Sledujte také :  Hosting Onlio, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
   
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2045 ) 2045 nových
Dům rytířských ctností kalendář akcí
(celkem 1 ) 1 nový
Vikingové na severu Čech?
(celkem 3 ) 3 nové
Digladior otevírá pobočku v Mladé Boleslavi
(celkem 2 ) 2 nové
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 3 ) 3 nové
SHŠ Drago - nesmazatelná verze :)
(celkem 26 ) 26 nových
Kornet Moravia šerm Uherské Hradiště
(celkem 1 ) 1 nový
Zbraně do zahraničí
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový

seznam témat -> Zbořený Kostelec 2005

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
Petr Fantyš 16. srpen 2005 08:28:46
Řezník(12. srpen 2005 15:39:37) : Tak se piráti vydařili. Stříleli jsme co to šlo většinu dne. A ostatní čas pěkná zábava.
Řezník 12. srpen 2005 15:39:37
Petr Fantyš(12. srpen 2005 12:23:57) : Bohužel, dělam od 15.00 do 23.30..., v sobotu to samý, aj v nedělu. Commoners calls it "Píčou ke zdi".
Betka 12. srpen 2005 12:56:19
Víte co by mě zajímalo jestli nevíte od kolika bude přibližně to promitání a jestli budou převozníci. páč mě hrozně baví jezdit jako debil tam a zpátky :) a hlavně bude bahno??? :)
Petr Fantyš 12. srpen 2005 12:23:57
Řezník(12. srpen 2005 12:06:33) : To je samozřejmně pravda, když z tebe lezou ty srač.. ehm články. Jsi v práci až do večera? Pokud ne můžem bojovat i večer prachu snad máme dost.
Řezník 12. srpen 2005 12:06:33
Já sem totiž největší novinář, mám tasemnici a tudíž mi každej den vyjde aspoň jeden článek :-)
Petr Fantyš 12. srpen 2005 12:00:29
Řezník(11. srpen 2005 16:26:24) : to je od tebe moc hezké jak nás máš rád:) Tak napiš ostrý článek o zlejch vojácích, pirátech atd. Třeba to pomůže.
Řezník 11. srpen 2005 16:26:24
Petr Fantyš(11. srpen 2005 15:43:35) : Hajzlové, eště mě trochu serte, já budu zavřenej ve sklepě zpravodajství, sedět u kompu a dělam hovno- a vy si budete dávat do huby a chlastat a střílet BOOOŽEE JÁ VÁS TAK NENÁÁÁVIDIM!!!!!!!!!
Petr Fantyš 11. srpen 2005 15:43:35
To je škoda, já už dva dni dělám náboje, budem ti to vyprávět. :)
Řezník 11. srpen 2005 15:17:21
No doprdele, tam bude samá elita a já makam, vrrr :-(((
Petr Fantyš 10. srpen 2005 12:08:33
Rotyka se těší a přijede.
Řezník 10. srpen 2005 10:26:01
Připomínám, že se jedná jen o hrubý sestřih, video bude definitivně hotový příští tejden, dám vědět...
XEN 10. srpen 2005 10:00:46
Tento vikend tedy v sobotu 13.8. se bude, tedy jestli vse pujde dobre, promitat video ze Zborenaku v hospode u Holubu, nekdy vecer. Jinak se od 14,00 kona pod hradem akce Pirati pod Kostelcem. Takze prijedte a pokalte s nami.
Starosta 15. červenec 2005 13:38:00
Reznik: OK, budu se tesit ;c)
Řezník 14. červenec 2005 17:42:33
Palcát: jj, je to tak, a já se divil, kde se ta modřina vzala :-)
Starosta: Tak nebuď smutnej, chlape, já se teda příště voblíknu, že si to ty :-)
Flamberg 14. červenec 2005 10:48:33
Foto ze ZK na stránkách hostis.plivnik.cz
Starosta 12. červenec 2005 12:34:48
...a jeste spodary, v zajmu zachovani moralnich hodnot :cDDD
Starosta 12. červenec 2005 12:32:46
Chomi: Presne tak jsem to myslel :c)
Reznik: vadilo mi to kvuli lidem, kteri tam byli :c) Byl jsem rad, ze tam nejsem, pac bych asi nevydrzel s nervama :c/ A jak rikam, mlatit lidi beztrestne (protoze me nemuzou nebo nechtej prastit) - to mi neprijde jako optimalni napln nedelni volne bitvy :cI Ale kdo chce kam ;cD
Palcat: caues, vyzdycky ses tam nekudy kolem mihnul, ani jsem Te nestihl pozdravit... Taky urcite nemyslim, ze by kompletni zbroj mela byt podminkou, ale aspon neco, at se da s dotycnymi normalne sermovat :c/ Staci prosivana vesta, pri trose sikovnosti se da i tem rukam a hlave (potazmu tedy zraneni) vyhnout... vic nezadam .c)
Palcát 12. červenec 2005 11:21:17
pro Petra F. :Díky :-)
K té nedělní bitvě, nemyslím si, že na volnou bitvu,kde ješte navíc chybí (civilní) diváci, je nutnost brát si kompletní zbroj.I když na hlavu by si něco vzít moh.. Nejsem si sice zcela jist, ale myslím, že když už to není produkce, ale volná zábava, je to na zodpovědnost každého z nás. Jestliže chce jít někdo v trenkách, ať jde . A nemyslím si, že je nutné toho člověka zranit, nebo ho pořádně natřít, aby si to pak rozmyslel. Vím to , přetáh jsem Paloucha přes bůček a neměl tam vůbec nic (je to tak Řezníku?) A to platí i vůči té "polonahé ženské" (ahoj Aki :-) ) Je to volná bitva, takže se jí můžeš vyhnout, nebo padnout a v příštím útoku znova ožít

chomi 11. červenec 2005 16:16:29
Ad Starosta: co říkáš o hadrácích v nedělní bitvě má logiku. Asi by to chtělo omezit na bitvu navolno výzbroj "zezdola", např. alespoň chráněná hlava, ruce a prošívka. Jde o to, aby si lidi mohli zablbnout a netřást se, že někomu dají trochu větší ránu přes makovici. Příští rok to snad už tak bude...
Petr Fantyš 11. červenec 2005 15:42:40
Já akci chválím. Dobrá bitka a až na jednoho typa měli vojáci krytou hlavu. Ač jsem poctivej katolík tak pan kněz byl třída. Hlas jak zvon a šel do všeho. Kázal a povzbuzoval i ve vodě. To se to bojovalo. A ještě musím pochválit Palcátníka. Nejdřív to vypadalo, že nás jeho lidi do vody nahážou jen co vylezem. Naštěstí se nechal ukecat a dobře to dopadlo. Krušná chvilka.
Řezník 11. červenec 2005 12:16:02
Starosta(10. červenec 2005 18:48:48) : Já jsem idiot naprosto neomezený, přiznávám :-)
Proč ti vadí moje naprosto řádné bruchy, když si v nedělní srandabitvě nebyl, netuším. Bojuje-li se naostro, ať už před diváky, nebo jen tak pro radost, mám vždy dostačující zbroj. V nedělní miniřeži jsem to za důležité nepovažoval (a dobře jsem udělal).
Mimochodem, ta slečna na krátko s cepem byla Aki, její nejoblíbenější zábavou je mlátit lidi skoro nahá. Proti gustu...:-)
Jinak s tim mustruňkem máš pravdu, chce to o dost lepší organizaci. Berem na vědomí.
Starosta 10. červenec 2005 18:48:48
Jo a nevim, jestlis to byl Ty, Rezniku - ale v nedeli tam behaly dve zvlastni individua bez radneho obleceni...
Ja v te bitve nebyl, ale presto, po tom, co jsem to videl, jsem se chytal za hlavu.
Nechapu, kterak muze byt pro nekoho zabava se neoblict, behat po bojisti s cepem a mlatit nekoho beztrestne pres hlavy - jako to tam delala jedna slecna s vlasy nakratko v bilem.
Opravdu nechapu, co si o tom myslet...
Nejsem prece omezeny idiot, abych ji flaknul normalne.
Nejsem natolik omezeny, abych ji zkousel flaknout naplocho - muze do me nekdo vrazit a ja bodnu, nebo ji stejne porezu otrepy na "ostri".
A nejsem ani natolik lhostejny, abych se od ni a toho druheho Conana nechal jen tak vsi silou jebat do makovice cepem behem toho, kdy se snazim naznacit ji ranu do boku. Ne, diky.
A jestlis to byl Ty, Rezniku, a ted rikas "klidne me priste serez jako bych mel zbroj" - tak to neberu, ja proste lidi s vyhledem na zraneni mecem nebiju. Jedina moznost by byla nechat "doma" mec a sehrat si s Tebou pestnak. Ale to by vyzadovalo, abys zahodil ten klandr, cos mel v rukou - a na to jsi v tu chvili nevypadal. Jak rikam, jsem rad, ze jsem se nedelni bitvy neucastnil, tohle se mi fakt nelibilo.
Starosta 10. červenec 2005 18:38:59
Ahoj vsichni, hlasky tipu "priste budeme pri mustrunku drsnejsi" musim na jednu stranu ocenit - cim lepsi vyber zbroji a vhodnych kostymu, tim lepsi a koordinovanejsi manevry oddilu i serm. Tim chci rict, ze k manasovi v normance a svetru bych se nacaty v klece neotocil zady, aby me dobil. Oproti tomu k pekne brize s doplnky klidne. Muj nazor.
Na druhou stranu musim rict, ze to nebyl mustrunk, ale bordel, coz tam hlasala velka spousta sermiru.
Organizatorum patri velky dik za takovou akci, moc se mi libila. Ale priste mozna neni treba pritvrzovat pri vyhazovani -- jen stale merit vsechny STEJNYM METREM!
Bobek 08. červenec 2005 18:59:02
fotky - www.pryl.cz...
Řezník 07. červenec 2005 17:26:46
Brzy bude možno si obědnat CD (nebo DVD) se záznamem bitvy... Kdo byste to céďo rád měl, bude k mání za lidovou cenu 200,- Kč, pište nám na Floreatpatria@seznam.cz. Budete si ho moct vyzvednout buď v Zahradě u Čerta (až votevře) nebo se prostě nějak domluvíme. Až bude CD hotový, dáme vám vědět.
Řezník 07. červenec 2005 15:25:46
Sokollik(07. červenec 2005 14:57:04) : Na Zbořeňáku se mi nějak vypařilo 2000,- korun. Kam se mi mohly podět?
Sokollik 07. červenec 2005 14:57:04
Ještě jedna technická
Pokud něco postrádáte jukněte na náš web ( bitvaobrod.webzdarma.cz... )

Pokud jste něco našli napište mi email na floreatpatria@seznam.cz

Na našem webu budu přidávat odkazy na fotky z bitvy..

Pokud budete mít nějaké opravdu pěkné fotky pošlete mi je na email, aby jsme měli z čeho vybírat na web příští rok, dík.
chomi 07. červenec 2005 14:12:57
Ad Flamberg: máš pravdu, skutečně jsme měli být důslední a celoplechy do bitvy nepouštět. Ale tak 14 dní před bitvou jsme trochu vyměkli a dovolili to - nicméně jsme se na místě snažili "plechovky" probrat a přesvědčit, ať jdou v něčem jiném, což dost z nich udělalo. Tímto jim tedy děkujeme , stejně tak i všem, kdo, si plechy vůbec nepřivezli a šli raději v jiných zbrojích. Už jsme se o tom bavili a příští rok nejspíš celoplechy zakážeme důsledně (kromě velitelů ovšem). Plechovky by se pak mohly vyblbnout v nedělní bitvě na volno...
Jinak bitva byla skutečně krátká, mě samého to překvapilo. Příště to musíme protáhnout:-)
Sokollik 07. červenec 2005 13:56:02
Hoja lidi,
tak trošku k tý organizaci:

Bitva byla krátká a příště bude rozhodně delší. Stále bude platit kdo nechce do vody, zašermuje si míň, proto chtějte do vodních oddílů. :)

Flamberg:
Stránky jsem změnil, předtím tam bylo pouze "ne celopláty", ale jen trošku, právě proto aby lidi naposlední chvíli nevzali plechy, když mají jinou možnost.

! A děkujem všem kteří to tak učinili !

Bohužel se dostalo do bitvy pár lidí, co tam neměli co dělat.

Ale rok od roku nám to vyhazování lidí jde líp a líp a jednou příjde den, kdy to zvládnem dokonale :)))

Řezník: V nedělní bitvě na volno jsem ti neřekl ani popel, protože mě to už přestalo dávno bavit. Většině lidem se nechce praštit někoho pořádně, když na sobě má jen trenky, přestože říká naper to do mě. Takovejch už v skončilo v nemocnicích..
BTW: Palouchu, když TY máváš půlkou prasete stejně rychle jako mlatem, neřekl bych, že ostatní na tom budou stejně :)))

čírtě 07. červenec 2005 12:06:17
Zdar,lidi!
ZK nemám co vytknout...prostě super bitva,ač dosti krátká,a oceňuji práci organizátorů...
Jen škoda,že se páteční počasí nevyvedlo...
A chci se omluvit všem,kterým jsem se v sobotu večer neustále omlouvala....
Vallhalla čeká!!!!
Betka 07. červenec 2005 10:36:04
zatím vím jenom o těchto www.pryl.cz...
malving 06. červenec 2005 19:53:42
Nemáte náhodou někdo fotky? Fakt rád bych nějaké viděl, tak kdybyste nějaké objevili, dejte vědět.
mnich faredon 06. červenec 2005 16:39:34
Protiwen(06. červenec 2005 16:03:54) : není pravda, je to i pro šermíře, pro které komentář bitvy ( pokud je skvěle podán, jak to umí Chomi ) může fungovat jako nápověda a na Zbořeňáku to tak zamýšleno je ( hlavně pro velitele, ale i ostatní ) a hudba tam je pro šermíře od toho, aby se zaposlouchali, odpoutali své emoce a jejich boj byl víc zuřivý a tím si víc bitvu užili, nehledě na to, že pro diváky je mnohem větší podívaná, když proti sobě naběhnou dva zuřivé oddíly, které se rvou jako o život a ne jako dvě sebranky, které sice velitel uřve, ale jejich nasazení je asi takové, jako kdyby šli s přítelkyní nakupovat do butiku..... :o)
Protiwen 06. červenec 2005 16:03:54
Asi jako v každé jiné bitvě, moc ne, protože na to nemám moc čas. Navíc komentář a hudba jsou hlavně pro diváky.
mnich faredon 06. červenec 2005 15:53:33
Zdravím, jenom bych měl dotaz. Jak moc vnímáte při bitvě hudbu a Chomiho komentář k bitvě???
Radek "Prcek" Heil 05. červenec 2005 13:57:16
Zdárek. Doufám, že budou brzo fotky. Bohužel jsem letos nemohl dorazit, protože moje finance tento měsíc hluboko překonaly dno mé pokladničky. Takže fotky z této akce u mě na stránkách nehledejte.
---šermířská fotogalerie: akce.radekpl.net... ---
Řezník 05. červenec 2005 00:17:24
Čus Palcáte, problém je v tom, o čem jsme se už bavili. Většina lidí neumí s tyčovkama bojovat, ani se jim bránit.
K tý váze tyčovek: zkoušel jsem to s velice realistickou halberdou a ano, mává se s tím taky dost rychle...
Řezník 05. červenec 2005 00:13:34
Je blbý, že nám do sobotní bitvy proklouzlo pár nedobově oděných šermířů, ale tak strašný to nebylo a napřezrok budem při mustruňku ještě drsnější. Bitva opravdu byla trochu krátká, doladíme to. Děkujem všem, kdo se snažili podvolit nárokům na zbroje, hádal se opravdu jen málokdo, i když jsme bohužel pár kompromisů nakonec udělali.

Bobek: Dovolil jsem sám sobě nastoupit do nedělní srandabitvy jenom v bruchách, neboť jsem byl extrémě líný se v tom vedru oblíkat. Rozhodně jsem od nikoho neočekával soucit a lehké rány (a ani se mi jich nedostalo :-)). Snad jsem tě tím příliš nepohoršil. Co si pamatuju, neřek mi nikdo ani popel. Máš pravdu, mohl jsi mi ublížit. Mě to ovšem nevadí. tak až mě příště zblýskneš v nedbalkách, neváhej mě posekat jako kteréhokoliv zbrojnoše...:-)
Palcát 05. červenec 2005 00:02:43
Zdravím!
K těm tyčovkám - ano, většina zásahů je ignorována. Ale celkem pochopitelně, jelikož kdyby jsme měli reagovat na každou ránu, tak po prvním střetu zůstane polovina 1. a 2. řady mrtvá uprostřed bojiště a to je z organizačních důvodů problém. A navíc, vy všichni, co si neustále stěžujete, že vám plechovky ignorují zásahy - dovedli by jste mávat se sudlicí, cepem či halberdou stejně rychle, kdyby měla reálnou váhu?
Bobek 04. červenec 2005 18:57:53
Bitva se mi líbila. Hlavně ta v neděli a holky v bahně :-)
Je pravda, že mohla být delší, ale to vůbec nevadí, taky mě trochu mrzí, že se na konci bojovalo hodně vpředu u diváků a my, sedící dál, jsme moc neviděli.

Hodně jsem se divil, že je možné dovolit někomu nastoupit do bitvy jen v kraťáskách. Dyť mu mohl kdokoliv nechtěně ublížit a taky se to pak nedá pořádně solit. Já bych s ním bojovat nechtěl. Raději někoho vezmu pořádně po helmě, než lehce naháče. :-)
Havran.R 04. červenec 2005 15:30:29
I mě se zdála bitva vcelku krátká, na to, jak dlouhý byl scénář. Některé části se daly slušně protáhnout. Ale perfektně jsem si zařádil do půl pasu ve vodě, to byl vcelku dobrý nápad. Na počet účastníků ale málo místa, v závěrečné scéně už skoro nebylo k hnutí, než jsem se protlačil přes naše, byli sokové dávno mrtví. Organizovanost a přípravu bych hodnotil kladně...
Flamberg 04. červenec 2005 15:24:59
malving: Já osobně markýruju každou kravinu, nemůžu za to, že existuje hafo blbů myslících si, že jsou mistři světa...

Gotrek: jo, mě se to líbilo (rád jsem si bitvu užil z pohledu pážete starajícího se o svého topícího se pána:-). Jen mě naštvalo, že já se snažim a jiní na to kašlou...

Podle mě tam ty pláty Chomi neměl pouštět - jejich zákaz byl krok správným směrem...
Dominim 04. červenec 2005 14:57:38
Bitva byla zajímavá učastnil jsem se ji poprvé i když jsem si moc bitvy neužil protože jsme stáli na druhém břehu a pálily z kanonu a podle domluvy jsem ještě musel padnout takže s toho konce moc nemám . Osobně bych bitvu prodloužil zdála se mě docel a krátká a nebo to tak rychle uteklo ale jinak příští rok určitě přijedu doufám akorát že bude lepší počasí
malving 04. červenec 2005 13:42:41
Flamberg: A to je právě to, co mě na vás plechovkách štve-že se nemusíte bát skoro žádnýho zásahu, ale v bitvách se snažíme o co nejvěrnější napodobení historycké bitvy a věř mi, že kdybys to ve středověku koupil tyčovkou, tak to budeš jen těžko rozdejchávat.

Taky si myslim že biva byla pro diváky asi hodně zajímavá. Ale když sme vylejzali z vody, tak tam byla taková mela, že jsme(my husiti) žačali někteří rubat i do těch co nám přišli na pomoc :-) No snad si toho diváci nevšimli
Gotrek 04. červenec 2005 13:14:54
Flamberg(04. červenec 2005 12:43:19) : Tak na tom najdi něco kladného, třeba to že si nebyl tak zapařenej jako kdybys měl plechy ;-))

Mno že projde jedna normanka, no smůla stát se to může, to mi přišla horší ta dračí přilba nebo co. a myslím že kdyby ste uděli trošku organizovany klín tak byste námi husity prošli ... dyť se zásahy tyčovkami stejně nerespektovaly ... a tím pádem se to mohloi trochu zvrhnout a bitva by byla delší a napínavější. Ale teď už se s tím nic nenadělá a já myslím , že se to povedlo ;-)))


Chomi děkujem a pokusíme se ti to u nás vrátit ;-))
Flamberg 04. červenec 2005 12:43:19
Siegfried:

Hmm, to je užasný. Proč to tedy nebylo na stránkách?? Koukal jsem na ně ještě den předtím, jestli je všechno při starém. Na scherm nelezu, nemám čas pročítat se tim humusem, co tam je...

Fotku blbečka s normankou dodám, jen co se sejdu s holčinou, která mi ho vyfotila.

malving: já ze svého pohledu můžu říct, že v plechovce si opravdu mohu dovolit mnohem víc - například vtrhnout do řady nepřátel - a nemusím se bát nějakého váznějšího zranění.


Jinak k průběhu bitvy: zdála se mi trochu krátká, na druhou stranu, to jak nás (šternberské) husiti na konci natlačili málem do diváku a tvrdě nás rubali bylo fakt skvělý :-) ty děti tam musely být posraný až za ušima...
Siegfried 04. červenec 2005 12:16:50
Flamberg:
kdybys četl www.scherm.cz tak by ses dozvěděl že asi týden předem tam Chomi napsal že tedy pláty nakonec ano... a byla o tom ještě dlouhá diskuze. Jinak u registrace se docela agitovalo aby si lidi nebrali kyrysy ale jen ramena a ruce... Jinak mě udivuje že se tam dostali nějaký Normani páč sem byl docel adlouho s Palcátníkem u vstupu a kontrolo valo se dost tvrdě... mno nic...
malving 04. červenec 2005 11:24:13
To je možný, já jen popisoval co jsem viděl. Stejně mám ale pocit, že plechovky si myslí, že když maj pláty, tak jim nic nehrozí. Samozřejmě ale vím, že magoři se najdou na obou stranách a nechci házet všechny těžkooděnce do jednoho pytle.
Flamberg 04. červenec 2005 10:45:54
Tento ZK byl vskutku zajímavý. Zvláště bych vyzdvihl snahu organizátorů o kontrolu toho, co se dostane na plac. Bohužel systém papírků, které se rozdělovaly před bitvou byl značně nedokonalý. Do patnáctého století se tak časoprostorem dostaly třeba normanky.
Také mě zarazilo množství plátů. Do bitvy se dostala i nějaká ta turnajová plátová zbroj přesto, že byly zakázány - cituji oficiální stránku bitvy:


výstroj - pokrývka hlavy je povinná! Vezměte si buďto přilbu nebo kroužkovku s kvalitním batvatem!!!
- prošívky, kroužkovky, jednotlivé části plechů (např. ruce + nohy + brigantýna)
- pokud mozno ne celopláty (jedná se o pěší bitvu!)


Docela mě to zamrzelo - já si jak trotl pláty nebral...


Malvingu, highlanderů bylo dost na obou stranách. Mezi tábority se například našel blbeček, který dost zneužíval toho, že měl na sobě jen kus hadru, a tak pobíhal mezi plechovkami jako víla na louce - měl jsem sto chutí mu po těch několika lehkých dotecích dát jednu pořádnou, aby se naučil, jak se hraje zranění...
malving 03. červenec 2005 17:11:39
Tak je to tady. Letošní ročník této bitvy se pomalu chýlí ke konci a někteří z jeho účastníků (třeba jako já) se už vrátili domů. Tuto diskuzi jsem založil, aby jste zde mohli vyjádřit dojmy z celé akce a také se s ostatními mohli podělit o fotografie a videa.
První začnu já: Když jsem v pátek okolo sedmé hodiny dorazil do tábora, nevypadala situace příliš slibně. Pršelo a z tábora se pomalu stávala bažina. Vše mi ale vynahradila sobota. V dopolednich hodinách sice ještě malinko poprchávalo, ale odpoledne se už počasí vyjasnilo a začala bitva. My jakožto hadráci jsme bylo vyzbrojeni tyčovkami, které vypadaly dost dobře a obzvláště se povedly cepy. Já sem vydfasoval halapartnu a poté co jsme si ješte vyzkošeli zpěv Jezu Kriste jme vyrazili do boje. Atmosféru výborně doplňoval náš husitský kněz, který i během boje a během brození přednášel úryvky z nového i ze starého zákona posiloval tak naší morálku. Myslím si, že bitva byla velmi povedená i přez to, že hodně Štemberků absolutně nereagovalo na rány tyčovkomi , ale to už se holt stává a stávat bude. po této sobotní bitvě jsem se už musel vrátit domů a tak končí mé vyprávění... :-)

webmaster