Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Anketa
celkem hlasů
Aktuální diskuse
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 1993 ) 1993 nových
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> Skupiny v Berouně.

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
Siegfried 29. květen 2008 15:32:33
Chřesťa(29. květen 2008 14:37:22) :
napiš mi na mail siegfried(zavinač)barbarossa(tečka)cz
Jinak je myslím focená v dějinách hmotné kultury..
Chřesťa 29. květen 2008 15:18:59
Jiří z Holohlav(29. květen 2008 14:42:41) :
Dobrá, dobrá, prostě sem neůspěšnej žoldák:-) A taky si to vozím všechno na hrbu, neb jsem opěšalý i v civilu. Už teď, když vláčím nohy, přilbu, ruce, prošívku v jednom báglu a kostým v druhým, se po delším (cca 3km pochodu) rozhlížím, do kterýho křa to mrsknu:-)
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 14:57:52
Siegfried(29. květen 2008 14:49:26) : Myslel jsem to v návaznosti na ten dotaz - tedy,že prvá čtvrtina je tutová a pak začínají být střídány,což trvá x /desítek/ let.
Siegfried 29. květen 2008 14:49:26
Jiří z Holohlav(29. květen 2008 14:32:17) :
S tím bych si troufl polemizovat pokud si to nemyslel strikně na helmu těžké jízdy první ligy s hledím... www.kazi.webz.cz... tady padeřovská bible 1433-1435, a myslím že by se našly další pozdějc, ale dneska nemám čas možná zítra...
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 14:42:41
Chřesťa(29. květen 2008 14:37:22) : Tedy jsme dost Off.I žoldáci mohou být velmi těžcí - jen nebudou honosní.
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 14:38:44
Siegfried(29. květen 2008 14:32:06) : To je pravděpodobné......
Chřesťa 29. květen 2008 14:37:22
Siegfried(29. květen 2008 14:11:38) : To zní velmi zajímavě, ale bohužel si to asi nedokážu přesně představit. Myslíš, že by jsi mohl obstarat nějaký odkázek, byl bych Ti vděčný:-))

Jiří z Holohlav(29. květen 2008 14:25:50) : Na Kolíně jsem si lehkýho užil, (ikdyž sem lítal jako tajtrdlík, ale to k tomu patří), takže do těžkýho jít nehodlám. Krom toho můj stav žoldáka to spíše vylučuje:-)
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 14:32:17
Šlapy mizí kolem první čtvrtiny 15.stol.
Siegfried 29. květen 2008 14:32:06
Jiří z Holohlav(29. květen 2008 14:25:50) :
Osobně si myslím, ale stálo by to za další výzkum, že šlap je spíše jezdecká helma a pozici laciné pěšácké helmy zaujímají klobouky... ale je to spíše pracovní hypotéza...
Jiří z Holohlav 29. květen 2008 14:25:50
Chřesťa(29. květen 2008 13:42:14) : Záleží na postavě - těžkooděnec musí mít chráněný krk.U lehkého to lze.
Siegfried 29. květen 2008 14:11:38
Chřesťa(29. květen 2008 13:42:14) :
Mno jako takový ten klasický pravděpodobně ano.. ale třeba v Kutné hoře v muzeu helma, která je buď klobouk nebo se dá interpretovat jako přestavba šlapu na klobouk... repliku má Kubák... je to datované myslím na konec první čtvrtiny patnáctého, stol.
Obecně platí, že vytvarovat šlap kováním z jednoho kusu, tedy tak jak se helmy dělaly, je pracnější než třeba klobouk nebo šalíř bez hledí...
Chřesťa 29. květen 2008 13:42:14
Siegfried(29. květen 2008 10:50:22) : Mám to chápat tak, že pro 1.pol.15.stol. je šlap jako takový (bez závěsu) nepoužitelný, respektive mimo?
Siegfried 29. květen 2008 10:50:22
Zdeslav(28. květen 2008 23:05:19) :
Ahoj .)
Bavm ese o druhé polovině 14tého století a dále... co je předtím nevím tak dobře abych na tom trval...

1. nenašel sem nález helmy co by při podrobnějším studiu neměla buď přípravu na závěs nebo její pozůstatky. (dírky po nýtcích)
2. Iluminace co jsem objevil na kterých je závěs vyznačen tak tam není nikde žádná bez vyznačeného. (porovnával sem soubory od jednotlivých autorů) Tam kde jsou nevyznačené tak nejsou žádné s vyznačením, leda jsou vyjimky u klíčových postav vyobrazení... takže můžeme důvodně předpokládat, že nepřítomnost je stylizací... (kdo by se s tím maloval)
Vývojově se šlap vyvijí z lebky která se na kroužkovou kapucu pravděpodobně dávala... pod hrnc či kbelc... na druhou stranu to často byla kapuce integrovaná ke zbroji... Ovšem s přechodem k samostatnému nošení se optimalizace nadbytečné zátěže dá předpokládat... ale pokud se nepletu tak je kapuce samotná třeba v nálezech z Wisby...
Jinak důvod proč to tak všichni nosej je samozřejěm ten, že je to jednoduchej vojeb... (přidělat závěs dá práci, že ?) Rozhodně ne proto, že by měli něco nastudováno...
Filip Ignac 29. květen 2008 07:12:08
Zdeslav(28. květen 2008 23:05:19) : Počkat! Kde si vzal, že téměř všechny přilbice se na kuklu dávaly? O kterém století mluvíš? Snad ne o první polovině patnáctého jako my, že ne...

BTW možná bys první polovinu tohoto přízpěvku mohl napsat někam, kde to nebudet úplně off topic. Hm?
Zdeslav 28. květen 2008 23:05:19
Sigi: Hoj...jseš si jistej tím, že se kroužková kapuca pod šlap nikdy nepoužívala...? Pravda je, že závěs byl určitě hojnější, ale vyloučit se to, podle mě nedá. Znám několik iluminací, kde je to přinejmenším sporný a mimoto by to možná i dávalo smysl, jelikož téměř všechny předchozí přilbice se na kuklu dávaly, a tak aspoň ranější šlapy by na ní být mohly, nebo ne? Ale nevím, jsem v týhle oblasti ještě docela nedovzdělanej, tak se rád nechám poučit...
Jinak co se školy šermu týká, já jsem z Příbrami, do šermírny Digladioru to mám taky hodinu a půl, doprava mě stojí víc než dost, ale stejně jsem ochotnej tohle všechno včetně času obětovat. Borkovo kombinovaný reálně-bojový pojetí mi naprosto vyhovuje a na dlouhej meč bych tuhle školu nevyměnil za živej svět. Můžu všem vřele doporučit. Jde o to uspořádat si priority...
Bukas 28. květen 2008 10:05:08
JJ. Děkuju. Jasan a chápu
Siegfried 28. květen 2008 09:40:49
Bukas(27. květen 2008 17:07:09) :
Samozřejmě že mohl, posílal sem ti jen obrázek toho závěsu abys měl představu jak to vypadalo a pro 15té století pokud to není jezdecká přilba s hledím se spíše nosí jen se s tím samotným závěsem :)
www.hansprunner.com... tady máš dost pěknou fotku helmy datované na 1370 :) taky je to tam pěkně vidět :)
Bukas 27. květen 2008 22:49:25
Já neřikám že Borek nebo Čert jsou špatní profesoři a že špatně učí. Jen jsem se ptal jestli je něco takového i v Berouně. Přece je to jenom do centra Prahy 1,5 hodiny autobusem a když jsem student s více zájmy tak toho chci stihnout co nejvíce. A doprava taky něco stojí že ano.
sherchan 27. květen 2008 22:07:48
1) Borek má školu v Praze. Beroun je tak blízko Prahy, že pochybuju že by tam někdo měl školu.
2) Pokud ti nevyhovuje Borkova škola, zkus Honzu Vobra (taky v Praze, žák Petra Žákovského), slyšel jsem na něj dobré reference. Kontakt na jeho hodiny jsem viděl i někde tady - zkus se prohrabat kalendářem akcí.
Jara 27. květen 2008 17:40:37
Bukas(27. květen 2008 17:07:09) : Jestli se ti zda, ze Borek ve sve skole Digladior uci sceniku, tak nevim kde uspejes vice. Zrovna Borek patri mezi par lidi v republice u kterych bych rad "nemeckou skolu" delal. Neverim v to, ze najdes nekoho lepsiho...
Bukas 27. květen 2008 17:07:09
No. Doufám že už nejsem aspoň keckař no. Taky jsem se chtěl zeptat Jestli by ten bascinet mohl být bez toho nánosníku. Mám pocit že jsem to viděl u čerta, ale nejsem si tak uplně jistej. Když už jsme u toho čerta. Taky jsem se chtěl zeptat jestli někdo jinej dělá to samí co čert. Jako že učí historickej šerm místo scénickýho. Byl jsem u něj na pár hodinách a čert řikal že je to pro to aby to fungovalo a ne pro to aby to vypadalo. Přišlo mi to uplně jiný, než třeba v Digladiusu když jsem tam byl. Čert je v Praze tak myslim v okolí toho Berouna.
Siegfried 27. květen 2008 14:59:15
Bukas(27. květen 2008 14:18:42) :
protože to tak nebylo :)
Bylo to takhle www.diu-minnezit.de...

www.diu-minnezit.de...
Jan z Siecina 27. květen 2008 14:45:02
Bukas(27. květen 2008 14:37:04) : Mně se líbí, jak ti plandá pochva, ale jinak nejsi úplně beznadějnej, na to jak jsi mladej.
Bukas 27. květen 2008 14:37:04
Taky to může být, ale tam jsem bez zbroje. Tady už ji mám. img1.rajce.idnes.cz...
deWolf 27. květen 2008 14:34:59
Bukas(27. květen 2008 14:18:42) :
Ten odkaz je kratkej, nemelo to byt
ilmondo.rajce.idnes.cz...
?
Bukas 27. květen 2008 14:18:42
Překlep. Mělo to být 15 stol. Soráč. Proč ne kuklu pod bascinet??? A kroužky nejsou pérovky. Je to dělaný z pozinkovanýho drátu. a pletený podle olympijskejch kruhů nebo jak se tomu řiká. www.curiavitkov.cz...
ilmondo.rajce.idnes.cz... a tady je ta fotka. Jsem ten napravo s mečem.
Siegfried 27. květen 2008 14:09:40
Jan z Siecina(27. květen 2008 12:38:39) :
Tóna(27. květen 2008 13:30:24) :
Mno možná jste mu správně nerozuměli :) Třeba myslel, že to je spíše 14tý století a možná se ještě vejde do husitskejch válek :)
Já tam vnímám jako největší shit tu kroužkovou kápi pod bascinet :) A le udělat to správně je tolik práce... radši bych si pořídli klobouk... :) Je s tím míň trápení.
Tóna 27. květen 2008 13:30:24
Bukas(27. květen 2008 12:32:50) : ty jsi trubka....takže tak 14 století, ale k tomu trošku husita, ještě napiš, že máš velkej kulatej vikingskej štít a vlastně teda tak trochu viking a jsi tu celej. Nechci rejpat (eh, teda, vlastně chci) ale myslim, že žádná "dobrá" skupina o tebe zájem podle popisu mít nebude. Jednak by to chtělo asi rozepsat víc svojí výbavu-nejlíp poslat fotku. Dále napsat KONKRÉTNÍ postavu(žoldák...žoldák, půlka "gotickejch" šermířů jsou žoldáci a druhá půlka rytíři. Jinak tě upozorňuju, že pro žoldáka byla typická jakákoliv zbraň tyčová, popřípadě jednoduchý biják,kyj a různé prapodivné sekáče), co symbolizuješ, na KONKRÉTNÍ období (alespoň nejhrubší dějepisné to jest: ranná, vrcholná, pozdní gotika) Nicméně, chtělo by to fotku. Vpodstatě by jsi se měl upravit tak, jak píše Siegfried.Vše, co máš zatím se dá upravit do koukatelného minima velmi jednoduše a nebudeš muset nic prodávat:Šlap (neboli bacinet)je naštěstí přilba rozšířená poměrně dlouhý období (cca 2 pol. 14- 1 pol. 15tého stol, možná ještě déle) kroužkovka se nosila taky dlouho(dofam, že je aspoň normálním, tj. ne křížovým pletením a není z pérovek), když pod ní budeš mít adekvátní prošívanici/vycpávanici a přes ní do doby střihem padnoucí varkoč (podotýkám varkoč, né prostěradlo nebo pončo) tak proč ne, kuklu rozpleť a přidělej ji jako závěs. Meč zatím odlož a pořiď kopí a pak si myslím, že to bude o.k. a o takhle vybaveného už zájemci budou...
(Jestli mám někde nějakou chybku v dataci, výstroji, atd. nechť mě "virtuální" osvětoví bojovníci opraví ;-))
Jan z Siecina 27. květen 2008 12:38:39
Bukas(27. květen 2008 12:32:50) : Mno, a že těch husitů v tom čtrnáctém století bylo, hmm?
Bukas 27. květen 2008 12:32:50
Jan z Siecina(27. květen 2008 11:58:22) : No. Je to tak to 14 století no. Ještě husiti a tak no. Přes kroužky mám varkoč a pod šlapem kroužkovou kuklu.
Siegfried 27. květen 2008 12:02:24
Jan z Siecina(27. květen 2008 11:58:22) : mno kdyby měl na sobě něco přes ty kroužky, a šlap měl závěs tak by to mohl být druhá půle 14tého stoeltá válka :) ještě bych to pak doplnil pplátovám kabátcem nebo pvrchní prošívanicí :)
Jan z Siecina 27. květen 2008 11:58:22
Bukas(27. květen 2008 11:49:55) : Aha, aha. A to je bohatší žoldák z který doby, prosímtě? :))
Bukas 27. květen 2008 11:49:55
Ahoj. Jdu na školu do Berouna tak tady v Praze už moc nepobudu tak jsem se chtěl zeptat jestli někdo neznáte nějakou dobrou skupinu z Berouna nebo jeho okolí. Kromě teda Berounskejch měšťanů. A nebo pokud tady budete někdo přímo z Berouna tak mi sem napište. Mám kostým bohatšího žoldáka kroužky meč1,5 a nově i šlap.Předem díky za každou radu nebo odpověď

webmaster