Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Anketa
celkem hlasů

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> ŽÁDÁM O POMOC PŘI ZÁCHRANĚ ZŘÍCENINY HRADU V ČESKÉM RÁJI

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
Luděk Hugo Vobořil 21. duben 2010 22:27:22
lord Tomas(21. duben 2010 02:38:34) : Na mích stránkách je můj email,napiš kontakt na Encáka mám,bohužel je ted nemocný.
Wothan 21. duben 2010 16:47:54
Lord Tomas: já jsem taky dřív trampoval než šermoval - k tomu jsem se dostal až daleko po vojně. Nemyslím si, že by se to nutně vylučovalo - když mi zbude čas, vezmu děti na vandr i dneska, ale toho času je stále méně. Na druhou stranu se to snažím držet důsledně od sebe - jsou to naprosto rozdílná hobby a fakt, že spíme často pod stanem a vaříme na ohni nic neznamená. I v samotném šermu je vidět spousta různých přístupů - doporučuji zajet na ten Libušín a prohlédnout si tábory a vybavení lidí v různých zónách. Nmyslím to teď nutně elitářsky, spíš bude vidět na co se kdo zaměřuje, kdo to bere komplexně a koho zajímá jen něco aj. Nebo se můžeš zastavit u nás, v baště extrémních elitářů :-))
lord Tomas 21. duben 2010 02:38:34
Zdravím Vás přátelé ve zbrani, děkuji všem, kdož se zúčastnili této diskuse. Je to nesmírně zajímavý materiál k přemýšlení o vývoji kolem šermu. Při pohledu do kalendáře mne napadá jediný vzkaz pro ty, kdož trampují ,především pro Petra Ence. První sobotu po 5.květnu by měl vzplát výroční oheń OKS. Jestli dobře počítám tak už 22. To to letí.Pokud chceš, spoj se s někým z vedení. Nejlépe přes www.rotstejn.info.Hosta neodmítnou, pokud přijde v míru a respektuje stará trampská pravidla. Protože ,co si budeme povídat, řada z nás starších začínala jako trampové a po období aktivního šermu se rádi vracíme zpět k trapským kořenům. Alspoń lidi,které znám já mohu je zvát svými přáteli to tak rádi činí.
Toto prosím není námět na diskusi. Jen jsem nenašel a nebo neumím najít na Encáka mail, tak mu odpovídám takto.
S pozdravem
Bůh ochraňuj krále
lord Tomas, toho jména IV.
Marat Hoštecký 20. duben 2010 17:53:54
Luděk Hugo Vobořil(17. duben 2010 17:16:01) : trest přijímám na Bušíně mě čekej
Siegfried(19. duben 2010 10:22:49) : připomínky k projektu přijímám , je vás dost skušenějších , takže kritika na tohle téma je na místě , ostatní připomínky k vystoupením na hradě sou z mího pohledu mimo mísu . Pozvání přijímám ,osobně se mi některý věci probíraj líp


A k těm smazaným příspěvkům , došlo k tomu neúmyslně , ale přesto mou vinou , omlouvám se , nechal sem počitač par minut bez dozoru v přitomnosti děcek
Siegfried 19. duben 2010 10:22:49
Marat Hoštecký(16. duben 2010 22:58:11) :
Nehul, byla narážka na mimomísovatost toho co píšeš :) Narážka na pravopis byla spíše povzdechem, nad tím co dokáže dospělý (doufám, že jsi dospělý) člověk napsat za hrubky, promiň, ale zabolelo mě to, asi mám češtinu příliš rád :)
Ne nedocházejí mi argumenty. Spíš mi to začíná přicházet jako plýtvání slovy.
Pokud si chceš normálně promluvit osobně, stav se v táboře Švýcarů na Libušíně, hned na kraji tábora od bojiště. Při osobní rozmluvě se předejde nepochopení, či mylně interpretovaným pocitům.
Projekt jak jsi ho popsal ze začátku, nám všem co máme praktické organizační zkušenosti přišel nerealizovatelný a naivní, takový bez zkušeností. (neuraž se) Takže proto jsme se vyjádřili.
Takže se stav na Libušíně a uvidíš, že není vše černobílé :) Měj se.
Kuno 18. duben 2010 21:26:26
Dášenka(18. duben 2010 19:26:51) :
Můj komentář o mazání příspěvků se týkal tohoto:

Kuno 17. duben 2010 14:08:44
příspěvek byl smazán użivatelem Marat Hoštecký 17. duben 2010 14:17:58

Dášenka 18. duben 2010 19:26:51
Kuno(17. duben 2010 16:42:06) : My se s Pepenem bavili o našem pejskovi, to sem nepatřilo.
No a ten svůj jsem pak smázla, neb jsem tam poněkud neprůhledně chtěla říci něco v tom smyslu, že už teď se Siegfriedem různou měrou participujeme ročně na organizaci víc jak deseti akcích a že tudíž tak nějak máme zkušenosti, zač je toho loket ;-) (jsou to akce snad skoro všeho druhu: monstrakce, městské slavnosti, výjezdy do ciziny, přednášky, komorní akce i akce zcela soukromé...)
Luděk Hugo Vobořil 17. duben 2010 17:20:16
Vaší práce na hradě si většina lidí váží,na tom vystupování chce asi zamakat.
Luděk Hugo Vobořil 17. duben 2010 17:16:01
Marat Hoštecký(16. duben 2010 12:23:01) : Taky jsem kritizoval.Jsou věci které podle mě neděláte dobře,nebo je prostě nestíháte.Ale proč se uchyluješ k nadávkám?Tady jde prostě jen o diskusi a každý může psát co chce.Pak si z toho bud něco vezmeš nebo ne.Hodně lidí co sem přispívalo znám,někteří byli pro někdo proti,to je normální.No a za nadávky následuje trest.Budeš hlídat moji dceru.
KU....,DOPR...,PIŠTE SLUŠNĚ.
Kuno 17. duben 2010 16:42:06
nevyhovující reakce se mažou....smutné.
Kuno 17. duben 2010 14:08:44
příspěvek byl smazán użivatelem Marat Hoštecký 17. duben 2010 14:17:58
Dášenka 17. duben 2010 10:06:29
příspěvek byl smazán użivatelem Marat Hoštecký 17. duben 2010 14:17:59
Pepan 17. duben 2010 10:05:20
příspěvek byl smazán użivatelem Marat Hoštecký 17. duben 2010 14:17:10
Dášenka 17. duben 2010 09:26:31
příspěvek byl smazán użivatelem Dášenka 18. duben 2010 13:18:30
mahy 16. duben 2010 23:32:44
Marat Hoštecký(16. duben 2010 22:58:11) : Dies stultis quoque mederi solet
Marat Hoštecký 16. duben 2010 22:58:11
Siegfried(16. duben 2010 15:58:09) : Jak vIdno , pokud už nevíš jak dál tak napadáš prasopis a tvá narážka nehul je taky nemístná , asi víš sám o čem mluvíš.
VY HOVADA NUKLEARNÍ ŽÁDAL SEM NÁROD ŠERMÍŘSKEJ O POMOC , TO ŽE PROJEKT BYL ZAŠLAPÁN V PRVOPOČÁTCÍCH ZA TO NEMUŽU , A BOHUŽEL JAK TO TADY PRŮBĚŽNĚ PROČÍTÁM , MUSÍM DÁT ZA PRAVDU VEDENÍ HRADU, SOUČASNÝ " KAMARÁDI" ŠERMÍŘI SOU SKUTEČNĚ SEBRANKA PRASAT A BUH VÍ ČEHO, KECAT A POVYŠOVAT SE NAD DRUHÝ TO JO , ALE PŘILOŽIT RUKU K DÍLU PŘÍPADNĚ POMOCT RADOU NEBO JAK KOLIV JINAK TO NE . ATO NEMLUVIM JENOM O HRADU , ALE VŠEOBECNĚ
Jiří z Holohlav 16. duben 2010 16:52:13
Melkel(16. duben 2010 16:49:22) : Tedy,jestli Ti ta prudkost vydrží do bušína,tak raděj zdvojím prošívku :-)
Melkel 16. duben 2010 16:49:22
Wothan(16. duben 2010 16:38:52) : ty taky drž pysk! Vysekával si nálety na Rotštějně? Nevysekával, ani pohádky nehrál, diváky nebavil, a chtl bys hned do všeho kecat, elitáři. Je mi z tebe špatně, lidská zrůdo. Jak k tomu ta koťátka a selátka a Kateřina z Landštějna přijdou? Ha?
Wothan 16. duben 2010 16:38:52
Encáku, mohl bys laskavě přestat používat zkratku "LH"? Jednak nemáš soudě dle svých příspěvků ponětí co to vlastně znamená a jednak to zcela očividně používáš jako nadávku. Používá snad někdo slovo "šermíř" podobným způsobem? Například? Já ti samozřejmě nemůžu zabránit v tom abys ses dál shazoval blábolením, to je tvůj boj, ale prosím bez LH. I lidé kteří tohle hobby dělají ho nikdy nikomu necpou - když už se vůbec odváží chtít po historických šermířích historii odpovídající vybavení, mluví o "koukatelném minimu" (MINIMU!) - tedy nechtějí po nikom aby dělal to co ono a tak jako oni, tak na nějaké LH zapomeň. Vím že chci nemožné ale aspoń jsem to zkusil. Totéž platí pro ostatní podobného ražení.
Melkel 16. duben 2010 16:21:48
Katerina_z_Landstejna(16. duben 2010 12:05:58) : byl by citátek? Nejblíže vaše mu tvrzení je příspěvek Indyho, že na hradě historický kostým očekává. Radikalismu, o kterém hovoříte, jaksi nevidět. Že by ilustrativní příklad husopotrefenosti?
Siegfried 16. duben 2010 15:58:09
Marat Hoštecký(16. duben 2010 12:23:01) :
Nehul a nauč se pravopis :)
nikdo tu nikdy nekritizoval práci na konzervaci hradu, jak se snažíš ty či Encák podsouvat.
Ale pokud mají ti lidé blbé vybavení je lepší aby v něm nevystupovali, nebo si ho zlepšili, toť celá věda. Chápeš? Nikdo nehodnotí jejich mravní charakter, ale hodnotí jejich hadry.
Je to jako když dostaneš kouli z matiky asi taky nebudeš učitelce argumentovat, že jsi dobrý v českém jazyce a že je podlá když to nezohlední v hodnocení z matematiky :)
Encák 16. duben 2010 13:58:38
Všem, co chtějí zachránit hrad
I já jsem trampoval. A hrad ještě pamatuji, když byl zarostlý, pustý a bez života. Málokdo o něm věděl a tak mě udivuje tato diskuze. Je smutný, že když se našli lidé, kteří mu chtějí pomoci a dát mu kus svého života, setkají se opět na těchto šermířských stránkách s LH radily a mudrlanty, s jejich kritikou, která pomlouvá jiné a nakonec se vše jejich vlivem zvrhne v kampaň LH proti všem, co nejsou echt šermíři a nej borci nad ostatními. Je to zde vidět ostatně ve všech tématech v diskuzích. Každý, kdo začíná je keckař a podle nich by vůbec neměl existovat. Přeji proto všem keckařům, ke kterým jsem byl jimi dosazen i já, aby se neřídili podle stanov a pravidel samozvaně vyvolených a pokračovali v zachraňování té krásné romantické zříceniny a nenechali si do svého koníčku nikým kecat. I když sotva lezu, přilezu Vám v létě pomoci a rozšířím tuto iniciativu.
S pozdravem a chválou Vám
Petr Enc
kregan 16. duben 2010 12:35:21
Co se týče Velikonoc, herci měli kostýmy vyloženě divadelní a my kromě nováčků koukatelný na 1. pol. 15. stol., ale vzhledem k charakteru vystoupení mi to přijde jako zcela nepodstatný.

Nesouhlasim s názorem, že by se na hradě neměla dělat vystoupení s (jak píše Melkel) nehistorickou výpravou.
Marat Hoštecký 16. duben 2010 12:23:01
A už mě S....E
Tohle téma sem zakládal s dojmem dobrého nápadu , několik smislu plnejch a dobrejch pripomínek se tu oběvilo hodnotim je a dotyčnech lidí ( lord Tomas , Luděk Hugo Vobořil a několik dalších opravdu nechci jmenovat všechny) a hlavně jejich intelektu si vážim , přesto že je neznám osobně , ale to by se dalo změnit,ostatní tlachy a vzájemný urážky odsuzuju a řikám FUJ VY NADUTCI , kdo zná situaci a poměry na jmenované památce uzná , že ty lidi co tam vystupujou pred lidma a makaj ve svim volnu , tam nechávaj kus svího života . A ti co neznaj - podivejte se tam jeďte se podivat pomozte a pak krytyzujte protože jinak jsou vaše připomínky bezpředmětný a jsouto jen tlachy a žvásty.
Mějte se jak chcete .
Katerina_z_Landstejna 16. duben 2010 12:10:25
Siegfried(16. duben 2010 11:35:24) :

Já nevím, Siegfriede. Já na tom hradě na tom představení nebyla a Ty také ne - takže nevíš, jak to vypadalo. Nevím, na základě čeho mluvíš o ojebu a shitu. Ale protože zde bylo jasně uvedeno, že se jednalo o DIVADLO, upozornila jsem Tě na to, to bylo všechno :o)

Katerina_z_Landstejna 16. duben 2010 12:05:58
Melkel(16. duben 2010 11:11:47) :

A Vy, soudruhu, víte, o čem vlastně byla řeč?
Ono totiž vůbec nešlo o to, jak byl zmíněný kus vypraven, ale o to, že zde bylo tvrzeno, že pokud se COKOLI hraje na hradě či zřícenině, MUSÍ to být minimálně KM okostýmováno. Bez ohledu na to, CO se hraje.

Prostě jenom kecy, kecy, kecy. Hlavně plivnout na kohokoli a cokoli, poplácat si vlastní ego a pokonejšit vlastní mindrák. Jinak si totiž neumím vysvětlit, proč se NĚKTEŘÍ zdepřítomní chovají tak, jak se chovají. Sebevědomý zralý člověk nemá potřebu si neustákle dokazovat, že je lepší než někdo jiný. Nemá potřebu neustále někoho pomlouvat, urážet, peskovat, posmívat se, napadat. Sebevědomý zralý člověk, pokud je opravdu lepší než druzí, to o sobě ví, ostatní to o něm také ví a on ví, že ostatní to vědí, a nepotřebuje se neustále inzerovat.
axi 16. duben 2010 11:56:24
Siegfried(16. duben 2010 11:35:24) : Jen pro jistotu, protože si mě už jednou někdo spletl....nejsem Axík, na Brodci jsme jako Noxter, a ten kdo je tam jako Axík, je někdo jiný.
Snad jsem to napsal pochopitelně, nějak jsem se nemohl vymáčknout :)
Katerina_z_Landstejna 16. duben 2010 11:55:30
Indyján(16. duben 2010 11:41:08) :

Kregan jasně psal, že hráli nějaké divadlo pro děti. Sice na hradě, nicméně DIVADLO. Žádné historické či historizující vystoupení.
když už jjsme u toho - na Pražském hradě, v docela echt historickém prostředí, se zvesela hraje nejn Shakespeare, ale i jiná divadla. V kostýmech všeho druhu vč. občanského (civilního, neformálního nebo já nevím jak to říci) oblečení...

A o tom všechny tyhle jalové "diskuse" jsou - někdo má potřebu se navážet do kohokoli a čehokoli, takže zkritizuje něco, co se vůbec nestalo, pozuráží pár lidí a je-li upozorněn na to, že tak učinil, pro sichr zjezdí ještě toho, kdo jej upozornil.
Indyján 16. duben 2010 11:41:08
To je úplně jednoduché, není co řešit. Pokud jdu do divadla, očekávám stylizaci a kostýmu dělané na forbínu. Pokud jedu na hrad, kouknout na mečouny či takyrytíře, očekávám kvalitní historii. Tak to vidím já i poslední strejdazhornídolní. Vše ostatní jsou alibistické kecy lenochů a ojebálistů.
Siegfried 16. duben 2010 11:35:24
Katerina_z_Landstejna(16. duben 2010 11:02:34) :
Jako obvykle překrucuješ Kateřino. Divadlo neznamená odbytej shit po stránce kostýmové a ten furt dokola obhauješ po stylu, co by kdyby a pod.
Je dost evidentní kdy je to stylizace a kdy ne. A přesně v tom bordelu na rozhraní se schovávají ty největší ojeby:)

axi(16. duben 2010 10:18:02) :
Všechno má své výrazové prvky, ale ty jsou obvykle určitým záměrem, nikoliv ojebem a vykašláním se na věc.
Já myslím, že obzvláště ty mi rozumíš :)
hawkwind 16. duben 2010 11:32:02
Což mi připomíná, že jsem kdysi viděl Nabucca, kde byli "vojáci" v kanadách a stejěn to bylo dost dobrý. Stylizace je totiž stylizace a ojeb je ojeb.
Melkel 16. duben 2010 11:11:47
Katerina_z_Landstejna(16. duben 2010 11:02:34) : soudružko, plácáte.
1. pokud dělám výpravu nehistorickou, nikdo nevidí problém, a to i u historických her. Lakomec s Rosnerem chodil v ošoupaném saku, a líbil se mi moc.
2. pokud dělám výpravu historickou, a stylizuji v hranicích KM jednotlivé postavy, nikdo nevidí problém
3. Pokud tvrdím, že dělám historii, a jsem oděn v děsivých hadrech, vidím problém.
4. pokud dělám hnusnou výpravu, je problém.
Jiří z Holohlav 16. duben 2010 11:02:43
Nu,když je kulisou zřícenina,tak je pro mne příznakem divadla přítomnost pohádkových bytostí.Jinak to nahlížím jako pokus o historii lepší nebo bídný :-)
Katerina_z_Landstejna 16. duben 2010 11:02:34
Siegfried(16. duben 2010 09:55:31) :

Ne, Siegfriede.
Svými tvrzeními popíráš existenci choreografie, scénáristiky, kostymérství a dalších uměleckých oborů, které dělají divadlo tím, čím je. Ať už profesionální, nebo amatérské. Ty totiž v podstatě popíráš existenci divadla jako takovou.
Protože podle toho, co jsi napsal, jsou jedinými přijatelnými divadelními kostýmy přesné kopie iluminačních (a dalších výtvarných) STYLIZACÍ a jediným přijatelným divadelním projevem křečovité blábolení dobových textů, opsaných z kronik, rukopisů a později dopisů a tisků.
No, jestli by Tebe takové "divadlo" bavilo, založ si něco takového a provozuj si to. Ale já si radši zajdu na Pratchetta do Dlouhé nebo na Shakespearea na Pražský hrad či kamkoli do klubu, sokolovny nebo na nádvoří, pokud to bude zajímavé a bude to mít úroveň. Sice tam většinou hrají a představení připravují ti nejodpudivější keckaři :o)), ALE DĚLAJÍ TO SKVĚLE.
Takže asi takňák...
axi 16. duben 2010 10:18:02
Já nevím , ale trvat na tom aby paušálně v divadelní hře měli, věrné historické, bez nějaké možnosti stylizace pro dané téma, mi přijde dost přitažené za vlasy. Jiná věc je samozřejmě odbytý kostým, tam je vždy co zlepšovat a nejen v divadle, případně když člověk stvárňuje pro diváky cíleně historii, tam ji min KM na místě.

A neobhajuju keckaře, rozhodně není řešení se schovat za "divadlo", ale je třeba rozlišovat...
Siegfried 16. duben 2010 09:55:31
Katerina_z_Landstejna(16. duben 2010 09:31:46) :
Demagogie je Kateřino to co tu předvádíš pořád dokola ty jedno pod jakým nickem.
Věci bychom se měli snažit dělat po všech stránkách co nejlépe. Pokud někdo není schopen, či ochoten si nastudovat elementární podklady a přitom to je jeho živobytí, tak má sklony k ojebizmu s tím nic nenaděláš, můžeš o tom polemizovat, debatovat, vést diskuzní boj a to je tak max co s tím naděláš. Lidem s touto mentalitou samozřejmě nevyhovuje transparentnost a průhlednost, dost snadno se podle toho dají identifikovat :)
Kuno 16. duben 2010 09:55:04
pokud člověk vystupuje před lidmi veřejně,KM vybavení by měl mít.
Kdyby měly divadelní kostymérky ponětí o tom,jak má postava v danném období vypadat,bylo by něco jako KM standartem i v divadlech.
Indyján 16. duben 2010 09:37:53
Katerina_z_Landstejna(16. duben 2010 09:31:46) : Ehm..já v divadle hrál 5 sezon. Jsi si jistá, že se používá vždy jen hrozná věc popírající historii? A nějak mi uniká důvod nahrávat keckařům tvrzením, dělám divadlo, nedělám historii, můžu vylézt v jakémkoli hnusu. A pro jistotu na hradě či zámku, což je pěkná kulisa.
Katerina_z_Landstejna 16. duben 2010 09:31:46
Siegfried(16. duben 2010 08:56:41) :

Tak to je opravdu hustá demagogie.
A prohlásit veškerou divadelní tvorbu, pracující s historickými příběhy, za keckařinu jen proto, že aktéři nemají na sobě socrealistické uniformy zvané "zaručeně LH nebo KM kostým" - to je urážka všech profi i amatérských herců, scénáristů a vůbec všech, kdo se kolem divadla motají.

Siegfriede, Ty musíš v takřka kterémkoli divadle trpět jako zvíře :o)))
Siegfried 16. duben 2010 08:56:41
Katerina_z_Landstejna(15. duben 2010 13:21:44) :
Kateřino, alibistcké výmluvy ve smyslu - "není to jednoznačně a důrazně řečené, že to je historická akce, tak jsou všechny keckárny v pořádku" jsou pouze laciný alibismus lidí co nejsou schopni či ochotni se věcem stavět čelem a rádi mají obezličky a výmluvy.
Pokud se na scéně vyskytuje člověk představující historickou postavu, či se tak chovající - tedy divák bude instinktivně očekávat, že to je ten "středověk" - tak se na něj kriteria minimálního KM vztahují také, jedno jakou si výmluvu vymyslí. Stále dokola se tu nosí překrucování faktů, historie ale i reality (současné). A z toho plyne bordel co tu je, netransparentnost a lhaní si do kapsy nikam nevede :)
Bilajz 15. duben 2010 19:27:46
Jak uz psal Kregan, na letosnich velikonocich tam bojujici cast zajistovala nase skupina. Scenar jsme dostali predem, probehly dve zkousky v patek odpo a v sobotu rano. Je pravda, ze jsme z toho meli trochu obavy, ale nakonec zadny velky prusvih nebyl (co se tyce drzeni se scenare). I tak to byla pekna improvizace. Cele vystoupeni byla pohadka pro deti (tim nechci nijak obhajovat to, co mel kazdy na sobe) bez jakychkoli ambici predvadet neco historickeho. Divaci myslim odchazeli spokojeni, katelanka byla spokojena tez a my se dobre najedli, benzin nam byl proplacen a vecer jsme poradne zaparili. Takze asi tak.


Siegfried(15. duben 2010 12:25:21) : Vzdycky se da neco zlepsit. Kuprikladu u me vymenu za lepsi uvidis za par dni na Brodci, pripadne na zivo na Busine. K ostatnim se vyjadrovat nebudu, tam si kazdy do svedomi musi sahnout sam.
Indyján 15. duben 2010 13:39:38
Pepan(15. duben 2010 13:09:14) : Napiš mi na mail. : indyhavelka kyslá ryba email.cz
Katerina_z_Landstejna 15. duben 2010 13:23:06
příspěvek byl smazán użivatelem Katerina_z_Landstejna 15. duben 2010 14:15:39
Katerina_z_Landstejna 15. duben 2010 13:21:44
Siegfried(15. duben 2010 12:25:21) :
Kregan přece píše o divadle. A do divadla "socrealismus" ani "zglajchšaltování" nepatřily, nepatří a doufám, že patřit nebudou.
Něco jiného je samozřejme akce, která je pořadateli prohlášena za historickou rekonstrukci, nebo se jedná o akci s edukační náplní, případně kostýmní film - tam je požadavek zdokladovatelné dobovosti pochopitelný.
Ale pokud někdo někde hraje divadlo, proč by měl používat nějaké "dobové" kostýmy (když sami dodnes pořádně nevíme, jestli skutečně vypadaly přesně tak, jak je zachycují iluminace :o) )? Do divadla přece patří fantazie, tvůrčí nápady, stylizace a tak podobně. Tak proč za každou cenu všechno rvát do nějakých škatulek?
Pepan 15. duben 2010 13:09:14
Pro Indyho: Já to neobhajuju, pokusil jsem se to ukončit - ta diskuze jela půl roku jenom proto, že jsem si dělal prdelky a bylo to vztaženo jako útok proti hradu a jeho posádce. Ta diskuze je o lejnu, protože se již oddálila od původního záměru rozmluvit Maratovi jeho šílený nápad s akcí o dataci 800 let nebo tak nějak. Prostě fujky fuj. Teď trochu mimo - daj se u tebe ještě sehnat jasanový ratiště - 2,5m? (za stejný ceny)
Siegfried 15. duben 2010 12:25:21
kregan(15. duben 2010 09:06:39) :
A proč by s ešpatné věci neměly vyměnit za lepší? Tomu prostě nerozumím :)
kregan 15. duben 2010 09:06:39
Tak s bilajzem a pár dalšíma klukama sme letos na Rotštejnskejch Velikonocích byli. Jednalo se o divadlo bez poučování diváka a téměř bez šermu. Bylo tam hodně výbornejch herců a my dělali takovej ozbrojenej komparz. Přišlo mi to hezky udělaný a navážet se do toho je jako navážet se do nedávno zmiňovanýho Cimrmana. Takovejch her v divadelních kostýmech u nás existuje a jestli je všechny chcete tlačit do přeoblíkání tak to hodně štěstí.
Jaký je jejich loučení s létem dělaný poučnou formou nevim a proto nebudu hodnotit.
My sme každopádně byli rádi, že sme vypadli z Prahy do příjemnýho prostředí, prohlídli si hrad, na ohni uvařili svařák a přespali v pískovcovjch komůrkách.
hawkwind 15. duben 2010 08:20:15
TREE(14. duben 2010 20:44:34) : Inhalování hélia z balónků poškozuje váš mozek.
Indyján 15. duben 2010 00:32:00
Pepan(14. duben 2010 21:47:59) : Pěkné, takové zasrdceberoucí....ale takových hradů Ti najdu na každý prst pět. Které by chtěli brigádu a program zdarma.
Pepan 14. duben 2010 21:47:59
No scénáře mam doma všechny od roku 2006 a ačkoliv to je skutečně ,,taškařice" tedy spíše komedie než-li drama pořád se to točí okolo historie. Vždyť každý rok na loučení s létem se ve scénáři vtipnou formou (dříve vtipnější než dnes) prezentuje obecenstvu historie toho místa a jeho majitelů - Valdštejnů a dalších rotštejnských. V samotném divadle dokonce figuruje postava času (vždycky nějaká fešanda - podobně jako ty prsatky co nosej čísla na boxu a štrádujou si to po ringu), který vždy přijde před obecenstvo s cedulí s letopoštem, tedy například 1287, 1420 a podobně načež na plac vyrazí účinkující v kostýmech kterými se snaží interpretovat danou dobu. I děj tomu odpovídá prostě se tam najednou vyloupnou husiti a podobně. (Husita je tam každej kdo má kápi) Prostě to o historii je. Když jsme tam začínaoli jezdit my, měli jsme na sobě tak špatný hadry, že se za to rámcově stydim do dnes, ale ty už nejsou. Celou tu sikuzi bych shrnul asi následnovně.
Na samotném začátku zde Marat chtěl sehnat lidi na historickou akci s datací (velmi šílenou) tedy se v této diskuzi jednalo o historii, načež se začaly probírat kostýmy atd. účinkujících - ty opravdu nejsou dobré, ale nepředpokládám jejich změnu ani v budoucnu. Myslím, že nemá cenu to dál řešit, protože tam nikdo z nás ,,kecalů" nic neudělá. Já osobně tam odmítám jet kácet náletový dřeviny nebo jenom provádět turisty. Hradní paní tam je v pohodě - zaplatí účinkujícím jídlo, část pití a část pohonných hmot, takže to není úplně plonkový a dobročinný - ikdyž to samozřejmě je finančně ztrátové pro každého zainteresovaného, je tam fajn prostředí - na věži jsou luxusně vidět hvězdy a Kozákov - jen se člověk nesmí nadrat, aby nespadl dolů z věže (tak se tam ani moc nekalí). Jinak pohoda. Ať je Rotštejn Rotštejnem, přejme mu ať se tam ty kostýmy změní, ať se navrátí možnost vlastní improvizace každého z vystupujících - byla to pak sice parodie, ale lidi se smáli a účinkující to milovali a všichni budou v pohodě. Jen TREE potřebuje k veterináři - aby se léčil ze vztekliny. HOWG
TREE 14. duben 2010 20:44:34
Jiří z Holohlav(14. duben 2010 19:08:26) : Přesně tak jak říkáš a budu vás prudit a budu a budu smažky internetový .)
Luděk Hugo Vobořil 14. duben 2010 20:03:25
lord Tomas(14. duben 2010 18:39:32) : Nejsem zastáncem toho,že každý musí mít vše úplně super,ale v případě,že chci ukázat jak to bylo,by to mělo aspon trochu odpovídat.Jak jsem pochopil,tak hrajete divadlo aniž by jste dopředu secvičovali,takže ani herecké projevy nebudou nic moc.Secvičit divadelní kus na dvacet minut zabere 16-60 hodin nácviku a to nepočítám učení se textu.Dále je třeba naučit se souboje,nacvičení zabere opět cca 20 hodin na jeden souboj.No a tím je to na hodně hrubo hotové.Pak by měla následovat generálka pro známé,kteří se nebudou bát kritizovat.A pak možná by člověk měl vylézt před diváky.Toto se týká amatérských sdružení.Mi "bývalí"profíci jsme tomu museli dát víc.Tím se nechlubím,pouze konstatuji.Kdo chce dělat scéniku bez nácviku je stejný barbar jako ten kdo staví kamenou zed hradu bez správného"řádkování"
Jiří z Holohlav 14. duben 2010 19:08:26
mahy(14. duben 2010 18:53:41) : Nevím jestli hulí,ale kde může,všude si slintá triko :-).Jedno jaké je téma,s jarem chytil slinu a tak slintá a slintá.

mahy 14. duben 2010 18:53:41
TREE nehul to prosím tě po tolika kusech.
malej 14. duben 2010 18:40:37
TREE(14. duben 2010 18:28:48) : Ne,že bych se Richardrga chtěl zastávat (ani to nepotřebuje),ale on narážel na to, že replika je 100% funkční. Těžko by naši předkové nosili něco co by nefungovalo podle jejich představ ohledně pohybu atd..
lord Tomas 14. duben 2010 18:39:32
Zdravím Vá s přátelé ve zbrani, opravdu jde o nepochopení a asi i o střet generací Děkuji Vám za názory.
Každopádně na Rotštejně nejde o to něco zrekontruovat, ale pouze zakonzervovat stávající stav , což se podařilo. A kdyby to ta parta dobrovolníků nezvládala všechno, a kvalitně , nedosáhla by řady uznání od odborníků z oboru ochrany přírody, ekologie, envoromentální výchovy i památkové péče. Jsou prostě opravdu dobří. Hlavně by tahle prima parta nemohla, samozřejmě s různými obměnami které nese čas, funfovat už 22let.
A teď konkrétně. V čem dělají podle Vás Rotštejnští ostudu ? Znáte scénáře, víte proč na tu kterou scénu byli tak oblečení ? Posuzujete podle pár fotek bez znalostí souvislostí. To je sice hezké , ale krátkozraké. Ale vaše generace taková asi je. Já se svými vnuky tyhle problémy nemám ale pozoruji to kolem sebe.
Kdo tam nebyl , a nezúčastnil se neví o co jde. A kdo tam byl - tak pokud mohu ze záznamů posoudit vozí si hosté své zbraně a kostýmy. Takže je to ostuda posádky hradu nebo těch ,kdo přijeli šermovat? Vždyž z hradní posádky šermují dva- tři lidé.
A že by posádka hradu nestudovala historii , dobová odění ...tak to je podceňujete. Studují a snaží se. Vždyť scénáře jsou o místní historii, byla jedninná výjimka a to na přání loňské loučení. Takže lidé se tam dozvědí třeba to, že Rotštejnové byli bohatí, mocní, s kým vedli spory, na co vymřeli, co se na hradě podle písemných pramenů dělo, jak veliké bylo panství ... o to tady jde. Jenže to se z pár fotek fakt nepozná.
Já jim děkuji za letošní Velikonoce, představení velmi prospěla výměna šermířské skupiny. Ti co tam byli uměli , znali a věděli a uměli hrát
Bůh ochraňuj krále
lord Tomas toho jména IV.
deWolf 14. duben 2010 18:35:36
TREE(14. duben 2010 18:28:48) : To, že každého pomlouváte, protože to nechválí podle vašich představ je dost ubohý...
TREE 14. duben 2010 18:28:48
richardrg(14. duben 2010 17:55:51) : Nepřehnal :) je jen s podivem jak si tu prdelkujete a stíráte člověka který díky dobrému srdci a zájmu o památku baví lidi ale dělá to jinak než vy.To, že každého pomlouváte, protože to nedělá podle vašich představ je dost ubohý a tomu čeho dosáhli ať již jako trempové nebo šermíři( v otázce hradu) by jste měli zatleskat a ne řeč stáčet na vaše oblíbené téma..Pak sem přesně napíše takový člověk jako ty a reaguje na to co jsem napsal, ale že by se pozastavil nad těma drzejma a uštěpačnejma poznámkama svých kamarádíčků to ne viď ,) Na to, že je mu skoro 80 tak žádná úcta pánové ...jen zase pindání a meleme a meleme.Dokovad tu všichni nebudou stát v pozoru a v uniformách které se nám budou líbit.....
richardrg 14. duben 2010 17:55:51
TREE(14. duben 2010 16:30:31) :
ne čumět na blba v úžasné archeologické replice ,který díky váze udělá sotva krok a tak tam radši postává a dělá kulisu.

Doufám, že tohle si jen schválně přehnal a víš že je to hovadina...
TREE 14. duben 2010 16:50:01
mahy(13. duben 2010 22:24:18) : Jo je to přesně jak jsem psal na Bušínforu ,jedni to dělají pro druhé a proto aby je bavili a potom ti druzí ...jen pro sebe a pindají a pindají....viď .) přístě zůstaň jen u toho obdivu.
TREE 14. duben 2010 16:30:31
mahy(13. duben 2010 22:24:18) : Nevím, možná to Tomas špatně napsal, ale já myslím že jim jde o hrad a jeho rekonstrukcí a tím se ti lidé mohou něco dozvědět. Pak ,co tam dělají pro diváka je věcí druhou a nemusí to mít s historií nic společného. Nebo si myslíš že tam jezdí jen odborníci na historii.V každé skupině diváků jsou většinou děti a kolikrát je jich tam víc než dospěláků a všichni se chtějí bavit a ne čumět na blba v úžasné archeologické replice ,který díky váze udělá sotva krok a tak tam radši postává a dělá kulisu.

Jinak co do vztahů makojakopako vs. kastelán napsal Tomas ,nasral bych jim z vysoka a radši zkusil něco podobného jako Wothan .

Jinak
Indyján 14. duben 2010 08:31:53
Jiří z Holohlav(14. duben 2010 08:06:09) : No pane Jiří. Z plesů lidem nebývá do breku.
Jiří z Holohlav 14. duben 2010 08:06:09
Původně to vypadalo,že jde o hrad a historii.Teď to vypadá na maškarní na hradě. Plesům a veselicím nerozumím.
mahy 13. duben 2010 22:24:18
Cituji...A pokud jde o Loučení s létem - to už není pohádka ale taškařice, aby si ti, kdož celý rok dřou mohli zablbnout v kostýmech a lidé kolem se něco dozvěděli...

Zajímalo by mne co se tam ti lidé dozvědí? Že rytíř je ten chlápek v podivném odění?
Dáma s čápem 13. duben 2010 22:19:47
Luděk Hugo Vobořil(13. duben 2010 21:26:28) :
Pro lorda Tomase and his company očividně nejdůležitější je záchrana hradu a rezervace atd., což tu partu zjevně stojí všechny síly a prostředky, myslím, že se jim těžko můžeme divit, že to druhé "flákají". Prostě své síly upírají tam, kde jim to připadá důležitější. No a co. Je to sice možná škoda (v tom souhlasím s mahym), ale svět se točí dál.
Že si smějí za odměnu zašermovat, to je druhá věc, to mi taky nepřijde moc fér, ale i to je pouze a jen jejich věc.
Luděk Hugo Vobořil 13. duben 2010 21:26:28
lord Tomas(13. duben 2010 15:40:28) : Tady dochází ke střetu generací a názorů.No a mi mladí tomu evidentně nerozumíme.Aspon já tedy ne.Proč makat abych mohl makat a makat aby někdo nemusel makat,protože nechce makat a makat a makat a maka a mak a ma až z t
oho potřebuju ....
Dělat hodně věcí najednou nikdy nedělalo dobrotu a scénika zabere hodně času,má li být dobrá.To samé potřebuje oprava hradu.Takže nejspíše musíte jedno "flákat",nebo tomu věnovat úplně všechen čas co máte.
mahy(13. duben 2010 20:29:37) : Na jídlo nejsou v rozpočtu peníze.
mahy 13. duben 2010 20:29:37
lord Tomas(13. duben 2010 15:40:28) : Také mi to nedá- neberu Vám to co jste si tam s ostatními oddřeli. Je to hodné obdivu.

Ale právě proto, že tito lidé jsou ochotni vkládat spoustu energie, času a sil do záchrany historického objektu, tak je pak hodně nespravedlivé vůči tomuto objektu poskakovat tam v pseudo rádobyhistorickém odění, v podivných ,,zbrojích' atd. Je pěkné, že je pro ně poctou zašermovat si v prostorách tohoto hradu, ale proč nesloží svoji poklonu tomuto objektu a našim předkům kteří jej vybudovali a žili v něm, tím, že si alespoň zjistí co se v dané době slávy onoho hradu nosilo a používalo?

Přijde mi jako výsměch makat několik let na historickém díle a pak se navléci do komického odění a srazit dojem z onoho díla.

A to, že kastelánové a jiní stále žijí v domění, že dáme šermířům napít a najíst a oni nám tu udělají program- to je přežitek! Spousta lidí právě z úcty k té historii investuje spoustu peněz, svého času atd. do vybavení, výstoje atd. Ono je jednodušší navléci se do nesmyslných kostýmů a zbrojí protože to nás vyjde levněji než si udělat a pořídit kvalitní zbraně, zbroje, kostými a doplňky.

Uff zase žvaním jak stará bába...
Kuno 13. duben 2010 20:25:30
No já nevím...lord Tomas píše:.....za tu dřinu,kterou odvádějí jim majitel hradu povolil mít tam dvakrát do roka vystoupení, první oficiálně až v roce 1998 tedy po deseti letech práce....

Pokud někdo něco vlastní,měl by se o SVŮJ majetek adekvátně starat,zvlášt pokud je soukromým vlastníkem a ne vyzívat ostatní aby svou prací suplovali jeho povinnosti.
Mě alle v podstatě nepřísluší do toho kecat,protože neznám všechny souvislosti.
Nicméně za názorem,že lidi co mne verbují (abych pro ně zadarmo dělal a za to si mohu v jejich hradě zavystupovat) je třeba poslat do řiti.

P.S. mám také co opravovat...takže kdo se hlásí?:)))
Wothan 13. duben 2010 17:22:16
Lord Tomas: no směšná představa to asi je, ale protože to tu asi nikoho ani nenapadlo a nikdo o tom nemluvil, trochu nechápu smysl té poznámky. Předpokládám že na brigády stejně jako my nebo kdokoli jiný normální jezdí v civilu nebo pracovním. Pro každou příležitost se zkrátka hodí něco jiného - pro práci montérky, pro hist. šerm odpovídající kostým, zbraň a zbroj. Nevím proč by tomu mělo být jinak, ty ano?
lord Tomas 13. duben 2010 15:40:28
Zdravím přátelé ve zbrani, ano, opravdu došlo k nepochopení. Tak nejprve : Je mi skoro 80 , šermovali jsme v letch, kdy se to opravdu nesmělo.A nebo smělo ,ale za jakých podmínek?To už je pro Vás jen stránka v dějepise.
Počátek devadesátých let mne naplnil zármutkem, když jsem viděl kdo najednou šermuje. Ano máte pravu, řada skupin , řada z nás se se rekrutovala z trampů. A to už v dobách dávno zašlých. A jsem tomu rád. Nejsem zahořklý ani neštastný. Jen mne mrzí ,jak se někteří chovají, své osobní spory si řeší veřejně pomocí ekektronickcý komunikací.

A pokud jde o Rotštejn. Nikdy jsem neslyšel že by o sobě posádka hradu tvrdila, že jsou šermíři, nepředvádějí dobové ležení ani život v té které době. Jsou to dobrovolnici,kteří se starají především o 228 Ha rezervace, těží divoké skládky, opravují turistické stezky, opravují kapličky ,kosí lokality lučních orchideí a ještě pomáhají na hradě. A už jste někdy zkusili tahat karoserie na lanech z rokle v kostýmu ? Nebo v kostýmu lést po laně, opravovat zdi a vytahovat náletovky? Docela směšná představa.
A právě z dobrovolníků,kamarádů trampů kolem Klokočských skal vzešlo několik skupin historického šermu a jsou jedinci,kteří právě na nádvoří hradu drželi poprvé v ruce zbraň a dnes si dnes mečem vydělávají -patří mezi profíky, které mnohdy bezvýhradně obdivujete, jindy kritizujete. Jak kdo.
A právě za tu dřinu,kterou odvádějí jim majitel hradu povolil mít tam dvakrát do roka vystoupení, první oficiálně až v roce 1998 tedy po deseti letech práce.Ač se to Vám mladým to bude zdáti podivné.To je skutečnost.
A šermovat na Rotštejně je čest. tedy alspoň pro nás ,kdo známe to všechno co všemi těmi aktivitami stojí.
Tak si prosím srovnejte v hlavě pohádky pro děti,které se na Rotštejně hrají , ta letošní velikonoční byla mimořádně povedená . A nepleťte si je s rekonstrukcemi bitev a experimentální archeologií.
A pokud jde o Loučení s létem - to už není pohádka ale taškařice, aby si ti, kdož celý rok dřou mohli zablbnout v kostýmech a lidé kolem se něco dozvěděli.
Až zdejší hradní paní vyhlásí třeba jednou historické dny, nemám obavy, že by tam proběhlo cokoliv nedobového či neodpovídajícíhé místním dějinám. Ale dokud jsou to taškařice a pohádky je to v pořádku. Zkuste se zamyslet.
Pokud byste opravdu chtěli tomuhle hradu pomoc, nejen planě tlachat ,musíte se smířit s několika skutečnostmi. bude to s lopatou, krumpáčem, v gumových rukavicích, se štětkou v ruce, při vláčení kamenů, s motorovou pilou na raměně při ořezávání suchých stromů a podobně. A bude Vám velet žena, tedy přesněji paní Hlubučková, kastelánka. A až tohle zažijete , pochopíte proč mi na Rotštejně tak záleží.

Co mě zaujalo je pro Vás absudrní možnožst:,,přijedte,ukažte co umíte a jaště zaplatťe"
No proč ne. I to už tady bylo . Fungovalo to jako pronájem části nádvoří na určitou dobu a co jsme si vyšermovali do přilby , bylo naše.Ale nesli jsme plnou právní odpovědnost za scénář, aby nebyl politicky nevhodný, diváky-aby se nemotali kde nemají, museli jsme si zajistit vše od ubytování , přes stravování až , po tenkrát nedostatkový, toaletní papír. A to se člověk nestčil divit co ty věci okolo stojí peněz. A tehdy jsme si uvědomili, že to všechno okolo je stejně důležité jako kostýmy a zbraně.

Přeji Vám všem mnoho štěstí
Bůh ochraňuj krále
Lord Tomas, toho jména IV.


Pike 20. březen 2010 18:13:06
Ano, my jsme takhle "za odměnu" dvanáct let fungovali na jednom nejmenovaném zámku...
Luděk Hugo Vobořil 20. březen 2010 11:00:49
Bohužel někde to tak funguje.Dost často se s tím setkávám,přijedte,ukažte co umíte a jaště zaplatte.Poslat kamsi tyto lidi je nejlepší řešení.
Kuno 19. březen 2010 15:22:38
Maska(19. březen 2010 15:00:51) : Souhlas. Mě někdo říct,že si mohu za odměnu někde zašermovat tak ho okamžitě pošlu do řiti.
Také za odměnu.:)))
Dáma s čápem 19. březen 2010 15:13:43
Nechci zasahovat příliš do vašich debat, ale vy byste neměli rádi vlastní dítě, i když se podle názoru okolí tak úplně nevyvedlo a i když už víte, že s tím nic nenaděláte? Myslím, že to je přesně případ lorda Thomase. Těžko mu to mít za zlé.
Siegfried a další: Je velmi široké pole mezi hrubostí na jedné straně a mazáním medu kolem huby na straně druhé. Myslím, že jsem to tu už jednou citovala: "Nezaměňovat upřímnost s neomaleností a říci i nepříjemnou pravdu tak, aby nezranila, k tomu je potřebí veliké síly ducha a charakteru." Ale ani googlem jsem nenašla, kdo to řekl. Přesto mám tento názor za svůj.
Maska 19. březen 2010 15:00:51
"Podle předem daných scénářů ne bezhlavě do sebe mydlit, ale hrát divadlo založené na reálné historii místa a naučit ty,kteří se příjdoTak u podívat něco o historii? Ale jiní nebudete a já se nenechám urážet, ani se nebudu dohadovat s arogantním Pepanem."
"Jen je mi smutno z toho, kam spěje český šerm v podání nekterých z vás."
Pokud těmi "některými z vás" myslíš lidi, kteří o tomto pojetí otevřeně prohlásí že jde o ostudu českých šermířů, pak je jedině dobře, že tímto směrem český šerm spěje. On se totiž takto vyvíjí všude okolo a věř mi, že za pár let by se na nás jezdili francouzští nebo italští šermíři koukat jako do zoo. Aměli by na to plné právo. To, že někdo pomáhá Rotštejnu je samozřejmě správně, jen mi přijde trochu trapné, když si tam mohou "zašermovat za odměnu". Takže já udělám Siegfriedovi dobrovolně hrubou stavbu, a když tento zlosyn posoudí mé úsilí jako dostatečné, mohu mu za odměnu ještě udělat střechu. Tak to s dovolením nasrat, pokud to vedení hradu chápe takto. Nicméně doufám, že ses jen nepřesně vyjádřil :-)



mahy 19. březen 2010 14:23:35
Jiří z Holohlav(19. březen 2010 14:17:02) : Pěkně napsáno Jiří!
Jiří z Holohlav 19. březen 2010 14:17:02
mahy(19. březen 2010 14:06:54) : Já vím :-)
Šerm byl v počátcích naroubován na tramping a ta podnož stále žije a tlačí mízu i když roub už pevně zakořenil v historii :-)
mahy 19. březen 2010 14:06:54
Jiří z Holohlav(19. březen 2010 13:54:59) : Ale oni to nedělají 30 let! Taky Wothana jsem neviděl nikdy s kytarou u táboráku na potlachu! A ani žádnou celoplátovku tam nikdo nemá! Jsou to lůzři a neumětelové.
Jiří z Holohlav 19. březen 2010 13:54:59
lord Tomas(19. březen 2010 12:42:15) :
curiavitkov.cz...
I tohle je práce nadšenců .........i studentů......ve volných dnech....
vidíš ten rozdíl ......
snad pochopíš ,co Ti chcem říct..
Siegfried 19. březen 2010 13:51:36
lord Tomas(19. březen 2010 12:42:15) :
Myslím, že jsi dost smutnej a nešťastnej člověk, chybí ti pozitivní pohled na svět.
A zkus mluvit normálně a ne těma vzletnejma frázema.
Dostal jsem do ruky fotky Zedara a už vím kdo to je, občas ho vídám na akcích. Špatně je na něm skoro všechno. To, že nevíš co, neznamená, že to je dobře, spíš to svědčí o tvé neznalosti. A to bez urážky.
Pepan je zjevně dalek tomu někomu mazat med kolem huby a mastrubovat jeho ego. Stejně jako já. Říkáme věci jak je vidíme. Nevěřím, že lhaní si do kapsy a vzletné kecy vedou jinam než do hajzlu.
Prostě a jednoduše pokud dneska máme dostupné informace, měli bychom divákům prezentovat věci podle toho. A to populárně naučnou formou. nechápu čemu na tom nerozumíš.
To, že polovina skupin vypadá jako z devadesátých let neznamená, že to je správně. Pouze v tom sami sebe pohledem navzájem na sebe stále utvrzují. U spousty tradičně chybných interpretací i víme jak a kdy to vzniklo... :) U leckterého z tech omylů si možná i byl, pokud jsi starej mazák :) Tak bys měl být rád, že to celé někam jde a ne, že se to konzervuje v něčem co kdysi stačilo. Člověk co nejde za poznáním a sebezlepšováním je prostě divnej...
Přečti si od Miroslava Ivanova: Sága o životě a smrti Jana Bati a jeho bratra Tomáše. Třeba pak pochopíš.
Takeuchi 19. březen 2010 12:59:41
lord Tomas(19. březen 2010 12:42:15) :
Práce odvedená na tom hradě je těm lidem rozhodně ke cti - o tom žádná.Méně už ale to, co předvádějí divákům. Divákům by se přece měl předvádět pokud možno co nejkvalitnější obraz historie - obzvlášť když to někdo vzletně nazývá "prací s veřejností"! Podle těch fotek ale ti lidé předvádějí obraz sakramentsky pokroucený,ba zprzněný. Pokud nelitovali fyzické námahy při opravě hradu,mohli přece investovat taky trochu námahy do sebe samých,nebo ne?
Spakona 19. březen 2010 12:49:50
lord Tomas(19. březen 2010 12:42:15) :
některých??? naštěstí většiny :cP
lord Tomas 19. březen 2010 12:42:15
Zdravím přátelé ve zbrani, no hezky se do té partě dobrovolníků, kteří na se snaží pomoci Rotštejnu ukazuje co je dobré a co ne.Mooc pěkně, bez znalostí scénáře,okolností , životních principů těch lidí... Jo, jo to se kritituje, když o tom nic nevíte. Kdo z Vás tahal na Rotštejn trámy, odvážel kolečka a pytle odpadků, vláčel na hrad ručně písek, vodu, materiál ... abysi skutečně za odměnu mohl zašermovat? Podle předem daných scénářů ne bezhlavě do sebe mydlit, ale hrát divadlo založené na reálné historii místa a naučit ty,kteří se příjdoTak u podívat něco o historii? Ale jiní nebudete a já se nenechám urážet, ani se nebudu dohadovat s arogantním Pepanem.
Rotštejn pro mě a bude vždycky srdeční záležitostí. Ti lidé nikoho nepřesvědčují o tom jen oni jsou ti praví a co všechno vědí, šerm na hradě je pro ně pouze formou relaxace .Díky jim. A od toho jsou Rotštejnská vystoupení kratochvilné taškařice se zpěvy a ukázkami soubojů.A upřímně jim všem fandím a děkuji za práci,kterou zdarma a ve svém volném čase dělají. To že půčují kostýmy, a zbraně návštěvníkům, viz ta černovlasá slečna co se nechala vyfotit s mečem v ruce na fotkách v odkaze níže ,není nic špatného. (Moje vnučka byla na řadě hned po ní)My jsme to také dělali a to v dobách, kdy vy jste byli ještě na houbách. Říká se tomu dneska práce s veřejností .


Už se k tomu vracet nebudu. Jen je mi smutno z toho, kam spěje český šerm v podání nekterých z vás.
Bůh ochraňuj krále.
lord Tomas, toho jména IV.
Maska 18. březen 2010 16:28:48
To nebylo myšleno jako aktuální report ke stavu vystupujících na Rotštějně. Jen jsem chtěl Thomasovi ukázat, om čem se asi mluví a zajímalo by mě, jestli se mu tyhle kostýmy líbí.
Pepan 18. březen 2010 15:36:18
Ty kostýmy jsou na většině lidí stejné dodnes (zde je darwinova teorie evoluce nepoužitelná). Dokonce i lidé jsou téměř stejní. Vím jen o dvou, kteří s tim něco udělali a snaží se. (Co se kostýmů týče.)
Kulíšek 18. březen 2010 15:29:39
Jiří z Holohlav(18. březen 2010 15:28:27) : Proklatě předběhl jste mne pane
Kulíšek 18. březen 2010 15:28:45
Maska(18. březen 2010 15:16:05) : Mno i když netušim jak to tam vypadá a podle reakcí zde přítomný a znalých situace to asi žádná sláva nebude. Tak stejně si myslim že ukazovat fotky z roku 2002 a používat je jako argument je chyba. Sami si řekněme kde jsme v té době byli a jak jsme vypadali=). Já to vím naprosto přesně seděl jsem na základní škole v osmé třídě=)
Jiří z Holohlav 18. březen 2010 15:28:27
Maska(18. březen 2010 15:16:05) : Jako exkurse do dávných časů to je velice povedené.Snad se aspoň o kus pohli....
Kulíšek 18. březen 2010 15:27:38
příspěvek byl smazán użivatelem Kulíšek 18. březen 2010 15:18:08
Jiří z Holohlav 18. březen 2010 15:19:29
Kuno(18. březen 2010 15:10:18) :Histerický freestajl nechme "prknům,která znamenají svět".
Pepan 18. březen 2010 15:19:14
No já jsem ještě v roce 2007 vypadal v ,,kostýmu" taky jako retard, což bylo zapříčiněno absencí vůdčí a zkušenější osoby ve skupině nebo finančními možnostmi (student), ale od tý doby člověk ušel pěknej kus cesty. Tedy náprava je možná a to i relativně rychle a levně. Jen mě rozesmívá, jak při opětovných pokusech o uzavření téhlo diskuze se po měsíci či dvou vždycky někdo chytí, začne něco řešit a stejně nic nevyřeší. Třeba jako lord Guláš... (pojď do mě brachu)
Maska 18. březen 2010 15:16:05
foto.rotstejn.info... foto.rotstejn.info...
foto.rotstejn.info...
foto.rotstejn.info...
foto.rotstejn.info...
foto.rotstejn.info...
Stačí toto?
Kuno 18. březen 2010 15:10:18
Jiří z Holohlav(18. březen 2010 14:50:40) : a co historická stylizace? :)))
Maska 18. březen 2010 15:10:07
lord Tomas(18. březen 2010 12:39:39) : Též neznám doktora Krtičku. Nicméně máš pravdu, při pohledu na keckaře si asi mnozí odborníci řeknou, že tady asi nemá smysl navádět na správnou cestu, když je dotyčný na úplně jiné planetě.
Jiří z Holohlav 18. březen 2010 14:50:40
lord Tomas(18. březen 2010 12:39:39) : Ty myslíš,že by rytíř toleroval karikaturu která se za rytíře vydává a dělá ostudu už jen svým směšným zevnějškem ?
richardrg 18. březen 2010 12:53:22
lord Tomas(18. březen 2010 12:39:39) :
Otázka je co je pro koho niance, nebo možná pro mě nuance.
Otázkou je co si představuješ pod pojmem studovat. Středověké odívání se u nás studovat nedá, jako obor to nemá žádná škola, pokud to bereš jako sebevzdělávání, zjišťování a komparaci pramenů, to Pepa dělá, ostatně mnohem víc lidí to dělá, mnozí z nich, včetně mě, navštívili i ty restaurátorské dílny. A machři nejsme, ale dokážeme se poučit u lidí, které za machry považujeme.
A mimochodem kdo je Dr. Tomáš Krtička? Co napsal, kde přednáší?

A že je někdo keckař pozná také mnohem víc lidí. Pokrok nezastavíš.
Indyján 18. březen 2010 12:47:03
lord Tomas(18. březen 2010 12:39:39) : Už to nehul!
lord Tomas 18. březen 2010 12:39:39
Zdravím přátele ve zbrani. To se Vám ta diskuse od mého milovaného Rotštejna dostala někam jinam. Dvě věci k tomu mám pánové. Rytířství nosí člověk v sobě a jedno jest, zda oděn v cáry či honosný šat.
A ta druhá. Opravdu pamatuji časy, kdy se podobné rozdílné názory vyříkávali z oka do oka. Toto není důstojné.
Pepane ty studuješ či jsi vystudoval středověké odívání, studuješ ikonografii, nálezové archeologické zprávy, navštěvuješ restaurátorské dílny a jsi machr na dobové oblečení věku 13,14?.To smekám přilbu a vzdávám čest. Dr. Tomáš Krtička to studuje celý profesní život, tedy tak 20, možná 25 let, ale neumím si představit, že by někoho takto napadal a tvrdil, že jen to či ono je to pravé,
Takže podle fotografií se mi nezdá Zedarův oděv tak nedobový. Nežijeme ve středověku, neděláme experimentální archeologii a drobé niance jsou povoleny. Co přísluší pravému rytíři je tolerance, zdvořilost a úcta k dámě, to mi u tebe nějak chybí.
Bůh ochraňuj krále!
lord Tomas, toho jména IV.

Pepan 28. únor 2010 20:08:27
zedar(28. únor 2010 01:33:24) :
A měla by ta připomínka nějaký smysl? Nemyslím. Řekl bys něco ve smyslu, nehodnoť lidi podle toho co mají na sobě. A dovolím si vyslovit předpoklad toho, že si nejsem jist, jestli bys disponoval něčím vhodnějším za co bys to vyměnil. Varkoč, buznáče atd. Budu až tak drzý, že si dovolim říci, že nevyměnil. (Buď proto, že není za co nebo protože bys mě měl na háku.) V příspěvku jsem tě taktéž nehodnotil jako člověka. Ale ano vyjádřil jsem se k tvému špatnému oblečení. Teď tedy víš, že si o tobě myslim že jsi kecka a dovolím si poslední předpoklad, opět se nic nezmění. Na Libušíně budeš ve stejně špantém vybavení jako loni.
Maska 28. únor 2010 17:50:15
Já podle toho lidi z oboru hodnotim a eliminace kecalů z mého okolí se vccelku daří.
zedar 28. únor 2010 01:33:24
PEPANovi
Je to asi měsíc co jsem tady našel tuhle diskusi a přečetl si co jsi o mě napsal. Od té doby přemýšlím, jestli má vůbec cenu Ti odpovídat. Asi jsi horlivý pisatel co se v podobném hašteření vyžívá. Mě takové věci nebaví. Jen bych uvedl na pravou míru takovou drobnost, můj varkoč je černý a ne nějaký červený hadr. Pokud zase někdy zavítáš na hrad a já tam budu tak si s tebou rád popovídám. Ale pokud soudíš kvality lidí jen podle toho co mají na sobě tak to asi bude ztráta času. A taky nechápu, proč když Ti to tak strašně moc vadilo co jsem měl na sobě, jsi za mnou nepřišel a neřekl mi to?
A co se týká defenestrace kastelánky a nebo jejího úrazu na mokrých schodech tak to radši už vůbec nikdy nezmiňuj.
Bilajz 16. únor 2010 13:48:40
Pan Jenc je "ochranar", ktery si usmyslel, ze vymyti trampy z cehokoli chraneneho. Na Kokorinsku dostal myslim poradne pres drzku, tak ted prudi v Ceskym Raji.
Bilajz 16. únor 2010 13:48:03
příspěvek byl smazán użivatelem Bilajz 16. únor 2010 13:16:23
mahy 16. únor 2010 09:53:11
kregan(16. únor 2010 09:16:40) : nějak se v tom přestávám orientovat- kdo je pan Jenč?
kregan 16. únor 2010 09:16:40
Jen co se pana Jenče týče. Tohle zkoušel loni na Kokořínsku a byl s nim udělanej krátkej proces. Totéž doporučuji i v Č. Ráji. (sorry za OT, ale to jméno mě vždycky nadzvedne ze židle)
Luděk Hugo Vobořil 15. únor 2010 15:17:12
lord Tomas(15. únor 2010 13:04:31) :
A pro klid L.H. Vobořila - podmínky na Rotštejně jsou zcela jiné než na jiných hradech, tedy nejde o komerci.
To by musela být hodně ale hodně světlá vyjímka.Nezlob se na mě ale na ty už nevěřím.Stačí aby se někdo ze zainteresovaných odstěhoval a to co s ním máš domluveno už neplatí.Už vůbec nemluvím o tom že někdo něco začne ale když to nemá řádně ošetřeno smlouvou tak stačí aby přišel někdo druhý... a jsi v háji.Poslední případ co se mi stal byl na hradě Potštejn kam po mě přišli profíci s tím že to tam udělají perfektní,lepší,no prostě špičkové.Hrajou tam moje představení a né jedno a ani se nenamáhali se mě zeptat nebo aspon změnit text.Tady musím říct že kdybych to zahrál já tak jak to hrají oni tak se jdu na místě zastřelit.Když jsme tam skončili a oni začali tak najednou měli za to samé o 100kč větší vstupné.Při tom nám bylo řečeno že naše vstupné je velké,že nejde o komerci.A to už se tady nerozepisuji o naschválech které nám působil kastelán.A to vše začalo jen pouhou výměnou starosty.Tak se nezlob,nevěřím nikomu,ani sám sobě.
lord Tomas 15. únor 2010 13:04:31
Zdravím Vás přátelé ve zbrani, to je najednou ohlasů. Omlouvám své mírné časové zpoždění pobytem v rehabilitačním centru.Měl jsem poměrně jiné priority. Jen mám Rotštejn spojený se svým mládím a tak se snažím ho sledovat. Tahle debata na mě vypadla na vyhledávači. Tak jsem se po pár dnech přemýšlení vložil.. , ale nic ve zlém.
Wothane, to byl opravdu příklad. Jezdíval jsem k vám,když jste začínali.Jen tak se podívat. Uděl jsi kus dobré práce pro přiblížení historie.Sleduji jak mohu a obdivuju. Děkuji Ti.
A pro Pepana, omlouvám se, že jsem do toho tahal skupinu. Jak poznáš časem sám , a nebo to už možná víš, bohužel, někteří lidé působící v šermířských skupnách jsou silně nespolehliví. Mýma očima je teď vnučka, protože já se na většinu památek nedostanu. Viděl jsem dva záznamy z Rotštejna. A taky scénář- ten původní. Obdivuju kastelánku za to, jak to dokázala vyřešit s lidma na place ,když se v den první zkoušky dozvěděla, že někteří nebudou. A kluci asi v daných daných podmínkách udělali co mohli. A tak jim vzdávám čest.
Souboj nebude, nemám ve zvyku nechat se zastupovat.Zedara jsem viděl jen na záznamu ze Svatováclavského provázení a Jana Lucemburského ? Co tím myslíš? Nebudeme to rozebírat. Já ty kluky neznám ani dost dobře znát nemohu.Jen jsem ve svém věku a snad i s ohledem na tu potvoru na kolečkách , příliš citlivý na některé věci.Nelitovat, chápat.!!!!!!!!!!!!Blbě vyřčený slovo je horší než tasenej meč, To nejde vrátit zpět a často napáchá mnohem více škody než rána mečem. Rada starýho člověka zní: Zkus na to myslet
.A pokud jde o oblíbená témata- dobovost či nedobovost, boty, střihy šaty...o tom už bylo popsáno tolik papírů, knih, referátů. že by určitě stačily naší Zeměkouli na pěknej pásek. Podíval ses někdy na podtitul rotštejnských scénářů? Buď jsou to pohádky a nebo kratochvilné taškařice s ukázkami šermířských soubojů. Tedy nikoliv rekonstrukce skutečných událostí, bitev či událostí.
Četl jsem co jako skupina plánujete, máte opravdu veliké cíle. Jen počítej prosím s takovými věcmi jako jsou svatby, stěhování za prací, narození dětí,ztráta práce...čili prudké a často náhlé změny v prioritách členů skupiny. Je to velmi těžké vytrvat a udržet úrověń. My jsme na tohle,,dojeli" a tak teď mohu jen přát hodně zdaru vám mladým.
Bůh ochraňuj krále
lord Tomas toho jména IV
Wothan 14. únor 2010 12:59:10
Thomas: sledoval jsi něco konkrétního větou o lidech z "doby románské"? Já mám pocit že tohle se zase tak často nestává, protože skupin lidí, kteří se věnují "románskému období" (tedy u nás 11. až poč. 13.st.) je relativně málo a jejich vybavení a přístup bývá obvykle na solidní úrovni. Ostatně podobné je to i u většiny "starších" skupin z RS, který sám je trochu mimo šermířský mainstream. Takže chápu, že to asi bylo myšleno jako "příklad" - "napříkald člověk z doby románské nemůže mít cigáro a mobila před diváky" aj. ale jsem si jistý, že se to mnohem častěji stává v jiných období - i kdyby pro to že se jim prostě věnuje mnohem víc lidí a jsou tedy více vidět. Mělo by mi to být asi jedno, protože to není náš boj, ale my občas býváme na akce podobného ražení najímáni, když nás akce z různých důvodů osloví a když máme čas (což je asi náš hlavní problém) a i když si jsem vědom toho jaké problémy tenhle typ programu přináší, mám tendenci brát to poněkud osobně.
Pepan 14. únor 2010 10:32:15
for lord absolutně vedle Tomas
Původně jsem příspěvek psal zdvořile, ale pak jsem si to rozmyslel a píši následující.

Mno psal jsem já, nikoliv má skupina, tak je do toho netahej! Kdybys nebyl ovlivněn zářivostí let minulých a vztahem k Rotštejnu jako takovému, možná bys v tom starém příspěvku viděl to, co jím bylo myšleno a to rádoby humorný povzdech nad tím, že si Marat stěžoval a není mu v tom pomoci a nikoliv reálnou defenestraci jako nějakou výhružku. Přečti si tu bezpředmětnou diskuzi ještě jednou celou a podívej se, že Maratovi každý vysvětlil, že jím zamýšlená akce je nereálná a obsahuje řadu problematických míst. Viz. dobovost, veliký rozsah prezentovaných období atd. Z celé diskuse čiší skepticismus ke konání takovéto akce.

Za normálních okolností jsem k lidem co neznám zdvořilý, ale tentokrát být nechci. K té defenestraci. Už si viděl nějakého člověka tohle reálně udělat? Já ne a nikdy bych si to neovolil. Uznávám a dodržuji platný právní řád ČR a nebudu se tedy dopouštět přestupků či trestných činů násilného charakteru. Problémy hradu mi jsou cizí a tak to i zůstane.

Co se týče nějakých termínů tak mi není vůbec známo, kdy někdo z nás něco prokaučoval...MŮJ OSOBNÍ pocit je takový, že na Rotštejn jsme zváni jako kompars, který tam ztvárňuje mrtvoly, aby to po boji jeden keckař na jednoho keckaře nevypadalo blbě a tak na zemi leží aspoň něco.

Na souboj bych stejně nešel, protože bít se kvůli něčí neuvážlivosti a zbrklému úsudku považuji za zbytečné. Tak na mě neposílej ani kamašovýho Zedara s červenym hadrem místo varkoče nebo Jana Lucemburskýho v plechách bez přilby (počkat, ten vlastně nedorazil ani na samotný vystoupení) nebo kohokoliv jinýho. A co se týče toho, že by si někdo na hradě neškrtl atd, tak vždy, když jsme tam jeli, tak ve scénářích byla napsána jména účinkujících, z nichž mnozí se na akci většinou nedostavili a pak se někdo ze skupiny hodil, aby to zaskočil ikdyž se text učil pár minut před samotným vystoupením. Nutno říci, že to nikdy na úspěšnosti vystoupení či jeho uměleckou hodnotu nemělo vliv.

A práci Talli tu nikdo nehanil, nenapadal ani nic podobného. Kdo ji zná, ví že to je činorodá osoba co toho pro hrad udělala za poslední léta mnoho.

Tak se uklidni a kdyby to nepomáhalo, tak si vem válium nebo něco podobnýho, protože to tu už nikdo dlouho neřeší. A to od 30 října 2009.
Pepan 14. únor 2010 10:18:23
příspěvek byl smazán użivatelem Pepan 14. únor 2010 10:14:48
lord Tomas 14. únor 2010 08:22:53
Přátelé ve zbrani! Každý kdo zná hrad Rotštejen ví, že z důvodů prostorových se tam žádný takový tábor nevejde. Problémy s občasným přespáváním tam díky bdělosti pana Jenče mají i průvodci nebo účinkující o Velikonocích a Loučení s létem. Navíc, není tam voda,kohoutek je pod kopcem, což je sice jen asi 50 m, ale moc dobře si pamatuju tu ochotu, pokud bylo třeba na cokoliv donést vodu. A pokud mě paměť neklame, tak je na hradě pouze jediná kadibudka, Navrhovat takovouto akci pro tento hrad je nesmysl a pokud tam Marate opravdu jezdíš, jak Tě mohlo něco takovýho vůbec napadnout? Díky turistické stezce svedené na horní nádvoří , veřejnému ohništi a pěšorestu tam opravdu není místo a na dolní části hostorického nádvoří je les.
Co se na Rotštejně už léta osvědčuje, je krátká přednáška o zbraních s ukázkou souboje v rámci průvodcovské činnosti. Moje vnučka tam byla již několikrát a vždy přišla nadšená, že na hradě mají pokaždé jiný program a mimo jiné, asi dvakrát kolem svatého Václava ,byla právě na takovéto přednášce. Děkuji rytíři Zedarovi, že po nás, kteří jsme museli ze zdravotních důvodů s tímhle přestat , převzal štafetu.
A pokud Korouhevní pání Frýdlantští navrhují udělat na Rotštejně defenestraci a zařídit aby si Talli nějak ublížila, dovoluji si je upozornit, že nejvyšší autoritou na Rotštejnském panství je právě kastelánka . Ne náhodou jí oba starostové a většina radních z okolních obcí říkají hradní paní. Dělá pro kraj kolem svého více, než si vůběc dokážete představit přesbě v duchu a tradici svých předků.Takže Pepane od vyzvání na souboj, pro urážku hradní paní Tě v tuto chvíli chrání jen to, že už 15 let koukám na svět z kolečkovýho křesla. Kdyby ti kastelán na Kokoříně zakázal dělat si na hradě co chceš, taky bys ho vyhodil z okna? Upozorňuju Tě, že za časů, kdy jsem jezdil já na bitvy a vystupovat, takováto ,,vzpoura" tedy nedodržení termínu, neumění textů na představení a podobně ,končila obvykle, abych použil Tvá slova,, defenestrací šermířské skupiny", totiž byla vyhozena a velmi rychle se po okolních hradech a zámcích rozneslo, že na ně není spoleh.
A pro klid L.H. Vobořila - podmínky na Rotštejně jsou zcela jiné než na jiných hradech, tedy nejde o komerci. A navíc nápad z šermířskými tábory na památkách opravdu není nový. Pár památek něco takového zkusilo a v pohodě nebyli ani kluci šemíři, ani kasteláni . Návštěvnící lezou úplně všude, je problém je ukáznit, často se stává še člověk z doby románské je videt s mobilem a cigaretou a tak podobně... Chce to všechno řádně promyslet, zorganizovat, ošetřit smlouvama a hlavně najít velmi silného člověka (nebo silnou ženu, )kteří po celou dobu konání takovýchto táborů nebudou dělat nic jiného , než dbát na dodžení podmínek smlouvy, hlídat zvědavé návštěvníky a hlavně si za celou takovouhle akci vezmou právní zodpovědnost.
Snad jste pochopili
Bůh ochraňuj krále
lord Tomas, toho jména IV.
Napoleon 30. říjen 2009 11:52:16
Vlastimil ze Šumperka
Ahoj , já mám zájem vám pomoci při záchraně hradu. Pokuď i vy máte zájem , tak mě kontaktujte na e-mailu : vlasticekpech@centrum.cz , nebo na tel. 737 643 120
Luděk Hugo Vobořil 31. srpen 2009 12:51:26
Marat Hoštecký(31. srpen 2009 11:46:46) :
Defacto jste předpokládal že to takhle dopadne,jakmile člověk přijde s něčím poměrně zajímavým hned se najde někdo kdo mu hodí klacek pod nohy.Proto jsem ti doporučoval ty smlouvy.Moc bych za to nedal ale jistě za nedlouhou dobu přijde se stejným nápadem někdo z těch kteří tě odmítly,vytřískaj na tom nějakou tu korunu a pak se na to vyprdnou.Já už to mám několikrát za sebou a dnes bych se do ničeho takového bez řádné smlouvy nepustil.
bernisaurus 31. srpen 2009 11:49:05
Marat Hoštecký(31. srpen 2009 11:17:21) : Cítím se velmi ,ale velmi pobaven:)))))))))))))
Marat Hoštecký 31. srpen 2009 11:46:46
Pepan(31. srpen 2009 11:32:31) : Ty už na to neřikej nic
Pepan 31. srpen 2009 11:32:31
CO na to říci, snad jen že by bylo vhodné udělat 1 rotštejnskou defenestraci. Bohužel se ale Talli nemusí bát, protože Rotštejn tak nějak nemá okna. Leda že by jednoduše uklouzla třebas na mokrých schodech.
Marat Hoštecký 31. srpen 2009 11:17:21
Kamarádi a přátelé , musim celou tuto celou aférku ukončit a věřte že jsem zhnusen že tak musim učinit . Zájem z vašich řad je velký což mě těší a ale narazyl jsem ( a to se divte) přímo u vrchního vedení hradu , nechtěj slišet o jakém koli projektu který by nevzešel z jejich hlav , když jsem naznačil jak by to probíhalo a jak náročné by to bylo nejen pro dodržení pravydel ze strany "učinkujícich" , ale i ze strany vedení hradu okamžitě mě napadli že šermíři sou nezodpovětní a poněkolika dnech by to vypadalo na hradě jak ve feťáckym doupěti nebo na smetišti nedej buh by vyhořel okolní les .
Jezdim tam již sedum let odved sem tam i nějakou tu práci brygádně je to pro mě príjemnej relax , ale poslední ránou pod pás byla větá : " Šermíři si tu mužou zašermovat za odměnu " co na to říct .
OMLOUVÁM SE ZA ZBULÍKOVÁNÍ A VYDINU MOŽNÉ REALIZACE
bernisaurus 31. srpen 2009 10:26:38
Tuším že Rotštejn znám a znám i tu partu lidí co se o něj stará i když už bude všechno jinak před cca 10ti lety sme na Klokočky jezdili hodně na čundry , nic konkrétního neslibuju ale můžeme pokecat a možná i něco domluvit, dobrá vůle by tu byla:)))) bernisaurus@seznam.cz
trener 31. srpen 2009 10:19:06
Asi takhle: Hledáme pozemek na středověké táboření našeho kroužku. Máme stany, nějaké to stále se doplňující táborové vybavení, poměrně bohatou zbrojnici, děláme husity. Je-li z rotštejnské strany zájem, napište, nebo zavolejte a můžeme se dohodnout. tesaci@seznam.cz, 776083863
Groach 31. srpen 2009 09:52:57
Takových lidí, kteří se pro pár šutrů Českém ráji snaží něco udělat není mnoho. Prostě se hledá parta nadšenců, kteří na hradě postaví "ležení" a týden si budou hrát na starodávno. Nedostanou za to nic moc ale potěší kolemjdoucí a ovystupují se (což je pro začátečníky cenná zkušenost). Jejich období by se mělo nacházet mezi rokem 800 n.l. a koncem gotiky. Chápu to správně? Pak to tedy povím na všechny strany.
Vzdávám hold tomu, kdo se snaží v této době nechutných kšeftů udělat něco, co z nás dělá lidi.
Luděk Hugo Vobořil 28. srpen 2009 16:37:47
Marat Hoštecký(28. srpen 2009 06:28:10) :
Určitě máš dobrý nápad a zatím i elán,nechci tě od toho zrazovat ale z vlastní zkušenosti bych ti doporučil poradit se s někým kdo podobnou věc už dělal.Určitě je potřeba všechno ošetřit smlouvama a tak dále...K tomu dalšímu -musím souhlasit se Sigim Přeji ti mnoho úspěchů a kdyby jsi náhodou něco potřeboval tak dej vědět.
Pepan 28. srpen 2009 14:36:18
No já to pochopil tak, jak je to i na loučení s létem, které se tam koná na konci tohoto měsíce - zítra. Taky bych se úplně vybodl na nějaký proplouvání časem. Zvolil bych si jednu významnou událost - třebas onoho Voka - kterýho tam seřezali všichni okolní sousedé a situoval bych ležení jen na to jedno období třebas 1300-1350. Ono je taky nesmysl dělat ležení, které by mělo dohromady obsahovat prvky románské, vrcholně a pozdně gotické. Je to nesmysl a hnusnej guláš. Byla by to další akce stylu Libušín - totální fantasy. Takový šílený promíchání časoprostoru prostě nedělá dobrotu. To tam fakt může lítat Zedar v jeho buznáčích skrz které mu prosvítá jeho veliké chobot.
deWolf 28. srpen 2009 08:36:53
Ja ho teda pochopil tak, ze nechce pokryt cely obdobi, ale sehnat nejaky skupiny, ktery se do danyho obdobi vejdou. Pricemz je samozrejme sirsi obdobi vyhodou.
Siegfried 28. srpen 2009 08:27:23
Marat Hoštecký(28. srpen 2009 06:28:10) : časové rozmezí co si dal, budeš muset pokrýt obrovským množstvím různých nadšenců. Což mi přijde do začátku jako velké sousto. Probral bych si slušně zastoupená období v současné scéně a z tech bych vybral nějaké zajímavé a to bych primárně tlačil. A postupně jak se to bude rozjíždět můžeš přibírat další... Ale chtít to rovnou svědčí ne o odvaze ale spíše o nezkušenosti .)
Marat Hoštecký 28. srpen 2009 06:28:10
Co se muzea týče , jinou pomoc ani nečekám.
A proč od roku 800 n.l. ? Na to období sou datovaný nálezy z vykopávek a podobnech archeologickejch průskumů z okolních lokalit , a nemyslim tím někde 20 - 30 kylometrů daleko ale přímo v okolních skalách a proč nezpestřit návštěvníkům prohlídku těch několika šutrů ukázkou jak se tenkrát žilo.
A proč nedat šanci pár skupinam nadšenců se tímhle spůsebem předvíst .
richardrg 27. srpen 2009 06:55:21
Podle informací, které jsem dostal, a podle toho, že vím jak to na Rotštejně vypadá se obávám, že to dost dobře nepůjde předvádět tak jak si představuješ.
Možná by si mohl začít něčím jednodušším, např.formou přednášek s ukázkami.
Také nechápu proč to chceš od roku 800. Pokud chceš zahránit hrad, což samo os obě je nesmysl, protože tu zžíceninu můžeš tak maximálně konzervovat, tak mu dej co mu patří. Pokud pochází např. ze 14. stol. tak se věnuj tomu do hloubky . A zbytečně nerozmělňuj síly.
Muzeum ti dá možná odbornou pomoc těžko peníze, samo je příspěvková organizace.

Obávám se že máte spíše romantické představy než jasný a proveditelný plán.
Marat Hoštecký 27. srpen 2009 05:49:22
Pepan(26. srpen 2009 21:37:31) : Celá věc spočívá v tom , že to chci pojmout jako prezentaci nejen skupin , ale i toho daného historického období . A samozřejmě požádat o spolupráci a podporu ze strany Turnovského muzea Českého Ráje a na druhou stranu budu požadovat dodržování určitejch pravidel i ze stany každého zůčastněného jednotlivce. Teť je to celé ještě v plenkach , ale dělám na tom.
Pepan 26. srpen 2009 21:37:31
No co na to říci Marate. Já jen že tam už několik sezon jezdíme se skupinou také na loučení s létem.:D. Jen několiko k tomu. Doufám, že nesháníte někoho, kdo by zabíral všechna období, protože takových po kostýmové stránce moc není a kvalitních o to méně. Navíc by bylo zajímavé to ležení v souvislosti s ochranáři - dobře si pamatuju na pana Jenče. Napiš mi prosím soukromou zpávu. Talli ti dá mejla.
Marat Hoštecký 26. srpen 2009 20:49:00
Rotštejn v Klokočí
Jiří z Holohlav 26. srpen 2009 20:44:00
příspěvek byl smazán użivatelem Marat Hoštecký 17. duben 2010 14:17:53
Marat Hoštecký 26. srpen 2009 20:41:56
příspěvek byl smazán użivatelem Marat Hoštecký 17. duben 2010 14:17:46

webmaster