.org... ,řekneš co a zhruba jakého roku chceš svou postavou představovat ...no a pak si nechat poradit. :) Ale napřed si vyber období.

zdenda444 16. leden 2010 07:42:29
Šavlis 15. leden 2010 16:07:55 : Máš naprostou pravdu... já jako začínající ... ani nevím jak to popsat abych se nestal terčem kritiky ostatních ... no mám meč a zbroj... tak mám strach se zeptat na cokoli týkající se šermu či toho co na sebe. Možná si zde přítomní pánové už nedokáží vzpomenout na dobu svých začátků ... tak poníženě prosím nedělejte z historického šermu histerický....

Šavlis 15. leden 2010 23:23:08
Bume, bacha, napadáš nevinné a bezůhonné kritiky, abys nebyl exkomunikován. Luďku, odpoví, já jsem se slušně představil, on se jistě jako slušný člověk taky představí...

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 23:09:01
Šavlis(15. leden 2010 23:03:20) : Na nepříjemnou otázku neodpoví.Má z tebe strach.Skus to víc mile a nebo mu slib lízátko.

Bum 15. leden 2010 23:06:08

No, abych to uzavřel smírně, všichni se shodneme, že Karloman neuvedl, co je zač, nedoložil, že by cokoli uměl, ale za to napostoval cizí fotku, pročež si plně zaslouží naši naprostou úctu, neboť se zaslouženě zařadil mezi naprostou elitu Českého šermu a výjimečným, tvůrčím a nesmírně sebeobětavým způsobem přispěl k tomu, aby to dělání historie a historický šerm k něčemu vypadaly, na rozdíl od Noviky, Durandalu, Merletu, Kvartetu, Dominiku a dalších odporných keckařů, kteří nám naše krásné hobby neustále kazí, neboť se dopouštějí té nekonečné zhovadilosti, že si svůj program staví po svém a odmítají tuto činnost navzdory všem dobrým doporučením vykonávat tak a tak, zapomínaje přitom na to, že hlavní zásadou každého poctivého komunisty, ech, co to plácám, internetového milovníka historie, je sice na prvním místě přesvědčování a získávání, ale pokud soudruh nenahlédne na nesprávnost svého počínání, setrvává ve svých omylech a poškozuje poctivé úsilí nás všech v boji o lepší zítřek, pak samozřejmě strana je dost silná, aby se s takovými pány soudruhy vypořádala a řekla jim jednoznačné ne.

Šavlis 15. leden 2010 23:03:20
Karloman(15. leden 2010 20:01:30) : A kdo se ptá?

Šavlis 15. leden 2010 23:02:59
Karloman(15. leden 2010 21:15:21) : Kdy a kde? Byl jsi vyzván aby ses náležitě představil, nikoli ke konkretizaci svého blábolu.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 22:02:21
Karloman(15. leden 2010 21:52:57) : Já to tak nevnímám.Jsou ruzné směry kterými šerm jde,ani je neznám.A oni dělaj v hadrech grotesku.Netvrdí že jsou historičtí.

Karloman 15. leden 2010 22:01:47
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 21:56:15) : co přesně znamená když někdo dělá něco jiného ale přesto tomu říká historický šerm?

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 21:56:15
mahy(15. leden 2010 21:41:53) : Tady je problém v tom co kdo dělá.Někdo historii,někdo něco jiného a nemá cenu to míchat.Něco jiného je když mi tvrdí že Rudolf druhý nosil normanku tepláky a zimní kozačky a že oni jsou HISTORICKý šermíři a že to tak bylo jo a měl rokokový kordík.A to nebyla komedie!Komedie byla až když jsem z nich vyklepával 150 korun za rodiné vstupné.

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 21:56:02
mahy(15. leden 2010 21:41:53) : Tys ještě neviděl kankán v podání románců v dlouhých kroužkovkách?Každý rok se zájmem pozoruju,jestli to ještě udejchaj ...a pořád dobrý.

Karloman 15. leden 2010 21:52:57
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 21:38:04) : nenene pánové nehledejte výmluvy. To v čem jsou na podiu se prezentuje jako historická zbroj a pohyby jsou historický šerm a diváci to tak vnímají. A pan Drobek vyzýval k pokoře.

mahy 15. leden 2010 21:46:55
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 21:38:04) : www.stormvlad.net...

mahy 15. leden 2010 21:41:53
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 21:38:04) : Tak to jo to jsou komedianti. Já už se lekl, že se prezentují jako šermíři. O.K jako komedianty je beru. To musela být nějaká hodně veselá estráda na téma středověk-ty grimasy, ty veselé věci na těle navozující dojem zbrojí...:-(((

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 21:38:04
Karloman(15. leden 2010 21:15:21) :tak ti vadí ,že to jsou dobrý komedianti?Nevidím nic o historii a komediant muže delat co chce nebo né?proč se na šermu rozebíraj komedianti?To by se tady mohl objevit i Bean.

Karloman 15. leden 2010 21:15:21
Jiří z Holohlav(15. leden 2010 20:22:47) : Nezdá,nicméně byl jsem Šavlisem vyzván abych svoji výtku konkretizoval a stalo se.

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 20:22:47
Karloman(15. leden 2010 20:01:30) : Zdá se Ti,že je nesoulad v názvu "komedianti" s obsahem?

Karloman 15. leden 2010 20:01:30
šavlis: ty hájíš toto? karloman.rajce.idnes.cz...

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 20:00:00
Šavlis(15. leden 2010 17:47:58) : Hm,tak teď Ty paušálně pranýřuješ pranýřující,evidentně bez pokusu rozlišit motivace a formu..... no :-(

Wothan 15. leden 2010 18:42:04
Mahy: jo, tohohle typa si tu pamatuji, ta fotka myslím vydá za všechny mé komentáře.

mahy 15. leden 2010 18:25:22

Jen tak všeobecně- myslím,že pokud tato sběrna kde to opravdu dotyčný(dotyční) dostanou naplno má svůj smysl. Je to občas drsný, ale pokud budeme kolem každého chodit po špičkách pak mu to moc neusnadníme. V reálném životě se taky s ním nikdo srát nebude. Dělej toto a dělej to tak! Nechceš to tak dělat? Tak táhni dál. Buď to dotyčná osoba zkousne, přenese se přes své pošramocené Ego a začne se zajímat jak to udělat lépe, nebo to nezkousne bude si i nadále trvat na svém bludu pak je to jeho volba. Souhlas s Wothanem, že dost lidem stačí to , že si uvědomí, že by mohli být ve sběrně a začnou něco dělat. Jinak by bylo asi lepší nehledat v minulosti protože tam se těch zhovadilostí najde spousta-každý začínal. Ve sběrně by měli být aktuální stavy výstroje a výzbroje, vystoupení atd. aby bylo možné říci hle letos je tu ten a ten a má letos to a to- není to dobré je tam špatně to a to. Jen tak na kouknutí- něco z Karlovců. Dotyčný byl kdysi vystaven tu a nedalo to moc času a vypadal úplně jinak protože se sám po tý sprše chytil za nos a makal. dobakarlova.brodec.org...

Wothan 15. leden 2010 17:56:27

Šavlis: možná nedává ale já opravdu znám lidi kteří se změnili jen pro to aby se vyhnuli té ostudě tady. Stejně jako znám lidi kteří se o to více utvrdili. Nemám vůbec žádné statistické přehledy, neumím říct kolika lidem to pomohlo a kolik to odradilo. Ale vidím, že pokud to je pro někoho strach z ostudy a nepříjemná kritika jediný způsob jak se přinutit něco dělat, pak to své ospravedlnění asi má. Nevidím to rád, ale taky často nevidím jiný způsob jak tohle eliminovat.

Šavlis 15. leden 2010 17:47:58

No, chytli jste se někteří čehosi, co jste špatně vyhodnotili jako můj problém - onen nábor. Ne že by se lidi nehodili, to asi všude, ale toto mě zrovna moc nepálí. Problém vidím jinde, a přesto že spousta lidí, kterých si vážím, a někteří lidi u kterých nemám důvod si jich vážit, se mi snažila můj názor vyvrátit, trvám stále na svém, jelikož způsoby zde zavedené se mi eklují. Ty důvody jsou napsané níže, jsou to ty nevkusy - ale to už bych se zbytečně opakoval. Snad jen, že větší problém než v ignorantech vidím v povýšenosti osvícených. Ne že by teda na druhé straně pokora tekla proudem, ale je to tak jaksi o nějaké důstojnosti.... To, co jsem chtěl říct k této debatě jsem už vyčerpal. Slyšel jsem názory obou stran, bohužel, nebo bohudík, mě v zásadě neovlivnily a z diskuse odcházím prakticky se stejným pocitem, s jakým jsem do ní vlezl. Takže pánové díky, pokračujte dále ve své tendenční pranýřovací zábavě, jistě se ještě setkáme. Za čas se zase neudržím a vlítnu vám sem znova s tím, že se chováte nevku..., neetic... no prostě jako hovada. Vždycky to ve mě chvilku zraje. Tolik obecně, tak nějak pro všechny. Pro Wothana: nejsem člověk ctnostný, bývám obvykle docela hrubý a často velmi sprostý. Pokud mi někdo naburácí na akci v něčem zcela neadekvátním, poženu ho sviňským krokem, a kurev bude, až se budou hory zelenat. Kdo mě zná, ví. Ovšem nedokážu tyto ignoranty aktivně vyhledávat, věšet jejich prezentační exkrementy na web a těšit se z toho, kolik lidí se jim se mnou bude posmívat, nechápu to, nedává mi to smysl.... that´s the point. Pro Melkela: rád tě "vidím", že se někdy neozveš s něčím veselejším

Kuno 15. leden 2010 17:27:07

Lojza(15. leden 2010 16:01:04) : Pane Žídku,to co máte na zbrojích,kostýmech..atd špatně jste se dozvěděl na Behemontu ode mne,Waffleho,Wothana... aj. Nechápu,proč se to chcete znovu dozvědět i zde,když to stejně nebude mít žádnou odezvu,protože budete potom zase tvrdit,že to co děláte je "historický šerm jiné odrůdy" takto jste to nějak psal,ne? Já bych souhlasil s tím,že byste vypustil to slovo HISTORICKÝ.

Melkel 15. leden 2010 17:21:02
Sakra, ujo je zase první.Grafoman hnusná!

Melkel 15. leden 2010 17:17:58

Šavlis(15. leden 2010 16:07:55) : Nezdá se ti, že to krapet přeháníš? Hlavní překážkou toho, aby se šermíři obecně dostali alespoň na úroven KM, není ošklivý Siegfied, Karloman atd., ale lenost jednotlivých lidí. Ti pánové jim jen poskytují výmluvu. Kdyby jich nebylo, najdou si jinou. Myslíš si, že nás nikdo nekritizuje? Víš, co všechno jsem si sežrali za bitvu? Oděvy a vybavení? Například já osobně za moderování? Herecký projev? Naopak, díky tomu, že jsme začali prosazovat úctu k historii, je krtika vůči nám výraznější. A věř tomu, že to pěkně naštve. Pokud to ale člověk chce dělat dobře, tak se vydýchá, vyřve a pak zamyslí, jestli na tom náhodou něco nebude. Vždycky říkám těm komikům, kteří Wothana obviňují z kultu oobnosti, že se s ním nikdo nehádá víc než lidi z Curie. A proč? Protože nás to posouvá dál. Tudíž být tebou nevidím za problémy s náborem Sběrnu keckařů. Pokud někdo argumentuje tím, že jsou lidi v šermu zlí, a díky tomu do toho nejde, a tobě se podaří všechny zklidnit a sesedneme ke společnému ohni za zvuku niněry, dojdou dotyčnému prachy, nebo nebude mít čas, a stejně to nebude dělat dobře. Hledej lidi, které kritika klidně nakrkne, ale budou dělat věi pořádně. Ne kvůli tomu, aby se neocitli ve Sběrně kckařů, ale proto, že chtějí.

Kain 15. leden 2010 17:16:19
Šavlis - souhlas s Wothanem a nesouhlas s tebou. Už se podařilo několik lidí tak spaktovat, že se poradili na brodci, přihlásili na školy, pořídili vybavení, že to stálo za to. Dokonce mi jeden z nich řekl - teprve tohle nás donutilo zlepšit si vybavení a upgradeovat stránky - a našlápli to fakt dobře. I když tvůj názor zastává nejeden známý šermíř, takže se asi neshodneme.

Wothan 15. leden 2010 17:10:06

Šavlis: nemyslím si že máš pravdu - pamatuji doby, kdy se pouze naříkalo a fňukalo nad úrovní šermu ale nikdo nic nedělal. Když jsme začínali s Raným středověkem, byly naše požadavky (třeba u bitvy, navíc velmi benevolentní z dnešního pohledu) něco neslýchaného a já si dobře vzpomínám že jsem to byli právě my kdo si "užíval" napadání, nadávky pro "neslýchané přehánění" apod. Když jsme začínali, raný středověk tu téměř nikdo nedělal - dnes po více než deseti letech práce (nejen naší pochopitelně) se můžeš podívat jak to vypadá. Neděláme všichni v RS stejné období ani stejné kultury, ale tak 90% toho co najdeš je na velmi vysoké úrovni. Důvod je nasnadě - začínalo se téměř na "zelené louce" a už od počátku se stanovila poměrně vysoká laťka co se materiální kultury a přístupu týče a ta se stále zvyšovala a zvyšuje. Jen velmi velmi těžko bys tu hledal lidi, kteří by se dnes rozčilovali nad "přehnanými" požadavky pořadatelů akcí, nebo keckaře. Proč? Možná pro to že lidé mají tendenci tíhnou k většině a tady se prostě podařilo docílit stavu kdy většina lidí (ale i akcí) má určitý standard, kterému se ostatní chca nechca přizpůsobují. Jinde je ale stav jiný. Ty možná věříš že lze lidi přemluvit a uprosit aby dělali své hobby pořádně (osobně si myslím že když něco pořádně dělat nechci, nemá smysl abych se tím vůbec zabýval), po dobrém. Někdy uspěješ, většinou ne - ty kteří by na to slyšeli většinou přemlouvat nemusíš, zbytek se přemluvit nenechá, pokud je k tomu něco nedonutí. A to je represe. Já nemám represi rád a domnívám se že je to krajní možnost a vždy by měla být něčím vyvážená. Cukr a bič. Moje představa cukru jsou kvalitní a dostupné informace, návody, rady a kvalitní a fundovaní řemeslníci. Moje představa biče obnáší přísná pravidla akcí a kritika těch, kteří historii úmyslně przní. Já sám sem fotky skoro nikdy nedávám a mnozí z "keckařů" by asi potvrdili že jsem jim psal - osobně a neveřejně. O tom co si myslím že je špatně, co by se mělo změnit, jak a proč. Posílal kontakty na řemeslníky apod. Mnozí z nich kupodivu reagovali vstřícně a opravdu se snažili, mnozí nereagovali vůbec, nebo jsem obdržel snůšku výmluv, blábolů a invektiv. Člověk, který se rozhodně dělat své hobby úmyslně špatně jen pro to že mu vadí "to otravné LH/KM" aniž by řešil co to "KM" obnáší (viz mnohé debaty tady i jinde) je hlupák. Nemohu jinak - člověk co se brodí vodou, pro to že se mu nelíbí barva mostu prostě musí být omezený. Inteligentní člověk se zamýšlí nad tím CO se mu říká a PROČ, neřeší ani tak KDO to říká a JAK. Tolik můj názor. Nicméně spousty z těch lidí, které tu kritizuješ a kteří si neberou servítky znám osobně a vím o nich že poradili a pomohli přinejmenším tolika lidem že to ty nasrané jedince ospravedlní. To že já lidem sprostě nenadávám ani když se tu setkám s opravdu kreativní snahou o nepochopení, úmyslným překrucováním vlastních výroků apod. neznamená že jsem tím nadšen, jen to prostě nemám ve zvyku. Na druhou stranu se snažím psát sáhodlouhé příspěvky abych se vyhnul nepochopení ze zkratkovitosti, ale marně, protože pak to zase líní čtenáři odmítají číst :-)

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 16:21:34
Šavlis(15. leden 2010 16:07:55) : Pravda,baroko asi bylo noblesnější než dnešek ,alespoň v něčem. Jestli Ti rozumím, tak to vidíš tak,že ten kdo se tu octne ,se automaticky šprajcne ? Možná ano.Možná si 10 dalších dá pozor ,aby se sem oprávněně nedostali.Možná jen 1. Každopádně ta debata tu je a jediné co můžeš udělat,je ohlazovat příliš ostré hrany.Což děláš :-).

Šavlis 15. leden 2010 16:07:55

Ovšem rána klackem i zvolna stupňovaný tlak jdou Jiří dělat jaksi vkusně. Toto fórum však nesplňuje ani jeden z atributů, které člověka šlechtí a odborníka staví na úroveň. Zato má spoustu jiných atributů, namátkou nedůstojnost, nevkus, neslušnost, atd. Připomíná mi to pořady Agáty Hanychové, různé dementní "módní policie" a vůbec tendence jakými se dnešní "zábava" a společnost ubírá. Gratuluju. Tyto atributy na sebe svým jednáním přebírají osoby, jenž to tu plní. A jelikož se v mnoha případech jedná o ikony či průkopníky KM/LH, toto světlo padá i na ostatní kteří jdou podobnou cestou. Zbytečně. Zbytečně si nasíráte lidi, děláte nepřátele, mnohdy v kruzích ze kterých třeba budete jednou muset rekrutovat mladý. Ty keckaře jste totiž vytvořili vy. Možná nechtě, ale propast kterou tady každej den prohlubujete už je pro ně neakceptovatelná, už by museli příliš ohnout hřbet k tomu, aby za váma jednou přišli třeba pro radu. Koukáte moc z hůry pánové, a někteří (podotýkám někteří), na to možná ani nemáte.. Dneska bohužel 1:0 pro keckaře.

Lojza 15. leden 2010 16:01:04

hawkwind(15. leden 2010 15:19:40) : Plně chápů tvou reakci a příjmi ode mne omluvu.Tobě je určena první věta.V další větě o kritice narážím na anonymy typu Karloman,ty pro mě nejsi anonym.Proto abys mi mohl říci ,že máme hnusné nedobové zbroje bez prošívek,jistě potřebuješ mít jistou erudici,kterou(a o tom nepochybují)jistě máš.Také k výhradam níže uvedeným na naše zbroje nic nenamítám.Ale tvrdit,že rusalka(hraje ůplně jinou roli) s klackem je přežitek,je pouze tvůj subjektívní názor a jelikož neznáš příběh(z kterého je ukázka) je kritika nefundovaná,taktéž zmíňka o výpravě.Obě záležitostí padají do tvůrčí dramatické činnosti,která se řídí jinými pravidly než je rekonstrukce zbroje dle historických pramenů.Nerozumím poslednímu odstavci..ještě jsi se neodhodlal k tomu abys adresoval jedinou konkrétní přípominku.které tu padly od více lidí ai ode mě...Které konkrétní připomínky máš na mysli? Jelikož nemám dědečka,tak píšů sám a protože mi ten počítač řekl,že přezdívka Alois Žídek je již obsazene,tak jsem volil Lojza.Takže pod Lojza(i pro ostatní,kteří to nevěděli) se skrývam já, Alois Žídek ze skupiny Rytíři z Nemanic. Jiří z Holohlav(15. leden 2010 15:35:09) : Jiří ,my se hrdě hlásíme,ale nechápu,proč bych se nemohl ptát co mám blbě na zbrojích? Když mě zde několik lidí řekne,že špatně je vše.Proto se ptám a pak mi jiní poradí a označí ty nedostatky a já s tím souhlasím,ale s halasným kraválem vše je špatně souhlasit nemohu.Alois Žídek

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 15:35:09

mahy(15. leden 2010 14:22:27) : No,nepleteš - takhle se vyvolávaj války,šikovně a zpozabuku......a najednou se pošťuchují lidi,kteří jsou na stejné lodi. Kuno - možná jsou Nemanický skvělí komedianti ,pak by se ale k tomu měli hrdě hlásit a ne se ptát ,co maj blbě na zbrojích ,pořád nic jinýho než 5 vteřin Rusalky neznám. Šavlis a Siegfried - jo,jsou lidi,který vykazují výsledky pod silným tlakem a jiní,kteří se šprajcnou .Já jsem tedy spíš pro diplomacii,ale někdo rozumí jen ráně klackem.....tedy jako kompromis vidím zvolna stupňovaný tlak :-)

hawkwind 15. leden 2010 15:19:40

Lojza(15. leden 2010 14:31:31) : Proč by byla nefundovaná? V čem konkrétně potřebuju bejt fundovanej abych směl říct že rusalka s klackem je přežitek kterej by se už neměl ve vystoupení objevovat, obzvlášt´když tluče "rytíře". Potřebuju nějakou zvláštní erudici na to abych ti směl říct že máte hnusný nedobový zbroje bez prošívek? To je naprosto konkrétní. Proč bych se konkrétně rozepisoval nad něčím co vypadá TRAPNĚ ? A nevím co myslíš tím anonymem - já jsem docela známá osoba a ikdyž nejsem instituce jako třeba Wothan, většina lidí co sem chodí mě zná a to včetně občanského jména - "hawkwind" není anonym, který se tu objevil na dva příspěvky. Jinak diskuze je především o umění diskutovat a třeba tohle : "je nekonkrétní tedy nefundovaná tedy neodborná tedy směšná,a když je anonymní je ještě k tomu zbabělá" - je typický příklad logického bludu který se jmenuje "slipery slope". Tak se mě prosím tě nesnaž poučovat jak má vypadat diskuze. Navíc kdyáš o nekonkrétnosti a ještě jsi se neodhodlal k tomu abys adresoval jedinou konkrétní připomínku, které tu padly od víc lidí a i ode mě. Všechno na co se tvoje argumentace omezuje je výkřiky : "a cos dokázal ty." "Vy tomu nerozumíte" "Nejste dostatečně erudovaní" "Zbabělý anonyme" (jako kdyby Lojza bylo nějak konkrétní jméno, pro mě za mě tvý příspěvky může psát tvůj osmdesátiletej dědeček) a tak bych samozřejmě mohl pokračovat.

Lojza 15. leden 2010 14:31:31

Ahoj Šavlisi,vskutku jsi mě překvapil příjemně tvými názory,souhlasím s tebou. hawkwind(15. leden 2010 10:18:47) : Podsouváž mi slova ,která jsem neřekl.Kritika je věc dobrá,ale kritika typu... vše je špatné...výprava je hrozná....je nekonkrétní tedy nefundovaná tedy neodborná tedy směšná,a když je anonymní je ještě k tomu zbabělá.A celá diskuze není o tom kdo a co je lepší,ale o tom ,abychom se pochopili.

mahy 15. leden 2010 14:22:27
Uff! Heršoft já už blbnu jak nějakej Indyján:-) Možná se pletu, ale nešlo ono spíše o Nemanické jak o Durandal?

Indyján 15. leden 2010 14:15:15

Uff! Tady se to pěkně rozjelo. Z Prahy tu hážete negativa na Durandal, o kterém asi mnoho nevíte. Musím se ho jako Šavlis zastat, neboť se tentokrát jedná o skupinu ze slušnějších. Knechti a kyrysníci Marie Terezie vypadají k světu, gotika je na Moravu nadprůměr. /Na spodky jsem jim nekoukal :) / Co se týká jejich vystupování, převažuje v jejich scénářích scénika, ovšem na velice vysoké úrovni, ovšem s přihlédnutím k dobovému šermu, který je tam bezesporu vidět. Ovšemže, agentura Gryff je vlastně jejich výdělečná činnost, alespoň některých určitě, tam nemám o členech jasno a není to dle mého důležité. Najímají na historické slavnosti, které veskrze dělají to co nabízí trh, zde na Moravě. Proto se mohou a určitě objevují na jejich akcích podivné existence, okapáři a jiná indyvidua. /Neplést s Indyjány!/ Věřím tomu, že si slušně vypadající jednotky či jednotlivce rádi pozvou na akci a zaplatí, to co místním. Má to háček, pochybuji, že poharcujete z Prahy či jiných předměstí Olomouce někam do Frýdku Místku, a to pokud je náhodou ve vašem programu jakékoli scénické vystoupení! A naše jednotka jezdí na jejich *komerční* akce s dobovým táborem a životem v něm, nemusí předvádět náročné scénické kopánízadnic či šerm, rádi presentují i slušně udělanou historii. Tudíž mají v nabídce vojenské ležení, pochodující jednotky, výklad o vojenství v dané době a další malebnou a funkní věc v průvodech městy. Kupříkladu. A dokážu si klidně na našem místě představit třeba švýcarské či knechtské ležení s podobným programem. A včil mudrujte!

VojvodaVelkomozny 15. leden 2010 13:43:12
Šavlis(15. leden 2010 13:40:25) : to víš, byl tu potřeba nějakej rozsek, protože ty bludy který tu poslední dobou poletujou nemaj obdobu. Rád sem tě pobavil.

Šavlis 15. leden 2010 13:40:25
Tvému příspěvku, je naprosto..... odzbrojující.

VojvodaVelkomozny 15. leden 2010 13:37:35
Šavlis(15. leden 2010 13:29:40) : čemu přesně to ježiškiste patří?

Šavlis 15. leden 2010 13:29:40
ježišikriste

VojvodaVelkomozny 15. leden 2010 13:26:00

Keckaři mě hluboce uráží. Třeba proto, že mi trvalo rok než sem přesvědčil kolegy v práci že nejsem kluk v prostěradle a kanadách s mečákem v ruce proto, že dělám historický šerm. Třeba proto, že někdo, kdo si nedá ani tu práci popřemejšlet o tom, aby jeho kostým vypadal JAKO opravdovej a raděj vymejšlí paskvily, který ho ve finále stojí stejně nebo i víc energie, financí a času a nakonec jsou nefunkční (kdo má alespoň trochu pojem o historii,tak kloudnej kostým pro vystupování dohledá během dne, na internetu toho je hafo). Na druhou stranu chápu rozhořčení některých, protože poslední dobou to tu vypadá jako v soutěži "sestřel si svého keckaře za každou cenu" a někteří jsou tu podle mýho názoru trochu nespravedlivě. Scénikáři ať dělají vystoupení, ale ne bitvě je opravdu nerad potkávám. Často bývají nesprávně odění a člověk do nich nemůže bouchnout a už sem se setkal s tim, že byli očividně naštvaní, když sem některýho z těch plecháčů pošťouhnul na zem (asi je štvalo že je porazil mladší,menší a lehčej oděnej prďola:-). Proto jsem vděčný za turnaj v Hradci, za Panské bitvy a podobné- člověk se vyblbne, zamlátí si a nemusí se bát že ho někdo bude pranýřovat za to že bije jako hovado. Cena za to je sice splňovat alespoň to KM, ale to je malá daň a dokonce se tam můžeme utírat lopuchama,což je frajerský :-D

Šavlis 15. leden 2010 12:38:26

Nemám touhy vést nějakou socializační činnost. Letos vedu Starhemberg již desátým rokem a elán na podobné věci jsem již dávno ztratil. Mám dost starostí se skupinou, jejíž vývoj a existence je mi svěřena. Vaše aktivity zde, (rozumějte vaše zdejší forma prosazování správné cesty v podoběli nedůstojného posměváčkovství) mi však už nejednou zkomplikovaly mou práci. A asi nejen mě. Uvědomte si, že ať chcete nebo nechcete, jste považování za lidi kteří dělají nebo se snaží dělat LH, KM a podobné věci. A tímto celé věci, a bohužel i ostatním lidem na stejné cestě, děláte vizitku, která další práci s lidmi dost komplikuje. Jestli vám stačí lidi se kterými se stýkáte, tak já se naopak musím starat o rozšíření jednotkových řad. Někteří mou cestu, čili jakoési lepší KM vítají, s jinými mám ale dost práce, abych v nich negativní postoj, ke kterému tato debata bohatě přispívá, obrátil tam, kde ta pravda je. Všechnu vaši chválihodnou práci z brodců a podobně tady totiž vždycky shodíte.

Siegfried 15. leden 2010 12:16:32

Šavlis(15. leden 2010 11:43:59) : K bodu jedna nemám zásadních námitek jen se trochu prolíná s tím co píšeš dál. K bodu dva nevím - zastávám stále stejné názory aspoň poslední cca 3-4 roky. A výsledky vidím na každém Zbirohu. letos cca 200+ registrovaných účastníků ve stále se zlepšující kvalitě. Pokud vedeš svojí socializační činnost mezi těmi co odjakživa nechtějí, tak nesváděj své neúspěchy na jiné. Mě to přijde jako ztráta času, protože jsem se o to taky pokoušel a vím o čem to je.

Šavlis 15. leden 2010 11:43:59

Ale aby v tom, co se mě týče, bylo jasno a abyste mě snáze pochopili. MOje účast v této diskusi má dva rozměry. Jedna věc je, že se tu někdo opřel o skupinu, s níž se vídáme docela často (Durandal), čili potud to z mé strany je poněkud osobní. Vzhledem k tomu, že jejich produkci znám, nepovažuju je za tragédii, za jakou je líčil níže mnou několikráte jmenovaný přispivatel. Naopak si myslím, že úrověň scénické práce, kterou disponují, patří mezi to lepší, co je zde k vidění, a mnohým by mohli být velkým příkladem. Za scénu mají můj velkej respekt. Ale jak už tu zaznělo, lepší je nešermovat, nevystupovat, nekostýmovat a kritizovat vše kolem. Druhý level je moje osobní nenávist k této vaší sběrně keckařů. Tam je to velmi a naprosto osobní. Tato debata poškozuje mě, poškozuje šerm, poškozuje historii i její rekonstrukce a lidi kteří se na tom všem podílí. A to prosím tím, že člověk který rekonstruuje a snaží se ovlivnit jiné opatrně tak, aby se někam posunuli, je právě díky lidem jako ty Siegfriede a podobným vnímán jako prudič. Rekonstrukce čehokoli jako takové jsou vnímány jako jakýsi sadomaso vopruz a LH či KM jsou sprostá slova. Právě díky vám pánové. A toto není dobře a vymstí se to i vám samotným. Právě v neochotě lidí se posouvat blíže autentičnosti, v tom že jim to znechutíte ještě předtím, než nad tím začnou vůbec přemýšlet. Sběrnu keckařů nemám rád, napadal jsem ji v minulosti a napadat ji budu i nadále.

Šavlis 15. leden 2010 11:24:01

Kuno, to jsem jaksi nepobral. Co je v nepořádku na tom, že se zeptám na profesní (šermířskou) identitu člověka, jenž kydá hnůj na někoho, o komž si myslím že je takto postižen neprávem? Vysvětli mi to, prosím. Pakliže bych svoji odpověď dostal hned z jedničky, buďto bych: A/ sklapl, stáhl se zpátky do předkožky a držel hubu, jelikož kritik má co říci a rozsah jeho znalostí a umu převyšuje mě i krtizovaného B/ se kritikovi od srdce zasmál a považoval ho za tradičního internetového plácala, jelikož potrefená husa nejvíc kejhá C/ vedl diskusi dále konkrétním směrem

chomi 15. leden 2010 11:18:57
Ad Kuno: "Jsme komedianti,kašpaři a "baviči" nebo historičtí šermíři?" Však se to nevylučuje, vaše eminence:o)

Šavlis 15. leden 2010 11:13:16
Aha, tak to sorry, dal jsi asi reply na savlis, což je jeden z aliasů který používám pro řešení pošty mezi kompem v práci, kompem doma a iphonem. adresa která chodí všude je martin.savel@olomouckypluk.cz nebo savlis@olomouckypluk.cz

Siegfried 15. leden 2010 11:12:17
Achip(15. leden 2010 11:04:19) : Já myslím, že tě chápu, ale když čteš ty věci co Šavlis napsal dál, tak nevím jestli se jedná o tenhle případ .)

Kuno 15. leden 2010 11:10:41

Tady "to" začíná stejným způsobem jako před měsícem na Behemontu. Taktéž mi přijde,že kritizovat se mohou jenom někteří a pokud se dotknete nedotknutelných okamžitě jste vyzváni k tomu abyste postovali svoje fotky a vypsali životopis včetně "šermířských" zásluh. Je to naprosto zbytečné,protože se ve finále dovíte,že i když máte super věci,skvělý scénář a vedete boj doloženým způsobem nejste "baviči"..:)))) a vaše vystoupení je nudné,nebo "důležité"....atd. To vše jen za to,že prostě nechcete být pouze "baviči",že chcete divákům ukazovat historii takovou jaká opravdu byla,bez šaškáren,kopanců do řiti a přiblblého hýkání. Jsme komedianti,kašpaři a "baviči" nebo historičtí šermíři?

Siegfried 15. leden 2010 11:09:42
Šavlis(15. leden 2010 11:03:27) : savlis3()olomouckypluk()cz nic nedorazilo?

Achip 15. leden 2010 11:04:19

Siegfried(15. leden 2010 10:44:20) : Jasne, ja netvrdim ze nema pravo kritizovat. Ale kritika typu vsetko je nahovno, nie je akosik irelevantna vsakze. Co som chcel len podotknut bolo, ze kritika od odbornika ma inu vahu ako od laika. To mas ako s filmami, ano, ktitik nemusi filmy tocit, cize tym padom nemusel ani nic dokazat. Je vsak ine ked robi kritiku clovek iba ako divak, a povie je to nahovno, ako ked kritizuje clovek ktory pozna a vidi tecnicke nedostatky, ovlada teoriu filmovej skladby a tak. Snad sa chapeme.

Šavlis 15. leden 2010 11:03:27
Btw Sigfriede, do mailu zatím nic nepřišlo...

Šavlis 15. leden 2010 11:02:41

Zcestné je plut na všecko kolem sebe, Siegfriede. A ještě zcestnější je, když takhle kolem sebe pluje (rozuměj plive) nýmand, který kromě velké huby není nic. Tímto nenapadám Karlomana, proto jsem se jej taky slušně zeptal jakéže reference stojí za ním, než si jej někam zařadím. Pořád počítám i s takovou variantou, že se dobře známe, že je vynikající šermíř, výborný scénik a obecně člověk který má můj hluboký respekt. Bohužel přezdívky jsou pro mě dosti netransparentní. V zásadě mi jde ale o jedno. Celá ta vaše sběrna keckařů je poměrně dost velký humus, sbírka opravdových "charakterů" a galerie podpásovek. A tím nechci obhajovat ta videa, která se tu vyskytují, většina z nich je totiž fakt naprosto příšerná. Já prostě nemám potřebu je tu rozmazávat, dělat si z nich prdel a z oněch nešťastníků blbce. Je to holt rozdíl v postoji. Jen pořád naivně čekám, kdy vám dojde, že si serete do vlastního hnízda. A kdyby jen do vlastního, kusy toho padají i do mého.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 10:59:12
Jiří z Holohlav(15. leden 2010 09:45:22) : Oni nedělají ani scéniku,podle mě to je pohybové divadlo s šermem.Podle toho je beru.Jsou to komedianti,ale špičkový a za tím si stojím,chce to jen vidět na vlastní oči.

Siegfried 15. leden 2010 10:44:20

Achip(15. leden 2010 10:32:30) : Jo ale teorii relativity tu asi nikdo neprezentuje, že? Spíše vystoupení pro běžného diváka a to asi budeme všichni co? Mě z toho smrdí osobní křivda. prostě a jednoduše pokud má Karloman pocit, že jsou blbě mel by popsat kde a jak, Šavlis svůj obecný popis napsal, pokud chce hájit více může dodat video nebo jiné podklady. Stejně tak Karloman, ale furt nevidím důvod aby Karloman dokazoval své zásluhy, proto aby mohl vést kritiku. Pokud dojde k rozboru jeho kritiky dále může z toho vyplynout k podpoře jeho argumentů, že má ty a ty zanlosti, nebo naopak se mýlí protože to co si myslel, že je špatně bylo dobře, ale v této rovině a obecně "kdo jsi a co si dokázal", je zcestné.

Jiri Lucius 15. leden 2010 10:41:15
příspěvek byl smazán użivatelem Jiri Lucius 15. leden 2010 10:15:26

Siegfried 15. leden 2010 10:34:15
Šavlis(15. leden 2010 10:10:43) : V mailu máš konkrétní věc. Já nemám důvod shánět videa, to si zařiď ty nebo Karloman. Vy jste strany sporu, já pouze rozporu tvojí formu argumentace, protože postrádá logiku. A je z ní cítit neobjektivita založená na osobních věcech.

Achip 15. leden 2010 10:32:30

Siegfried(15. leden 2010 09:42:45) : Šavlis(15. leden 2010 10:10:43) : V tomto si dovolim suhlasit so Savlisom. Podla mna je velmi podstatne aby kritizovany vedel z akej pozicie kritika prichadza. Ci prichadza od odbornej verejnosti alebo laika. Keby som ja napriklad kritizoval ako pouceny clovek, ale laik, teoriu relativity je to predsa ine ako keby ju kritizoval profesor fyziky. Preto napriklad kritika od Vechtera ma inu vahu ako od kohosi menom Karolman, co ani nikto netusi kto to je. Co sa tyka Durandalu - videl som ich vystupenie mrte davno, vtedy sa velmi pacilo, ale keby som ich videl dnes uz by to nemuselo byt pre mna take dobre. Predsa len kazdy sa nejak vyvija, ze. Video Nemanickych je fakt divne, nechapem preco ste si do prezentacneho videa hodili take sceny z predstavenia, ktore nie su akcne, vytrhnute z kontextu a proste take nicnehovoriace. Podla principu ze trailer sa vzdy robi z najlepsich scen filmu, to fakt vyznieva ze ak je toto to najlepsie z predstavenia tak je to katastrofa a ciste zufalstvo. Francuzsky serm sa hodnotit z neho neda pretoze tam neukazujete vobec nic, len nejaky spomaleny nacvik, to dokaze spravit kazdy, nehnevaj sa na mna. V takejto rychlosti mi to na video napozuje akykolvek typek z ulice ktory dokaze aspon chodit.

Siegfried 15. leden 2010 10:31:28
Siegfried(15. leden 2010 10:29:58) : Samozřejmě mám na mysli ten blábol o tom kdo co dokázal, nikoliv co bylo na točníku a okoři .)

Siegfried 15. leden 2010 10:29:58
Bum(15. leden 2010 10:04:10) : Nepovídej, nepovídej, jako vždy meleš obecně a né k věci, pokud tedy máš nějaká fakta dolož konkrétníma příspěvkama. Jsem moc zvědavý, protože ty vždy jen obecně moralizuješ. P.S. mění se něco na ahistoričnosti tvého konkrétního vybavení tím, že byl na jiné lokalitě?

hawkwind 15. leden 2010 10:19:50
Bum(15. leden 2010 10:04:10) : Hm máš na mysli někoho konkrétního nebo bude stejně vágní jako vždycky?

hawkwind 15. leden 2010 10:18:47

Lojza(15. leden 2010 08:28:01) : Jako jak jsme se dozvěděli ostatně každej kdo má tu drzost vás kritizovat. Protože na naprosto každou výtku kterou jsi dostal tady v tom fóru reaguješ úplně stejně - VY tomu neorzumíte a když vy nás kritizujete, tak my vás budem taky - nebo případně: "jak si jen dovolujete kritizovat někoho jako......" Co se týče toho co kdo dělá a jakési zvrácené potřeby justifikovat právo na kritiku - já vám samozřejmě nemůžu říkat co a jak máte dělat, at´ si každej dělá co chce - to je jeho právo - nicméně nemůže spochybnovat MOJE právo o tom říkat co si myslím, případně se tomu vysmát, pokud už ten dotyčnej jde veřejně s kůží na trh. Není to Lojzo prvně co ze sebe děláte jakýsi paramount českého šermu, (a pokaždé ta diskuze vypadala stejně) , faktem ale zůstává že to co je k vidění na tom videu je naprosto tristní.

Šavlis 15. leden 2010 10:10:43

Siegfriede, já se nad tou hromadou sraček, ve které se tady ty a jiní s oblibou rácháte, zamýšlet nehodlám, je to hluboce pod mou úrověň. A ať už to bereš jako objektivní nebo neobjektivní, kosher nebo nekosher, velice mě zajímá kdo kritizuje. Jsou lidé kteří pro své dílo, zkušenosti a třeba i osvětu, kterou za sebou zanechali, respekt zasluhují a kritika od nich má váhu. Na druhé straně jsou lidé kteří neznamenají, neudělali a v podstatě nevědí nic, zato mají plnou hubu řečí. Jejich kritika má potom hodnotu toho, co ze mě před chvílí vyběhlo na toaletě. A pana Karlomana, od nějž jsem zde viděl jen kritiku, bych si rád zařadil. Rád bych věděl, co tento člověk v našich oborech znamená, co udělal a kam vlastně patří. Zdali jeho kritika má váhu, nebo nemá. A promiň, tato diskuse sem patří. Stejně jako sem patří obhajoba těch, kteří tu byli právem či neprávem rozmazaní (většinou právem), patří sem i dotaz na to, kdo vlastně kritizuje. Jestli máte pocit že ne, tak mě nějak vybanujte nebo co.... ------------------------------- Z druhého soudku, k tomu videu které by mělo podložit mé tvrzení - zkus se obrátit přímo na Marka Tichého (Sida), kdyžtak ti na něj pošlu telefon, a řekni mu, že se zde široká odborná šermířská a historická veřejnost domnívá, že jeho produkce je sračka, a zdali by tedy nemohl poskytnout nějaký materiál k posouzení tvým odborným okem. Myslím že ti určitě vyhoví. Mě vždy vyšel plně vstříc.

Bum 15. leden 2010 10:04:10

"Není podstatné, co Karloman dělá..." Zajímavé je, že kritizuje-li někdo úroveň zdejší diskuse či "proslulých" kritiků (kteří sice mimochodem nerozpoznají ani Okoř od Točníku, ale hlavně když mají plná ústa historie), pak je najednou velice podstatné, co je zač, jak vypadá, čím se zabývá, co má za sebou. Rázem se tu objeví zástup těch, co "mají problém brát na vědomí anonymní příspěvky" a - dokazuj, co umíš, šmudlo. Takže by to opravdu mělo platit i obráceně. Jinak mi totiž nezbývá než zopakovat: Nic není tak jednoduché jako stát se guru Českého šermu - stačí nevystupovat, nešermovat, scénáře nepsat, nejezdit na koni, nepracovat na kostýmech, protože to jediné a opravdu důležité a podstatné je ulovit si na Youtube svého keckaře. Víc nepotřebujete a všichni tady vás budou milovat.

Jiří z Holohlav 15. leden 2010 09:45:22
Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 08:59:34) : Věřím,že Lojza nabídne nějakou pěknou scéniku,když už se na zbrojích našli jen slušný ramena :-)

Siegfried 15. leden 2010 09:42:45

Šavlis(15. leden 2010 08:37:09) : Šavlisi, zkus být prosím objektivní a odlišuj fakta od kamarádství a osobních věcí není podstatné co Karloman dělá nebo nedělá, podstatné je jak vypadají věci co kritizuje. Mě se například dostala do ruky nabídka na zajištění akce od Gryffu a z toho co v ní je bych spíš blil. A to vím, že ten ostravskej hrad 2006 byla celkem hezká akce... aspoň dle fotek a pár účastníků. Takže z toho co píšeš dýchá neobjektivita. Snažíš se debatu přenést jinam místo aby ses bavil k věci. Zkus se nad fím zamyslet. Takže pokud je pravda co píšeš určitě by stálo za to najít video co podloží tvé tvrzení.

vechio 15. leden 2010 09:34:44

Lojza(15. leden 2010 08:28:01) : Na to ti nedpovím, protože tu vidím za tvou otázkou jen snahu posunout diskuzi jiným směrem. Šavlis(15. leden 2010 08:37:09) : Odpovědi se nedají vynucovat. A myslím si že je zbytečné posovat diskuzi tímto směrem. Bavíme se zde přece jen o keckařích a ne o tom co kdo dělá za dobu, s kým jezdí, jak šermuje, kde vystupuje, co nosí na sobě a kde má fotky. Luděk Hugo Vobořil(15. leden 2010 08:59:34) : Na hloupé otázky se také neodpovídá.

Jiri Lucius 15. leden 2010 09:26:16
MadHamster(14. leden 2010 21:04:27) : Nevim, video jsem nevydel jelikoz mame Youthtube v praci zakazany. Fotky take ne takze tezko neco posuzovat. Jmeno mi neco rika.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 08:59:34
Šavlis(15. leden 2010 08:37:09) :Na nepříjemné otázky někteří neodpovídají.

Luděk Hugo Vobořil 15. leden 2010 08:57:53
Vystoupení je tak dobré kolik diváku osloví.Podle reakcí musí být špičkové.

Šavlis 15. leden 2010 08:37:09
A já bych rád odpověď na svou otázku! Kdo jsi Karlomane? Co děláš za dobu, s kým jezdíš, jak šermuješ, kde vystupuješ, co nosíš na sobě, kde máš fotky? Neber to ve zlém, zajímá mě kádr který si může dovolit se jen tak obout do třeba Durandalu...

Lojza 15. leden 2010 08:28:01
vechter(14. leden 2010 23:26:40) : Naprosto správně jsi se vyjádřil, vechio(15. leden 2010 08:00:12) : Plně s tebou souhlasím,jenom dotaz,platí tvoje pravidla o kritice i na mě,mám stejné možnosti jako ty ? hawkwind(15. leden 2010 08:01:06) : Vidíš a zde je rozdíl v pojetí a pohledu na dramatický tvar šermu,takže (podle tvé rétoriky) tvé kecy o mé práci svědčí o tom,že tomu nerozumíš.

hawkwind 15. leden 2010 08:01:06
vechter(14. leden 2010 23:26:40) : Přesně když jsem to viděl tak jsem se zděsil. Podle lojzových keců jsem čekal, že tam je jeden dva nedostatky po kterejch se někdo vozí. A houbelec - šerm typickej poutovej ala "stará garda" zbroje a výprava hrozná. Rusalka s klackem je sice pěkná dívka, ale patří k fenoménům který by se měly z představení odstranit.

vechio 15. leden 2010 08:00:12

Co tu zase vyrábíte? Proto abych mohl kritizovat, a je jedno jestli ta kritika vyznívá tak nebo tak, nemusím mít srovnatelné představení, nemusím dokazovat že vlastním to či ono a umím salto mortale. Koukněte na filmovou kritiku tam nikomu neříkají že nejdřív musí natočit film a potom kritizovat. Kritici říkají to co se jim nelíbí na konrétní věci a tak obhajoba by měla být také o té konkrétní věci. Je jedno co kdo kdy dělal dokázal a jestli to jinde dělá supr. Když pojedu v otřískaným prorezlým fiatku tak prostě jedu v otřískaným prorezlým fiátku a je uplně jedno že v garáži mám zaparkovaný fungl nový lambo. Potom ty nesmyslný výmluvy na to že my děláme něco jiného než vy. Ano do jisté míry to funguje, ale potom to ne! Je to jen trapná výmluva, protože pokud operujete s pojmem že divák to nepozná a divák je jednoduchej tak potom pro takového diváka je vámi vyrobený paksvil (odění, šerm.divadlo) spojovaný se vším ostatním protože pro jednoduchého diváka jsme my všichni ti "šermíři s těma šavlama". A proto tu jsou kritici protože nechtějí aby se jejich dobré jméno, jejich dobrá práce spojovala s nějakým paskvilem. Kritika je důležitá i pro kritizovaného, ukazuje mu cestu a mělo by to pro něj být poučení.

vechter 14. leden 2010 23:26:40
Hahaha, to je očom debata a obhajoba, ja som len naozaj rád že nedali celý 60 minútový pohybový či aký to "šerm" (to už je zase nejaká nová vyhovorka keď už sa prestalo s obhajovaním typu: veď ale my robíme ten Scénický šerm) a tú prehnenanú nadsádzku. Nie je o čom sup sup do zlatého fondu.

MadHamster 14. leden 2010 22:16:57
Lojza(14. leden 2010 21:56:17) : Heh, ne já sem ten Havířovák, co je teď v Havířově :o)

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 22:05:03
Lojza(14. leden 2010 21:56:17) : Jo to je ono.Abbe jel kolem světa nebo ne?

Lojza 14. leden 2010 21:56:17

Luděk Hugo Vobořil(14. leden 2010 21:24:16) : Rok 2001.to byly zlaté časy no.....Protože mám v archívu bordel,tak ti nemohu slíbit nic,máš na myslí vystupko z Barvíkem,Abbém atd? MadHamster(14. leden 2010 21:04:27) : Ty jsi ten opavák co je teď v Brně? Jiří z Holohlav(14. leden 2010 21:27:47) : Nerozumím ti,ale eli si myslíš,že se tady snážím o odbornou diskuzi na tema zbroje a století,tak to se nesnažím.Kvalita přispivatelů je zde obecné známa a já nepatřím k těmto vědcům(to je bez urážky),pouze chci ,aby se ti druzí co se schovávají za ty vědce(Karloman atd.), nedopouštěli globálního hodnocení a ničení všeho ,co není stoprocentně historické.A já také zastávám...když mi někdo leze do zelí... mahy(14. leden 2010 21:28:01) : Ano zbroje máme už dlouho a přilby máme stále ty stejné

mahy 14. leden 2010 21:28:01
Lojza(14. leden 2010 21:22:25) : Mno viděl jsem nějaké fotky na vaši stránce a přijde mi, že ty zbroje máte už dlouho. A viděl jsem k nim i přilby- Máte stále ty samé? Jinak k rantlům- ano byly ale na zbrojích vrcholného středověku. Tento typ zbroje co máte opravdu nedovedu zařadit časově.

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 21:27:47
Lojzo - no,to sis naběhl :-),drž se toho ,že jste scénici a dej na videa to nejlepší co si myslíš ,že máš.Na hmotnou kulturu je zrovna tady dost lidí s velkým přehledem,na tom body neuhraješ :-). Konec konců ,tohle vlákno má pomoct k omezení výskytu exotů ,hastrošů a neumětelů.Tak je zbytečné,aby se příliš šťouchali mezi sebou jednotlivá pojetí....ovšem,když mi někdo leze do zelí :-)

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 21:24:16
MadHamster(14. leden 2010 21:04:27) : Jen k těm přilbám,na pohybové divadlo je potřeba,aby byla videt celá hlava.Aby jste neřekli že je jenom chválím,vadí mi barvené vlasy a náušnice. Lojza(14. leden 2010 20:27:17) : Nemáš ten záznam z roku 2001?

Lojza 14. leden 2010 21:22:25

mahy(14. leden 2010 20:45:03) : Přilby sundaváme na začátku představení(jenom pro upřesnění,abychom nehodnotili to co není vidět), a ty myslíš,že takové rantly se v historií nevyskytovaly? MadHamster(14. leden 2010 21:04:27) : Souhlasím s tebou,ale převážná část nedostatku se týká oblečení pod plechy(prošívanice,kroužky) a ty si myslíš,že tyto nedostatky jsou opravdu tak zásadní pro vzhled?Pod plechama máme oděv(není to prošivanice) a o ostatních částech se dá polemizovat.S kyrysem jsi se trefil přesně(jeho příběh je na delší popvídání) a já jsem si těchto nedostatku vědom,ale nelze připustit názor, hodnocení typu všechno je špatné

MadHamster 14. leden 2010 21:04:27

Lojza(14. leden 2010 20:27:17) : Tak já se s dovolením pustím do těch zbrojí(aspň tu jednu z 1:51) 1) Sukýnka z kroužků: na originálech tohle povětšinou nevyskytuje, častější jsou kroužkové trenýrky 2) šosy/tašky tvarově připomínají ty používané na zbrojích používané na "strážních" zbrojích z konce století 16. zatímco 3) kyrys se mi nedaří zařadit skoro nikam, vypadá to jako pokus o protokyrys z konce 14. století, které byly vyklenuté, tenhle je skoro plochý s pokusem o šorc 4) ramena jsou jakž tak v pořádku tenhle typ se používal v rozsahu druhé poloviny 14. až do cca 3/4 15. stol. Ruce a nohy nejsou tvarově rozeznatelné, k těm ti víc neřeknu. Pán na sobě nemá žádnou podkladovou vrstu, tzn prošívanici, nebo dublet s tím že k ramenům která používá se dot často používala buď kroužková košile, nebo kroužkové "nášivky" na dubletu jako ochrana podpaží, tuhle část má ten člověk jakožto rytíř (zaslechl sem tam něco jako kolege ritter) neprosto nechráněnou. Nehledě na to že nemá žádnou ochranu hlavy a nejeví známky toho že by si nějakou sundal. Kdyžtak ti k tomu možná řekne víc Mac, nebo Jirka Lucius pokud se mu bude chtít.

kylof 14. leden 2010 20:49:20

Pánové a dámy, neměl jsem ani tušení, co svým vůbec prvním příspěvkem způsobím, jakou reakci svou poznámkou spustím, avšak neříkám, že je to špatně, naopak. Jsem rád, že je to tak, je to totiž známkou toho, že se o dění v oblasti okolo vašich zájmů a koníčků zajímáte, čtete, díváte se a porovnáváte. Děkuji všem, kteří ač tak,či onak reagovali a dali vědět o svých myšlenkách a názorech okolí. Jestli mi však přesto dovolíte, rád bych se tímto připojil k dotazu Šavlise, kde že to má Karloman ty reference, či jiné propagační materiály, fota, videa z vystoupení, aj. Nebo bych ho co nejuctivěji požádal o termín jejich (jeho) představení, velmi rád shlédnu práci odborníka, který si dokáže vytvořit obrázek o skupině na základě jedné fotografie. Jen bych ještě, milý Karlomane, chtěl ke tvé poznámce k Durandalu podotknout, že vedoucí představitelé této skupiny, jsou vítězové a držitelé 1. místa z mezinárodního mistrovství historického šermu v Berlíně. Promiň a odpusť mi mou neznalost, na kterém že to místě jsi se na tomto mistrovství umístil ty? Děkuji za trpělivost, kterou jste přízpěvku věnovali a tímto se ještě omlovám Gladiolovi, přehlédl jsem. Ať se Vám všem daří a přeji hodně potlesku a vydařených vystoupení, Drobek z Durandalu.

mahy 14. leden 2010 20:45:03
Lojza(14. leden 2010 20:27:17) : U těch zbrojí začněme absencí přileb(dobrá- je to daň mluvenému slovu) pak třeba ty úžasný rantly na ramenou a nevím kam takovéto zbroje zadatovat:-(

Lojza 14. leden 2010 20:27:17
Karloman(14. leden 2010 20:12:49) : Karlomane,du,du,du je německy ty,ty,ty.Na videu je asi 60sekund z půlhodinového představení,myslíš,že to je dostatečně dlouhý úsek k utvoření si názoru na představení celé?A nikdo mi ještě nevysvětlil co je na těch zbrojích/kamnach dle tebe/,tak zlé.Nelze příjmout tvůj názor,že všechno.

Jája 14. leden 2010 20:22:23
MadHamster(14. leden 2010 20:17:11) : Jo bylo to americký a příroda byla vážně dobrá :).

MadHamster 14. leden 2010 20:17:11
Jája(14. leden 2010 20:05:45) : Zvláštní, když sem se díval na Avatara já tak sem viděl Pocahontas ve vesmíru opepřenou o dredoekofašistickou propagandu podepřenou světem v pastelkových barvách a-la World of Warcraft :o)

Karloman 14. leden 2010 20:12:49
Lojza(14. leden 2010 20:04:07) : Podle toho videa. Nějaká rusalka mezi dvěma pitvořícími se chlapy oblečenými do kamen a křičícími Du,du,du.Co to proboha je? Chudáci němci.To nepotřebuje už další komentář. Kde je historie,kde je šerm? Chybí už jen oblíbené kopání do zadku. Co je tam zle konkrétně ti vysvělili na Behemontu už Waffle a Láda. Já píšu že všechno.

Jája 14. leden 2010 20:05:45

Film Avatar patří do vědeckofantastického žánru. Přesto ho mnozí fanoušci vzali až příliš vážně. Někteří přiznali, že měli po zhlédnutí filmu deprese a dokonce mysleli na sebevraždu, když si uvědomili, že nikdy nebudou mít možnost žít v tak krásném světě, jako je na planetě Pandora. :Když jsem se dnes ráno probudil poté, co jsem včera prvně viděl Avatar, svět se mi zdál šedivý. Vše, co jsem kdy dělal, celý můj život pozbyl najednou smysl. Nevidím důvod, proč dál pokračovat. Žiji v umírajícím světě,

Lojza 14. leden 2010 20:04:07
Siegfried(14. leden 2010 15:17:21) : Tvé hodnocení se týká toho videa jako celku? mahy(14. leden 2010 15:59:07) : Popiš mi,prosím tě co je na těch plechách tak špatné.Prosím konkrétně,ne obecně.Dík. Karloman(14. leden 2010 16:24:03) :Podle čeho soudiš .že nemanický jsou divácky,historický i šermířský katastrofální?

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 19:54:51
Šavlis(14. leden 2010 17:10:16) : Tys tomu dal,už nikdo nechce diskutovat.Máš za 1.

Šavlis 14. leden 2010 17:10:16

Za prvé je mi na blití z toho, že jsem se neudržel a zasáhl do této debaty - ale! Co jsem viděl Durandal, a to mnohokrát: -herecky velmi vysoko, z toho co z našich luhů a hájů znám, hodnotil bych někde v top 5 -šermířsky - nejsou to rekonstrukce kunstu a nikdo to netvrdí - šerm je však akční, líbivý a na scéně splňuje všechna očekávání na více než 100%, itálie vypadá jako itálie, německo vypadá jako německo, bitka vypadá jako bitka -kostýmově - to co jsem viděl, většinu asi v knechtech, historickou rekonstrukcí bych to nenazval, historickým kostýmem s důrazem na slovo "kostým" asi klidně ano. Jsou to prostě scénické hadry které z pohledu diváka v ničem nekolidují s autentickou fazonou - na plac, no problem. A kdo jsi ty Karlomane? Jsou na tebe nějaké reference? Zatím jsem tu od tebe viděl jen samou kritiku.... Martin "Šavlis" Šavel www.olomouckypluk.cz www.olomouckypluk.cz/chorvati www.rogersrangers.livinghistory.cz tricitka.brodec.org...

Karloman 14. leden 2010 16:24:03
DROBEK: nevím o jaké pokoře mluvíš. Pokud jsou nemanický divácky.historicky i šermířsky katastrofální nevím proč to takto nepojmenovat. Durandal to je totéž v bleděmodrém soudě z té fotky řítířů na asociačních stránkách krerá byla bohužel smazána jinak bychom se mohli bavit konkrétně.

Alibaba 14. leden 2010 16:07:35
Hodnocení videa - historicky: nevím, nerozumím. Herecky:nevím, tak krátký, že se nedá posoudit. Scénářově: jestli je scénář ten průběžný text, tak celkem chudý. Jako prezentační video, nic moc, záznam celého vystoupení by byl určitě lepší Kdybych šel do divadla na představení a tam se mi z hodinovýho představení 50minut představovali a klaněli herci, tak bych z něj moc odvázanej nebyl.

mahy 14. leden 2010 15:59:07
Pokud budu soudit čistě to co jsem viděl v tom videu tak to je hrůza. Taková jakási snaha o grotesku v plechu- Píšu v plechu ne v plechách protože ty ,,zbroje' to je klasika do sběrny. Také se mi velice líbí u historických šermířů ty krásné doplňky- piersing, náušnice v uších u pánů- mno myslím, že toto konkretně do zhovadilostí patří.

Siegfried 14. leden 2010 15:17:21

Blts(14. leden 2010 13:01:46) : Tad máš to video, www.youtube.com... je to ve zhovadilostech Lojza(14. leden 2010 12:32:23) : Kolika lidem to bude muset přijít trapné aby se to ze subjektivního hrůza stalo objektivní? Mě to část z vystoupení přijde trapné dějově a žádné kvalitní divadelní výkony o kterých naznačuje rád Franta v tom taky nevidím. Tedy v překladu do češtiny: historicky hrůza, herecky průmer, scénářově trapárna.

Blts 14. leden 2010 13:01:46
Lojza(14. leden 2010 12:32:23) : Kde mohu ono video nalézt, Rad bych se taky podíval. Díky

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 12:44:58

Lojza(14. leden 2010 12:32:23) : S tím pivem to tak nehoří,snad se někde potkáme a dáme si ho spolu.A budeš muset koupit dvě za to že moje dcera běhala po baráku a několik let řvala ryška ... naštěstí z toho vyrostla.A nezapomen už jsi starší tak šermuj pomalu a opatrně :-)) jo a ještě dodávám,opravdu neděláte historický šerm ale scénickou grotesku a pohybové divadlo aspon podle mě (toto píši pro ortodoxní historiky)Ale i tak se mi líbíte i VOLE YOU.

vechio 14. leden 2010 12:42:51
Lojza(14. leden 2010 12:32:23) : No taky si myslím že je to velmi slabé. Vybavením keckoidní, takže zařazení je ok. Nicméně i z kecek se dá vyrust.:-D

Lojza 14. leden 2010 12:32:23

Wafle,máš pravdu o těch plechách,a máš i pravdu o té francií je velmi ,velmi pomalá,protože je to záznam souboje,né reálná rychlost,ale nemáš zásadně pravdu,že to vídeo je objektívně prostě hrůza,je to prostě subjektívně(Wafllově ) hrůza.Luďku,tak to mě s tím pivem mrzí a teď nevím,zdali ti ho poslat poštou a nebo(což považují za přijatelnější) nelésti vhodnou příležitost k setkání a tam ti to vyplatit i s úroky.Alois Žídek

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 12:23:35
Waffle(14. leden 2010 10:11:50) : Vždycky píši jen svůj názor,netvrdím že musím mít za každou cenu pravdu.Bud se mi to líbí a nebo ne.Když dávám na keckárnu nebo na zhovadilosti něco tak většinou sebe (protože jsem narcis) a nebo totální paka :) např greyfox.blog.cz...

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 11:49:23
Waffle(14. leden 2010 11:38:56) : Nu,v tom předmětném videu tedy opravdu ne :-).Možná dřív ,než se jasně vyprofilovaly kmen historie a kmen superkvalitního šermu.Teď se prezentoval jako scénik.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 11:48:01

Nejdřív všeobecně,je něco jiného věnovat se rekonstrukci historie a něco jiného dělat scénickou grotesku a pohybové divadlo jako dělá Alois.Takže podle toho je posuzuji . Lojza(14. leden 2010 10:51:26) : Nemáš náhodu video s vaším ryška tavadá ryška táva?:-)) Myslím to ve starém obsazení z roku 2001.To je podle mě jedno z nejlepších pohybových divadel.Nezařazuji to do historického šermu ale do pohybového divadla!(Toto udávám pro ortodoxní historiky) p.s-stále mi dlužíš pivo(za tu sekeru co jsem vám opravoval v Německu v roce 2002)

Waffle 14. leden 2010 11:38:56
Jiří z Holohlav(14. leden 2010 11:35:10) : To bylo myšleno na Huga a Kylofa, ne na tebe. A pan Žídek se prezentuje jako šermíř. Jako šermíř který "píše dějiny historického šermu".

decarabas 14. leden 2010 11:35:40
Lojza: No, celkom objektivne, pretoze nepoznam nikoho zo zucastnenych - ten francuzsky serm nie je nijak vynimocny. Skuste viac bodat, ked uz mate kordiky ;)

Jiří z Holohlav 14. leden 2010 11:35:10
Waffle(14. leden 2010 10:11:50) : Myslím,že některým "nám " křivdíš. Třeba já je neznám a k divadlu se beztak nevyjadřuju nikdy :-)

Waffle 14. leden 2010 11:07:33

Lojza(14. leden 2010 10:51:26) : Objektivně francouzký šerm nedělám - nerozumím mu - ale to co je na videu je velmi, velmi pomalé. :-) A jsem tam kde jsme byli jen jsme změnili server. Než abyste uznal že máte něco špatně budete mě zkoušet z francouzkého šermu a já nevím čeho ještě a budete se pokoušet mě nachytat na něčem co s tématem vůbec nesouvisí. Prostě a jednoduše - zbroje na videu jsou špatně, boj v nich tam žádný není a vtípky mě osobně přijdou - kulantně řečeno - jednoduché.

Lojza 14. leden 2010 10:51:26
Ahoj Wafle,co říkáš na našem videu části francouzkého šermu a ukázkám choreografií?Zkus se vyjádřit objektívně.Alois Žídek

mahy 14. leden 2010 10:39:54
Waffle(14. leden 2010 10:11:50) : Tak jak pravíš na to abych mohl z pohledu diváka někoho zkritizovat nemusím sám nutně být historický šermíř. Prostě se mi to na pohled líbí nebo nelíbí. Pokud o daném tématu něco málo vím o to hůř pro účinkujícího.

Kulíšek 14. leden 2010 10:26:25
To Waffle: Je fakt že já se taky setkávám s argumenty typu "neumíš mávat mečem tak nám nekecej do kostýmů" a přijde mi to zhruba stejně scestný jako to co jsi popsal ty.=)

Waffle 14. leden 2010 10:11:50

Kylof, Hugo: Já si nemůžu pomoct, ale přijde mi že měříte dvojím metrem. Kdyby to, co je na tom videu předvedla jiná skupina, radostně je tady ztrháte. Ale protože je to pan Žídek, tak je to najednou nadsázka? Proč? Je jistě obdivuhodné že se věnuje tomuto koníčku ve svém věku, ale to snad neznamená že je nedotknutelný? To video je objektivně prostě hrůza. To si budeme k přezdívkám psát ještě věk, abychom věděli koho můžeme kritizovat, a kdo je za totéž naopak hoden obdivu? Je klidně možné že pan Žídek je fajn chlapík . Ať je, to mu nikdo nebere, stejně jako jeho odšermovaná léta. Ale neznamená to přece automatický pardón. Nebo ano? A neragujte prosím argumenty typu "kdo jsi a co jsi dokázal?" To přece na kvalitě něčího vystoupení nic nezmění.

Luděk Hugo Vobořil 14. leden 2010 07:41:27
Jiří z Holohlav(13. leden 2010 21:45:02) : taky jsem na to reagoval,společně s Novicou.

Jiří z Holohlav 13. leden 2010 21:45:02
Kylof - z Zfz,Gladiol je v tom nevinně,přehlédl jsi ,že reaguje na něco dřívějšího :-).Máš pravdu ,je to čisté divadlo a jako takové tam nepatří.

Waffle 11. leden 2010 12:04:55
Jiří z Holohlav(11. leden 2010 10:35:33) : Však já to taky nedokoukal.

Jiří z Holohlav 11. leden 2010 10:35:33
Wafle - ZfZ- na ty německý keckaře se nedá koukat,to je fakt hrozný.

Kain 09. leden 2010 21:47:45
vechter(09. leden 2010 15:57:23) : Ale jo, ale nemůžeš říct vzhledem k čekému průměru, že neumí šermovat:-)

Luděk Hugo Vobořil 09. leden 2010 19:23:17
A mě to je jedno hlavně že je mír.A když keckaře tak pořádný. files.historickezbrane.cz... Totálně nedobový slunečník.

Bučák 09. leden 2010 17:17:38
KOHO(08. leden 2010 20:34:09) : A vida tak přece jen došlo v šermu k určitému vývoji. Pamatuji doby, kdy použil-li jsem tyto techniky, většina šermířů na mne řvala, ať do toho netahám tu ázii.

mahy 09. leden 2010 17:17:17
vechter(09. leden 2010 15:57:23) : Nicméně mají pěkné kostýmy, techniky jsou viditelné i pro diváka neodborníka a to tam asi jde. Pokud tam předvede techniku v plné rychlosti pak divák uvidí prd.

vechter 09. leden 2010 15:57:23
To Kain: Ono zase toto video Dreynschlagu nie zas až taký unikát. Je tam ešte pomerne veľa vecí skôr na pobavenie, nevynechajúc fakt že je to odšermované povedzme vo veľmi jemnom tempe a sile. Ako som už písal na toľko ospevovaných Gladiatores, ktorí podľa mňa nepredstavujú nič svetoborného, v takomto tempe a pri takejto sile je možné predviesť všetko, pretože to bude fungovať.

chomi 09. leden 2010 12:22:47
Ad Axi: O šerm se nepřu. Tvrdím jen dvě věci: 1) Nejsou to keckaři 2) Mně se to celkově docela líbí a pobavilo mě to. Nemůžu si pomoct:o)

chomi 09. leden 2010 12:09:13
Ad Michal Medvěd: :o)))

Michal Medvěd 09. leden 2010 11:27:47

chomi(08. leden 2010 15:01:42) : Hele, hele, nech Myšáka na pokoji, je s ním aspoň sranda. Dokázal to, co naposled Jára Cimrman ve svém filosofickém postoji, aneb citujme Smoljaka: "Autor tak zastává názor, který zároveň vyvrací." Jak sprdnul Sigfrieda za to, že ho ocitoval (nevěda, že je citován) a pak to celý zahrál beze stopy studu do autu, to je výkon hodný naší špičkové politické scény :D Vlastně je to možná ta magie nezbytná pro pořádnou fantasy...

Kain 08. leden 2010 22:03:22
Tak si založ sběrnu kydličů a dej tam ty, co nešermují adekvátně době :-)

axi 08. leden 2010 21:14:03
Kain(08. leden 2010 19:37:54) : tohle video jsem viděl, je podařené.....ono pro mě to ve výsledku už nebylo ani tak o tom videu, jako o jednostraném přistupu k tématu.

KOHO 08. leden 2010 20:34:09
Kain:Ty Dreyschlag jako ukázka technického historického šeru fakt paráda.

Berka 08. leden 2010 19:44:57

Yff(08. leden 2010 15:35:19) : Minimálně jsi mohla zajít za pořadatelem a upozornit ho na to, aby věděl, že není všechno v pořádku. Ale asi to pro tebe nebylo až tak zásadní. Příklad: Historické slavnosti města XY, pořadatel město inzeruje jako historické slavnosti. Přijedu vidím kolotoče, autíčka, střelnice, skákací hrad, vietnamské stánky a dobový tábor s klukama v kostýmech. Mám jít a nadávat těm klukům, co je to za bordel? Asi ne, že jo? Ale protože jsem si o tom něco dopředu zjistil, tak nepojedu do města XY, ale na Zbiroh, kde vím, kdo to pořádá a předpokládám, že tam neuvidím, to co mi vadí v XY (ale jistotu samozřejmě nemám, pouze to předpokládám). Zadavatel je totiž zákazník. Když ti v masně místo uheráku navážej gothaj, tak se taky ozveš. A když bude navíc zelenej, budeš asi i řvát. Tím bych to uzavřel, protože jsem vyčerpal téma i sebe:-)

Kain 08. leden 2010 19:37:54
No, Axi, to jsou přece rakušáci, skupina Dreyschlag, a oni šermovat umí...teda aspoň líp, než většina čechů, rozhodně líp, než většina keckařů :-) Proč to v tom videu nedělají, to netuším - asi nechtějí, protože je to tyjátr:-) www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 08. leden 2010 18:36:27
axi(08. leden 2010 18:10:29) : No,dle mne je to čistokrevné divadlo a k tomu se vůbec vyjadřovat nechci.Oblečeni jsou hezky a jestli šermovat neumnějí,nebo to parodují,to neřeším.Zcela evidentně se ani nepokoušejí předstírat skutečný souboj,myslím,že kdyby bylo vše tak zřejmé jako toto ,tak sláva vlasti.

axi 08. leden 2010 18:30:51
mahy(08. leden 2010 18:19:23) : A zrovna pro mě je to označení podstatně širší, ale dobře nebudu prudit.......chápu co chceš říct

mahy 08. leden 2010 18:19:23
axi(08. leden 2010 18:10:29) : Ano, ale když někoho označím za keckaře pak hodnotím jeho výstoj. Až budu hodnotit šerm budu v jiné diskusi.

axi 08. leden 2010 18:10:29
mahy(08. leden 2010 18:04:41) : ale tvrdí že předvádí historii, takže jaký je rozdíl v tom že "lže" vybavením nebo předvedeným projevem? Vím jenže tento název těžko můžeš definovat aby se shodli všichni, stejně tak pro každého bude rozdílné KM.

mahy 08. leden 2010 18:04:41

KECKAŘI- lidé co se motají kolem historického šermu a jsou oděni v neadekvátním oděvu. A to v takovém, že je to do očí bijící- kecky, kanady, haxny omotané kožešinou, pytlovinou či jinou inou. Na těle pak zejména prostěradlové varkoče, kroužkové košile ze svetru, pexesa nejrůznějšího provedení a pseudo rádoby zbroje neurčitelného zařazení. Když někdo neumí šermovat či hrát divadlo není keckař je jenom levej.

axi 08. leden 2010 17:49:57

chomi(08. leden 2010 15:25:18) : Ano v pravém slova smyslu to keckáři nejsou. Jenže ten pohled který zastáváš mi přijde nějak podivný. nemůžeš přece od sebe oddělit kostýmovou a předváděnou stránku věci. Tato ukázka přesně odpovídá tezi kdo je dobře oblečený nemusí umět šermovat, hrát atd... Nezlobte se na mě, ale ten souboj není ani uvěřitelný ani scénicky zajímavý, kdyby jsme vyměnili ten kus salámu za měšec tak je to přesně z článku "Kterak (ne)vytvořit skupinu historického šermu..." to že tam není publik není výmluva.

axi 08. leden 2010 17:48:16
příspěvek byl smazán użivatelem axi 08. leden 2010 17:85:2

Jiří z Holohlav 08. leden 2010 17:01:41
Honza - Elthin(08. leden 2010 16:41:34) : ....pátek....před výplatou....sněží....žádná válka na obzoru.....

Honza - Elthin 08. leden 2010 16:41:34
Kulíšek(08. leden 2010 16:21:28) : Rozumím, ale v tom případě přisazuje už p. Berka viz: Berka(06. leden 2010 10:46:57) Takže já nechápu, proč jsem napadán já? Udělal jsem vám snad něco?

Kulíšek 08. leden 2010 16:21:28
Honza - Elthin(08. leden 2010 16:12:18) : Tohle byla reakce na tvůj příspěvek. Kdybych si jenom chtěl přisadit tak napíšu. Přesně máš pravdu ve všem s tebou souhlasím Chomi. Ale takhle to děláš jednom ty=)

Honza - Elthin 08. leden 2010 16:12:18
Kulíšek(08. leden 2010 16:06:06) : Vida a potom, kdo tu přisazuje:-)

Kulíšek 08. leden 2010 16:06:06
Honza - Elthin(08. leden 2010 15:58:30) : Komu není z hůry dáno, v apatice nekoupí. Je zajímavý že já Chomiho docela chápu=)

Honza - Elthin 08. leden 2010 15:58:30
chomi(08. leden 2010 15:53:43) : Opět poněkud nechápu.

chomi 08. leden 2010 15:53:43
Ad Honza Elthin: Když si nedáš říct, tak je to těžký.

Honza - Elthin 08. leden 2010 15:46:47
chomi(08. leden 2010 15:06:17) : Malinko nechápu, na co reaguješ a proč útočíš na mě. Pouze jsem vyjádřil souhlas s pány Berkou a Jaroslavem, protože jsem tam našel stejný pohled na věc, jako mám já. Jen oni to dokázali pěkně a celkem jasně formulovat. Rozhodně nepřisazuji, řekl bych, že to je naopak případ právě těch co hájí onu "historickou věrnost".

Yff 08. leden 2010 15:35:19

Berka(07. leden 2010 17:41:04) : Inu, nemohla jsem dělat nic, protože jsem loudila o fotky, a sendvičovou metodu ještě pořádně neovládám, a jinak to bylo opravdu povedené.:) Ale tenhle rok beru zrdcadlovku.. Svědomí je potvora a každý ho má někde trochu jinde, což je i vizuálně dost vidět. Nemůžu se odvážit říct druhému do očí, že má něco blbě, pokud nevěřím, že to mám tak perfektní, jak to jen může být. Aspoň dle svého svědomí. A stoprocentně nebudu spokojená stejně nikdy, i když si vypěstuju ten svůj len, zpracuju, setkám, a ušiju kostěnou jehličkou, no ale aspoň budu mít dobrý pocit, že běžím hodně rychle s čelem pelotonu, než mi celé to dílo pokyndí nějaký keckař vínem, a zavřou mě za ublížení na zdraví.:)) I když kdo ví, uvidíme za cca tři roky.. Ne, ale vážně. Odpovědnost zadavatele? Dle čeho to hodnotit? Má si snad zadavatel v rámci konkurzu pozvat všechny skupiny v ošacení, v jakém budou vykonávat zadání, a pak je zkoušet, jestli ví, co je to výpad, a aby ukázali nějakou ftipnou kulturní vložku? To je přece fakticky nemožné, a z dodaných informací a fotek kolikrát skutečně nelze nic poznat. Odpovědnost diváka? Říkal Werich, nejsou to moje slova..:)) -lidi jsou různé, většinou blbé..zvlášť dnes, kdy co je v televizi, to je pravda..zvlášť dnes, kdy se ruší i kulturní svatostánky, protože na ně nejsou finance..kvalita vzdělání upadá..a mohli bychom pokračovat donekonečna..vlastně je docela zázrak, když se najde člověk se zdravým rozumem, který řekne, že je něco hovadina, a nekývá s davem, jak ostatní, co chválí císařovo nové šaty..z hlediska stáda nikdo není odpovědný..:) Odpovědnost šermíře? Záleží na tom. Tam je totiž nejvíc prostoru, něco s tím dělat, vzdělávat lidi, dát jim zábavu, ale i něco, co jim zůstane v duši o trochu dýl, a třeba tam i začně hlodat. Pokud chci. Ale to už je o něčem jiném.

chomi 08. leden 2010 15:28:41
Ad pan Jiří: Ale to už je naštěstí mimo scénu. I když vzpomínám, že jsme na prvním Libušíně mohutně lili večer přímo na pódiu uprostřed ležení:o) S těma žábama zkušenost nemám, ale upřímnou soustrast:o))))

chomi 08. leden 2010 15:25:18

Ad Axi: Tohle nejsou skutečně keckaři, vybavení mají docela slušné. Můžeme se bavit o tom, že šerm je špatnej a scénář chabej, ale to s keckařinou nesouvisí. Ale souhlasil bych s panem Jiřím: Mně to zas tak špatný nepřijde. Je to veselé a vydržel jsem na to koukat 5 minut, aniž bych se nudil. Šerm vskutku nic moc, ale to mi zas tak nevadilo. Ostatně od toho tlouštíka jsem už od začátku žádnou akci nečekal. No a bylo to trochu pro Němce, kteří považují za vrchol vtipnosti ono slavné kopání se do zadku. A mimo to v souboji chybělo publikum, protože jsou tam vyloženě okamžiky, kdy po podařené ráně jeden z šermířů vítězoslavně hledí/kyne/řve do publika. A "ono v prázdném sále to tak nevyzní..." To je sice trochu otřepaný prvek, nicméně funguje a do divadelního repertoáru patří.

Jiří z Holohlav 08. leden 2010 15:22:56
chomi(08. leden 2010 15:01:42) : ......bratře v Kristu,což jsi již zapoměl ,že praví a nefalšovaní draci se chytají až po bitvách ...a na magii /hlavně bludné kořeny / také zhusta dochází .....ó ,u ohňů se pak vypráví i o nočním líbání princezen a probouzení s žábou....

chomi 08. leden 2010 15:06:17
Ad Honza - Elthin: Poslyš, už jsi se na sousedním audítku ztrapnil dost, takže by asi bylo vhodnější, kdyby sis nechal to rádobyvtipné přicmrndávání proti lidem, kteří tu hájí historickou věrnost. Onehdá ti byli dobří, ale když po tobě chtěli moc, tak jsi otočil. A teď jen čekáš, až proti nim někdo něco napíše, aby sis přisadil. Fakt úžasné!

chomi 08. leden 2010 15:01:42

Ad Myšák: Hele, ale když děláte fantasy, tak kde máte opravdickýho živýho draka? Protože jestli ho nemáte, tak je to je to trapné,nefunkční a nehistorické,klamající a pro lidi,kteří o tom něco vědí směšné. Ale to je vaše věc, kde si ho seženete. A kde máte ve fantasy vystoupení opravdickou magii? Protože jestli jí tam nemáte, tak je to je to trapné,nefunkční a nehistorické,klamající a pro lidi,kteří o tom něco vědí směšné. Ale to je vaše věc, jak si to zařídíte. Fakt se na to bez draka a magie vykašli, to je prd fantasy. Na mlácení mečema stačí blbá gotika, to nemusíš dělat Conana...

Jiří z Holohlav 08. leden 2010 14:37:41
mahy(08. leden 2010 14:24:26) : Stydím se,já to nedokoukal, nějak komedie nemusím.....jen,že do keckařiny bych to nedával,pokud by mi to někdo nechtěl nacpat jak šerm.

mahy 08. leden 2010 14:24:26
Jiří z Holohlav(08. leden 2010 14:01:48) : nemůžu si pomoci Pane Jiří, ale mě tam chybí hospodyně co je oba vymete ze scény. Takže pár bodů dolů za nedotaženost scénáře:-(

Jiří z Holohlav 08. leden 2010 14:01:48
axi(08. leden 2010 13:19:56) : Ale ne,to je přeci "veselé" divadlo.Umím si je představit jako komickou vložku jiného programu,spolu s trpaslíky a břichomluvci.

vechio 08. leden 2010 13:46:44
axi(08. leden 2010 13:19:56) : Tihle nejsou keckaři, tihle neumí dobře šermovat. Čili jsou to špatní šermíři, což je evidentní, ale nelze je házet do jednoho pytle s opravdovými keckaři.

axi 08. leden 2010 13:19:56
Peccato(08. leden 2010 13:00:54) : nojo jenže Siegfried je bizon s vlčím šklebem...... Nezlobte se na mě, ale www.youtube.com... tihle jsou pro mě taky keckaři, ve chvíli kdy se prezentují takovýmhle šermem tak je to stejné jako kdyby dělali kunst v kanadách.

Peccato 08. leden 2010 13:00:54
axi(08. leden 2010 12:51:55) : Siegfried s vlčim šklebem ti nestačí ? :-D

axi 08. leden 2010 12:51:55
Posadowski(08. leden 2010 12:48:03) : Spíš bude problém že tu chybí ti vlci kteří by požírali ty pomalé...

Posadowski 08. leden 2010 12:48:03
"Ti pomalí jsou pořád stejně pomalí." Jsou sice pomalí pořád stejně, tlouct by se ale měli víc a víc...

Maršálek 08. leden 2010 12:14:12
Michal Medvěd(08. leden 2010 11:19:37) : "...ale mám pocit, že se akorát urval přední kus pelotonu a radikálně se zvětšila propast mezi těmi nejrychlejšími bizony a zbytkem. Ti pomalí jsou pořád stejně pomalí." velmi trefné :-)

Michal Medvěd 08. leden 2010 11:19:37

Yff(07. leden 2010 16:33:47) : Zespoda měnit nemožno. Ať děláš cokoliv, vždycky se najde parta uhrovitých výrostků (někdy je jim navíc mezi čtyřicítkou a smrtí), co to dělá srdíčkem, začala před měsícem a až všichni odmaturujou, budou opravdu velcí a drsní rytíři (tanečníci, muzikanti, kašpárci...). Bohužel si umějí vyrobit web, zcela jistě budou levní a pořadatel, který kouká především na cenu vezme je. Dokud budou existovat akce, které nejsou přímo závislé na divákovi (městské slavnosti a jiné z veřejných peněz financované prasárny), situace nemá šanci na zlepšení, pokud se zadavatelé nezačnou zajímat. Ale to už jsem celé jednou psal - www.ceskyserm.cz... Zaplať pánbůh se úroveň postupně zvedá, ale mám pocit, že se akorát urval přední kus pelotonu a radikálně se zvětšila propast mezi těmi nejrychlejšími bizony a zbytkem. Ti pomalí jsou pořád stejně pomalí.

vechio 08. leden 2010 10:24:11
Pampalíny(08. leden 2010 09:48:41) : No to je přesné očekávání lidí a vnímání tohoto termínu. Co z toho vyplývá si myslím dokážou uvědomit skoro všichni.

Pampalíny 08. leden 2010 09:48:41

Hele úplnou náhodou jsem narazil v jednom článku na toto: Druhy šermu: Sportovní šerm – tradiční olympijská disciplína. V souboji se používají bodné zbraně: fleret a kord, nebo zbraně sečné ­- šavle. Sportovci nosí speciální bílý oděv a přes obličej ochrannou kuklu. Šerm kordem je součástí moderního pětiboje. Šerm jako bojové umění – tzv. japonský šerm, kam se řadí např. kendó (v překladu cesta meče). Při něm se bojuje s dlouhými bambusovými meči. Historický šerm (scénický) – napodobuje skutečnou minulost. Používá historicky věrné repliky zbraní a dobové praktiky zápolení. Mimo to ztvárňuje bitvy, které se dříve opravdu odehrály. Umění šermířů je často k vidění na hradech a zámcích, kde svým vystoupením baví návštěvníky. Dřevěný šerm (neboli „dřevárna“) – jde v podstatě o hru, při které se hráči obléknou do kostýmů a bojují spolu pouze dřevěnými zbraněmi. Bitvy se obvykle dělí na ty, při kterých je důležitější boj samotný, a LARPy (live action role-playing), kde se přikládá větší důraz příběhu hry. V praxi jsou ovšem oba typy promíchané. Většina účastníků je ve věku 15–20 let. ----------------- Ten HŠ stojí opravdu za to... :c)

Pampalíny 08. leden 2010 09:41:37

Jak to tak čtu, tak by na vyřešení všech sporů stačilo mírně opravit slovníček na straně neLH a neKM skupin. Stačilo by nahradit slovo "historická" za "keckařská" a bude hned po problému. Tedy Skupina keckařského šermu "Supermordakrevnaelasťácích" Vás zve na své vystoupení nezařazené do žádné historické epochy. Nabízíme volnou zábavu plnou pádů a komických situací. p.s. Nejsme historickou ani divadelní společností... Samozřejmě kdo nepoužívá kecky může volně nahradit "keckařská" za "kanadová" či "fantasy".

Berka 07. leden 2010 17:41:04
Yff(07. leden 2010 16:33:47) : Shrnula jsi to přesně. Jen ten díl odpovědnosti pořád největší vidím u zadavatele, pak u diváka a nakonec u ucinkujících. Většinou si divák upamatuje na místo, kde byl, než na název nějaké skupiny:-(. Co jsi udělala, když jsi zjistila, že reklama na ples byla klamavá? Svědomí,....hm.

Jiří z Holohlav 07. leden 2010 16:47:27
Yff(07. leden 2010 16:33:47) : -) jo bisoni - nejpomalejšího sežerou vlci -u nás se o ničemného ,ale laciného pořadatelé poperou a divák - no reklamuj ,že ta svíčková byla bídná,když už je půlka snědena...a příště přijdou jiní,konec konců,v televizi stejně nic nedávaj a alespoň jsme na vzduchu...

Yff 07. leden 2010 16:33:47

Berka(06. leden 2010 17:19:53) : Větší část odpovědnosti? Já bych řekla, že je to spíš o svědomí každého šermíře.:) Znám pár dobrých šermířů, kteří nevystupují jen proto, že si nemyslí, že jsou dost dobří, aby něco mohli předvádět. Zadavatel akce je na tom tak, že něco potřebuje, tak prostě hledá nejlepší nabídky. Nedělám si iluze, že tihle lidé o historii vědí jen to, co se dočetli v novinách, nebo viděli v televizi. Takže změna nikdy nepřijde "zhora", ale musí přijít "zespodu", alébrž stádo bizonů je tak rychlé, jak rychlý je jeho nejpomalejší kus...tím chtěl básník říci, že není důležité, kdo by měl mít odpovědnost, ale kdo nakonec má tu odvahu jí na sebe vzít.. A že si můžu něco zjistit o akci, o kterou mám zájem? No ano, to je správné, ovšem není tomu tak..:)))) Pamatuji, jak jsme byli v listopadu na jednom plesu. Informace byly jasné, přímo křišťálově. Jen v kostýmu a šíře období, a beze zbraní, několikrát zdůrazňováno. Organizace výtečná, dokonce nám přišel i taneční pořádek, prostě úžasné, kouzelné, hudba super, zatančili jsme si, v tomto ohledu ani jedna výtka. Jelikož jsem se domnívala, že pořadatelé nastavili tímto vysokou laťku, měsíc předtím jsem prudila kamarádky, které nešermují a na bitvy třeba vůbec nejezdí, ale chtěli se tohto zůčastnit, aby si sehnaly nějaký pořádný historický kostým. Nakonec jsme byli v té historičtější polovině účastníků... Kromě některých naprostých paskvilů, které bych nepustila ani na hasičský ples, jsem zahlédla i pár zbraní na place, ale možná že čtyřiceticentimetrová dýka zastrčená v botě se nepočítá jako zbraň...:) Takže zaprvé, když se můžou snažít lidi, který se tomu nevěnují, nevím, proč by nemohli ti, co ano. A zadruhé, zjistit pravé informace není možné, neboť všichni přece kecají, aby se ukázali v tom nejlepším světle. Bohužel se tomu říká reklama, a je to naprosto legální..:))))

Spakona 07. leden 2010 09:45:59

Berka(06. leden 2010 17:55:23) : zadavatel - to je občas na infarkt..... ne že by neměli zájem - jim je to jedno viz - přijde ti objednávka na vystoupení rytířů, v plechu, a řeknou ti že to bude vernisáž když začneš jednat vyleze z toho že vlastně chtějí mušketýry a když přijedeš na místo (naštěstí v předstihu) tak zjistíš že se jedná o odkrytí sochy hraběte Šporka.... a pak se tě objednavatelka s nevinným úsměvem zeptá - a on je v tom nějakej rozdíl????

vechio 06. leden 2010 21:33:31
myšák(06. leden 2010 10:40:40) : Tak uběhlo tu spoustu příspěvků za tu dobu co jsem tu nebyl. Debata se mírně posunula a skoro to tak vypadá, že je všechno v pohodě a vše se přesunulo do rozměru vojenství vs. scénika. Nicméně k otázce počtu lidí na place formacím a tak.. když už si brouzdal na našich stránkách ta ses mohl podívat na tohle: www.mortaigne.com... no a další články..

Kuno 06. leden 2010 19:25:24
Wothan(06. leden 2010 19:18:38) : Já to tam tak měl napsáno ale trklo mne,že mi to někdo otluče o hlavu. :))))

Indyján 06. leden 2010 19:22:14
No ať říkáš Myšáku co chceš, pořád do téhle debaty Novika patří. Nebo už nemáte kecky a martensky?

Wothan 06. leden 2010 19:18:38
Kuno: já myslel že řekneš "máme herečku...tak takový věci slýchám pořád" :-)

Wothan 06. leden 2010 19:16:13
Mahy: tak jasně, srandičky, ale ironií osudu je, že ti co to opravdu dělají tím srdcem to říkat nepotřebují (obvykle to o nich říkají druzí) a je to na jejich práci vidět, ti co se tím hojně ohánějí jsou ovšem poznat často taky - na pohled :-)

Wothan 06. leden 2010 19:14:28
Myšák: :-)

Berka 06. leden 2010 17:55:23
Kuno(06. leden 2010 17:37:16) : A není náhodou chyba, že zadavatele nic nezajímalo? (kromě toho, aby to bylo co nejlevnější:-))) Vandalicus(06. leden 2010 17:36:47) : No jasně, zase jsme u toho ega.

mahy 06. leden 2010 17:53:31
Kluci a holky- ono už nestačí dělat to srdcem?:-)) Serte na ty zbytečný debaty ať si to každý dělá jak umí a chce. Pokud to bude dělat na prd pak má smůlu a bude terčem kritiky a posměchu. Bis vincit, qui se vincit in victoria

myšák 06. leden 2010 17:49:00
Wothan(06. leden 2010 17:29:54) :Já si s tebou nemám co povídat .-),protože oba dva známe své postoje a důvody,které nás nutí dělat to tak, jak děláme a ještě se můžeme respektovat a pokecat si klidně i pivka...Přece ti zde nebudu furt přitakávat.Nicméně to nutné minimum musí být fér pro všechny...Hotovo.Teplá mě ,,hruška"...

Kuno 06. leden 2010 17:44:47
Berka(06. leden 2010 17:30:02) : Nemusím jít studovat Damu abych byl schopen hrát aspon na ochotnické úrovni.Tím netvrdím,že mi to stačí ale snažím se. Ale rozhodně bych neposlal takového herce do pr...e s tím,že mi to tak stačí. Zvláště,kdybych takovou kritiku neslyšel poprvé. My máme ve skupině studovanou herečku tak takový problem neřeším..:)))

Kuno 06. leden 2010 17:37:16
Berka(06. leden 2010 17:19:53) : Zadavatel ten o tom obvykle nic neví a také vědět nemusí. Osloví nějakou "uměleckou agenturu pro pořádání akcí s historickou tématikou". Ta najme co nejlevnější skupiny plus pár spřízněných a výsledek je takový jak popisuje Yff

Vandalicus 06. leden 2010 17:36:47
Ne, půjdu na herecký kurz, nebo si aspoň něco přečtu na internetu o dramaturgii, herectví a mluvení. Když to neumím, tak nelezu před lidi, ne? Když si pořídíš hudební nástroj, taky nejdeš koncertovat bez toho, abys na něj hrát. Je to soudnosti a troše sebekritiky.

Berka 06. leden 2010 17:30:02
Kuno(06. leden 2010 16:53:08) : Máš naprostou pravdu a souhlasím s tebou. A teď si vezmi, že k tobě přijde nějaký výborný scénik (herec) a řekne ti, že zbroj a kostým je naprosto úžasný, ale že tvůj herecký výkon je pouliční šmíra s kterou by on nevylezl před lidi. Jak se zachováš? Půjdeš studovat DAMU?

Wothan 06. leden 2010 17:29:54

Myšák: to je subjektivní věc, ale já to minimum vidím v tom aby to co divák uvidí odpovídalo tomu co se v době kterou jim představuješ opravdu nosilo, čím se bojovalo a chránilo. A samozřejmě pokud je to známo i jakým stylem se bojovalo. Takže co máš pod kostýmem a jestli je to 100% čistá vlna nebo směs vlny a viskózy lautr nikoho nezajímá, pokud to nebudí dojem uměliny. Jestli máš meč vykovaný nebo vybroušený je každému šumák, pokud na pohled vypadá jak má a chová se jak má. Et cetera, et cetera... mysílm že mě chápeš ne? To je naprosto jiný přístup než jaký zastáváme my s ohledem na náš směr, nicméně považuji to za kompromis, styčný bod na kterém se můžeme vzájemně potkat. Je mi ale nesmírně líto, když i tenhle podle mne velmi vstřícný přístup (který se navíc týká jen akcí s vazbou na historii, nikoli třeba fantasy, mythologie aj.) je chápán jako nehorázný drzý a neslýchaný požadavek historicko-fašistických fundamentalistů. Herrgott, historie je přece fundament který by nás všechny měl spojovat, ne rozdělovat!

Berka 06. leden 2010 17:19:53

Yff(06. leden 2010 16:48:01) : Ptám se tě, kde je větší část odpovědnosti. Na straně vystupujících, nebo na straně pořadatele, zadavatele? Pak je dobré se taky ptát, kolik jsem za tu podívanou zaplatil. Těžko můžu předpokládat kvalitu na dětském dnu někde na hřišti, kde je vstup volný. A co odpovědnost samotného diváka? Většinou si vybírám takovou akci, která mě vyhovuje, takže si o ní dopředu něco zjistím a pak nemůžu být překvapen.

myšák 06. leden 2010 17:16:47
Wothan(06. leden 2010 16:58:52) : No jasný přimhouřím oči a vše je ok.Ale pokud na plakátě bude ,,zaručeně dobová bitva", přesná rekonstrukce polní bitvy, budu na to pohlížet přísněji.... Někteří z vás mají i takto přísný,neoblomný metr i na slovo historická skupina - kde je tedy rozdíl-nutné minimum.kdo ho určuje,kdo má na to patent....???

Kuno 06. leden 2010 17:11:31
decarabas(06. leden 2010 17:05:59) : no jo ale dělali by pouze jedinné vystoupení.:))))

Wothan 06. leden 2010 17:09:40
Decarabas: ale je to show, protože každý padá jinak rychle a dopadá jinám a občas to někdo přežije ne? :-)

Wothan 06. leden 2010 17:07:50

Myšák: ale souhlasím třeba s tím že nasazení koní ve třicítce je tragédie. Je to dost těžké, protože ti lidé v tak malém počtu narozdíl od pěchoty vypadají hloupě a i jejich pokusy o předvedení dobového vojenství v tom počtu zaniknou. Další problém je že sice najíždějí proti nepříteli ale obvykle se přimotají do salvy mušket na kterou většinou nereagují - nemůžou, nemůžou si dovolit spadnout z koně a nechat ho běžet. Přestože to i jednodužší divák chápe, výsledek kazí dojem. Je to ale asi i trochu vina režie a scénáře - pokud mám dobře vycvičené koně (což je problém - s nezzkušenými nervózními koňmi za střelby se mnoho dělat nedá) a není jich moc (a 5-10 koní je fakt málo) dá se to využít jinak - rychlý přepad někde ze zálohy, doprovod vojevůdce, jízdní posel apod. Tady se obávám že máš pravdu a ilustruje to co jsem řekl - některé věci lze dělat až od určitého počtu výše a některé vůbec ne. Já bych ty nájezdy na pseudokarakolu zrušil a koně v boji raději nepoužíval.

myšák 06. leden 2010 17:06:23
decarabas(06. leden 2010 16:59:00) : No trochu si připadám jako kokot a tak jsem to vyřešil po vašom... :-) otevřel jsem si ,,hrušku"..Ještě že mě končí chřipka a už zde nebudu tak často...

decarabas 06. leden 2010 17:05:59
Kuno: zas ked tu teoriu o padakoch rozvinies, tak dostanes toto: LH fasisti maju echt padaky, skocia z lietadla a plachtia, ale su nudni. Kecky maju padaky zo zamatu, skocia z lietadla a vies, co ich asi caka... Ale zas ta show pri dopade :D No, je na divakovi, co chce vidiet :D

Kuno 06. leden 2010 16:59:08
Berka(06. leden 2010 16:08:25) : 3koda,že neděláme parašutismus. Všichni by měli echtovní padáky.:)))) a veškeré diskuse na téma stylizace padáků by nebyly.:)))

decarabas 06. leden 2010 16:59:00
mysak: no problemo, stava sa. :)

Wothan 06. leden 2010 16:58:52

Myšák: já si myslím že od určitého počtu lidí máš ve formaci dostatek vojáků na názornou "ilustraci" určité "taktiky" a o to ve většině třicítek jde. Ono se nikdy nesejde dost lidí na odpovídající rekonstrukci původní bitvy, takže máme na výběr - buď ztvárníme nějakou místní potyčku, která asi mohla proběhnout všelijak, ale která o vojenství té doby mnoho nevypovídá a rozhodně to nebude bitva (protože na drobnou šarvátku už je těch lidí zase moc a nejspíš by se nestřetli v poli s artilerií apod.), nebo se pokusíme ukázat lidem bitvu v malém ála "rota tanků Sherman" - kde zmenšené jednotky odkazují na původní velké celky, kde se sejde průřez tehdejší výzbrojí a kde jsou zbraně a oddíly nasazené tak jako tehdy. To pak spolu s táborem ukazuje "dobové vojenství". Ta první varianta se hodí pro malé vystoupení - do určitého počtu lidí a na určitá místa (na nádvoří hradu, do příkopu, do lesního divadla...) - pro davy nevhodná, protože ro prostě skončí paskvilem ála "allgotika" - ta druhá se zase dá dělat až od určitého počtu lidí víc. Co tak sleduji trendy v třicítce (z větší části zvenku) jde se spíš k vytváření velkých jednotek a celků, sladění velení apod. Od miniskupinek kdy v podstatě klasická SHŠ měla pár mušketýrů, pár pikošů, bubeníka a velitele a nebyla sto pořádně spolupracovat se zbytkem. Skalním SHŠ a scénikům to asi nebude vyhovovat, ale je to holt vývoj - pro mne jako diváka který si chce užít třeba Frýdlantské slavnosti by bylo ideální vidět na poli bitvu jako ukázku válečného umění a dole na náměstí scénická akční komorní vystoupení. Imho se to netluče, ale může se to doplňovat. Jinak podobný problém s davy máme i v Antice.

Kuno 06. leden 2010 16:53:08

Berka(06. leden 2010 16:08:25) : To není o dohodě,to je o egách.:)) Když mi někdo z "historiků"řekne to a to bys měl mít jinak,lze o tom v některých případech diskutovat ale pokud na sobě budu mít nesmysl,sci-fi nebo věci plus minus 200let ,zamyslím se a změním to. V případě,že si ovšem nebudu myslet,že jsem mistr světa..:))) Sám se řadím mezi scéniky a pokud budu mít věci v mezích koukatelného minima,nemám pak s "historiky" potíž. Je to přece snadné,ne? :)))...a navíc ..udělám tak něco pro historii a zároven pro sebe. No a když potom vidím jiné scéniky jak tyto základní věci nechápou nebo spíše nechtějí pochopit (syndrom mistrů světa) stává se ze mne také trošku "historik":)))

Yff 06. leden 2010 16:48:01

Berka(06. leden 2010 16:08:25) : Inu pane Berko, to je poměrně rozumný a osvícený názor, ale jádro pudla není zcela jen to, že jedni dělají to a druzí ono. Je to také v tom, že pokud se veřejně prezentují, dělají to i pro někoho. A ten někdo - divák - s tím je kolikrát pěkně vyjebáno.:) Z hlediska převážně egocentrického šermířstva si skromně myslím, že jsem poměrně tolerantní člověk, takže skousnu leccos, ale co se občas prezentuje na různých městských slavnostech jako historie, to je hnus velebnosti. A může mít scénik stokrát úžasný herecký projev, když bude králem a bude mít na sobě jakýsi hadr připomínající fleece, tak to prostě nikdy nebude dobré. A když prahnu po historii, a pořadatelé mi tuto akci jako historickou nebo na motivy historie předloží, tak by to tak mělo být.

Wothan 06. leden 2010 16:44:00

Cvrček: to není dobrý příklad, protože já třeba jsem sto posoudit že příběh který mi scénici předvádí jako hsitorický nemá historické reálie (kostýmy, zbraně, zbroj) a v některých obdobích i neodpovídající styl boje. Abych tohle mohl posoudit ale nemusím sám vystupovat. Mě komorní scénická vystoupení nic neříkají, nezabývám se tím ani já a pokud vím ani nikdo z našeho sdružení roztroušeného po celé ČR (i proto by bylo nacvičování něčeho takového pro nás nereálné). Chceš tím snad říct že abych někomu kdo vystupuje a předvádí příběh ze 13.st. mohl říct že má neodpovídající meč a přilbu musel sám sehnat partnera a nacvičovat nějaký souboj? Nechci ti něco podsouvat, ale takhle to vyznělo. Než něco plácneš, zkus to domýšlet do důsledků - kvalita vybavení a jeho autenticita (a znovu a znovu opakuji - jedná se o "koukatelné minimum" - tj. to co je z vybavení vidět a jak to působí na venek, žádné LH!) naprosto nezávisí na nějakých soubojích, kvalitě šermu nebo divadelním talentu. My nikdy nikomu necpeme žádné LH, ale prostě když ses jednou rozhodl vrtat se do historie, pak se jí budeš muset držet aspoň na pohled. Pokud s tím máš problém, nevrtej se do historie vůbec a je to ne?

myšák 06. leden 2010 16:29:40
Olaff(06. leden 2010 15:40:37) : Jinak to video je super...

myšák 06. leden 2010 16:22:41
decarabas(06. leden 2010 15:38:31) : Pokud je to pravda tak se vám omlouvám.Myslel jsem, že je to jeden z vás....Můj dlouholetý kamarád je bývalí vedoucí Altblau a dobře vím co dá práce a postavit,vyzbrojit historickou jednotku,ale jde to i bez kopaní kolem sebe...Mnoho práce však dá i to třeba nehistorické šou...Ještě jednou se omlouvám.

Berka 06. leden 2010 16:08:25

Kuno(06. leden 2010 15:19:21) : Chlape mizerná:-))), prošel jsem si celou diskuzi na Behemontu a je mi nad slunce jasné, že dohoda mezi scéniky a historiky (ve smyslu členů klubů vojenské historie) není možná. Obě strany to dělají dobře, přesto každá úplně jinak. Scénik se otře o historii, historik o herecký projev. Já neumím říct, kdo to dělá líp. Ty ano? Za to umím říct, co se mi víc líbí a to si vyberu, za to zaplatím a na to půjdu. Každý prahne po něčem jiném. Někdo po vzdělání a tudíž historické věrnosti, někdo po divadle a je mu buřt, že hrajou Shakespeara v civilu. Prosím tě, kolik u nás znáš profesionálů? (myslím lidí, kteří mají šerm jako HPP).

alistaire 06. leden 2010 15:46:45

myšák(06. leden 2010 15:33:04) : právě že se kolem sebe dívám, a opravdu nevím, koho máš konkrétně na mysli. A nesedí mi to. Protože ať se dívám jak se dívám, tak opravdu ti z nejlépe vystrojených a vyzbrojených na bitvách s tím padáním, kaskadéřinou a podobně nemají sebemensí problém, a ochotně se válí po zemi a dělají různé špumprnágle. To že tě majitel onoho příspěvku nepotěšil je věc jiná, ale nevšim jsem si, že by se někde hrdil tím, že dělá 30tkovou jednotku, a jakou. takže bych znovu poprosil o upřesnění.

Olaff 06. leden 2010 15:40:37

Mysak: Nic v zlom, ale si hodne, hodne zle informovany. Vechter, ktory tento svoj nazor zverejnil, nema absolutne nic spolocne s tridsiatkou, s vynimkou toho, ze studuje historiu /resp. absolvoval studium/. Je to jeden z ludi, ktori sa venuju rekonstrukcii sermu dlhym mecom podla Lichtenauerovej linie. Je jednym z tuto sermujucej dvojice: gesellschaft-lichtenawers.eu... A ak si prejdes aj stranky, tak uvidis tiez rekonstrukcie patnastkovych kostymov, cim poukazujem na fakt, ze maju sakra dobre handry a aj sakra dobry serm... Berme to ako dokaz, ze sa da aj sermovat poriadne, aj mat poriadne handry, aj sa nehanbit za svoj nazor...;)

decarabas 06. leden 2010 15:38:31
mysak: uz fakt koncim, len uvediem na pravu mieru - to s tym mavanim, co najde novica na zemi pisal vechter. ten 30ku nerobi. robi serm dlhym mecom v 15tom storoci.

myšák 06. leden 2010 15:33:04

alistaire(06. leden 2010 14:32:53) : Stačí když se budeš na bitvě dívat kolem sebe...Ale to není mé jádro pudla....Problém zde mají někteří s tím jak neoblbovat diváky na histor.třicít. polních bitvách v roztroušených skupinkách,různorodých kostýmech a tváří se u toho že to tak tehdá bylo...problém mají ti co při výstřelu protivníků cca(20 mušket) na dvacet metrů nepadnou,dělají jako by nic....Problém mají ti,kteří při dopadu(výbuchu) děla stojí...problém mají ti kdo mají píku kratší než 4m,polní bitva je o formacích a pokud nejsou funkční tak jsou trapné(jestliže je pro mne historie ,,modla"..... atd. On by to vlastně problém zásadní nebyl,kdyby se tito pánové chovali trochu slušně.Je to o toleranci a porozumění...Nikdy by mě nenapadlo o tom psát,někoho zato peskovat,protože hodně lidí tomu dává vše a snaží se to v dané době dělat co nejlépe-já i ty.Jestli nejsi v obraze Tak toto se objevilo ve Zhovadilostech s tímto komentářem+video.........,, Uf tak táto skupina je desná v celej svojej produkcii. Čo je to zač. Prečo im ešte niekto nevysvetlil že šerm a boj nie je len o bezduchom mávaní prvou vecou čo nájdem na zemi?...." Mě to přišlo trochu smutné,nabubřelé a arogantní ve vztahu k Novice.A protože majitel tohoto příspěvku dělá vojenskou ,,30" jednotku a je hrdý na historičnost tak jsem si na tu historičnost ,,posvítil" - všeobecně,logicky a historicky podloženě.Jen na rozdíl od toho pisatele nikoho neurážím.To je vše.

Kuno 06. leden 2010 15:19:21

Berka(06. leden 2010 14:51:21) : Jasně,možná to jde tak chápat pokud nás v "cestě k dokonalosti" :)) omezují čas,peníze..... je to naše zábava a souhlasím,že tlačit násilím někoho někam není možné. Prudit se ale musí.:))). Lze takováto zjevné nedostatky přijmout také u těch,co si říkají profesionálové? Ti by přece měli být perfektní po všech stránkách. V jiných oborech činnosti to tak až možná na nějaké vyjímky funguje.Proč ne v tom,co děláme? Proč je v republice x lidí,kteří po stránce historických realií by mohli být těm profikům vzorem? Já tvrdím,že nikoliv.

Vandalicus 06. leden 2010 15:15:18
Nepadání je spíš mor napoleoniky než třicítky...na druhou stranu, komu by se chtělo v bílé uniformě válet se v listopadovým blátě, že. Ale u třicítky mě přijde, že zrovna ti lépe vybavení s tím nemají nejmenší problém (a vůbec všeobecně až na pár nesmrtelných) (jiná věc je, že jakožto mušketýr prostě s nabitou mušketou nespadnu - čistě kvůli bezpečnosti sebe i ostatních)

Berka 06. leden 2010 14:51:21
Kuno(06. leden 2010 14:31:06) : Myslím, že mě o tom nemusíš přesvědčovat, ale k tomuto poznání musí člověk dospět sám a dobrovolně. Zvláště, když je to koníček a platí si ho sám. Tlačit někoho někam, kam nechce je kontraproduktivní. Ty to děláš tak a někdo jiný jinak (podle tebe blbě, podle druhých líp). Je to tvoje volba.

alistaire 06. leden 2010 14:32:53

myšák(06. leden 2010 09:55:41) : ty, hele Myšáku, měl jsem tě vždycky za celkem rozumnýho člověka, tak se ptám,páč tomuhle moc nerozumím... mohl bys mi ozřejmit, na koho narážíš, koho konkrétně kritizuješ, za "předkládání nažehlených panáčků neochotných si lehnout" a podobně? Protože lidi okolo třicítky znám, jsem poněkud zmaten, a nějak moc netuším koho máš na mysli. Což je ale zas na drohou stranu docela důležité hledisko k srovnání si smyslu toho, co zde píšeš. Díky.

Kuno 06. leden 2010 14:31:06
Berka(06. leden 2010 11:24:08) : Dělat všechno dohromady na špičkové úrovni...... Myslím,že jde.Stojí to jistě mnoho úsilí,času a v neposlední řadě také fůru peněz. Hlavně se člověku musí chtít.

Siegfried 06. leden 2010 14:03:28

Královák(06. leden 2010 13:54:01) : Je dobře, když lidé nad věcma přemýšlejí. A nejsou jen pasivními konzumenty "průměrné" kvality jak je často mainstreamovou propagací podsouváno. Oni pak takoví lidé přemýšlejí ikdyž něco dělají. A výsledky vypadá vždy lépe když se u toho myslí. Ale takoví lidé jsou pro systém který si je vědom svých neřešených chyb nepříjemní, protože se ptají a požadují zlepšení :)

Královák 06. leden 2010 13:54:01

Jenom názor člověka, který není členem žádné SHŚ, ale má zájem o historii od mládí. Nikomu nechci brát jeho koníčka, ale když přijedu se svými syny jako divák na vystoupení skupiny zvláště odehrávající se v historickém objektu, čekám, že tam bude jistá úroveň "autetičnosti" případné hovadiny typu kanad, sedlářských nýtů, přešívaných tepláků, historicky nesmyslných kombinací zbraní beru stejně jako výmysly průvodce na hradě, který chce být zajímavý a tak si při výkladu vymýšlí. Jiná situace je chce-li někdo pobavit děti na dětském dnu. Na bitvách jako platící divák chci opět vidět jak to asi bylo - je mi jasné, že počty nejde nahradit, ale dokážu si je domyslet, ale těžko pak svým synům vysvětlím, na co ty mušketýři měli mušketu, když stejně jenom šermují kordem. Myslím, že většina lidí na tyhle akce nechodí se rozesmát nad kousky šermířů, ale nejen podle mne a mých známých, spousta diváků jde i pro poučení. Jinak si nedovedu vysvětlit úspěch skupin jako jsou Berounští měšťané atd., kteří jako součást vystoupení mají i výklad o taktice a zbraních a lidem se to líbí více než jen kopání do zadku a podobná komická nebo případně silácká gesta šermířů. Ona doba je už někde jinde než před deseti lety, kdy lidé neměli pojem o historických souvislostech - dnes jsou i diváci bych řekl vzdělanější, náročnější a když tam před nima vyleze mladík s dredama tak už začnou mít pochybnost.

Jaroslav 06. leden 2010 12:24:35
Berka(06. leden 2010 11:24:08) : Zdar Peťas, myslím, že je to zbytečné a marné. Stejně si obě, případně více stran, budou pořád meldovat tu svojí:)) Nikam to stejně nevede, možná akorát k ještě větší zášti a zlobě. Koneckonců dobře jim tak. Jinak sa mávaj a doufám, že skáknem někdy na to pivko a podebatíme co novýho - jinak na facebooku pěkný fotky z Dobříše:)

Berka 06. leden 2010 11:24:08

Waffle(06. leden 2010 10:51:38) : Když ono to ve sportu jde obecně hůř, než v koníčku, jako je šerm. Když se někdo z přeboru vychloubá, že natrhne Slavii prdel, tak si spolu zahrají a pravda se ukáže. Jak v historickém šermu? Hodnotit kostýmy? Udělejte módní přehlídku. Zbraně? Uspořádejte výstavu. Šerm zbraní? Hard turnaj. Hmotnou kulturu? Založte muzeum. Ale dělat všechno dohromady na špičkové úrovni asi ani nejde. Ale pořád platí, že je to můj koníček a baví mě. Jak ho dělám je moje věc a srovnávat se z herci z ND mě ani nenapadne.

histerm 06. leden 2010 11:21:04
Dva knechti sedí v hospodě a najednou dovnitř vrazí dva vikingové a sednou si k vedlejšímu stolu. Knecht: co to máte na sobě za hadry? Viking: No co, my jsme historičtí šermíři.

myšák 06. leden 2010 11:10:47

Olaff(06. leden 2010 10:44:37) : Pánové Slovensky mluvící:Vaše bitvy nejsou pro novicu to hlavní...To byla jen okrajová zábava a pokud si obohatíte svůj scénář o různé ,,kousky" tak jen dobře a je to super a nikdo se zní nemusí posrat... :-).Myslí,že pro pochopení jsem zde podal dostačující vysvětlení co to je Novica a již se k ní nebudu vyjadřovat ani jí obhajovat. Má cenu budovat jednotky, studovat, historii dělat bitvy - to je paráda,ale možná méně řvát a ,,kopat kolem" a pak být překvapený,když vám to někdo vrátí...To je fakt vše a loučím se... Závěrem: Formace musí mít určitý počet lidí,aby byla funkční,pokud nato nemáte tak to nedělejte-je to trapné,nefunkční a nehistorické,klamající a pro lidi,kteří o tom něco vědí směšné....jak to udělat není můj problém ani obor...To čeká na vás. Příjemnou zábavu.

Siegfried 06. leden 2010 11:01:51
myšák(06. leden 2010 10:37:08) : Tak si v klidu přečti co jsem napsal, na co konkrétně jsem reagoval a pak si buď uvědomíš, že meleš nesmysly, nebo si to jen nechceš přiznat. :)

hawkwind 06. leden 2010 10:52:51

A zase tu máme toho samýho strawmana jako vždycky - mít ubohý vybavení a dobře "šermovat" je lepší než "LH" kde se všichni piplají s hadříkama a šermovat neuměj atd. - což je nesmírná kravina a přesto vždycky vypluje jakmile padne nějaká kritika co s etýče vybavení. Jednak mi přijde a W. to už psal nesčíslněkrát že ve srovnání se stovkama hodin které jsou potřeba k nacvičení čehokoli je objednání koukatelných hadrů a bot u kompetentního krejčího a ševce to nejmenší co může scénik udělat. Druhak tady pořád slyším jak ty "LH" čkáři neuměj šermovat apod. - big surprise pro vás milý pitomci kterých se to týká - ani nemusej. Vojáci v mnoha případech nemuseli umět "šermovat" poboční zbraní a to samé se týká členů zemských hotovostí, střelců atd - (což z nich nedělá odložiště jinak nepoužitelných lidí, žen a dětí) jak tomu je u těch různých libušínů rozličné velikosti. Stejně tak Myšáku nejsou třeba hyperkaskadérské výkony Novicy k tomu aby se dala udělat autentická a zábavná bitva, na ranném středověku jsem vás například nikdy neviděl, ani na těch z vrcholného či pozdního středověku a přesto bych je nerad glosoval jako nudné na základě faktu že se tam neházíme přes stoly (jakkoli dobře provedeno by to mohlo být). IMHO se chováš jak když ti někdo pošlapal bábovičky. No tak vyhráváte soutěže ve kterých se hodnotí kaskadéřina a scénika. Baže. My děláme hard turnaje s autentickým vybavením a minimálním tlumením ran a ten kdo už nemůže ten se vzdá nebo zůstane ležet utlučenej - zkušenosti ukazují že kaskadéřina se tam neuplatní vůbec, házení přes stoly nevidno a nikdy jsem ho neviděl ani u boje v šiku. Je to vítané scénické spestření ale u bitvy která je datovaná na švýcarské války se bez toho v pohodě obejdeš. Bez pikenýrů a dobře vystrojených střelců ne. Tak se přestan´čílit - z historickýho hlediska jste pro většinu z nás kecky i kdybyste hopsali jak Jet Li a prali se jako Hulk Hogan, to prostě nijak neokecáš a nic z toho co předvádíte není důvod vám určitý věci tolerovat - na bitvě (na svejch představeních si dělejte co chcete). (A kdybych chtěl bejt jakože krysa tak bych podotknul že se upíchnete právě ještě na akcích který jsou nesmírně tolerantní, tam kde my vyžadujeme určitou věrnost (Zbirh, Panská, Wothanburg, Rogar) atd. prostě neprojdete na hadry a šmitec - to šlo tak před 10 rokama a i tehdy se vám dělali ústupky proti ostatním (kteří byli ve srovnání s dneškem v podstatě taky keckaři). Co se týče ničení kostýmů apod - jednak jsem radši když jsou to oděvy, druhak i třeba v tech filmech se ty ochraný pomůcky taky navlíkaj pod hadry a pokud vymyslíš číslo ve kterýms e nutně něco ničí tak bud´akceptuj že se to ničí (a i když levně tak to pořád musí vypadat jako ta věc) nebo to prostě můžeš dělat tam kde ti to zaplatěj a nebo to holt oželíš že to ty prachy stojí. Můj compassionmetr pro něco co se jakože "zničí" a tak se to nedá udělat pořádně visí proklatě nízko. (A když už jsme u toho dovoláváního se vděku - jak je to s lidma na jejichž akce jezdíte si řeš s nima, ale většina z nás vám nic nedluží, savvy?)

Waffle 06. leden 2010 10:51:38
Berka(06. leden 2010 10:46:57) : Ale ti okresní hokejisté netvrdí že jsou reprezentace. To je jádrem veškerých sporů.

Honza - Elthin 06. leden 2010 10:50:44
Berka(06. leden 2010 10:46:57) : Zlatá slova! To by mělo všem nepřetržitě blikat na monitorech :-)

Waffle 06. leden 2010 10:50:19
myšák(06. leden 2010 10:40:40) : Toto omezení si ale každý uvědomuje a určitě není důvodem proč nemít správně věci které REÁLNĚ udělat jdou, ne?

Berka 06. leden 2010 10:46:57

Musím souhlasit s Jardou. Historie byla bohatá a bohatá je i její rekonstrukce nebo napodobování. Někdo to dělá věrně, někdo si na historii jenom hraje, ale všechny to baví. Koníček je přeci od toho, aby bavil především mě samotného, ne? To že něco dělám špatně mě buď dojde, a nebo nedojde. Obojí je správně. V prvním případě se posunu dál, v druhém ne, ale neznamená to, že mě to vnitřně nebude uspokojovat. I ti, co to podle vás dělají špatně, to dělají rádi a chci věřit, že nejlíp jak umí. Jenom to prostě umí míň než vy, nebo to chtějí dělat trochu jinak. Někdo tady přirovnával keckaře k hokejistům. Myslím, že reprezentanty ani nenapadne kritizovat někoho z okresního přeboru. Jednoduše mají nadhled. Vědí, že hrají jinou třídu. Stejně je to i v šermu. Někdo je profík a někdo si jde cinknout za garáž, nebo na dětskej den. Ale oba se jen velmi těžko spolu někde potkají. Tak Vám všem přeju trochu nadhledu a tolerance v novém roce.

Olaff 06. leden 2010 10:44:37
A k velkostiam jednotiek: Daj mi niekolkokilometrovy priestor, kde divaci vsade vsetko uvidia, zaplat cestovne vsetkym reenactorom z Europy a urobime ti bitku s tisicovymi terciami. Dohodnute? ;)

decarabas 06. leden 2010 10:43:36

mysak: ja a moja jednotka sme na tom vyborne, vdaka spolupraci s dalsimi nudnymi a neakcnymi "LH" fasistami (ktori sice nie su LH, ale tak nejak im vsetci nadavaju). Ak sa ti chce cakat na novu verziu stranky, tak Viacassa.sk. Podla tvojjej definicie nema zmysel cokolvek studovat, ucit sa a rekonstruovat, lebo pride parta 50 chlapov, prepadnu statok, Novica ho zapali, potom sa neviem preco povlacia za konmi a divaci si z toho cvrknu? ;) no offence, ale mne to tak vychadza z tvojich prispevkov. Ako som povedal - akcnost dobra, ale nevidim dovod, aby ste si nedotiahli vybavenie a potom sa nam mozes smiat, aki sme curaci :) Naco okolo seba prskat, ze MY sme fadni a nudni, ked miesto toho VY si mozte poriesit poriadne handry? ;)

myšák 06. leden 2010 10:40:40
Waffle(06. leden 2010 10:35:23) : To neokecáš-nejde to.Formace musí mít určitý počet lidí,aby byla funkční,pokud nato nemáte tak to nedělejte.Nic o blombách ve svém příspěvku nevidím.Jen historicky podloženou připomínku,kterou nesplňujete.

Olaff 06. leden 2010 10:38:41

Mysak: Neber to v zlom, ale z tvojho vypisu novicackych cinnosti v bitkach sa na niektorych bitkach, ktorych sme sa ucastnili, nasa partia podielala na nasledovnom: horeli sme, zapalovali sme kdeco, padali sme z kdecoho, zrazali sme sa s konmi doslova, nielen na sable, naskakujeme proti comu treba... Je pravda, ze sme neboli tahani konmi... Napriek tomu nie sme rozhodne kaskaderi a vsetky tieto veci robievame v historicky vernych odevoch ci dokonca zbrojach, kedze sa pocas bitky nestihame prezliekat... Rovnako tak poznam viacero jednotiek, ktore podobne ulohy plnia podla potreby, same sa na ne hlasia a nerobia z toho ziadnu vedu, ale beru to len a len ako moznost vysalit sa... A samozrejme tiez zadarmo...;) A na zaver> Nemam s LH takmer nic spolocne, snazim sa s partiou o rekonstrukcie vojenskeho zivota, na podiu mam cosi nasermovane, hral som v divadle doskovom i poulicnom a moje odevy rozhodne nie su zehlene, dokonca s vynimkou spodneho pradla ani prane...;) S kopou veci s tebou suhlasim, ale poslednych par prispevkov okolo seba naozaj kopes zbytocne, nehnevaj sa na mna. Nie nutne kazda pripomienka voci Novice je aspon podla mna jej napadnutim. Toz klidek a nohy v teple...

myšák 06. leden 2010 10:37:08
Siegfried(06. leden 2010 10:25:37) : Podsouváš,přetáčíš,slovíčkaříš a je mě to jedno.

Waffle 06. leden 2010 10:35:23

myšák(06. leden 2010 09:55:41) : To je přesně jeden z keckařských argumentů: "Nemáte (koně/ostrý zbraně/je vás málo/nezabíjíte se doopravdy/jezdíte autem/máte plomby) takže taky nejste elhá - takže já se nemusím snažit". Tím co já vím argumentují ti nejhorší keckaři a pan Žídek. Tím tedy vlastně říkáš, že když nemůžeme udělat nereálné věci, nemusíme snažit o to co reálně udělat jde? A má pak teda cenu se vůbec o něco snažit?

myšák 06. leden 2010 10:35:12

decarabas(06. leden 2010 10:23:08) : To neokecáš-nejde to.Formace musí mít určitý počet lidí,aby byla funkční,pokud nato nemáte tak to nedělejte-je to trapné,nefunkční a nehistorické,klamající a pro lidi,kteří o tom něco vědí směšné....Dělejte bitvu o přepadení statku a pak to je OK.Mimochodem jaká byla skutečná délka píky???Jak jsi na tom ty a tvá jednotka??? To jsou,ale vaše slova,které zde používám...:-)

Siegfried 06. leden 2010 10:25:37

myšák(06. leden 2010 07:35:34) : Myšáku, myslím že mluvíš úplně o něčem jiném než já. Z hlediska toho co jsem napsal je ve skutečnosti úplně jedno co ti říkal Peter a jak to vypadalo. Ale pobavilo mě jak si v odkazované diskuzi zdrbal nekompetentnost poroty a pochybnost vašeho vítezství a teďka tu z toho děláš že to je vlastně důkaz jak to děláte věrohodně. Tedy si mě pobavil názorovým kličkováním... :) Měl jsem tě za člověka pevných názorů... Takže digitalizuj a vsázej se o co chceš, ale nesouvisí to s tématem.

myšák 06. leden 2010 10:25:30

vechio(06. leden 2010 09:56:03) :Napadli jste novicu a ani nevíš co na většině bitev dělá a co jí baví.Na devadesáti procentech akcí má mnoho úkolů,které obohacují celkový scénář:takže její členové se nechávají tahat za koněm,hoří, zapalují baráky,padají z výšek,vybuchují,utočí na ně jízda ,,na šavle" a když vy zaspíte tak nás pořadatel pošle třeba nesmyslně proti píkám,ale pro diváka lepší než 3min pauza.To bohužel,ale nemůžeme dělat jako jednotka.To vše dělá v kostýmu,který je na tuto práci dostačující...Nechal by jsi si svůj kostým na vláčení za koněm roztrhat??No a to ti hnusní keckaři dělají zadarmo, pro ně samé a že je to baví a také proto,že mají zájem obohatit vaše ,,historicky dokonalé" akce a něco co k bitvě vždy patřilo a co samotnou bitvu obohatí.A váš vděk a přístup k těmto,,trochu jiným" klukům je se možné dočíst zde.

decarabas 06. leden 2010 10:23:08

mysak: no tazko odrbes to, ze nemas na bojisku 40000 ludi, vsak... To samozrejme nebrani nikomu, aby sa aspon o tie formacie snazil, aj ked s mensim poctom ludi. Btw. ked citam fantasy ( a Novicacke vystupenia su viacmenej fantasy), tak sa tam tiez na bojovych poliach osekavaju tisice Conanov. Takze by som sa poctami neohanal. To je v sucasnosti nezrealizovatelne a teda bezpredmetny argument. Naposledy som bol na BH2009 a nevidel som tam vela nazehlenych, aj ked uniforiem bolo mrte. Paradoxne nazehleni boli zamatovi opereni mecikari, nez clenovia jednotiek...

Jaroslav 06. leden 2010 10:16:45

vechio(06. leden 2010 09:56:03) : Jasně, určitě se shodnem na tom, že, jak si sám řekl, "styl to stačí šak to nikdo nepozná", se nevztahuje jen na kostými, ale i např. na šerm, na divadelní projev a tak dál........ Nicméně by bylo fajn, kdyby se téma okolo přístupu k tomuto koníčku o tom jak někdo preferuje divadlo, jinej LH, další vojenskou historii a tak dál vcoucla jen do jedný jediný debaty a nazasíraly se ostatní věcná témata. A k tomu přístupu - všechno je otázkou zvolenech priorit co od toho či onoho očekávám a co vyžaduji:)) - to takovej blábol na závěr:)

myšák 06. leden 2010 10:01:14
Oprava předešlého článku: LH je možno zaměnit za: členové spolku vojenské historie,historičtí šermíři a tak podobně - ti kdo hlásají ,,historie nadevše..."

vechio 06. leden 2010 09:56:03

Jaroslav(06. leden 2010 09:22:13) : Tady se ale prakticky bavíme o tom základním: O přístupu k našemu koníčku. Protože dělat to dobře je pro některé samozřejmost ale pro jiné je to stylem to stačí šak to nikdo nepozná. A tihle lidé to těm lidem co se to snaží dělat poctivě prostě kazí. Vidím, že jsou tu v oblibě příměry tak jeden taky přidám: To je stejná situace jako by do hokejového národního týmu vzali na olympiádu celou jednu lajnu z okresního přeboru a ti z toho přeboru by ještě říkali těm z NHL že jsou to hlupáci že se tak dřou na tréningu při přípravě..:-D

myšák 06. leden 2010 09:55:41

vechio(06. leden 2010 09:14:14) : Budeš se divit,ale souhlasím s tebou. Můžeš mě,ale odpovědět na můj předchozí příspěvek,,o skutečných počtech jednotek na place" o tom jak klamete diváka a předkládáte ,,30" bitvu jako promenádu v nažehlených kostýmech.Vy borci LH ,,30".Dovol abych ti připomenul co bylo dobové: ...,,V průběhu třicetileté války (posledních dvou fází), počet v pluku klesá na méně než tisíc mužů, setniny ze „zužují" na devadesát lidí o třech sekcích, což snižuje stavy v plucích i na 800 a méně mužů a z dvou takových pluků vzniká tzv. „půlbrigáda" (idealizovaně 810 a štáb, o počtu tisíc sedm set až cca dva tisíce mužů, se stejnou efektivitou jako španělská brigáda čítající dva a půl až tři tisíce dvě stě lidí (počet je zidealizovaný z konce třicetileté války, kdy již do tercie byly vkládány jen dva pravidelné pluky, na začátku to bývaly i čtyři, vždy jsou označené jako Deutsche knechte zu Fuss, jinak setnina měla mít 144 mužů, z čehož 24 lidí byl štáb, tím pádem pluk i se štábem měl okolo tisíc čtyři sta až pět set lidí), se stejnou a větší bojovou efektivitou...." Toto je historie-tečka. Dále bychom mohli rozebrat skutečnou délku píky.Minimální počet řad-tedy funkčnost .......atd. Děláte to tak?!Pokud to takhle neděláte tak předkládáte divákům je fantasy a moc se nelišíte od těch keckařů,které zde pranýřujete.Jediný rozdíl je v tom,že máte lepší kostým!Ale jak jsme si řekli ,,30" je o formacích,jednotkách tak tam bohužel kostým nestačí.Nepsal bych to tak,ale vaše sebejistá hloupá,,agrese" mě k tomu donutila.Vaše chování má ještě jeden dopad na LH.Při slově LH si člověk bude myslet,že jsou všichni stejní-hodí vás do jednoho pytle a po pravdě,kdybych neznal Wothana který LH dělá fakt dobře tak bych si o vás neopřel ani kolo.

Honza - Elthin 06. leden 2010 09:41:20
Jaroslav(06. leden 2010 09:22:13) : Souhlasím...

vechio 06. leden 2010 09:29:59

Jinak všiměte si, že o LH tu mluví pouze ti "druzí", kteří to LH nedělají a dělají vystoupení nebo něco jiného. Což mě připadne hodně zajímavé. A ti, kterým je LH připisováno se o tom prakticky vůbec nezmínili a spíše hovoří o věrnosti a historičnosti a posouvání se dál. Ani já sám netvrdím, že dělám LH, ale že dělám vojenskou historii a snažím se o rekontruskci regimentu ze třicetileté války. Je třeba si uvědomit tyhle základní postoje a bylo by dobré aby i ostatní si sami uvědomili co chtějí - potom můžu nazývat věci správnými jmeny a můžu se o daných pojmech bavit. Jinak je to o nepochopení.

Jiří z Holohlav 06. leden 2010 09:29:14
myšák(06. leden 2010 08:11:03) : Třicítce nerozumím,tam mě asi nenajdeš.12 a 14.st . trochu začátek 15. zabalený do poctivýho železa v první řadě štítů tam bývám.A proti kažení této doby protestuju.

Jaroslav 06. leden 2010 09:22:13

Teda fakt se divím, že Vás to ještě baví. Tohle téma už propíráte snad úplně všude, pořád dokola a dokola a dokola.... Beztak ani jedna strana nepřesvědčí druhou. Hlavně pak všichni nezapomeňte "ukáznit" začínající šermíře co a jak a kam se maj dívat a ať si pročtou pečlivě všechny "debaty". Jistě je tyhle diskuze budou ohromně motivovat a moc jim pomůžou v jejich konání a určení jejich směru. Já osobně bych se strašně rád věnoval koníčku, kde se lidi mezi sebou pořád štěkaj, hádaj a napadaj:))) - a to pomalu ve všech tématech ať tady nebo na schermu.cz....:))

vechio 06. leden 2010 09:14:14

Cvrček z Ronenbergu(06. leden 2010 08:38:08) : I fantasy má svá pravidla svoje limity..Ale tady jde i jinou věc: - ve chvíli kdy máš na sobě šrot tak je to šrot ať v historickém smyslu tak i ve smyslu fantasy. Je to nic než lenost, výmluvy, lajdáctví, ojeb. Chlápek v teplákách s kolejnicí a pokličkou v ruce bude pro ostatní pořád ten stejnej chlápek a je jedno jestli je to historický řitíř nebo pohádkový řitíř.

Lahev 06. leden 2010 09:11:12
myšák(06. leden 2010 07:35:34) : Ty dobytku. O mě se tu nikdo sázet nebude :)))

vechio 06. leden 2010 09:02:14

myšák(06. leden 2010 08:11:03) : Novica je nejlepší! když je na bitvě vždycky ví co dělá. Jediná padne na výstřely, má jediná zašpiněné (tedy dobové) odění. Je akční, přesná, tvrdá takže se divák nenudí. Vždy předvede realistický boj. V pravdě vytrhne pořadatelům trn z paty a hlavně je univerzální: lze tyto skvělé chlapíky použít do jakékoliv role v jakékoliv době. To je to mocné kouzlo této neobyčejné skupiny. Ať se Vám daří.

myšák 06. leden 2010 08:47:00

kure_melancholik(06. leden 2010 08:23:49) : Končí mi chřipka a tak už zde tak nebudu,ale mám někde dvd a je to sestřihané-nevím jestli mám ještě na kazetě v kameře originál.Nicméně ten souboj je v kuse a nesestřihaný a až zatím je zpomalený,aby byli vidět ty techniky,které nikdo pro rychlost neviděl... :-)Samozřejmě kordy nejsou naší vlajkovou lodí a je zde mnoho lepších techniků,ale myslím že netradičním pojetí šermu,rychlost,tvrdost,přesnost a samotný ,,příběh" souboje vyhrál. Jinak základ kordů Lars a poté jeden vynikající sportovní šermíř dva roky práce....Ale tato debata zde o tom není.. email : myshanuman@seznam.cz

Cvrček z Ronenbergu 06. leden 2010 08:38:08

Wothan(05. leden 2010 22:24:43) : Teď je podsouváno zase něco mě.V žádném případě jsem nepsal nic v tom smyslu,že co LH to nuda .Ale proč odsuzujete i výstroj lidí například na Libušínu i když jde o fantaz pohádkový příběh? Není to pak opravdu jen prosazování LH kamkoli a napadání kohokoli? Já bych byl opravdu pro aby tu musel každý kritik vystavit to svoje vystoupení (tím nemyslím bitvu v jednotkách,ale souboje).Pak by se určiťe řady kritizujících ztenčily.Ono je něco jiného o něčem mluvit a něco jiného něco dělat.(Ato já opravdu nemám nic proti LH ,jen proti kopání kolem sebe)

myšák 06. leden 2010 08:34:15

Nechtěl bych zde působit moc negativně - mám rád i takovéto ,,nepovedené a historicky nedobové" kartonová vesnice a tak.... :-) bitvy a rád to všem odpustím...ale nesmíte se plácat do prsou jak jste jedineční a historičtí,protože pak mě nutíte přemýšlet a dojdu logicky k tomu co jsem napsal.Pokud člověk dělá LH a ukazuje svůj kostým někde v muzeu tak je kostým-zbraň to nejdůležitější a je to OK.Ale jestliže děláte akci pro lidi diváky v duchu LH tak je super kostým jedna z mnoha položek,ale sám o sobě to nezachrání.

kure_melancholik 06. leden 2010 08:23:49
Myšák: Nazdar měl bych dotaz. Ty videa s šermem která vyvolala tenhle flame to je sestřih nebo kompletní vystoupení? V případě že sestřih tak jde někde vidět na netu i kompletní vystoupení? protže jako podání technik mi přijdou věrohodnější třeba MCE Brno www.youtube.com...

myšák 06. leden 2010 08:11:03

Jiří z Holohlav(05. leden 2010 22:08:28) : No to brečíš na špatném hrobě.Protože nejsem ani vedoucí ani aktivní šermíř-jsem v důchodě...Ale nejsem nepřítel LH!!!Nicméně pokud půjdeme do důsledků a podívám se na většinu bitev tak musím říci,že je to většinou velmi trapné a nudné divadlo, na tom nic nezmění ani super kostým.Pokud totiž nemáte čtvercové uzavřené formace za nima mušketýři atd...Tak pro člověka,který to zná to působí stejně trapně-jako kdyby tam novičáci jezdili na kroskách.Poté následuje útok jízdy (asi 3 koně)...Většina lidí neví co má dělat a tak se motají po place...To také asi není dobové.Chce se mě blit,když zaburácejí kanony a v místě dopadu střel nikdo nepadne(až na Novicu),protože je zrovna tam kaluž a ,,šamponi" se bojí,aby se neumazali....To je také historie.A rozhodně k mojí představé LH bitvy bláto,špína patří.Pokud zazní text ,,po mnoha měsících krutých bojů...." a napochoduje zde jednotka nažehlených borců...,tak bych vás hnal (jako scénárista i historik)Takže pokud nenaplníte skutečné reálné počty historických jednotek tak ,aby to bylo historicky věrné a dobové tak máte na výběr : (Wothan dovolí...) ....,,pak máš na výběr - buď se postaráš o to aby jsi splnil reálie doby nebo prostě neděl do historie ale do fantasy, mýtických barbarských dob apod...." Neurazte se prosím,ale třicítkové akce jsou o formacích (dobových,přesných a historických).Tak tedy já chápu čistě LH - co je doložené je svaté.

myšák 06. leden 2010 07:35:34
Siegfried(05. leden 2010 22:11:40) : Sám to neumím,ale nechám ten souboj+komentář dát na net a uvidíme.Vsadíme se hrdino! ,,O láhev"

Wothan 05. leden 2010 22:24:43

Cvrček: a už je to tu zase - zase se tu nenápadně podsouvá myšlenka, že ten kdo má kvalitní vybavení určitě musí být nudný nebo mizerný v šermu či divadle a naopak ti co to vybavení kvalitní "až tak nemají" to určitě dohoní v šermu, kaskadéřině nebo divadle. Takhle to ale obecně nefunguje. Pravda těch co prosazují kvalitní vybavení není "jejich" a není "vycucaná z prstu". Není možné aby měl každý svou pravdu stejné váhy. Hmotná kultura je prostě jednou daná a podložena hist. prameny. I tam kde chybí, musí vycházet spekulace z toho co známo je. Takže prostě jednoznačně - ten kdo se rozhodl předvádět vystoupení zasazené do konkrétního časového období (ať už daného datací nebo hist., postavou), musí dodržovat alespoň na pohled reálie dané doby (kostýmy, zbraně, zbroje, styl boje...), jinak je jeho práce špatná. Byť v jednom z mnoha ohledů, ale špatná. Pokud nechce aby byla špatná, pak má na výběr - buď se postará o to aby splnil reálie doby nebo prostě nedělá do historie ale do fantasy, mýtických barbarských dob apod. To je jeden z důvodů proč mi Novičácké barbarské vystoupení vůbec nevadí a dovedu si to vychutnat aniž bych to doprovázel skřípotem zubů.

Siegfried 05. leden 2010 22:11:40
myšák(05. leden 2010 20:01:42) : Myšáku, Myšáku, klikni si na ten odkaz, a pročti si pozorně tu debatu na kterou jsem odkázal :) V tom dalším textu v úvozovkách (pod. tím odkazem) jsem totiž do slova a písmene citoval co jsi o tom Housáku 2005 napsal Ty :) Takže ses tu sám pěkně okomentoval. Muhehe

Jiří z Holohlav 05. leden 2010 22:08:28
myšák(05. leden 2010 18:54:20) : Pěkný přirovnání ,tak zůstaňte na krosový dráze,když se s tím vytuněným speciálem,objevujete na akcích označených za veteránské tak veteráni maj oprávněný dojem,že jim kopete do báboviček :-)

Cvrček z Ronenbergu 05. leden 2010 21:58:18

Nejen v šermu jsem poznal lidi kteří mají jen tu svoji( fanatickou)pravdu a jdou přez mrtvoly aniž by si připustili že by mohl mít i někdo jiný pohled na věc. Snaha něco vylepšit podle svého ještě neznamená,že to bude to pravé orechové.Já se například ráději podívám na pěkné technicky vydařené vystoupení skupiny,která nemá 100% LH výstroj,než na někoho kdo tuto výstroj má,prochází se jako páv ,ale jeho šem nestojí za nic. Je na každém z nás čemu dáváme přednost. ps Lidi přestaňte už blnout!

Cvrček z Ronenbergu 05. leden 2010 21:25:15
myšák(05. leden 2010 18:54:20) : Musím jen napsat díky,s tím přirovnáním jsi mi mluvil z duše.A to myslím vážně.

vechio 05. leden 2010 21:03:48

myšák(05. leden 2010 19:47:50) : Jako vaše vystoupení pro diváka je mě jedno co děláte te je váš byznys - vaše věc. Protože je to ohraničeno tím, že vy jste vy a ted se jede vystoupení. Může se mi to nelíbit nebo líbit nebo můžu či nemusím mít k tomu výhrady. Kritizovat a projevit svůj názor může každý. Ale ve chvíli kdy vyběhnete do bitvy tak se stáváte součástí jednoho velkého vystoupení - bitvy. Mě v podstatě nevadí úroveň vybavení, které máte podle Altblau. Vzhledově to připomíná vojáka třicetileté války, beru to tak že ne všichni musí mít to nejlepší nebo se co nevíc přiblížit dané době. Nicméně je třeba mít nějaké koukatelné minimum, nějakou hranici kdy už jo a kdy ne a to platí na vybavení, zbraně, ale i úroveň toho co ty lidi umí a dokážou. A co je pod tou hranicí jsou právě ti "sapéři". V analogii v podstatě návrat ke kordíkářům - banda lidí v bitvě naprosto mimo. Lidi ozbrojení pobočními zbraněmi + nějakmi lany, vidlemi atd.. v oblečení elitního švédského regimentu - naprostý nesmysl. Lidi s nulovou bojovou hodnotou podle tehdejších hledisek. A protože jste součástí toho velkého vystoupení tak to nám, těm ostatním, kazíte. A přitom stačí třeba konkrétně na bílé hoře nafasovat erární píky a stačí chvíle výcviku a najednou je z takových to lidí platná součást bitvy, která v pohodě zapadne a bude i myslím s povděkem přivítaná. Jde jen o přístup. Třicítka se naštěstí za poslední desetiletí v tom hlavním proudu proměnila z band kordíkářů na jednotky, které už více či méně se blíží obrazu bitev té doby. Ale je třeba to stále posouvat dál. Není problém poradit s čímkoliv třeba na třicítkovým brodci at už se jedná o vybavení, výzbroj či oblečení nebo i výcvik. Stačí jen trochu chtít.. a to platí všude.

myšák 05. leden 2010 20:01:42

Siegfried(05. leden 2010 15:09:26) : Ještě musím reagovat. Koza řekl ,,bylo to chlapci ku.va rychlí a ty techniky jsem tam neviděl" a pak dodal něco ve smyslu: ,,Ale protože jste mě ,,ošidili" a dobře jste to udělali (rychlost k boji patří) dávám vám za 5" Brouku mám to na dvd. :-) :-) Jasně tohle je taky super: .....,,Obávám se taky, že to bylo prostě podkuřování nemagisterským účastníkům, protože kdyby vyhráli Berounští, kteří jsou na tom jistě po stránce technické přesnosti lépe, určitě by se našlo 100+1 řvounů, že Magisterská porota nechala vyhrát skupinu v níž jsou magisterší absolventi a učitelé." :-) No a tak se rozhodli tak,že nechají vyhrát tehdejšího odpůrce p.Nůska Novicu(v čele Myšákem) ,aby mu dali za pravdu že magi stojí za prd....?! :-) Jak geniální tah. Již nemám co dodat.

myšák 05. leden 2010 19:47:50

decarabas(05. leden 2010 19:10:39) : Tohle jsem přehlédl: ....,,ze sa dostatocne nerozlisuje historicky a fantasy (myslim, ze toto oznacenie by ta urazit nemalo) serm"...... Vůbec mě to neuráží.Uráží mě ,když během našeho vystoupení odcházejí diváci. Oba se snažíme dělat to co nás baví a snažíme se to dělat dobře.Ty chceš dobovou jednotku a máš logicky jiné požadavky.My chceme pobavit diváka jinak než ty a máme také jiné cíle a požadavky.Neoblbujeme nikoho,že jsme historický šerm tak vlastně nevím,kde je problém ?!?!?! :-)A pokud na nás lidi chodí tak máme nárok na život.... :-)

myšák 05. leden 2010 19:28:01

decarabas(05. leden 2010 19:10:39) : No vždyť to je super jak to děláte, jen my jsme ten autokros....neučesaným stylem šermu i oblečením. Historie je fajn.Víš,že by bylo dobové a historicky přesné, kdyby mé jednotky měli na sobě i ženské šaty.Během dlouhých tažení po Evropě docházelo i k tomu,že na vojácích se šaty rozpadly a nepohrdli i ženským oblečením.....To by byl teprve tady rachot - hlavně ti zdejší ,,30" šampóni. Přečetl jsi si tu minulost? Altblau není dokonalá ale neustále se snaží být a pracuje na tom a to je snad dobře.

decarabas 05. leden 2010 19:10:39

mysak: no ja nechcem moc rypat, ale ono to s Altblau a ich historicnostou tiez nie je az take zhave. Dokonca si to niektori z nich aj uvedomuju. Napriklad tebou spominane bardyse su uz dost zname svojou nepatricnostou v svedskych rukach - minimalne v takom mnozstve. No a ja nastastie nemam preco hodnotit rozne postoje - rekonstruujem vojensku jednotku a tabor, prostituujem ako komediant (s prezyvkou bratovrazedne dvojca, takze kaskaderina a tvrdy serm mi nie je neznamy) a spolu s ceskymi kolegami sa pidim a skumam a skusam co najvernejsie dobove (ak chces, tak LH, ja si to nemyslim) oblecenie. Ale zase chapem, ze barbarina ma urcite caro a koniec koncov, tvrdy serm sa casto nevidi. Ale do tridsiatky to holt nepatri. Je vasa a mozno teda aj nasa smola, ze sa dostatocne nerozlisuje historicky a fantasy (myslim, ze toto oznacenie by ta urazit nemalo) serm.

myšák 05. leden 2010 18:54:20

Indyján(05. leden 2010 14:46:20) : No to je otázka k zamyšlení Indyjáne... :-)Co to otočit.Myslím,že to je dosti úpadek pro ten pravý HISTORICKÝ šerm,když je porazí keckaři jako Novica.To o něčem vypovídá....A po tři roky za sebou... :-) :-) :-) Já to říkám pořád zakázat zničit verbeš jednu keckařskou,nejtovanou,sponkovanou a namachrovanou...Ještě,že jsem v důchodu. Tak už vážně:Děkuji vám za pěkný večer bylo to pro mne poučné a mnoho jsem si odnesl. a)Novica má nedobové baroko - tato zpráva otřese hlavně Atblau regimentem, protože do posledního knoflíku (až na dva) jsou stejné včetně bot,klobouku,podkolenek..... a bohužel i dosti zbraní,kordy,bardyše,švédské meče pocházejí také od našeho kováře. b)být první neznamená něco umět,ale naopak. c)dělat něco jinak než většina zde přítomných odborníků je zase špatně bez ohledu na 22 let spokojených diváků d)Cimrmani také nejsou košer a já musím napráskat i Ringo Čecha protože v Dívčí válce nosí sandále. e) pro slovenského kolegu-chápu tvůj postoj k ,,historičnosti" ale musíš pochopit ty ten náš. Opět :-) směry šermířského představení jsou různé (historie je jen jedna).....Stejné jako u aut: Jedni jezdí autokros (novica) jsou od bláta a druzí okruhy na závodišti (historický šerm) a třeba třetí má veterána (LH) a toho opečovává,leští ale (asi jako vy) moc toho nenajezdí....No a kdo je tedy lepší, dokonalejší....!!!Co si budeš myslet o člověku,který pokřikuje na pilota F1 ,že je sráč protože si sním nechce zablbnout v terénu a na opak...??? Pokud ti toto jako vysvětlení nestačí tak fakt nevím.Jo a víš že na tom videu má polovina lidí švédské meče a né kord... :-) Zde máš odkaz na stránky a pokud budeš chtít,přečti si historii skupiny www.novica.euweb.cz... třeba to pochopíš - když né tak nezbývá než se snáma smířit,že tu jsme a doufám ještě budem.... Dobrou noc divoši.

axi 05. leden 2010 18:05:44
Po opětovném přečtení mého příspěvku axi 05. leden 2010 15:14:20 jsem usoudil že by mohl být špatně pochopen a proto to doplním. Zmíněnou větou o kvalitě kostýmu jsem nemířil na Nemanické, ale všeobecně do lenivých nebo neschopným vytustupujících "šermířů", kteří si nejsou schopni pořídit ani kvalitní divadelní kostým když už je nezajímá historie.

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 17:02:52
vechio(05. leden 2010 15:18:50) : Omlouvám se,vás nekritizovali kvůli náměru ale kvůli oblečení.Na Bílé hoře nebyli jednotky jednotně oblečené.To se netýkalo jenom vás ale mnohých dalších.

Wothan 05. leden 2010 17:02:02
Aha, tak pochopil, prima :-)

Wothan 05. leden 2010 17:01:06

Histerm: ty to možná nevidíš, ale ztrapňuješ se. Divadlo Járy Cimrmana tu zná každý, stejně jako jeho tvůrce. Koneckonců je to nejznámější Čech. Poučovat o tom kohokoli je směšné. Zřejmě budeš jediný člověk který nepochopil že výjevy z jejich her byly použité jen jako recese. Tvé nepochopení je tak tvrdošíjné a aktivní, že jsme v pokušení považovat tě za latentního vtipálka. Na druhou stranu - je velký rozdíl mezi příspěvkem Bumovým, který se keckařů zastává a Vechiovým, který si pro změnu dělá srandu z Buma.

histerm 05. leden 2010 16:51:22
Axi: ale jo pochopil, akorát jsem měl delší zapalování

myšák 05. leden 2010 16:43:14
A jéédéééém.....

axi 05. leden 2010 16:08:35
histerm(05. leden 2010 15:54:44) : hlavně že jsi pochopil...

histerm 05. leden 2010 15:54:44
axi: mezi nadhledem a rozhledem je trošku rozdíl ;-)

axi 05. leden 2010 15:20:50
histerm(05. leden 2010 15:15:37) : Řek bych že pláčeš na špatném hrobě.............nadhled spíše chybí tobě

vechio 05. leden 2010 15:18:50
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 14:36:01) : Prosím tak si přečti tu diskuzi o bílé hoře znovu..,protože mě ani můj regiment za tohle nikdo nekritizoval. Spíše naopak. Ale problém vysokého/nízkého náměru je věc diskutabilní na rozdíl od vybavení, odění a stylu šermu.

histerm 05. leden 2010 15:15:37

Myšáku: s tím cimmermanem si snad děláš prdel. Víš vůbec co je to za divadlo? Kdo byl Jára Cimmerman atd..? Ti nikdy neměli se šermem nic společnýho. Smoljak, Svěrák, Vajgl atd.. to jsou herci a opravdu luxusní herci. Takže nevím co dělaj ve zlatém fondu zhovadilostí. Nevšiml jsem si že by tam mělo být čisté divadlo. Ale to možná chci trochu moc, aby lid měl aspoň trošku rozhled že? Cimmerman a šerm no to se podělám. Ví vůbec jeden z vás tří o čem je ta hra české nebe? Pochybuju.

axi 05. leden 2010 15:14:20
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 14:48:19) : problém možná bude že p. A. Žídek své vybavení v podstatě obhajuje jako historické.......sice tvrdí že dělají "tak trochu jiný šerm" je pro mě jen reklamní slogan. Nemám nic proti akčnímu divadlu, ale proč mnohdy ty kostýmy vypadají jakoby je vytáhli z prde.e. To že nejsou historické přece ještě neznamená aby nebyly udělány pořádně.

Siegfried 05. leden 2010 15:09:26

myšák(05. leden 2010 14:26:27) : Myšáku, Myšáku... a teďka se chytni za nos... a pořádně... www.behemont.org... "Osobně mi soutěž přišla velmi nedotažená, zvlášť v oblasti bodování, protože vůbec nebylo jasné, který hodnotitel dává body za co a z jakého hlediska. Např. Peter Koza měl dávat body za historickou a technickou realističnost a nakonec dal Novice 5 bodů za to že to bylo "prostě super", přičemž sám přiznal, že tam techniky moc neviděl. Obávám se taky, že to bylo prostě podkuřování nemagisterským účastníkům, protože kdyby vyhráli Berounští, kteří jsou na tom jistě po stránce technické přesnosti lépe, určitě by se našlo 100+1 řvounů, že Magisterská porota nechala vyhrát skupinu v níž jsou magisterší absolventi a učitelé."

Jiří z Holohlav 05. leden 2010 15:07:17
Stejně jako Housák - tam je historie jen zcela bezvýznamné slovo.Jo šou, to jo ,tu tam lze vidět.

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 14:48:19
Indyján(05. leden 2010 14:46:20) : asi jo když tam byli bili se

Indyján 05. leden 2010 14:46:20
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 14:43:08) : A Budynská koruna byla kaskadérská šou?

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 14:43:08
Indyján(05. leden 2010 14:39:40) :nedělají historii dělají histerii a dodře

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 14:40:56

myšák(05. leden 2010 14:26:27) : Jediné v čem musím souhlasit s kritikou je to že jste hovada :-) Při tom nasazení a těch kaskadérských kouscích se divím že jste ještě na živu.Vaše vystoupení bylo jedno z mála které jsem shlédl celé a neodešel jsem.I kdyby jste nevyhráli nějaké ty soutěže tak pro mě je to profesionálně zvládnutá i když nehistorická šou.Rád se na vás zase někdy podívám. A máte žahnutý žuby nahoru????:-))))))

Indyján 05. leden 2010 14:39:40
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 14:36:01) : Protože milý Hugo by stačilo jen málo chtít a mohou být i historicky slušně vybaveni a pak právem býti považováni za špičku. Jenže je k pláči, když někdo něco vyhraje v kanadách. Kupříkladu soutěž historických skupin, že?

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 14:36:01

vechio(05. leden 2010 13:12:58) : Samozřejmě že to co jsi poslal postačí,počítal jsem s tím že to pošleš.Máte pěknou historickou jednotku která i mě se líbí.V příspěvcích o Bílé hoře někteří kritizovali i vás,třeba pro velký náměr při střelbě z mušket což mě se zdálo zbytečné.Stejně zbytečné se mi zdá kritizovat Novicu a Nemanické za to co dělají protože při vystoupeních se neohánějí letopočty a netvrdí že dělají historii.Ale to co dělají dělají dobře.Proto jsem napsal svůj názor a ten neměním.Stejně jako kdyby někdo napsal že vaše jednotka je špatná ohradil bych se též.

decarabas 05. leden 2010 14:34:54

mysak: ohladne cimrmanna - myslim, ze tam bol hodeny ako ironia a recesia... Vechio nema Spissky hrad, pac nie je Slovak, to si asi myslela mna. To, ze vyhrali na nejakej sutazi neznamena, ze su dobri, skor, ze konkurencia nebola nic moc. Uja Kozu som videl aj nazivo aj som videl jeho ziakov a ak neratam Marcipana, Jabca a par sermiarov par excelance, ktori tusim presli jeho skolou (opravte ma, ak sa mylim, diky), je to mizeria. To, ze dostali plny pocet bodov za sermiarsky barokovy suboj o niecom svedci.. ale bohuzial nie o ich kvalitach. Kym robia show, skacu a biju po sebe kadecim a zapaluju sa, je mi to fuk a popravde, paci sa mi to. Ale tu tridsiatku maju biednu ako kostymovo, tak aj sermiarsky. Btw. ako sa da urobit rekord v "delce sermu kordem" ? Pochopim rekord v dlzke pri hode ostepom alebo pri vrhu gulou, ale ako sa sermuje na dialku kordom??? Inak, nehadam sa o Novicackych show. Ide ciste len a len o ich spajanie s historiou, aby som predisiel omylu.

vechio 05. leden 2010 14:34:19
Erupce emocí nádherná.. dosti těžkého kalibru..nicméně zaměřená uplně na jinou kótu. Já se bavím, děkuji. :-D

myšák 05. leden 2010 14:26:27

No hlavně ta ,,novica" nedélá již dvacet let Historický šerm a nikdy netvrdila,že ho dělá a ani ho v názvu nemá. :-) A co dělá na historických akcích.Na to se musíte zeptat samotných pořadatelů,kteří je zvou...Ale asi tuším - baví diváky.Vechio nevím,kde jsi byl ty se svojí skupinou, když ta blbá Novica vyhrála soutěž Na mezinárodním fest.na vašem Spišském hradě,druhá byla taktéž česká skupina Berounští a ani jsem si tě nevšiml na soutěži na Housově Mlýně,kde za blbý barokní souboj dostala plný počet bodu-tedy první místo a v porotě byl mimo jiné i sám mistr P.Koza - který jistě nepozná meč od pádla.Možná ani netušíš,že celá blbá Novica+dva Slováci+Marie (alotrium) udělala Slovenskej světovej rekord v délce šermu kordem......Prostě smekám před tebou....Jinak jsem se tak dlouho nezasmál.....Myslím,že ten Cimrman také není opravdu dobovej a právem je uveden jako příklad nevhodných komediantů,kteří kazí pověst našeho historického šermu.Ale stále bych se opakoval...Hoši bavte se,ČAU.

Jiří z Holohlav 05. leden 2010 13:42:24

Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 12:33:19) : Jo,jistě, jako kaskadérsko divadelní šou určitě vydařené - je vidět,že jsou opravdu ve formě. Jenže když se někde objeví - jako na těch videích- v souvislosti s historií ,tak je zkusí kupa mláďochů napodobit s tím,že je to historie a je na spor zaděláno. V dnešním přeinformovaném světě se vytrácí přesnost pojmů a vzniká zmatení jazyků jak při stavbě babylonské věže.Dodržet názvosloví,to je to oč běží...

vechio 05. leden 2010 13:12:58
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 13:10:22) : Tohle postačí: www.youtube.com...

decarabas 05. leden 2010 13:12:34
Ludek Hugo Voboril: No ohladne 30ky by som Vechia moc nenatahoval ;) Ale co sa tyka Novicy, nebudem hodnotit tu ich show, pac som to nevidel... Ale 30ku nerobia nijak zvlast dobre a to je zialbohu fakt :)

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 13:10:22
vechio(05. leden 2010 13:06:28) : jak jsem řek ukaž co umiš a mužem debatovat

vechio 05. leden 2010 13:06:28
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 13:02:49) : Dobrej vtip..

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 13:02:49
mahy(05. leden 2010 12:59:24) : 30 cetiletá válka

mahy 05. leden 2010 12:59:24
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 12:54:18) : Buhudík umí i historii? Novica? Kde? Jeden kostým kde nebude hromada sedlářskejch nejtů, kožešiny, kanady atd. prosím. Dělají šou to jo, ale s historií to nemá nic společnýho.

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 12:54:18
vechio(05. leden 2010 12:47:47) : Reagoval jsem na příspěvky které byli na zlatém fondu.Bohu dík tyto skupiny umí i historii.

vechio 05. leden 2010 12:47:47
Luděk Hugo Vobořil(05. leden 2010 12:33:19) : No tak co dělají vůbec na historických akcích? Neměli by vystupovat na divadelních festivalech a nebo na show v kabaretu?

Luděk Hugo Vobořil 05. leden 2010 12:33:19

Chci reagovat na příspěvky ve zlatém fondu zhovadilosti.Jsou někteří kteří se dali na cestu oživlé historie a dělají to dobře,jsou i tací kteří se dali na cestu šou historií nikomu nevnucují a taky to dělají dobře.Jedná se o dvě skupiny které nevím proč jsou ve fondu zhovadilosti.Jedná se o Novicu a Nemanické.Tím že je někdo dal do fondu tak chtěl asi naznačit že jsou hovada.S tím musím souhlasit,jsou to hovada ale vystoupení mají na špičkové úrovni a ten kdo je tam dal tak jim bohužel nesahá ani po kotníky.Tím myslím Novicu a Nemanické.V případě že to tak není at dotyčný hodí své video a já i ti ostatní at se máme z čeho poučit.Ještě jednou opakuji Novica dělá šermířsko kaskadérskou šou a dělá jí dobře.Nemaničtí dělají pohybové divadlo a scénickou grotesku a dělají jí také dobře.

Jiří z Holohlav 04. leden 2010 21:07:30
Mahy : Pikantní je ,že ti Ruprechti s gotikou oblbují jen Čechy,pro Němce mají staré mystické časy. Takovej kopec šrotu - no,asi se jim to zaplatí.

Jiří z Holohlav 04. leden 2010 15:19:13
Lahev(04. leden 2010 14:34:01) : Já to opsal z toho videa. Když to porovnáš s Revertarem nebo Trabantama,kteří nejsou horší a mají i ten historický vzhled... JJ ,je to palba na vlajkovou loď starého pojetí historického šermu.

Lahev 04. leden 2010 14:34:01
Jiří z Holohlav(04. leden 2010 14:30:43) : No já mám pocit že v titulu "Česká šermířsko-kaskadérská společnost" nic o historii není.

Jiří z Holohlav 04. leden 2010 14:30:43
Lahev(04. leden 2010 14:16:14) : Historical ......,skupina historického šermu.......,když to bude divadelní vystoupení ,tak s pochvalou ,takhle,minimálně těžké rozpaky...

Lahev 04. leden 2010 14:29:03
Indyján(04. leden 2010 14:22:17) : Njn...ale zlatý fond zhovadilostí? Není to už trochu moc?

Indyján 04. leden 2010 14:22:17
Lahev(04. leden 2010 14:16:14) : Neulétlo...mají obrovské nasazení v keckách. Takže tam patří.

Lahev 04. leden 2010 14:16:14
Jiří z Holohlav(04. leden 2010 13:54:34) : Já na vystoupení Novici nevidím naprosto nic zhovadilého. Předvádí jednu z mnoha forem šermu, které jsou u nás k vidění a k historii se nijak nehlásí. Jejich kostýmy jsou vymyšlené a netají se tím. Tak myslím, že to spíš Vechterovi trochu ulítlo :)

Jiří z Holohlav 04. leden 2010 13:54:34
vechter - Novica ve Zlatén fondu - to sis dovolil dost :-) ,no,co se dá dělat ty kostýmy jsou opravdu zcela mimo historii.

Hynek z Děčína 02. leden 2010 23:43:57
Když koukám na jejich stránky a profily tak mi příjdou jako Medieval: Total war 2 v reálu! Ty jejich národnosti mě ničí! :-)

Michal Medvěd 02. leden 2010 21:13:10
Wothan(02. leden 2010 18:51:16) : Já, já jim nepsal. Neuměl bych to správně zformulovat...

Wothan 02. leden 2010 18:51:16
Je tu vůbec někdo kdo jim nepsal? :-) Mě by jen vážně zajímalo proč když mají k dispozici net (což očividně mají) nebyli schopni se aspoň trochu zorientovat.

Kain 02. leden 2010 17:57:59
Já zas rady k vybavení...ale jedna univerzální rada by byla - všechno vyhodit, skupinu rozpustit a přifařit se k někomu, co umí aspoň něco...

Jiří z Holohlav 02. leden 2010 17:36:24
Indyján(02. leden 2010 17:31:22) : -) ,i já jim napsal.Podle mapy to vypadá,že je máš za humny....

Indyján 02. leden 2010 17:31:22
Hm...pozdě. Ale nbíd jsem jim Rouru s šermem.

Kain 02. leden 2010 17:24:51
Už jsem je oslovil, ani si nemusíš namáhat prsty...počkám, jestli odpoví (a co)...

Indyján 02. leden 2010 17:17:21
No, vypadá to fakt vážně myšleno. Nikdo z vás neví, jaká je Konice prdel světa. Kousek odtud jsem 2 roky bydlel. Zkusím je oslovit, snad bude ochota se vzdělávat či s tím něco udělat.

Takeuchi 02. leden 2010 15:19:13
A není to nějaká recese, parodie?? Tohle přece nemůžou myslet vážně.

Pavlos 02. leden 2010 11:42:37
Wothan(02. leden 2010 11:32:06) : bohužel tvrdí,že dělají 10.-15.stol. eques-tempus.majestat.cz...

Wothan 02. leden 2010 11:32:06

Já tam Mahy nikde nevidím funkční odkaz na texty, jen ty děsivé obrázky, takže nedokážu určit, jestli si takhle představují nějaké konkrétní období nebo jestli to má být fantasy apod. Imho pokud by v tomhle běhali někde po lese pro radost nebo na Larp, je to jen jejich věc. Pokud to je dělané jako fantasy, asi bych tomu vytkl jen to, že nemají za mák estetického cítění a ty moderní věci jako boty prostě neokecaj. Ale děsí mne ty fotky z "vystoupení". Dělat chyby je lidské a normální, zlepšovat se také, ale založit skupinu a okamžitě vystupovat - dříve než si vůbec pořídím vybavení (protože a něco se naučím je bohužel neomluvitelné. Nicméně tohle je přesně ten příklad který se to omýlá stále dokola - zase tu bude někdo řvát jak jsme na lidi zlí a nekonstruktivní, ale krucinál - neznám dneska skupinu, kde by alespoň jeden člověk neměl přístup na net nebo neměl možnost zajít do knihovny. A pokud i pak dokážou zplodit tohle, co o tom říct? Lenost, hloupost, ignorance.

mahy 02. leden 2010 10:48:48

Hootentot(02. leden 2010 07:56:28) : koukal jsem na ty kluky a holky z té skupiny. Začali vlastně letos. Blbý je, že v dnešní době kdy už těch informací je hromada a na netu je spousta skupin co mají pěkné vybavení, si tito nadšenci nezjistili nic:-( Vypadá to, že se sice s velikým nadšením vrhli do skupiny historického šermu, ale nějak zapoměli na to, že by to mělo historii alespoň odpovídat. Nicméně pokud to tady čtou pak doufám, že kouknou na Brodec. org a začnou na sobě makat. Mají velikou výhodu, že pokud začínají pak mohou začít dělat věci už bez chyb kterými prošli ti co začali před X lety. Je to ale jen na nich. Zatím začali na prd:-(

Hynek z Děčína 02. leden 2010 09:52:21
Když jsem se kouknul na tu první fotku tak jsem myslel, že koukám na začátky zdejší nobility! :-) Po shlédnutí dalších jsem byl utvrzen, že je to holá realtia a ti lidé to asi myslej vážně! To ne prostě, uaaaaaaaaa, inkvizitora na ně! Vymítit z nich to zlo! :-(

Wothan 02. leden 2010 08:54:23
Třeba jsou to jejich sponzoři ne? :-) Připomíná mi to "A Fantozzi měl v erbu pečené kuře, znak hokynáře - oficiálního sponzora turnaje!"

mahy 02. leden 2010 08:06:02
Hootentot(02. leden 2010 07:56:28) : no ty vole:-( to je zlý. Ten jeden má snad v erbu znak firmy Sigma Lutín:-))))))) media1.eques-tempus.majestat.cz... www.sigmagroup.cz...

Hootentot 02. leden 2010 07:56:28
ROFL media0.eques-tempus.majestat.cz... media1.eques-tempus.majestat.cz... media1.eques-tempus.majestat.cz...

Hootentot 02. leden 2010 07:53:45
jeste neco malo ) media0.eques-tempus.majestat.cz... media0.eques-tempus.majestat.cz...

Hootentot 02. leden 2010 07:49:48
Neodolal jsem.... prohlednete dobre chlapce a jejich odění, zbraně. media1.eques-tempus.majestat.cz...

Pepan 30. prosinec 2009 22:31:58

Jiří z Holohlav(30. prosinec 2009 20:10:25) : No co na to říci, sám jsem začínal fakt špatně, na první akci jsem běhal s kroužkovkou na košili a ve svářečských rukavicích, bez přilby a v kanadách, ale tam to bylo tolerované a bylo to pro začátečníky. Na druhé akci mi ze všech nešvarů zbyly jen tepláky a to jsem si taky připadal jako pitomec vedle lidí okolo Siegfrieda, ale že bych někdy vylezl před lidi takhle, a prezentoval bych historii se mi díky Bohu nepovedlo. A to ani po humorné akci s absintem, kdy jsem si pozvracel obě ramena.

axi 30. prosinec 2009 20:23:57
Pavlos(30. prosinec 2009 19:39:30) : "Zrovna jsem chtěl napsat, že vybavení mají dobré a je škoda, že se prezentují tak špatným šermem." Promě je keckářství prostě komplexní "označení", jsou to spojené nádoby.......jaký je rozdíl mezi špatně oblečeným, dobře šermujícím a obráceně??

Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 20:10:25

Pavlos(30. prosinec 2009 19:39:30) : Zapracovat musí hodně.Za výstroj bych je sem taky nedal i když ten s puklířem zrovna koukatelnou kombinaci nemá,ale moc na to nevidím,tak se podržím zpět. Pepan - zhovadilosti.Ó, to je jak vyšitý,ani šerm ,ani divadlo ,ani výstroj.... Tedy kdyby chtěl někdo takový pexeso na larp,tak mám jedno nepoužitý v komoře,ale chraň ho ruka Páně,že bych ho s tím potkal na skorohistorické akci.

Pavlos 30. prosinec 2009 19:39:30
zdenda444(30. prosinec 2009 19:18:04) : souhklasím,že na šermu musí trochu zapracovat,ale co se vybavení týče je to slušný,tak nechápu,proč to dáváš do sběrny keckařů

Jiří z Holohlav 30. prosinec 2009 19:32:59
zdenda444(30. prosinec 2009 19:18:04) : Snaživé nasazení,bídná až mínusová práce štítem a puklířem........naléhavě potřebují alespoň základní kurz.

zdenda444 30. prosinec 2009 19:18:04
www.youtube.com... co říkáte na tohle ?

Radim Vaňousek 29. prosinec 2009 16:25:14
chomi(28. prosinec 2009 08:55:37) : až trochu vychladnu z diskutování na vedlejším tématu, tak jim napíšu. :-)

chomi 28. prosinec 2009 08:55:37
Ad Radim Vaňousek: To by jistě šlo a držím palce tobě, ale hlavně Mordýřům, aby z toho něco bylo. Příležitostně se jich na to zeptám, docela mě to zajímá.

chomi 28. prosinec 2009 08:53:53
Ad Jiří z Holohlav: Kastelán není moc na historickou věrnost, ale to nemusí. Kastelán je na to, aby hrad oživil a dělal tam akce. Což Rasken dělá a v rámci téhle snahy tam vystupují i kvalitní skupiny (Simeoni, Inferno). Bohu žel, i tak je dost kastelánů (většina?) kteří nedělají ani tohle...

Triss 27. prosinec 2009 16:49:51
Dobrá, dobrá, tak já tedy udělám i verzi slunovratových fotek pro veřejnost bez hesla a pak tě sem vystavíme s plnou parádou :-D

Triss 27. prosinec 2009 16:48:06
příspěvek byl smazán użivatelem Triss 27. prosinec 2009 16:27:54

Jarwiks 25. prosinec 2009 20:41:57
Mrtvo jak o Vánocách, Maska kde jsou mé keckařské fotky z slunovratu? (pro nezasvěcené, nemohl jsem v bordelu najít boty na VM tak jsem si vzal kecky na Rejčku a z počátku i ty brýle než jsem je sundal)

Radim Vaňousek 23. prosinec 2009 18:29:44
Kaine, máš pravdu, ale musel by už proti mně použít nějakých prostředků. Např. že by mě zažaloval, nebo tak. Jak jsem psal nedávno na Brodci -když si na Facebooku založili Hitler club, tak nějakej pranýř je proti tomu prd.

Jiří z Holohlav 23. prosinec 2009 18:27:37
chomi(23. prosinec 2009 16:27:22) : Kastelán co není na historii.. Politici co nejsou na službu veřejnosti.. No co,vítej doma.

Kain 23. prosinec 2009 18:23:41
Radim Vaňousek(23. prosinec 2009 17:34:07) : Můžete si o mně klidně myslet, že jsem sobec, ale ze svých záměrů prostě neupustím. ;-) ...leda by ti někdo pohrozil ;-)

Radim Vaňousek 23. prosinec 2009 17:34:07

chomi(23. prosinec 2009 16:27:22) : Je to jenom o jejich POCITU prestiže a také toho, že mají za sebou řádku dní údržby Stránova. Makat je snad nikdo nenutí. Takže se nabízí mnoho možností, jak jejich přístup k hist. šermu změnit. Budu to však řešit následovně - zkontaktuji je a pošlu je s určitými návrhy na brodec. Pokud odmítnou se vzdělávat, tak je budu vystavovat na pranýři klidně navěky. Tvůj argument tu vyřklo už spousta lidí a spousta lidí na něj odpověděla. Skupin, jako jsou Mordýři, jsou mraky a je potřeba je všechny předělat. Buď po dobrém, nebo po zlém. Můžete si o mně klidně myslet, že jsem sobec, ale ze svých záměrů prostě neupustím. ;-)

Jiří z Holohlav 23. prosinec 2009 16:32:02
anonymusus(23. prosinec 2009 15:34:09) : Návštěva z počátku tisíciletí....

chomi 23. prosinec 2009 16:27:22

Ad Radim Vaňousek: Se Stránovem a Mordýři se to má tak: Oni na ten zámek jezdí a pracují tam, což Bohu žel moc skupin nedělá. Mimo to tam taky vystupují zadarmo. kastelán, kterým je skutečně Rasken, dobovost moc neřeší. Ono je asi dost těžké říct jim, že tu sice makaj, ale dělat vystoupení zadarmo, což paradoxně asi považují az odměnu, dělat nesmějí. To asi politicky moc nejde. Jak byste to řešili vy? Samozřejmě kastelán by jim mohl dát nůž na krk, jenže riskuje, že by se mu vykašlili na brigády a na hradě by nemakal skoro nikdo. Navíc Rasken na tu dobovost moc není. Jinak se samozřejmě těch vystoupení nezastávám, ale co jsem viděl Mordýře jindy, tak to bylo výrazně lepší a lidi se bavili (což není všemocné zaklínadlo, ale aspoň že tak). Kostýmy jsou ale samozřejmě děs.

anonymusus 23. prosinec 2009 15:34:09
Jukněte na toto.... Ne že by se mi chtělo někoho pomlouvat ale uznejte že toto nejni zrovna dobré...... anonymusus.rajce.idnes.cz...

Maska 22. prosinec 2009 09:23:01
Jo, je to krásná skořápka ukrývající totálně zničené interiéry.

Radim Vaňousek 22. prosinec 2009 02:24:12
Maska(21. prosinec 2009 15:49:22) : Nevím, kdo tam dělá kastelána. Byl jsem na Stránově naposledy (se zakladateli SSB) někdy před rokem a půl. Bohužel tam ještě nic tak "brutálního" nebylo. Zámeček je to jinak nádherný.

Maska 21. prosinec 2009 15:49:22
Radim Vaňousek(18. prosinec 2009 06:55:31) : Tam dělá kastelána Rasken, že? On se o té bandičce zmiňoval, mají tam snad něco jako sídlo. Dokonce mi chvílemi přišlo, že ho mají tak trochu na povel. Jediná zajímavá věc na tom zámku je bergfrit a mošty, co prodává na pokladně.

Jája 21. prosinec 2009 14:44:24
Ok díky kluci :).

Radim Vaňousek 20. prosinec 2009 19:35:29
HOTOVO www.facebook.com... !!! Těším se na další kusy ;-)

richardrg 20. prosinec 2009 14:56:56
Vzhledem k tomu že s nimi kšeftuju, považuju se za odborníka, jediné které jdou obarvit jsou bílé - šedobílé a i to je v domácích podmínkách trochu problém.

mahy 20. prosinec 2009 12:29:25
Jája(20. prosinec 2009 10:36:52) : obávám se, že tyto deky neobarvíš-bývají napouštěné impregnací proti vlhku, proti molům atd.

Jája 20. prosinec 2009 10:36:52
Nazdar. Mám možnost koupit armádní vlněné (100%). Jde to obarvit? A pokud jo tak čím? Předem díky.

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 16:25:37
Až bude na seznamu víc jak 30 odkazů, nezapomeňte dát hlas svému nejoblíbenějšímu.

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 15:18:22
Vybírám spíše ty aktuální hrůzy ;-)

Bilajz 19. prosinec 2009 15:08:17
Toz tohle jsem si nemohl nechat ujit. Jsem zvedav, kdy se tam objevi nase stare fotky :-)

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 14:20:25
:-D jsem zlej.

Spakona 19. prosinec 2009 14:15:34
už to mám na xichtoknize přidané..... muhehehehehehehehehehehehe

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 13:26:05

mahy(19. prosinec 2009 08:29:25) : Válka už je vyhlášená dávno, akorát jsem nasadil zbraně hromadného ničení :-))) Wothan(19. prosinec 2009 08:39:51) : Pokud se s tím naučíš, tak budeš mít tu výhodu, že najdeš kontakt téměř na kohokoliv. Například mně se podařilo najít Tarbíka, kterej neodpovídá ani na telefon, ani na maily a na Facebooku žije celkem aktivně. Nebojte se a pište na WALL! Místa je tam dost.

Bilajz 19. prosinec 2009 11:51:15
Wothan(19. prosinec 2009 08:39:51) : Ono na to prijdes a vetsinou den pote to cely totalne a jeste vic zhovadile predelaj.

Kulíšek 19. prosinec 2009 11:50:39
Tak tady je můj úlovek www.bakalari-serm.cz...

Kulíšek 19. prosinec 2009 11:49:43
příspěvek byl smazán użivatelem Kulíšek 19. prosinec 2009 11:19:49

Wothan 19. prosinec 2009 08:39:51
Radim: no já ani za tu dlouhou dobu co tam mám účet ještě nepřišel na to jak ta věc pořádně funguje :-)

mahy 19. prosinec 2009 08:29:25
Radim Vaňousek(19. prosinec 2009 02:18:06) : Jsi zlý zlý... a tatínek vám vyhlásí válku!:-)))

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 03:52:34
Jestli na tom facebooku chce někdo aktivně pracovat, tak ať se přihlásí. :-)

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 03:17:41
Jestli se to rozjede, tak se možná leckteří vopupínkujou. :-) www.facebook.com...

Radim Vaňousek 19. prosinec 2009 02:18:06
Hmm, co takhle pranýř na facebooku? Byla by to krásná, mezinárodní ostuda a řechtanice :-D Asi ho založím

Padlo 19. prosinec 2009 02:09:10
Tohle možná nepatří přímo do fondu zhovadilostí, ale i tak je to zhovadilý až moc. Měl jsem tu smůlu vidět to na živo vícekrát, působí totiž v Horních Počernicích, kde bydlím, a pokaždé to bylo snad ještě horší vystoupení než před tím. A to jak po stránce historické tak po stránce šermu. www.youtube.com...

Padlo 19. prosinec 2009 01:57:22
příspěvek byl smazán użivatelem Padlo 19. prosinec 2009 01:19:55

Aselhaz 18. prosinec 2009 15:50:57
Jiří z Holohlav 18. prosinec 2009 13:58:11 tak proč to ještě nehoří? Dá se to svézt na samovznícení skladu s palivem do lodí :-D

Luděk Hugo Vobořil 18. prosinec 2009 14:46:35
mahy(18. prosinec 2009 13:38:27) : nezlob se ale nemám čas

Jiří z Holohlav 18. prosinec 2009 13:58:11
mahy(18. prosinec 2009 13:38:27) : Srandičky,srandičky - jenže u nás maj hnízdo.....

mahy 18. prosinec 2009 13:38:27
Máš problém se svojí skupinou? Sere tě SSB pranýř a sběrna keckařů? Jsi tam často? Přijď do naší nově založené skupiny otevřené všem kdo mají upřímné srdce a dělají to z lásky- www.vesmirnilide.cz...

Siegfried 18. prosinec 2009 12:40:42
Mňam: www.youtube.com... a tohle u toho bylo jako podobné video: www.youtube.com... A v té chvíli byly v naprosté nahotě odhaleny kořeny těchto vystoupení...

Radim Vaňousek 18. prosinec 2009 06:55:31
Ty vole, a voni jsou ještě k tomu určitě z Mladoboleslavska, páč je to točený na Stránově. Ústav pro postižený. Že bychom inspirovali šermíře i v tom špatném slova smyslu? Faithful followers!!!!

Radim Vaňousek 18. prosinec 2009 06:50:57
-to byla reakce na video ze zlatýho fondu

Radim Vaňousek 18. prosinec 2009 06:50:20
SHŠ Mordýři. Tak se jmenovala naše skupina v letech 1996-1999. Je vidět, že SE HISTORIE OPAKUJE. Při sledování videa dodám, že ÚPLNĚ VE VŠEM. Kristova hodino, vole, já se z toho poseru. To neuděláš nic. Alespoň kdyby pročítali šermířský listy, tak zjistěj, že ten název byl už používaný.

malej 17. prosinec 2009 20:08:31
Jiří z Holohlav(17. prosinec 2009 19:52:39) : Mě je to jasný,ale nepřišel mě ten první shot jako zhovadilost. Podle mě tam nepatří. Ovšem ten co zde dal Waffle ........... je bez chyby. Palec dolů.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 19:52:39
Malej - debatu k fondu veď tady,tam to budu mazat,jinak to zas bude jen mrak spamu.

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 15:07:27
malej(17. prosinec 2009 15:01:16) : Skvělý nápad !

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 15:03:56
Labutí jezero.....

malej 17. prosinec 2009 15:01:16
Tak tohle video by mělo zůstat ve zlatém fondu zhovadilostí. Stačilo mě cca 25s a už jsem neměl sílu to dál sledovat.

Luděk Hugo Vobořil 17. prosinec 2009 14:12:29
Waffle(17. prosinec 2009 14:04:22) : Podle stilu to je toč kolotoč-velice nebezpečný,ale hrozně učinný zpusob šermu.

Waffle 17. prosinec 2009 14:04:22
Nevím jestli tu to náhodou už nebylo: www.youtube.com... Zvukový doprovod obou protagonistů je též tuze vypečený. Ani jsem nevěděl že je Siegfried ulítlej tímhle směrem :-)

Damien 17. prosinec 2009 12:56:21
Maska(17. prosinec 2009 11:37:16) : Jsem rád, že má osoba je zárukou mezinárodního míru a těší mě pomyšlení, že i díky mně dostal Obama svou Nobelovku :)) Negr, Gunnar

Maska 17. prosinec 2009 11:37:16
Pampalíny(17. prosinec 2009 07:56:12) : V pohodě, jedna olomoucká skupina si pravidelně vozí svého negra a uctívají ho jako jarla. Takže se vejdem. Navíc Lubossek z bývalých Gleipni je mohamedán a má rád ty výbušný národy okolo Pamíru, takže jsme vlastně tolerantní i podle Tomáše Halíka a to je silnej nadstandart...

Jiří z Holohlav 17. prosinec 2009 08:52:05
Pampalíny(17. prosinec 2009 07:56:12) : Bruselu ne,ale Obama vyhlásí válku.

Pampalíny 17. prosinec 2009 07:56:12
Žádná středověká bitva se přece neobejde bez Saracénů afroamerického původu. Všichni orgnizátoři bitev mají 3 měsíce na to tento nedostatek napravit, jinak majetkem i hrdlem propadnou Bruselu...

Indyján 16. prosinec 2009 21:12:41
Kuno(16. prosinec 2009 21:03:14) : Žlutý tam byli. I jeden Indyján! :)

Kuno 16. prosinec 2009 21:03:14
malej(16. prosinec 2009 20:51:32) : jj,ještě chybí vietcong a nějáký křováci a eskymák. Bo diškryminácija!!!!

vvenca 16. prosinec 2009 20:55:01
Jo už si vzpomínám ... někde se to tu propíralo

malej 16. prosinec 2009 20:53:17
vvenca(16. prosinec 2009 20:41:42) : Jinak jsem o tom slyšel zajímavý story - hlavně co se týče castingu a "kostýmové" úrovně. Rozhodně by se tady k tomu dala najít i diskuze.

malej 16. prosinec 2009 20:51:32
Pokud si dobře pamatuji,tak to bylo třídenní natáčení reklamy pro emerického mobilního operátora. Což lze dobře poznat i dle černochu v popředí.

vvenca 16. prosinec 2009 20:41:42
Taky budu otravovat se stejnou "skupinou" ... nevíte z jakýho je to filmu? To je taky výkvět :/ www.citadela-shs.cz...

Kain 16. prosinec 2009 15:24:33
Sákryš, tak to sorry, že jste to museli vidět podruhé:-)

Kulíšek 16. prosinec 2009 14:47:17
Jiří z Holohlav(16. prosinec 2009 14:01:49) : Souhlasím, prostě se naučili taky pořádat vlastní akce, často soukromé a na pozvání. Navíc nejvíce keckařů bývá na vystoupeních po hradech a těch je tolik že se to nedá prostě uhlídat.

Jiří z Holohlav 16. prosinec 2009 14:01:49
Padlo(16. prosinec 2009 13:55:46) : Asi dochází k odělování akcí slušnějších od keckařských a tak chybí fotodokumentace :-),na zásadní úbytek nevěřím ,mají spoustu nedočkavého dorostu :-(

Padlo 16. prosinec 2009 13:55:46
Nějak nám začínají docházet keckaři, už dlouho se tu neoběvil žádnej úlovek. Já se snad pokusim navlíknout do svýho starýho dyftýnu a nechám se někde tajně blejsknout :-) Co myslíte, je ten nedostatek keckařů tady znamením, že se už polepšili a pomalu se stávají menšinou, nebo se jen začali před námi lépe skrývat?

Kulíšek 16. prosinec 2009 11:32:21
Kain(16. prosinec 2009 10:20:10) : Nechci ti kazit radost Kaine ale tyhle sem dával Richard celkem nedávno.. Nebo jsi měl na mysli nějakou konkrétní fotku?

Bellator 16. prosinec 2009 10:40:47
Kain(16. prosinec 2009 10:20:10) : Pivo, káva, domácí klobásy, šunka a kuřecí stehna... mno takového podomního obchodníka bych si nechal líbit.

Kain 16. prosinec 2009 10:20:10
www.citadela-shs.cz...

Maska 14. prosinec 2009 16:09:43
Okřídlené rčení: Dej volovi do ruky dlouhej meč a postav ho na nádvoří...

Indyján 13. prosinec 2009 13:36:18
Wothan(13. prosinec 2009 12:07:04) : Jo na Moravě máme skvosty, není liž pravda? Prej nejtvrdší skupina v republice...říkali v Olomouci na náměstí.

Wothan 13. prosinec 2009 12:07:04
Tak to je ukázka toho že jde dělat špatně šerm, divadlo, výstroj, výzbroj a nebo taky všechno :-)

Kain 13. prosinec 2009 11:51:44
www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2009 20:11:04
Wothan(11. prosinec 2009 20:05:06) : Jo,jo - těžký výber a ostatně ho ani nemáme :-) Když oni ti mizerní politici uplatí voliče gulášem a taková je i jejich úroveň.

Wothan 11. prosinec 2009 20:05:06
Jenže slabinou osvícené monarchie je osoba monarchy. Stejnou moc měl Marcus Aurelius i jeho syn Commodus. Je mnohem snazší zbavit se špatného politika při volbě než pořádat kvůli tomu pokaždé puč či revoluci.

Jiří z Holohlav 11. prosinec 2009 19:15:04

Jo pánové ,to je problém přesných definic.Definovat symbol je jednoduché,ale definovat nácka je těžší a historika ještě těžší a nedej Bože ,že by se dal někdo zařadit do obou množin. Neštěstí nejsou ani tak ti politici /někteří/ jako systém upřednostňující definice před rozumem.Nu a to je rozdíl mezi zastupitelskou demokracií a osvícenou samovládou........Chybí nám nejvyšší autorita s právem veta bez ohledu na psaný zákon.

Wothan 11. prosinec 2009 17:12:59
Když to je právě ten problém idiotského chování lidí, politiků zejména - místo používání hlavy, které by (za předpokladu že není dutá) umožnilo rozlišit, kdy jde o součást historie a kdy jde o propagaci nacismu, komunismu apod. to raději budeme paušálně zakazovat, prznit a falšovat historii apod.

Siegfried 11. prosinec 2009 09:53:05
Wothan(10. prosinec 2009 16:47:56) : Muhehe jo. Je to vtipné ne? Že nikdo nezakáže rudou hvězdu (kromě poláku - to jsou borci!)

Jarwiks 10. prosinec 2009 18:35:34
Maska(10. prosinec 2009 13:48:03) : Si nepamatuješ jak měli kameru sklopenou jakože k zemi a snažili se nás horečně ujištovat že nic netočí. Jinak ano problém je s tou svastikou na ocase. Jak říká Wothan. Ale co mě mrzí, že se nedostanem k materiálům co natočil od Sigurdů sám Max. Měl totiž na kostýmu tak aby nebyla moc vidět připevněnou slimku po dobu celé akce.

Wothan 10. prosinec 2009 16:47:56
Ty trámové kříže asi nebudou problém, problém je s tou svastikou na ocase :-)

Maska 10. prosinec 2009 13:48:03
Počkej, to mi chceš říct, že nás točili zrovna když jsem se rozčiloval, že na Schwalbe patří trámové kříže a že je ostuda to vystavovat s českejma kokardama natřený základovkou? No potěš prdel...

Jarwiks 09. prosinec 2009 21:51:07

Aselhaz(09. prosinec 2009 14:36:39) : jestli je svastika doleva nebo doprava je absolutně jedno. Viděl jsem aj takové aj makové a to jak historické tak německé. A navíc novináři ti otočí cokoliv. Podobně jsem viděl svastiky 3 ramenné, 4 ramenné, 8 ramenné atd. Já sám mám 6 ramenné svastiky na kostýmu a na Wolini jsem v něm byl po večerech pravidelně. a symbolika je v podstatě roční kolovrat, věčný návrat a symbolika slunce. i kdyb se novináři ptali tak jim prostě nikdy nevysvětlíš rozšíření tohoto symbolu skoro ve všech indoevropských kulturách a i u latinskoamerických indiánů. Maršálek(09. prosinec 2009 08:32:56) : V tom máš pravdu. Jinak oni měli od organizátorů akreditačku na celou akci, čili třebas do vnitřních táborů by jsme jim vstup zakázat nemohli, jen je o to slušně ty hnupy poprosit. Ad. autorizace: Ano byla ve smlouvě, a co jsem slyšel a na to se poptejte Maxe, prý se ten dokument nějak tedka stopnul bo to sestříhali uplně děsně. Čím nás právě srali, že jsme po uzavření veřejnosti v podvečer dodělávali vybavení popíjeli a kecali o Krakenovi (turnaj v lanové přetahované) a o spojenecké a německé vojenské technice (České tanky, T34, Me 262 ve vojenském tech. muzeu atd. a zrovna se řešilo to přemálování toho Me) a hele oni stály za nama celou dobu poslouchali a pak ještě provokovali ohledně té přetahované a podobně když jsme jim říkali půl hodiny že ne a ne tak se nedali, až jsme jim udělali nabídku že se nechá Kraken s přetahováním natočit, pokud proti němu půjde ten Novinář a pak hodili zpátečku a už nebylo ani pomyšlení. A další den zas došli a zjištovali proč nejsou v táboře u Sigurdů krom naší Terezky holky a u nás, slováků, gunnarů a midgardů a Orcae Ity je jich dost. No prostě magoři.

Maska 09. prosinec 2009 17:11:01
Pampalíny(09. prosinec 2009 15:48:56) : Díky za tu první fotku:-) Triss: Miláčku, inspirace:-D

Aselhaz 09. prosinec 2009 16:13:11
Podobnou sekeru jsem držel v ruce a pokud tahle nebyla nějak zvláště odlehčená, tak by mu ten meč přerazil na dva kusy při prvním větším promachu. Ale je fakt že ten batman co jsem měl v ruce byl od zackla, takže dost těžký poleno

axi 09. prosinec 2009 15:58:24
Waffle(09. prosinec 2009 15:47:12) : Bože jak já bych ho rád bodnul do ksichtu zato jak s tím máchá..........

Pampalíny 09. prosinec 2009 15:48:56
Chtěl jsem vrátit diskusi zpátku k tématu a ještě jsem našel toto: vtip: 4.bp.blogspot.com... a tohle mi přijde jako velice pěkná fotka: www.sdnhm.org... a nebo jak to dělají asi filmaři: velice nepěkné fotky: www.entertainmentopia.com...

Waffle 09. prosinec 2009 15:47:12
Batman na tyči v podání našich západních sousedů: www.youtube.com...

Aselhaz 09. prosinec 2009 15:35:33
Pampalíny :-D

Pampalíny 09. prosinec 2009 15:32:56
Keckař? www.cartoonstock.com... --- včimněte si nápisu na levé ruce :)

Pampalíny 09. prosinec 2009 15:19:55

Maska: "Kosovo je Srbsko" - tož a není to tak ogare? :c) To že štvu novináře - co s tím nadělám? Osobně tu Wolin skoro i vítám, protože čím více skupin lidí budou novináři neprávem dehonestovat, tím více lidí pochopí co je zač ta slavná "pátá velmoc". Vlna - to se na mne obrať mailem: petr@slovane.cz (to sem nepatří) Svastiky: ale já tomu nerozumím??? Znám pár nálezů a tím to hasne. Jenom bych byl opatrný s tou pravicovostí pravotočivosti - to je podle mne blbost. Spíše znám nějaké starší historky ze současnosti: zase je to o člověku. Respektive spíše bylo. Když dělají posudky bolševici jako je Gregorovič, tak se není co divit. Podle toho člověka jsou závadné všechny runy. Takže když nenajdou hákáče, najdou si třeba slovanskou kuří nohu (můj oblíbený motiv), ze které udělají runu života - a ejhle... nácek je na světě... Stejně tak jako z knihy o IIww udělají nacistickou literaturu (prý se stalo u Power1) a já znám příběh kdy byl obrázek orla sedícího na větvi označen za propagaci nacismu. Byl to orel (pták) který seděl na větvi a čuměl někam... asi do blba... Ale to jsme ujeli od tématu. A to hodně... Takže si jdu raději ulovit nějakého keckaře...

Pike 09. prosinec 2009 15:03:57

Aselhaz(09. prosinec 2009 14:36:39) : Ono jedna věc je, co jim docvakne, a druhá je ta, co chtějí nebo potřebují dostat do článku. Když takový investigativní reportér dostane od šéfredaktora za úkol napsat článek o kryptofašistech, tak uvítá jakoukoliv svastiku, ať se bude točit kamkoliv. I kdyby se měla fotka "technickým nedopatřením" zrcadlově obrátit. V Brně kvůli tomu měla nedávno oplétačky jedna čajovna, taky si dali za výlohu nějaký indický lajntuch zdobený svastikami...

Maska 09. prosinec 2009 14:59:33
Šiju totiž teďka na Slunovrat novou, ale má životnost tak na tuhle akci, je to totiž 100 ovečka, ale bohužel dost kvalitní sukno, které jsem původně plánoval na švýcary. Mohl bys sem hodit ukázku té vlny, pls?

Maska 09. prosinec 2009 14:55:45
Pampalíny(09. prosinec 2009 14:04:57) : To vaše "Kosovo je Srbsko" je musí taky lákat... Prosimtě ta cena za vlněnou tuniku to myslíte vážně? Z čeho to děláte, co je to za vlnu?

Siegfried 09. prosinec 2009 14:50:37
Maska(09. prosinec 2009 14:41:34) : muhehe s tím Benderem si mě dostal... to je zle výstižné :) Aselhaz(09. prosinec 2009 14:36:39) : Pokud vím tak historické svastiky jsou na obě strany :) Němečti nacisté si podle mě prostě jednu vybrali. A ta interpretace se stranama je až pozdější...

Maska 09. prosinec 2009 14:48:20
Aselhaz(09. prosinec 2009 14:45:27) : To tedy není, proto ho tady nikdo nedělá....

Maska 09. prosinec 2009 14:46:43
Aselhaz(09. prosinec 2009 14:36:39) : Co se týče svastik všeobecně, nechám raději prostor Pampalínimu, který by to mohl detailněji vysvětlit, ale máme tu jak pravotočivý, tak levotočivý, počet ramen je taky různý. A žádná z nich se nemá vysloveně spojovat s nácky, proč taky?

Aselhaz 09. prosinec 2009 14:45:27
Living History koukám není žádný med. To by mě zajímalo jak jsou na tom s novinářema lidi co rekonstruujou 2WW za německo :-D

Maska 09. prosinec 2009 14:41:34
Aselhaz(09. prosinec 2009 14:11:36) : Šermíře s náckama asi nikdo spojovat nebude, to by nenapadlo ani Mirku Spáčilovou. Lidi co se převlíkaj za Bendera nebo za princeznu je nezajímaj. Ale viděli šperky a výšivky, které nosí lidé rekonstruující Vikingy a Velkomoravany.

Aselhaz 09. prosinec 2009 14:36:39

kure_melancholik 09. prosinec 2009 14:22:33) no ale tak ta svastika na kostýmu má směr doleva ne? Náckovská "svastika" byla doprava kvůli symbolistice pravičáků 2WW. To by snad mohlo těm novinářům docvaknout a pokud ne, tak nemají co dělat u novin, ale měli by jít zase do školních škamen. Příjde mi nefér trestat symbol za to že si ho nějaký maniak vzal za znak. Nehledě na to že v Japonsku (myslím že japonsku) to mají na kimonech stále. Jedinej důvod proč by to mohl novinář vnímat jako symbol pro nacisty, kdyby to měli našité na kostýmu obráceně. Ale to by byla pak smůla a nedalo by se proti tomu pořádně ohánět historií.

kure_melancholik 09. prosinec 2009 14:22:33
Aselhaz(09. prosinec 2009 14:11:36) : Já bych řekl že těm blbcům stačí ta svastika a spojí šerm s náckama, už jenom proto že to je přese běžné že kdo nosí svastiku je nácek. Zajímavé je že kdybych měl na čemkoliv motiv 5ti cípé hvězdy tak už nezvládnou odhalit skryté komunisty v historickém šermu.

Aselhaz 09. prosinec 2009 14:11:36
Ale kde ti blbci našli tak stupidní myšlenku spojovat šerm s náckama?

Pampalíny 09. prosinec 2009 14:04:57

Ta Wolin musela být ale síla... S tím jak teďkom za Fishera dělaj nácka opravdu z každého to může mít opravdu dalekosáhlé následky. Tímhle tempem bude akce Power8 už bude asi už jen proti čistokrevným vlastencům a tak na Power10 to tipuji už na šermíře. Obce dostanou manuál jak zakazovat šermířské akce (tak aby to sice bylo na hraně zákona, ale v době Power 10 už to bude stejně jedno). :c))) Co se diskuse o novinářích týče, tak je úplně jedno co jim řeknete. Protože jestli chtěli najít nácky, tak je tam našli nebo si je vymyslí. Nafotí si Pavla Eichlera jak hajluje v přilbě a mají důkazy. A ještě na to dostanou dotaci pár mega. :c( Chcete příklad:

Maska 09. prosinec 2009 12:22:47
Chtěl jsi říct novinářům ve službě, viď?

Siegfried 09. prosinec 2009 11:08:00
Maska(09. prosinec 2009 10:57:44) : Pokud nebude na akci zákaz vstupu novinářům :)

Maska 09. prosinec 2009 10:57:44
Maršálek(09. prosinec 2009 08:32:56) : Vynikající nápad. V momentě, kdy bude vstup pouze na pozvánku a okolo tábora hradba, můžeš návštěvníky rozdělit do sekcí VIP host, host, novinář. Třetí jmenovaní pak musí dodržovat tvoje pravidla. Ale v momentě, kdy z toho máš veřejnou akci, tak ti garantuju, že jako novinář se tam budu ptát kohokoli na cokoli. Pak už je to jen o disciplinovanosti účastníků.

Maršálek 09. prosinec 2009 08:32:56
navrhuji vymáhat autorizaci, v případě pořadatelů určit mluvčího a dát podmínky rozhovoru i kontakt na ceduli, která bude u vstupu. pomáhá to výrazně snižovat počet dementních "reportérů" :-)

alistaire 08. prosinec 2009 22:01:18
hmmm. je fakt že novináři dokážou rozhovor přestříhat a přeházet tak, že klidně obrátí význam toho co říkáš, nebo z tebe udělají debila, nácka, výguma, vyber si co chceš... u psanýho textu je to ještě horší... nicméně neříct nic není řešení... to si vymyslej svoje ;( občas uvažuju o právu na volný odstřel bulvárních novinářů (samozřejmě kromě míst u popelnic, že...)

Aselhaz 08. prosinec 2009 15:58:32
Maska: tak to vám nezávidím pánové

Maska 08. prosinec 2009 15:45:06
Mimochodem, láká mě představa, jak to promítnou na festivalu v Jihlavě a na naše akce bude chodit demonstrovat směska pankáčů, angažovaných studentů a levicových intelektuálů. A MOŽNÁ PŘIJDE I ČESKÁ KOROUHEV...

Maska 08. prosinec 2009 15:39:51

Ani omylem. V ten moment jsi na tom v jeho očích stejně, jako náckové pořádající koncert. Tam taky média nesmí. A o to víc se bude snažit něco "najít". Proto je dobré sice mluvit, ale dávat bacha. Jiná situace nastane, když to pak překroutí nebo točí bez optání v soukromých prostorách, za který prostranství mezi našimi stany prostě považuji. Ale ani s tím nenaděláš nic, oni měli akreditaci na akci, kterou jsme nepořádali my, ale Jomsborgové, a pohybovali se v prostorách přístupných všem divákům.

Aselhaz 08. prosinec 2009 15:01:16
Jak to tak čtu, tak před případným žurnálem udělat čelem vzad a nereagovat ani na otázku kolik je hodin. :-)

Kain 08. prosinec 2009 14:57:24
jasně...oni vždycky začali smířlivě a pak se rozjeli a nedokázali pochopit, že prostě dostanou stejné odpovědi proto, protože tam čeští náckové nejezdí. možná z toho bude hezká žaloba:-)

Siegfried 08. prosinec 2009 12:23:18
Triss(08. prosinec 2009 12:09:00) : Ty prasata vám lezla i do perimetru jednotlivých ležení ? Už vím proč byl pes nedílnou součástí tábora :)

Triss 08. prosinec 2009 12:09:00

Maska(06. prosinec 2009 10:38:17) : ještě jsi zapomněl na naše soukromé rozhovory mezi námi, které naši skvělí novináři natáčeli zezadu a bez dovolení. Je to fakt prima se bavit o všem možném (např. o tom, že kvůli nějakému televiznímu štábu nepřestaneme nosit svastiky) a když se otočíme, tak zjistíme, že je na nás namířená kamera. BEZ DOVOLENÍ a BEZ NAŠEHO VĚDOMÍ. Jsem na ten "dokument" moc zvědavá.

Pike 08. prosinec 2009 07:42:35
richardrg(07. prosinec 2009 16:48:31) : Keckařina to je bez nejmenších pochyb. ;-)

richardrg 07. prosinec 2009 16:48:31

Pike(07. prosinec 2009 16:02:34) : No to jo, ale když Václav II zemřel bylo Elišce Přemyslovně 13 let a Elišce Rejčce 17. A navíc z jiného kontextu vyplývá že šlo o městské slavnosti spojené s E. Přemyslovnou, Ten Václav tam neměl co dělat, a to II. ani III. V mém pohledu je to keckařina. Vyrobím něco na přání zákazníka, a aby mi to pasovalo trochu lidi zblbnu a pro jistotu si na sebe naplácám h...

Pike 07. prosinec 2009 16:02:34
Zase o tolik mladší by nebyla, konkrétně asi o tři a půl roku. Ale podle věku protagonistů těžko usuzovat, když může Václava, který zemřel ve 33 letech, hrát chlap, který vypadá minimálně na 50... :-)

richardrg 07. prosinec 2009 13:09:41
Maršálek(07. prosinec 2009 12:29:32) : Doufám, že tím je myšlená Eliška Přemyslovna, ale ta by asi byla mladší:-) A na Elišku Rejčku by si snad nedovolili :-)

Maršálek 07. prosinec 2009 12:29:32
richardrg(04. prosinec 2009 20:23:10) : tak Václav II. a Eliška? hm, pěkný námět na trestnou výpravu za hanobení našich patronů... tak to mám asi námět na další panskou :-)))))))

Luděk Hugo Vobořil 06. prosinec 2009 18:16:35
Vrozkrokkop(05. prosinec 2009 23:43:21) : Lamely by vyrobit šly,jenom dodací lhůty jsou trošku delší,je lepší napsat mi na adresu voborilovasarka@seznam.cz

Maska 06. prosinec 2009 10:38:17

Pampalíny: Tak to jsi dostal značně cenzurované zprávy. Já například seděl na snekkaru po dvouhodince veslování, chlapci šli okolo a zrovna točili skupinu polských neonacistů v dost ostrejch tričkách (v Polsku asi mají stejnou legislativu jako v USA). Tak jsem na ně zavolal, jak se jim loví extremisti. N:My tu nelovíme extremisty M: Tak proč je točíte N: Je jich tu dost, je to podobné v Čechách? M: Ne, nám na akce spíš nechodí N: Ale mezi váma nějaký můžou bejt M: Ne, o žádných aspoň nevím. N: Ale spousta lidí tu má takový ty kladiva... M: Jo, ty se náckům líbí, ale s tím nic neuděláme...a já mám na slánce hned čtyři svastiky...ne promiň, pět, podívej. N: A jo! A to ti nevadí tohle nosit? M: Ne, svastika je starej symbol, nějaký náckové nám je přece neukradnou. Na historii používání toho symbolu nemá nějakejch dvanáct let, kdy ho používal zločinnej režim, žádný vliv. N: Ale on se tím přece ten symbol strašně zprofanoval, ne? M: Ne. N: A myslíš si že Sigurdi jsou náckové? M: Asi těžko (smích) N: A ta jejich organizovanost, to ti nic nepřipomíná? M: Co jako? N: Na mě působí jako polovojenská organizace... M: Jsou skupina, zaměřená převážně na boj, určitá organizovanost jim pomáhá fungovat jako celistvá jednotka. N: Takže nejsou náckové... M: Ne N: Ale maj většinou holý hlavy M: (zoufalost totální)To aby jim nepadaly vlasy, pod tou přilbou je docela horko... N: Ale ty třeba holou hlavu nemáš M: To protože jsem rocker a chci časem vypadat jako Petr Janda!!! N: Aha...co si myslíš o muslimech? M: Nic, jednoho máme v táboře N: Fakt? A to je věřící muslim? M: Jo, máme ho přivázanýho, aby nás v noci nepodřezal... N: Takže muslimové ti nevaděj. A myslíš že byste mohli dělat tenhle koníček až to tu ovládnou? M: Oni to tu neovládnou. N: Proč myslíš? M: Nebojím se, že by EU připustila takovou migraci z muslimských zemí, aby tady došlo ke vzniku čistě muslimskejch států s právem šaríja. N: Supr, tak díky za rozhovor (mizí se štábem pryč za další "pěknou" skupinkou) Tak asi tak jsme si užili Wolin...

Vrozkrokkop 05. prosinec 2009 23:43:21
Luděk Hugo Vobořil: Mám asi štěstí (nebo smůlu) , že se v kovařině (bohužel) nevyznám :) O vás vím, že kovář jste, kamarád od vás má sekeru... Je to trochu off-topic, ale je nějaká šance, že byste mi vyrobil kované lamely na zbroj? (Nechci vysekané z válcovaného plechu, jednak je to béčko a taky se nechci blyštět jak solární panel)

Luděk Hugo Vobořil 05. prosinec 2009 21:19:04
Mě spíš zaujal ten kovář co ho mají také ne stránkách,to je dobrej exot:-) www.citadela-shs.cz... www.citadela-shs.cz... www.citadela-shs.cz... Kovadlina je na tak malém špalku že se na tom prostě dělat nedá,kdyby u ní seděl tak je zase vysoká.Felčmídu má zatíženou nějakým závažím asi proto aby se mu při šlapání nepřevrátila do klína.a A ještě lepší je jeho postoj při práci.

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2009 13:45:31
malej(05. prosinec 2009 13:18:05) : JJ,děkuji,kdo je ten nadaný překladatel?

malej 05. prosinec 2009 13:18:05
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2009 13:11:47) : takto znám kamaše taky a určitě budou podmnožinou. Mimochodem email ti došel?

hejtman 05. prosinec 2009 13:15:58
richardrg(04. prosinec 2009 20:23:10) : Se mi při spatření těchto obrázků,nevím proč,vybavila stará písnička ....zaplakal zaželel,zaplakal zaželel,až pod ním zařechtal kůň.A dál se zpívá ...jak to máti uviděla,škrdla prdla,omdlela.

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2009 13:11:47
Tak už v tom udělejte někdo pořádek.Jako kamaše znám silnější elasťáky z pleteniny - jednu jejich verzi používají kašpaři místo kroužkových nohavic. Jenže nevím ,jestli i ony jsou součásti množiny nazvané buznáče. Jo bez sametu není rytíře......

axi 05. prosinec 2009 12:59:04
malej(05. prosinec 2009 12:35:27) : my jsme je kupovali pod názvem kamaše.........ale spíš se u nás posléze vžilo označení buznáče richardrg(04. prosinec 2009 20:23:10) : hodně luxusní je i tenhle sametový králik www.citadela-shs.cz...

malej 05. prosinec 2009 12:35:27
mahy(05. prosinec 2009 09:45:09) : V životě jsem z výrazem "Buznáče" nesetkal. Nejspíš to bylo tím,že majitelé jim takto neříkali. Já jim vždycky říkal "Harapesky".

mahy 05. prosinec 2009 09:45:09
Jiří z Holohlav(05. prosinec 2009 09:10:02) : Pane Jiří proč ty mladé a nevědomé pleteš? Jaké elasťáky? Toto jsou sice elasťáky, ale ve světě šermířském jsou známy pod pojmem BUZNÁČE! Takže lidé toto jsou ony BUZNÁČE!

Jiří z Holohlav 05. prosinec 2009 09:10:02
richardrg(04. prosinec 2009 20:23:10) : Uf,kdes to zvěrstvo vyhrabal? A kdo neví ,co jsou elasťáky,tak tu je má v plné kráse. Než tohle komentovat,tak to snad budu raději trochu prudit Sigiho :-).

Vrozkrokkop 04. prosinec 2009 22:23:08
Já myslim, že tohle pozadí má barvu jako vikingský runový meč z meteorického železa ;)

deWolf 04. prosinec 2009 21:25:50
Siegfried(04. prosinec 2009 16:04:16) : Ano je to o konkretnim pri[p|kl]adu, ktery jsi (podle me) dal spatne. Hadat se uz nebudu, ale me se backgroud zda sedivej - do modra :-) Edit: Sorry napsal jsem spatne regularni vyraz.

deWolf 04. prosinec 2009 21:23:49
příspěvek byl smazán użivatelem deWolf 04. prosinec 2009 21:41:5

richardrg 04. prosinec 2009 20:23:10
Kdo říkal, že se v zimě nic neobjeví? Tato skupina hledá nové členy, fotky mě opravdu lákají... www.citadela-shs.cz... toto je Václav II a Eliška www.citadela-shs.cz... a toto jsou svobodní rytíři www.citadela-shs.cz...

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 19:31:41
MadHamster(04. prosinec 2009 18:58:49) : Svatý Jiřííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííííí

MadHamster 04. prosinec 2009 18:58:49
Jiří z Holohlav(04. prosinec 2009 16:30:30) : JJ je konec teplých dní pro boj..je tedy čas započít další kolo válek...LET THE FLAME WARS BEGIN!! :-D

mahy 04. prosinec 2009 17:52:38
Siegfriede a nebylo to ono myšleno s tou modrou, že si to prostě mohou lidé vyložit všelijak? Modrá? Někdo by řekl namodralá, světle modrá atd. nicméně prazáklad je modrá!!!

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 16:30:30
Lahev(04. prosinec 2009 16:13:17) : To je to ,keckaři došli a další budou až na jaře - nastává zimní pusto.

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 16:27:11

Siegfried(04. prosinec 2009 16:04:16) : Trochu ztrácím přehled o co Ti jde. modrá - ano Svinský novináři na Wolinu - ano Otázka je,zda je horší oficiální cenzura ,kdy víš ,že nevíš nebo banda ,která si lhaním vydělává na chleba a ty stejně nevíš co je pravda. Řeší to seriózní zpravodajství,jenže to je v době TRHU iluze. Ve všech minulých letech byl s nástupem chřipky vyhlašován stop na další očkování ........i když zrovna tohle není vina novinářů,ti žijí jen z každého dalšího mrtvého ,ale jen z těch prasečích.....

Lahev 04. prosinec 2009 16:13:17
Herdek co s tou modrou furt blbnete? Dejte si cigárko a vy****e se na to. To už máme v zemi tak málo keckařů, že se jindy celkem rozumní diskutéři budou hádat o kravinách? Média jsou svině, novináři mají málo času, na akce jezdí i blbové, kteří se rádi poslouchají etc. etc. Ale co s tím? A jestli je modrá opravdu modrá? Že se vám chce pitvat se v takových číčovinách ;-)

Siegfried 04. prosinec 2009 16:04:16

deWolf(04. prosinec 2009 13:22:16) : Blbost dělám dost dlouho IT a grafiku abych věděl, že modrá je stále modrá... Pouze má mnoho odstínů tak leda. Ale je to modrá. Ale pokud mi tu ty konkrétně nebo někdo jiný řekneš, že to modrá není tak buď chceš prudit (shazovat to) nebo si děláš trapné alibi co by kdyby. Dokonale to definuje to přizdisráčství vlastní celé EU o kterém píšu níže. Modrá je prostě modrá. O odstínu se nikdo nebavil. Nechceš rozumět tak nerozumíš. Ale je to vždy o konkrétním případu, miluju to věčné, co kdyby někdo řekl, co kdyby. Tak až to co kdyby nastane tak ho budem řešit. Jiří: Koho: deWolf: Vaše osobní názory tak jak to vidíte. Jednoduše binárně Ano/Ne je to modrá nebo není??? Bez odvolávek, jedna paní povídala :) Váš názor. Co vidíte vy. To chci slyšet.

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 14:46:22
Potíž je,že když budeš na jiném fóru diskutovat o tomto pozadí ,tak klidně někdo může tvrdit ,že je to jasná zelená a debatérům nezbyde než se přesvědčit na vlastní oko."Zelený " se vymluví na momentální indispozici a za chvíli udělá totéž s něčím ,kde už se lze jen těžko přesvědčit. Jsem jedna velká skepse,co se novinářů týká.

KOHO 04. prosinec 2009 14:25:44
Siegfried "A spousta věcí jednoznačná být může. např. že toto forum má modré pozadí :)" dost nejednoznačný :-) a ještě ke všemu je to jen odražená barva, jinak pohlceného vlnového spektra, takže jinak by to pozadí bylo spíš oranžové(barva pohlcená), ale naše oko detekuje tu barvu odraženou a ještě ke všemu každé oko trochu jinak. Pařdón nějak mi to nedalo.

deWolf 04. prosinec 2009 13:22:16
Siegfried(04. prosinec 2009 12:51:01) : Vis, barva na monitoru zavisi na jeho nastaveni, stari a asi i dalsich faktorech. Takze pote co jsem zazil "reklamaci" ve stylu "Ta barva pozadi neodpovida nasi corporate identity. U me sice jo, ale u kolegy ne." bych rozhodne nepouzival barvu pozadi jako priklad jednoznacne pravdy. A mozna si trochu delam kozy.

Spakona 04. prosinec 2009 13:05:30
a nebo je grafik :D

Siegfried 04. prosinec 2009 12:51:01
deWolf(04. prosinec 2009 12:28:51) : Ano je modré, přídadně šedomodré. Nebo si barvoslepý? Ne, myslím, že si děláš kozy :)

deWolf 04. prosinec 2009 12:28:51
Siegfried(04. prosinec 2009 12:06:49) : Kdybys rek, ze toto forum ma pozadi "#a8c5db" tak by to bylo jednoznacny, ale ze je modry?

Siegfried 04. prosinec 2009 12:06:49

Jiří z Holohlav(04. prosinec 2009 11:33:17) : To zase dovádíš ad absurdum, jak jistě víme je několik druhů pravdy (ne, nemyslím ty pindy, že každej má svojí pravdu, ale pravdu dle definic logiky) A spousta věcí jednoznačná být může. např. že toto forum má modré pozadí :) A ti co se snaží prezentovat neexistenci jasné pravdy v některých případech a situacích, jako záminku pro nepravdy a netransparentnost jsou podobní zmetci jako ti níže uvedení... (A víš že nestřílím do tebe - ty jsi neškodný filosof :)

Jiří z Holohlav 04. prosinec 2009 11:33:17
Pampalíny(04. prosinec 2009 11:11:35) : Co je to pravda?Pravda lišky nebo zajíce? Mě by stačilo,kdyby si nevymýšleli a respektovali kontext. Jinak je to totiž skoro stejné jako za přísné cenzury ,prostě se tomu nedá věřit.Vlastně se nedá věřit nikomu a ničemu kromě vlastní zkušenosti a to mi tedy přijde jako babylonské zmatení jazyků a postupná ztráta civilizace.

Pampalíny 04. prosinec 2009 11:11:35
No třeba tiskový zákon co měl být na Slovensku vypadal velice dobře. Já osobně bych jako pozitivní viděl i zánik těch médií, když by nedokázaly psát pravdivě. Lidi by se třeba alespoň naučili si informace vyhledávat.

Siegfried 04. prosinec 2009 10:07:05

Pampalíny(04. prosinec 2009 08:27:11) : "Jediná možná cesta je změna tiskového zákona a postihy pro novináře. Ale to je vzhledem k ohromné moci médií a lobbyingu takřka nemožné." Na tuhle věc se podívej i z druhé strany, svoboda tisku je důležitým prvkem demokracie, a věř že jakmile s ní cokoliv dovolíme udělat pod záminkou takto zdánlivě dobrou, ty prasata co tuhle zemi vedou to znetvořej tak aby mohli krást a ojebávat ještě snáze s menším rizikem, že to praskne...

Kain 04. prosinec 2009 08:54:32

Pochopil jsi to dobře. Fakt děs, ti se ani nezeptali na nic jiného...příklad. Máš novináře, kameru, historickou akci, 5 drakkarů (snekkarů), asi 500 stanů, 1500 účastníků. Spousta zbraní, oděvů, výrobků...je na co se ptát. Novinář: Můžeme svámi udělat rozhovor? Tomáš: jasně, ale s naším tiskovým mluvčím :-) N: vy máte tiskového mluvčího? proč? stydíte se za něco? T: támhle jde, on vám to vysvětlí N: vy to vedete? Kain: dá se to tak říct N: proč děláte vikingy? K: neděláme vikingy, děláme velkomoravany, to jsou slovani (pár slov na téma slovanů, přeruší mě, zjevně ho to nezajímá) N: proč dělají ostatní vikingy? K: zeptejte se jich, asi se jim líbí N: (otráveně)...tak vy to vedete - jaká je vaše funkce? K: předák, to je velitel družiny N: a ostatní? K: to jsou družiníci. N: takže oni vám dělají otroky! K: no to asi ne, to jsou spolubojovníci N: takže třeba tadyhle ten vás musí poslouchat na slovo (ukazuje) K: to je můj otec N: (třeští oči) vy jste jeho otec? Otec: jasně N: a proč tu jste? O: mám rád historii, tak jsem si udělal kostým, volný víkend a vyjel se synem a jeho kamarády, je to tu zajímavé a krásný relax od všedního dne N: tak to je asi všechno, nashle... Není to doslova, je to splácané z více pokusů o rozhovor, co s námi měli. Vůbec je nezajímala historie, nic, jen chtěli najít něco patologického - nácky, nacionalisty, kryptovojenskou chuntu...a to my jsme ještě vyvázli lehce, ale jek měl někdo třeba svastiku na kostýmu, to si užil.

Pampalíny 04. prosinec 2009 08:27:11

Maska - dělal jsem regionální deník; co se Wolinu týče, nebyl jsem tam ale slyšel jsem hrůzostračné historky. Pokud jsem to pochopil, chtěli novináři šermíře nacifikovat... Pokud se tak stane, tak to může mít dalekosáhlé důsledky - větší než si většina šermířů uvědomuje; Autorizace textu: obvyklá odpověď je: Ani Karel Gott po mě nechtěl autorizaci, a Vy ji chcete.. apod. Nebo ti ji slíbí a nepošle. V tom Polsku (jak jsem psal že je organizátoř vyhodili) ti novináři údajně udělali do TV reportáž i tak... Nasnímali tábor z dálky a doplnili to svým textem... Akorát neměli citace... Takže stejně dosáhli svého. Jediná možná cesta je změna tiskového zákona a postihy pro novináře. Ale to je vzhledem k ohromné moci médií a lobbyingu takřka nemožné.

Kain 03. prosinec 2009 20:42:12
Tak u nás to bylo trochu to samé...akorát že se nenechali...

Indyján 03. prosinec 2009 19:32:41

Muhehe u nás to máme jednoduché. Obyčejný voják má příkaz poslat dotěrného novináře za velitelem. "Za nás mluví komandant, jsem jen obyčejný voják!ů "A který to je?" "Ten hezky oblečený vepředu!" "Aha" odejde dopředu. Najde velitele "Mohu? Chtěl bych s Vámi udělat rozhovor!" "A vy jste kdo?" "Novinář z plátku XY!" "No coment!" popř. "Nebudu s Vámi mluvit!" Někdy je novinář neodbytný a zkouší to u jiného vojátka jednotky. Poté se situace opakuje.

Wothan 03. prosinec 2009 19:22:46
Maska: někdy se o tom že tam ti novináři byli dozvíš až z těch novin :-)

Kain 03. prosinec 2009 19:21:07
Wolin byl hustý...a to u všech čechů. Ti novináři byli na zabití...

Maska 03. prosinec 2009 19:14:45

Potom už existuje jediná možnost- řekneš mu, že chceš text k autorizaci. Novinář: A k čemu to chcete? Pořadatel: Prostě to chci a je to slušnost poslat mi text k autorizaci, pokud si to vyžádám. N: Ale my to musíme ještě editovat, zlomit, až pak to bude definitivní a tehdy už se s tim nedá nic dělat. P: Pokud mi nedáte text k autorizaci, tak si nepřeji, abyste o nás psali. Budete mít zítra v rubrice volnou půlstranu a do večera, kdy to musíte poslat tiskárně, už tady v regionu nic jiného neseženete, že? S tím se teprve nebude dát nic udělat. Máte u vás hodného šéfredaktora? Asi ano, protože nahrazovat otvírák ve šest odpoledne chce pevné nervy. Velmi pevné nervy. Je půl třetí. Tak co, pošlete mi ten text k autorizaci? N: Máte to v mailu...

Wothan 03. prosinec 2009 18:53:23

Maska: ano, pokud všechno šlape jak má, tak to funguje (za předpokladu, že se z citace nestane "citace"), potíž je, že novináři často neoslovují jen pořadatele, ale i účinkující. A je prostě nezměnitelným faktem, že na určitou skupinu lidí připadne statisticky určité procento blbců. U komorních akcí pro vybrané a pozvané jedince je to riziko úměrně tomu menší než u velkých a volnějších akcí, ale vyhnout se mu úplně nelze. Statistika si prostě vybere nakonec svou daň a v kombinaci s Murphyho zákony, kdy si novinář takového blbce vybere téměř neomylně, selhávají občas i mazaná a promyšlená opatření :-)

Maska 03. prosinec 2009 16:58:33
Btw.: Pro koho jsi psal?

Maska 03. prosinec 2009 16:57:13
Pampalíny(03. prosinec 2009 13:32:49) : A o filmařích na letošním Wolinu už jsi slyšel? Těm to taky šlo pěkně od ruky:-) Docela se děsím co z toho vyleze.

Maska 03. prosinec 2009 16:47:39
Pánové, už by bylo načase, aby se pořadatelé na našich akcích naučili zlaté pravidlo: mám určeného JEDNOHO člověka, který smí dávat vyjádření tisku a ví co má říkat. Takhle to dělají všechny normální spolky a funguje to.

Wothan 03. prosinec 2009 16:39:43
Luděk: yep! Woodstock! :-))

Pampalíny 03. prosinec 2009 13:32:49

Byli jsme v Polsku na táboření. Fajná akce, ale nějaký místní lidi to nabonzovali novinářům... Přijeli 4. dva redaktoři, kameraman a technik. No já novináře nemusím, ale ten frmol co jsem uviděl, ten byl teda super: Poláci je okamžitě vyhnali, odstkovali kameru, zatarisili jim cestu a pohrozili zbraněmi - Tohle je soukromá akce - vypadněte. Až je vyhnali, tak nám vysvětlili, že tihleti o nich dělali loni reportáž... Vzhledem k jejich reakci jsme se ani neptali, jak ta loňská reportáž dopadla :c)))) ---- Jedinou obhajobou novinářů je to, že nemají čas. Oni musí chrlit články jak na běžícím pásu a vlastně je to ani nebaví. Druhou věcí jsou takoví, kteří lžou, fabulují a nebo píší všechno z domu (tedy podle toho co si pamatují ze školky). Dám ovšem i jiný příklad - renomovaný časopis zpovídal češku žující již dlouho v Mexiku - když vypukla prasečí chřipka. Ona doslova napsala, že roušky nikdo nenosí kvůli chřipce, ale kvůli smogu. A ten časopis celý její článek otočil tak že vzbudil jen další hysterii - ačkoliv byl napsán přesně v opačném duchu. Takže asi tak...

Aselhaz 03. prosinec 2009 12:59:23
Krásná kštice :D

Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 12:47:25
Já jsem si třeba nechal narůst dlouhé vlasy:-)) img5.rajce.idnes.cz...

Luděk Hugo Vobořil 03. prosinec 2009 12:39:19
Nevím co řešíte,dýku nebo tesák máte všichni,kožený kabát v sekáči stojí 100kč lacinější medovina 80kč no a to ostatní si pořídíte zadarmo.Tak neváhejte a budte in.

Berka 03. prosinec 2009 11:14:58

Siegfried(03. prosinec 2009 11:02:11) : Spolupráci s novináři mám vyřešenou. Napíšu článek, poutavý rozhovor, novinář opraví hrubky, podepíše se pod něj a já ho pochválím, jak hezky píše:-))). Já myslím, že je to krapet složitější. Novinář napíše, editor krapet zkrátí a upraví a šéfredaktor zatraktivní. No a je tady luxusní článek ve stylu Blesku. Počkej až na Curii najdou tu zakopanou mrtvolu, to budou články o historii:-)))

Siegfried 03. prosinec 2009 11:02:11
Berka(03. prosinec 2009 10:48:54) : Podívej se ono je to ale o přstupu, pokud chceš něco dělat pořádně měl by si jít pod povrch. A to je o tom novinářovi. Ostatně já se jim vyhejbam jak čert kříži. Vždy tě citují jak se jim to hodí. Lepší je nebejt citován muhehehe. Tedy obligátní No comment :)

Berka 03. prosinec 2009 10:48:54

Siegfried(03. prosinec 2009 09:46:55) : Nešanujte novináře, ale zdroje. Většinou to je tak, že holčina od novin odchytí toho největšího hňupa co se zrovna dloubá v nose. Takže vlastně špatný výběr:-))). Taky bych rozlišoval kde ten článek vychází, jestli v Blesku, nebo v odborný publikaci AV. A vem v potaz, že 99% populace, který se šermem lautr nic nemají se ten článek asi líbí, přijde jim takovej hezkej a zajímavej:-)))

Siegfried 03. prosinec 2009 09:46:55
Pampalíny(03. prosinec 2009 08:24:46) : "Cílem zásahu je šokovat a provokovat apod. Novinám v našem století nejde o objektivnost ani náhodou... Jsem toho názoru, že novináři by se za špatně odvedenou práci měli střílet bez soudu..." Yes master!

Pampalíny 03. prosinec 2009 08:24:46

To vše je jen střípkem toho jaké zprávy skutečně čteme. Takřka nikdy se z novin nedozvím pravdu - pokud náhodou danému tématu rozumím, je článek takřka vždy plný chyb a blábolů. A to v tom lepším případě, když se jedná o politicky neutrální článek... V opačném případě jsou i písmenka špatně... Nezatracoval bych mnohdy toho kdo rozhovor dává a a někdy ani redaktora. Je běžnou praxí, že při editaci textu se mění celé odstavce, nahrazují fotky (čím větší meč, tím lepší fotka)... Chvilku jsem dělal novináře a vím, že stačí, když Vám editor do věty přidá jedno "ne-" :c) Cílem zásahu je šokovat a provokovat apod. Novinám v našem století nejde o objektivnost ani náhodou... Jsem toho názoru, že novináři by se za špatně odvedenou práci měli střílet bez soudu...

Jiří z Holohlav 01. prosinec 2009 12:29:52
richardrg(01. prosinec 2009 12:18:52) : Ale za to 2x za sebou - jó ,velký pán to je ,měl sebou tehdá na Panské troje kompletní oblečení. No řekni -přece se nebude v listopadu svlékat.......ů

richardrg 01. prosinec 2009 12:18:52
Je to oblíbený Andrého kousek:-) Ale myslím že nebyl ve zbroji jen v nejparádnějším oblečení

richardrg 01. prosinec 2009 12:17:50
příspěvek byl smazán użivatelem richardrg 01. prosinec 2009 12:10:1

bagtru 01. prosinec 2009 12:06:23
priznejte se kdo z vas se chodi koupat v plechach a v prosivce a v nevim v cem jeste? :-D

Jiri Lucius 01. prosinec 2009 10:33:19
Za tohle bych toho pana kopnul do kouli ze by znich mel nausnice. "Taky se snažíme o maximální pohyblivost, což kdysi zbrojíři nedovedli."

Siegfried 01. prosinec 2009 09:22:27
Kuno(30. listopad 2009 21:11:15) : no comment. Co si pamatuju (nemáte někdo obrázky či www?) tak tedy produkce tohoto pána opravdu zázrak není a podprahové sdělení, že umí lepší věci než třeba Helmschmied nebo Misaglio mě skoro dovádí do mrákot. To tak leda ve snech a s hlavou v nončíku s nohou na ohýbačce a se signovačkou pod polštářem :) ...

Bilajz 30. listopad 2009 22:58:37
Kuno(30. listopad 2009 21:11:15) : hehehe, jako by nekdo v plechovym nakrcniku, kterej drzi ramena a na nem je pridelanej kyrys byl pohyblivej... uz nikdy vice. jinak clanek je psanej podle posledniho stylu panu z MAFRA, to co se da najit na iDNESu je taky obcas k placi

Kuno 30. listopad 2009 21:11:15

.....Podle Theimera opovrhují ortodoxní šermíři zbrojí nevyrobenou s historickou přesností. „Jenže originály jsou často ošklivé a šermíř chce dobře vypadat, takže jde vždy o kompromis mezi historičností a vzhledem. Taky se snažíme o maximální pohyblivost, což kdysi zbrojíři nedovedli. Čím víc se ovšem zbroj podobá originálu, tím je cena vyšší..... No a já furt přemýšlel,proč někteří obhajují ty scifi zbroje....:>)))) Šermíři chtějí být krásní a pohybliví...:>))

Padlo 30. listopad 2009 20:49:10
Mno, můžeme bejt rádi, že to nepsal někdo z Blesku nebo podobný sračky, to by z toho byly eště horší žvásty...

Wothan 30. listopad 2009 20:13:32

My máme s novináři zkušenosti různé - u takových těch "zajímavostí" v regionálním tisku kdy jeden člověk píše o deseti tématech to bývá často bída. I tady se najdou výjimky, ale na těch pár řádcích + fotka se žádné zázraky čekat nedají, takže když se to obejde bez zásadnějších chyb jsme spokojení. Lepší to bývá v časopisech, protože tam je jednak pro článek více prostoru a jednak poskytnou i více prostoru vám - pro citace apod. Taky si novináři píšící tyhle články aspoň trochu prolítnou web a poshánějí nějaké základní informace. Někdy také pošlou článek před tiskem ke kontrole apod. Je to dost různé - záleží na přístupu a poctivosti toho novináře. V tomhle článku se snoubí mizerná novinařina s mizernými zdroji, obdivuhodné. Být šermíř a být citlivější povaha (s dlouhými vlasy a bradkou) chodím kanálama :-)) Jen zapoměl dodat že v civilu s tesákem nebo gotickou dýkou viditelně zavěšenou u boku nechodí šermíř, ale idiot.

ppavon 30. listopad 2009 20:11:09

Já bych kvůli tomuhle článku nezatracoval novináře, ale některé zmiňované pány, kteří jsou tam citováni. Chápu dobrý úmysl novináře. Už jenom to, že ten článek je dělaný na základě šermířské burzy mi nepřijde moc vhodný. Ale to zas můžu tvrdit proto ž,e se v šermu nějak trohcu pohybuju atak. Tím však nechci hanit ty kdo na té burze byli, já se tma byl taky mrknout. Tohle čtenář nepozná, ten si řekne že šermíř je ožřalý prase, které neustále chlastá medovinu a za opaskem má dýku, má umolousnaé dlouhé vlasy a nosí dlouhý kožený kabát... A ještě ty kecy o tom jak bych chtěl žít ve středověku plném dobrodružství...

Luděk Hugo Vobořil 30. listopad 2009 19:32:11
Kulíšek(30. listopad 2009 19:27:08) : Záleží i na novináři,taky se mi stalo že novinář udělal s kýmsi rozhovor,u mě si vyfotil meče a pak byl článek že pan xx vyrábí moje meče.

Kulíšek 30. listopad 2009 19:27:08
Luděk Hugo Vobořil(30. listopad 2009 19:13:27) : Spíš si myslim že záleží na těch s nimiž na tom článku spolupracují, tady v tomhle jsou jasně vyjmenovaní. Celkem nedávno tu v některém tématu byl článek o Curii a ten byl v pořádku ale to je tim že ten novinář mluvil s Wothanem... ten by k tomu asi řekl svoje

Luděk Hugo Vobořil 30. listopad 2009 19:13:27
Kulíšek(30. listopad 2009 13:14:59) : Víš oni novináři si napíšou co chtějí oni samy,řekneš jim rovno a oni napíšou hovno.

Wolfik 30. listopad 2009 18:41:15
Kulíšek(30. listopad 2009 13:14:59) : Nechci si stěžovat, ale... ne, počkat, vlastně chci!!! Strašný článek, je mi z toho zle!

mahy 30. listopad 2009 16:39:43
Kulíšek(30. listopad 2009 13:14:59) : To je sračka!

ppavon 30. listopad 2009 15:20:18
Rizek(30. listopad 2009 14:24:35) : tenhle článek jsem četl. jako relativně pravidelný čtenář denního tisku, to pro mě bylo mírné nakouknutí do kuchyně, avšak nic světaborného. na druhou stranu jako člověk který dělá šerm a snaží se to dělat na nějaké rozumné úrovni, jsem si říkal že to je jeden z nejhorších obrazů o šermířské obci zde.

Rizek 30. listopad 2009 14:24:35
Kulíšek(30. listopad 2009 13:14:59) : fuxoft.cz...

Kulíšek 30. listopad 2009 13:14:59
Dostali jsme se k tomu ve vedlejšim tématu ale řekl bych že sem se to hodí víc zpravy.idnes.cz...

Michal Medvěd 29. listopad 2009 13:01:13
Wothan(29. listopad 2009 11:12:41) : Pardonus maximus, šabat šalom na věky...

Wothan 29. listopad 2009 11:12:41
Medvěde Medvědě, ego milites tribun angusticlavi legio decima gemina pia fidelis sum - na Caesara nám nešahej, je to náš patron a oblíbený plešatý obšourník! :-)

Kuno 29. listopad 2009 00:42:05

No,tak se ukázalo,že ten Kristian zřejmě trpí bájnou lhavostí,:))),a to si troufal kritizovat na jiném foru výkony skupiny,která patří v baroku ke špičce v republice. Když má ukázat,co je vlastně zač a co dokázal,tak je ticho... Ty bláboly o projektu v zahraničí,co má realizovat jeho příbuzný....také bájná lhavost. :))) Je to jak psal Wotan,přišel sem,jakože se ptal....a myslel si,že mu to sežereme.

Víťa 29. listopad 2009 00:14:15
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 23:35:40) : Kašli naněj, to je absolutně zbytečné. Navíc argument o tom, že má příbuzného, známého atd. neznamená, že o tom něco ví. Můj táta je jadernej fyzik a taky to neznamená, že vím jakej spin maj quarky a z čeho jsou struny ve strunový teorii...

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 23:35:40
Kristian(28. listopad 2009 15:27:33) : Tak napíšeš jak se jmenuje ten tvůj příbuzný?????Já taky znám pár lidí kteří se okolo těchto projektů motají.No a kdyby jsi chtěl poslat tvou fotku taky bych se nezlobil.Jediné co jsi zatím dokázal tak jenom to že jsi větší kašpar než já a to mě velice uráží.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 23:32:41
Víťa(28. listopad 2009 20:56:56) : myslel jsem to zesílení na hřebenu kyrisu.Bohužel v tomhle masakru to zapadlo.Ale není se co divit,vedle Kristiána zanikne úplně všechno.

Víťa 28. listopad 2009 20:56:56
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 14:00:32) : jestli myslíš ty plíšky na řemenech tak to je ok, třeba Royal Armouries v Leeds jsou toho plná.

Michal Medvěd 28. listopad 2009 19:47:43
Šárinka(28. listopad 2009 14:03:57) : Do háje, to vysvětluje, proč mám co jsem odjel na Erasmus, takovou potřebu psát na fóra :D vvenca(28. listopad 2009 18:13:39) : Jistě, Cézar měl děsnej frňák, to musel bejt žid jak poleno... Úplně jako bych slyšel argumenty některých "kolegáčků". Bať.

Karel.k 28. listopad 2009 19:09:38
Foto Kristána-ten vlevo www.havrani.sk...

Karel.k 28. listopad 2009 18:25:33
Kristian(28. listopad 2009 15:27:33) : Proč nehodíš veselou historku z natáčení,třeba tu jak jsi při turnaji nechtíc uklouzl a rozbil si hubu.A nebo tu jak ti holčina půl roku šermující vyrazila při odsmyku kord.Tenkrát jsi tvrdil že jsi jí chtěl udělat radost ale proč rovnou dvakrát?Musím uznat že jako teoretik jsi na tom líp než všichni na tomto foru.Bohužel skutek utek.

vvenca 28. listopad 2009 18:13:39

Hlavně mi přijde prazvláštní obhjovat lidi, kteří skreslují historii. Pokud podávám historii, pak bych měl o té historii i něco vědět a snažit se jí přiblížit. Příklad: Jak by se ti líbil učitel dějepisu, který by tvé děti učil, že žid Cézar dobyl s podporou čínských delostřelců Egypt a kněžna Cleopatra se samou zlobou z této křivdy otrávila silným odvarem z durmanu. Takto vzdáleně totiž někteří zatvrzelí keckaři prezentují "historii".

Melkel 28. listopad 2009 18:00:47

Kristian(28. listopad 2009 15:27:33) : Pokud vím, Guedelon je financován z veliké části evropskými a státními penězi, protože základní myšlenka je kromě stavby hradu i snížení nezaměstnanosti v kraji. Což má své konotace - například nutnost ochranných pomůcek při práci a pod. Další otázkou, která se nad projektem vznáší je, co s tím, bude, až ho dostaví. Protože kromě té bandy nezaměstnaných neměli ještě minulý rok žádnou skupinu, která by tam byla stabilně domovem a hrad oživila. Když to shrnu, srovnáváš nesrovnatelné.

Jiří z Holohlav 28. listopad 2009 16:21:51
malej(28. listopad 2009 16:18:08) : Že Tě vidím,měřil jsem zavíranku - 140,takže malá.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 16:21:46
malej(28. listopad 2009 16:18:08) : Ten člověk nejen že neumí šermovat ale neumí si ani vymýšlet,holt je to takový malý nic co by chtělo přelézt přez pár velkých kopců ale ono jen hubou to nejde.Do ted jsem nepochopil o co mu vlastně jde.

malej 28. listopad 2009 16:18:08
Pokud se není schopen "Kristian" představit,tak vše co zde napsal beru jako kopec plků. Pokud má pocit,že zde nejsou zasvěcení lidé,tak musí hledat v jiných vodách. Ovšem tady zřejmě odborníky na šerm nenajde (což samozřejmě věděl předem). Bral jsem,tak jeho první tři čtyři,protože zbytek už jsou pouze jeho nesmysly.

Šárinka 28. listopad 2009 16:12:58
Kristian(28. listopad 2009 15:27:33) : Tak a ted vážně,osobně znám několik lidí kteří se ve Francii okolo těchto projektů motají takže pro tebe by neměl být problém říci jak že se jmenuje ten tvůj příbuzný,Frantíci ho určitě budou znát.

Jiří z Holohlav 28. listopad 2009 15:30:16
Tak začínám mít podezření ,že ten Kristian je zas nějaká metamorfoza Miracula.Začal seriozně,ale už jen žvaní .....................

Kristian 28. listopad 2009 15:27:33
mahy(28. listopad 2009 15:16:18) : Vidíš, a to je pro něj Guédelon trochu "bokovka". To co jsi napsal o možnostech a startovních pozicích je naprostá pravda. A platí ve všem. Proto jsem se zastával těch (neomlouval je), kteří nemají věk, znalosti, možnosti.

Šárinka 28. listopad 2009 15:22:54
Kristian(28. listopad 2009 14:36:08) :co jsi dokázal ty?

mahy 28. listopad 2009 15:16:18
Kristiáne pokud je onen GUÉDELON dílko tvého příbuzného pak klobouk dolů před jeho počinem. Nádherná akce, želbohu u nás neproveditelná. Zatím.

Šárinka 28. listopad 2009 15:15:33
Kristian(28. listopad 2009 14:36:08) : CO CHCEš??????????????????????????

Šárinka 28. listopad 2009 15:14:21
Kristian(28. listopad 2009 14:36:08) :jsi ošklivý?

Šárinka 28. listopad 2009 15:13:47
Kristian(28. listopad 2009 14:36:08) :nemáš foto?

Šárinka 28. listopad 2009 15:12:36
Kristian(28. listopad 2009 14:36:08) : ty se za sebe stydiš?

mahy 28. listopad 2009 14:51:28

Kristian(28. listopad 2009 14:31:57) : Wothan(28. listopad 2009 14:39:31) : jasné pokud má Kristian na mysli zahraničí pak je to jasné. Nelze posuzovat podmínky pro takovouto věc u nás a venku jak napsal Wothan. Ono je to jiné i kraj od kraje u nás. Co kraj od kraje-člověk od člověka. Máš místa kde se najde dost nadšených a ochotných lidí co ti pomohou jak budou moci aby vaše společné nebo tvoje dílo bylo pěkné a máš místa kde si obrazně řečeno můžeš prst v prdeli zalomit a s tou hromadou klacků co budeš mít pod nohama nenaděláš nic! Dej Kristiáne stejné podmínky všem a budeš koukat jak některá dílka budou dobová na nejvyšší úrovni a naopak jak některá půjdou do háje, ale to už je zase o přístupu lidí. Myslím, že kdyby Curie a jiné dobré projekty měly štědrého donátora, podporu kraje atd.atd. pak tam budou za pár let jezdit slintat lidé ze širokého okolí cizinu nevyjímaje. Ale tady jsi v ČR:-(

Wothan 28. listopad 2009 14:39:31
Mahy: podobných projektů je plná Evropa - koneckonců i my jsme členy Exarcu - mezinárodní asociace muzeí v přírodě sdružující více podobných projektů. Jenže provozování čehokoli má svá konkrétní specifika a i zkušenosti našich kolegů ze zahraničí jsou často v našich podmínkách těžko aplikovatelné a naopak.

Kristian 28. listopad 2009 14:36:08
Wothan(28. listopad 2009 14:31:02) : Děkuji Ti. Opravdu. Ještě jednou hodně štěstí a odvahy.

Kristian 28. listopad 2009 14:31:57
mahy(28. listopad 2009 14:22:32) : Ano, pochopil jsi mě dobře. Myslel jsem, že tu jsou všichni odborníci se širokým rozhledem. A potom vidíš, že místo rad nebo přednášek se to omezuje na osobní invektivy. Jako co z toho Ti Guedelon přijde si posuď sám.

Wothan 28. listopad 2009 14:31:02

Kristiáne, já nevěřím že jsi sem ve skutečnosti přišel žádat o radu a ty to dobře víš - tvá žádost sama byla ironická, takže sis ten sarkasmus prostě zasloužil. Necítím výčitky svědomí, ale ode mne to stačilo. Budeš-li pokračovat stejným stylem, nejspíš si ho vykoleduješ od jiných, já už k tomu nebudu mít co říct. Ohledně tvého příspěvku - omlouvám se bude to obsáhlejší, neumím na to odpovědět stručně a stydím se za to - historie není záležitostí demokracie. Není pravda, že by každý měl právo na svůj vlastní alternativní výklad dějin. Nikdy jsem netvrdil, že víme jak to tehdy vypadalo, ale práce mnoha lidí v oboru (historiků, archeologů, etnologů aj.) nám ukazuje, že se toho dochovalo dost na to abychom si mohli udělat obrázek jak to tehdy vypadat mohlo (ve většině období). Zároveň nám to ukazuje do značné míry jak to tehdy nevypadalo. Naše představa o historii - přinejmenším stran hmotné kultury - je bohužel chudší než byla realita, ale díky tomu, že stavíme na doložených prvcích, zřejmě neuděláme zásadní chybu. Pokud saháme ke spekulacím, pak jen tam kde lepíme dosud slepá místa v poznání a i tam musíme být připraveni na fakt, že se jednoho dne probudíme a dozvíme se že jsme šli špatnou cestou, být připraveni to předělat nebo zahodit a začít znovu. Tohle považuji za seriozní přístup a každý kdo postupuje při rekonstrukci historie tímhle stylem, podle mne nemůže udělat zásadní chybu. Může se mýlit v tom co doposud neznáme, ale mýlí se s čistým svědomím pokud vycházel z tehdy dostupných technologií, materiálů a určité funkční logiky věcí. Pak, i když jsou znalosti na kterých kdysi stavěl překonány a on musí spoustu věcí předělat může být klidný, protože ví že udělal všechno co mohl. Další věc je že ne všechny poznatky se k nám dostanou rychle. Díky profeionálům z hist. oborů, kteří si zvolili tohle hobby to jde často rychleji, ale i tak se často čeká na výsledky výzkumů a jejich publikaci apod. Kdysi dávno nebylo dost informací a tak ti co na nich stavěli holt vycházeli z toho co měli k dispozici. Dnes máme informací více, jsou mnohem lépe dostupné a tak ten kdo opravdu chce a projeví nějakou snahu má na čem stavět. Pokud se i přesto objevují lidé, jejichž vybavení je očividně chybné - buď pro to že vůbec nepochopili jak to má vypadat nebo se o to ani nesnažili nebo to prostě odflákli, odmítám je považovat za plnohodnotnou alternativu přístupu k historii a vadí mi když se takto prezentují veřejnosti. Mnozí to dělají z nevědomosti (ale i tam platí co jsme řekl o dostupnosti informací - alespoň pro některá období), ti mají šanci se změnit pokud si dají poradit, ostatní z hlouposti, neúctě k historii, arogance a těm není pomoci. Ty můžeme pouze kritizovat a vyhazovat z našich (zdůrazňuji našich!) akcí, což děláme. A také jim můžeme radit - nenapsali jsme několik set stran rozsáhlý web jen tak pro radost, soudě dle návštěvnosti a komentářů v odkazech je to pro mnohé lidi zdroj užitečný informací, byť zprostředkovaných. To zase stačí k radosti a dobrému pocitu mě :-) Ohledně jiných projektů (myslím teď čistě soukromých, bez podpory obce/státu) - není tak složité být komerně úspěšný, ale často to odnese historická věrohodnost a přístup. Naopak jsou tu projekty, které jsou daleko před námi stran detailního přístupu k rekonstrukci architektury, ale ty zase nebývají velkým komerčním trhákem. To je holt život a nějaká rovnováha se rodí obtížně a dlouho. My stavíme pomalu, ale jsme sami sobě vlastními pány - každá mince má svůj rub i líc.

mahy 28. listopad 2009 14:24:18
Ještě se zeptám -ta stavba tvého příbuzného je i dobovější nebo je to komerce na téma historie?

Kuno 28. listopad 2009 14:23:56
Také by mne zajímalo,kdože ten Kristian je. Jestli to nebude nějaká "celebrita klasického historického šermu u nás." :)))))

mahy 28. listopad 2009 14:22:32

Kristiáne po pravdě netuším co vlastně chceš sdělit:-( Beze všech urážek či tak nějak. Patrně ti vadí, že se tu občas někomu zasmějeme kvůli tomu jak vypadá v kostýmu či tak nějak. Jo jsme jen lidé. Sem tam se sem dostane i obrázek co by tu být nemusel-viz. tebou zmíněné děti třeba, ale i tak je dobré ukázat, že ,,toto'není dobře pokud to má navodit dojem, že to je historické. Jinak nějak netuším který počin podobný tomu Wothanovu je známější pokud nikdo ani netuší kdo nebo co by to mohlo být. To potom asi tolik známější nebude. Bez ironie.

Kristian 28. listopad 2009 14:20:49
Šárinka(28. listopad 2009 14:18:10) : Nepřeháněj. A jestli to stavíš zrovna u Michela, tak je to fajn.

Šárinka 28. listopad 2009 14:18:10

Kristian(28. listopad 2009 14:09:29) : Už v jiné diskusi tě žádali o tvé foto a ty jsi poslal jakého si anonyma s kapesníkem který vypadá jak použitý toaletní papír.Plácáš tady nesmysly.My třeba stavíme hrad a už nám chybí jenom základy,stěny,hradby,ochozy,střecha a chut něco dělat,tak stejně jako ty tady píšeme nesmysly,ten hrad stavíme v zahraničí a už ted je vstupné 1000euro na člověka.Až si koupíme foták tak ho vyfotíme,fotku ti pošlem a ty si prdneš do trenek,stejně jako Jana která má ségru a ta má benzínku a tam mají tolik benzínu že by ses tam mohl polejt dvěma kanystrama a pak klidně zapálit,prtotože se mi zdá že jsi hrozně zapálený tak ti poradím,volej 150 a pak 888808.Snad se dovoláš.

Kristian 28. listopad 2009 14:15:36
Šárinka(28. listopad 2009 14:11:36) : nemám zájem. zkus to tady: www.be2.cz.,www.Chat-Seznamka.com/ www.Speed-Dating.cz seznamka.lide.cz osudova-seznamka-stesti.ikrab.cz etc...

Šárinka 28. listopad 2009 14:11:36
Kristian(28. listopad 2009 14:09:29) : pošli své foto

Kristian 28. listopad 2009 14:09:29
Jarwiks(28. listopad 2009 14:01:53) : To je přesně místní reakce. Opravdu máš pocit, že to jak jsem to popsal může být něco z toho co jmenuješ? Chápu, že pro mnohé jsou horizonty omezené tou Šumavou. Proto mají pocit suverenity na svém omezeném pískovišti. To se však netýká Tebe. Takže: Ano něco jiného, v trochu jiném slohu. Musíš se rozhlédnout dál.

Šárinka 28. listopad 2009 14:03:57
Kristian(28. listopad 2009 13:58:13) : Zdá se mi že trpíš nedostatkem sexu :-) u chlapů se to projevuje tak že blábolaj nesmysly.

Jarwiks 28. listopad 2009 14:01:53
Kristian(28. listopad 2009 13:52:29) : Chlape chlape a jakou stavbu myslíš? Tvrz Hummer? Skanzen v Modré? Nedokončené Netolice? Pro akce problémový díky určitým lidem z vedení archeopark v Chotebuzi? Pražskou Řeporu? V lomu živořící Isarno? Napůl spálenou (ted nevím přesně kde) rozdělanou keltskou osadu na Šumavě? Nebo snad valašský Rožnov??? Nebo něco jiného???

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 14:00:32
Kristian(28. listopad 2009 13:52:29) : Ještě jsem si všiml toho divného zesílení na kyrisech,to bylo normální nebo to je lidová tvořivost?

Kristian 28. listopad 2009 13:58:13
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 13:50:54) : s Tebou je alespoň legrace. od samého počátku mluvím o kordíku. Galerie se mnou nemá nic společného. Italka mi nevadí, ale nepreferuji. Hezký víkend, bylo mi ctí a potěšením.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 13:57:20
Zapoměl jsem dát foto,mám i hosip:-)) www.havrani.sk...

Kristian 28. listopad 2009 13:52:29

Wothan(28. listopad 2009 13:31:53) : Milý Wothane. Vážím si toho co děláš. Shodou okolností, člen mé rodiny vymyslel a provozuje stavbu podobnou. Že je větší, výdělečná, známější je dáno mnoha faktory. Ne tím, že to dělá lépe. To se týká mnoha zde probíraných případů. Proto si nemyslím, že je na místě určité opovržení a ironie, která jak vidím se nevyhýbá ani tvým příspěvkům. Moje reakce následoval vždy pouze v případě, že někdo kdo "snad" rozumí jiným tématům se suveréně pouští do těch, kde asi nemá tu zkušenost. Věř mi, že že jsem zařil x případů, přímo ukázkových příkladů, jak se to dělat nemá. Včetně vyhlášených mistrů. Nemyslím si, že mi to dává právo je hodnotit nebo odsuzovat. Zvláště tímto způsobem a zde. Hodně štěstí při Tvém konání a ironii se nech pro přátele-spolupracovníky. Určitě jim to dodá chuť do práce.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 13:50:54

Kristian(28. listopad 2009 13:09:01) : Vzal jsem jeden obrázek z vaší galerie který je viditelně špatný,ten někdo vpravo má špatně zasunutý kord který není v pochvě a je otočený záštitným obloukem nahoru,to co drží ti pánové v rukou mi připomíná amorovi šípy v nadměrné velikost a né píky. Na tvé, obrázku kde šermuješ držíš kapesník takže předpokládám že se jedná o francouzkou školu šermu takže nesháníš kord ale francouzký kordík.JE TŘEBA SE ŘÁDNĚ VYJADŘOVAT.Bohužel jsem dizlektik takže mé chápání není úplně na výši.Proto bych příště prosil vše polopatě.Francouzké škole rozumím jako koza petrželi.(tím nemyslím Petra Kozu ale tu kozu ve chlívě)Takže už dále se nemohu vyjadřovat k šermu francouzkému.Takže se s tebou loučím pápá Výpadem plnou silou vpřed.

Wothan 28. listopad 2009 13:31:53
Inu nevím jestli ti na to Kristiáne románci nebo Římané odpoví, kdo jsme koneckonců my, abychom ti tvou radost z beznadějného čekání kalili? V radosti vytrvej. Pokud bys měl někdy konkrétní dotaz na téma, které nás zajímá, zabýváme se jím a alespoň trochu mu rozumíme, chutě do toho - věřím, že se ti někteří z nás pokusí poradit.

Kristian 28. listopad 2009 13:12:19
Jiří z Holohlav(28. listopad 2009 13:05:37) : opravdu s radostí čekám. jsou schopni se vyjadřovat většinou ke všemu. alespoň v kordových diskusích se klidně "specialisté" objeví.

Kristian 28. listopad 2009 13:09:01
mahy(28. listopad 2009 12:47:28) : 1. žádnou opravdovou radu jsem tu nezaznamnel. 2. to často nejsou rady, ale posměšky. Např. chudáci děti od salesiánů v Brně určitě žádnou radu nechtěly, jsou rády, že jsou rády. Takhle je jenom odrazujete 3.nikdo není dokonalý, ani ten kdo má to sebevědomí dělat "historickou modní policii". Tam to ale většinou končí.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 13:05:42
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 12:42:43) : taky nevim

Jiří z Holohlav 28. listopad 2009 13:05:37
Kristian(28. listopad 2009 11:27:17) : Ale no tak,opravdu čekáš ,že specialisté na románce a římany nebo na 15.st Ti budou radit s kordem :-))))))))))))))))))

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 13:04:30
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 12:42:43) : chce ale nevi co

Kristian 28. listopad 2009 12:59:26
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 12:42:43) : žadné cvičení turnaj, v ruce mám kapesník.

mahy 28. listopad 2009 12:47:28
Kristian(28. listopad 2009 11:27:17) : Ano tu se rady rozdávají a to dokonce zadarmo! To, že někdo odmítne dobře míněnou radu svědčí jen o jeho nadutosti. Kdo se chce někam posunout ten si poradit nechá. Jenom nechápu co ty vlastně chceš tady říct?

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 12:42:43
Kristian(28. listopad 2009 11:27:17) : Za další,předpokládám že na tom obrázku který jsi poslal cvičíte italskou školu,usuzuji tak podle levoručních dýk.Myslím že máš moc vysoký střeh,pokud jsi to ty.Omlouvalo by tě jenom to že si kripl na nohy(to snad nejsi)mě třeba zlobí pravé koleno no a tak ho mám vbočené dovnitř.Takže já kripl na nohu jsem.

Kristian 28. listopad 2009 12:41:56
Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 12:39:06) : No ano. S vyjímkou některých zbraní. Ty se nutně nenosili jako poboční zbraň. A dál?

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 12:39:06
Kristian(28. listopad 2009 11:27:17) : Za další,u dobrého šermíře bych předpokládal že při nošení kordu bude používat pochvu.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 12:34:11
Kristian(28. listopad 2009 11:27:17) : Jako základ u dobrého šermíře bych předpokládal umění správně zasunout kord do závěsníku.

Kristian 28. listopad 2009 11:27:17

vechio(28. listopad 2009 10:16:34) : Jarwiks(28. listopad 2009 11:15:33) : to je právě to.tady se rady rozdávají aniž by o ně kdo žádal. Pokud je odmítneš, tak Tě hned někdo zařadí do fáze vývoje keckaře. Historický šerm končí pro většinu v 15. století a pak ještě 30-ti letá. To co říká Vecchio je jen zúžený pohled na jednu část historického šermu. Luděk Hugo Vobořil(28. listopad 2009 11:10:58) : Víš, já tu podle Těch odborníků čekal, že mi řeknou:Kolik měříš, chceš to radši jak to říká Blackwell nebo Olivier etc... Ale kyž dáš konkrétní otázku tak slyšíš jen to obvyklé obecné názory. Jinak zpět k Tvému dotazu. Nevím co znamená dobrý šermíř? Definuj mi to. Nebo mi dej příklad. Ke komu to chceš porovnávat?

Jarwiks 28. listopad 2009 11:15:33

Kristian(27. listopad 2009 23:42:55) : Tak ono je to hezké, čili pokud čekáš rady musíš udělat toto: Zaregistrovat se zde: forum.brodec.org... potom zde v tzv. Salonu krásy si založit diskusi kde řekneš, že jsi Kristian a děláš to a to (zhruba období), postneš tam jednu fotku a pak ti tam lidi začnou říkat tohle sunde toto taky a toto nech. Mělo by to vypadat takto a takto z takovehoto matzerialu. Dokonce se tam občas objevují aj střihy atd. Odkazy na výrobce a podobně.

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 11:10:58

Kristian(27. listopad 2009 23:55:21) : Ještě mě napadla taková rada.Jestli že ten kord který chceš dělá P.Skryja proč si ho neobjednáš přímo u něj?Těžko ho někde seženeš o hodně levnější.A pokud vím tak pořád ještě dělá a umřít se nechystá,aspon tak vypadal když jsem ho naposled viděl:-) Jestli se ti u něj nechce čekat tak to zadej někomu jinému a mám takový pocit že budeš čekat stejně dlouho.Hlavně by sis měl udělat jasno v tom co chceš.Za další,s takhle lehkou zbraní musíš umět i zacházet,jsi tak dobrý šermíř?

vechio 28. listopad 2009 10:16:34

Kristian(27. listopad 2009 23:42:55) : No one je taky potřeba trochu i sám na tom něco udělat..postoj hele tak mě tu máte a zahrňte mě informacema moc nefunguje..ne že by tu lidi informace tajili, ale je třeba udělat nějaký první krok tj. aspoň mít ucelenou představu o tom co chci dělat. tj. mít rozumně zvolenou postavu její postavení ve společnosti, ohraničený letopočet výskytu, místo výskytu a trochu něčeho načteného..bez takové prvnotní investice je i těžké něco radit. atd..na to se nabalují další a další věci..a vytrhnutá rada bez kontextu nemá smysl..

Aselhaz 28. listopad 2009 08:55:31
Mahy: na ano šéfe nekoukám, hell kitchen byl teprve ráznej ;)

Luděk Hugo Vobořil 28. listopad 2009 08:23:00
Kristian(27. listopad 2009 23:55:21) : Tak to si musíš dodat fotky a rozměry originálu a připravit pěkný ranec peněz.

malej 28. listopad 2009 07:34:59
Ano udělá např. p.Rüter z Münsteru. Ovšem je na to potřeba mít peníze,tak jako na zboží od p Skryji.

Kristian 27. listopad 2009 23:55:21
Luděk Hugo Vobořil(27. listopad 2009 23:46:28) : se Tě jako kováře mohu zeptat: udělá někdo kromě P. Skryji čepel s perforováním, vykově tady někdo čepel, které bude dostatečně pružná a spojí ji se zbytkem dohromady tak, aby jsme se dostali min. pod 0,5 kg?

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2009 23:46:28
Kristian(27. listopad 2009 23:42:55) : Nejvyšší fáze neexistuje protože nad tou nejvyšší je ještě vyšší.Co konkrétně potřebuješ vědět?

Kristian 27. listopad 2009 23:42:55
Luděk Hugo Vobořil(27. listopad 2009 23:39:01) : No právě. Já chci vědět od Těch odborníků, jak, kde, co. To přeci musí udělat někdo kdo o tom něco ví. Já čekám na ty rady od těch co už vědí, protože jsou v té nejvyšší fázi...

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2009 23:39:01
Kristian(27. listopad 2009 19:41:47) : Jak si mám opatřit a sestavit nejlepší kordík pro šerm? Když si to neumíš udělat sám tak si to u někoho objednej.

axi 27. listopad 2009 22:42:01
mahy(27. listopad 2009 21:36:03) :Dneska už bych to viděl na tři směry rekonstruovat historii, rekonstruovat šerm a měčovat se :D........pročeš ty dva první se v podstatě prolínají, ale né vždy to musí platit.

Wothan 27. listopad 2009 22:28:59
dobrej model čeče :-)

mahy 27. listopad 2009 21:36:43
...omlouvám se za pravopisné chyby...

mahy 27. listopad 2009 21:36:03

Aselhaz- sleduješ třeba ANO ŠÉFE? Tam PAN kuchař dost nevybíravím způsobem(samá piča, kurva a vůl) ukazuje dotyčným cestu. Ale co je na tom nejpodstatnější- on ví o čem mluví, on zná a ví jak dobře vařit, ví jak vařit aby jsi na tom neprodělával. no a to je přesně Siegfried, to je Wothan, to jsou další. Oni ti často nevybíravým způsobem(vyjma Wothana jehož projev je kultivovaný-asi fetuje, že je tak klidný:-) jinak to nechápu ) zkouší poradit jak to dělat lépe, přesvědčivěji, realističtěji... Kdo to nezkousne a není schopen přelézt přes vlastní Ego ten je marnej. Naopak kdo si v tom najde to podstatný-tedy to, že tihle kluci a holky něco dokázali, mají to něčím podložené a ví o čem mluví, ten je spasen(obrazně řečeno). Je na každém jestli chce dělat šerm či rekonstruovat historii- je v tom totiž hodně veliký rozdíl!

Kristian 27. listopad 2009 19:41:47
Waffle(27. listopad 2009 19:17:19) : Protože, tu nejde příliš o to, jak to dělat nebo nedělat,, ale spíše jak vypadat nebo nevypadat, zůstanu u druhého. Jak si mám opatřit a sestavit nejlepší kordík pro šerm?

Waffle 27. listopad 2009 19:17:19
Kristian(27. listopad 2009 19:00:14) : Jako zasloužilý ex-keckař pouze sděluji osobní zkušenost. Některé argumenty keckařů jsou řekl bych ukázkově určující - také jsem je používal a budou je používat další a další. Ale třeba se pletu :-) Nicméně - ptej se.

Kristian 27. listopad 2009 19:00:14

Siegfried(27. listopad 2009 15:34:05) : Nemám s nimi zkušenost při šermu a ani normálně. Rád se od Tebe ale nechám poučit. Říkají, že Tvůj šerm musí mít nějaké takové mysteriózní pozadí. Waffle(27. listopad 2009 16:03:41) : Jako velkého teoretika a metodologa "keckařologie" se musím zeptat jak to takhle můžeš trefit-podle jména?Udivující schopnost. Mohu Ti tedy položit pár otázek, abych se mohl posunout o level výše.

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 18:00:20
Kuno(27. listopad 2009 17:35:37) : Cítím s Tebou bratře,přivádět Komedianty a Cikány na pravou víru je přetěžké......jen mě mrzí ,že jsme se snad letos ani nepotkali.Mé mise nebyly příliš úspěšné ,u Grunwaldu bylo pohanů jako kobylek a sršatí protestanti svůj Soest taky ubránili. No třeba přidáš svůj černý kříž k našim na Libušíně,mám pár ostrých bratří :-) .

Kuno 27. listopad 2009 17:35:37
Jiří z Holohlav(27. listopad 2009 17:05:11) : Pane Jiří,opravdu se tam cítím jako bych byl na Svaté misii,sám mezi pohany jen s nadějí v srdci.:>))

Kuno 27. listopad 2009 17:31:40
Indyján(27. listopad 2009 17:04:44) : šak tebe to také baví,ne?:>))

Aselhaz 27. listopad 2009 17:07:18
Děkuji pánové. Kuno: pravda pravda, to by tě pak upalovali 2x za hodinu

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 17:06:34
Kuno(27. listopad 2009 17:03:55) : Jsi Velký Misionář :-)

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 17:05:11
forum.brodec.org...

Indyján 27. listopad 2009 17:04:44
Kuno(27. listopad 2009 17:03:55) : Máš pravdu, koukal jsem náhodou na scherm. Že tě to baví. :)

Indyján 27. listopad 2009 17:04:01
forum.brodec.org...

Kuno 27. listopad 2009 17:03:55
No a největší kacířství je,když tak jako já začnete "agitovat" mezi čistě vystupkářskými skupinami,že by bylo dobře se trošku ve výbavě posunout směrem ke skupinám,které se zabývají hlavně voj.historií,abychom nebyli na scéně k smíchu.... To je pak mazec.>)))

Aselhaz 27. listopad 2009 17:00:40
Indyján nejsem dáš odkaz?

Aselhaz 27. listopad 2009 16:43:21
Siegfried: No tak v tom případě jim ten kámen spadl na hlavu oprávněně, stahuji myšlenku ohledně Carpe Diem.

Aselhaz 27. listopad 2009 16:41:45
Wothan: curiavitkov.. díky vám jsem se naučil jak se dělají kukly a zbroje :-) ale je pravda že víc jsem do toho nezabředl, napravím díky

Siegfried 27. listopad 2009 16:41:08
Aselhaz(27. listopad 2009 16:32:20) : Co se týče Carpe Diem, tak jejich dva reprezentanti se tu cca před 2 lety strašně kasali jak jsou skvěli a jak mají vysokou úroveň, tedy řekněme že se s nimi zachází prizmatem tohoto. :)

Indyján 27. listopad 2009 16:40:53
Pokud to vyjde, bude příští rok Hajnice pro všechny druhy bojovníků. Takže zde by něco podobného šlo. Jenže první krok musí udělat zmiňovaní pranýřovaní. Musí přijít a chtít poradit. Což se děje málokdy. Ti co totiž chtějí a překonali svou hrdost jsou již registrováni na brodci a je s nimi zacházeno v rukavičkách a rady se jen sypou. Jsi tam?

Aselhaz 27. listopad 2009 16:40:52
Waffle: nebylo to myšleno jako křivda, na článek jak to dělat si moc rád počkám

Aselhaz 27. listopad 2009 16:40:07
Jiří z Holohlav: nemám přímo odkaz na jasnou věc, celý ten dotaz vyvstanul z pročítání diskuzí, jsem takovej zvědavec.

Waffle 27. listopad 2009 16:39:43
Aselhaz(27. listopad 2009 16:32:20) : Náhodou mi křivdíš - článek jak založit skupinu - tentokrát vážně - si už nějakou dobu sumíruju v hlavě a chystám ho. Akorát to chce trošku času, abych nevyblil nějaké nesmysly.

Wothan 27. listopad 2009 16:39:02

Aselhaz: nevím jak Waffle, ale třeba naše představa o tom jak dělat dobře 11-12.st. v Čechách je tady: www.curiavitkov.cz... - zdůrazňuji že "naše představa" - tedy lidí našeho sdružení. V úvodu nebo na konci každého článku (nebo série) jsou uvedeny seznamy pramenů nebo použité literatury, kterou jsou naše názory podloženy. Tyto seznamy i samy články, fotografie, rekonstrukce apod. jsou samozřejmě průběžně aktualizovány aby odpovídaly aktuálnímu stavu našeho poznání a dovedností.

Aselhaz 27. listopad 2009 16:38:48
Siegfried: těch 200 000 bylo nadnesené, je mi jasné že za takovéhle peníze by to vypadalo uplně jinak :-)

Aselhaz 27. listopad 2009 16:37:43
Indyán: no styl D2D není zrovna to nejlepší řešení :-D ale co takhle třeba nějaké setkávací akce na kterých by se řešilo co a jak kde zlepšit.

Aselhaz 27. listopad 2009 16:35:43
Kdyžtak Waffle nuridius@seznam.cz rád bych se poptal na plno věcí.

Indyján 27. listopad 2009 16:35:22
Aselhaz(27. listopad 2009 16:32:20) : To si jako představuješ jak? Že bychom osvětově jezdili k pochybným skupinám domů, zazvonili u vedoucího a řekli: "Dobrý den, já jsem Vám přišel říct, že to děláte špatně a chci Vám ukázat jak to má být správně? :)

Waffle 27. listopad 2009 16:33:42

Aselhaz(27. listopad 2009 16:14:50) : Za prvně ve čánku o vybavení není skoro nic - na vybavení totiž zas tak necílí. Co jsem článkem myslel ti rád vysvětlim v diskuzi k tomuto tématu: www.ceskyserm.cz... Tady by to zachvíli zapadlo pod tunami flamu a já se ke kompu dostanu až zítra. Kuno(27. listopad 2009 16:22:01) : Taktéž doufám že tam jsem. Je to fáze kupodivu zábavná a přinášející uspokojení.

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 16:33:18
Aselhaz(27. listopad 2009 16:14:50) : Můžeš dát odkaz na ten článek - nějak se mi nic nevybavuje.Myslím,že ti ,kteří investovali takový peníz se drží s kritikami spíš zpět.Kritiky jsou vedeny spíš z pozice když už do toho ty prachy dáváš ,tak to dělej pořádně ,protože to konec konců není významě dražší.

Aselhaz 27. listopad 2009 16:32:20

Jasné chápu že je potřeba se stále zlepšovat a zdokonalovat, jinak by to bylo o ničem a mohli by jsme to rovnou zabalit. O tom žádná! Ale poukázalo se na to jak to vypadat nemá. Ale proto bych velmi rád aby třeba pan Waffle napsal další článek, ve kterém bude řekněme návod, jak by to mělo být dobře. Jsme všichni v jedné zemi, máme stejnou zálibu která občas hraničí s životním stylem a chováním. Ale když jsem tu tak pročítal spontální diskuzi o carpe diem (ti brňáci) tak mi přišlo že se všichni chtějí jen popást na tom, že to někdo dělá řekněme ne zrovna dobře. Máme li opravdu pozvednout úroveň českého šermu, tak jedině společně a tak že si budeme pomáhat. Tropit si srandu z jiných umí každý, ale pomoci někomu ke zdokonalení už si troufne málokdo.

Indyján 27. listopad 2009 16:29:10
Aselhaz(27. listopad 2009 16:14:50) : To je hloupost. Za 6 či 7 tisíc máš slušného lehkooděnce na kterékoli gotické období, a budou Tě rádi zvát na nejprestižnější akce. Stačí se jen zeptat JAK a KDE. Jenže problém většiny romantických keckařů je pocit, že musí být rytíři a nejlépe v okapech.

Siegfried 27. listopad 2009 16:27:57

Aselhaz(27. listopad 2009 16:14:50) : Podívej se, už to bylo řečeno XYkrát a myslím, že ještě bude. Jsou nějaká minima jako ve všem. Nic nemusí stát statisíce, ale musí se chtít to dělat pořádně... do 20000Kč si uděláš velmi kvalitní věci. Do 10000kč můžeš být stále aspoň KM. Ale chce to chtít a trochu na sobě pracovat. Já jsme si třeba tedka tady www.reenactor.cz... zkusmo naklikal Wehrmacht pěšáka a bez flinty jsem se základní výbavou na 15000,- přesto se na akcích z WW2 nikdo nediví, že to takhle má mít :) Tedy pokud chceš konkrétní radu, řekni co bys chtěl být, jakou máš představu jak to realizovat, či co už máš a my ti poradíme co a jak efektivně vyměnit, či vylepšit. Co se týče dovedností upřesni o jaké se jedná, pokud chceš vidět vybavení dá se postnout odkaz na fotky, pokud chceš, ale vidět něco v pohybu videa většinou nejsou :( A z fotek to je nesmysl.

Kuno 27. listopad 2009 16:25:29
Aselhaz(27. listopad 2009 16:14:50) : je nutné pochopit,že kdo chce jezdit závody F1 musí si prvně pořídit na ten závodák. S trabantem,i když ve ve Ferarri barvách bude na startu pro smích.:>)))

Kuno 27. listopad 2009 16:22:01
Waffle(27. listopad 2009 16:03:41) : 100bodů. :>)) Doufám,že jsem už někde kolem levelu 6 :>))

Wothan 27. listopad 2009 16:16:36
Tím nechci říct že to co je tam vidět je mé dílo, chci říct že i má práce je na tom společném díle vidět.

Aselhaz 27. listopad 2009 16:14:50

Jéé pardon :-))) já věděl že jedno jméno napíšu špatně. Šlo hlavně o zde pišivšího pana Waffleho, nejsem chlapec (i když duší stále) ale jen dovedu být slušný k lidem které neznám osobně. Fórum neberu jako místo kde bych si mohl hrát na ranaře. Takže panu Wothanu se omlouvám. A o co mi jde nejvíc tak je ten sice velmi vtipný článek "kterak (ne)vytvořit skupinu" je to sice k popukání, ale podle autora jsou všichni vlastně nuzáci kteří si jen na něco hrají. Takže bych rád věděl jak to tedy má vypadat. Protože podle toho článku bychom měli všichni nejdříve investovat statisíce do vybavení. Tak proto bych rád viděl něco hmatatelného podle čeho se tedy držet. Nic víc :-) a to že budu prohlášen keckou mi bylo jasné od začátku, zde je to asi Dogmatem, nazvat tak každého kdo nemá výbavu za dvěstě tisíc. Díky a ještě jednou omluva pro Wothana

Wothan 27. listopad 2009 16:12:50
Před deseti lety bych asi cítil potřebu někomu něco dokazovat, dneska už ne. To o čem mluvím se snažím dokazovat tím co dělám a co dělám je vidět na Vítkově nebo na webu Curie.

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2009 16:11:49
Na zahradě mi rostou lysohlávky,chodí mi na soused a pak vykřikuje že je bůh,už mě to pěkně sere.Zájemci o sklizen necht se dostaví na mojí zahradu a spasou si kolik chtějí.

Siegfried 27. listopad 2009 16:06:28
Šavlis(27. listopad 2009 15:38:59) : Muhehe:)

Waffle 27. listopad 2009 16:03:41
Fáze keckařovo stavu mysli jsou: 1) Nevědomost 2) Odmítání 3) Obviňování 4) Prozření 5)Stud 6)Náprava (přičemž náprava je v podstatě nekonečné stadium - pořád je co zlepšovat) Pánové Kristian a Aselhaz se holt nacházeji ve fázi 3. To přejde :-)

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2009 15:55:08

Aselhaz(27. listopad 2009 14:02:13) : Nevím co by jsi chtěl slyšet.S těmi to dvěma si občas taky povídám.S Wothanem třeba o řapech :-) se Siegfriedem o dřevcovkách :-) ale do šermu co jsem si všiml se moc nepletou,na rozdíl ode mě.Wothana osobně neznám.Siegfridovi jezdím na akci a to co dělá tak dělá dobře.Jako šermíř (individuální)není na výši.Ale jako vojevůdce je dobrý.Záměrně píšu dobrý protože se stále zlepšuje.Tak nevím co by jsi chtěl slyšet(číst)Můžu ti jen napsat že nejlepší šermíř na světě jsem já a pak já a pak dlouho nic a pak já.A kdo nevěří tak je blbej .-))

Šavlis 27. listopad 2009 15:38:59
Tak je přestaň brát Sigfriede. I když nešermuješ.

Siegfried 27. listopad 2009 15:34:05
Kristian(27. listopad 2009 15:28:43) : Halucinogeny jsou nebezpečné. Zvláště když chceš jít šermovat. Buď opatrný. Štastnou cestu.

Kristian 27. listopad 2009 15:28:43
Jsem opravdu nervózní z diskuse s velkým všeznalým bojovníkem! Když si ještě jednou přečteš moji předchozí odpověď, tak snad pochopíš, že na to nebudu odpovídat. Všimni si jen, že v tom aselhazově příspěvku jsem bránil jednoho ze dvou jmenovaných, protože to nařčení nebylo přesné. Pokud něco chceš, tak až večer. Už musím jít šermovat.

Kuno 27. listopad 2009 15:22:45
Nejprve si ujasněte,CO jsou to vlastně jsou ty "šermířské dovednosti". A také co kdo chápe pod pojmem "šermovat". :>)))

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 15:22:36
Kristian(27. listopad 2009 15:07:15) : :-) není nutno a nebudu se ptát "s kterou částí věty"

Siegfried 27. listopad 2009 15:18:38
Kristian(27. listopad 2009 15:15:25) : Mno působíš hodně nervozně. Vzhledem k tomu, že některým věcem evidentně rozumíš, zajímalo mě v čem s W. nesouhlasíš. A protože jsem si nebyl skoro z žádné debaty vědom, že bys přímo nesouhlasil, zajímalo mě o co se jedná.

Kristian 27. listopad 2009 15:15:25
Siegfried(27. listopad 2009 14:57:59) : Nemam potřebu o tom rozvíjet diskusi. Nebo mne zase jako nedávno jménem své družiny nařkneš ze slovíčkaření. Pokud mám potřebu s něčím na fóru nesouhlasit nebo se proti nečemu ohradit, tak to zde vždy udělám. Ve Tvém stylu mohu pouze napsat. My všichni víme, proč to sem ten chlapec? (Aselhaz) takhle napsal.

Kristian 27. listopad 2009 15:07:15
Jiří z Holohlav(27. listopad 2009 14:52:50) : OK. Jen s tou poslední větou se nemohu plně ztotožnit.

Siegfried 27. listopad 2009 14:57:59
Kristian(27. listopad 2009 14:57:09) : Tedy lze tvojí větu interpertovat, že jinde s ním často nesouhlasíš?

Kristian 27. listopad 2009 14:57:09
Siegfried(27. listopad 2009 14:52:00) : omlouvám se, zřejmě je možný dvojí výklad. Hovořím o tom, že v diskusi historickyxsportovni serm není od W. nic s čím by se nedalo souhlasit.

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 14:52:50

Kristian(27. listopad 2009 14:38:53) : Jsou z těch nejlepších ,kteří umějí zorganisoval akce na vysoké historické úrovni,mají hluboké znalosti svých období a jsou schopni je přenášet do celých akcí,ne jen do vlastního vybavení.To jsou manažérské schopnosti.Stejně tak jako zorganisovat jednotku a velet jí v boji. Osobní bojové /šermířské/ schopnosti jsou něco jiného.Není to jejich priorita a ostatně se k tomu prakticky téměř nevyjadřují.

Siegfried 27. listopad 2009 14:52:00
Kristian(27. listopad 2009 14:38:53) : Vidíš napsal si zajímavou větu co se dá vyložit více způsoby :) "třeba v diskusi šerm historický x sportovní určitě ano...Nicméně na rozdíl od jiných jeho názorů se mu zde dá málo co vytknout." mylsel si v této diskuzi (aktuální kde se nacházíme) nebo v diskuzi kterou popisuješ?

Kristian 27. listopad 2009 14:38:53
Šavlis(27. listopad 2009 14:17:05) : třeba v diskusi šerm historický x sportovní určitě ano...Nicméně na rozdíl od jiných jeho názorů se mu zde dá málo co vytknout. Jiří z Holohlav(27. listopad 2009 14:32:55) : mohl bys rozvést tuto myšlenku trochu ji zkonkretizovat?

Siegfried 27. listopad 2009 14:38:49
Aselhaz(27. listopad 2009 14:02:13) : Co si představuješ pod výrazem šermířská dovednost? Šermířem se necítím a šerm nedělám :)

Jiří z Holohlav 27. listopad 2009 14:32:55
Aselhaz(27. listopad 2009 14:02:13) : :-) Pleteš hrušky s jabkama od špičkových manažérů nečekám špičkové řemeslo /boj/ i když to není vyloučeno

Šavlis 27. listopad 2009 14:17:05
Aselhaz - mohl bych naopak tebe poprosit o odkaz či citaci, kde konkrétně pan Wothan poučuje či mluví o šermu?

Padlo 27. listopad 2009 14:13:43
Luděk Hugo Vobořil: chrante bozi! proti rockovym kapelam nemam nic, kluci z Dark Funeral, co sou na fotce hrajou pekne, letos sem je videl na Brutal Assaultu. Ja jen kdyz sem videl ty jejich zbroje tak sem si to nemoh vodpustit a dal sem to sem :-)

Aselhaz 27. listopad 2009 14:12:43
Nazir: - začátek nudil tak jsem to překopl trošku dál a padla mi huba do klína :-)

Aselhaz 27. listopad 2009 14:02:13
Zdravíčko přátelé, mohl bych poprosit pány Wothana a Siegfrieda (pokud jmenuji špatně omlouvám se :-)) aby dali nějaký odkaz kde jsou přímo oni a jejich šermířské dovednosti? Jak tu tak brouzdám tak jsem z těch různých témat a reakcí vyzjistil, že jsou to jedni z nejlepších co česká scéna nabízí, tak bych to rád viděl, ať víme kudy se máme ubírat. Díky moc S&W

Nazir 27. listopad 2009 12:13:02
Když jsem tuhle diskuzi zakládal, netušil jsem, že se sám keckařem stanu. Ale bohužel je to tak a tak se sám musím naprášit. www.stream.cz...

Luděk Hugo Vobořil 27. listopad 2009 10:58:17
Padlo(26. listopad 2009 20:29:09) : Ty máš něco proti rockovým kapelám?To že si po koncertě rozmlátěj kytary o hlavu,prokopnou bicí a pomlátěj se stojanem od mikrofonu neznamená že dělají histerický šerm :-)

Padlo 26. listopad 2009 20:29:09
Kdepak, my nemame takle kvalitni plechovky :-D

Kulíšek 26. listopad 2009 14:22:49
Padlo(26. listopad 2009 02:58:06) : To jsou fotky Vaší skupiny?=D

Padlo 26. listopad 2009 02:58:06
Letos v létě jsem potkal odstrašující keckaře,nic, co by potlačovalo historii víc, nenajdete. Jsou prý odněkud ze severu. Doufejte, že se nám tohle na bitvách nezačne oběvovat taky :-D Jediný pozitivum je, že nemaj kecky... www.darkfuneral.se... www.bcrich.com...

Wothan 25. listopad 2009 20:06:58
Malej: ne, i já mám komplet od něj, protože jsem příliš líný si ho dělat sám :-) Ale vážně - nemám na to čas ani chuť a s mojí ruční technologií z 6mm kroužků z 0,8mm drátu by to i dost dlouho trvalo. Proto taky mám tak astronomické ceny, abych případné zájemce zavčasu odradil :-) U nás je levnější už jen ta Indie.

malej 25. listopad 2009 19:53:06
Tak Bobra trochu znám a jeho práce je opravdu moc pěkná. Měl jsem od něj límec se stojáčkem za 4,2t,ale musel jsem ho prodat jednomu anglánovi,když mě za to nabízel takový peníze :). Až budu mít bokem 50t,tak si u něj nechám udělat komplet. Teda možná jsou na Curii levnější :).

Maska 25. listopad 2009 19:18:37
Wothan: No právě, protože ho vyrábí jedna vesnice indická, nikoli česká...

Wothan 25. listopad 2009 19:01:17
Maska: ba právě, v tom tě podporuji - neprodávej auto a nekupuj si to drahé pletivo ode mne, protože bych ho nedej bože musel vyrábět :-)) Pokud jde o Indické pletivo, to už bude dneska pomalu běžný standard, ne věc elitářů :-)

Maska 25. listopad 2009 18:42:12
Wothan(23. listopad 2009 17:29:41) : No já v dnešní době tak nějak nevidim důvod pořizovat drahé kroužkové pletivo a posilovat řady nezdravě přemnožené elity :-)

Michal Medvěd 25. listopad 2009 14:07:10

osip(25. listopad 2009 13:57:36) : Nojo, pořád dlužíme světu tu tržištní kapelu v dobovejch hadrech, s dobovejma nástrojema a dobovým repertoárem. Bychme byli taková česká rarita, že by si nás jezdili žaponský tůristi fotit, čoveče. Jinak k otázce: mně teda fakt není jedno, na co a co ty klucí muzikantský hrajou. Většinu z nich bych nejradši nakopal, ale zatím kopu do tanečníků, tak na to nemám čas O:)

osip 25. listopad 2009 13:57:36
Michal Medvěd(25. listopad 2009 00:45:20) : si totiž tak nějak řikám, že když si jí podříznu, tak se budu muset naučit konečně lítat:-) Bormi(25. listopad 2009 12:00:01) : s tou Asonancí to byla jen noticka bokem s tematem nijak nesouvisející... (btw. sbírat písničky kdesedá mi neva. Doslova je kopírovat je ale přinejmenším nepěkné...)

Bormi 25. listopad 2009 12:00:01

Sian(25. listopad 2009 10:55:04) : osip(24. listopad 2009 15:07:53) : Tak vám nevím, sice i pro mě je Asonance známější než Gothard (neznám vůbec), ale asi bych jí sem zrovna jako příklad nedával. Asonance je folková kapela. Opravdu sbírají písničky, kde se dá, což i sami otevřeně přiznávají, ale neprezentují se historickou hudbou. Je zvláštní, že si dost lidí automaticky spojuje irskou lidovou hudbu s historií. Olympic asi zná také více lidí než Gothard :-) Ale to jen tak na okraj, tady asi nebyla podstata debaty.

Sian 25. listopad 2009 10:55:04
osip(24. listopad 2009 15:07:53) : No myslel jsem to tím stylem, že pokud se zeptáš určitého počtu lidí, tak si myslím, že většina bude znát spíše Asonanci než Gothardy. Ale s tvou interpretací souhlasím. Jak už jsem také psal mnoho jejich písniček jsem slyšel i u jiných skupin a tím se mi, musím říct, tento styl hraní docela zhnusil. Já spíše hudbu druhá půlka 15.

Michal Medvěd 25. listopad 2009 00:45:20
osip(24. listopad 2009 15:07:35) : Koukám, že jsi to s tou vlastní větví vzal fakt hodně zvostra! :D

osip 24. listopad 2009 15:07:53
Sian(23. listopad 2009 22:24:23) : Mno, věhlas Asonance je mezi věci znalými hlavně v jejich schopnosti bezskurpulózního plagiátorství :-) Padlo(24. listopad 2009 10:50:22) : Och, díky, rdím se a egouš roste:-)))

osip 24. listopad 2009 15:07:35

lovecherne(23. listopad 2009 17:42:18) : Jj, předskokani Blackmores night. Hodnotit, do jaké míry jsou dobří či ne moc nemůžu, kdybych je strhal, tak bych si řezal větev i pod svým vlastním zadkem, neb si nemyslím, že bychom byli o tolik lepší než oni... Ale co se dá říct jednoznačně, že tak 4/5 toho co maj na CDsu se dá ve slyšet někde jinde (a v imho lepších aranžích), že používají djembe - což není úplně typický nástroj středověké evropy, že používají cistru, což je nástroj pokud vím snad až barokní, ale hlavně v tom šíleném ladění dobrém na bigboš, ale na hist. interpretaci vůbec (Je to asi jako vzít si dlouhý meč, stoupnout si do střehu od ĹAbbata a vykřikovat přitom bodám ti mandritto zornhaw madafaka!) a našlo by se tam toho asi víc, když tak se zeptám Šakula:-) Tím se dostávám k tomu - do jaké míry je vám jedno, co ti kluci (a holky) muzikantský hrajou? A jak to hrajou? A na co to hrajou?

osip 24. listopad 2009 15:05:30
příspěvek byl smazán użivatelem osip 24. listopad 2009 15:24:41

osip 24. listopad 2009 15:03:17
příspěvek byl smazán użivatelem osip 24. listopad 2009 15:24:26

Kulíšek 24. listopad 2009 11:11:00
Padlo(24. listopad 2009 10:50:22) : Skoro bych se vsadil že to bylo před 4 roky=)

Kulíšek 24. listopad 2009 11:09:17
příspěvek byl smazán użivatelem Kulíšek 24. listopad 2009 11:24:26

Padlo 24. listopad 2009 10:50:22
lovecherne: Jo, tuhle kapelku znám. Asi před 5ti lety jsem je viděl na plzeňském plese. Tenkrát se mi jejich muzika líbila, dokonce jsem měl i jejich cd, bůhví kam zmizlo. Dnes už je to pro mě totální průměr, kam se hrabou na Peregriny :-)

Wothan 23. listopad 2009 23:43:06

Gelefier: jistě, pořadatel má právo si udělat akci po svém. Na druhou stranu pokud tu akci jednou jasně datuje nebo označí za historickou, měl by se toho držet a nebýt přehnaně benevolentní. Jak jsem řekl - nemám nic proti fantasy akcím, ale když se mezi nimi a hist. akcemi hranice stírá jen díky lhostejnosti nebo hlouposti pořadatele a účinkujících, je něco špatně. Ostatně necením si ani lidí, kteří dělají "fantasy" jen pro to že je jejich vybavení příliš nekvalitní nebo odfláknuté na hist. akci. A naopak, cením si lidí, kteří si dovedou hrát a pohrát si i s pěkným fantasy kostýmem, zbrojí apod.

Sian 23. listopad 2009 22:24:23
CD Gothienů doma mám a bohužel je musím zařadit mezi klasické průměrné skupiny, hrající známé i méně známe středověké skladby. Písně od nich jsem už slyšel od mnoha jiných. Co se týče kostýmů, tak je to úplně to samé co nosí 2/3 takovýchto muzikantů. Jestli jsou nějak slavní, nevím. Ale věhlasu Asonance nedosahují.

Sian 23. listopad 2009 22:21:18
příspěvek byl smazán użivatelem Sian 23. listopad 2009 22:23:00

gelefier 23. listopad 2009 20:33:36
Wothan : No vida nakonec přece jenom najdeme společnou řeč, lidi kteří přijedou na akci kde jsou nějaké požadavky jenž nesplňují a ještě se kolikrát hadají s pořadatelem si zaslouží pověsit sem na sběrnu případně pověsit na strom. V tomhle souhlasím, že každý pořadatel má právo si akci udělat jakou chce a vyhodit koho chce a účastníci to musí respektovat.

richardrg 23. listopad 2009 17:53:48
Já je neznám. A jinak taky klasika - neumím posoudit jak hrají, ale oblečení nic mnoho, na svoji akci bych je nepozval. Ale jak jsem psal jinde, pořád je jednodušší sehnat dobré oblečení, než se naučit hrát.

lovecherne 23. listopad 2009 17:42:18
Spakona(23. listopad 2009 17:34:09) : Je tam celá galerie fotek, stránky jsem našel... www.gothien.com... a měli by být údajně slavní... Znáte je někdo?

Wothan 23. listopad 2009 17:34:34

Gelefier: nemám absolutně nic proti lidem, kteří vyrábí kostýmy jen podle toho jak se jim to líbí (i když ten kdo ví jak mají věci fungovat a jak fongovaly je při tvorbě čehokoli ve výhodě oproti člověku co se řídí pouze svou fantasií nebo tím co někde odkoukal), tomu se říká fantasy a tihle lidé s tím navštěvují takto pojaté akce. Zmiňoval jsem třeba Války Chymér blahé paměti. Zato lidi kteří se v takto pojatých kostýmech snaží vlézt na hist. pojaté akce by zasloužili nakopat. Stejně jako pořadatelé kteří sice uvedou že jde o hist. akci, nebo uvedou i dataci, ale podobné excesy tam tolerují.

Spakona 23. listopad 2009 17:34:09
lovecherne(23. listopad 2009 17:29:54) : a co jako??? hodíš obrázek bez souvislosti a čekáš až udeří a zahřmí? hoď sem raději jejich stránky

lovecherne 23. listopad 2009 17:29:54
Co vy na to? fotonet.rajce.idnes.cz...

Wothan 23. listopad 2009 17:29:41

Ne, to co vyrábí Wothan byste milánkové nedokázali zaplatit vůbec a upřímně se děsím že se jednou najde cvok kterého moje ceny neodradí a budu muset nýtovat na kšeft. Nepleťte si prosím to co vyrábím já jako brníř (většinou ovšem jen na ukázku řemesla nebo v rámci hledání a ověřování dobových technologií) a co sem občas vozím z Indie. Ohledně kvality Indických výrobků - stále to ještě není na úrovni jaké dosahuje Mirek Kredl, Boza nebo já a nejspíš nikdy nebude, nicméně už je to natolik slušné že jsem neváhal si jednu tu 6mm zbroj vzít i pro sebe do sbírky.

gelefier 23. listopad 2009 17:11:37

Pampalíny(21. listopad 2009 00:11:11) : Velmi zajímavý příspěvek, a moc pěkné fotky, fakt dobrý. Jen mi potvrzuje názor že problém je pravděpodobně v terminologii, mě například uniklo kostýmovaná vs. historická akce, že často nemusí být problém co mají lidé na sobě, kdyby místo historická nazývali svojí akci kostýmovanou. Ale možná než snažit se potlačit slovo historická ( které má už léty určitý význam mě osobně třeba trochu splýva s akcí kostýmovanou), více odlišovat akce historicky věrné například jako rekonstrukce, oživená historie a tak . Maska : No nemyslím si že to co děla Wothan je levné, ale chápu co jsi myslel, že udělat historicky kvalitní kostým může být levnější než historický paskvil. Ale ty jsi nepochopil mě. Myslel jsem to tak, že ne každý to chce dělat tak jako Wothan. Někdo třeba preferuje kostým který se mu líbí a je mu jedno že není historicky. Ale zase jsme u toho že pak by měl tvrdit že dělá například fantasy, kostýmované akce, divadlo etc... Možná že by bylo úspěšnější u některých lidí a akcí snažit se jen o změně názvu než oblečení zúčastněných.

Maska 23. listopad 2009 14:33:50
gelefier(19. listopad 2009 16:51:22) : Ale je pro každého, a konkrétně to co dělá Wothan je velmi, velmi levné. Pokud tedy nechceš hrát hodně nóbl člověka. Ale i tehdy je top mnohem levnější než plechy od českých klempířů a sametové hadry od osob, které tvrdí, že šijí historické šaty...

Jiri Lucius 23. listopad 2009 14:13:43
Radim Vaňousek(23. listopad 2009 11:48:31) : Jaky hnedocesi ? snad Cikani ne ? hlavne nerikej Romove, fuj takova novodoba sracka.

Radim Vaňousek 23. listopad 2009 11:48:31
maser(22. listopad 2009 23:15:49) : Můj brácha měl před X lety "poctivku" z 10mm pérovek. Váha byla taky nějakých 19-20Kg, nicméně to dokázalo zastavit ránu z devítky. Takže až se tu rozmůžou hnědočeši, ještě budem za ty pérovkový košile rádi. Oi Oi Oi! :-)

Luděk Hugo Vobořil 23. listopad 2009 11:44:05
Když jsem začínal v 80tých letech s šermem tak kluk do konce vyrukoval v drátěnce dělané z drátěné postele,tyhle šizenky byli úplně normální.Není to fotka z roku 82?

Sian 23. listopad 2009 11:39:53
Já se s tím ještě live nesetkal, ale musí to být pěkné ponošeníčko! :-P

maser 22. listopad 2009 23:15:49
jak píše mahy- měl jsem možnost vyzkoušet takhle pletenou košili a vážila 19 kg. Zážitek :)

vvenca 22. listopad 2009 23:10:14
Jo taky mám jedno starou šizenku schovanou ve sklepě. Je to "poděděný" od jednoho staršího (pánově přes 50 prominou ten výraz) šermíře od Rekrutů, který u nich skončil před drahnou dobou.

vvenca 22. listopad 2009 23:09:32
příspěvek byl smazán użivatelem vvenca 22. listopad 2009 23:22:54

Sian 22. listopad 2009 21:39:32
Uaaaaa to je zvrhlost!

mahy 22. listopad 2009 21:36:53
Kluci klasická šizenka je pospojovaná malýma pérovkama. Ideál je 8mm spojené 6mm pérovkou

Wothan 22. listopad 2009 21:27:31
Já doufám že už nevyrábí :-) Spojené to bude zřejmě nějakým tenčím drátem nebo taky pérovkama.

Sian 22. listopad 2009 21:18:34
Boza(22. listopad 2009 20:15:13) : Teď jsem si toho teprve všimnul! Čím má ty kroužky pospojované? Ono se něco takového vyrábí? :-P

Jiří z Holohlav 22. listopad 2009 20:43:11
Boza(22. listopad 2009 20:15:13) : Tak tohle je ta pověstná šizenka,nikdy jsem to neviděl.Vypadá to,jakoby ty kroužky nebyly spojené-ale to asi jsou.

Wothan 22. listopad 2009 20:29:34
Tehdy nebo dnes? :-) Tehdy by měl určitě i na přilbu a dneska - no řekněme že ta pokrývka hlavy odpovídá svým pojetím a dobovostí těm plechům :-)

Boza 22. listopad 2009 20:15:13
Mě přijde srandovní ta šizenka na hlavě, přijde mi že když už pán měl na plechy tak pořádná kukla by ho nezabila...

Jiří z Holohlav 22. listopad 2009 15:38:16
Sian(22. listopad 2009 13:55:08) : Tsss - copak nevíš ,že to je běžné držení pěchotních štítů?Asi chce naznačit ,že není jezdec,ale pěšák.No a delší už na něj nezbyl :-)))))))))))))))))))

Sian 22. listopad 2009 15:06:24
Indyján(22. listopad 2009 14:17:53) : :-D jo Libušín by ho od ohrožování ostatních vyléčil! Avšak s tak mizernou ochranou hlavy by asi výběrem neprolezl. V tomto roce probíhal test našeho velitele tak, že kdo vydržel ránu mečem letícího volným pádem na jeho hlavu, mohl do bitvy! :-P

Bilajz 22. listopad 2009 14:39:20
Indyján(22. listopad 2009 14:17:53) : to nebude provazek, ale spis takova ta penova folie

Indyján 22. listopad 2009 14:17:53
Sian(22. listopad 2009 13:55:08) : Muhehe...má tam namotaný plastový provázek. Strašné. A pod drátem na hlavě asi také nic nemá. Pokud pojede na Libušín, už si nemusíš dělat starost.

Sian 22. listopad 2009 13:55:08
Doprkýnka co je za zvěrstvo to obrácené držení štítu? 8-O samota.mushing.cz...

Pampalíny 21. listopad 2009 00:21:46

Jenom taková technická - určitě je pár, možná i více věcí, co bych dnes na té svatbě změnil. Poznatky postoupily, šel bych do přesnější datace, lepší oblečení pro rodinu, nepustil bych tam oranžovou tuniku :c) apod. Ale princip byl v tom, že jsem se tehdá snažil a za pomoci řady lidí se pokusil to udělat co nejlépe. A díky tomu se i po dvou letech mohu na ty fotky podívat, aniž bych se ze něco styděl... Jen pro formu - tady je pár (asi 100) fotek: www.slovane.cz... p.s. Omlouvám se za měké "i" ve slově kompromisy...

Pampalíny 21. listopad 2009 00:11:11

gelefier(19. listopad 2009 14:04:59) : Pampalíny : No určitě jsi moudrý a zkušený člověk, když můžeš ukazovat ostatním jak se to má dělat, ale i přesto jak víš že tak jak to děláš ty je to jediná správná cesta ? Proč nesmí být příbuzní na kostýmované svatbě v obyčejné obuvy ? A proč je vyloučeno takové fotky dávat na internet? (Víš taky chystám svatbu a rád se nechám poučit někým kdo chytřejší a znalejší než já). No ahoj. Já ti nevím na kolik jsem moudrý (snad teda jóóóó) a nakolik zkušený (jak v čem, ale obě dosavadní děti mi vyšly v podstatě na první pokus, tak snad jo), ale jedno jsem věděl jistě - pokud chci udělat historickou svatbu tak by měla být HISTORICKÁ. Na takovou svatbu nepatří nic nedobového - alespoň to co je viditelné... Ze své svatby jsem vyhodil i zástupce majitele hradiště, když neměli odpovídající vybavení a nikdy bych si neodpustil, kdyby mi na MÉ HISTORICKÉ SVATBĚ trajdal kdokoliv v keckách. Několik mých kamarádů šlo bosky aby se mohli zúčastnit, protože tolik bot jsem k dispozici neměl a několik se jich urazilo, protože půjčovací kostýmy došly. Já se na svou svatbu intenzivně chystal rok. Hlavně informace a pak informace a pak zase informace. To co jiní utratí za hostiny a svatbu jako celek, jsem já utratil za kostýmy, šperky, doplňky apod. Proč to tak sálodlouze píšu? Protože buď máš kostýmovanou svatbu, kde je úplně jedno, že místo obilím obhazuješ svatebčany rýží nebo kukuřicí a je tedy jedno, zda polovina lidí je v kostýmu a nebo napůl v kostýmu. Ale to pak není historická svatba. Krátce po mě měl jeden známý "keltskou" svatbu - on měl zážitek hodnotný, ale kdybych to měl absolvovat, tak si totálně zkazím zážitek z jinak důležitého životního dnu. Tedy abych ti odpověděl: choďte včem chcete, dělejte si to jak chcete a podle svých zvyků apod. Ale nenazývejte to historickou akcí. Nejenže děláte hlupáky z lidí okolo, ze sebe, ale dehonestujete i práci těch, kteří se to snaží dělat poctivě... Přeji ti, aby jsi měl hezkou svatbu a pokud ji budeš chtít mít historickou, tak aby jsi vysr... na kompromisi a udělal to pořádně. Ten zážitek za to skutečně stojí...

Jiří z Holohlav 20. listopad 2009 15:01:35
axi(20. listopad 2009 11:48:36) : Ke změně potřebuješ proroky typu Wothana,Maršálka či Siegfrieda i s jejich týmy - jinak řeku neotočíš.

axi 20. listopad 2009 11:48:36
Já to nechápu................... proč to může jinde vapadát takhle: www.tristana.ru... a unás to musí vypadát takhle? A ještě se to snaží někdo obhajovat: samota.mushing.cz... Vždyť když se to dělá pořádně nejen že to vypadá líp, ale je to podstatně i více funkční!!!

Indyján 20. listopad 2009 08:48:29
Jarwiks(19. listopad 2009 23:37:55) : Nezmezla, všade to je. Tož večír sem bel ňáké scíplé.

Jarwiks 19. listopad 2009 23:37:55
Ps kam ti zmizela Hanáčtina?

Jarwiks 19. listopad 2009 23:37:37
Indyján(19. listopad 2009 22:34:08) : Kurva Indy, Tož nešpiň nám Moravu, taků hezků řeku. Ale já bych je natáhl mezi 4 kůly do potoka.. a dál to (následující 3 vychytávky dlouhé bolestivé pomalé mučící smrti) nebudu popisovat, mohl bych se někoho dotnout, ale jako mučící prostředek je to vynikající :-D

Indyján 19. listopad 2009 22:34:08
Jiří z Holohlav(19. listopad 2009 22:16:53) : Pořádek? Radši bych je všechny utopil v Moravě a počkal až vyroste nová, nezkažená generace! Ti sametoví mušketýři jsou také otřesní.

MadHamster 19. listopad 2009 22:26:36
Jiří z Holohlav(19. listopad 2009 22:16:53) : JJ mají tam hrozný bordel moraváci jedni...ještě že sem ze Slezska :-D

Jiří z Holohlav 19. listopad 2009 22:16:53
Jája(19. listopad 2009 21:44:24) : No,nic moc ,znám mezi námi dost policajtů a patřej k nejlepším bojovníkům. gelefier(19. listopad 2009 16:58:36) : Tak mám pocit ,že tam máš i dost kvalitní vikingy :-) Indiáne a Křečku - měli byste si na tý Moravě udělat trochu pořádek .... takovej bordel pod docela slušnou kulisou.

Jája 19. listopad 2009 21:44:24
Nazdar. Když vidím ty záběry z roku 89, tak si říkám, kdoví jak by to dneska dopadlo, kolik policejních jednotek by zkonzumovali naši aktivisté. Prosím vás, kdo by se dneska nechal mlátit obuškem :D.

Wothan 19. listopad 2009 19:48:29

Jinak třeba akce která byla vždy proklamována jako Fantasy byly Války Chymér - velmi pěkná akcička s tradicí, cyklem fantasy příběhů, zábavou pro šermíře i mimo vlastní diváckou část. Tam ovšem šlo cíleně o fantasy akci, ne o nechtěné fantasy vzniklé neschopností ten šrot co se sjel nějak datovat a myslím že se to tehdy pořadatelům dařilo. I dost z lidí kteří se dnes zabývají pouze voj. historií nebo Lh na to s chutí vzpomíná.

Wothan 19. listopad 2009 19:45:48

Gelefier: tohle mne taky baví - proč když se někdo snaží něco dělat pořádně, mluvíme hned o extrému? :-) Ale budiž, u většiny šermířů a bitev bych se spokojil i s tím koukatelným minimem, jenže to se od toho "LH" na první pohled směrem od diváka nemá lišit. U scéniků se můžeme bavit o nějaké divadelní licenci nebo stylizaci, ale to je vždycky věc konkrétního vystoupení a aranžmá. U lidí, kteří deklarují že "dělají" nějaké období (popřípadě pořádají jasně vymezenou bitvu) je to bezpředmětný argument. Chápu že v duchu postmoderního relativistického přístupu k životu má "každý právo na svůj názor" ale tak jako nevedeme diskusi o tom kolik je 2+2, nevidím důvod proč vést debatu o tom zda by nebylo užitečné ignorovat poznatky, které máme a pojímat historii tak nějak alternativně. Je veliký rozdíl mezi tím když někdo dělá něco jinak a mezi tím když to dělá špatně. Lidé, kteří se dostávají do tohoto fóra tu obvykle nejsou pro to že by to dělali jinak, ale pro to že by to dělali špatně. A co je nejlepší - obvyklý postup je že se tu daný keckař objeví, pak se rozčiluje, pokouší se hájit, ztrapní se, zamyslí se, nesměle se zeptá na radu (odvážnější tady nebo méně odvážní mailem), zužitkuje rady, začně na sobě pracovat a o kus dál se vynoří v slušném vybavení a tiše doufá že se na něj zapomene. Ale ono je to jedno - i kdyby se nezapomělo, když je na někom vidět srovnání a vývoj, má být na co hrdý.

Siegfried 19. listopad 2009 17:03:09
gelefier(19. listopad 2009 16:58:36) : carpediem.goo.cz... všimni si slova středověká ? Vídiš tam to slovo nebo ho tam nevidíš? samota.mushing.cz... a vypadá t takhle... A proč se tomu nezasmát? Proč snad máme svobodu projevu, ne?

Siegfried 19. listopad 2009 16:59:59
gelefier(19. listopad 2009 16:51:22) : Přečti si ještě jednou a pořádně co sem napsal a co napsal Wothan, tam máš vše. Víc se k tomu říct nedá... Historická skutečnost je jen jedna :) A dnešní úroveň poznání je dost vysoká. Pokud se otřeš o slovo historie měl by si mu dostát. Howgh.

gelefier 19. listopad 2009 16:58:36

Siegfried : Jo něco podobného jsem viděl loni na Hrubé skále, plechy a k tomu vikingsky štít. Strašné. Podle mě má cenu kritizovat akce, kde je historie deklarovaná ( jako například byla Hrubá Skála). A ne šermířskou bitvu kde jsou takovéhle zjevy samota.mushing.cz... samota.mushing.cz... samota.mushing.cz... samota.mushing.cz... vs samota.mushing.cz... - (v jedné bitvě ?) Prostě myslím, že u takové akce nemá cenu cenu hodnotit historičnost. Jo a taky mě napadlo že je asi taky rozdíl když kritizujete třeba toho chlapíka s křídly a něco jiného maminu s mončičáky na brašně.

gelefier 19. listopad 2009 16:57:11
příspěvek byl smazán użivatelem gelefier 19. listopad 2009 16:19:28

gelefier 19. listopad 2009 16:51:22

Wothan : No jenže já právě nechci nic dotahovat do absurdna, snažím se ukázat že může existovat více cest a přitom žádná z nich nemusí být špatná. Prostě jsou jiné. Jedna cesta je že nebude žádná historie a jedna cesta je LH. ( Oboje patří spíše k extrému). A mezitím je celá škála možností. Přijde mi možná, že vás spíše mrzí že jste házeni do jednoho pytle s těmi co historii neřeší. A proto se posmíváte těm ostatním. Nevím. Jinak já neříkám, že se to nemá nikomu říkat, ale prostě že je rozdíl někoho upozornit, že to má něco špatně a tak ( pokud možno přímo a do očí) a něco jiného je se mu posmívat zde na webu. Zkrátka že si to třeba někdo zaslouží a pak to může být v pořádku, ale ne takhle tlouct naslepo, padni komu padni. Zrovna Wothane tebe považuji za velmi tolerantního jedince, máš svojí cestu, ale nikomu ji nevnucuješ. (A zrovna ta tvoje cesta je moc pěkná, ale není pro každého).

MadHamster 19. listopad 2009 16:30:51
Siegfried(19. listopad 2009 15:55:03) : Co se ti na tom nelíbí? Rondašír ne pyčo?! :-D

Wothan 19. listopad 2009 16:15:12

Gelefier: nezlob se na mne ale hájíš neobhajitelné. Kdybychom dali na tvá slova a dotáhli to do absurdna, tak si musíme přiznat, že nic jako historie vlastně neexistuje a nikdo nejsme tak moudří, abychom mohli někomu říct že to dělá špatně ani nemáme právo ho takto netaktně rozplakat ne? A všechny ty darmožrouty jako historiky, archeology aj. kteří obětují život malichernou snahou zjistit a předat nám nějaké poznatky a vědomosti pošleme dělat užitečnější práci, protože jak to tehdy vypadalo vlastně nikoho nezajímá - stačí že ho to baví ne? Není prostě pravda že vůbec nevíme jak to tehdy vypadalo, máme k dispozici celou řadu pramenů a ty nám umožní vytvořit si alespoň hrubou představu o většině období. Na lidech, kteří se v rámci svého hobby k těmto obdobím hlásí pak je aby si prostudovali to co je nám známo, popřípadě na základě znalostí a zkušeností dotvořili to co nám známo není a využili toho. To je poctivý a seriozní přístup. Neuznávám relativistické názory, že na přístupu vlastně nezáleží ani rovnostářské teze, že názor a přístup každého člověka má stejnou váhu. Názor a přístup člověka, který svému hobby obětuje hodně času, úsilí a práce aby do něj pronikl, učil se, trénoval, cvičil, poznával a stále se zdokonaloval a je to na něm vidět prostě objektivně má a vždycky bude mít větší váhu než názor povrchního lenocha, který se neobtěžuje dělat pořádně ani koníček jenž si sám vybral. Pokud v tom navíc leze před diváky, není se o čem bavit.

Siegfried 19. listopad 2009 15:55:03
uááááááááááá samota.mushing.cz...

Siegfried 19. listopad 2009 15:27:18

gelefier(19. listopad 2009 13:32:01) : Abychom si rozuměli projdi si tyhle galerie: www.shss-soldat.cz... Špatně je tam vše, odshora dolů na všech těch lidech. Není o čem debatovat to není o kolemjdoucích ani tatínkovi a mamince :) Jinak přirovnání s postiženým není případné, protože postižený se se svým handicapem obvykle narodil a nemůže s ním nic dělat. Tito a podobní "šermíři" si ten blevajz pořídili sami a mohou ho vyměnit. A obvykle když jim jakoukoliv (sebemilejší a přijatelnou) formou řekneš, že to mají špatně a co by s tím mohli dělat, tak se vztekají a urážejí a často i nadávají. Takže proto vznikla sběrna :)

vechio 19. listopad 2009 14:55:37
gelefier(19. listopad 2009 14:32:05) : Kdo leze mezi otruby, přichází svini pod zuby.

Kulíšek 19. listopad 2009 14:51:38

gelefier(19. listopad 2009 14:32:05) : Asi jako napsalo už několik lidí přede mnou. Na stránkách mají že dělají nějaké období a pak tam mají fotky kterými se prezentují. Ty fotky by tam měli být z toho důvodu aby si je mohli prohlédnout lidé co tuto skupinu neznají a podle toho je posoudit. Tečka. Pokud tam dají fotky které s jejich skupinou nemají nic do činění musejí prostě počítat s tím že si to někdo vysvětlí jinak. Měli ty fotky dát třeba na rajče a mohli se celému kritizování vyhnout. To že je něco zadarmo neznamená že to nemůžu kritizovat. Zase záleží jak je to presentováno. Vystoupení zadarmo pro děti je chválihodná činnost, ale pokud tam začnou mluvit bludy tak je lepší aby to radši nedělali. No vidíš tak to znamená že jsem taky ještě dítě ale přitom mi přijde že základní rozumové schopnosti už mám.=)

Kulíšek 19. listopad 2009 14:48:41
příspěvek byl smazán użivatelem Kulíšek 19. listopad 2009 14:19:49

gelefier 19. listopad 2009 14:32:05

Kulíšek : No to záleží na filmu, když to bude film v kině tak to samozřejmě zkritizuju. ( zaplatil jsem za to = placené vystoupení, placená bitva, městské slavnosti etc .) Pokud to bude film strýce z dovolené nebudu mu to kritizovat ( = historický vandr, svatba, vystoupení zadarmo pro dětí - například ve škole). No 20 to jsou skoro ještě děti ne :-))) (plní ideálu a nerozumu). Podívejte já nechci šmahem odsuzovat tuhle rubriku určitě to dává smysl, ale podle mě by se nemělo generalizovat. Jak Spakona správně píše když to dělají na táboře nebo na dvorku je to jejich věc, ale právě že jsem tady už viděl pověšené lidi co šermují na dvorku nebo na táboře, a že v poslední době je jich nějak více.

Spakona 19. listopad 2009 14:32:02
gelefier(19. listopad 2009 14:15:26) : řekněme presentací? navíc plátěnky nejsou na vandr nic moc boty - takže tohle pohodlím neokecá - i když boty bych jí pokud by měla třeba trekovky byla ochotná za určitých okolností odpustit ale když už spáchala ten hábit, proč nespáchala nějakou chlebárnu????? to příruční zavazadlo a ještě s infantilníma přívěskama je šílený

Kulíšek 19. listopad 2009 14:24:57

gelefier(19. listopad 2009 14:13:48) : Mně zase příjde že ty vůbec nechápeš nás. Taky nevím kde bereš tu jistotu že to jsou nějaké děti. Záleží samozřejmě kolik je tobě ale já si myslim že většina je tak v mém věku (kolem 20) a někteří rozhodně starší (třeba vedoucí). A jestli jim ubližujeme? Když ti přijde nějakej film úplně blbej tak taky radši budeš zticha protože kdyby jsi to řekl nahlas mohl by jsi ublížit spoustě lidem od režiséra přes herce až po fanoušky nebo ti kritika když je oprávněná a na místě přijde v pořádku?

gelefier 19. listopad 2009 14:15:26
Spakona : jo to už je víc k věci :-) No tak tedy řekněme, že ten chlapík na bitvě si kritiku zaslouží. Čím si ji ale zasloužila ta paní na vandru ?

gelefier 19. listopad 2009 14:13:48

Orangada: Nazor ze kecky ke kostymu nepatri? Nazor ze kostym je uplne mimo? Mrzi nemrzi, zkus si treba jeste jednou precist prispevek od Spakony, zamyslet se nad tim, pak si projit nejake obrazy knihy nechat si poradit od zkusenych lidi a pak prijd jeste jednou a muzeme se bavit o nazorech No já jsem ten příspěvek přečetl, které knihy a obrazy si mám tak přečíst ? A jak to s tím souvisí ? Já nediskutuji o tom, jestli kostým je správný nebo ne, nejsme žádný velký odborník. Snažím se naznačit že u paní na akci typu vandr s dětmi je irelevatní kostým hodnotit, i když děti se skrývají pod názvem Salesiánské středisko mládeže v Brně kroužek historického šermu. Snažil jsem se upozornit na formu a nevhodný typ lidí, kteří jsou často kritizováni. Podívejte já se s vámi nechci hádat, ale přijde mi jako že většina vůbec ty moje příspěvky nečetla a odpovídá na něco jiného. Mám pocit že všichni jsou blázni jenom já letadýlko, pomóoc.

Spakona 19. listopad 2009 14:07:02

gelefier(19. listopad 2009 13:55:42) : a tos to hezky trefil - ano - pokud si děti na táboře budou hrát bojovou hru na třeba husity a běhat s papundeklovejma štítama a v dederonovejch pláštěnkách aby se oddělily barevně - je to v pořádku ale když si někdo chce hrát na ligu - tedy pořádat veřejné bitvy - tak pak už by to v pořádku nebylo - na ligu už ty kopačky prostě potřebuješ, stejně tak jako dres a ochranu holeně (pokud jsi dítě tak ty je maj povinně) jestli se chceš kydlit s kamarádama na dvorku - prosím - tam si měj co chceš - ale pak to nepresentuj veřejně jako historii - akorát si totiž sám naběhneš na vidle

gelefier 19. listopad 2009 14:04:59
Pampalíny : No určitě jsi moudrý a zkušený člověk, když můžeš ukazovat ostatním jak se to má dělat, ale i přesto jak víš že tak jak to děláš ty je to jediná správná cesta ? Proč nesmí být příbuzní na kostýmované svatbě v obyčejné obuvy ? A proč je vyloučeno takové fotky dávat na internet? (Víš taky chystám svatbu a rád se nechám poučit někým kdo chytřejší a znalejší než já).

Kulíšek 19. listopad 2009 14:03:34

gelefier(19. listopad 2009 13:34:51) : Takže rodiče na bitvách. Ano kamarádovi třeba na jednu letošní akci taky přijeli rodiče ale proč by se sakra měli oblíkat do kostýmů pokud s tim nemají nic dalšího společného a jsou to jenom diváci? Je to nesmyslný, navíc mi nepřijde až tolik divný když vidim na fotkách z nějaké akce člověka v civilu. No tak nemá kostým tak tam je v normálnim oblečení to mi přijde úplně košer narozdíl od nějakejch příšerností který dost lidí vydává za historický oděv. Částečně pravdu? To jsi tak natvrdlej? Když napíšou středověká bitva tak je jasný že člověk čeká že to bude mít něco se středověkem společného a ne jen název. Už jenom že pořadatelské skupiny se taky označují že dělají nějaké historické období (mají tam napsané dokonce vymezení). Referáty bych nerad komentoval aby po mě někdo nechtěl ukázat nějakou mojí podobnou práci. Jenom bych rád uvedl že jsou přinejmenším místy dost zavádějící a hodně zjednodušující danou problematiku.

Orangada 19. listopad 2009 14:00:40
gelefier(19. listopad 2009 13:57:30) : Nazor ze kecky ke kostymu nepatri? Nazor ze kostym je uplne mimo? Mrzi nemrzi, zkus si treba jeste jednou precist prispevek od Spakony, zamyslet se nad tim, pak si projit nejake obrazy knihy nechat si poradit od zkusenych lidi a pak prijd jeste jednou a muzeme se bavit o nazorech.

gelefier 19. listopad 2009 13:57:30
Ale podívejte jestli jsem to nějak špatně pochopil a víte jistě, že svým chování nikomu neubližujete a nikoho to nemrzí, tak se omlouvám že jsem se snažil vás upozornit na hledisko o kterém jsem si myslel že vás třeba nenapadlo. Víte já taky všechno nevím a nemusí být můj názor vždy správný.

Pampalíny 19. listopad 2009 13:57:22

Ještě k rodičům na akcích. Když jsem dělal svoji svatbu - tak jsem šil/plstil a krpcoval asi 10 párů bot na to, abych mohl pozvat alespoň nejbližší rodinu (o kostýmech nemluvě). Dnes bych to sice udělal jinak (méně krpců více převrácených bot), ale nedovolil jsem si tehdy vědomně opomenout žádný detail. Někdy se staně, že rodina na akci něco z výstrojní povinnosti nesplní (neb sami neví a my si toho třeba nevšimneme), ale pokud už se to dostane na fotku, tak tu fotku přece (vědomně) nezveřejním... Takže as tak k "omluvám" respektive "výmluvám"...

gelefier 19. listopad 2009 13:55:42

Spakona : "když chceš hrát fotbal, tak se taky nepozastavuješ nad jeho pravidlama - prostě to tak je a nikdo se necítí být diskriminován, když ho bez kopaček nepustí na trávník" No zrovna s fotbalem je to dobrý příklad, já jsem mockrát hrál fotbal a nikdy jsem neměl kopačky a docela by mě mrzelo kdyby mě na to někdo upozorňoval, ale asi nikoho by to na táboře nenapadlo. Já se jenom snažím naznačit, že by bylo možná dobře (abych zůstal u fotbalové teminologie) rozlišovat ligy a ne se dětem na pískovišti posmívat, že nemají kopačky. A právě u těch posledních mi to trošku přišlo jako brát dětem na pískovišti hračky. Spakona : "co do toho motáš postižené? " To mělo být jenom přirovnání (mohla to být třeba ošklivá holka, nebo slabý kluk ve škole). Jako že není hezké posmívat se ostatním.

Pampalíny 19. listopad 2009 13:47:43
U té "fantasy" bitvy s úžasnou fotkou je nadpis "Středověká bitva" - takže se na pranýř určitě hodí...

Spakona 19. listopad 2009 13:45:13
gelefier(19. listopad 2009 13:32:01) : člověče kdo tu komu ubližuje? a co do toho motáš postižené? nelezou ti na mozek vánoce? tohle s tím ale nemá vůbec co dělat když chceš hrát fotbal, tak se taky nepozastavuješ nad jeho pravidlama - prostě to tak je a nikdo se necítí být diskriminován, když ho bez kopaček nepustí na trávník

gelefier 19. listopad 2009 13:34:51

Kulíšek : No jinak s tou bitvou máš částečně pravdu. Májí ji zasazenou do jakéhosi období i když nepředstírají že se jedná o historickou událost. Tady je samozřejmě problém jak takovouto akci nazvat. (Asi víc razit názvy jako pohádková bitva a tak). Propozice gotická bitva, není podle historické události a nemá přesnou dataci kostýmová povinnost – gotika (celá), ochrana hlavy nutná hlavně abychom si pěkně zašermovali a bitvu si užili

gelefier 19. listopad 2009 13:32:01

Kulíšek : No já nevím, mě přijde že často chcete jenom ublížit (napadlo vás to někdy, že ty vaše poznámky můžou někomu ublížit i kdyby to byla pravda ? ) Příklad : Po ulici jde třeba někdo kdo má nějaké postižení a nějaký náhodný kolemjdoucí má poznámku "jú ten je ale hnusný". To byste asi neudělali, že? A přitom co děláte tady je často to samé. Nemyslíte, že by bylo vhodně trochu rozlišovat, mezi lidmi kteří to dělají jen tak pro zábavu a těmi kteří to dělají pro ostatní. Indián : No to jsi ty a já to respektuji Ale věřil bys, že třeba moji rodiče se občas některých akcí účastní a fotky si na web taky dáme ( dokonce na web naší historické skupiny) a přitom je nám jedno že to není historické ? (a ta akce na které byla paní byl nějaký vandr). A přitom se za svoje rodiče nestydím ? Dokázal bys to pochopit a respektovat. Kulíšek : Jinak ty referáty teď nemám čas nějak pročítat, ale vypadají celkem smysluplně, já jsem v jejich věku taky nepsal právě dvakrát vytříbeně. Víte mě celkem mrzí, že lidi co jinak působí docela příjemně jsou schopní ostatním takhle ubližovat.

Kulíšek 19. listopad 2009 13:26:37
gelefier(19. listopad 2009 13:01:15) : A ještě dodatek aby jsi nemohl mlít nic o fantasy tohle jsou stránky na tu bitvu carpediem.goo.cz... když se podíváš pozorně a přečteš si to tak uvidíš že je to "středověká bitva" o fantasy ani zmínka(až na to večerní představení).

Kulíšek 19. listopad 2009 13:22:02
gelefier(19. listopad 2009 13:09:06) : Hele komu se nelíbí že by ho mohli kritizovat ať to nedělá/nenechá se fotit/nedává to na net. Pokud u toho ještě dělá vystoupení a ukazuje se na bitvách které jsou prezentovány jako historické nebo s historickým základem (např. datací) tak musí počítat s tim že se může dostat na pranýř.

Indyján 19. listopad 2009 13:19:06
gelefier(19. listopad 2009 13:09:06) : Hm...pokud je to maminka, měli si její fotku uložit v rodinném archívu či jí to zvětšit a zarámovat na památku. A ne to dávat na web který presentuje skupinu. A já bych svoji mámu do podivných šatů a kecek rozhodně neoblékal, propadl bych se hambou a ona také.

Kulíšek 19. listopad 2009 13:15:48

gelefier(19. listopad 2009 13:01:15) : Tak si přečti co mají napsáno v úvodu, tam netvrdí že to jsou fantasy věci a naopak se snaží aby to co tam mají napsáno včetně těch jejich "referátů" co tam mají působilo jako že dělají něco dobového. Co se týče fantasy bitev tak už tu jednou debata byla a přijde mi zbytečné ji znovu otevírat, snad jen že pokud to byla fantasy bitva tak jsou někteří účastníci oblečeni opravdu koukatelně a rozhodně zajímavě. To že si na sebe vezmu nějaký hrůzy co najdu doma ve sklepě neznamená že jsem oblečen na fantasy a tento žánr to jenom znehodnocuje.

gelefier 19. listopad 2009 13:09:06

Mimochodem, koukali jste někdo na jejich stránky ? O té paní co ji Gernax označuje jako že je fakt moc špatný, bych řekl že je pravděpodobně maminka někoho z těch dětí. Myslíte že vám by se líbilo kdyby někdo vaší maminku " která pravděpodobně nešermuje, ale dejme tomu že u vás na zahradě u ohně si vezme nějaké jako šaty, aby mezi mladé zapadla", dával na web jako odstrašující případ ? Víte špatný kostým je jedna věc, ale slušné chování a určitá úcta k ostatním lidem je věc druhá. A myslím že to druhé je mnohem důležitější.

gelefier 19. listopad 2009 13:01:15
Kulíšek - no nevím podle těch ostatních fotek to vypadá jako fantasy bitva, tak proč by nemohli vypadat tak jak chtějí ? No ale stejně, není jedno jak vypadají, hlavně že je to baví a mají se rádi, ne ? Vždyť nikde netvrdí že to co mají je historická rekonstrukce a že to takhle vypadalo.

Kulíšek 19. listopad 2009 12:26:00
Siegfried(19. listopad 2009 11:39:14) : No vidíš nebejt tebe tak jsem vynechal ten zásadní prvek všech představení chrastění plechama. No ale hlavně že se předvádí kus z období Přemyslovců=). Ještě k těm soldatům, tuhle fotku označujou na svejch stránkách za krásnou, pozor je z letošního roku a může Vám způsobit prudké střevní obtíže! samota.mushing.cz...

Siegfried 19. listopad 2009 11:39:14
Kulíšek(19. listopad 2009 11:30:51) : Zapomněl si dodat, že spojujícím prvkem je pro tyhle lidi, že mají ty "plechy" a doba se pro ně jen liší tím co mají za erb a co říkají :)

Kulíšek 19. listopad 2009 11:30:51

Maršálek(19. listopad 2009 08:57:00) : To je docela dobrá otázka a podle mě je odpověď v tom že se jim líbí některá část toho období. Např. Karel IV. je známej a mám to období rád tak půjdeme dělat 14. století, líbí se mi Válka Růží tak budeme dělat 15. století, Přemysl Otakar II. je taky hodně slavnej a něco se mi na něm líbí tak budeme dělat 13. století. Tohle nemam z vlastní hlavy ale z vlastní zkušenosti. Hodně velkou roli u toho hrajou i rytířské ideály které valná většina lidí vidí absolutně pohádkově. Ale jim se to tak líbí, to že nosí blbosti a nereálný kombinace jim už tolik nevadí hlavní je že dělají dobu která se jim líbí.

Maršálek 19. listopad 2009 08:57:00
Kulíšek(18. listopad 2009 21:42:10) : ono je spíše otázkou, co jim udělalo 13. a 14. st., že ho tak strašlivě pojímají? proč vlastně některé skupiny prezentují, že se zabývají konkrétním obdobím, když s ním nemají společného ale zhola nic - kostými, zbroje, zbraně, ani další reálie?

Kulíšek 18. listopad 2009 21:42:10
Gernax(18. listopad 2009 16:19:03) : No co, jsou to keckaři tak mají kecky nevim co se ti nelíbí:-D. Náhodou tyhle čistokrevný jsou už skoro vymírající druh takže je spíš otázka ze kdy jsou ty fotky

Wothan 18. listopad 2009 20:47:29
Jasně, gastraphetes, arcubalista nebo oxybeles :-)

deWolf 18. listopad 2009 19:49:26
Wothan(18. listopad 2009 16:23:23) : Tohle je sice torze, ale neco s lucistem by se taky naslo - bez sbirat vrtule :-)

Wothan 18. listopad 2009 16:23:23
deWolf: pěkná hračka, phalinty podobné ráže měl zřejmě Titus u Jeruzaléma. Tak až doděláš ty kuše pro děti, můžeš zkusit tohle :-)

Gernax 18. listopad 2009 16:19:03
sorry, usekl se mi kus odkazu www.shss-soldat.cz...

mahy 18. listopad 2009 16:14:55
Gernax(18. listopad 2009 16:06:29) : Asi su eném blbé ogar z lontu, ale nic tak hrozného nevidím. Můžeš být konkretní?

Gernax 18. listopad 2009 16:06:29
www.shss-soldat.cz... Fotka na 3. řádku i sloupci, myslím, že tohle už je moc i pro hodně tolerantní šermíře...

Andre 18. listopad 2009 10:17:31
Kain(18. listopad 2009 10:09:55) : mně se víc líbí to, co navrhoval Sigi... mám hovězí moc rád...

deWolf 18. listopad 2009 10:13:22
Wothan(16. listopad 2009 16:40:41) : A kdyz uz bys mel nekolik metru laminatu, tak se to musi vyuzit vcelku. petr.vlk.cizek.sweb.cz...

Kain 18. listopad 2009 10:09:55
Na dobytek je nejlepší negatorní žaloba. Ta ho donutí oplotit si pozemek za své peníze, aby ti jeho telata nedemolovala plot...

Maršálek 18. listopad 2009 08:06:59
Wothan(16. listopad 2009 16:40:41) : "...kurňa když o tom tak mluvím, měl jsem si vzít kus toho listu na lučiště :-))" a omotat ho sametkou, to už je dneska klasika :-))))

Wothan 16. listopad 2009 16:40:41

No asi tak - někdy se staví ohrady bytelnější, pevné - třeba z akátu nebo dubu, jako je to vidět na loukách v okolí Curie. Jenže to se vyplatí a zaplatí jen tam kde máte pevné pastviny a velká stáda dobytka. Někdy je potřeba oplotit jen něco, popřípadě provizorně a tam se stále používají laminátové ohradníky. Zato že najdu ze stejného materiálu udělaný list vrtule větrné elektrárny, která je bůh ví proč rozervaná na kusy a rozmetaná po protějším kopci (ale fakt tak daleko nedostřelíme! :-) ) mě překvapilo - kurňa když o tom tak mluvím, měl jsem si vzít kus toho listu na lučiště :-))

Siegfried 16. listopad 2009 14:11:55
Jiří z Holohlav(16. listopad 2009 14:06:36) : Dej se na telecí a pozvi si na práci Andreho a Vitamína... ty ti odlověj, stáhnou a i s konzumací pomohou :)

Jiří z Holohlav 16. listopad 2009 14:06:36
Broďan(16. listopad 2009 13:27:19) : ? jeden prut je za 30,-. Hnusný sousedovo telata se mi cpou do živého plotu - trhají dráty,ohýbají tyče,tak se dám na laminát.

Broďan 16. listopad 2009 13:27:19

Maršálek(16. listopad 2009 09:04:47) : Ohradníky se stále vyrábí, ale kvalita už prý není jako dřív. I skalní tvůrci lučišť z ohradníků tudíž museli přejít na laminátové pružiny. Faktem je, že ze čtyř ohradníků s pevně zalaminovanými konci se dal vyrobit celkem slušný základ lučiště. Nebylo tolik práce se zesilovací "plastikou" a kamufláží, protože už to jádro bylo dost masivní. Před lety jsem na Landštejně slavil největší úspěch ve své střelecké kariéře, právě s lučištěm z ohradníků. Ale další rok se mi jeden ohradník užvejknul zrovna při střelbách a byl to z ostudy kabát. Jinak solidní laminátové jádro pro lučiště se stále ještě dá sehnat kolem 1K, je s tím totiž méně práce, než s ohradníky. Použitelná ohradníková lučiště vycházela na 2-2,5K.

hawkwind 16. listopad 2009 10:05:53
Jo jo, pořád, na něco se ten elektrickej drát věšet musí. J.

Maršálek 16. listopad 2009 09:04:47
a když nad tím tak přemýšlím, ohradníky jsou už taky historický materiál, nebo se ještě vyrábějí?

Maršálek 16. listopad 2009 09:02:46
Wothan(13. listopad 2009 18:59:42) : "...a na to nasadil lučiště z prutů ohradníků omotaných umělou konfekční sametkou :-)" no tak to asi měla být šlechtická kuše, ne? :-)))

Wothan 13. listopad 2009 18:59:42
Já měl kdysi takovou zvláštní debatu s jedním "výrobcem" a prodejcem kuší na Frýdlantě - to byl člověk co si dal celkem práci s výrobou soch, spouště, kování, heveru apod. (samozřejmě nešlo o repliky - ořechy měl kovové, na kovové ose a vnitřek německého heveru jsem nezkoumal apod.) a na to nasadil lučiště z prutů ohradníků omotaných umělou konfekční sametkou :-)

Luděk Hugo Vobořil 13. listopad 2009 18:26:18
Wothan(13. listopad 2009 16:01:52) : No díky tomu že dělá do úplně všeho (šerm,divadlo,mučírna,sokolnictví,jednotky,v pohřebnictví,podrazy,ostudu,sborový zpěv,loutkové divadlo a dálkové pochody) tak mu na nějakou výrobu asi nezbývá čas.Škoda že nemám fotky z jeho mučírny s červenou kápí na hlavě:-))

Wothan 13. listopad 2009 16:01:52
Luděk: tenhle divnotyp z fotky byl i sám výrobce?

Posadowski 13. listopad 2009 11:38:50
Boza(13. listopad 2009 07:37:27) : No ona ani čeština na té stránce není zrovna na universitní úrovni :-D

Boza 13. listopad 2009 07:37:27
Siegfried(12. listopad 2009 14:48:39) : anglofonním návštěvníkům musí přijít ta stránka obzvláště pikantní :))

Luděk Hugo Vobořil 12. listopad 2009 23:11:19
Odborník na kuše,na slovo vzatý :-)) Všechno ví,všechno zná,všude byl a všechno viděl.No a když zjistí že jste od fochu tak vám před lidma vynadá do kreténů,hovad a jiných zvířat.Zrudne,pak si prdne do červených trenclí s lampasama až mu to prostřelí buznáče a odkráčí neznámo kam.To mám z vlastní zkušenosti:-)Moc pěknej zážitek. nd01.blog.cz... nd01.blog.cz...

Maska 12. listopad 2009 17:52:48
Kulíšek(11. listopad 2009 13:56:31) : Mě na té fotce víc děsí spíš detail vlevo. Ten špunt na šípu mi přijde dost malej...

Spakona 12. listopad 2009 15:20:12
Siegfried(12. listopad 2009 14:48:39) : šmarjá.... už jenom to úvodní - úžasná parta lidiček.... mám vůbec číst a koukat dál??????

Siegfried 12. listopad 2009 14:48:39
www.volny.cz... Muhehe muhehe

Andre 11. listopad 2009 16:46:33
Chlap s mobilem na netu...hm... no a? Jediná klika je, že to vadí poze těm, kdo nad takovouhle prkotinou remcá a ne těm na kom tomu chlapovi záleží... takže je všechno v pořádku.

Indyján 11. listopad 2009 14:29:13
trener(11. listopad 2009 13:39:05) : Se nečerti. Prostě vtípek.

Jarwiks 11. listopad 2009 14:12:16
Zdeslav(11. listopad 2009 13:40:14) : přesně tak, proto jsem to i zmínil, že to bylo aj doporučeno organizátory z bezp. důvodů. Ale pravda je že jste to nemusely dávat na web, popř nějak náležitě komentovat.

trener 11. listopad 2009 14:03:12
Víťa(11. listopad 2009 13:52:58) : Nedovedu si představit, jak se budu s člověkem z druhého konce republiky, o kterém ani nevím, že mne vyfotil a někam to vyvěsil, domlouvat, aby to foto odstranil... Rytí do Zdeslava beru. Ad de Wolf: Nestačilo, bez helmy bude člověk v kostýmu s mobilem vypadat také podivně. a neslyšel, nejsem to já :-)

Kulíšek 11. listopad 2009 13:56:31
Podle mě spíš než ten telefon jsou problém brýle. Vim že na akci si to člověk třeba tolik neuvědomí ale na fotce je to jako pěst na oko. picasaweb.google.com...

deWolf 11. listopad 2009 13:53:19
trener(11. listopad 2009 13:39:05) : Mozna by stacilo sundat prilbu - alespon bys lip slysel :-).

Víťa 11. listopad 2009 13:52:58
trener(11. listopad 2009 13:50:01) : vždyť je to o dohodě, navíc to album patří zdeslavově dvornímu fotografovi. Pokud tě někdo vyfotí a dá tě na net, pak mu samozřejmě můžeš říct aby tě sundal. No problem. Ale celé to je jen takové kamarádské rytí do Zdeslava:)

trener 11. listopad 2009 13:50:01
Víťa(11. listopad 2009 13:45:45) : Aha, takže pokud mne někdo cizí vyfotí a dá to na net, mám dělat co? Já si myslím, že by stačilo být prostě soudný a rozlišit keckaře od náhodné fotky!

Víťa 11. listopad 2009 13:45:45
trener(11. listopad 2009 13:39:05) : Stačilo to nevěšet na net:) Nebo alespoň do nepřístupné části.

Zdeslav 11. listopad 2009 13:40:14
Indyján: Jo jo, civilizace si mě našla. :-) Naštěstí nás snad nikdo moc neviděl, tak jsme si mohli udělat srandafotku. Jarwiks: Mobil s sebou beru pro případy krize. Náhoda je blbec.

trener 11. listopad 2009 13:39:05

Indyján(11. listopad 2009 13:24:57) : Nerozumím! Co je na tom snímku keckařského? Nebo to mám chápat tak, že se před každým telefonováním musím svléknout z kostýmu, či zbroje, abych nedal nikomu šanci mne takhle vyfotit a následně pak jitřit něčí jemnocit? Chcete říci, že nikdo z vás nikdy netelefonoval (nekouřil, nepil z plastového kelímku, nejedl z papírového tácku, nesouložil s prezervativem...) v dobovém oděvu či odění?

osip 11. listopad 2009 13:37:41
richardrg(11. listopad 2009 11:42:25) : Shodou okolností se propírají i na nyxu:-))) Tvrdý oříšek... S heslem "djembe dělá středověk" na věčné časy!:-) Osobně jsem rád, že se začínají řešit i kapely. Třeba takovej CODEX www.codexmusic.net... ... oj joj mezi horami juch juch, nápadité rytmy, objevné kostýmy, podivuhodná interpretace a hlavně, lidem se to líbí! :-)

Jarwiks 11. listopad 2009 13:29:52
Indyján(11. listopad 2009 13:24:57) : Jo to jo, přímo ukázkové. :-D Nicméně i když jsem letos na Panské nebyl, tak mám pocit že tam právě byly doporučené mobily do družin z důvodu krizových případů nebo domluvy s organizátory. Přece jen nahánění se na x km2 v hvozdech, nebo taková zapomenutá mrtvola nekde v lese... Zas na druhou stranu to nemádaávat na web. :-)

Indyján 11. listopad 2009 13:24:57
Dokonalé... :) picasaweb.google.com...

Víťa 11. listopad 2009 12:04:44
Siegfried(11. listopad 2009 11:47:02) : myslíš etnicky závadný? :)

Siegfried 11. listopad 2009 11:47:02
richardrg(11. listopad 2009 11:42:25) : takhle nějak si představuju význám slova "etnický"

richardrg 11. listopad 2009 11:42:25
V jiné diskusi jsem chtěl být hodný, ale provedli mi něco, co by slušný člověk dělat neměl, chtěl jsem slušně poradit ale asi si nedají říct, posuďte sami www.duronux.kx.cz...

Jiri Lucius 10. listopad 2009 13:43:08
axi(09. listopad 2009 23:07:38) : WOE, ty steheni tasky vypadaj jak ty priposrany gate co nosej skejtaci a arabove. hehehe

axi 10. listopad 2009 07:48:50
Jarwiks(09. listopad 2009 23:08:59) : jj, ale byla by škoda se o ně nepodělit

Jarwiks 09. listopad 2009 23:08:59
Ty jsme ndávno myslím řešili na brodcu...

axi 09. listopad 2009 23:07:38
Morgan(09. listopad 2009 21:43:38) : Že by svatá válka byla dobojována?!!..... zlo bylo poraženop?!!..... tomu snad nikdo neveří, oni se vrátí a budou ještě silnější :D:D :D v cizině už to začalo: www.gladiusdei.org... www.gladiusdei.org...

Morgan 09. listopad 2009 21:43:38
Jarwiks(09. listopad 2009 18:40:20) : asi došli keckaři :-)

Jarwiks 09. listopad 2009 18:40:20
Je tu nějak mrto...

Maska 01. listopad 2009 12:14:18
Rochrigez(31. říjen 2009 18:47:47) : Ano, to je ono.

Rochrigez 31. říjen 2009 18:47:47
anel: Já bych je zatracoval právě kvůli tomu přístupu typickýmu pro kecky, a to: "To je v pohodě, něco tam napíšem, lidi vo tom stejně ví kulový!" Když budou bulvární, ale historicky přesný, což podle mě není až takovej problém, když jsou skutečný dějiny prošpikovaný mordama, intrikama a milostnejma pletkama, tak jim budu fandit. Maska: To je ten blábol s Žižkou?

Maska 31. říjen 2009 11:53:36
anel(30. říjen 2009 13:12:47) : Mám pocit že máš o této práci hodně zkreslené představy. Asi jako keckař o historii.

Maska 31. říjen 2009 11:51:45
Rochrigez(30. říjen 2009 12:42:10) : Btw.: Kde myslíte že vznikla teorie vlivu Bruselské vojenské akademie na české válečnictví? (Modří už vědí)

Maska 31. říjen 2009 11:50:01
Rochrigez(30. říjen 2009 12:42:10) : Patří sem naprosto správně. Přístup redaktorů k pramenům a zdrojům je totiž přesně takový, jako mají místní kecky. A proto si redakční tým tohoto periodoka zaslouží čestné místo na zdejším pranýři...

anel 30. říjen 2009 14:09:33
Chromium: naštěstí to mám předplacené už od prvního čísla :)

Chromium 30. říjen 2009 14:06:17
No myslim ze muzu jedine doporucit Zivou Historii, obsahove to rozhodne neni bulvar jako History Revue nebo Epocha. Nectu ten casopis kompletne, uz na to nejak nemam cas, ale vsechny clanky co jsem cetl byly rozumny a ne historicka fikce jako ty v History Revue. A i ostatni casopisy od stejnyho nakladatele vypadaj solidne - www.epublishing.cz...

anel 30. říjen 2009 13:12:47
Njn, ale co čekam zase od nakladatelství, které má ve svých titulech věci jak Paparazzi, Doteky štěstí a jánevimcopodobnýhoprobohaještě.... Počítám že redaktoři jsou multifunkční - jedni pro všechny časáky, takže umí psát jak o serebritách, tak o receptech na svíčkovou, taky skutečný příběhy jak z červený knihovny a sem tam si napíšou článek o historické události. Že já to vůbec řešim :(

anel 30. říjen 2009 13:07:13

Rochrigez: no já bych ty časopisy úplně nezatracovala, protože si je koupí i lidi, kteří by normálně nic odborného historického nečetli.A tak se dostanou různé dějinné události do širšího povědomí. Osvěta a tak. A právě proto by měli tvůrci své články psát opravdu citlivě, kurnik jsou za to placeni ne? Drobnosti lze odpustit, ale důležité informace ohledně důležitých dějinnejch událostí (no ta bene takhle profláklejch událostí) by si snad pohlídat měli! Právě že se nechci dočkat dohadování se s někým že on to četl kdesi a tudíž to tak je. Ach jo...

Rochrigez 30. říjen 2009 12:42:10

anel: Nevim jak Epocha, ale History revue od stejnýho nakladatelství je úplně zbytečnej časopis. Když jsem si asi před dvěma roky koupil první číslo tak jsem tam při prvním prolistování objevil asi pět poměrně zásadních nepřesností. Ach jo. Popularizace historie formou "bulvárního" časopisu mi teda nepřipadá zrovna jako ta správná cesta. A myslim, že do sběrny to patří, protože spousta keckařů svý "zaručený" informace čerpá z podobnejch titulů :) :_(

anel 30. říjen 2009 11:29:41
Siegfied: o Záviše ani tak nešlo, i když asi tam tvůrci článku byli, takže to ví. A taky byli u defenstrace Slavaty a Martinice. Ti sice padali do hradního příkopu na Pražskym hradě, ale tvůrci článku čekali na jejich dopad u náhodné hromady hnoje pod Staromětskou radnicí :))))....

Siegfried 30. říjen 2009 09:50:42
anel(29. říjen 2009 21:47:32) : Trochu to smrdí senzacechtivostí... A myslím že o dobrotě Záviše z Falkenštejna by se také dalo úspěšně pochybovat :)

anel 29. říjen 2009 21:47:32
Sice to není moc keckařina, ale dost mne tento článek zaujal a bylo by škoda ho zde nepublikovat. Čtěte pozorně: epocha.rf-hobby.cz...

Jiří z Holohlav 29. říjen 2009 20:38:00
Kuno(29. říjen 2009 20:01:39) : Myslíš ,aby předváděli nejvýkonější stroj pro budování socialismu - známý jako LK10C? richardrg(29. říjen 2009 19:08:26) :Šéfa nebrat,raděj zbrojného večer v krčmě...

Kuno 29. říjen 2009 20:01:39
Mohli by si také třeba v OBI koupit lopaty a krumpáče...:>))))

richardrg 29. říjen 2009 19:08:26
No původně jsem si chtěl také zadat požadavek, ale ted jsi mě trochu odradil. Ale i přes to, chtěl bych si vydělat nějaký peníze, šermovat neumím, hrát divadlo taky ne, ale myslím že mám fakt ucházející kostým. Mohl bych předvádět něco jednoduché=ho, třeba řemeslo, nebo dav. Nejraději bych dělal šéfa.

Tóna 29. říjen 2009 19:02:17
.....Nebo se sem tam shejbnout pro mejdlo, pro náročný zákazníci třeba i v jejich 'dobovým' kostýmku za příplatek (napadl mě jeden tématický citát z Pulp Fiction o středověku a jisté části těla).Docela to prej hází-jak peníze tak s onou částí těla.

Kain 29. říjen 2009 18:07:04
Podle mě musí být Pavel123 nějaký provokatér - pracovat se jim nechce, vystupovat se jim nechce, ale rádi by prachy:-). Tak ještě můžou zkusit loupit nebo politiku:-)

umar 29. říjen 2009 12:33:23
Siegfried: ono v tom albu je spousta "pěknejch" fotek ;-)

umar 29. říjen 2009 12:31:17
příspěvek byl smazán użivatelem umar 29. říjen 2009 12:29:41

vechio 29. říjen 2009 12:11:40
Pavel132(29. říjen 2009 11:50:04) : Tak to asi budeš vydírat indiána.. tož to teda né! Vyfič vod válu! Nebo ti vysadim takovo do ringle až se ti votočí ciferník!..

Pavel132 29. říjen 2009 11:50:04
Maršálek(29. říjen 2009 11:04:04) : Ej! Tak to je super nápad! Ale nevím jak se jim to bude v Olomouci líbit.

Maršálek 29. říjen 2009 11:04:04
Pavel132(27. říjen 2009 21:37:24) : nebo si můžete přivydělávat tím, že nabídnete obcím, že když vám nezaplatí zbraně a vybavení, tak jim za trest uděláte pár vystoupení na veřejných akcích - obvykle stačí tuhle hrozbu uskutečnit jednou a obce se pak rády z dalšího násilí a kulturního šoku vyplatí :-)))

Ruda 29. říjen 2009 07:04:54
Siegfried(27. říjen 2009 21:55:03) : Jen malá připomínka.Tohle je fotka z Bitvy z Odolene vody.Ti střelci k nám nepatří :-)

Wothan 28. říjen 2009 19:00:20

To je koukám těžké - zase někdo kdo si myslí že se peníze dají vydělat jen tím že se označí za "šermíře". Většina lidí si na své vybavení vydělává sama - brigádně, prací aj. Jen málo kde bývá vybavení erární a mám tu zkušenost že čím méně toho je erárního, tím lépe, protože o erár se skupina nikdy nestará tak dobře jako se člověk stará o vlastní věc. Nicméně to se tady hochům asi nelíbí, něco vyrábět jak už tu padlo - to asi taky ne, to smrdí prací. Takže co si přivydělat šermem (co na tom že nic pořádného nemáme a neumíme), to by mohlo přinést dost peněz od diváků-hejlů za málo práce...ale ejhle, ono to taky vyžaduje nějaké úsilí a ne zrovna malé. Tak to raději taky odpískáme. Inu je to zlé být líným začátečníkem :-)

Luděk Hugo Vobořil 28. říjen 2009 17:26:03
Pavel132(27. říjen 2009 21:37:24) : Když se skupině nechce tak to rozpustte a jděte hrát třeba kuželky.

hejtman 28. říjen 2009 17:22:38
Pavel132(27. říjen 2009 21:37:24) : Tak tomu nerozumím.Nejdřív žádost o pomoc s vystoupením a potom se dozvím,že se do toho skupině nechce?! Potom doporučuji,aby jste si uřízli v lese klacky a hráli na vojáky.Ale určitě nelezte před diváky!

Alibaba 28. říjen 2009 08:43:45
Siegfried(27. říjen 2009 21:55:03) : Pěkné, střílející pyje:-)))

Maska 28. říjen 2009 07:29:37

Pavel132(27. říjen 2009 21:37:24) : A do čeho všeho se vám nechce? Nebylo by lepší dát se k dobrovolným hasičům? Ti mají vybavení a půjčí vám ho, nikde nevystupujou a s požadavky na výstroj to taky nehrotí. Navíc maj všichni stejnej kostým, takže nemůžeš udělat chybu. A jako hasič budeš možná větší frajer naž šermíř a holky tam maj taky, fakt... Siegfried(27. říjen 2009 21:55:03) : Protože vypadaj jak jelita a vy máte v táboře dobrou ochranku, takže nic takového jsi už naživo dlouho neviděl. Tví chlapci jsou jako maminka, která chrání své dítě před vnějšími vlivy tak pečlivě, že děťátko nakonec nerozdejchá chřipku, protože nemělo jak vytvářet protilátky...

Standa mž 27. říjen 2009 22:03:30
Pavel132(27. říjen 2009 21:37:24) : No asi by bylo nejlepší zacálovat zbraně ze svého ! Jako se to dělá normálně . Když na to nemam , tak to nedělám .

Siegfried 27. říjen 2009 21:55:03
proč mám takovej žalostnej pocit když tohle vidím.... www.garda.cz...

Pavel132 27. říjen 2009 21:37:24
Díky všem. hejtman: Ó velkolepá nabídka, ale pokud jde o mě nebyl by to problém, ale zbytku skupiny se do toho nechce. Nicméně velké díky. Stín: Čuss Jó, snad nějaké budou. :)

Stín 27. říjen 2009 20:58:25
Pavel132: Zdravím tě. Já bych nechtěl prudit, ale ono by ti pomohlo to co sem ti párkrát říkal, a to je, aby jste si udělali aspoň nějaký stránky. Všechny skupiny, a to i ty mizerný (jako mi :D) mají nějaký stránky. Není to základ ale bez reklamy to nepude, protože jsme v době kdy všichni sedí u pc a čučí do internetu. :)

Víťa 27. říjen 2009 16:06:10
hawkwind(27. říjen 2009 09:17:08) : on oblan asi spíš myslel tohle: vendolove.rajce.idnes.cz... co má v ruce ten ouplně vpravo :)

hejtman 27. říjen 2009 15:12:06

Pavel132(26. říjen 2009 20:08:03) : Tak jestli je to tak jak říkáš,možná ti pomůžu.Teď je po sezoně,ale na příští rok mám nasmlouváno několik vystoupení na docela dobrých místech a další ještě přibudou. Proto vám nabízím konkrétní pomoc. Vy osobně mi do konce roku předvedete svou nabídku vystoupení (tělocvičnu v Kladně mám k disposici)a když to bude koukatelné,budete solidně vystrojeni a budete schopni se samostatně přepravovat,máte zajištěná čtyři vystoupení.Spokojen? Ale vůbec nezkoušej výmluvy,že je to daleko,že Karel dělá státnice,nebo že to vystoupení musíte ještě vypilovat.Jestli to chcete,tak se snažte a máte na zbraně.

Jiří z Holohlav 27. říjen 2009 13:41:04
hawkwind(27. říjen 2009 12:40:47) : No hlavně nezapomeň na zásadní proměnnou - % depilace!

hawkwind 27. říjen 2009 12:40:47
Maršálek(27. říjen 2009 11:59:45) : Pořád pracuju na nějkém postulátu který by definoval bojové schopnosti barbarky v závislosti na množství odhalené kůže. Hm. Takový Star Trek, tam je to jednodušší : "Jakmile má James T. Kirk roztrženou uniformu, nemůže prohrát." :D:D:D

Maršálek 27. říjen 2009 11:59:45
hawkwind(27. říjen 2009 09:17:08) : ...ale jak Gabriela, tak ti opancéřovaní nebožáci to mají ve scénáři :-))) nebo je to snad tak, že čím méně toho na sobě mám, tím větší výkony budu odvádět? ještě si to tak dovedu představit na dívčím večírku, ale v poli? :-))) P.S. mám to - nápad na přivýdělek je tady - dívčí večírky :-)))

hawkwind 27. říjen 2009 09:17:08
oblan(27. říjen 2009 01:12:52) : jasanové hole vířící vzduchem a masakrující opancéřované vojáky, kde jsem to jen viděl - už si vzpomínám bojová bardka Gabriela, Xenina bisexuální přítelkyně....

Indyján 27. říjen 2009 09:13:50
mahy(27. říjen 2009 08:55:35) : No on se nějak 2 měsíce na mé urgenty neozýval. A pak tady prohlásil, že jsem jako správný zbabělec nepřišel. :)))

mahy 27. říjen 2009 08:55:35
Indyján(27. říjen 2009 08:16:30) : No... a jak to dopadlo?:-)))) Tys tam nepřišel co? A ON tam čekal a čekal...:-))

Indyján 27. říjen 2009 08:16:30
malej(27. říjen 2009 07:26:53) : Hmmm řekl bych že jo.

malej 27. říjen 2009 07:26:53

Právě na to jsem se chtěl zeptat o jaké zbraně máte zájem? Něco lze pořídit řádově ve stovkách. Jinak já bych doporučil také civilní brigádu i když je mě zřejmé,že přesně to nehledáte. S výrobou čehokoliv co by se mělo týkat historie je to taky pasé,protože to do začátku potřebujete znalosti (což s prominutím zřejmě nemáte) a pak materiál,který taky něco stojí. Indyján(26. říjen 2009 20:20:19) : to je ten jak tě vyzval?

oblan 27. říjen 2009 01:12:52
no, že se do toho tak pletu... Zaplatit zbraně..., taková jasanová větévka (uříznutá u silnice) osazená kovovým okružím je na našich akcích lepší než sebedelší meč.

mac 26. říjen 2009 21:56:11

Pavel132(26. říjen 2009 20:08:03) : no, jsou věci, které nejsou úplně jednoduché a prorazit na českém trhu je jedna z těch věcí1). Jestli se chceš někomu nabízet, tak jak napsal kuře, musíš mít co. Můžeš se nabídnout různým agenturám ,kterých je zde dostatek, jen si myslím že je potřeba si pamatovat, že kariéru a jméno si člověk buduje celý život, ale přijít o to může během okamžiku. To platí i tady a už i v prvopočátcích. Když nabídneš něco co není úplně okey, či budeš vypadat jako někteří lidi nalinkované v této debatě, tak už těžko ti dá někdo šanci. Až to vylepšíš či opravíš bude se velmi špatně dokazovat že už to děláš jinak - lepší je rovnou nabídnout kvalitní věc. Já bych osobně první zamakal a pak bych přemýšlel o tom jak zúročit onen prodřený čas. Jak sem psal už i jinde, první je potřeba dávat a pak brát. Myslím že naopak to nebude to pravé ořechové)) Přeju mnoho úspěchů a trpělivosti! Ave Mac

mac 26. říjen 2009 21:43:14
příspěvek byl smazán użivatelem mac 26. říjen 2009 21:26:16

Jiří z Holohlav 26. říjen 2009 21:20:16
Indyján(26. říjen 2009 20:20:19) : Děkuji,to víš ,to stárnutí - ale zato stále potkávám tolik nových zajímavých informací :-(

kure_melancholik 26. říjen 2009 21:11:13

Jiří z Holohlav(26. říjen 2009 20:17:46) : Já bych řekl že pokud mu někdo v tomhle směru poradí tak se mu to stejně nebude líbit protože rada bude v tom smyslu nejdřív si sežeň pořádné vybavení nauč se pořádně šermovat apotom teprve lez před lidi. Zatím co on by rád slyšel něco trochu jiného. Pavel132(26. říjen 2009 20:08:03) : Pokud se chceš někomu nabízet tak musíš mít co nabídnout což ve chvíli kdy máte problém zaplatit zbraně tak to asi nebude tenhle případ. Takže tahle možnost padá :) Nezbývá ti než se jít živit jako "normální smrtelník".

Indyján 26. říjen 2009 20:20:19
Jiří z Holohlav(26. říjen 2009 20:17:46) : Že se tím ještě zabýváte? To si ten nick nepamatujete? Pan všechnypřešermujibudesouboj se opět ozval a příspěvek opět stojí za to. :((

Jiří z Holohlav 26. říjen 2009 20:17:46
Pavel132(26. říjen 2009 20:08:03) : To je přesně to čím dělají ti začínající ostudu všem - tedy v tom směru rady nečekej.

Pavel132 26. říjen 2009 20:08:03
Jak je to stěma představeníma? To se mám prostě někomu nabídnout?

Wothan 26. říjen 2009 19:59:01

Ono když pominu možnost sehnat si civilní brigádu, pořád zbývá nějaká rukodělná činnost. Jenže vyrábět se musí něco o co je zájem a musí se to dělat s maximální péčí a důkladností. A na to bývá většina lidí příliš líná. Například ruční šití prošívanic - i jednoduchých střihů - je jedna možnost. Nezdá se mi že by výrobců bylo mnoho a konkurence veliká. A podobných nepříjemných, ale žádaných prací které je člověk schopen dělat víceméně doma na koleně je hodně.

kure_melancholik 26. říjen 2009 19:52:02

Pavel132(26. říjen 2009 19:04:08) : Já bych řekl že jako pro všechny ostatní lidi normální brigáda kdekoliv kde ji jenom seženeš. Případně pokud někdo něco umíte udělat rukama hezkého tak i tím si jde přivydělat. Nevím jestli někde existují speciální brigády pro šermíře ale pochybuji pokud sis pod tímto nepředstavoval odkazy na městské slavnosti a podobné akce kde budeš něco předvádět za peníze ale to zase není pro začínající skupinu :)

Boza 26. říjen 2009 19:38:51
Pavel132(26. říjen 2009 19:04:08) : vyrábět kvalitní a podložené výrobky a ty pak nabízet?

deWolf 26. říjen 2009 19:12:55
Pavel132(26. říjen 2009 19:04:08) : Doplnovat regaly v Kauflandu?

Pavel132 26. říjen 2009 19:04:08
Nazdar, zajímalo by mě, jestli je nějaký způsob výdělku (při-výdělku) pro začínající skupiny? Mohli byste poradit? Máme problém s tím abychom zaplatily zbraně.

Wothan 26. říjen 2009 16:11:13
A tak já myslím že to není tak zlé - třeby ty dámy...v civilu, třeba v upnutých džínách, by nemusely vypadat špatně :-)

Bellator 26. říjen 2009 14:00:07
Pampalíny(26. říjen 2009 11:47:37) : Marně přemýšlím, co je větší vzrůšo v prostředním odkazu... jestli ten pěkně barevně malovaný štít, nebo ten obličej ala Winnetou nad ním...

Maršálek 26. říjen 2009 13:21:48
Pampalíny(26. říjen 2009 11:47:37) : fakt dobre úlovek :-)

Jiří z Holohlav 26. říjen 2009 12:57:38
Pampalíny(26. říjen 2009 11:47:37) : A to není Bořivoj ,ani bivoj a kaňour? Ale Tetka s kámoškama můžou vypadat dobře,třeba když se koupou.....

mahy 26. říjen 2009 12:26:56
Čím větší rohy tím větší Kelt a čím víc sedlářskejch cvočků a koženky tím víc movitej Kelt! ...Bože!

Pampalíny 26. říjen 2009 11:47:37
No, náhodou jsem narazil na skupinu " historického šermu" která se věnuje Keltům... Kdysi mě Keltové docela zajímali, tak jsem si klikl na fotky... Posuďte sami o co všechno jsem svým zbrklým úmyslem dělat "Slovany" přišel: www.menhir-serm.cz... menhir-serm.cz... menhir-serm.cz...

Siegfried 20. říjen 2009 11:16:54
Katz(19. říjen 2009 19:14:24) : Pepíno Kašpar je borec a umí, doporučuju :)

Kuno 19. říjen 2009 20:29:51
Jiří z Holohlav(19. říjen 2009 16:28:28) : Plně souhlasím,u těch "slavných"filmů to bohužel začíná a dokud se na nich budou podílet furt ti samí "odborníci"nebude to lepší.

Cvrček z Ronenbergu 19. říjen 2009 19:40:48
Siegfried(19. říjen 2009 10:21:16) : Nemusím být potrefená husa,aby se mi něco nelíbilo.

Katz 19. říjen 2009 19:14:24
Jinak, pokud by někdo z Vás měl zájem se herecky připovzdělat, tak v termínu 19. - 28.2. 2010 pořádá Pepíno Kašpar seminář, resp. hereckou dílnu. Případné reference: Merlet, Berouni, Valdštejni, Kvartet, Ambrosie, Inflamenus...

Katz 19. říjen 2009 19:08:40
Snad se mi sem povede vložit odkaz: www.ceskyserm.cz...

Wothan 19. říjen 2009 17:29:05
Pokud jde o ty nebetyčně tupé hlášky - některé z toho repertoáru co tu padly (třeba o vytírání zadnice) se objevují in natura vedle ve foru :-)

Jiří z Holohlav 19. říjen 2009 16:28:28
Kuno(19. říjen 2009 16:05:30) : No,takto viděno je pro historii mnohem horší filmový mizerně oblečený hrdina než pouliční kašpar co se neumí ani obléknout ani hrát :-)

Kuno 19. říjen 2009 16:05:30

Jiří z Holohlav(19. říjen 2009 15:43:39) : Pane Jiří,to je u nás "vystupkářů"trošku složitější. Úděsné zjevy to ano a není jich o nic méně než na všegotických bitvách. Problém je,že pokud svoje postavy v úděsných zbrojích umí na jevišti po divadelní stránce dobře zahrát,tak to bohužel >(( průměrnému divákovi stačí a protože jak jsem psal,po herecké stránce je to O.K. tak tento divák odchází s pocitem,že i zbytek je také O.K. No a tak to jde furt dokola.

Jiří z Holohlav 19. říjen 2009 15:43:39

Nu,já jsem celkem spokojen,že pořadatelé nehistorických akcí zvolna opuštějí toto označení v pozvánkách. Tedy,když neznám pozvánku,raději se vyjadřuji opatrně.Třeba ta Odolenka,nevím jak to prodávali,plátově neplátový kabátec mi přide problematický vždy,ale třeba zářivé hliníkové zbroje mi jsou u pohádky zcela fuk. No a vystoupení, to je samostatná kapitola,úděsné zjevy "vyučují" historii a kazí ceny těm pěkným a solidně připraveným.Tady je pak vyvěšování a pranýřování jediným způsobem jak na ty exoty působit.Leda ještě odchytávat a zavěšovat :-)

Siegfried 19. říjen 2009 10:21:16
Cvrček z Ronenbergu(17. říjen 2009 22:51:04) : Potrefená husa? :)

Maska 18. říjen 2009 17:05:59
Zámek Nový Stránov má na starost RASKEN. Někteří ho znáte ze Zbořeňáku. Máte mimořádnou příležitost ho oslovit a svojí kvalitou vytlačit zde zobrazený hnus tam, kam patří- na místní hasičské bály a podobné kulturní akce.

Wothan 18. říjen 2009 10:47:12

Protože si třeba nemyslím, že je historie otázka subjektivního názoru. Už to tu bylo řečeno - než vyleze hudebník před publikum, musí umět hrát nebo zpívat na nějaké rozumné úrovni. Jinak to dopadá jako v Superstar :-) Kdo nemá soudnost a předvádí publiku vystoupení aniž by uměl solidně šermovat, hrát a měl slušné vybavení (připomínám že zejména o tomhle je toto forum), prostě musí počítat s tím že se stane terčem kritiky nebo i výsměchu. Ony se sem zpravidla dostávají jen ty nejkřiklavější případy, ke kterým by nikdy nedošlo, kdyby pranýřovaní jedinci dělali své hobby pořádně nebo projevili za mák soudnosti. Tam kde to vypadá slušně a sem tam to kazí nějaký úlet, kde je vidět snaha ale i drobné chyby z nepochopení aj. se obvykle dostane jemných výtek a rad a málo kdy to skončí tady. Ti co končí tady jsou obvykle toho ražení že nepotřebují poradit ale nakopnout. A věř tomu nebo ne, někteří co se tu ocitli a byli takto nevlídně nakopáni do rodiných klenotů šli teprve konečně do sebe a dneska jsou někde jinde (arciže někteří dokonce co poturčenci zuřivě pranýřují své nástupce :-) ). Takže si nemyslím, že vyvěsit někde plakát někoho kdo to zjevně dělá mizerně je špatné - konečně nědělá to přeci tajně, on s tím vystupuje na veřejnosti - možná je lépe ho vidět tady na fotkách nebo videu, než pak omylem v reálu. Jiná věc jsou lidi v sice příšerném vybavení ale hrající si soukromě hry někde v lese - jejich fotky sem skutečně nepatří, protože jejich akce nejsou veřejné, oni netvrdí že předvádí historii a vytahovat jejich fotky na veřejnost postrádá smysl. I to se tu bohužel občas stane.

Cvrček z Ronenbergu 18. říjen 2009 09:59:35
Konec konců,na dovolené jsem se šel podíva na bitvu jednou jako divák a nechápal jsem jak na naše bitvy může někdo chodit.K mému ůžasu lidé tleskali a vypadali spokojeně. Co člověk,to názor!

Cvrček z Ronenbergu 18. říjen 2009 09:51:58
Wothan(18. říjen 2009 00:40:05) : Nikdy jsem neměl nic proti vyjádření osobního názoru,ale proč hned věšet plakáty na stromy!

Wothan 18. říjen 2009 00:40:05

Cvrček: Ono by se těch příkladů našlo víc - v životě jsem nenatočil jediný film, kromě videa z dovolený a přesto se odvážím po odchodu z kina říct, že se mi nelíbí výprava, režie, kamera nebo scénář. Musím se stát profesionálním režisérem, kameramanem nebo scénáristou abych měl právo se k tomu vyjadřovat? Pokud ne, bereš mi ale i právo chválit a oslavovat, neboť je to jen druhá strana téže mince. Samozřejmě, že jako laik se mohu vyjádřit jen k tomu, jak to na mne subjektivně působí. Stejným způsobem posuzuji scénická vystoupení - osobuji si právo posoudit jak na mne subjektivně působí herecký projev (přesvědčivost) protagonistů, popřípadě kaskadérské výkony. V šermu úplný začátečník nejsem, takže si dovolím i posoudit jak na mne působí přesvedčivost předváděných akcí. Nicméně protože jsme v tématu "sběrna keckařů" - dovolím si v neposlední řadě posoudit i jejich vybavení. A tady se, když dovolíš, za úplného laika nepovažuji. Přitom ty nejkřiklavější příklady hrůz v kterých jsou někteří lidé, zbavení veškeré soudnosti schopní vylézt ven, dokáže posoudit a patřičně zhodnotit někdy i dítě. Ano, můžeme těm lidem říct, že to vypadá špatně, ale proč? Oni to přece musí vědět (a potom to považuji za drzost vůči divákům) a pokud to dokonce ani netuší - co říct lidem kteří se ani pořádně nezajímají o hobby, které si dobrovolně vybrali? Informací je dneska spousta (narozdíl od minulosti dá dneska víc práce se jimi prokousat než je sehnat), nikdo tedy nemůže říct že "nevěděl", ačkoli se snažil. Pokud už tedy takoví lidé - buď z hlouposti, lenosti nebo nestoudnosti vylezou na veřejnost a prezentují svůj zjev jako "historický" - nezaslouží si pranýř? Proč? Byla to jejich dobrovolná(!) volba, jít s vlastní kůží na trh.

Pike 18. říjen 2009 00:04:22

Dáma s čápem(17. říjen 2009 19:38:16) : Já si také dovolím při vší úctě poněkud nesouhlasit :-). Nesoudnost samozřejmě může existovat všude, ale ze své zkušenosti můžu říct, že ta šermířská je nesouměřitelná s jakoukoliv jinou. Vylézt před diváky v prostěradlech, s mizernou technikou šermu a s nulovou technikou divadelní (a takových vystoupení jsem viděl dost, ba co hůř, kdysi jsem v pár takových i účinkoval) - k tomu by se v jakékoliv jiné branži těžko hledala analogie. Ono je to zase o té oblíbené filosofické otázce "co chce divák vidět". Osobně jsem přesvědčen, že ho může oslovit všelicos, ale musí to mít určitou úroveň. Určitě se tak dá udělat šermířská show bez divadla, stejně jako se dá udělat divadlo bez šermu. Třeba my jsme zrovna dnes měli vystoupení v muzeu, které spočívalo v komentované přehlídce dobových oděvů. Program bezmála na hodinu, bez šermu a prakticky i bez divadla. Diváků spousta, v průběhu vesměs pozitivní odezva, po skončení se mnozí chodili podívat z blízka, vyptávali se atd. Jeden starší pán nám říkal, že "to bylo výborné, mnohem lepší, než ty ukázky bojů, co se dělají všude". Nepíšu to, abych se chlubil, a už vůbec ne proto, abych to komukoliv dával za vzor. Jen chci demonstrovat, že úspěch může mít leccos a že tvrzení "divák chce vidět... (doplňte si - šerm, akci, rytíře, plechy, krev...)" bývá vesměs spíše alibismem.

vvenca 17. říjen 2009 23:49:06
Tohle se tu už přece řešilo mnohokrát. Toto téma rozhodně není špatné, protože tu na názorných příkladech člověk vidí, jak určitě nemají věci vypadat. Taky se přikládním k názoru deWolfa.

deWolf 17. říjen 2009 23:08:31
Cvrček z Ronenbergu(17. říjen 2009 22:51:04) : Hele a smim zkritizovat jidlo v hospode, kdyz sam nevarim?

Cvrček z Ronenbergu 17. říjen 2009 22:51:04

Nechtěl bych nikoho urážet,ale kritizovat nebo hledat na netu videa a fotografie, na kterých se někomu nedaří,nebo nemá tak zvaně vhodnou ústroj, umí každý.Chtěl bych vidět videa místních kritiků při vystoupení,možná by se pobavilo víc lidí. Když čtu vaše příspěvky,tak je mi smutno z toho,že se zviditelňují někteří lidé jen tím, že šlápnou na druhého.Pokud si někdo myslí,že někdo dělá něco špatně,bylo by možná větším přínosem pro šerm toho dotyčného na chyby upozornit a ne se ho snažit shazovat .Nebo ho nechat být a sám jít příkladem .Lidi si sami vyberou, na co chtějí nebo nechtějí koukat.Kritizovat a sám nevystupovat = tlachat.

deWolf 17. říjen 2009 22:12:31
rehtu(17. říjen 2009 20:30:59) : Zajimavy, myslel jsem, ze elektroniku neokecas.

rehtu 17. říjen 2009 20:30:59
deWolf(17. říjen 2009 19:39:57) : No aby jsi se nedivil i ve sportovním šermu je divadlo a jaký pěkný,takhle se taky vyhrávají i některý zápasy.

deWolf 17. říjen 2009 19:39:57
hejtman(17. říjen 2009 15:59:15) : "pouze samotný šerm,byť špičkově předvedený,nikoho nezaujme,je dokázaný fakt" No ve sportovnim sermu moc divadla neni a presto na nej divaci chodi.

Dáma s čápem 17. říjen 2009 19:38:16

hejtman(17. říjen 2009 15:59:15) : Děkuji. My to děláme v podstatě stejně. Já neumím šermovat, tak kecám a ti ostatní dle toho, co zvládnou líp...ale makáme na tom - viz níže. S Pikem bych přesto poněkud nesouhlasila. Není tak docela pravda, že hudebník, který neumí hrát, by před lidi nevlezl. Je to vždycky o soudnosti s drzosti. Kdyby to platilo, neexistovalo by 90% amatérské hudební scény; mám teď na mysli takové ty začínající klubové kapely. Jejich výkon a podmínky jsou myslím srovnatelné s výkonem a podmínkami nějakých šermířů, kteří, neumějíce taky nic, vystupují někde pro "důchoďák" nebo místní tržiště.

hejtman 17. říjen 2009 15:59:15

Pravdu máte víceméně všichni. To,co tvrdí Dáma s čápem,že vystoupení,kde je pouze samotný šerm,byť špičkově předvedený,nikoho nezaujme,je dokázaný fakt.Takže nějaké to hraní tam být musí. My jsme před časem ve skupině taky řešili názor - Jsme šermíři,chceme tedy bojovat.Až budeme chtít hrát,půjdeme dělat divadlo. Jenomže se nám nějak nepodařilo uplatnit se.Objednatelé chtěli příběh. Na druhou stranu stoprocentně platí,co tvrdí Pike.Hudebník,který neumí pořádně hrát,by před diváky nevlezl.Tak proč šermíř ano?Proč si kdejaký ňouma myslí,že stačí dělat rozmáchlá gesta,mluvit obhroublým hlasem a na zdůraznění svých slov mlátit pěstí do stolu.A s tím vylézt před lidi? Někdy je to skutečně smutné pokoukání My jsme se to vyřešili kompromisem. Dva jsme schopni předvést mluvený i herecký výkon,proto táhneme děj a šermujeme minimálně.Nejsme zadýchaní a je nám rozumět. Tři dobří šermíři dokáží zřetelně mluvit,ale mají problém s pohybem po jevišti.Tak šermují a většinou zadýchaně mluví (to pro změnu vypadá věrohodně) a dělají tak spojující článek mezi mluvícími a němými. Němá skupina se soustřeďuje na provedení soubojů a aby tam nestáli jak trubky,prohodí sem tam věty typu Ano pane!Někdo jde apod. Zároveň se navzájem učíme a zlepšujeme za pochodu,takže odpadá to případné krizové období,kdy bych se měl učit,než vylezu před diváky. Nechci to prezentovat jako návod,ale nám se tenhle způsob osvědčil.

Kuno 17. říjen 2009 12:45:19

Dáma s čápem(16. říjen 2009 23:52:54) : Ono ale i ta akce,inscenování boje je vždy o hraní i když divákům předvádíme pouze dobové techniky. Na verbální projev na scéně,pokud má mít jakousi úroven je nutná konzultace s profi hercem,režisérem...nejlépe je mít takového člověka ve skupině.:>))) No a na předvádění boje pro diváky je taktéž nutno oslovit dobrého učitele šermu,nebo se pilně vzdělávat samostudiem. Druhá možnost má výhodu takové té "specializace"-tzn.že se zajímám pouze o styl boje a akce,které pro danný typ role využiji. Neméně důležitá je historická věrnost zbrojí,zbraní,kostýmů.

Dáma s čápem 16. říjen 2009 23:52:54

Pike(16. říjen 2009 22:09:34) : to je jednoduché - protože "jen" šerm bez aspoň minimálního příběhu žádného běžného diváka nadlouho nezaujme. A minimální příběh už potřebuje aspoň minimální herecký výkon. A mimochodem, divadelní představení mívá při premiéře taky poněkud jinou podobu, než si pak "sedne"...taky se zdokonaluje za běhu...ovšem souhlasím, že prvotní úroveň být musí... Padlo(16. říjen 2009 21:46:11) : I my jsme měli profesionální poradkyni - náhodou to mám v rodině - která z nás taky dřela kůži a stejně si pak rvala potají vlasy. Leckdo si odnesl aspoň základy - třeba jak stát a nestínit se navzájem, jak mluvit do publika...ale někdo ne, no. Někomu to halt ne a nejde, ale tak mu prostě zkrátíme text a prodloužíme akci - jenže těch pár vět stejně říct musí a kvůli tomu, že mu nejdou jak z partesu, ho nevyhodím z představení. A taky dva nebo tři dny byť s profíkem to nějak převratně nevytrhnou, i když se vyučující i žáčci snaží sebevíc...však taky už chystáme druhý ročník :-D

Pike 16. říjen 2009 22:09:34
Dáma s čápem(16. říjen 2009 19:38:29) : A ještě: "...když dělají celkem dobrý šerm, proč ho lidem neukázat a nedat i tomu " hereckému dřevu" šanci..." Proč potom nevypilovat vystoupení, kde se bude opravdu předvádět jen ta technika šermu, ale zato pořádně? Proč do toho za každou cenu tahat divadlo, když to dotyčný nezvládá?

Pike 16. říjen 2009 22:05:19

Dáma s čápem(16. říjen 2009 19:38:29) : Mě by zajímalo, kde se v těchhle vystupujících bere ta nekritičnost. Ono totiž to, co píšeš - že člověk má právo vystupovat s mizernou produkcí a třeba se postupně zdokonalovat - jako by platilo jen pro šermíře. Hudebníci, divadelníci, sportovci a další, ti všichni berou jako samozřejmé, že NEJDŘÍV musí dosáhnout aspoň jakési úrovně a PAK teprve můžou vylézt před lidi. Šermíři ne, ti jsou přesvědčení, že jim stačí mít romantický koníček a svaté nadšení a je jim dovoleno vše. Siegfried, Random: On by totiž "historický scénický šerm" měl z logiky věci stát na třech pilířích - historii, divadle a boji. Měl, ale většinou nestojí.

Padlo 16. říjen 2009 21:46:11

Dáma s čápem: Dovolím si odporovat Ti v několika věcech. Máš sice pravdu, že žádný učený z nebe nespad. To ale neznamená, že když nemám potuchy, jak vystupovat před lidma, vemu meč a pudu před publikum s myšlenkou vono se to časem podá. Naše skupina před tím, než jsme vylezli ven s vystoupením (cvičili sme ho skoro půl roku), sehnali jsme si a zaplatili profesionálního divadelního herce, který s námi na tom strávil tři dny, kdy nás prudil a ukazoval nám, jak hrát. Nebylo to zas tak drahý a z vystoupení sme trhli docela dost. Takže sem chtěl říct jen to, že tyhle strašný rádoby vystoupení nemají žádnou omluvu stylu my s tím začínáme tak to eště neumíme. Vždycky se to dá nacvičit tak, aby se na to dalo koukat.

Dáma s čápem 16. říjen 2009 19:38:29

Na druhou stranu těžko můžete chtít od amatérů výkony hodné absolventů aspoň konzervatoře a aby je někdo učil herectví, to taky není tak jednoduché. A vystupováním se to mohou aspoň časem trochu naučit. Pokud ovšem chtějí a mají možnost konfrontovat úroveň vystoupení s někým znalým, ale to právě zase není vždy možné. A ať se vám to líbí nebo ne, i jednodušší vystoupení může mít úspěch, pokud má aspoň trochu vtip. Diváci jistě chtějí vidět efektní šerm, ale chtějí se i zasmát a to myslím víc, než být svědky dramatu. Samozřejmě to neomlouvá ubohost některých vystoupení, ale nezapomínejte, že vy (my) se na to vždy díváte/me již jako zasvěcení, kdežto běžný divák vnímá představení jako celek a někdy se mu prostě líbí i to, co vám/nám už ne. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že přimět některé celkem dobré šermíře k pokusu o herecký výkon je nadlidský úkol. jenže když dělají celkem dobrý šerm, proč ho lidem neukázat a nedat i tomu " hereckému dřevu" šanci se do toho časem vpravit aspoň na průměrnou úroveń...ničím jiným než hraním naživo se to nenaučí, zkoušky někde v tělocvičně jsou něco úplně jiného než hraní před diváky. A taky není žádnou urážkou chovanců Jedličkárny či jiných ústavů, tvrdím-li já či někdo jiný, že se prostě smějí jiným věcem než běžný divák a že zkrátka nejsou tak nároční diváci. To je prostě pravda a nevidím důvod, proč před nimi nevystupovat a nepojmout to jako poctivě míněný trénink na náročnější publikum. A klidně mě kamenujte.

Wothan 16. říjen 2009 19:11:50
Random: jestli ono to nebude i tím, že šermovali i v civilu :-)

Siegfried 16. říjen 2009 12:40:06
Pike(16. říjen 2009 11:13:47) : Jo všichni kdo mají cokoliv blbě se vymlouvají, že dělají "scéniku" a pak když je vidím, tak je jejich herecký výkon krajně ubohý :) Když neumím divadlo zahrát a nehodlám se to učit, měl bych hrát jednoduché prvky kde se snažím vypadat věrohodně, tedy když se s někým biju, měl by divák bejt schopnej uvěřit že ho chci zabít...

Random 16. říjen 2009 11:38:29

Waffle, Pike - zajímavý postřeh. V renesanci, období rozmachu divadla, byl prý každý slušný herec také slušným šermířem, protože v publiku seděli znalci a špatně postavený souboj by poznali a vypískali. Herci alespoň mají základy šermu, ale který šermíř má základy herectví? Těžko se vymlouvat, že jde o amatéry, to by měla být prostě součást toho koníčku jako celku - dělám scénická šermířská vystoupení, tak se naučím něco o období, která ztvárňuji, šerm, fyzičku, scénický projev a pak můžu lézt na prkna před lidi.

Pike 16. říjen 2009 11:13:47

hejtman(16. říjen 2009 10:29:47) : Nevím, jestli "udělat dobrou komedii je o hodně těžší,než udělat dobré drama". Obojí je sakra těžké. A přiznejme si, divadelní úroveň většiny šermířských skupin je mizivá a nestačí ani na jedno. Vystačí maximálně na špatnou komedii nebo špatné drama. Špatné drama je jen a pouze trapné. Špatná komedie u pár diváků vyloudí shovívavý úsměv a pár dětí se jí možná zasměje upřímně. Vystupujícím to zjevně stačí, což spolu s přesvědčením, že "divák se chce bavit", vede k oné přemíře "vtipných" šermířských scének. A proto už taky pár let scéniku nedělám...

Waffle 16. říjen 2009 11:01:04

hejtman(16. říjen 2009 10:29:47) : Samozřejmě se bavíme o "vtipných" vystoupeních. Ale těch dobrých je po čertech málo. Já nesnáším vtipná vystoupení, protože jich je tolik - většinou nevalné kvality. Nechme komedie komediantům. Šermíř je od slova šerm. Na to spousta lidí zdá se zapomíná, a mermomocí cpe do vystoupení fórky i dkyž se tam nehodí a nejsou potřeba. A že lidé nechtějí krev? Třeba ne úplně všichni, ale chtějí. Ale málokdo jim jí dá.

hejtman 16. říjen 2009 10:29:47

Waffle(15. říjen 2009 17:07:26) : Tak nevím,jestli ti dobře rozumím,když odsuzuješ vtipná vystoupení. Pokud to platí pro vtipná s uvozovkami,tak samozřejmě souhlasím.Jestli je to ale na vtipná všeobecně,tak silně nesouhlasím. Jak píše Kuno,udělat dobrou komedii je o hodně těžší,než udělat dobré drama.A dobře udělané vtipné vystoupení mívá většinou větší divácký úspěch,než dobře udělané drama.Mám osobní zkušenosti s tím,že diváci už nechtějí vidět krev,ale chtějí se bavit,odcházet z vystoupení s úsměvem. A to je možná i odpověď na ten tvůj povzdech,že je až neuvěřitelné jak je drtivá většina skupin přesvědčena že vystoupení musí být za každou cenu vtipné. Takže to není ani tak o přesvědčení,jako spíš o tom,co je od lidí žádáno. Bavíme se samozřejmě o dobře provedených vystoupeních,jak komediích,tak vážných. Není nic smutnějšího,než zmršená komedie a není nic veselejšího,než zmršené drama.

hejtman 16. říjen 2009 10:27:35
příspěvek byl smazán użivatelem hejtman 16. říjen 2009 10:16:07

Waffle 16. říjen 2009 09:19:58
Kuno(15. říjen 2009 18:01:54) : Stoprocentní souhlas.

Kuno 15. říjen 2009 18:01:54

Waffle(15. říjen 2009 17:07:26) : Souhlasím s tím,že dělat komedii za každou cenu je debilita,kterou produkuje spoustu skupin,co vystupují. Komedie není o hýkání a dělání přiblblých ksichtů na diváky. Zahrát dobrou komedii,která nezklouzává do trapností. je setsakra těžké a málokterá skupina to dokáže. Pár jich znám ale je jich jak šafránu. No a z toho důvodu stejně jako Ty komedie nemusím. K tomu abych ze sebe dělal blbce,o to opravdu nestojím.

Jiří z Holohlav 15. říjen 2009 17:18:00
pajiczek(15. říjen 2009 16:00:07) : Omlouvám,asi ani Jedličkovce by nepotěšil český Honza,který si vykasal rukávy a samojediný porazil celou těžkooděnou armádu. Waffle(15. říjen 2009 17:07:26) : Oni si to nemyslí,ale chtějí být za každou cenu vidět a nic pořádného neumějí- kěž by se raději hodili na amatéři.cz.

Kulíšek 15. říjen 2009 17:14:16
Waffle(15. říjen 2009 17:07:26) : Vystihl jsi to úplně přesně. Co dodat? Tak jedině že jak je většina skupin přesvědčena o tom že vystoupení musí být vtipná jsou stejné skupiny většinou přesvědčeny o tom že jsou skvělý a výborný a ostatní tomu nerozumí a na výhrady reagují většinou urážkami a výhružkama o rozbíjení hub. Je to bohužel smutné...

Waffle 15. říjen 2009 17:07:26

Jiří z Holohlav(15. říjen 2009 15:17:29) : Jak píše Algy, tohle je bohužel k vidění často. Já se obávám, že to je odkaz "průkopníků šermu", mnohdy legendárních a leckdy i kvalitních scénických šermířů. Protože koncepce vystoupení "kaskadérská groteska" (já osobně pro to mám pracovní označení "na debila") byla - a stále je - velmi oblíbená a často hraná. Ale tyhle skupiny tomu dokáží dát aspoň nějakou formu. Mnoho současných scénických skupin se pak domnívá že toto je jediná správná cesta a neuměle je napodobují. A funguje to, lidé se smějí. Co taky mají jiného dělat. Tohle je prostě ukázka toho, jak to dopadne, když lidé nemají soudnost a předvádějí publiku každou debilitu, která je na tréninku napadne. Je až neuvěřitelné jak je drtivá většina skupin přesvědčena že vystoupení musí být za každou cenu vtipné. Nenávidím "vtipná" vystoupení. Hodně je nenávidím.

Kulíšek 15. říjen 2009 16:13:53
Tak jsem to až teď shlídnul se zvukem a docela toho lituju. Ano je to jedno z nejhorších pseudovystoupení co jsem kdy viděl a to jsem už nějakou hrůzu zažil.

pajiczek 15. říjen 2009 16:00:07
Jiří z Holohlav(15. říjen 2009 15:17:29) : Pane Jiri. Neurazej prosim klienty Jedlickova ustavu. My slim ze si to nezaslouzi. To video je proste k zbliti. Ani ve svych nejkeckarstejsich letech jsme snad nepredvadeli takovou hruzu. Ajajaj kam se ten svet riti

pajiczek 15. říjen 2009 15:59:29
příspěvek byl smazán użivatelem pajiczek 15. říjen 2009 15:15:48

Algy 15. říjen 2009 15:36:15
Jiří z Holohlav(15. říjen 2009 15:17:29) : Obávám se pane, že trapíš příliš mnoho času na modlidbách a ne v reálném světe. Jinak bys věděl, že podobná vystoupení a oděvní pořádky jsou bohužel více než časté... A netvrď mi, že tolik lidí trpí deliriem? Mne pobavila ta povzbuzující děvčata v pozadí a pak scénka "dostanu vás všechy na hromadu" www.youtube.com...

Jiří z Holohlav 15. říjen 2009 15:17:29
Waffle(15. říjen 2009 11:15:41) : Snad jen klienty Jedličkova ústavu by tohle mohlo oslovit............že je to zas nějaká provokace. ......asi ne, šermíře by to nenapadlo ani v delíriu.....

Dáma s čápem 15. říjen 2009 13:52:46
plechový ramena a holý ruce, no to už jsem dlouho nesvačila :-D ...´šikriste

Waffle 15. říjen 2009 12:11:00
Kulíšek(15. říjen 2009 12:02:46) : Však jsem to taky vydržel sledovat jenom asi dvě minuty.

Kulíšek 15. říjen 2009 12:02:46
Waffle(15. říjen 2009 11:15:41) : Ježiši kriste. Z tohohle se fakt dělá člověku zle, dokonce i ten šerm je nudnej a pomalej.

Waffle 15. říjen 2009 11:15:41
Absolutní zlo: www.youtube.com... Měl jsem nedávno tu pochybnou čest vidět je naživo.

Wothan 13. říjen 2009 16:39:48
Catany: není to "...obloha bez hvězd?" :-)

Fanda a Faninka 13. říjen 2009 16:17:35
Siegfried Bormi - omlouváme se My jsme psaly Borni

Radeko 13. říjen 2009 16:10:45

Siegfried Ahoj jsem rád, že jsi jako jeden z mála pochopil, že tento souboj není myšlen vážně a byl vymyšlen pro pobavení oněch zmiňovaných dětí. Jelikož toto video sem vložil nešermíř a dal mu takový název, jaký tam je, za to mi nemůžeme. Jenom nevím, jestli je v pořádku, že používám plechový štít, který je vylepen filcem kvůli tlumení a proto má trošku jiný zvuk, nebo by se plechové štíty neměli používat. Doufám, že se brzy potkáme a že si pokecáme i s vámi ostatními. Čauky Radek.

Jiří z Holohlav 13. říjen 2009 15:28:25
catany(13. říjen 2009 08:18:38) : Vypečené.... Velmi věrně vystihli to co mnozí předvádějí jako vážné vystoupení... Přilby sice chybějí,ale jinak je keckařských atributů nedostatek ....polepšete se.

Indyján 13. říjen 2009 15:13:41
Fanda a Faninka(13. říjen 2009 15:01:42) : Eeeeeeeeee?????

Siegfried 13. říjen 2009 15:06:09
Fanda a Faninka(13. říjen 2009 15:01:42) : Bormi rozhodně není Kuno :) Věř mi, Bormi má už docel adlouho založený účet na Brodci a má dost jiný profil chování než Kuno alias Láďa. Tak tu laskavě nerozsévej nějaký prudy.

Fanda a Faninka 13. říjen 2009 15:01:42
Dobrý den Chtěly bychom poděkovat a pozdravit uživatele Borni nebo Kuna nebo Ladika z Revertaru nebo jaké je pravé jméno, že sem přispívá svými příspěvky. Děkujeme a zdar.

Siegfried 13. říjen 2009 10:40:35
Borni(12. říjen 2009 21:39:18) : Voe, přečti si tohle :) thorgal(12. říjen 2009 11:38:41) : Vzhledem k tomu že oba panáčky znám a vím, že se uměj bít jako psi, tak je zjevné, že souboj byl z nějakého důvodu scénicky pojatý jako groteska:) Jinak si všimni, že zbroje jsou víceméně v pořádku (jeden výrazný detail bych tedy Ráďovi vytknul:), štít není železný atd... :)

axi 13. říjen 2009 10:01:45
Stránky jsem si pročet už prvně a velice jsem se posmál. Jedině mě zaráží prostě to video, přepodkládám že vám jde o nádsázku, akorát nevím jestli tu nadsázku chápou i ti přihlížející?........já mám samozdřejmě skreslený pohled jelikož vidím na videu jen keckářský šerm pro dětský domov a tak tu prsotě dochází k nedorozumění, které někdo využívá k flamu

Maršálek 13. říjen 2009 08:27:24
pro ty, kterým nedochází o čem Catány mluví opětovně vkládám odkaz na jejich skupinu historického šermu www.egeszsegere.kvalitne.cz

catany 13. říjen 2009 08:18:38

Borni(12. říjen 2009 21:39:18) : Nechci Ti kazit radost z flame, ale v Arabii je heslo, že "žena bez bříška je jako žena bez hvězd".... V mnoha zemích se cení boubelaté ženy, vychytrliny jsou pro ně špatné. Dokonce v jedné zemi (nevzpomenu si na jméno, ale klidně Ti to někde najdu) se budoucí nevěsta rok před svatbou vykrmuje jen proto aby přibrala a byla tedy hezčí... Můžu tady ještě začít rozvíjet teorii proč, ale to na dlouho. Takže měříš očima Evropama něco, co má evokovat Arabii. A tam by to od věci nebylo.... (Pokud se zeptáš, kolik vážím a měřím já, tak 168cm a 57 kg, BMI tedy 20,2 tedy štíhlá). A ted k videiím - nehodnot neco, co je vytržené z kontextu, jako zde...... Přečti si pozorně stránky skupiny, pak pochopíš, že je to PRDEL.... vtip... nic vážného...... dělat si srandu se všeho, včetne sebe. A na to poslední nemá každý.

danzass 12. říjen 2009 21:45:04
Indyján(12. říjen 2009 21:28:59) : Zdravím Indiho !To si namyslím,že by měli být cháněny.Tam šlo o to aby se zasmáli.Doufám,že se potkáme na Humburkách,tam můžeme vklidku popít a pokecat.

Borni 12. říjen 2009 21:39:18
danzass(12. říjen 2009 21:12:30) : Můj Boj? Tento topic má název sběrna keckařů a to co je na těch videích sem bezesporu patří. Evidentně nemáte na to dělat kvalitní šerm s dobovým vybavením. Dvě motající se trdla nejsou ničím zajímavé a už vůbec ne zábavné bez ohledu na to pro koho se motají. Boubelatý tanečnice jakbysmet.

Indyján 12. říjen 2009 21:28:59
danzass(12. říjen 2009 21:12:30) : Z čeho usuzuješ, že charitativní vystoupení pro dětský či třeba domov důchodců jsou chráněna před uveřejňováním mezi keckaři?

danzass 12. říjen 2009 21:12:30

Borni(12. říjen 2009 16:32:12) : Když už si chceš vrtat do těch videí, i když se ostatní baví už o něčem jiném,tož si to užij!Jen pro vysvětlení:Já jsem konkrétní účastník na této akci,jak zde bylo zmíněno ,byla to charitativní akce v dětském domově a šlo o to pobavit děcka a personál.Video dával na Youtube nešermíř,tudíž bych nebral doslovně ( RYTÍŘSKÝ),ale pokud tě to tak žere ,tak si to klidně zarámuj - to je už tvůj boj!

Indyján 12. říjen 2009 21:10:09
Jiří z Holohlav(12. říjen 2009 21:06:25) : To bych byl ředitel v adidasu.

Jiří z Holohlav 12. říjen 2009 21:06:25
mahy(12. říjen 2009 15:55:07) : Čím víc proužků,tím víc adidas...

mahy 12. říjen 2009 17:08:54
Indyján(12. říjen 2009 16:19:02) : To jsi ty? :-))) Ten igelit mě hodně dojal!

Borni 12. říjen 2009 16:32:12
Bellator(12. říjen 2009 11:45:37) : ono se to jmenuje Rytířský souboj a pánové asi myslí vážně když to dali na Youtube. Nicméně další ukázková videa na jejich stránkách raději nekomentovat.

Indyján 12. říjen 2009 16:19:02
mahy(12. říjen 2009 15:55:07) : Jo jsem to já! Tohle jsi myslel? Nebo igelit a suché zipy?

mahy 12. říjen 2009 15:55:07
Indyján(12. říjen 2009 15:40:33) : co keckaři, ale je tohle to co si myslím? img5.rajce.idnes.cz...

Indyján 12. říjen 2009 15:40:33
I v sedmiletce máme keckaře, i když jsou z Kanady andelhugo.rajce.idnes.cz...

Maršálek 12. říjen 2009 15:15:14
thorgal(12. říjen 2009 11:38:41) : dost dobré, vzdávám čest a upřímně lituji, že pro mně již není v tak prestižní skupině volné místo vedoucího :-)))

Spakona 12. říjen 2009 14:39:00
Broďan(12. říjen 2009 13:38:01) : bohužel znám kluka co si před lety zabil při nacvičeném souboji bráchu - jednomu podjely nohy na mokré trávě, druhej to nestačil vykrýt a ten ho vzal mečem do spánku...... vpáčila se mu tam kost a poškodila tepnu - na místě byl mrtvej byla to jen zkurvená nehoda náhoda.....

Broďan 12. říjen 2009 13:38:01

Jiří z Holohlav(12. říjen 2009 13:10:54) : Tak to bychom museli být hrdinové všichni, protože takhle se šermovalo v 90.-tých letech úplně běžně. Jak po stránce výbavy, tak i techniky. Úroveň neřeším, ale prostě vážných úrazů bylo minimum a zpocených mániček plno. Vybavuji si jenom jeden mírný otřes mozku při pádu (hlavou na obrubník) a pak svou rozseklou hlavu přes kroužkovu a plátěnou čapku, ale to způsobila únava a lajdácký kryt. Proč tomu tak bylo? No, hlavně proto, že se na akcích preferovaly souboje nebo volný šerm lidí, kteří se znali a běžně spolu trénovali. Všechny rány byly brzděné, vizuelně brutální, ale ve skutečnosti nepříliš nebezpečné. To si, myslím, je ale běžné u scénického šermu i dneska, ne? Nahodilý debil samozřejmě zabije, ale šermíř by neměl vážně zranit ani v případě chyby.

Jiří z Holohlav 12. říjen 2009 13:10:54
Kulíšek(12. říjen 2009 12:19:02) : Jo,to jsou skuteční hrdinové......jedna chyba a mozek teče.......tedy jestli tam byl.

VojvodaVelkomozny 12. říjen 2009 12:20:13
thorgal(12. říjen 2009 11:38:41) : Tohle je jasnej fake,ale docela zábavnej. Člověk si počte. Dokonce znají i zakladatele LH a mají ho mezi čestnými členy. Lecjakej LH fašista se zastydí, že na to nepřišel sám při šťourání v manuskriptech...

Kulíšek 12. říjen 2009 12:19:02
I když je to trochu starý tak tohle je taky moc pěkné... bohužel jsem i letos pár takovýhle vystoupení viděl www.youtube.com...

Maska 12. říjen 2009 11:52:55
Hynek z Děčína(07. říjen 2009 09:44:50) : Jo, jmenuje se Baron, vozí spoustu nádhernejch palnejch a vzhledem k tomu, že by mu stačilo udělat si pořádnej hadrovej kostým na druhou čtvrtinu patnáctky, tak je jeho případ spíš k pláči. A nenechá si vymluvit, že kamaše v patnáctym fakt nebyly. Škoda jednoho nadšenýho střelce.

Bellator 12. říjen 2009 11:50:15
thorgal(12. říjen 2009 11:38:41) : :D:D:D

Bellator 12. říjen 2009 11:45:37

Waffle(12. říjen 2009 11:22:13) : Tak v případě, že by opravdu tvrdili, kterak předvádějí historický šerm, byl by náš svatý hněv naprosto oprávněn. A touha uzákonit pokuty za neoprávněné užití tohoto výrazu by ještě o kus posílila. Tady je akorát k vidění tragikomické video, kde se pitoreskně motají dvě trdla... Jediné info je o "představení dětem z dětského domova". Víc nevíme, můžeme jen spekulovat… tak co řešit. Níže na diskusi lze vyhledat varianty, které nedovedou ani ironicky rozesmát.

thorgal 12. říjen 2009 11:38:41
To by člověk nevěřil, jak hlubokou brázdu jde vyrýt do povědomí šermířů za čtrnáct dní neexistence :D. Pro ty, kteří netuší, kde se to video našlo doporučuju nejprve shlédnout sránky www.egeszsegere.kvalitne.cz

Waffle 12. říjen 2009 11:22:13
Bellator(12. říjen 2009 10:51:51) : Mě tyhle "grotesky" neskutečně vytáčejí. Vytáčí mne, když takováhle banda chovanců Jedličkova ústavu prezentuje veřejně své záchvaty slabomyslnosti a tvrdí publiku že jsou šermíři. Nejsou. Šermíř je ten, kdo šermuje. Bohužel, diváci jim věří.

Bellator 12. říjen 2009 10:51:51
Padlo(12. říjen 2009 03:27:25) : Ale co, vždyť to jen taková malá groteska... není proč smutnit. ;)

Luděk Hugo Vobořil 12. říjen 2009 07:39:16
Vy pitomci,nevidíte že odháněj mouchy? :-)

davadu 12. říjen 2009 07:07:07
Borni(11. říjen 2009 21:05:34) : Ten s tou sekerou mi nejvíc ze všeho připomíná 3CP0 z hvězdných válek, jak opelchováním, tak většinou pohybů. :)

Padlo 12. říjen 2009 03:27:25
Borni: Achjo, já ani nemám sílu tyhle věci dokoukat... Dlouho sem neviděl něco tak strašnýho

Indyján 11. říjen 2009 21:09:00
A hele...kladivoun.

Borni 11. říjen 2009 21:05:34
www.youtube.com...

Sian 11. říjen 2009 20:37:11
ukrutné piano(09. říjen 2009 16:51:41) : Hele elfí král přesedlal na normanku?? Na Corvu 08 měl stejně blištivý klobouk!

Boza 09. říjen 2009 18:43:32
Nene, Pratchett ne, podle www.askalon.cz... ty byl fragment bitvy z období husitských válek, tak to bude asi nějaký z křižáků, ti byli známí svou obsesí po zářících zbrojích, n`est-ce pas?

Rochrigez 09. říjen 2009 18:09:44
ukrutné piano (09. říjen 2009 16:51:41): Není ten napravo náhodou nějaká postava od Pratchetta?

Siegfried 09. říjen 2009 17:31:32
ukrutné piano(09. říjen 2009 16:51:41) : pegggy1.rajce.idnes.cz... BUHEHE

ukrutné piano 09. říjen 2009 17:04:44
Jiří z Holohlav(09. říjen 2009 16:56:41) : No právě, že je to letošek. :-( Komorní akce jsou fajn, ale bohužel na nich je to právě o to víc vidět. Např. LiIbuším má v tomto výhodu, že takto odění můžou být dole u lesa a zapadnou, ale na těchto malých akcích se neschovají. Bitva to třeba byla hezká. Škoda toho vybavení.

Jiří z Holohlav 09. říjen 2009 16:56:41
ukrutné piano(09. říjen 2009 16:51:41) : Jo už to vidím,letošek,tak to je jak před 5ti lety,jenže tenkrát KM sotva začalo vystrkovat tykadla.

ukrutné piano 09. říjen 2009 16:51:41
pegggy1.rajce.idnes.cz... osvěta je potřeba a ikdyž mi občas vadí její způsob prezentace - buďme soudní - za toto by se mi vysmál i můj 8-mi letý syn.

Jiří z Holohlav 09. říjen 2009 16:24:23
Elesar(09. říjen 2009 15:59:25) : Ňamka,ze kterého je to roku? Jestli mě tam nemáš taky v elasťákách :-( Je pikantní prověřovat takové plátové kabátce sekerou :-)

Elesar 09. říjen 2009 15:59:25
pegggy1.rajce.idnes.cz...

Wothan 08. říjen 2009 17:08:16
Jiří: to vím náhodou přesně - od podzima 1996 :-) Ale tak nějak poctivě takových 8-9 let. Imho není ani tak důležité jak dlouho to člověk dělá, jako spíš jak to dělá. Jsou lidé kteří to dělají podstatně kratší dobu než já a dělají to lépe.

Jiří z Holohlav 08. říjen 2009 16:57:10
Wothan(08. říjen 2009 16:42:48) :A jak dlouho že to děláš Ty osobně?

Wothan 08. říjen 2009 16:42:48
No jo barvičky - jeden extrém jsou současné holé katedrály bez barevné výzdoby soch a stěn a druhý jsou barevní hastroši, neuvědomující si že ty barvy nejprve museli naši předkové být schopni vyrobit a jejich použití mělo také na různých místech v různých dobách svá pravidla. Ale k věci - tahle je taky dobrá: "Děláme to takhle už 20 let a vy byste nás chtěli poučovat?!" :-)

Bellator 08. říjen 2009 12:04:46
axi(08. říjen 2009 09:48:46) : Respektive nějaká chemií zářící nádhera ;D

axi 08. říjen 2009 09:48:46
Waffle(08. říjen 2009 09:18:53) : Já myslím že to Waffle myslel ve smylu, že se tím objajuje nějaká pseudo barevná hrůza...

axi 08. říjen 2009 09:44:50
příspěvek byl smazán użivatelem axi 08. říjen 2009 09:82:4

Kain 08. říjen 2009 09:28:39
Waffle(08. říjen 2009 09:18:53) : Jenže gotika byla barevná. :-)

Waffle 08. říjen 2009 09:18:53
"Kdo může říct jak to tenkrát bylo?Tys tam byl?" A moje oblíbená: "Gotika byla barevná!" řečeno růžovobleděmodrotyrkysovocitrónovým monstrem.

Boza 07. říjen 2009 18:12:18
Wothan(07. říjen 2009 18:06:12) : Státní Tiskárna Cenin by byla lepší :-)

Wothan 07. říjen 2009 18:06:12
Boza: pokud to neříká zaměstnanec Temelína... :-)

Boza 07. říjen 2009 17:42:43
Moje oblíbená "Tohle (doplňte libovolný šrot, odpad atd.) se u nás válí v práci a zadarmo to můžu odnýst, MOHLO TO BEJT?"

Wolfik 07. říjen 2009 14:29:00
A co třeba: "Vy se nebudete navážet do nás, my se nebudeme navážet do vás?"

Bilajz 07. říjen 2009 13:26:23
Pike(07. říjen 2009 10:59:47) : jeste ti tam chybi: "A ty mas tu kosili z vlasnotrucne vypestovanyho lnu sityho kostenou jehlou?"

Pampalíny 07. říjen 2009 13:22:59
Pike, přesně, jednou před léty se mne jeden člověk snažil přesvědčit, že Wotan nechodí ani srát, když se hovna nenašly. :c))) Snad mi odpustíte, že jsem mu raději ani nevysvětloval pojem jako je "odpadní jáma".

Pike 07. říjen 2009 10:59:47
Jo a ještě: "Já nemusím mít eLHá, mně stačí KáeM!" (Z úst člověka, který se zřejmě domíval, že koukatelné minimum znamená: "Dá se na to letmo kouknout, aniž by se jeden okamžitě pozvracel.") Dál mě napadá široká kategrie tzv. obrany útokem: "Čistíte si vůbec zuby, když jste LH?" "Utíráte se mechem?" "Přijeli jste na akci koňským povozem?" atd. atd.

Olaff 07. říjen 2009 10:55:03
"My to robime pre seba, nie pre divaka." Pripadne "My to robime pre radost."

Pike 07. říjen 2009 10:49:52
"Stejně to nikdy nebude 100%, tak proč se snažit." "Víte houby, jak to tehdy vypadalo!" "My šermujeme srdcem..."

hawkwind 07. říjen 2009 09:58:48
Divím se, že toještě nepadlo ale : "Jsem jen chudý student a tak......." "Nejde o LH,ale hlavně o šerm...."

Hynek z Děčína 07. říjen 2009 09:44:50
Jo znám případ, který odmítá nosit nahavice, protože v nich prý vypadáme jak banda buziků a radši nosí kamaše! :-D

Random 07. říjen 2009 09:33:27

prima kecy: - sem si to dělal sám, tak to má větší hodnotu, než ty vaše kupovaný věci!(škoda, že nedoložím fotkami, ale takovou hrůzu jsme prostě odmítl fotit - teď toho lituji, samozřejmě jen pro účely tohoto fóra) A pozor, bomba: - no, víš, já chci jen tu nejvyšší kvalitu, ale na tu teď nemám, tak zatím nosím jen tohle a ... (pokračuje nějaká ta níže uvedená hláška, nejspíš ta nejoblíbenější o retardovaných divácích co se domnívají, že ve středověku se nosily polobotky s králičí kožkou a štíty z válcovaného plechu).

Kain 07. říjen 2009 09:21:33
...my jezdíme na koních, takže i v těchhle hadrech jsme víc středověcí, než vy... ...elasťáky vypadají přece mnohem líp než nohavice a brůchy... ...nekritizuj, když nemáš ani plechy... ...to je po pradědečkovi...

Spakona 07. říjen 2009 08:51:32
mahy(07. říjen 2009 08:01:31) : oprava - popít s prima lidičkama na prima akcičce :D

mahy 07. říjen 2009 08:01:31
Kecko hlášky- ...dokaž mi, že to tak nebylo! ...děláme moc obobí, nedá se to všechno dělat poctivě! ...jde přece o to potkat se s lidmi, popít tak co furt otravujete

Maršálek 07. říjen 2009 07:46:34
Bellator(05. říjen 2009 23:01:44) : "Nazdar, je tu nějaké téma s nějčastějšími / nejoriginálnějšími kecko-kecy?" hm a co třeba tohle: ...proč máš proboha na nohou kanady omotané kožešinou a na hlavě zednickou fanku? - hele, klídek, já nedělám LH...

Andre 06. říjen 2009 09:55:49
maser(05. říjen 2009 23:47:56) : hezké, sluší ti to... a teď naval svačinu, zobáku!

maser 05. říjen 2009 23:47:56
Našel jsem svojí nejstarší keckařskou fotku. Cca 1988 :) imb.lide.cz...

Indyján 05. říjen 2009 23:17:55
Bellator(05. říjen 2009 23:01:44) : Asi nejsmutnější je : "Divák to nepozná!"

Bellator 05. říjen 2009 23:01:44
Nazdar, je tu nějaké téma s nějčastějšími / nejoriginálnějšími kecko-kecy? Ve stylu "dědění přileb po pradědečkovi", atp. Oblíbená pohádka jednoho mého známého je fabulace o "velmožovi, který svému vojsku vždy nechal jen na jednu bitvu vždy ukovat několik tisíc mečů na jedno použití". Kdo dá víc? ;)

Rosana 22. září 2009 14:05:00
Tak holt neuvedli, na ktere planete ten stredovek mysli :)

davadu 22. září 2009 13:53:51
Jojo, Ordo Kromen je víceméně connanovská fantasy show. Byli jsme na nich jednou s přítelkyní, když byli v Pardubicích. Výprava, příběh a další je vyloženě fantasy a poměrně slušná. Jojo, mají tam napsáno středověk, nemuseli by mít a bylo by to přesné.

Hootentot 22. září 2009 13:31:38
příspěvek byl smazán użivatelem Hootentot 22. září 2009 16:22:32

Rosana 22. září 2009 11:12:48
hahá, ty znam. Kdyz jsem mela v unoru tocit videoklip, tak jsem shanela rytire na koni... Uz jsem to mela domluveny s temahle, nakonec me zachranil Clary. Ale uplne nakonec se klip pokakal kvuli jeho uzasne bejvalce :-D

Kulíšek 22. září 2009 10:41:00
Fantasy pěkný ale nechápu proč když mají takhle hezký kostýmy na fantasy dělají jak sami píšou "středověk" v takovym hnusu

vvenca 21. září 2009 23:05:43
Jo na fantasy je to pěkně propracované. I na pohádková vystoupení to nevypadá zle.

Wothan 21. září 2009 23:00:18
Tak pokud je to myšleno jako fantasy, tak to zase není tak zlý. Tohle taky ne - www.ordokromen.cz... :-)

vvenca 21. září 2009 22:35:51
no tak ta zbroj je myslím nezaměnitelná www.ordokromen.cz...

Indyján 21. září 2009 22:22:52
Kain(21. září 2009 22:04:41) : Možná jo, měli na hradě produkci den předtím.

Kain 21. září 2009 22:04:41
Clovece, neni to ten...Ordo kromen?:-)

Indyján 21. září 2009 21:49:24
Hele co máme na Moravě!!! www.happz.cz...

Jiri Lucius 21. září 2009 14:46:02
neco ke koukani www.siggi-gross.de...

Siegfried 14. září 2009 09:53:12
mahy(11. září 2009 14:51:37) : Osobně si mylsím že je lepší když si blb jako Je blažek spálí hubu. To by ho mohlo poučit. Protože vzhledem k tomu co psal lidem co se mu snažil poradit, tak dobré slovo nezabírá :) A krom toho sem se chtěl pobavit, Myslím že více lidem zkazil zrušením pěkný víkendový výlet.

mahy 11. září 2009 16:14:37
Rosana(11. září 2009 15:10:21) : Nečil se děvčico:-) Já to nemyslel zle:-)

Rosana 11. září 2009 15:10:21
ja asi nepatrim do tyhle diskuse... asi tu jste zvykli, ze se navazi jeden do druheho, treti se zastava druheho tim, ze se navazi do prvniho a nakonec se navazi kazdy do kazdyho :-D takze kdyz napisu neco naprosto nenavazejiciho, tak se urazi vsichni :-D :-D

Rosana 11. září 2009 15:03:25
je, tak jsem to nemyslela :)

mahy 11. září 2009 14:51:37
Rosana(11. září 2009 14:39:47) : nevím jak ostatní, ale nemusím se někomu vysmívat za každou cenu. Je dobře, že akce tohoto typu pořádaná tímto pánem se nakonec neuskutečnila. Myslím, že cílem sběrny keckařů není výsměch, ale snaha ukázat těmto lidem co mají špatně a dokopat je třeba k nějaké změně.

Rosana 11. září 2009 14:39:47
mahy 11. září 2009 14:24:34 to prave nevim...tak ja myslela, ze se tady tesite na nejaky obrazky ci video...

Maska 11. září 2009 14:26:50
To máte z toho, že se všichni chováte jako divoká soldateska! Pan Blažek pak logicky nemůže najít dostatečně ušlechtilé a rytířsky smýšlející účastníky pro svou plánovanou zlatou tečku za letošní sezonou. Tak se do příštího roku všichni polepšete a sežeňte si výtisk knihy pana Guta Jarkovského.

mahy 11. září 2009 14:24:34
Rosana(11. září 2009 14:17:59) : to je naopak důvod k radosti!

Rosana 11. září 2009 14:17:59
Hele, lidi, STOP radosti, prave se ke me donesla zprava, ze Dymokury jsou zruseny :(

Maska 11. září 2009 09:46:37
A ksakru, ono je to už tenhle víkend? Původně jsem uvažoval, že tam vyrazím i s fotoreportérem (Triss) a spíchnu online zpravodajství přímo z místa. Ale neočekávané okolnosti nás asi pozdrží v Praze...

Rosana 11. září 2009 09:37:09
Hoj, tak do Dymokur zitra jedu s moji profi kamerou a pak udelam profi dvdčka :)))

hora z ocelovic 10. září 2009 21:39:04
Ahoj. Nepojede někdo náhodou kolem Dymokur se záznamovou technikou? ,,Velmistr´´Blažek v sobotu pořádá svůj turnaj jehož se podle něj většina z nás nemůže zúčastnit pro svůj ,,špatný původ´´nebo dle něho,,špatnou výstroj´´tak by mne zajímalo jak ta dle něho LH akce vypadala.

deWolf 10. září 2009 13:51:15
hawkwind(10. září 2009 13:32:57) : Kdyz to je ve vlaknu "sběrna keckařů", tak co bys cekal?

Rosana 10. září 2009 13:36:57
příspěvek byl smazán użivatelem Rosana 10. září 2009 14:10:49

hawkwind 10. září 2009 13:32:57
Kde přesně tam vidíš "samý keckaře" ?

deWolf 10. září 2009 13:29:25
Rosana(10. září 2009 12:59:59) : Na Zbirohu byli sami keckari? Ja myslel, ze to ma byt z tech lepsich akci?

Rosana 10. září 2009 12:59:59
příspěvek byl smazán użivatelem Rosana 10. září 2009 14:10:41

Wothan 09. září 2009 21:01:35
Ve Wisby to určitě nebylo, resp. v té publikaci nic takového není - pouze řatězy na hrudi.

Broďan 09. září 2009 12:57:41
Siegfried(09. září 2009 11:38:19) : Moc se mi to nezdá, ale uvidíme, co najdeš. Zatím jsem na plátových kabátcích (resp. skládaných předchůdcích kyrysu) viděl jenom takovéto řetězy: www.hermann-historica.de...

Siegfried 09. září 2009 11:38:19
Broďan(08. září 2009 16:05:49) : Hele podobnou věc sem viděl někde jako nález... je to rozpadlý na více kusů a jsou tam asi 3-4 řetězy, vedla se o tom někde diskuze. Možná to je Wisby, podívám se až budu mít čas

Jiří z Holohlav 08. září 2009 16:55:21
Broďan(08. září 2009 16:05:49) : JJ ,je to řekl bych fáze přechodu od plátových kabátců k jednomu prsnímu plechu... Mě na tom hošovi obzvlášť zaujala ta elegantní řetězová ramínka.

Broďan 08. září 2009 16:05:49
Jiří z Holohlav(08. září 2009 14:20:20) : Ten hošan má na sobě nesmysl. Kus plechu a kolem řetězy fakt asi nikde nenajdeme. Řetízky sloužily pro upevnění zbraní, příp. kbelce. Že by se řetízky zesilovala zbroj jsou jenom dohady. Ten rytíř podle postavy z Bamberské katedrály je zrekonstruován v Ospreyi "German Medieval Armies 1300-1500" a datován do 1370.

Jiří z Holohlav 08. září 2009 14:20:20
Luděk Hugo Vobořil(08. září 2009 12:25:16) : To co hodil Masér je běžná zbroj té doby ,obrázků mám kupu.To co má ten hošan je něco zcela jiného!

Chromium 08. září 2009 12:28:24
Neco podobnyho je pokud se nepletu v jednom z Ospreyu, myslim ze i s touhle prilbou. Ale nejsem doma abych to overil.

Luděk Hugo Vobořil 08. září 2009 12:25:16
Jiří z Holohlav(08. září 2009 11:46:32) : Ještě jsem tu zbroj nenašel,po stěhování nemám knížky ještě srovnané.Ale narazil jsem na Lancknechty na bruslích a mačkách.Vím jenom že ta zbroj byla podobná té co sem hodil Maser,jen měla víc řetězů.

maser 08. září 2009 12:19:43
Jiří z Holohlav(08. září 2009 11:46:32) : dřevořezby z bamberské katedrály, cca 1370, imb.lide.cz...

Jiří z Holohlav 08. září 2009 11:46:32
Broďan(08. září 2009 11:36:30) : No tohle. Zahrabej v archivech,prosim ,prosim ,co že to má připomínat.

Broďan 08. září 2009 11:36:30
To jako tohle, že je podle originálu? To snad ne? img1.rajce.idnes.cz...

Siegfried 08. září 2009 11:09:48
Jiří z Holohlav(08. září 2009 10:59:36) : Je to takovej ten brodel co byl myslím už i na LH, někde se to našlo v dost nekompletním stavu... a myslím že interpretace jsou dost sporné... na druhou stranu to co na sobě má ten chlapec je skvělým příkldem jak se to dá dělat špatně ikdyž pracuješ s nálezy :)

Jiří z Holohlav 08. září 2009 10:59:36
Luděk Hugo Vobořil(08. září 2009 08:35:10) : Fakt?Nemáš fotečku?

Luděk Hugo Vobořil 08. září 2009 08:35:10
Jiří z Holohlav(07. září 2009 10:00:08) : Ta řetězová zbroj asi jako jediná odpovídá originálu (aspon částečně)Originál neměl ty kroužky na bradavky :-)

Pike 08. září 2009 08:13:22

Dan(07. září 2009 22:29:10): Ještě Ti k nim přidám: na 1. půlku 14. stol. (a vlastně i na konec 13.) www.hradeckydvur.net/forum , obecně pak www.livinghistory.cz A řekl bych, že pokud byste uspořádali kvalitní bitvu úzce vymezenou na některé období vrcholného středověku, tak se o hojnou účast dobře vybavených lidí nemusíte bát. Tyhle časy tu dělá hodně lidí (Dvůr, Karlovci, řády), a přitom slušné bitvy nějak chybí, všechny (nebo aspoň většina) jsou raně nebo naopak pozdně středověké.

Dan 07. září 2009 22:29:10
Indyján(07. září 2009 17:08:56) : Skvělé. tyhlety odkazy se mi moc hodí..

mahy 07. září 2009 21:42:28
Jiří z Holohlav(07. září 2009 20:55:42) : ten je ještě zlatej-toto je megařitíř! img1.rajce.idnes.cz...

maser 07. září 2009 21:06:32
Jiří z Holohlav(07. září 2009 20:55:42) : tam je snaha o druhou půlku 14. století, jen je to špatně pochopený.

Jiří z Holohlav 07. září 2009 20:55:42
anel(07. září 2009 20:39:42) : No jo no,pohádky ,maškarní plesy a městské slavnosti,to je holt popkultura.Horší je ,že s těma hrůzama nejpíš choděj i do "historických" bitev.Nelepší je ten zařetězovanej s kruhama jak pro býka na bradavkách....

anel 07. září 2009 20:39:42
fotosam1.rajce.idnes.cz...

Indyján 07. září 2009 17:08:56

Dan(06. září 2009 20:49:09) : S tím nezbývá než souhlasit. Určitě lze debatovat o něčem užitěčnějším. Ale řekl bych, že tohle forum k tomu neslouží, je příliš anonymní. Zkus se přihlásit na forum.brodec.org... pokud by to mělo být 15. století, na 14. století dobakarlova.brodec.org... Na 13, pokud ho chceš praktikovat, netuším, snad napíše někdo povolanější. Určitě Tě tam rádi poučí a bez emocí atd...

Jiří z Holohlav 07. září 2009 10:00:08
Jde i o termíny - přemyslovce nelze postavit proti Wothanburgu.Je to hustý termín, řády bývají na Grunwaldu.Akci mají Karlovci i Notorici a za bukem je Rogar, Wolin a Zbiroh....chce to dobře rozmyslet,kdo bude mít volný termín....

Siegfried 07. září 2009 09:27:30
Dan(06. září 2009 20:49:09) : myslím že nejde o to jestli je zápletka pravdivá, ale že pokud je datovaná, lze očekávat i dataci oděvů :) A tu nesplnil skoro nikdo.

Dan 06. září 2009 20:49:09
Indyján(06. září 2009 20:33:34) : Až do té pasáže na konci:"Jeho syn Jindřich na otcův příkaz zůstává v Příboře, kde páni z Huckenwagen sídlili." je to do puntíku pravda. Ten zbytek si vymyslel Mirek pro nějaký smysl bity( ten zbytek není historicky doložený, nebo alespon o něm nevím) Nakonec je to úplně jedno. Poznamenal jsem to protože v tom vidím osobně rozdíl. Jsou mnohem důležitější debaty.

Wothan 06. září 2009 20:39:43

A já bych řekl že "historická bitva" třeba proběhla 1040 u Brůdku nebo 1278 na Krutkém poli :-) Jinak když jsme u toho slovíčkaření - "rekonstrukce bitvy" lze použít jak na rekonstrukci konkrétní bitvy jako doložené hist. události, tak obecně - kdy nejde o rekonstrukci konkrétní bitvy jako spíše dobového vojenství dané oblasti a období. Oboje má svá specifika - i u rekonstrukce skutečné události je třeba sahat k ústupkům (kde sehnat reálné počty vojáků a koní? aj. :-) ). Já mám radši ten druhý přístup, protože nám umožní ukazovat drobné konflikty na pozadí velkých událostí. Ty velké události, které většinou hrají nějakou roli ve scénáři svážou příběh s historií, ale protože bezvýznamných šarvátek si kronikáři obvykle moc nevšímají, nesvazují nám ruce stran děje aj. Podobný přístup používá spousta lidí - teď o víkendu například Korouhev na Malešově. Tady to taky nenutí člověka k velkým kompromisům a ústupkům. Ale v obou případech není důvod slevovat na požadavcích na kostýmu, výstroji a výzbroji. Já bych byl spokojený, kdyby se tu dělaly jen "historické bitvy" a "fantasy/pohádky" ale ono by časem došlo k tomu že ti co si umí hrát a udělali by si krásné fantasy/pohádkové vybavení by začali s pokrčeným nosem halasně odmítat šrot co se k nim valí z "historických bitev" :-)) Marná sláva - věci se zkrátka mají dělat pořádně, nebo vůbec.

Indyján 06. září 2009 20:33:34

Dan(06. září 2009 20:21:51) : Tady ho máš: Píše se první polovina 13. století. Přemysl Otakar první nechává do českých zemí pozvat Arnolda Hückeswagena, aby zde zprostředkoval sňatek přemyslovny Anežky s anglickým králem Jindřichem III. K sňatku bohužel nedošlo.Arnold však v diplomatických službách českého krále zůstává a ten mu jako odměnu za jeho služby daruje území na severní Moravě - - Arnold tedy získává Hukvaldské panství.On samotný hrad nezaložil, v roce 1255 umírá a své dědictví odkazuje svým potomkům z rodu Huckenwagen- svému synu Frankovi a vnukovi Jindřichovi.Hrad Hukvaldy zakládá Frank z Huckenwagen.Jeho syn Jindřich na otcův příkaz zůstává v Příboře, kde páni z Huckenwagen sídlili. Po čase se však Jindřichovi přestalo líbit, že jeho otec ovládá hrad Hukvaldy. Nikdy se s otcem neměli v lásce.Jindřich si byl vědom moci,jakou má Hukvaldské panství a rozhodl se uplatňovat nárok na hrad a to dokonce vojenskou silou. Tak se tedy se vzbouřenou posádkou utábořili na prvním nádvoří a rozhodli se, že vojenskou silou získají hrad Hukvaldy. Hrad Hukvaldy má tedy před sebou bitvu, o dědictví rodu Huckenwagen. První ročník bitvy Frank hrad ubránil. Na rok tomu se Jindřich vrátil a hrad pro sebe dobyl. Frank se však letos chystá dobýt zpět to…co mu patřilo..hukvaldský hrad..Frank se tedy vrací domů

Dan 06. září 2009 20:21:51

Indyján(06. září 2009 18:52:32) : Můžu tě prosím poprosit o ten mail od Mirka(kastelán, hlavní organizátor) né že bych chtěl prudit, ale rád bych to viděl. Pokud budeš mít chut přijet i na příští ročník( tedy pokud bude) tak klidně sám od sebe přijd si pokecat. Osobně tě rád uvítám. Rozdíl mezi rekonstrukcí bity a historickou bitvou je možná slovíčkařením, ale H. bitva je podle mě úsilí několika nadšenců oblečených do historických kostýmů a rekonstrukce (opětovné sestrojení, uvedení do původního stavu, přestavba, přepracování) musí být přesnější vázající se na přesný konflikt, resp. událost...rekonstrukce bitvy u Waterloo...Jinak děkuju.

Dan 06. září 2009 20:16:53
Siegfried(06. září 2009 19:24:43) : Stránky máme otřesné i ted. Nové, profesionální stránky nám dělá známý od kolegy z anglie(má to jako plnou živnost) Je fakt, že musíme začít hlavně u sebe a já přiznávám, že taky musím spoustu věcí zlepšit hlavně na sobě, koupit a udělat si spoustu nových věcí, ale to stojí čas a peníze(v tuto dobu mám obojího málo, resp. je to v jiné sféře). Děkuju za odpověd.

Dan 06. září 2009 20:05:23
Jiří z Holohlav(06. září 2009 18:59:00) : Děkuju, zkusíme to tak udělat.

Dan 06. září 2009 20:04:25
příspěvek byl smazán użivatelem Dan 06. září 2009 20:63:5

Wothan 06. září 2009 19:26:01

Nebo klidně to 13.st. ale striktně ho dodržet za každou cenu (žádné úlevy z obavy o malou účast, žádné úlevy zasloužilým kamarádům aj.) - když si projdete Maciejowskou bibli, byl by to hezký manuál i pro lehkooděnce a věřím, že by to mnozí dát dokázali. Bylo by to období, které se tu pohříchu moc nedělá, čímž by ta akce získala punc neobvyklého. Účast by samozřejmě nebyla nijak davová a museli byste oslovit a o spolupráci požádat těch několik skupin co tu dělají tohle období - například řády. No a vycházet z menší účasti ve scénáři, pojetí a propagace akce. Kdyby se vám tohle povedlo, nevěřím že by to nefungovalo i do budoucna a postupně ve větším množství.

Wothan 06. září 2009 19:24:44
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 06. září 2009 19:60:8

Siegfried 06. září 2009 19:24:43

Dan(06. září 2009 18:20:08) : Nebudu ti psát na mail, páč je to pro mě tedka nepohodlné. Můžes se vydat cestou co napsal Jiří. Já bych možná ve vašem případě využil toho, že si tam zvykli jezdit Johanité. A udělal bych akci na první polovinu 14.stol. Na moravě je celkem slušné podhoubí lidí co to dělaj, a myslím že rádi dorazej. Zkus si popovídat z Pavlem co dělá Zemského mistra Johanitů :) Ale musíš něco nabídnout tedy, že nastavíš časové období a budeš na něm trvat. A budeš mu rozumět. Nevím jestli máš něco společného s těmi Rytíři z Huckenwagen. Pokud ano tak to co bylo na jejich stránkách cca před rokem byl dost špatný. Takže je asi potřeba začít u sebe. Udělat si do příštího ročníku své věci dobře a už tedka začít pracovat na komunikaci z lidma co to 14. stol. dělaj. Zajeď se třeba podívat teďka jako divák do Jaroměře na turnaj, abys měl představu jak to může vypadat.

Luděk Hugo Vobořil 06. září 2009 19:17:29
richardrg(06. září 2009 19:12:01) : Jestli že jsi nefotil jen to špatné,můžeš to dobré dát někam jinam a já budu zticha,jestli jsi fotil jen to špatné ...

<

richardrg 06. září 2009 19:12:01