Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Anketa
celkem hlasů
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2001 ) 2001 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> Kroužkovka-kvalita materiálu

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
rehtu 17. září 2010 09:18:16
malej(17. září 2010 08:19:49) : no v podstatě nejde o nic,necháme to bejt.
mahy 17. září 2010 08:58:19
Malej, Rehtu- hádáte se o pičovině co kdo a jak řekl jak malí kluci. Co vím tak Rehtu je dobrý pasíř, dělá pěkné opasky atd. Ty Malej taky umíš spoustu věcí. Tak proč se na to prostě nevyserete a je to? Tak Rehtu napsal, že se mu kroužkovka nerozplétá no. Myslel to patrně tak, že se nerozplétá nijak dramatickyoproti nýtované. Ona i nýtovaná pochybné kvality se trhá a padají z ní nýtky. Takže hoďte oba brzdu a nehádejme se jak fakani. .-)
malej 17. září 2010 08:19:49
rehtu(17. září 2010 06:56:19) : Na to bych se já rád zeptal tebe? Já ti na začátku pouze oponoval,ty jsi začal naopak s osobními útoky. Po dvakráte jsem ti nabídl,abych jsi toho nechal vyšumět. Když přímo nenapíšu,že jsem něco vyrobil. Tak to neznamená,že jsem to nikdy nedělal a ty podle toho usoudíš,že se řídím heslem "kamarád říkal ....". Co kdyby tím kamarádem byl jeden s těch níže jmenovaných? Zřejmě by to měnilo na situaci,protože známá osoba má vyšší kredit než nějaký anonym (i kdyby danou věc uměl lépe). Takže já můžu doložit svou práci taky jako Wothan,kterého jsi zmiňoval. A to se jedná právě o to porovnání.
Hele já chápu,že na internetu těžko vystihneme své verbalní myšlení a slovní fluenci. A když přibude dalších 10 příspěvků,tak i paměť si těžko vybaví některé údaje a není schopna si je vybavit. Ale stačí si je naštěstí přečíst. Zřejmě máš dar kongitivní psychologie spojenou s částečnou paměťovou retardací. Upozorňuji tě,že tohle není urážka,ale pouze se tomu tak říká a trpí tím v jistém smyslu každý. Já nepsal "co jsi přečetl a vyrobil",ale co jsem já přečetl a vyrobil. Mám to v předposlední řádku. Je potřeba číst pozorně,s chladnou hlavou a automaticky každou větu nevztahovat na sebe. Potom uvidíš o čem naše debata. Krom toho,že nebude brát konce a je o ničem. Přitom šlo jen o 20ti leté nerozpletulitelnosti zavírené kroužkovy. To ostatní je pasé,protože to nebylo k danému tématu a zatáhl jsi to sem ty. Já pouze ze slušnosti ti pokaždé odepíši. Přitom bych to raději nechal dávno plavat a myslel si své.
rehtu 17. září 2010 06:56:19
malej(16. září 2010 21:40:10) : Nevím o co ti jde,přečti si příspěvky od začátku,kdo se do koho naváží,a že bych každému říkal co jsem přečetl a vyrobil ,to jsem si nevšiml.
malej 16. září 2010 21:40:10
rehtu(15. září 2010 07:17:12) : No,já zase nemám tolik času,abych si přečetl jak seš dobrej,ale je vidět,že jseš asi fakt ta spodina :). Nazval ses tak ne? Chtělo by to zrekapitulovat. Nejdřív řekneš pitomost,pak jakoby uznáš,že to co si napsal,pitomost je. Ovšem potřebuješ to zakamuflovat,takže je potřeba se do mě navážet a svéct svůj omyl někam jinam. Ovšem to už začínáš psát v množném čísle. Pak se tady nabídne porovnání a já ho příjmu,což přejdeš v tichosti. mě nevadí jestli to bude mezi námi nebo před ostatními. Sakra, v čem je problém? Vždyť to děláš minimálně 20 let,tak se mě nemusíš bát! Nejspíš si dostal strach a hned mě srovnáváš s Wothanem,Broďanem,Hawkem,Alistairem,Sigim,Vechiem a dalšíma,kteří jsou opravdu dobří v tom co dělají. Vlastně je urážíš,když mě s nima srovnáváš (a to mě neznáš). Oni tomu obětovali hodně usilí,času a práce narozdíl ode mne,takže se můžeš srovnávat s se mnou.
Jinak já nepotřebuji každému říkat a psát co jsem vyrobil,přečetl atd.. Třeba těch kroužkovek jsem udělal asi 6,což není moc,ale taky vím o čem mluvím. Prostě jseš nepoučitelný,vztahovačný,nesebekritický a zřejmě arogantní. Zkrátka mě bavíš. Rád se dozvím od tebe něco nového o mě a nezapomeň i na moje kamarády.
Boiohazard 16. září 2010 08:36:59
Wothan(15. září 2010 17:24:09) :
No,to samosebou,viděl jsem ji..super.Jenže dokud se nezbavím stávající,nemůžu si ji dovolit...Mám objednány dvě přilby...Jinak jsem tuhle skusil prostřelit lukem(kožený podklad,položená na mezi,cca ze 3 metrů)praskly dva kroužky v místě nýtování šíp prošel 2 cm.Hrot replika ze st.Hradiska(tvar jako ango)luk spíš slabší.
Wothan 15. září 2010 17:24:09
Biohazard: tohle je obecně stará bolest prvních várek co se sem začaly vozit - příliš silný drát. Ani neumím sehnat pro tohle náhradní kroužky, když se po tom někdo ptá jen nýtky. Při nýtování stačí výrazně slabší drát při zachování solidní pevnosti - proto beru 1,2mm drát. Ten je u kroužků velikosti 8mm v pohodě, ale u 6mm už to není úplně ono - je to pěkně husté, pevné, ale váha roste a elasticita klesá. Síla drátu by měla klesat úměrně s průměrem kroužků, ale poptával jsem 1mm drát a oni to neumí - ne že by to nebyli schopni vyrobit, ale praská to kolem nýtů a pevnost jde do háje. Jinak na tu antiku - asi by slušela kombinace plochých vysekávaných a nýtovaných ne? :-))
mahy 15. září 2010 14:29:56
Boza(15. září 2010 13:59:17) : To se hochu napleteš:-) Malej má přes dva metry a je ho kus! :-))
Waffle 15. září 2010 14:01:36
Boiohazard(15. září 2010 12:12:12) : Chjo, to je pro mě asi nepužitelné. Škoda.
Boza 15. září 2010 13:59:17
malej(14. září 2010 22:42:50) : no 15. století není můj šálek kávy, ale jestli jsi občas v Praze tak se můžeme aspoň spíchnout, ty se na tu zbroj mkrneš a proberem co by bylo eventuelně potřeba upravit, ju? Těch kroužků ještě pár kilo mám a pletení umím, takže proč se nepotkat. Hoď mi kdyžtak do maila svůj telefon.
rehtu 15. září 2010 13:05:52
Jiří z Holohlav(15. září 2010 10:47:24) : Tak takhle vysvětleno to se mi líbí ,nemám vůbec nic proti, je to prostě vývoj a ten nezastavíš.

Waffle(15. září 2010 10:39:05) : No já nechci nikoho peskovat,taky pokukuju na nýtovky,ale je tu malé ale,zatím jsou moje finanční priority v Hypotéční rovině,tak holt musím dělat v tom co mám,ale velmi bych chtěl :) no snad vydrží zdraví a budou prašulky.


Maska(15. září 2010 12:15:26) : Jak říkám taky s tímto podáním nemám problém,kdybych jel tak se samozřejmě přispůsobím.

Jinak k doplnění,samozřejmně toto platí u jednotlivce,u skupiny je to horší protože ta funguje trošku jinak.Nás třeba už letos zase vykradli (mimo jiné už po několikáté) a šlohli nám aparaturu,a protože jsme scénici tak jsme museli řešit co dřív, aparaturu a nebo nějaký lepší kus vybavení?Nakonec vyhrála aparatura.
Maska 15. září 2010 12:15:26
rehtu(15. září 2010 07:42:58) : Samozřejmě, nikdo se tu nebaví o tom, že by se měly zavíranky vyhazovat z akcí typu Kolín a podobně. Mě se jenom nelíbí na akcích, kde se předvádí historie. A osobně bych tipoval, že třeba Sigi na zavíranky vlítne do dvou let a Chomi na Zbořeňáku tak do pěti...
Boiohazard 15. září 2010 12:12:12
Waffle foto.curiavitkov.cz...
Nemám teď lepší fotku.je to v podstatě vesta bez rukávů,ke které se přidává ochrana ramen...Košile je hodně široká,dlouhá viz foto.Rád bych se ji zbavil přez zimu abych stihl abgrejdovat...viděl jsem kombinaci nýtovaných a vysekávaných kroužků a byla to láska na prvý pohled.
Ostatní:Jestliže je na akci vše vychytáno,je selekce dovíranek dalším logickým krokem,a je li skutečně vychytáno vše-proběhne to bez intervence pořadatele samo...
Maska 15. září 2010 12:10:30
Jiří z Holohlav(15. září 2010 10:47:24) : Připojuji svůj podpis, jen bych poprosil zmínit i Slovany. Děkuji
Jiří z Holohlav 15. září 2010 10:47:24
mahy(15. září 2010 10:01:11) :
No,ony se ty nejtovky totiž řeší na akcích,kde už je prakticky vše ostatní vyřešeno :-)
Jsi prostě o patro níž a tam máš naprostou pravdu,až vylezeš schody ,uvidíš pravdu Vikingů a Románců.

Waffle 15. září 2010 10:39:05
Ono jde o to, že ačkoli to mnozí neradi slyší, tak ta nejtovka prostě vypadá tak jak má. Já sem uplet tři zavíranky (to aby mě rehtu nesepsul), ale teď chca nechca musím do té indie zainvestovat. Což nás přivádí k

Boiohazard(15. září 2010 07:17:51) : Co to je zbroj keltského typu? Respektive dala by se upravit na první polovinu patnáctky? Pokud ano, tak bych možná mohl vyřešit tvůj problém s prodejem :)
mahy 15. září 2010 10:01:11
Boiohazard(15. září 2010 07:17:51) : Také nemám problém zjistit si podmínky pořadatele avyhovět jim nebo tam nejet.

Jenom mi přijde , že bych raději řešil aby dotyčný měl celkově ladící kostým a zbroj a výstroj. Pokud bude vypadat tak jak by měl dotyčný té doby vypadat tak mi přijde jako zbytečně přehnané řešit zda jeho kroužková košile je nýtovaná či nikoliv. Tím nemyslím aby měl dotyčný věci z palstu či pleteniny- to ne! Kov, kůže látky tak jak by to mělo zhruba být, ale jestli už ta kroužkovka je nýtovaná nebo ne mi přijde zbytečné řešit.
rehtu 15. září 2010 07:42:58
Boiohazard(15. září 2010 07:17:51) : Když někdo chce,aby na akci bylo to a to s tím já problém nemám,pokud bych tam chtěl jet tak si to zařídím tak,abych tam jet mohl,já asobně bych nikam na blint nejel jestli to vyjde nebo ne.
Boiohazard 15. září 2010 07:17:51
Pěkná debatička..Ohledně akcí-je na pořadateli,jestli chce aby úroveň akce(nebo alespoň vybavení na akci)stoupala.A týká se to i nýtovaných zbrojí.Jestli někdo tvrdí,že se na pohled zásadněji neliší,tak má myslím vlčí mlhu.A je jenom dobře,jestli tím odpadnou lidi,co si vezmou jednu z nejnákladnějších zbrojí(tehdy)a pod to hadr a meč za opasek...Dobře udělaná prošívka udělá,co se ochrany týče určitě lepší práci..A lidi,co mají k vybavení kreativní vztah myslím už přezbrojili,nebo se na to chystají.Osobně se už rok marně snažím prodat nýtovanou 8/1,6 zbroj keltského typu za 7 000 a nedaří se to.A já chci moc s menšíma kroužkamáááá :-((
rehtu 15. září 2010 07:17:12
malej(15. září 2010 06:59:23) : Tak nevím kdo se do koho naváží,vždy jsi mně napadal ty, co melu, tak nekecej a podobně,jestli jsi si všiml tak já takovou rétoriku nepoužívám,mně nikdy nešlo o to někoho urazit,to používají jenom samolibý frajeři,ale o to, říci někomu svoje zkušenosti z výroby nebo používání,ale ty samozřejmě takový rady nepotřebuješ,nebo řekneš,že to jsou hovadiny,vždyť tobě to přeci říkali lidi co to nevyrábí na kšeft,a jedině ty tvoji známí tz jsou jediní echt. :)
malej 15. září 2010 06:59:23
rehtu(14. září 2010 23:15:36) : Ale klidně se do mě pusť. Já to ustojím a nevadí mě to. Jenom ti to vracím stejným metrem,ale pravdu máš,že je to s tebou marný. Teď ses ty sám pasoval do role ublíženého a trpitele a vše najednou rozpatláváš do úplně jiných rovin a meleš nesmysly. Přitom tady šlo o jedinou věc,a to,že ty jsi tvrdil,že tvá zavíraná kroužkovka se po 20ti letech nerozplétá. A naopak já jsem si dovolil říct svůj názor s tebou nesouhlasit. Nebo máš pocit,že to tak není? Vykašli se na to,dokud jsi do toho nezabředl až po hlavu. Začínáš používat množný čísla a to znamená,že nemáš argument a nevíš jak z toho ven. Mimochodem mě neurazíš. Je to marný a to budeš zřejmě dospělý chlap.
rehtu 14. září 2010 23:15:36
malej(14. září 2010 22:35:49) : Zajímavý jak jseš kategorickej ty se můžeš otírat o kohokoliv a mužeš posuzovat jiný když je neznáš.Furt jenom mluvíš o mně že plácám hovadiny to je vidět že neumíš diskutovat,ale hlavně že se ty k tomu umíš postavit ,hmm.Jsi jedinečnej pane Velkomožný,my spodina lůza jsme si dovolili říct svůj názor,jak jsme směšný :),asi si to půjdu hodit ,dovolil jsem si tě očernit..
Wothan 14. září 2010 23:01:27
Mahy: asi takhle - historie prakticky nezná zavírané zbroje (i u těch kde jsem se domníval že byly zavírané z velkých kroužků šlo zřejmě o vaření), takže jejich výskyt je neobhajitelný. Ty které jsou vyrobeny z pozinku (a těch je většina) mají navíc neodpovídající materiál a barvu (nabízí se paralela s kostýmem z uměliny). Ti co si pořizovali zavírané zbroje to nedělali pro to že by po nich toužili ale pro to že si nemohli pořídit nýtovanou. Dneska mohou. Navíc mají na výběr - kvalitnější a dražší tuzemskou, nebo levnější indickou. Ceny indických zbrojí se blíží cenám zavíraných před pár lety. Tehdy se taky nikdo nečílil. Ohledně zákazů - pamatuji stejně vášnivé debaty když jsme začali zakazovat pérovkové zbroje. Lidé si zvykli. My jsme s tím zákazem zavíraných rok počkali, protože ty románské komplety je potřeba upravovat na míru - narozdíl od jiných, které stačí vybalit, obléknout a jít. Nicméně žádná revoluce se u nás nekonala - lidé co k nám jezdí buď už mají nýtované nebo mají jiný typ zbroje a nebo šli do bitvy v kvalitní prošívce aj. Ubylo těžkooděnců - myslím že dočasně, protože část z nich má tu zbroj buď v plánu nebo ještě nestihla ty zbroje doplést a upravit, ale poměr lehkých a těžkých je o něco realističtější. Vím že to ode mne bude znít trochu pokrytecky, protože ty zbroje dovážím, ale tohle je zkrátka budoucnost ať se nám to líbí nebo ne. I kdybych je nevozil, jsem za ně rád - pomůže nám to posunout se dál i když nejsou dokonalé. Můžeme si jen přát aby se Indiáni zlepšovali a aby přibylo víc lidí co budou ochotni zaplatit za lepší tuzemskou práci nebo si jí sami zkusí udělat. Zavírané zbroje budou postupně mizet a pak budou vypadat vedle těch nýtovaných hloupě - i diváci často zkoumají detaily, když si je pouštíme do táborů aj. Trh se ostatně jednou nasytí i těmi Indickými - už teď prodávám zbroje z 6mm kroužků lidem co mají starší 8mm a tu zase prodají jako použitou levněji dál.
malej 14. září 2010 22:42:50
Boza(14. září 2010 22:02:44) : Já bych zájem měl,ale pouze v případě,že mě to někdo poupraví na moji velikost a dobu,kterou primárně dělám (konec 15.stol.).
malej 14. září 2010 22:35:49
rehtu(14. září 2010 20:15:44) : Jsi mě k smíchu. Plácneš hovadinu a neumíš se k tomu postavit. Hlavně mě neposuzuj,když mě neznáš. Víš kulový co mám za sebou a co jsem dokázal a tím seš mě k smíchu podruhý. Místo toho,abys to nechal být,tak se v tom budeš zasírat. Fajn pokračuj,ale o mě se už příště neotírej. Ale jestli chceš,tak se můžeme porovnávat.
Boza 14. září 2010 22:02:44
Chjo, tak ten můj románský komplet je pořád na prodej, kroužky 1.2*6. Jsem prostě štíhlej kluk a zájemce měl přes prsa o 20 cm víc :(

9-ti kilový vymazlený komplet za cenu nižší než Drakkaria, taková nabídka se nevidí každý den! Pokud má někdo zájem, tak pište na bohdan@atlas.cz
Jiří z Holohlav 14. září 2010 21:58:46
mahy(14. září 2010 21:38:51) : Ale,ne zlo,jen že ,jedna zavíranka mezi 10 ti nejtovkama vypadá prostě blbě :-) a když se 9 lidí o své vůli a touze rozhodlo pro nejty,tak se na desáteho přitlačí.Je to stejnéjako při obměně stanů a oděvů a všeho.První loukoťáky a dnes hafo a jakých!Prvni kované helmy a dnes bohatý výběr.Každýmáprávo vybrat si svujstyl,
Jarwiks 14. září 2010 21:51:18
mahy(14. září 2010 21:38:51) :

Odpovím ti za naši konkrétní akci Veligrad, kde zákaz platil už letos. Ano je pro tuto akci. Proč? 95% účinkujících co chtěli jít do bitvy v nýtovce ju mělo a těch několik co nemělo bud šlo jako lehkooděných (a lehkooděných není nikdy dost) nebo si ju sehnalo. Ve srovnání s fotografiema z roku 2006 kdy jsme začínali, je potom vidět obrovksý rozdíl.

Foto 2006 - nenýtovky: www.archeoskanzen.cz...

Foto 2010: trissino.rajce.idnes.cz...

Ten rozdíl jde hezky poznat.
mahy 14. září 2010 21:38:51
Wothan(14. září 2010 21:26:31) : Dobrá Wothane, ale řekni mi na rovinu- je tedy zavíranka opravdu takové zlo? Pokud bude střihem, velikostí kroužků, i použitým materiálem stejná jak nýtovaná?
Wothan 14. září 2010 21:26:31
Mahy: Kvalita indického pletiva je s tím co umíme udělat u nás sice nesrovnatelná, ale stále se zlepšují. Poslední várky třeba prakticky nemají žádné chybějící kroužky a i chybějících nýtků výrazně ubylo. Co mi na nich vadí trochu víc jsou stále velké plošky kolem nýtku, ale to už se prostě nezlepší. Nicméně - fakt, že jsem si i já vzal jednu 6mm pro sebe (na 11.st.) přestože už vlastním jednu od Mirka Kredla budiž důkazem co si o jejich kvalitě myslím. Každopádně žádná zavíraná zbroj nesnese srovnání s indickou produkcí z poslední doby, to je prostě neoddiskutovatelný fakt - jednoduše je to nýtované a je to na tom vidět. Stejně tak jako je vidět rozdíl mezi Indií a Bobrovou, Bozovou nebo mojí prací.
Boza 14. září 2010 21:02:39
No já nevím, žádný hon jsem nezaznamenal. To že na konkrétních akcích (vím o jedné jediné, ale za rok asi přibydou) bude časem nýtovaná zbroj povinná je oznamováno už několik let - holt už jich ale díky dovozům z Indie lítá po Čecháh, Moravě a Slezku tolik, že je vhodné přejít od slov k činům ;) Koneckonců na té konkrétní akci je poslední dva roky výskyt nýtovaných zbrojí značný, tak co...

Jo a prodávám svůj špičkový zavíraný komplet... Ale asi za půl hodiny by se měl objevit zájemce...
mahy 14. září 2010 20:57:28
axi(14. září 2010 20:34:34) : V pohodě, ale trochu mi to smrdí. Donedávna tu všichni lítali v zavírankách a a teď se pořádají hony na zavíranky:-(

Ještě jsem neslyšel jediný pádný argument proč by v rámci KM nemohla kroužková zbroj být nenýtovaná. Myslím, že podobnost při zachování střihu a velikosti pletiva je vysoká- chybí jen nýtky. To, že se to občas někomu rozplete- na nýtovaných z Indie vzhledem k jejich ,,kvalitě' najdeš za pár chvil tolik vypadaných nýtků, blbě roznýtovaných a jinak domršených kroužků, že je skoro lepší za ty prachy si nechat zavíranou.
axi 14. září 2010 20:34:34
mahy(14. září 2010 20:21:24) : - je mi dost proti srsti podmiňovat účast na akcích tím, že musíš mít nýtovanou brni. Co bude dál? Poviné jednokusové přilby? Co materiál v prošívkách? Bude se kontrolovat obsah? atd. atd. Ženu to do absurdit, ale mě opravdu přijde mimo vyšachovat někoho jen proto, že nemá nýtovanou.

Řekni mi jediný důvod proč by v budoucnu nemohly některé akce mít tyto kritéria?? Je právo každého pořadatele vybírat si lidi pro reté akce dělá a jestli má být kvalita vybavení jedno z krytérii nevidím v tom nejmenší problém.
mahy 14. září 2010 20:21:24
No ono je pěkné, že bychom chtěli i počty zbrojí ,,redukovat'podle dostupnosti v té době-ALE
- ne každý má na to aby narval stále ještě dost peněz do nýtované když zavíranou může mít za třetinovou cenu a v našich podmínkách poslouží dobře.

- je mi dost proti srsti podmiňovat účast na akcích tím, že musíš mít nýtovanou brni. Co bude dál? Poviné jednokusové přilby? Co materiál v prošívkách? Bude se kontrolovat obsah? atd. atd. Ženu to do absurdit, ale mě opravdu přijde mimo vyšachovat někoho jen proto, že nemá nýtovanou.

- je v neposlední řadě potřeba se trochu zamyslet třeba i nad bojem. Všeobecně se na RS akcích jede dost zvostra(danaxy na dlouhých štýlkách atd.) Takže tam raději uvidím borce v zavírance než jen ,,správný poměr' lehkých.Ona ta zavíranka svoji službu také odvede.

- chápu, že zavíraná je echt, ale nepřeháníme to?

Rád uvidím ,,rytíře' se zavírankou a pěkně udělanou zbrojí a moc mne nepobouří, že nemá nýtovačku. Vážně je to takový problém?

Jen závěrem- já nýtovanou mám.-)
rehtu 14. září 2010 20:15:44
malej(14. září 2010 19:05:22) : jedinej kdo tady blbne hlavu jste vy přemoudřelý který nic neuměj udělat,ale hlavně všechno ví od známých který jim všechno vysvětlej jak je to všechno nejlepší a nemaj to z vlastní zkušenosti.Jen pár lidí tady je kteří to můžou doložit svojí prací viz třeba Wothan.Osobně ho neznám,ale jeho přístup je o něčem jiným.
Maska 14. září 2010 19:35:22
malej(14. září 2010 19:05:22: Použils hezké přirovnání k auťákům...Jo, když má někdo řekněme 150 tisíc a chce káru, já budu strašně rád, když si tu přiměřeně jetou oktávku koupí. Když ale bude za ty samý prachy trvat na mercedesu, tak za ně sežene naprostej vrak po pěti německejch rodinách a třech pražskejch taxikářích. A v ten moment začnu trošku prudit, protože jsem taky účastník silničního provozu a panáček mě a ostatní, co jsme naprali peníze do kvalitních, byť starších aut, v tom provozu svojí vrakoidní šunkou ohrožuje, zatímco mohl mít v pohodě oktávku...
Maska 14. září 2010 19:19:08
mahy(14. září 2010 15:19:16) : Ještě k tomu plechovýmu argumentu: Ale tam přeci ty sváry vidět nejsou, nebo jo? Zatímco u kroužkovy zavírané ten kroužek prostě vypadá úplně jinak. Fanděte těm, kteří zavíranky vyhazujou z akcí, a přestaňte ten ojeb pořád obhajovat. Je to konec konců dost luxusní věc, a když to nebude mít každý, o to lépe. Beztak 80 pct vlastníků zavíranejch kroužkovek ani neví, jak a k čemu to nosit...
Maska 14. září 2010 19:15:33
příspěvek byl smazán użivatelem Maska 14. září 2010 19:14:37
malej 14. září 2010 19:05:22
rehtu(14. září 2010 07:51:37) : No vidíš a ani to moc nebolelo,tak příště neblbni lidem hlavu.

Brooks2id(14. září 2010 11:00:25) : Jinak jsem chtěl dodat,když už si ten novic a možná je to otřepané klišé,ale proč to nezopakovat :). Nezapomeň si zvolit jaké období chceš "dělat",protože podle toho budeš také volit "podzbrojovku" ,délku košile a rukávů. S nýtovanou brní rozhodně neprohloupíš. Zavírané by ses stejně časem zbavoval a ještě bys lamentoval jak si prodělal.
Maska(14. září 2010 13:30:32) : Zavíranou tady před tebou nikdo neobhajoval,ale pokud si někdo bude chtít např. pořídit ojeté auto,tak mu těžko budeš nabízet fungl novýho medvěda,ale o octavce se bavit dá. A to je stejný příklad zavírané,nýtované a nýtované od Bobra. Klady a zápory se ukázaly a hned potencionální kupec přemýšlí zcela jinak.
Wothan 14. září 2010 18:54:10
Brooks: i kdepak, na průměru kroužků a síle drátu záleží naopak velmi(!). To jsou totiž faktory od kterých se odvíjí všechno - vzhled, pevnost, váha a v neposlední řadě cena. Když se podívám do svého ceníku tak tu zbroj co bys chtěl mám při šíři 130cm s dlouhým širokým rukávem a délkou nad kolena za 9500,-Kč (s krátkým pod loket za 8400,-Kč) - to samé z 6mm kroužků mám za 15600,-Kč (s krátkým rukávem za 14500,-Kč). Jak vidíš ten rozdíl v ceně tam je. Ty s dlouhým rukávem nemám na skladě (jen poslední z 8mm/1,2mm) ale dají se objednat - nejbližší várku budu objednávat v říjnu, aby tu do února byla - zájemců už mám dost aby se vyplatila doprava.
Jarwiks 14. září 2010 18:32:33
Brooks2id(14. září 2010 11:00:25) : Dobrá volba, ještě to dolaď třeba tím že se poradíš s Wothanem na jaké období a akce. Jinak držím palce :-)
Jarwiks 14. září 2010 18:31:34
mahy(14. září 2010 15:19:16) : Proč netolerovat? Záleží na období a z několika důvodů.

1) Prostě to nevypadá tak jako nýtovaná zbroj, ten rozdíl jde poznat. Tolerovat jen pokud je svařovaná.
2) v případě 9 - 11 st. je to zakazovaní nenýtovaných zbrojí i z dalšího důvodu. Že se tím omezí počet kroužkových těžkých zbrojí na jistou dobu v bitvě. A do ostatních lidí samozřejmě každoročně tlačíme, že budeme rádi za každého lehkooděnce v bitvě. neboť i když je Lehkých již docela solidní počet, neustále bitvy dopadají stylem 50% kroužky, %25 lamely a 24% prošívky 1% scéničtí vidláci. Mnohem radši bych se dostal do poměru 50% prošívky a tak 10% až 15% kroužky. Ale to je muj utopický sen.
Kuno 14. září 2010 16:01:20
mahy(14. září 2010 15:19:16) : amen.

je X jiných hovadin které je třeba pranýřovat a řešit než se dostaneme ke kritice zavíraných kroužkovek.
I když....my jiné než nýtované nemáme.:)))
mahy 14. září 2010 15:19:16
Maska(14. září 2010 13:30:32) : Tak jako spousta jiných věcí co svým vzhledem imitují historické části výstroje i výzbroje tak i ona zavíranka je celkem fajn.
Co je zavíranka? Nesnýtovaná kroužková brň. Co jsou nekalené vícekusové svařované plechy? Nedobovou technologií vyrobené repliky. Takže nevidím důvod proč netolerovat nenýtovanou kroužkovku.
V rámci onoho KM(koukatelné minimum) nevidím jediný důvod proč by někdo nemohl používat zavíranou kroužkovou zbroj.

Důvody, že nýtovaná je echt a víc vydrží jsou sice pravdivé, ale je to opravdu takové zlo nenýtovaná kroužkovka? Já myslím, že zase až takové zlo to není. Takže nehysterčete.
rehtu 14. září 2010 13:36:24
Maska(14. září 2010 13:30:32) : Nevím proč bych jí měl kvůli vám zahazovat,když jsem si ji narozdíl od vás dělal sám.
Maska 14. září 2010 13:30:32
Brooks2id(14. září 2010 11:00:25) : Naprosto správné rozhodnutí. Nevím, proč se tu ještě obhajuje zavíranka, ale já osobně bych ji bralk maximálně tak za odvoz. Btw.: Co chceš dělat za období?
Brooks2id 14. září 2010 11:00:25
Tak asi tak, uz sem se rozhodl pro nýtovanou košily s dlouhýma rukávama, nejlepe pulstehenku, na prumeru a tloustce krouzku az tak moc nezalezi, ale vsem tu moc dekuji, projedu si jeste jednou vase rady a odkazy a budu se rozhodovat (a setrit) a samozrejme moc rad se sem vracet.
Luděk Hugo Vobořil 14. září 2010 09:00:40
Boiohazard(14. září 2010 06:00:32) : Dobový,Bobr chce dělat pokusy.
rehtu 14. září 2010 07:51:37
malej(14. září 2010 07:11:22) : jak myslíš,máš pravdu,já to přece asi taky jenom slyšel.
malej 14. září 2010 07:11:22
rehtu(13. září 2010 23:02:41) : Nehádám se s tebou,ale nevěřím ti to. Ten kdo má nebo měl takové kroužky,tak ví,že kecaš. Chápu,že sis přisadil,ale né tak okatě :). Ovšem už teď sám uznáváš,že tam nějaké opravy byly,takže ještě chvilku a přiblížíme se pravdě zase o kus blíž. Já znám pár kluků co košile nevyrábějí na kšeft,ale v rámci skupiny nebo výměnou za něco pro pár svých známých. Zrovna se do toho dvakrát moc nehrnou,protože se to snaží dělat opravdu pořádně už od stříhání po poslední zapletení oka a vždycky jsem slyšel,že se to v nějakém miístě rozpletlo (roztrhlo). Takže asi tak.
Boiohazard 14. září 2010 06:00:32
příspěvek byl smazán użivatelem Boiohazard 14. září 2010 13:14:19
Boiohazard 14. září 2010 05:58:41
Brooks-mám jednu "dovíranku"které se hodlám zbavit za cca 3000,-1.6 drát.kroužky 8 mm.Boiohazard zavináč seznam.cz
Kdysi jsem toho napletl docela dost,i kroužky s tenkého drátu svařené autogenem jsme dělali...Ale Indie je nedostižná a Bobr a spol. ani nemluvě..Zvlášť u období kdy je brnění dominantní zbroj...
Hugo-to protahování se šperkaři učí do dneška..Chceš dobový,nebo moderní nástroj?
rehtu 13. září 2010 23:02:41
malej(13. září 2010 21:08:07) : no nemám potřebu se s tebou hádat,ono taky záleží jak říká Wothan na provedení kroužku,já je štípal ne kleštěma,ale nůžkama na plech,takže v podstatě tam vzniknul šikmý rovný lom,a když ten kroužek zavřeš tak jak máš tak se ti jen tak neotevře,ale ty lidi co to pak začali dělat na kševt tak to štípali štípačkama a to už je něco jinýho,protože tam už je náběh a ty kroužky se v podstatě vypáčily.Sem tam se nějaký povolily,protože jsem to nosil pod zbrojí a samozřejmě tam vznikaj páky nebo se ti zadrhne nebo v momentě úderu zbraně byla na plechu a v tom místě to povolilo,tak jsem ji opravil,ale mockrát to nebylo.
Brooks2id 13. září 2010 22:10:29
odpustte, zacinam a sbiram zkusenosti a informace, hned po precteni dvouch prispevku mi doslo ze sem udelal dobre se tu registrovat a poradit, hrozne si vazim vasi ochoty tady, to se jen tak nevidi, i ta rychlost. Klobouk dolu pred vami tady
Bilajz 13. září 2010 21:58:27
Brooks2id(13. září 2010 19:23:08) : to za to chtej tolik? a tohle nekdo koupi? dyt to je normalni zlodejina :-(
Jiří z Holohlav 13. září 2010 21:34:27
Brooks2id(13. září 2010 21:11:19) : Kupovat dnes novou zavíranku je nešťastné,spousta lidí se zbavuje starých za malý peníz i indie ,která z nějakého důvodu nesedla seuž objevuje v lacinější nabídce.
malej 13. září 2010 21:25:33
www.shop.armour.cz
Luděk Hugo Vobořil 13. září 2010 21:19:39
Brooks2id(13. září 2010 21:11:19) : I když jsem proti Indii zaujatej,tak vezmi to od Wothana.Je to slušná kombinace kvalita cena.
Brooks2id 13. září 2010 21:11:19
jj, na ty stranky sem koukal asi pred trema dnema, plect to opravdu nehodlam, porozhlidnu se po necem na inzerat (kdyby nekdo treba vedel, muze napsat na kraltumasZAVINACseznam.cz) a jeste popremejslim dalsi postup
malej 13. září 2010 21:08:07
Každé asi ne,ale CO ano. A po 20ti letech zcela určitě několikrát. Proto tomu nevěřím.
Wothan 13. září 2010 20:53:58
Každé zavírané pletivo se nemusí nutně lehce rozpadat, svou první zavíranou zbroj jsem pletl z velmi tvrdého chrom-niklového drátu i síle 1,4mm/6mm kroužky. Bylo to velmi husté a velmi pevné pletivo, téměř bezúdržbové - opravoval jsem ho jen vzácně. První větší opravu jsem musel udělat když jsem si to při jedné ukázce prostřelil catapultou - vpředu malý dírky, vzadu jsem vyrval hrst kroužků. Při štípání kroužků jsem na tom málem nechal ruce. Klasický pozinkový měkký drát - 1,6mm/8mm ze kterého se pletlo (tohle bývala asi nejoblíbenější kombinace) zdaleka tolik nevydržel - i dobře stříhané kroužky se povolovaly a musely se opravovat téměř po každé bitvě. Ale jak říkám - tohle už je minulost. Na druhou stranu proto že stále budou lidi které uspokojuje možnost udělat si tu zbroj sám, máme na webu návody - www.curiavitkov.cz... - nebo letní workshopy kde si to lidi můžou vyzkoušet, poradit se apod.
malej 13. září 2010 20:45:45
rehtu(13. září 2010 20:34:57) : Neber to špatně,ale kecáš :). Zavírané krožky,které se po 20ti letech ani jednou nerozpletli jsou buď nenošené nebo sletované. Vždycky je na těle dost namáhaných míst,kde to stejně časem začne jít do kela a musí se opravovat.
Brooks2id 13. září 2010 20:40:38
děkuji všem za drahocené rady, případné další rady a postřehy uvítám, budu ještě rozijímat, ale už vim jedno, ne z Drakarii a ne pozinkovou, zatim všem moc díky, za dnešní den jsem opět zmoudřel
rehtu 13. září 2010 20:34:57
Ahoj,pozinkovanou určitě ne protože ta furt špiní jak prase ,já mám z CO už víc jak 20 let a zavíranou a samozřejmě se nerozplétá,když je udělaná pořádně z odpovídající síly dratu.
malej 13. září 2010 20:31:20
Právě. Je to o možnostech a věcech co s tím souvisí. Z toho důvodu,když se někdo zeptá na Drakkarii,tak se mu to snažím vymluvit a navrhnout podobnou nebo o něco lepší alternativu. Neopomenout Bobra je hezké,ale Brooksovi je to k ničemu.
Wothan 13. září 2010 20:17:20
No je to jednoduše o ceně, možnostech a prioritách. Indie umožnila vybavit tímhle i lidi, kteří by si to jinak nikdy nemohli dovolit - od nikoho z nás. Kdo chce skutečně exkluzivní kroužkovku a je ochoten za to zaplatit, jde za Mirkem (nebo přijede na workshop k nám se to naučit :-) ).

Někde tu mám rytinu, kde je vidět tažení drátu přes průvlak, ale je to poměrně hrubé - datace z hlavy 15/16.st. Podívám se ti po tom.
malej 13. září 2010 20:13:07
Brooks2id(13. září 2010 19:23:08) : Z Drakkarie nic neber. Jsou to nebo je jen překupník,který pouze zboží odebere od výrobce a přisadí si až 40% navíc.
Od Bobra také neber,protože znám zhruba 3 - 4 lidi co od něj košili mají. To,že kvalita je někde jinde je samozřejmostí,ale tebe především zajímá cena a asi těžko budeš investovat 30t a výšše,takže jako doporučení mě příjde hezké,ale s cesty.
Nýtované košile můžeš mít od Wothana nebo Jirky Klepače. Oba dva je berou s Indie a cena je už na zdější poměry akceptovatelná (10 - 15t + nějaké úpravy).
Pokud ti jde o starou klasiku,tak si to vygugluj nebo prolez bazary na netu. Osobně bych ti doporučil místo tvých 10mm v průměru 6 - 8mm. A k tomu odpovídající sílu drátu,takže menší než těch 2. jenom bych rád upozornil,že i zavírané kroužky se dají dělat pěkně a s fortelem,ale to výrobce nesmí být kokot a opravdu drát pěkně nastříhat a taky spléct. Jinak přeji pevné nervy při neustálém opravování.
Luděk Hugo Vobořil 13. září 2010 19:54:03
Wothan(13. září 2010 19:51:01) : Právě Bobr je potřebuje.
Luděk Hugo Vobořil 13. září 2010 19:51:54
Wothan(13. září 2010 19:48:49) : Ahoj,nemáš náhodou dokumentaci k průvlakům na tažení drátu?
Wothan 13. září 2010 19:51:01
Jinak na Indii jsem tě šacoval podle toho co jsi chtěl koupit, pokud máš pár desítek tisíc a chtěl bys opravdu exkluzivní zbroj, tak jak tady radí Hugo - Mirek "Bobr" Kredl je dobrá volba. Mám od něj taky zbroj na míru. Ostatně je to z nás brnířů asi jediný co plete na kšeft.
Wothan 13. září 2010 19:48:49
No v první řadě si dneska už málo kdo pořizuje pozink - je to sice jednodužší na údržbu, ale ta barva je dost nezaměnitelná a neodpovídá hist. předlohám. Proto si lidé dnes spíš pořizují obyčejný železný drát který holt musí udržovat tak jako naši předkové. Nevím kterou z těch zbrojí v jejich nabídce máš na mysli, ale když se dívám na ty ceny - nechtěl bys raději koupit nýtovanou? Nejlevnější co mám z Indie jsou už od 8400,-Kč. Vydrží to mnohem víc (v podstatě tě to přežije), vypadá to lépe. Tyhle nejlevnější co mám jsou z 8mm kroužků a síly drátu 1,2mm (což vydrží právě pro to že je to nýtované) = výsledná váha bude lepší. Pochopitelně nejsem jediný kdo ty zbroje sem dováží a nenutím tě to brát, ale uvaž že je to investice do budoucna a že přibývají akce odkud by tě se zavíraným pozinkem vyhodili (dokonce i larpy). Pokud bys něco chtěl tak prosím mailem - wothan (zavináč) curiavitkov.cz
Luděk Hugo Vobořil 13. září 2010 19:41:40
Brooks2id(13. září 2010 19:23:08) : Zinek ne!Lepší je nýtovaná.Nejlepší od Bobra,horší Indické.Jen zavíranou nepořizuj,nemá to cenu.
Brooks2id 13. září 2010 19:23:08
Zdravím veleslavné přítomné a obracím se na vás s prosbou o rady.
Nemá někdo zkušenosti s kroužkovou košilí z Drakkarie? (www.drakkaria.cz... jde mi hlavne o kvalitu materiallu a stylu pleteni. Aby mi nějakej čas vydržela (nebude s ní zacházeno nějak brutálně). Na dotaz ohledně materiálu odpověděli toto: material by byl drat - zinkova uprava. Drat 2 mm s prumerem krouzku 10mm. Ale uvítal bych osobní zkušenosti, děkuji předem

webmaster