Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Anketa
celkem hlasů
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2002 ) 2002 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> Brýle

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
Anička 28. únor 2008 16:38:12
Zdravím všechny, zajímal by mě váš názor na brýle na bitvách a v táboře. Často je vídám na různých akcích (ne LH, tam je to jasný...), sama je nosím a tak by mě zajímalo, jak se k tomu stavíte vy ostatní :o)
Alík 28. únor 2008 16:52:16
No, jestli je nosíš v táboře tak je to tvoje věc, ale do bitvy bych je nebral už kvůli tomu, že tam mohou přijít k nějaké úhoně....:o))
Melinnor 28. únor 2008 16:56:00
Anička(28. únor 2008 16:38:12) :
Můj názor je ten, že brýle do akcí nepatří. V táboře jen od doby kdy by tam měli být. Je komické, když je týpek v kroužkovce a má brýle. K čemu brýle? Stejně v boji si číst nebude a na dálku vidět... tehdy je taky neměli a oční vady určitě měli. :) Nejen LH ale ani na žádné jiné akci by brýle neměli být, pokud není člověk bez nich skutečně slepý. A pokud je slepý bez nich, tak by se neměl pohybovat v boji...
Melinnor 28. únor 2008 16:56:34
ps: Omlouvám se za hrubky.. dva dny jsem nespal :D
Alík 28. únor 2008 17:13:31
Melinnor(28. únor 2008 16:56:34) :
Heh, no... ono to sice trochu komické je, ale jestliže ten člověk bez brýlí vidí opravdu špatně... Ale do bitvy bych šel i bez brýlí..:-))
Melinnor 28. únor 2008 17:19:45
Alík(28. únor 2008 17:13:31) :
Jestli vidíš špatně tak buď na hlavě bez (ne nahoře bez) a nebo nemá v bitvě co dělat. Jako jestli má brýle tak ohrožuje sebe. Dostane ránu, a od střepů oslepne. Je lepší bojovat skoro slepej než v brýlích s následkem oslepnutí. Ve středověku lidi viděli špatně... pokud byli starý a nebo pokud v přítmí opisovali knihy (mniši) A na LH... brýle jedině v táboře a to od určitého období a pro určitě populační vrstvy. Jinak brýlím pááá pááá :D
Random 28. únor 2008 17:21:18
Podle mě je to otázka každého jednotlivce. Já jsem krátkozraký, a docela dost, takže podle Melinora bych se měl asi věnovat šachu, protože na dobovou akci nepatřím. Doufám, že on si vyndává před bojem i plomby, protože ty ve středověku taky nebyly, že :-)
Zato byly usekané prsty, nosy, vypíchané oči, polámané ruce a podobně mnohem víc, než je tomu dnes. Nároky na bezpečnost byly téměř nulové, zejména se srovnáním s dneškem. Možná jsem trochu resolutní, ale LH neLH, bezpečnost především, takže mě tvůj přípsěvek poněkud naštval. Možná by tě zajímalo, že na některých LH akcích jsou moderní brýle a léky povolené. Když to shrnu, než napíšeš nějakou takovouhle koninu, tak se pořádně vyspi.

Nyní k tématu: zavedl jsem si pravidlo kontaktních čoček, které dodržuji, ale je to otrava. Nasadit je poránu před zpětným zrcátkem nějakého auta, nic moc. Prach, písek pot, nic moc. Atd. Teď mám jednodenní, to je trochu lepší.
Jenže nejsem tak nesmiřitelný, takže mám za to, že vzhledem k finančním možnostem jednotlivců můžeš ve skupině tvořené přáteli těžko předepisovat čočky. Tak mám kámoše, který má slabé dioptrie a brýle před bitvou sundavá a jiného, který je nacpe i do šalíře s hledím. Myslím si, že obojí je špatně, ale po dobrém si nedá říct ani jeden.
Alík 28. únor 2008 17:27:16
No já nevim.... jak řikám - do bitvy brýle ne, jestli to není nutné... a jestli, tak jak říkal melinnor na vlastní nebezpečí.
Melinnor 28. únor 2008 17:39:44
Random(28. únor 2008 17:21:18) : Aůe já vim :) Jasně že je to každého věc a trhat plomby taky netřeba. KDybch to bral tak moc LH tak bych si musel vyrvat z nohy ten titan protože to taky neměli :D Tak se nezlob nemyslel jsem to zas tak moc vážně :) Jen je prostě fakt že když má někdo ve skupině brýle tak na něj bude muset brát ohled. Bezpečnost především ale právě ty skleněné brýle jí trochu snižují. Nikdy nevíš co se stane a tak člověk co má brýle je sám sobě nebezpečný. Kontaktní čočky jsou dobrá volba pokud to dotyčnému nevadí. Tak se omlouvám jestli tě můj příspěvek naštval. Sklo je v bitvě nebezpečný. Tak proto by brýle do kace patřit neměli. Ale je to každého věc...
Wothan 28. únor 2008 17:47:58
Ono to má dvě roviny:

1. bitva:
Do bitvy určené veřejnosti žádné brýle nepatří. Kdo může, použije čočky, kdo z jakéhokoli důvodu nemůže má prostě smůlu. Někdo může v závislosti na období a postavu použít uzavřený typ přilby pod který by se brýle mohly schovat, pokud se tam vejdou, nezkoušel jsem to. Přilby by mohla do jisté míry chránit brýle před poškozením. Ale nechtějte prosím po ostatních nebo po divácích aby byli povinni omlouvat váš vlastní handicap a nechali si vašimi brýlemi kazit optický vzhled, atmosféru, fotky a filmové záběry. Smiřte se s tím že je-li to akci primárně určená divákům máte prostě smůlu. Pokud nejste schopni šermovat bez brýli a čočky nesnesete tak nebudete argumentovat bezpečností ale naopak tam prostě v zájmu bezpečnosti - svojí i ostatních, nepůjdete. Já sám jsem krátkozraký a nosím, jak asi někteří vědí, v civilu brýle - naštěstí není můj handicap tak velký abych nemohl bez nich šermovat, ale kdyby byl a bránil by mi v šermu a nesnesl bych čočky, prostě bych svou účast v poli oželel. Znám lidi kteří jsou na tom podstatně hůř než já a buď do bitvy nechodí, nebo si nasazují čočky jen na nezbytně nutnou dobu a nebo třeba při předvádění řemesla apod. mžourají, trpí a nesou to statečně a smířeně :-) Tam kde s enejedná o akci určenou divákům je to pak vždycky na dohodě s pořadateli a ostatními účinkujícími - co jim vadí a co jsou schopni tolerovat. Já bych si je asi nebral ani v takovém případě protože bych se o ně bál, ale jak říkám - já je tak nutně nepotřebuji.

2. tábor
Pokud se předvádí řemesla a život v táboře pro diváky - platí absolutně totéž co pro bitvu, jen je to pro účinkující snazží, protože tu není tak vysoké riziko úrazu. Pokud ale diváci odejdou, závisí to jen na toleranci a dohodě ostatních a tady bývají tradičně tolerantní i mnohé Lh akce, pokud ovšem dotyční na těch brýlích trvají. Některým to prostě přijde i tak hloupé, jakkoli na ně nikdo netlačí a raději si je nevezmou a trpí.

Na LH serveru jsem založil diskusi: www.livinghistory.cz... věnovanou právě brýlím a optickým přístrojům v historii. Pro mnohá období tak jsou brýle (i když v dosti primitivní podobě a ne do bitvy) přípustná a kdyby dotyční věnovali nějaké prostředky výrobě alespoń dobových obrouček, mnohým by to mohlo pomoci vyřešit jejich problém alespoň v táboře poměrně elegantním způsobem.

A poslední věc - prosím a myslím to vážně - zdržte se hloupých argumentů typu plomby, moderní léky apod. Důvod proč nám brýle na akcích vadí je že jde o natolik výrazný moderní prvek že se prostě nedá přehlédnout a tedy ruší a my jakkoli nás to trápí si nemůžeme násilně vynucovat toleranci diváků a okolí ke svému handicapu. Nemyslím že by někdo měl problém s plombami, moderními léky, používání toaletního papíru, kartáčku na zuby apod.
Melinnor 28. únor 2008 18:05:48
Wothan(28. únor 2008 17:47:58) :
Správný názor. Nechtěl jsem to tady nějak pobuřovat že jsem zainteresovaný vůči lidem v brýlích ale předně jako divákovi mi vadí, když vidím akci kde má člověk brýle. Takže s tebou plně souhlasím. Tehdy je oželeli, tak můžou i dnes. Divák je velmi ale velmi kritický. Je to jako by někdo argumentoval hodinkama na rukou tím, že musí přece vědět kdy akce končí atd. O bezpečnosti tu řeč už byla. Osobně bych nikomu nedoporučoval dávat si brýle do přilby. Známý to zkoušel ( zvědavost) a po středně silném úderu do přilby brýle ruply. Takže v zájmu bezpečnosti i uchování financí nedoporučuju :)

PS: Na nějakém serveru jsem viděl dobové brýle cca 1500 a vypadali moooc krásně. Do tábora jako dělané :)
Wothan 28. únor 2008 18:13:24
Nejstarší brýle se zřejmě vyráběly už ve 13.st. ale až do novověku byť jejich počet průběžně stoupal stejně jako počet výrobců to nebyl nijak masový jev. Ostatně vybrousit vhodné dioptrické čočky byl asi nemalý problém a tak i cena brýlí musela být značně vysoká. Více o tom na tom fóru co jsem sem dal odkaz a pak na odkazech tam uveřejněných. Já si nedělám iluze, že by si to dneska pořizovali lidé nějak masivně - ne každému by to pomohlo, ale zase lze použít nějaká tvarově vhodná čirá moderní skla a jen najít šikovného řemeslníka na kovové, dřevěné nebo kostěné obroučky. Vlastně ani nevím jestli to někdo dělá? Osobně bych si to třeba k brnířině, když dělám řemeslo z jiného období než RS pořídil, vypadalo by to dobře, ale já jsem krátkozraký, tak by mi to moc nepomohlo - na blízko a na čtení vidím dobře. Raději bych to vyměnil :-)
simon 28. únor 2008 18:47:46
bože to ja krásná představa - pod vlivem diskuse na lh a prokliknutí všech odkazů jsem si na malý okamžik představoval jak si ke svým poloplátům pořídím solidní kostěný brejle a konečně z všech těch akcí taky něco uvidím - ale představa že budu všem kolegům šermířům a dotěrně hnidopišským divákům vysvětlovat jak jsem na to přišel protože va středověku pfece bvejle nebyly je fakt hrozná. /sakra to je celý jedna věta? - jak stylysticky odporné!/
Random 28. únor 2008 20:31:02
Hisotircké brýle jsem viděl u muzikanta - nebylo to nic moc.

ad Wothan - míra tolerance může být nepřímo úměrná míře autority vedoucího. Kdo to není schopný si takovou věc vynutit, musí se naučit ji tolerovat, no.

Já s tím neosuhlasím, proto používám čočky a požadoval bych to i od ostatních. Ale já nejsem šéf.

Léky sem nepletu, uvedl jsem je, protože jsem na jedné pozvánce na LH akci (ale teď ji nemůžu najít, je to už pár let) našel požadavek na dobové vybavení, ale povolené byly právě brýle a léky. Hledal jsem ten odkaz, ale marně - bylo to na nějakém hradě.
richardrg 28. únor 2008 20:33:39
Randome, nevím jak často chodíš do optiky, ale věci se modernizují, a dnes je možno si pořídit čočky, které nemusíš měsíc vyndat z očí. Já osobně byl na akci 18 dní ve dne v noci a nikdo nevěděl, že čočky mám. Ale jsou dražší a když jedu na jedno přespání vždy uvažuji, jestli si vem dlouhodobé nebo dvoje jednodenní, ale pokud se potkáme zrcátko vozím a rád t ho půjčím.
Anička 28. únor 2008 20:35:30
Děkuju za ohlasy :o) Já do bitev nechodím, tudíž brýle v tomto směru neřeším, spíše mě zajímalo to táborové žití, sice nejezdím na LH akce, ale i tak mi přijde, že to celkový dojem kazí a zajímalo mě, jak to řešíte vy ostatní. Čočky jsou sice dobrá věc, ovšem poněkud dražší a nandavat si je ráno ve stanu (či u auta, jak to vtipně popsal Random) není úplně ideální... :o)
Alík 28. únor 2008 20:50:53
Anička: Život v táboře s brýlemi viz. Wothan :)))
malej 28. únor 2008 21:12:24
Melinnor(28. únor 2008 17:19:45) : Do jisté míry nemohu souhlasit. Obrýlený nemá co v bitvě hledat - ohrožuje tím sebe. Zavání to trochu diskriminací. Pokud v brýlích vidí ohrožuje v bitvě podstatně míň sebe i ostatní,než bez nich. A na hlavu neútočím schválně plnou silou. Něco jiného je brýle umně zakrýt nebo být v co nejvzdálenějším dosahu od diváků (pokud si to pořadatel přeje či vyžaduje). Na různé druhy čoček,každý mít nemusí. Pro mě je důležité,že dotyčný má rád historii,šerm a chce se toho aktivně zúčastňovat. Nepřístupné jsou pouze při LH(jeli tak dáno),při vystoupení. Zajímalo by mě co by nato řekl Bojda Strnad (takřka 70-letý nestor šermu u nás na Moravě -podotýkám stále aktivní a obrýlený). Rovnou bych se mohl zeptat proč na historické akce jezdí trvale opálení spoluobčané (to je taky pro diváka viditelné. A to že divák je velmi kritický. O tom bych někdy pochyboval viz. některé neskutečné kostýmy,zbroje a zbraně,kdy i on musí vědět,že to tam nepatří. Je třeba můj příspěvek vzít s mírou. Píšu to jen proto,že mě příjde dost jednostraný vůči naším méně vidoucím spolubojovníkům. Tehdy je možná oželeli,ale dnes je jiná doba a na to jestli je smí nosit popřípadě kde či jak je umně zakrýt by měl rozhodnout spravedlivě organizátor.
Anička 28. únor 2008 21:23:42
Alík: :o)
mahy 28. únor 2008 21:36:54
Zakázat šmahem nosit brýle či zakázat vstup do bitvy kvůli brýlím?

Podotýkám, že sám brýle nenosím, ale toto smrdí zlou diskriminací! Budeme za chvíli zakazovat i vyholené podpaží, zdravé zuby, jedince s obřízkou, Pražáky, Brňáky...?
Divák jistě také není pako aby nemohl pochopit, že holt někdo špatně vidí nicméně chce dělat historický šerm.Vypadá to sice opravdu i směšně, brýle čnící z otevřené přílby, řešme to však hledím, čočkami, ale nezakazujme a nevyhazujme lidi z bitev jen kvůli této pro mne nepatrné vadě na kráse!!!!!!Je to na zamyšlení pro každého koho se to týká , aby se snažil toto nějak zamaskovat- podejme mu to rozumně, rozumný pochopí a zkusí s tím něco udělat.
Sáhněte si do duše každý z vás a uvědomte si jak by vám asi bylo po příjezdu na akci kde vám kdosi sdělí-,, hele ty máš brejle ty sem nepůjdeš protože diváci by měli pokažené fotky a nedejbože by ses jim mohl hnusit!!'Toto opravdu NE!!!
Wothan 28. únor 2008 21:42:47
Malej: brýle se nedají skrýt jinak než pod přilbu a i to není jak už tu padlo ideální řešení. Navíc ne každá bitva je Libušín, aby se člověk ztratil jako anonymní miniaturní figurka někde v dálce. Mimo to člověk co takhle nosí brýle si je většinou nesudná když bude procházet ve zbroji táborem nebo nastupovat na bojiště před diváky, protože to nevnímá (i mně už se párkrát stalo že jsem se po příjezdu na akci převlékl do kostýmu a zapoměl je odložit) - venkoncem, já nevidím rozdíl mezi bitvou a vystoupením. Jakkoli mají svá specifika, bitvy bývaly a pro mne stále ještě jsou velká společná vystoupení několika (nebo většího množství) skupin. A to se netýká jen Lh akcí - ostatně není tu jediná Lh bitva, jsou tu jen solidní hist. akce vyznávající tzv. "koukatelné minimum" a mezi to brýle prostě bohužel nepatří. Člověka co by to bez brýlí nezvládl bych na plac nepustil bez nejmenších výčitek svědomí, protože ani já nejsem výjimka - i mně se oči postupně kazí a dioptrie pomalu rostou, až to jednou bez brýlí nezvládnu a pokud to neodstraní operace nebo z nějakého důvodu nebudu moci použít čočky, ani mně nenapadne se dožadovat vstupu na plac a kazil vizuálně akci, fotky a filmové záběry. Buď si najdu jinou roli, nebo toho nechám. Můžeš hartusit diskriminací, ale prostě nemůžou dělat všichni všechno co by chtěli a nemůžeš si vynucovat po divácích aby byli tolerantní. To že jsou mezi diváky blbci a ignoranti mi nedává právo smýšlet takhle automaticky o všech. Oni za tvé, mé, naše, handicapy nemůžou a je náš problém jak se s nimi vyrovnáme. Když je člověk slepý, taky nebude šermovat s mečem v jedné a bílou holí v druhé ruce, přesto známe poloslepé i slepé lidi kteří si zahráli v představení nebo kteří si pro potěšení dělají kompletní výbavu vojáka, i když vědí že si jí v boji moc neužijou.
Wothan 28. únor 2008 21:55:53
Mahy: hezký, ale přesně to by se ti stalo třeba u nás, kdyby ses dožadoval nošení brýlí v bitvě a před diváky. Maximálně bys mohl doufat v toleranci večer v táboře poté co odejdou diváci. Jsou to pravidla, která u nás platí už léta a každý má na výběr zda je bude akceptovat a přijede i za těchto podmínek, nebo nebude akceptovat a nepřijede. Kupodivu si na to účastníci nestěžují a to i ti o kterých vím že brýle v civilu nosí. Ale tady se dotýkáme nikoli obecných plků o diskriminaci ale práva pořadatele na to udělat si svou vlastní akci takovou jakou chce. Co vidím jako optimální já, nemusí takhle vidět jiní.
malej 28. únor 2008 21:57:43
Wothan(28. únor 2008 21:42:47) : Ano každá bitva není Libušín (i když tam může "skoro" každý. Zde je vidět,že organizaci a asi i divákovi je to jedno. Samozřejmě,že jinak než pod přilbou se brýle schovat nedají,ale z toho důvodu jsem napsal,že právo stanovit pravidla a tím mít i právo veta má mít pořadatel a to musí respektovat každý (brýle - nebrýle). Při vystoupení brýle nepřipadají v úvahu ani náhodou,protože tam jsem na scéně max.4-5 lidí. Co se týká bitvy nejde mi o počet a kvalitu,ale o to co řekne pořádající. Podotýkám jsem zatím plně vidoucí bez jakýchkoliv pomůcek. Je-li obrýlený člověk na bitevním place (ze souhlasem organizace) soudný nebude kazit film.záběry či fota. To už kazí jiní. S tou bílou holí chápu,že to je extrém,ale pro mě jistá tolerance v tyto lidi je.
Melinnor 28. únor 2008 22:00:19
malej(28. únor 2008 21:12:24) :
mahy(28. únor 2008 21:36:54) :

Můj názor není o tom, že bych zakazoval. Je to věc organizátora a pořadatele. A nejde jen o zamaskování brýlí že nejsou vidět. Ale o to že dostaneš šťouch (třeba i omylem) a sklo v očích je trochu velký riziko že sis šel zamečíkovat s brýlema. Dost lidí z mé rodiny mají brýle kromě mě ale to neznamená že to nechápu. Je to ale jako bys chtěl nechat namalovat obraz třeba pro Britskou královnu a chtěl to namalovat slepec a ty řekneš je to pro královnu tak nemůžeš promiň. To že brýle hyzdí akci je jasný. Stejně jako kanady či hodinky. Pak jsou nebezpečný nositeli. Ikdyž budou zamaskovaný tak budou nebezpečný.

Nechci nikoho diskriminovat. Neříkám že Nesmíš jít v brýlích, kazíš to. Říkám neměl by si jít v brýlích, nebylo by to dobré. Mezi slovem nesmíš a neměl bys je rozdíl. Nakonec je to věc jedince a velitele, dále organizátora. Zastávám stejný názor jako Wothan a argumentovat tím, že to je z důvodu oční vady je sice pravdivé ale v boji, kde můžeš přijít k úhoně ty i tvé brýle ale halvně nevhodné.
Wothan 28. únor 2008 22:11:23
Malej: bitva by se co do přístupu neměla od vystoupení lišit - když to lidi začnou brát jinak, je to většinou zlé. Každý by se měl chovat tak jako kdyby se na něj samotného dívali všichni diváci, což se bohužel neděje. A nejde samozřejmě jen o vzhled. Ale Murphyho zákony fungují spolehlivě - kdykoli nám na plac pronikl jediný blbec s nějakým nevhodným doplňkem (myslím tím výstrojním, ale u brýlí by to asi dopadlo stejně), vyskytoval se spolehlivě na většině záběrů. Stejně jako když tam nějaké veleno zevluje, směje se, dělá kraviny - bude na filmu :-) Jak je to možné nevím. O Libušínu jsem nemluvil kvůli kvalitě, ale kvůli počtům bojujících a umístění diváků - tam se opravdu zadní bojující slévají v maličké neidentifikovatelné postavičky. U nás když člověk chce, vidí každou jednotlivou postavu z těch cca 100 na place.

A co se tolerance týče - budeme třeba mít nějaké slepce na Gladiu a když už si z vystoupení moc neužijou, klidně je nechám rád ošmatat všechno svoje vybavení jakkoli bych za šmatání po čepeli jiného praštil přes ruku a jakkoli budu pak leštit jako vzteklej :-) Vždycky se dá najít způsob jak někomu vyjít vstříc - měli jsme na akci známého černocha co byl bez brýlí prakticky slepý, ale sehrál krásného zajatce co přivedli křižáci ze svaté země - vedli ho uvázaného na laně což bylo sice efektní ale on by bez něj vůbec nenašel cestu :-) To je taky spíš úsměvná historka než návod jak to povinně řešit - chci ale říct že jen velmi málo lidí to nemůže vyřešit jinak a brýle odložit a ještě méně z nich se skutečně zlobí a ohání diskriminací (zato z těch zdravých za jejich práva bojuje jak se zdá kde kdo) a ti holt mají smůlu nebo si najdou vlastní cestu seberealizace jiným způsobem. A nikdy bych nenařídil nikomu něco co bych nebyl ochotný sám snášet.
malej 28. únor 2008 22:12:21
Melinnor(28. únor 2008 22:00:19) : Je to věc pouze organizátora. V bitvě je riziko ve všem a nejen pro obrýlené. Ti by měli navíc z toho důvodu nosit brýle zamaskované a za druhé,aby nešli do rány přímo divákovi (i když ten je většinou tolerantní vůči tomuto). V táboře je to opět na pořadateli. Takže jedině ten má právo o tom rozhodovat a to musí být plně respektováno. Rozdíl mezi nesmíš a neměl bys je velký. Psal jsi před tím důrazné NE,proto jsem ti musel odpověďet.
Wothan 28. únor 2008 22:21:11
Hlavně moje zkušenosti s lidmi a pravidly, nejen na akcích, mi říkají že používat výrazy jako "neměl bys" a jiná nezávazná doporučení je tak trochu zbytečné. Jedni doporučení nepotřebují a druzí zásadně ignorují cokoli co není výslovně nařízeno nebo povoleno :-)
malej 28. únor 2008 22:30:12
Wothan(28. únor 2008 22:11:23) : Vystoupení a bitvu vidím já osobně (pokud sám účinkuji) jako dvě rozdílné věci. Vystoupení : přímá reprezentace skupiny před diváky a ukázka toho nejlepšího co můžeme max. ukázat a předvést. Cokoliv co tam nepatří je nepřístupné a nediskutabilní. Na place je nás pár a víme co děláme a proč to děláme. Bitva: podstatněji více lidi ,kde jde spíše o improvizaci v šermu a pobavit opět diváka. jiné bitvy - jiný přístup. Vše respektuji. S tím prvním odstavcem vesměs souhlasím. Taky nevím čím to je,ale ví to asi ten co to fotí nebo točí.
A k toleranci - pokud jak ty píšeš: je zakomponovaný slepec je to pro něj hezké a pro lidi z chraněných dílen taky. Vím o čem mluvím. Sami pořádáme akce na které takovýchto lidi jezdí několik autobusů,ale ti nejsou účastníky bitvy,ale diváci nebo přímo postavy určené k ....... A těm se nic nestane. Ale je to pro ně zažitek. Já zastávám názor,že pro brýle má právo veta pořadatel,který to ovšem musí dát náležitě dopředu vědět,aby se nemohl vymlouvat.
malej 28. únor 2008 22:30:58
Wothan(28. únor 2008 22:21:11) : Tak to je moje řeč!
Melinnor 28. únor 2008 22:33:49
malej(28. únor 2008 22:12:21) :

Za to důrazné ne se omlouvám. Názor je takový že nedoporučuji brýle. nezakazuji jen s velkým zapřením nedoporučuji. :) tak a doufám že spor je vyřešen :)
Melinnor 28. únor 2008 22:36:47
Všem:

Když v podmínkách na akci bude napsáno : Brýle sundat či čočky, tak buď sundat, čočky nebo nejet. Pořadatel je pán na Zemi :D ( po útoku těžké pěchoty i na zemi :-)
malej 28. únor 2008 22:43:25
Melinnor(28. únor 2008 22:33:49) : Jako spor jsem to vžádném případě nebral. To opravdu nééé! Spíš jsem to nepochopil jak to myslíš - teď ano :))). Vždy si cením jakéhokoliv názoru,protože to je pro mne přínos. Sám se snažím dívat na věci objektivně z obou úhlů.
chomi 28. únor 2008 22:55:24
O čem je tahle diskuse? Používaly se ve středověku brýle v bitvách? Ne. Pokud se tedy přitvrzují požadavky na kostýmy, tak je normální, že se zakážou i brýle. Ostatně dnes, ve věku kontaktních čoček, to není až takový problém. Takže zase jedna Kecačka zcela o hovně....
Když už tu něko argumentoval Bojdou - slavná byla jeho optická sklíčka, přidělaná na horní "žebro" rybí kosti na šlapu. Bojoval s tím bez problémů a na 2 metry nebylo poznat, že má vlastně brýle. Takže si z Bojdy vemte příklad jak na to, nežli jím budete argumentovat:o)
Wothan 28. únor 2008 23:01:22
Jako spor to obvykle berou lidé kterých se to osobně netýká, ti kterých se to osobně dotýká jsou zpravidla v klidu :-)
mahy 28. únor 2008 23:07:04
Wothane- respektuji tvé právo na tvojí akci dát svá pravidla!Na bitvách s určitými specifiky jako je ta vaše se to holt nedá ,, uhrát'!To chápu, ale pro ostatních X akcí by se to zkousnout dalo.
Ale hledejme spíše kompromis než nekompromisní zákaz a vyobcování obrýlených.To , že půjdu do bitvy s brýlemi a možná si od střepů poraním oči je můj boj stejně jako to , že slíznu nějakou ránu.Pokud toto podstupuji dobrovolně je to moje rozhodnutí za něž si ponesu následky!Nechci aby někdo byť třeba ,, v mém zájmu' rozhodoval za mě!!
Melinnor 28. únor 2008 23:10:14
Wothan(28. únor 2008 23:01:22) :
Já jsem v klidu jen jsem nechtěl aby to vypadalo že někoho chci diskriminovat. Toť pánové vše :)

Ať se to tu trochu hne jinačím směrem, nevíte někdo jak a čím brousili ta sklíčka do těch brýlí? Nikde jsem na tohle téma nic nenašel. Nebo třeba různé typy obrouček a tak. Na pár obrazech z Itálie pár brýlí je ale jinak nic moc. :)
mahy 28. únor 2008 23:17:37
Chomi má recht je to o ho..ě!
Jen se zeptám Chomi kdy jsi naposled přijel na bitvu na koni či vozem?Ony také automobily ve středověku nebyly!Toaletní papír na WC používáš?On v této podobě taky nebyl!Platíš za pomoci Kč? Taky takto nevypadaly! Atd. atd.
Ano je to o ho..ě!!!!Takže sdělení... Používaly se ve středověku brýle v bitvách? Ne...beru opravdu taky jako o ho..ě!!A to, že Malej argumentuje Bojdou? On to myslel jako příklad jak to jde udělat!!! Zná ho totiž velmi dobře. :-)
Wothan 28. únor 2008 23:18:24
Já nějak nemám potřebu hledat ještě větší kompromis než to co už děláme - ve skutečnosti se to opravdu týká jen velmi malého počtu lidí. Hodně lidí to jako já zvládá ještě bez brýlí a většina nosí čočky nebo podstupuje operaci (tam kde to je řešením). Ty čočky mohou být problém a docela určitě to bývá nepohodlné, ale je-li to pro někoho jen otázka pohodlí nevidím důvod k diskusi. Jen relativně málo lidí, kteří nosí brýle má takový problém s čočkami že je nemohou použít vůbec. Ti prostě mají smůlu - lidé mají různé handicapy a některé jim prostě znemožňují dělat některé věci ať se nám to líbí nebo ne. S tím já nic nenadělám - brýle v bitvě nejsou podle mne ani dobré ani řešení. Jako kompromis vidím toleranci těch kteří ty brýle opravdu mít musí alespoň v táboře mimo dohled diváků. Myslím že při posezení před tavernou, před stany nebo u ohně už se z těch brýlí, které tou dobou má ale opravdu jen pár jedinců nikdo nezvencne. Takhle jsme schopni tolerovat brýle i na uzavřených LH akcích i když mnozí to raději bez nich přetrpí jen aby si sami sobě nepřipadali blbě :-)
Víťa 28. únor 2008 23:48:29
mahy(28. únor 2008 23:17:37) : A věřil bys tomu, že před zahájením akce můžeš bejt jak chceš nedobovej a nestylovej a všem je to jedno? Ovšem po zahájení akce už ne;) A toaletní papír na h*jzlu? Třeba v Toice? Tak si představ, že při vkročení do Toiky jsi opustil akci a můžeš si utírat zadel čim se ti zlíbí..
Takže nenapadej chomiho blbostma.
Mr. Sandman 29. únor 2008 00:44:05
Brýle ano, nebo ne?
Jsou dvě odpovědi, politicky korektní a nekoretní.
Politicky korektní: Nelze utlačovat lidi se zrakovým postižením, brýle ano!
Politicky nekorektní:Nasrat, brejle nebyly a tak je na akci netahej!
Máme ve skupině člověka, kterej brejle nosí a bez nich vidí moc špatně. Snažil se o čočky, ale na akcích se o ně nemoh adekvátně starat, tim pádem ohrožoval jak čočky, tak svůj zrak. Proto bylo na jeho rozhodnutí, kdy si brejle veme a kdy ne. Myslim si, že odhad správně, kdy se to hodí a kdy ne. Tudíž: je to v lidech, ne o brejlích. Ten, kdo má všech pět pohromadě, si nevezme brejle na: vystoupení, průvod, bitvu, slavnost... a především na focení propagačních materiálů!
Jan z Siecina 29. únor 2008 01:00:43
Já říkám: Jiné než dobové brýle ne. Tečka.

Sám mám zrak zatraceně špatnej (ale fakt fest špatnej), ale nikdy to nebylo tak zlý, abych to ty dva, tři, čtyři dny na akci bez brýlí nevydržel... A ani v bitvě to nebyl problém.
KOHO 29. únor 2008 01:38:27
Pokud by někdo scháněl brůle.Tak je má v nabídce Matěj (Hezounek) z Mercatores -
www.e-stredovek.cz...
www.e-stredovek.cz...
Okuláry, ručně vyřezáno, více druhů dřeva.

Mě by zajímalo ,jak se k tomuto tématu staví lidi ,co opravdu dělají (nebo se snaží o nějakou mírnější formu :-) Lh ,jak se k těm brýlím staví ,jestli jim to příjde jako hodně velký problém?
Wothan 29. únor 2008 06:49:33
Mr.Sandman: to poslední co mne zajímá je politická korektnost. Jinak ano o čočky se na akci stará špatně, ale tohle není argument - pokud nemá nějaký vážný problém jako že je jeho oči nesnesou je to jen nepohodlí. Podobné nepohodlí řeší spousta lidí.
malej 29. únor 2008 07:50:25
Je mi veskrze absolutně jedno kdo brýle má a kdo né. Zajímá mě pouze to jak umně je mi umí schovat v bitvě. V táboře mi to nevadí - tam civil nechodí (alespoň u nás). A u ukázek řemesel to taky moc neřešíme,protože tam je nedobových věcí víc (né naší vinou). To že celá debata je opravdu o h.....,jak někde zaznělo je sice pravda,ale jakožto organizátor si určuji pravidla,která budou všichni respektovat a to samé respektuji,když někam jedu. To že spor zajímá lidi,kterých se to netýká a naopak je hloupost. Ba právě naopak je to ohleduplnost zajímat se i o problém ,který se mě osobně netýká.
malej 29. únor 2008 07:54:28
Každej má na všechno dvojí metr. Ale rezolutní ne mě opravdu přijde jako netaktnost vůči méně nebo hůře vidoucím.
Random 29. únor 2008 10:20:07
malej - Jestli to není spíš netaktnost těch obrýlených vůči ostatním. Přijde mi rozhodně netaktní, když si někam jedeme hrát na středověk a po táboře se procházejí okostýmovaní účastníci v brýlích. V bitvě na to mám trochu jiný názor, tam jsem raději, když vidím, že mě ten druhý vidí, ale čočky to prostě řeší.

Richardg - no, asi dlouho, protože o tom slyším teprve podruhé. Poprvé mě před tím ale optik varoval, že to pro oči není moc dobré, ale věci se vyvíjejí, tak už je třeba nová generace ... Mě vyhovují na akce jednodenní.
Zrcátko - to ti je taková divná věc - mohl bych ho přece snadno vozit sám, vozím koneckonců i manželku, třeba by se nehodilo jen mě, ale nějak na to vždycky zapomenu, protože si věřím, že je nasadím bez něj, jenže po deseti marných pokusech už zase sháním nejbliší lesklou plochu - nejčastěji právě nějaké to auto ;-)
chomi 29. únor 2008 10:48:40
Ad Mahy: odpověz mi na jedinou otázku. Co z těch tebou vyjmenovaných nedobovostí divák vidí v bitvě??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
chomi 29. únor 2008 10:55:57
Ad Mahy podruhé: """Zajímalo by mě co by nato řekl Bojda Strnad (takřka 70-letý nestor šermu u nás na Moravě -podotýkám stále aktivní a obrýlený).""""" na tom nespatřuju nic, co bylo řečeno "jako příklad, jak to udělat". A přitom bojda to řešení našel - takže škoda, že ho Malej taky nezmínil.
Docela mě pobavilo tvoje konstatování, že na Wothanburku brýle neprojdou, ale na x jiných akcí ano. To je sice pravda, ale doufejme, že jen do času. Postupem doby se to spraví a snad budou všechny akce jako Wothanburg:o)
Boza 29. únor 2008 11:00:28
Když už je řeč o kontaktních čočkách, tak jedna osobní zkušenost: jednou za rok si zajdu do optiky, nechám změřit oči (zadarmo) a koupím si krabičku jednorázových, je tam 30 ks neboli 15 dní. Stojí okolo sedmi stovek, ale kupodivu se dají pořídit i přes internet, protože na rozdíl od brýlí se nemusí řešit moc optické osy, cylindry a pod. Tahle krabička mi vystačí na celý rok, kdy navštívím 3-4 víkendové akce plus rezerva. Trvanlivost je určitě aspoň 1 rok, bohužel nemám krabičku po ruce. Údržba žádná, prostě ráno ulomím z platíčka, umeju si ruce a ksicht a (chráněn před větrem) si nasadím obě oči - většinou bez zrcátka, když je potřeba vlezu do auta a našteluju si zpětné. Hlavně po ránu je to pohoda, protože oči nejsou ještě moc citlivé.

Podotýkám že jsem před 10 lety nosil vícedenní čočky, až do doby kdy jsem se s nimi vykoupal v bahnitém rybníce a pak strávil dva dny v temné místnosti kvůli poškrábané rohovce.

Závěr? Každému brýlaři bych tuhle investici (která notabene může být i ve formě dárku k vánocům atd.) do jednorázových čoček doporučil. Ten pocit volnosti stojí za počáteční trápení než se člověk na čočky zvykne a hlavně se naučí je nasazovat (neboli ne přímo na rohovku, ale přicucnout na bělmo a mírným mrkáním usadit na rohovku) - nemusím se starat o brýle v bitvě, neřeším implementaci pod přilbu, nerozšlápnu si je vožralej atd.
Styr 29. únor 2008 11:37:35
Wothan(28. únor 2008 23:01:22) :
Jak trefně poznamenal Wothan - my, kterých se to nejvíc týká jsme v klidu :-)) V životě by mě nenapadlo vykřikovat tu něco o diskriminaci.
Sám jsem slepý jako patrona a bez brejlí jsem schopen zabloudit i ve vlastní ložnici, ale být v brejlích na nějaké akci - to bych prostě neudělal. Buď přijedu s čočkami nebo zkrátka nepřijedu vůbec, je to jednoduché. Nebudu přeci kazit celkový dojem. A že to dělá někdo jiný? To není omluva. Zkrátka jednou něco dělám tak to dělám pořádně. A to ať jde o bitvy, táborový život, městské slavnosti nebo vystoupení - nevidím v tom žádný rozdíl.
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 12:33:45
Takže, aby bylo jasno:
Úplně první zmínky o brýlích v Evropě jsou z konce 13. století (1267 - Roger Bacon, Nicolas Bullet - 1283; 1284 - "De Cristalleris", Benátky).
Brýle se častěji vyskytují od 1. pol. 14. století (např. Bernard Gordon, profesor z Montpellier, 1305; Fra Giordano da Rivalto - 1305; 7Fra ; Alessandro da Spina - 1313, Domenico Manni - 1317) ve 2. pol. 14. století se objevují jak v medikacích, tak na iluminacích (Guy de Chauliac - 1353, iluminace - kardinál Hugo z Provence a Nicholas z Rouenu - 1352; Bible Historiale - 1375/80 a další).

Popírat (případně zakazovat) užívání brýlí, zejména od vrcholného středověku výše, je tedy zcela zcestné. Pravda, zpočátku je nosili zejména lékaři, klerikové, učenci a někteří panovníci a běžnými se staly až v pol. 15. století (cca 1452 byl založen v Norimberku brýlařský cech).

Již v úplném počátku se vyskytovaly jak brýle s nožičkami za uši (iluminace kardinálů a lékařů z pol. 14. století), tak skládací s perkem pro přichycení na nos bez nožiček. Rámečky měly kostěné, dřevěné a kovové, a to jak masivní, tak poměrně tenké. I nejstarší nálezové brýla mají rámečky stahované šroubky.

Pokud si tedy někdo vezme na akci, jež se časově pohybuje od 14. stol. výše, na nos kulaté brýle po dědovi (kostěné nebo černé kovové), nikdo mu nemůže říct ani bž. Zvlášť, bude-li to civil...
----------------------------------------------------------------------------------------------
A když jsme u té dobovosti - jak to, že ti, co zde o ní mluví, komunikují nedobově počítačem, mobilním telefonem, jezdí na akce nedobovými auty, vlaky či autobusy, pijí čištěnou vodu z maskovaných PETflašek nebo z cisterny (a takto bych mohla pokračovat ještě hodně dlouho)?
mahy 29. únor 2008 14:30:05
Chomi- zlatá slova co tu napsala Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 12:33:45.
Jinak už nemám co bych komentoval!!!!!!!!!!!!!!!!
richardrg 29. únor 2008 14:38:12
Někdo se ptal na to jak se vyráběli čočky - bavil jsem se o tom s lidmi kteří tomu rozumí a zcela nečekaně a snejvětší pravděpodobností se vůbec nebrousily.
Jen se dobrošoval polotovar foukaný do formy.
Wothan 29. únor 2008 14:39:11
Malej: ne, smysl má hájit práva těch co o to stojej. Nevšiml jsem si že by tu byly davy obrýlenců, kteří by se vyděšeně krčili v koutku a čekali na svaté zastánce. Viz. Styr. Dnes už máme i jiná řešení - viz. Bozha a ten velmi malý zbytek co nemůže využít ani jednoho ani druhého má prostě smůlu nebo se musí spokojit s nějakým tím kompromisem ála tábor bez diváků aj. Každý z nás má v něčem smůlu, mnohokrát za den, mnohokrát za život. Pak je taky na nás najít si řešení vlastního handicapu, které nejde na úkor nebo na vrub jiných ač se to psolední dobou moc nenosí. Bohužel nejvíc je slyšet ty, kterých se to netýká. Trochu mi to připomíná EU a "svatý boj" za práva kde koho, ať už o to dotyční stojí nebo ne - do století ovocného netopýra je dovlečeme klidně i vzpouzející se a kopající! :-))
Ratatosk 29. únor 2008 14:43:56
A už je to tu zas... taky moc nechápu, proč se tady ti, co nenosí brýle nás tak vehementně zastávají:-) Souhlas se vším s Wothanem, brýle ne! Na naší akci jsou také zakázené, inzerujeme to dopředu, tak ať se podle toho každý zařídí. Brýle sama nosím, dřív jsem měla problémy i se snášlivostí čoček, ale to je můj boj, nikoho s tím neotravuju a většina lidí tady mě vlastně s brýlemi vůbec neviděla i když jsem na nich zavislá.
Wothan 29. únor 2008 14:47:36
Mno jo, mně když se převléknu do civilu a nasadím brýle nepoznávají ani lidi co se mnou byli před malou chvílí na scéně v kostýmu - naposledy třeba v té Snídani :-)
chomi 29. únor 2008 14:49:51
Ad Kateřina z Landštejna: a jsou pro sředověk nějaké doklady pro použití brýlí v bitvě? Děkuji za odpověď.
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 15:08:27
Teď mne tak napadlo - v ranném středověku i části vrcholného byli ti, kdo špatně viděli, absolutně odkázáni na milosrdenství ostatních. A čím hůř na tom byli se zrakem, tím hůř na tom byli sociálně - obvykle se tedy dožili jen poměrně nízkého věku (pokud přišli k oční vadě v dětství), protože zemřeli na podvýživu nebo je někdo zabil, nebo se stali v dospělém věku žebráky poté, co ztratili schopnost vykonávat práci pro pána, řemeslo, funkci...
Takže hurá do toho, zejména ti, kteří sami obrýlení, zde hovoříte o zákazech, vylučování, a chválíte nezodpovědné chození do bitev napoloslepo. Alespoň ubude intolerance, která se v posledních dvou letech stala normou mezilidského chování zejména v LH.
A navíc budete bezvadně doboví, až budete ve smradlavých špinavých hadrech chřestit kostmi někde na schodech kostela - což je přece váš cíl... Nebo se snad pletu?

A jen tak mimochodem - SILIKONOVÉ optické čočky jsou VELMI NEDOBOVÉ. Jak to jde dohromady zejména s ranným středověkem, starověkem, pravěkem? Jak to, že ti, kteří zde vyhlašují zákazy, vylučování, segregaci a tak podobně, vylučují jen jiné a sami sebe ne?
Zvlášť takoví, kteří mají třeba 7 dioptrií a k tomu navrch cylindry - žádné čočky, pěkně poslepu. Hůl do ruky, do ruhé žebráckou misku a tradá do LH. Případně, jako nobilové - buď imobilní, sedící bezbranně v křesle a čekající na obsluhu, nebo z každé strany jednoho vodiče a opatrně do světa. Vše ostatní je opět nedobové. Jenže to by vás nebavilo, být DŮSLEDNĚ doboví a tedy jako první mezi těmi, jež sami vylučujete...
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 15:13:37
chomi(29. únor 2008 14:49:51) : To netuším, neb jsem se tím doposud nezabývala. Je vysoce pravděpodobné, že lidé s malou oční vadou se bít chodili; lidé s vážným poškozením zraku, pokud to nebyli vojevůdci nebo panovníci, ne.

Iluminaci s obrýleným ozbrojencem jsem zatím neviděla a asi je málo pravděpdobné, že by se v brýlích do bitvy chodilo. OVšem vyloučit to, to asi také nelze - nemáme důkazy ani pro jedno. Jak už jsem řekla - člověk s vážnou oční vadou byl v boji k ničemu a navíc mohl ohrozit ostatní. Pokud to tedy nebyl panovník nebo vojevůce, pak byl z bojů, turnajů a jiných klání vyloučen pro svůj handicap.
Stejně tak řemeslník, služebník - prostě všichni. Ale to už jsem psala níže.
Wothan 29. únor 2008 15:14:23
Ach jo, tak přesně kvůli tomu jsem napsal, aby jste se zdrželi hloupých a laciných argumentů :-( Na tohle už prostě nic slušného odpovědět nemohu, sorry.
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 15:16:13
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 15:13:37) :

A pokud se někdo dnes honosí tím, že chodí do jakýchkoli klání bez brýlí či jiné pomůcky a někdo další mu to schvaluje, pak to jsou velice nezodpovědní jedinci, kteří ohrožují sami sebe a lidi kolem také. Bohužel pár takových také znám...
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 15:20:13
Wothan(29. únor 2008 15:14:23) :

Které z těch argumentů jsou laciné a které hloupé? Kdbyste to mohl laskavě trošku specifikovat - já si nejsem vědoma toho, že by se některý z nich dal do Vašich kategorií zařadit.

Nebo se snad domníváte, že lidé s oční vadou nebyli sociálně handicapováni a odkázáni na milosrdenství jiných?
Případně Vám připadají optické pomůcky 20. a 21. století jako dobově vyhovující?

Velice bych ocenila, kdybyste svou poznámku trošku rozvedl, abych zjistila v čem nemám pravdu nebo se pletu.
vechio 29. únor 2008 15:34:45
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 15:20:13) : Krásný důkaz tautologie.. se špetkou absurdity..
na jednu stranu kážeš vodu a potom piješ víno..
tj. říkáš že chceš lidi vyhnat dělat žebráky a nepoužívat moderní věci na druhou stranu se držíš bezpečnosti aby se někomu nic nestalo..ale to už je také produkt civilizace 21.století..takže co? kde je správná míra?
je na každém z nás jak to či ono chce dovést k dokonalosti ..ovšem je tu pak i zodpovědnost za sebe tak abych snahu jiných nezhazoval..
Ratatosk 29. únor 2008 15:38:15
Paní Kateřino prostě ty brýle jsou nápadné, proto jsem proti. Každý si jich hned všimne. O to tu jde. Nejde o žádnou důslednou dobovost, ale jen o koukatelné minimum.
V bitvě jsem pro zákaz brýlí úplně. Kdo špatně vidí a nemá možnost to řešit čočkama, tak tam prostě nepůjde. Byl by nebezpečný sobě i okolí bez brýlí i s nimi (špatné periferní vidění, úraz v důsledku rozbití brýlí apod.).
V táboře, když tam budou divíci jsem také pro zákaz brýlí. Ale tam už bych byla toleratnější. Pokud má někdo těžkou poruchu zraku a nemůže nijak jinak existovat než s nima, tak bych je povolila. Ale pouze po individuální dohodě a byly by to jen vyjímky potvrzující pravidlo. To všechno tu už Wothan ale psal...
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 15:41:58
vechio(29. únor 2008 15:34:45) :

Hmmm...
To byla ironická poznámka, která patřila pokrytcům, již jiné vylučují a sami pak pužívají nedobové pomůcky,aby nemuseli vyloučit jako první sebe samé; případně se chovají totálně nezodpovědně a lezou do bojových akcí poloslepí.

Takže nikoli já, ale oni káží vodu a sami pijí víno.
mahy 29. únor 2008 15:43:14
Pojďme všechny co nespadají do naší představy jak to dělat jednoduše zastřelit!!!!!

Když už budu hrubý- abychom se neposrali z toho, že nám někde běhá brýlatý!
Netolerujme nedobové zbraně, zbroje, kostýmy apod. Ano, ale myslím, že laskavý divák promine kluka či holku v brýlích!!!!Ví, že jsou mezi námi lidé co brýle nosí.Jinak jak píše Katerina_z_Landstejna ten kdo jde do bitvy poloslepý patří vypakovat spíš než ten co má brýle. Poloslepec mne ublíží fyzicky kdežto brýlatý urazí snad jen něčí jemnocit pro krásu!
Wothan 29. únor 2008 15:52:10
Co přesně chcete rozvádět? Váš příspěvek shledávám hloupým a zbytečným prakticky celý - jak to vypadalo tehdy víme, použít to jako argument pro současnost je pitomé a laciné a snažně jsem tu prosil už před časem, aby jste to nikdo nedělali. Další zbytečnost je tvrzení o chvále lidí co špatně vidí v bitvě - nikdo tady nic takového neříkal, pokud tvrdíte že ano, lžete. Naopak když někomu zakazuji použít brýle v bitvě, které potřebuje, jasně tvrdím, že si musí sám určit jak dobře vidí nebo nevidí. Jsme dospělí soudní lidé a pokud bez brýlí vidím tak špatně, že ohrožuji sebe nebo ostatní a nemohu si vzít čočky (a znovu opakuji, že lidí kteří čočky skutečně nesnesou a vidí tak špatně že nemohou bez pomůcky do boje je velmi málo a pokud se u některých jedná jen o nepohodlí s čočkami spojené, tak o tom se nehodlám vůbec bavit) tak tam prostě nepolezu. Když říkám, že znám lidi kteří to přetrpí, tak mluvím hlavně o táboře kde buď předvádí nějaké řemeslo (tam mně osobně třeba absence brýlí na dálku nevadí) nebo pak o večerní posezení u ohně kde by to sice tolik nevadilo ale oni si je prostě stejně nevezmou, protože jim to přijde hloupé. Nepadlo tu ani slovo o tom že by někdo šel povinně slepý do bitvy - účast v bitvě není povinná a pokud se na to z nějakého důvodu necítím (zranění, nemoc, handicap, opice...) tak tam prostě nelezu a nedožaduju se úlev. To bychom se mohli za chvíli bavit o tom proč nemohu do bitvy na vozíku? :-(
Wothan 29. únor 2008 15:55:10
Poslední příspěvek byl na Kateřinu z Landštejna.

Mahy: naopak, když si dám tu práci s tím že vyladíme všechno ostatní, tak tam prostě něco tak do očí bijícího nechci. Většina lidí s tím problém nemá, ti kteří s tím mají problém nepřijedou a nemusí tak řešit co si bez brýlí počnou nebo nejdou do bitvy. Točíme se v kruzích a zcela zbytečně - komu to na akci vadí ten to nepovolí a není sebemenší důvod proč by se kvůli tomu měl cítit provinile nebo zahanbeně. A naopak - komu to na akci nevadí, ať si to povolí.
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 15:59:11
Ratatosk(29. únor 2008 15:38:15) :

Ano brýle jsou nápadné (leč od 14. století dobové) a čočky jsou absolutně nedobové. Co s tím? Vždyť to nemá řešení...

Zcela však souhlasím s tím, že chodit do boje bez optické pomůcky je krajní nezodpovědnost a takoví lidé v boji nemají co pohledávat. Což jsem také řekla níže.

Ostatní ale je dost diskutabilní - někteří to řeší zákazy, jiní tolerancí. Já jsem pro to druhé s tím, že ve středověku lze perfektně zdokladovat vzhled brýlí a tudíž stanovit, jak by měly vypadat.
Co se týče ranného středověku, pokud budete chtít být skutečně doboví, pak to můžete z větší části zabalit, protože vám logicky vypadnou všichni nad 4 dioptrie. Takže to ošulíte nedobovými čočkami - co k tomu dodat...

Mám čím dál silnější pocit, že padla pomyslná hranice mezi hrou, koníčkem, radostí - a fanatismem. Ovšem ten je dost nedůsledný a ad hoc používá moderní pomůcky a jindy je zakazuje. Jak se to zrovna hodí...
Mně to připadá takové schizofrenní - na jednu stranu až křečovitá snaha o "dobovost" a na druhou stranu neschopnost a neochota vzdát se výdobytků moderní doby. Myslím, že by bylo lepší volit kompromis mezi dvěma zcela neslučitelnými realitami a neodrazovat (či snad lépe nevyhánět) ty, kteří to vnímají trochu jinak nebo prostě nemohou vyhovět nesmyslným požadavkům.


Wothan 29. únor 2008 15:59:19
Například já jsem krátkozraký, ale můj handicap není tak zlý, takže mi umožňuje docela bezpečně šerm/boj, ale už mi neumožňuje v bitvě střílet z luku nebo kuše, protože na větší vzdálenost už nevidím dostatečně ostře. Na střelbu bych si tedy musel buď vzít čočky, nebo bych jí vynechal. Ale nikdy by mne nenapadlo se dožadovat povolení brýlí. Jak já říkám - bojuji jen tak daleko, jak daleko vidím :-)
Styr 29. únor 2008 16:00:07
mahy(29. únor 2008 15:43:14) :
No, ve chvíli kdy začneme tolerovat lidi v brýlých můžeme začít tolerovat i tepláky a tak dál a tak dál až se z toho stane komedie :-)
chomi 29. únor 2008 16:00:49
Víte co, Mahy, Kačko a Wothane, dalo by se to řešit takhle: na akcích, které pořádáte, si stanovte svoje pravidla, brýle nebrýle. Komu se to nebude líbit, tak vám tam nepojede. To je právo pořadatele i možného účastníka (řečeno zde asi po 64336té).
chomi 29. únor 2008 16:03:16
Ad Kateřina: ano, také z tebe mám ten pocit čím dál tím silnější:o)
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 16:03:58
Wothan(29. únor 2008 15:52:10) :

Hmmm, jste mistr v překrucování a vkládání jiným něčeho, co vůbec nikdy neřekli.

Na této stránce je několik příspěvků, které pochvalně hovoří o tom, jak někteří nezodpovědní jedinci chodí do boje bez optiky, případně se tím sami chlubí. Asi špatně čtete, pokud jste je dokázal přehlédnout.

A zbytek toho výkřiku vůbec nehodlám komentovat. Pokud máte ve zvyku komunikovat tímto způsobem, pak nemá smysl s Vámi ztrácet čas.
Wothan 29. únor 2008 16:05:02
No já myslím že by jste to měla zabalit především vy Kateřino - opět debilní argument o "nedobovosti čoček". Čočky jsou, pro ty kteří je mohou použít, ideální řešení právě pro to že nejsou vidět. To řeší jak dobovost, tak i absenci dobových brýlí v bitvě, kde se navíc mohou moderní i dobové brýle snadno poškodit, případně zranit majitele. Jakmile začne někdo operovat nedobovostí moderních čoček, skončíme u vyoperovávání kloubních implantátů lidem, kteří ale jinak mají perfektní dobové brýle, huh? Takže prosím, opakuji znova a naposledy a nejen (ale hlavně) vám - zdržte se podobných hloupých a laciných argumentů. Většina lidí to pochopila, proč ne vy?
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 16:05:21
Styr(29. únor 2008 16:00:07) :

Mohu vědět, odkdy jsou tepláky ZDRAVOTNÍ pomůcka?
Wothan 29. únor 2008 16:06:12
Kateřina: mohla by jste mi ty příspěvky vypsat? Prošel jsem si to a mám dojem že, jako obvykle, lžete.
Wothan 29. únor 2008 16:08:05
Chomi: jo zhruba tímhle jsem začal a říkám to pořád :-) Každý pořadatel má prostě jiné priority.
vechio 29. únor 2008 16:10:19
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 16:03:58) : Tak a můžeme začít řešit dámské hygienické potřeby...:-)
Styr 29. únor 2008 16:13:44
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 16:05:21) :
Ale tepláky většina lidí nenosí na rozdíl od brýlý na hlavě, takže jsou mnohem méně vidět. Jen jsem upozorňoval Mahyho, který svým argumentem že laskavý divák promine klukovi nebo holce v brýlých tento malý nedostatek, protože vidět se přeci musí, mohl by za chvíli skončit i u toho, že laskavý divák jistě promine pet flašky, protože pít se taky musí.
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 16:16:12
Wothan(29. únor 2008 16:05:02) :

Protože na tom není co chápat.
To je právě ta zuřivě křečovitá snaha o "dobovost", která pak vypadá zvenku až směšně. Jste ve schizofrenní situaci a nevíte, co s tím. To je ale problém celého LH v posledních cca dvou letech.

Křečovitě se snažíte sloučit neslučitelné - pravěk či středověk s 21. stoletím. Přitom to je VYLOUČENO a vy se to až hystericky snažíte ignorovat a změnit. Takže to zlomíte přes koleno tím, že si narvete NEDOBOVÉ čočky, protože kbyste byl DOBOVÝ (tedy bez optické pomůcky), tak byste mohl tak akorát sedět doma a něco vyrábět, ale nemohl byste jít do boje. A to je právě, bohužel, to, co shazuje Vaši (a jiných) docela chvályhodnou snahu. Uraného středověku a pravěku je to obzvlášť markantní.

Puntik. Dál o tom mluvit nemá žádný smysl.
Styr 29. únor 2008 16:19:29
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 16:16:12) :
Dle Vašich příspěvků soudím, že jste pravděpodobně ještě nedosáhla věku 14-ti let (příspěvky které z Vás vypadávají by tomu odpovídali), takže se skutečně nemá cenu dál bavit.
Ratatosk 29. únor 2008 16:19:37
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 15:59:11) : Samožřějmě, myslela jsem moderní brýle. Proti dobovým na odpovídající akci nic nemám.
Má to řešení. A Wohtan už mě předběhl. Čočky:-) Nejsou vidět, takže OK. A znovu opakuji, vyznávám koukatelné minimum a to požaduji i na naší akci.
Styr 29. únor 2008 16:19:52
odpovídaly :-(
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 16:20:11
vechio(29. únor 2008 16:10:19) :

Nevím, co je Vám na tom k smíchu. Ty byly docela vážně řešeny na několika forech a objevily se docela zajímavé poznatky a skutečnosti.

Pokud to myslíte ve vztahu k brýlím - ano, žena, která má své dny, by asi měla raději zůstat doma, protože to je velmi nepohodlný stav. Ale to je na rozhodnutí toho kterého jedince.
Boza 29. únor 2008 16:22:10
Mno, je tu ta debata nějaká divná... skoro si říkám že takříkajíc o h***ě. To co bylo důležité tu už padlo a nyní se jen vyřizují (mě) nepochopitelné spory. Kurde, aby to nakonec nesouviselo s jistou fotkou u vrat.
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 16:22:32
Styr(29. únor 2008 16:19:29) :

Pal se nedivte, že jste (NĚKTEŘÍ vyznavači LH) se svými demagogiemi leckomu k smíchu.
Vypustit blábol o teplácích a pak se snažit vykličkovat z odpovědi, a ještě takovým ubohým způsobem, to je opravdu trapné.
Styr 29. únor 2008 16:24:19
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 16:22:32) :
Ještě jedna oprava - 12 let
Wothan 29. únor 2008 16:27:06
příspěvek byl smazán użivatelem Wothan 29. únor 2008 16:29:01
Wothan 29. únor 2008 16:27:56
Kateřino: znovu opakuji - mohla by jste mi ty příspěvky "které pochvalně hovoří o tom, jak někteří nezodpovědní jedinci chodí do boje bez optiky, případně se tím sami chlubí." vypsat nebo jako obvykle lžete? Neokecávejte to prosím, je to hloupé a nedůstojné a vypište je.

Jinak já se nepokouším zkloubit nic, natož hystericky - Lh akce jsou obvykle soukromé akce bez diváků kde občas je-li to nutné nemáme problém brýle povolit. Co se bitev týče - není tu jediná LH bitva (ale někteří dementní jedinci to ne a ne pochopit), pouze bitvy které mají splňovat tzv. "koukatelné minimum" - tedy aby to aspoň na pohled dobře a autenticky vypadalo. Tudíž nikdo nikomu nekontroluje zda má dobové spodky šité v ruce nebo zda má vůbec nějaké dobové spodky. Je nám to jedno. Brýle ale vidět jsou a tak nám vadí. S vámi jeden musí pomalu a trpelivě že?
vechio 29. únor 2008 16:29:14
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 16:22:32) : No bít na špatná vrata je taky možnost.. problém, který tu řešíš a snažíš se dokázat nemožné je tvoje nepochopení LH a lidí kteří se snaží touto cestou jít. Máš je za demagogy a jedince které chtějí vše dotáhnuté do stavu absurdity..
Problém je někde u tebe mezi židlí a klávesnicí..
mahy 29. únor 2008 16:32:46
Styre ty jsi jen ubohý blb viď?
Tebe já osobně odhaduji dle tvých příspěvků na 12 let. Katerina_z_Landstejna tu předložila docela slušnou dataci použití brýlí zatímco ty jsi tu nenapsal ani zbla k tomuto.Jinak jak píše Chomi nasaďte si každý svoje pravidla na své akci a tečka. Mne osobně jako diváka pohled na brýlatého v bitvě nepobuřuje max. mne to trochu pobaví, ale jelikož nejsem hloupý vím, že se to běžně nenosilo, že ta nebo ten to má proto protože má vadu zraku.NIJAK MNE TO NEPOBOUŘÍ A FOTKY MI TO TAKY NEZHYZDÍ!A ještě jednou k Styrovi- brýle povolím, dokonce povolím v bitvě i invalidní vozík(za určitých podmínek), ale tepláky ti narvu do řiti!Srovnáváš hrušky a jablka.
Styr 29. únor 2008 16:38:37
mahy(29. únor 2008 16:32:46) :
Až tu bude anketa "Král šašků" máš můj hlas jistej :-) Kecko.
Wothan 29. únor 2008 16:39:18
Ale no tak - každý máme jiný názor a šance, že se shodneme je velmi malá, ale není důvod k nadávkám a osobním výpadům. Mně stojí obrovské úsilí nebýt sprostý, když čtu příspěvky od Kateřiny, ale taky se ovládám, tak to prosím nekažte.
vechio 29. únor 2008 16:39:40
mahy(29. únor 2008 16:32:46) : datace brýlí sice dobrý ale s jednou velmi podstatou chybou.. a to zasazení těchto předmětů do finačních, zeměpisných a technologických souvislostí... což naprosto znehodnocuje relevantvost tohoto. Dnes nemám bežne zaparkovaný dva Rollse v garáži..
Wothan 29. únor 2008 16:41:33
Jenže právě pro to jsem sem dával ten odkaz na LH forum, kde probíhá k brýlím (bez ohledu na období) a dalším optickým přístrojům debata a kde najdete další odkazy na stránky věnované přímo tomuhle tématu.
mahy 29. únor 2008 16:48:09
vechio 29. únor 2008 16:39:40- přesto se tak chováš!Jako by tam byly.
Styre - opakuji znovu si ubohý.Pokud nedokážeš nic jiného než urážet ostatní potom je mi tě líto.Děkuji za bod do ankety.
Styr 29. únor 2008 16:52:18
mahy(29. únor 2008 16:48:09) :
Ano, jsem ubohý a zakomplexovaný blb, který si na internetových diskuzích léčí své komplexy z osobního a profesního života :-) Přesně jsi to ve své genialitě vystihl. Strašně se za to stydím. Jdu brečet do kouta.
Navzdory tomu všemu umím číst a o tom kdo začal urážet první vím své.
mahy 29. únor 2008 17:00:03
Styre až budeš vědět jak se máš chovat k ženě kterou bezpochyby Katerina_z_Landstejna je tak můžeš v tom koutě přestat brečet a můžeš se vrátit mezi lidi.Chlap který začne urážet ženskou když mu dojdou argumenty je u mne prostě blb. To se na mne nezlob.
vechio 29. únor 2008 17:06:15
mahy(29. únor 2008 16:48:09) : :-) :-) Kdo lehá mezi otruby přichází svini pod zuby..
mahy 29. únor 2008 17:10:52
vechio- to je omluva pro hrubost k ženě????!
Divočák 29. únor 2008 17:19:52
Velice pěkná diskuze, asi si jako člověk šermující a nosící brýle taky přileju trošku oleje. A myslim, že můžu mluvit i za členy své skupiny a kamarády co také nosí brýle.

Popravdě řečeno, nikdy mě nenapadlo vzít si brýle do bitvy a doufám, že se mi to ani nikdy nestane. Nejde mi tu o nějaké estetické hledisko, ale spíš o bezpečnost. Jak už tu několik lidí podotklo, střepy v očích musej bejt fakt luxus. A dostat zásah do brýlí není takový problém, stačí blbě vystřelený šíp. Sice je uzpůsobený, aby nezasáhl oko, ale sklíško minimálně dost vyrazí a pokud to nebude plast, tak si troufnu říct, že ho i může zničit. Nebudu ani mluvit o "hustošermířích", kteřá při nápřahu zapřáhnou takovým způsobem, že vás prostě trefí do ksichtu a brýle to zničí.

Prostě brýle do bitvy nepatří a kdo nemůže nosit kontaktní čočky, nebo není schopen bezpečně šermovat , tak ať se na to vykašle. Ušetří si zbytek zraku, před případným poškozením střepy. A vydrží mu brýle, které taky nestojí zrovna málo. Člověk co nemá jednu nohu taky nepojede do bitvy na vozíčku, když bude chtít do bitvy, tak si vezme protézu.

Co se estetického hlediska týče, tak jsme se všichni dali na HISTORICKÝ ŠERM, ne na šerm. Když dělám historický šerm, tak se snažim o to, abych přiblížil veřejnosti historii. Když chci dělat šerm, koupim si hokejku, karimatku, kobercovku a jdu se rubat se skautíkama.

Co se týče Wothana a jemu podobných, tak jsou to rozhodně šílení magoři. Stejně jako my ostatní, jelikož svůj volný čas a peníze investují do takovejch rkavin jako jsou meče, dobové kostýmy, ... Místo aby si koupili nové luxusní auto, televizi a další normální věci.

Perlička nakonec... Když jsem své očařce řekl, že dělám historický šerm, tak mi rovnou řekla, že ji to netěší, jelikož se už natahala dost věcí z očí šermířů. Když pominu odštěpky mečů, kj to byli ve většině případů střepy.

Toť názor obrýlené šermířské lamky...
Swienty Martin 29. únor 2008 17:25:33
Nechtěli by ste si ten svůj flamewar řešit po mailu a neotravovat všechny ostatní?
KOHO 29. únor 2008 17:34:09
Myslím si ,že v před stupni nějakému tomu elhá ,je koukatelný miňimum ,do kterýho jednoznačně naše novodobé brůlle nespadají.Takže spíš jsem proti a to jestli si někdo vezme kontaktní čočky ,tak je to čistě jeho vnitřní pocit o dobovosti.Kdo o nich bude vědět, krom lidí ,co jej maximálně uvidí ,když si je bude nasazovati(a i to se dá v tichosti provést ve stanu).

Jestliže Kateřino neřešíš to coucatelný minimum ,tak jsou pak to jestli máš brýle je celkem šumák.Nïc proti tobě v reálu ,ale tu na netu je to běs.Omluva
Wothan 29. únor 2008 17:37:04
Anička: jsi správcem tohoto fora a máš tedy právo volně mazat, mohla bys nás tady trochu umravnit a smazat všechny příspěvky obsahující osobní výpady, urážky nebo nedržící se tématu? Včetně těch mých, pokud jsou takové? Děkuji.
Siegfried 29. únor 2008 17:44:58
mahy(28. únor 2008 23:17:37) :
ježiši ty ale píšeš bláboly ! Argumentace kateřiny má aspoň úroveň, ale ty kydy ve stylu, protože jsem přijeli na akci autem, tak nemůžeme po nikom chtít aby vypadal věrohodně mě opravdu dostávaj. Jak si k takovýhle krávovině došel? Nebo si nalijtej a chceš se hádat? Už dlouhu sem tu neviděl takovýhle hovadiny. Máš nějaký svoje fotky? V čem a jak funguješ na akcích, s takovouhle filipikou asi budou stát zato, takže je jistě nepostneš co ? MUHEHE
Siegfried 29. únor 2008 17:45:33
Divočák(29. únor 2008 17:19:52) :
To jsi napsal velmi pěkně a srozumitelně. A není k tomu skoro co dodat.
Siegfried 29. únor 2008 17:50:45
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 16:22:32) :
Paní Kateřino, některé výpady co děláš tě nejsou důstojné. A myslím že lidem co vás znají je jasné co obhajuješ. Ale rád bych slyšel i názor tvého chotě. Možná bude relevantnější a méně emotivní.

Jinak bych řeklm že některé věci jsou nepříjemné, ale jediná cesta pro zachování brýlí v bitvě (pokud není možnost je jakkoliv nahradit) je uzavřená helma vhodného typu a správné implemetace vnitřku aby nedošlo k jejímu posunu... U psího čenichu to například není problém. Ale holt si neotevřu hledí...
Pokud ty věci mají nějak vypadat, tak je opravdu škoda to shazovat tímhle. Protože to do očí bije. A není v tom nic osobního proti nikomu... ostatně při mé práci mě dilema tohoto typu taky bude časem čekat...
Wothan 29. únor 2008 17:52:12
Divočák: to je to o čem jsem mluvil - my kteří brýle nosíme s tím problém obvykle nemáme, ale z nějakého pro mne nepochopitelného důvodu s tím mají problém ostatní a chtějí to se svatým zápalem řešit, ať už se nám to líbí nebo ne. Člověk si pak připadá trochu nesvéprávný :-) Když o tom mluvíš, napadá mně že jsou různé druhy skel a některé je dost obtížné rozbít na střepy, zato jsem viděl zranění které sice nebylo způsobeno sklem z brýlí ale prasklou obroučkou vraženou dovnitř.
Styr 29. únor 2008 17:58:48
mahy(29. únor 2008 16:48:09) :
Vylezu z kouta až se naučíš pořádně číst. To co jsi zde napsal nemá hlavu ani patu. Zkus si pročíst diskuzi od začátku a možná ti to docvakne.
Styr 29. únor 2008 18:00:46
Wothan(29. únor 2008 17:52:12) :
Třeba já osobně mám skla z vrstveného plastu, tam nějaké střepy nehrozí už vůbec :-) Doufám. Dostal jsem už párkrát dělo při fotbale a vždy to odnesly jen rámy.
Divočák 29. únor 2008 18:01:33
Wothan(29. únor 2008 17:52:12) : Asi tak... Jak řikám, všichni šemíři co znám a mají brýle, si je bez keců před bitvou sundaj a nandaj je maximálně na noc do ležení. Ale většinou pečlivě nasazují čočky, či chodí hezky poslepu.
hawkwind 29. únor 2008 18:04:20
Nechápu co tu řešíte za stupiditu. Čočky nejsou vidět, ergo nevadí, nekazí suspension of disbelief. Brýle vidět jsou, tedy kazí.

Moderní brýle nejsou dobové, ani tak nevypadají.

Tedy, brýle dobové ano, pokud je to na místě co do datace a sociálního statutu osoby, jinak ne, co je na tom k nepochopení.

Kateřino z Landštejna co to tady blábolíte, vaše argumentace je v podstatě tatáž kdy jste obhajovala cigarety "nebot´ jsou mín´ škodlivé než louče a lampy" - tedy co se kouře týče.

Nechápu jak si plastiková královna jako vy troufá kázat komukoli o dobovosti.

J.
Divočák 29. únor 2008 18:04:29
Styr(29. únor 2008 18:00:46) :

Vrstvenej, odlehčenej plast mám taky. Zatim zlatíčka vydržela hodně. Ale jak sám uznáš, není to zrovna levná záležitost na to, abych si je nechal rozšvihat na bitvě.
Styr 29. únor 2008 18:15:27
Divočák(29. únor 2008 18:04:29) :
Ano, proto si je vůbec neberu na sebe. Teda ne takz důvodu aby se jim nic nestalo, ale zkrátka pro to, že se zkrátka v 10. století nenosily. viz:

Styr(29. únor 2008 11:37:35) :
Pája1111 29. únor 2008 18:25:32
Katerina_z_Landstejna: Nechápu, proč se rozkřikujete. Vy sama jste ukázkou popírání historična a snahy o dobovost! Fotografie z vašeho srazu, kdy výzdoba místnosti připomíná svazáckou klubovnu a vy sama jako svazačka na maškarním bále, jsou toho důkazem!
Zameťte si před vlastním prahem a na lopatku přihoďte brýle a kupte si čočky...
I když zrovna u vás bych ty brýle klidně toleroval, ale jen tmavé!
mahy 29. únor 2008 18:52:23
Siegfriede- představuj si mne jak chceš je mi to fuck!! A promiň nehodlám dávat svoji fotografii zrovna sem a zrovna kvůli tobě!! Až se někde potkáme rád se ti představím a můžeš si mě prolustrovat. Docela chápu proč lidé co sem kdysi chodili diskutovat v tomto nepokračují, takže vás teď potěším a Diskuse na tomto webu příště vynechám. Můžete slavit!!
Melinnor 29. únor 2008 19:26:51
Tak tady se to hezky rozvinulo. Podle té Kateřiny by asi každý, kdo chce předvést sobě i ostatním dobový a tedy původní postup výroby či použití věci měl jít do blázince. Lidi co se snaží o LH jsou mnou obdivováni a nebudu jim přece trhat plomby, vyrvávat titanové kloubní náhrady či brousit kožní štěpy. To jak se to tu vivinulo je tak trochu smutné, když člověk přihlédne k tomu, že lidi LH dělají předně pro sebe aby zjistili jak to bylo. K tomu není třeba argumentovat tím, že ve 13. století neměl lukostřelec brýle a tedy ani čočky a tak mu je vyjmeme z oka aby viděl uplný kulový. Nejde o to čím a přes co se kouká ale co dělá rukama. O tom je hlavně LH. O postupech, procedůrách a cestách k znovu objevení historična v naší době. A když pak lidi co se zabývají LH (oživenou historií) budou chtít své poznatky předvést lidem zvenčí či svým druhům, brýle sejmou či si nasadí čočky protože nejde o to jestli se jeho zrak dívá přes sklo či plast ale o to aby ty brýle nekazily pohled na daného člověka předvádějící to či ono řemeslo. To znamená že čočky, které člověk leckdy nevidí ani na koberci natož v oku NEVADÍ při oživování historie :-) LH je o tom původní cestou to udělat a taky na to koukat tak aby se zdálo že jsme v jiné době. Čočky nepoznáš.. nejsou vidět. Tepláky jsou vidět... vadí. Vidlička... vadí( pokud se již nepoužívala) Vaťák místo prošívanice... vadí.. je to poznat. Tohle spadá do LH akcí. Jinak ale předně i do koukatelného minima.

Pokud jde o bitvu jako takovou, tak bitve jsou hlavně nebezpečné nositeli a pak jsou vidět. Nejde o to že to je zdravotní pomůcka. Prostě to KAZÍ pohled na celek a tedy i práci ostatních se alespoň přiblížit době.

Spory tady by bylo třeba ukončit a zaměřit se na důležitější věci. Vše důležité bylo vyřčeno :)

A pokud jde o Kateřinu, tak k níse člověk snad už nemusí vyjadřovat....
katerina_z_landstejna 29. únor 2008 19:48:12
Pája1111(29. únor 2008 18:25:32) :

Co to blábolíte? Jaký sraz, jaká místnost či klubovna?????
Pokud jste si mne s někým spletl/a, tak si laskavě ujasněte, o kom s kým mluvíte.

A zbytek nemá smysl jakkoli komentovat. Pokud někomu chybí argumenty a nezmůže se proto na nic jiného, než na osobní výpady, pak nemá smysl se s ním o čemkoli bavit.
Wothan 29. únor 2008 19:59:27
Moje řeč lady, když jsme u těch argumentů, stále čekám na ty příspěvky - znovu jsem si to tu celé prošel a stále nic takového jako glorifikaci nezodpovědných nevidoucích v bitvách nevidím. Děkuji :-)
Jan z Siecina 29. únor 2008 20:32:16
Wothan(29. únor 2008 19:59:27) : Kateřina možná myslí můj poslední příspěvek?
Wothan 29. únor 2008 20:50:12
A ty jsi se tu chlubil, že v bitvě špatně vidíš, vadí ti to při šermu a někdo tě za to chválil? Fakt? Že bych to z toho nepochopil? Já třeba taky blbě vidím, ale na šerm to nemá vliv, na lukostřelbu nebo střelbu z kuše už by to vliv bohužel mělo. Proto říkám že bojuju tak daleko jak daleko vidím :-)
Pája1111 29. únor 2008 20:51:40
katerina_z_landstejna(29. únor 2008 19:48:12) :
www.posadow.ic.cz...
www.posadow.ic.cz...
www.posadow.ic.cz...
Je toho tam k vidění spousta..... A vás si určitě s nikým nepletu, to nejde. To je jako splést si mravence a slona!
Divočák 29. únor 2008 21:13:11
Pánové to chce klid, copak nevidíte, že lady Kateřina už nemá argumenty a tak se nezmůže na nic než na osobní výpady? Tudíž, jak sama řekla, nemá cenu se s ní bavit...
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 22:17:46
Pája1111(29. únor 2008 20:51:40) :
Tak to jste se opravdu převelice spletl, vážený pane. Na těchto fotografiích mne nikde nenajdete, neboť tuto akci jsem nenavštívila. Pokud aktéry považujete za "plastiková princátka", pak vězte, že jste se navezl do domu pana z Posadowa, který je považován v kruzích, jež jsou Vám zřejmě zcela cizí, za znalce středověkého odívání.

Nu, také kamének do mozaiky Vaší "úrovně"...

Přeji příjemný večer.
hawkwind 29. únor 2008 22:24:53
Vacca foeda....a tohle je kdo?

www.posadow.ic.cz...

Na jaké akci to je je úplně jedno.....
Katerina_z_Landstejna 29. únor 2008 22:25:00
Pája1111(29. únor 2008 20:51:40) :
Pokud mne oči nešálí, pak se nejspíše jedná o některý ze sněmů "Dvora Hradecké královny Alžběty Richenzy". Tedy sněm špiček LH vrcholného středověku.

Asi byste se měl zamyslet nad tím, co nebo koho napadnete, pokud lidi kolem LH vůbec neznáte. Ale to je, koneckonců, projev Vaší hlouposti.
Kuno 29. únor 2008 22:25:51
Mascha: A potom,že já vyvolávám vášně a flame..........a kazím slysluplné diskuse.
hawkwind 29. únor 2008 22:27:31
Kuno(29. únor 2008 22:25:51) : Ovšemže kazíš sysluplné diskuze, jen se na to koukni! :D
hawkwind 29. únor 2008 22:28:10
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 22:25:00) : LH si teda představuju úplně jinak....
Kuno 29. únor 2008 22:29:45
Kuno(29. únor 2008 22:25:51) : Smysluplné.
Víťa 29. únor 2008 22:30:20
hawkwind(29. únor 2008 22:27:31) : To je pravda! Ať koukám jak koukám, nikde žádnej sysel!
Kuno 29. únor 2008 22:30:46
hawkwind(29. únor 2008 22:28:10) : Jsem z toho tak vedle,že mne zradily slysly.:>)))
KOHO 29. únor 2008 22:45:57
Kateřina: ""Dvora Hradecké královny Alžběty Richenzy". Tedy sněm špiček LH vrcholného středověku"

To ,že pokládáš Dvůr za Lh ,tak se tím vyjasnilo ,še.Tak to je fakt moc dobrý,já tam nevidím ani moc to koukatelno a o Lh fakt nelze ani uvažovat :-) Kateřino tys tomu teda nasadila korunu.To je docela silný kafe ,to se pak nediv ,že se do tebe každej opírá ,když plácáš takový hle non sense.

Lh špičky :-))))) Mě zas zradili sysli.
malej 29. únor 2008 23:08:11
Přijdu s práce,chvíli si odpočinu,navečeřím se,nakrmím,vykoupu a uspím malou,během toho pokecám s mojí polovičkou a jdu si sednout k počítači. A co nevídím! Takových příspěvků do diskuze! Tak rád bych na některé odpověděl (ano či ne),ale nebaví mě sedět a psát. Místo toho si raději dělám korpusy na štíty,poradím kámošovi s vyšíváním a domluvým si další várku nevyčiněných kožešin a pár špalků ořechu na misky. A zatím se to pořád točí dokola. Ti co zastávají LH přístup,ať to dělají jak nejlépe umí,aby vypadali dobře bez okulárů. Rad tady padlo dosti,ale nejen od nich. Jak jsem již psal vše je pouze v rukách pořádajících a tomu se šermující podrobí.
Wothan(29. únor 2008 14:39:11) : Tobě,ale musím odpovědět ze slušnosti,když jsi mě napsal. Ano,znám přinejmenším 15 "obrýlenců",kteří by ti určitě napsali svůj názor,ale nenapíšou,protože nemají internet a nebo čas sem zabloudit. Ty si pořádáš svojí akce a máš svá pravidla. Já si pořádám své akce a na každou z nich mám jiná pravidla. U mě jsou do jisté míry brýle povoleny a v žádném případě nekazí dojem divákům,protože jsem pořadatel a já stanovuji co ano a co ne. A jak mají být umně schovány. Za těch cca 40 akcí brýle nikoho nezranili (ani nositele) a dokonce je nemám ani na z žádných fotek či videu.
Závěrem bych chtěl řici všem,že tato diskuze mi přinesla podněty,kterými se budu v budoucnu zabývat. Bohužel mám dost důležitých povinností,takže tento příspěvek je zřejmě můj poslední. Stejně tady bylo asi vše řečeno.
Siegfried 01. březen 2008 01:43:35
Katerina_z_Landstejna(29. únor 2008 22:25:00) :
Bože ! Pokud vím tak dvůr nedělá LH, ale rekonstruuje mentalitu a život nobility. Takže tyto výkřiky pouze dehonestují práci a píli lidí od dvora. O jakési LH se možná snaží lidé z VIA Bohemia, ale to není základní koncept dvora. (jakési a možná znamená že to nevím jistě, nic jiného)
Takže paní Kateřino ve vší úctě co k vám chovám tohle už nepište !! Vede to pouze k nedoruzmění a vytváření zbytečných třecích ploch které ve skutečnosti neexistují.
Siegfried 01. březen 2008 01:49:22
mahy(29. únor 2008 18:52:23) :
ále, ále vulgarity a hulvátství a laciná gesta... takhle se obvykle chová ten co mu došly smysluplné argumenty. Pokud si objektivně přečteš co si napsal níže a na co reflektuji, tak ti pokud si soudný nezbude než se nad tím zamyslet. Ale ty od toho utíkáš jinam, tedy reflektuješ pouze na můj dotaz jak vlastně vypadáš. A z toho taky utíkáš... to se za sebe tak stydíš ? Já sem klidně pošlu i obrázky z doby kdy sem dělal okapo rytíře a je mi to šumák. Není podstatné jak kdo vypadá, ale kam a jestli se posouvá... jenže nejvíce se vztekají ti, co se posouvat nechtějí, to ja pak křiku a laciných gest. Nemusíš mě mít rád, jen se nad tím zamysli... až do teď si diskutoval obvykle aspoň na úrovni, ale tohle sou fakt blafy.
Jan z Siecina 01. březen 2008 01:59:04
Wothan(29. únor 2008 20:50:12) : Nic z toho jsem samozřejmě neřekl, ovšem paní Kateřina to tak mohla brát :)))
Wothan 01. březen 2008 07:02:08
Malej: taky jsme nejezdil jen na LH akce a jak říkám, LH bitvy tu do dneška nejsou. Takže vím že ani jinde to nebýval velký problém - těch kteří brýle v bitvě opravdu potřebují a moderní čočky v oku nesnesou (opravdu nemám chuť řešit ty co se s nimi jen nechtějí na akci otravovat) je na počet účinkujících každé akce velmi málo. Soudím že těch kteří brýle v civilu nosí ale do bitvy by si je nevzali (ale buď tam nejdou vůbecm nebo s čočkama) bude dneska už nesrovnatelně víc. Ale jinak ano, kdyby nic jiného tak na tom že pravidla určuje pořadatel a není sebemenší důvod na něj nijak vyjíždět že jsou ta pravidla nesmyslná nebo hanebně diskriminující jak se tu někteří snažili naznačit se asi shodneme. Jak jsem řekl - každý pořaatel má své vlastní priority.
malej 01. březen 2008 09:40:42
Wothan(01. březen 2008 07:02:08) : Už se v tom asi špatně orientuji.Někdo řekne že ta a ta akce je LH a druhý,že skoro ano. Další že vůbec. Tam kde jezdím osobně vím co po mě chtějí a o jakou akci se jedná. Mi pořádáme ročně 6 akcí a každá má svá pravidla co tam může být a co ne. Každoročně je trochu přitvrdíme aby měli vzestupnou tendenci kvality. Na některých jsou brýle povolené (pokud jsou schované). Na jiných jsou zcela nepřípustné. A to se týká i jiných věcí. Přesto máme pro lidi s tímto "handycapem" pochopení a snažíme se vyjít vstříct do jisté míry.
Melkel 01. březen 2008 10:35:52
Osobně jsem brýlatý a nějak jsem se nikdy necítil omezován tím, že si do bitvy nebo na lukostřelecký turnaj nasadím čočky. Jsem schopen střílet i bez nich, ale není to taková sranda.
A vzpomněl jsem si na polského kamaráda, který je na jedno oko skoro slepý a na druhém má nějaké šílené sklo. Do tábora si nosí destičku s vlepenými šoškami, když si něco potřebuje prohlédnout.
Jinak chodí, bojuje, jezdí na koni a dělá rytířské turnaje, a to vše bez brýlí a nemá s tím nejmenší problém. A nedlá LH, delá historický šerm, ale to slovo "historický" pro něj není prázdným pojmem.
Wothan 01. březen 2008 14:10:39
Malej: hele mně už upřímně řečeno unavuje na to co je nebo není LH odpovídat - nemyslím jen teď tobě, myslím to obecně. V téhle zemi prostě nebyla, není a v dohledné době ani nebude žádná LH-bitva. To že to tady i jinde přes všechno to vysvětlování stále různí ocasové tvrdí, jakkoli o tom ví kulový, je sice smutné, ale na věci to nic nemění. Ty kvalitnější akce mají nálepku "koukatelné minimum" kde ani tak nezáleží na tom jestli máš ručně šité spodky, nebo jestli vůbec máš nějaké historické spodky - tam je účel, aby to jako celek alespoň dobře a autenticky vypadalo. Z tohoto důvodu nám ale třeba na Wothanburgu (což není Lh akce) vadí brýle a logicky nevadí čočky, což někteří jedinci nějak ne a ne pochopit. Ostatně stačí se vždycky zeptat pořadatele na to co je to za akci a jaká má pravidla. LH akce jsou obvykle komorní akce, jen pro pozvané, bez účasti veřejnosti někde v soukromí. Může jít o akce se šermem či nácvikem boje, stejně jako může jít o akce kde se řeší jen řemesla, workshopy, odborné přednášky, oslavy kde čeho apod.
Wothan 01. březen 2008 14:17:08
Tím jsem chtěl říct že až ti někdo bude tvrdit něco o LH-bitvě, tak si slintá na vestu, ale půjde zřejmě právě o to "koukatelné minimum" které bohužel ale pro některé persóny stále představuje popudlivé nehorázné a nesplnitelné požadavky :-)
malej 01. březen 2008 15:59:16
Wothan(01. březen 2008 14:10:39) : já tě naprosto chápu. Pokud jde o mě nebo skupinu ke které patřím vždycky víme co se po nás chce a sami se snažíme přijet kvalitněji,než je dáno v podmínkách. Na tzv.Lh akce nebo spíše ty komornější (asi 4 v roce) jezdím sám nebo s Drakem (nepléct s drakem). Málokdy nás jezdí víc. Ovšem osvěta těchto akcí je malá. Proto taky většina "šermujících" ví o tom kulový. A těm je to jedno,protože tam buď nikdy nepojedou nebo jim stačí to co mají.
malej 01. březen 2008 16:05:34
Když to tak vezmu,tak určitě pro 70% lidí zabývající se šermem je taková akce,každá kde chtějí dobovější boty a má zakázaný kostým z dyftýnu nebo praporoviny. I tak ale úroveň stoupla za posledních 5 let rychleji,než sem čekal.
Wothan 01. březen 2008 16:52:19
Ale jo, ono se nad úrovní hist. šermu tradičně brečí, ale nějaký vývoj tu vidět je. Je to ale asi hlavně zásluha stále většího množství pořadatelů, kteří začali své podmínky přitvrzovat a tlačit to alespoň do toho "koukatelného minima". LH jakkoli na to šermíři rádi nadávají pak slouží často jako vzor hmotné kultury, příklad jak by se to dalo dělat a kudy se ubírat při výrobě nové výbavy. Potud slouží jako osvěta, chceš-li třeba právě ty akce které už dosáhly toho "koukatelného minima" a posoouvají se pomalu dál. Tam se setkávají lidé co dělají Lh s lidmi které táhne třeba často víc scénika nebo lemrami (a to teď nemyslím nijak extra zle) co si to vybavení pořídili jen z donucení aby mohli přijet :-) LH akce jsou vysloveně akce pro příznivce LH a těch zase tolik není i když i těch utěšeně přibývá. Někdy z řad šermířů ale často už z řad úplných nováčků, kteří třeba hist. šerm nikdy nedělali. Uznávám že je pro nás snazší pracovat s nimi než přesvědčovat hist. šermíře že to v čem šermuje 15 let už je passe a měl by to změnit :-)
malej 01. březen 2008 19:44:53
Jsem sice rád,že přibylo pořadatelů a tím pádem akci,ale mám pocit,že podmínky jsou buď stejné nebo horší a to z důvodů,aby vůbec přijel někdo šermovat. Alespoň v okolí 50km od mého působení vím o 3 "akcích",které loni začli poprvé. Všech jsem se aktivně zúčastnil,protože rád podpořím 1.ročníky a nestačil jsem se divit co všechno je možné od kostýmů,scénář,tábor,samozřejmě naprosto viditelné brýle (v jednom případě i slunečních) atd. Asi jsem tenkrát neměl štastnou ruku,ale doufám,že se přitvrzovat bude. A to že se brečí je jedině dobře,protože kdyby ne,tak by to v některých případech mohlo stagnovat. Naštěstí tomu tak úplně není.
Wothan 01. březen 2008 21:16:42
Tak brečí se co se začalo debatovat a hned tak asi brečet nepřestane, protože stav kdy bude všechno pentlich je utopií :-) Jo, akcí je hodně a už dlouho si konkurují. Mnozí si naivně řeknou, že na první ročník potřebujou dostat aspoň někoho a pak přitvrdí, ale není to podle mně dobrý nápad - benevolentní pravidla ty kvalitní buď odradí už v pozvánce nebo po prvním ročníku a s tím zbytkem se moc dělat nedá.
Jarwiks 02. březen 2008 10:58:27
Ach jo, tak jsem se tu tím prokousal a tož taky si zde něco napíšu.

Jsem krátkozraký, jakési dioptrie už mám, ale pořád ještě vidím i když na vzdálenost 15m musím zaostřit, abych si prohlédl hezkou babu;-)

dost drbárny a k věci do bitvy brýle nenosím, stejně jako nenosím čočky a nic jiného. Proč brýle ne? Nechcu aby mi lidi tahali střepy z oka. A čočky mít nemožu kvůli ještě nějak špatně zahnutou rohovku, teda možu jakési speciální, ale ty jsou drahé. Je to nějaký speciální typ a na ně fakt nemám peníze a ani chuť tu trošku peněz co si při škole přivydělám do toho vrážet. To si radši našetřím na jízdenky na vlak na akce, nebo na benál pokud jedu na akcu autem, nebo na vlnu či něco smysluplnějšího jako jít někam s kámoškou či přítelkyní atd. znáte to;-).

Co se týče nošení na akcích v táboře a večer u ohně. Většinou je nenosím (mea culpa kdysi mi to párkrát když jsem začínal ulétlo a dneska mi některé moje fotky přijdou velmi úsměvné) a nevadí mi to a občas, když je nutně potřebuju a vím, že v okolí není civil (tzn. večer nebo tak nějak) tak si je hold vytahnu z brašny a pouzdra nasadím, podívám se na co potřebuju a sundám. Osobně mi kazí zážitek z celé akce. A proto je nejradši nechávám hezky v autě;-)

Ad pořádání akcí,naša skupina taky pořádá jednu bitvu. V táboře v době kdy mají civil lidi přístup, docela raplím, ale potom večer to účastníkům toleruju. Nicméně je zajímavé, že pokud si na akci takto brýle dá, tak to bývá vyjímka a jak ty lidi znám, tak taky prostě proto, že zrovna potřebují na něco se podívat, ale jsou mnohem radši na akci bez brýlí.

Čili, před diváka brýle nepatří!!! Na soukromých akcích či večer u ohně je toleruju ostatním, sám se snažím být co nejvíc bez nich. Ale jsu radši když je lidi nemají, kor když většina na rozdíl ode mně může používat, levné normální čočky.


Jarwiks 02. březen 2008 11:01:21
A je zde právě zajímavé, že většinou nás okulárované obhajovali ti co je nosit nemusí, zatímco jak jsme se tu začali vyjadřovat my co je v civilu májme. Tak my jsme bez těch brýlí mnohem radši;-)
Jarwiks 02. březen 2008 11:06:10
Melkel(01. březen 2008 10:35:52) :
Dobrý nápad toho poláka. Jen se zeptám, má tam normální dioptrické čočky od očařki? nebo třebas jen obyčejnou lupu. Mohl bys to prosímtě přiblížit. Sice si to pořizovat nebudu, nebot si myslím, že se bez takových výdobytků obejdu, ale docela mě to zajímá.
haziga 02. březen 2008 21:28:31
příspěvek byl smazán użivatelem haziga 03. březen 2008 09:30:7
haziga 02. březen 2008 21:29:54
příspěvek byl smazán użivatelem haziga 03. březen 2008 09:35:0
Wothan 02. březen 2008 21:47:43
No jo no, pořád stejný - nemám na boty, jsem chudák, ale stejně chci jezdit na akci, řešte to někdo za mně i když je to můj problém. Někdo buďte fofrem machr a ukažte mi brýle které akceptujete, přece se nebudu obtěžovat procházet odkazy, které jste mi sem dali (ještě bych se o historických brýlích nedej bože něco dozvěděla) nebo se nebudu obtěžovat kontaktovat výrobce obrouček, na kterého jste mi sem dali kontakt, aby mi poradil nebo vyrobil vhodné brýle (byly-li) na dobu kterou dělám - lépe když sem hodím hlášku o machrech a nastavím pomyslnou dlaň. A koneckonců...a stejně bych na to neměla a řešit to nechci.

Takhle nějak jsi to myslela? Ano já vím, jsem cynický a jsem zlý, ale už mně tyhle nářky prostě nebaví - dali jste se na vojnu tak bojujte! Dali jste se na drahé hobby, smiřte se s tím nebo běžte lepit papírové modely, co na to mám říct? Jsou i mnohem dražší hobby. Takže jestli tady něco smrdí, zdejší vody to nebudou :-(
hawkwind 02. březen 2008 22:04:37
"Ihned mi řekněte všechno co nevím, nebo jste prohráli"

To je stará písnička.....

alistaire 02. březen 2008 22:15:45
humorná debata... vážně humorná...

Místy až tak trochu k pláči.
Melinnor 02. březen 2008 22:18:23
Tohle téma je už myslím dostatečně probraný. Všichni řekli svůj názor :-) Rozčilovat se nad tím že někdo nechápe to nebo to je zbytečné. Spíš tahle diskuze už zavání absurditou.

Haziga asi chtěla jen říct, že by sem měl někdo dát pro porovnání obrázky brýlí aby už bylo jasný co tolerovat a co ne. Blbý je že neřekla kde. Do bitvy nepatří žádné ba ani dobové brýle. Brýle byly výsadou těch bohatších vrstev. Ale ani pak se nenosily do bitvy. Možná až v pozdější době mohlo něco být ale jinak... Kdo má rozum, brýle dá dolů.

Ale už se nerozčilujte :-) Je to zvytečné
haziga 02. březen 2008 22:30:15
příspěvek byl smazán użivatelem haziga 03. březen 2008 09:32:1
haziga 02. březen 2008 22:31:17
příspěvek byl smazán użivatelem haziga 03. březen 2008 09:34:0
Melinnor 02. březen 2008 22:34:13
haziga(02. březen 2008 22:31:17) :

Já neřekl že tě chápu. Já si myslím že jestli tě to zajimá, tak si to zkus najít a teprve když nenajdeš, tak se ptej jinde. Tohle téma se rozebíralo na www.livinghistory.cz Tak tam jistě něco najdeš. Ale tahle diskuze je (byla) o něčem jiném a to už tu bylo řečeno. Takže není důvod to dál oživovat. Všichni víme jak vypadaj brýle dnes a jak tehdy. O to tu nejde
haziga 02. březen 2008 22:35:26
příspěvek byl smazán użivatelem haziga 03. březen 2008 09:33:1
hawkwind 02. březen 2008 22:48:59
No ted´jsi nám to nandala. Kravko blbá.
Melinnor 02. březen 2008 22:53:40
hawkwind(02. březen 2008 22:48:59) :

Nerozčiluj se. Nemá to cenu. Spíš se s lítostí zasměj nad tím, jaký je svět.
hawkwind 02. březen 2008 23:04:02
Já se nerozčiluju. Proč si hned každej myslí, že když někomu napíšu že je debil, tak že mi přitom odkapává slina od huby vzteky.
To byla naprosto běžná urážka. V tomto případě zřejmě na místě....
Boza 02. březen 2008 23:17:33
Ano, kristusek jsou například plné iluminace z doby franské. Pohříchu je mají na nohou vždy různí svatí, zbytek postaviček má evidentně řádné boty, nebo jsou bosi. Tož asi tak.
Melinnor 02. březen 2008 23:17:34
hawkwind(02. březen 2008 23:04:02) :

Neboj žádná slina :-) To jsem si nemyslel. Ale po tom marném boji některým lidem vysvětlit o co jde a oni to pořád nechápou je to u některých lidí běžné. Ale výborný lukař jako ty má hodně trpělivosti a tak nehrozí ta slina. Ikdyž i to se jistě někdy stane.
Melinnor 02. březen 2008 23:19:19
Boza(02. březen 2008 23:17:33) :

Kristusky? Co takhle jít do LH tábora ve Vietnamkách? U některejch lidí by to tak dopadnout mohlo. (Je to podobný tak co) :D

Vietnamky,Brýle,Pet flaška a krosna na zádech. Pak je dobovost zaručená...

Doufám že k tomu nedojde
Wothan 02. březen 2008 23:23:37
Haziga: doporučuji změnit hobby :-)
Boza 03. březen 2008 09:08:07
Ještě k zmiňovanému nakupování kontaktních čoček přes internet: www.ecocky.cz...

Snad bych ještě doplnil že ač se to zdá podivné, oko akomoduje s čočkou jinak než s brýlemi, resp. snáze se přizpůsobí pokud něco nesedí. Já mám na jednom oku nějaký cylindr nebo co a dost jsem si zoufal když mi optik řekl že by musely být nestandardní, ale nakonec mi poradil že mohu bezpečně použít standardní se správnou hodnotou dioptrií. Světe div se, funguje to, přizpůsobení vždycky chvilku trvá (jedno oko má trochu rozostřené vidění), ale tak po půl hoďce vidím úplně normálně, v každém případě daleko lépe než bez brýlí :-))))

Tudíž doporučuju vždycky s optikem probrat všechny možnosti, i když ze začátku vypadá že se člověk nikdy brýlí nezbaví, není vše ztraceno.
haziga 03. březen 2008 09:08:16
Uz je tu toho naplacano tolik, ze vlastne nevnimate, ze prvni dotaz znel uplne jinak, nez co se tu omila. LH akce nezajimaly, "tam je to jasne.."
Definujte, co je a neni LH akce a prizpusobte se tomu, co chce poradatel, ne?
Preji pekny zbytek zivota.
Maršálek 03. březen 2008 10:36:36
Jak se tu pěkně vášnivě rozvinula debata, kterou způsobil jeden roztomilý dotaz :-) Z mnohých příspěvků mám pocit, že jejich autoři se přišli jenom pohádat…
Dovolil bych si jednoduše shrnout: PRAVIDLA HRY STANOVUJE VŽDY JEJÍ POŘADATEL – TEČKA. Za Hradecký dvůr /který není LH projektem, ale špica samozřejmě jsme, o tom žádná :-) / můžu shrnout loňský turnaj, kdy jsem u cca 160 účastníků na nikom v kostýmu brýle neviděl (krom Amáta, který si je nechal jako medikus udělat ačkoli je nepoužívá – je to nebezpečný fanatik). Že by tedy všem účastníkům přišlo samozřejmé, že tam brýle nepatří? Proč to na solidních akcích funguje bez problémů a tady se to zcela od věci tak řeší? Proč je tak jednoduché téma zdrojem tak vášnivé diskuze a proč se o LH mluví jako o tajemném a plíživém nebezpečí židozednářského spiknutí? Proč otázku LH řeší ti, koho myšlenka problematiky všedního života neoslovila? A proč se na LH odkazují neznalí jako na zlé zaklínadlo? Asi proto, že by nebylo o co se hádat :-)

P.S. k tolik diskutovanému tzv. koukatelnému minimu – proč ho dodržovat? Copak si opravdu chcete kazit vlastní sny a prožitky z historických akcí věcmi, které tam nepatří a které na akci mít nemusíte? Proč se tu okecávají zjevné nesmysly a argumentuje se demagogicky (to pěkné slovo jsem se naučil hádejte od koho?)? Diskutujeme tu proto abychom našli cestu, nebo abychom zabili volný čas?
Maršálek 03. březen 2008 10:38:00
Tak a teď se těším na vášnivé reakce ve stylu: Maršálek je demagog a tupý kokot (což je ostatně spolehlivě doložené)... A ne že mně zklamete a budete diskutovat civilizovaně, nebo vůbec :-))))))))))))))))))))))))
Andre 03. březen 2008 13:57:19
Hele kluci, tak se mi zdá, že ten Maršálek asi bude pěknej demagog a tupej kokot...
thorkell 03. březen 2008 15:34:29
moc pěkný plamenomet... jen si myslím, že by se k tomu měli rozhodně vyjadřovat pouze lidé, kteří brýle opravdu NOSÍ a POTŘEBUJÍ a ne ti, co někoho, kdo brýle nosí znají, nebo alespoň někoho takového viděli na kresbě ve slabikáři...
JÁ brýle NOSÍM a to sakra silné (bez nich pozdravím sloup na 1 m ode mne), ale jsem SAKRA RÁD za to, že jsem na akcích diskriminován = kdybych nebyl, myslel bych si, že se všichni úspěšně zbláznili. takže MOC PROSÍM, mne se nikdo nezastávejte, já si své právo uhájím tak, jak chci sám - alibismu mi netřeba.
mírou je - jako ve všem - jak moc člověk chce a co pro to udělá: cesta se vždy najde, takže vše je na vážnosti zájmu.
a tvrdit, že do první řady mezi plechovky může i vozíčkář, není už ani alibismus a naivita - člověk tohoto názoru je nepardonovatelný idiot.
jo, jdu pokračovat v šití batvatu :)
Ronšperk 03. březen 2008 16:18:00
Uf to byla fuška se tím prokousat. A mnohdy i velká zábava. :-)
Pokud mohu vyjádřit se i já k brýlím, zda ano či ne. Pak u nás, na naší dobu 14 věku? Ano. Jsem pro. Konec konců se věnuji postavení, které si to může dovolit. Má choť nemůže nosit čočky týden v kuse a proto vážně uvažuji o pořízení brýlí pro ni. Vybírám zda dřevo či kost. Zda se mám do obroučků pustit sám, či se mi podaří někoho šikovného sehnat atd. Dokumnetaci v podobě pár zobrazení již mám. Ani ve snu mě však nenapadne použít něco ze současnosti a ještě to ospravedlňovat. Raději si s tím dám tu práci. Sám před sebou bych si jinak připadal, hloupě nemluvě, před ostatními. Některým, holt stačí ty titanovky :-). Je to, pravda snažší.

Jarwiks 03. březen 2008 16:31:29
Andre(03. březen 2008 13:57:19) : André přesně jsi vystihl má slova a rychlejš než já. Nezahájíme hon na demagogy? z Maršálka možem udělat exemplární případ:-))).
Ratatosk 03. březen 2008 16:56:12
Jarwiks(03. březen 2008 16:31:29) : Ale pozor, ty jsi taky demagog. Mám na to taky spouty důkazů (už jen tady na čš, jak zastáváš LH....no fuj, že se nestytíš, takový divný fanatismus:-) ), takže bacha:-)))
mascha 03. březen 2008 17:22:09
taky patřím mezi brejlovce. brejle mám v průběhu bitvy vždy ve stanu. po bitvě si je beru to tašvice a většinu času se v táboře pohybuju bez nich. jakmile jde okolo nějaká sukně, rychle nasadím, okouknu a zklamaně schovám zase do tašvice. Bohužel patřím k 1% populace, co čočky fyziologicky oko nepřijme, zkoušel jsem to několikrát i pod lékařským dozorem. Tečka. Pokud má někdo více dioptrií, mlě by si vybrat jiný koníček. Kluci bez nohou taky obvykle nedělaj skok do vejšky...

BTW, těším se na novou verzi serveru, kterou už v tuhle chvíli dostal Štefan jako písemný zadání k programování. Bude to tvrdý! Diskriminace jistých typů diskutérů bude na denním pořádku. Budu zlej a politicky nekorektní!!!

Pokud někoho postihne to neštěstí, že se mu udělá názor, a aniž by byl schopen formulovat ho slušně a bez emocí, a nedokáže přečíst cizí názor aniž by se mu nedělaly mžitky, bude mazán a takový vytrvalec i blokován.
P.S. Přečíst si cizí názor znamená pochopit význam napsaných slov! Nemusíte nutně chápat, proč někdo ten názor má, natož ho akceptovat a přijmout... ale proboha, naučte se číst! Pokud vás nějaký příspěvek vydráždí k odpovědi, nepište hned! Přemýšlejte chvilku a zkuste si to přečíst ještě jednou dvakrát, abyste pochopili, co vlastně ten člověk chtěl říci. Výslovně v tomto fóru paní Kateřino a Mahy (ale i sem tam někdo další).
Bonemina 03. březen 2008 18:14:29
Brýle jsem před několika lety odložila, vcelku slušně vidím i bez nich. Naštěstí.

Co se jiných zdravotních pomůcek týče - ortézu vždy pečlivě motám do onucí, nevím, kdo pozná, že ji mám na noze, ale zatím mi ji nikdo o hlavu neomlátil ani na "elhá" Wothanburku. Pokud má noha vyžaduje berli, najdu si vhodný klacek, nebo jdu s francouzskou holí, ale v civilu.
Pokud bude někdo hájit zájmy nás chromajzlů, nadávat na diskriminaci a propagovat naše právo na zdravotnické pomůcky na historických akcích, ať se mnou nepočítá.
mascha 03. březen 2008 18:52:15
to mi pripomina jednu scenku ze zivota - na Synkáči v tramvaji pouští mladím sednout paní s berlou. Paní odmítá slovy "Mám o tebe ten klacek přerazit? Já nejsem nějakej kripl, co musí sedět" :oD
Bonemina 03. březen 2008 19:09:06
No to zas sednu si ráda, ne že ne :)

Ale nosit na akci veřejně duralovou hůl nebo dnešní obroučky a zároveň vypadat historicky přijatelně, to fakt neumím.
Jarwiks 04. březen 2008 11:45:50
Ratatosk(03. březen 2008 16:56:12) :
Pssst :-))) tichučko:-))) Proč myslíš, že jsem psal ten příspěvek, abych odvrátil případnou nepříjemnou pozornost na moju osobu někam jinam:-)))).
Ps. ty jakby smet:-)))
madla 04. březen 2008 13:42:05
Myslím, že je na zvážení každého, jestli si vezme brýle do bitvy pod přilbu. Já sama brýle nosím, a donedávna jsem je nosila na tréninky, ale stala se mi nehoda, když mi při prudším pohybu spadly a byl z toho monokl na oku kolegyně protože jsem neodhadla vzdálenost (naštěstí jen monokl). Tolik k bezpečnosti. Co se dobovosti týká, ani by mě nenapadlo chodit v moderních brýlích, čistě proto, že bych si připadala nepatřičně.Těch, co čočky opravdu nesnáší je v běžné špatněvidící populaci minimum , ale nějak se mi zdá že většina z toho minima je mezi šermíři. Jestli ony to nejsou zase jen omluvy pro lempláctví .
Oněgin 04. březen 2008 14:13:34
Když jsem poprvé přišel do skupiny, ihned zazněla otázka, zda-li mám čočky. Předt tím jsem si nedokázal představit, že bych si něco rval do očí. Čočky jsem si přesto pořídil a celkem si na ně zvykl. Běžně nosím brýle, na bitvy a vystoupení většinou čočky. Proč většinou? Občas mi prostě nesednou, slzím jak krokodýl, a pro tyto případy pouřívám lennonky. Na druhou vojnu a napoleoniku bez problémů, na baroko se to snad dá zkousnout (co vy na to?) a gotiku nedělám.
Co mě ovšem dokáže naštvat, jsou "brejlovci", kteří si nepořídí ani ty blbé kulaté lennonky, placatí se po bojišti v brýlích s hranatými obroučkami a vrcholem jsou ti, kteří mají helioskla. Pak bych skutečně vraždil...
Kain 04. březen 2008 14:49:35
1) proč by se neměli vyjadřovat lidi, co brýle nenosí?
2) IMHO brýle na RS prostě nebrat, je to holt smůla, ale je to hendikep jako každý jiný.
3) Taky jsem měl na akci sádru, sundat se nedala, tak jsem ji omotal lněným plátnem, takže to vypadalo jako ovázaná ruka, z větší části navíc i pod rukávem. Je to nedobové a vidět by to být nemělo...
Laura 04. březen 2008 16:16:46
já sama brýle mám a do bitvy bych je netahala už z toho důvodu že nejsem tak bohatá abych si po bitvě mohla kupovat nové. za druhé, ona vikingská žena, či stavovský/á šlechtic/čna vypadá s brýlemi poněkud špatně. naštěstí má vada není natolik silná že bych někomu ve vřavě uťala kordem ruku, to ne...(i když by to bylo v zájmu dobovosti velice zajímavé.) Znám ale jednoho který bez brýlí viděl kulový a tak je tahal úplně všude. taky si je jednou z bitvy odnesl ve střepech....
vechio 04. březen 2008 16:37:21
Laura(04. březen 2008 16:16:46) : To mě zajímá.. jsi pikenýr, mušketýr či arkebuzír?
Laura 04. březen 2008 16:51:58
(vechio 04. březen 2008 16:37:21)Jak kdy, na Kolíně bývám pikenýr, ale na komornějších akcích něco jako kordíkář s vlastní pistolí :) ( většinou nechodím do velkých bitev ale do Hejkalových šarvátek: Čáslav, Dobruška atp.)
Hydra 04. březen 2008 21:48:35
K původnímu dotazu, Lh neLh současné brýle prostě nesplňují koukatelné minimum, jsou vidět na x metrů a uplně kazí jakýkoliv dojem dobovosti (pokud rekonstrujete dobu starší než poslední desetiletí), čočky jsou proti tomu vidět jen při pohledu z očí do očí na pár cm.
Co se týče střepů brýlí, již dnes existují materiály, které jsou poměrně těžko rozbitelné a bežně zakoupitelné, byť mají viší pořizovací cenu.
Sama patřím k postiženým jedincům, a bez nějakého druhu dioptrické pomůcky bych nerozeznala diváka od středověkého bojovníka případně telegrafního sloupu, což může být v bitvě nepříjemné. Naštěstí mi čočky nevadí a využívám úžasné vymoženosti vícedenních, takže mě v brýlích snad ani nikdo nezná. Ceny kontaktních čoček už dnes nejsou nějak závratné, obzvlášť ve srovnání s náklady na dopravu na akci a na alkohol. Doporučuji všem nositelům nedobových brýlí (bez speciální oční vady či alergie) zvážit tuto investici, místo vyžadování úlev pro lenost.
Maršálek 05. březen 2008 10:13:13
hm, nemůžu si pomoci, ale přes počáteční emotivní diskuzi se prakticky všichni shodli na tom, že brýle nee :-) tak co dál řešit? podle mně se to vyřešilo samo již dávno v praxi. kdo se chce pohádat, najde si zase jiný důvod a my se tomu budeme zase smát :-) obzvláště vytáhne-li se strašák LH .-))))))
thorkell 05. březen 2008 10:26:48
Hydra má pravdu, co se materiálu brýlí týče: plastová skla z tvrzeného polymeru jsou sice 2x dražší než sklo (i skleněné se dělají ve variantě "tvrzené", které se netříští do ostrých střepin, ale štěpí se podle hexové mřížky), ale jejich rozbití je mnohem "těžší".
když odhlédneme od odpornosti/nedobovosti, tak další problém brýlí jsou obroučky: rozbít samotné sklo (a způsobit zranění střepy) není tak běžné/snadné jak by se mohlo zdát - i sklo většinou vydrží (když to není vyloženě neštastný úder), ale zranění způsobí spíše tvrdá obroučka.
jako hlupák jsem při jednom "cvičném" souboji před bitvou (nemaje ještě čočky) nastoupil v brýlích a hranou štítu si při přetlačování buchnul do obličeje - a obroučky mi rozsekly nos. :))
Wothan 05. březen 2008 16:09:21
Jo, o pár příspěvků (nebo pár desítek? :-) ) níže jsem o něčem takovém mluvil - už jsem taky viděl zranění způsobené prasklou obroučkou zaseklou naštěstí ale jen do kůže.
trener 11. březen 2008 22:26:53
Slovo pořadatele: U nás v Dohalicích brýle tolerujeme. Zatím.
Melinnor 13. březen 2008 19:50:53
příspěvek byl smazán użivatelem Melinnor 13. březen 2008 19:13:24
Andre 07. duben 2008 14:16:46
Ať se to tu jen tak nehádá, dám sem něco, pro inspiraci... něco, co mě tenhle víkend velice nadchlo:
www.posadow.ic.cz...
www.posadow.ic.cz...
Doufám, že tím neporušuji johanití copyright
Delish 07. duben 2008 20:03:11
Andre(07. duben 2008 14:16:46) :
Nic neporušuješ - jsem rád za zveřejnění mého xichtu s brýlema. Abych se zapojil do debaty - do bitvy jen s čočkama a na civilní život mám již tuto záležitost (popravdě nejsou tak pohodlné jako současné brýle, ale nechá se to vydržet a za pocit, že nepůsobím jako pěst na oko to stojí).
sherchan 09. duben 2008 12:12:17
Delish(07. duben 2008 20:03:11) : Kdo ti je dělal? Taky bych něco takového využil. Sice nosím čočky, ale občas nesednou...
Matěj 09. duben 2008 16:36:40
sherchan(09. duben 2008 12:12:17) : Kdybys měl zájem, tak je prodávám. Jak v rohovém (kostěné bohužel zatím není možno), tak v dřevěném provedení. Fotku dřevěných najdeš u mě na stránkách v sekci písemnictví a rohové dodám co nejdříve. Rohové jsou podle originálu v Bergen-op-Zoom, Nizozemsko z přelomu 14. a 15. století, ale nebál bych se i pozdější datace a využití. Jejich foto bude do týdne. Dřevěné podle Německého originálu z téhož období. Cena dřevěných 455 Kč a rohových zatím stanovena na 1600 Kč.
Tady jsou stránky, zatím bohužel většinou ve výstavbě: www.mercatores.cz
Doufám, že ti to pomůže.
Jen bych dodal, že moc optiků se nadšeně netvářilo, když jsem se byl ptát na zasazení skel, ale kromě nechutě by větší problém být neměl.
Wothan 09. duben 2008 16:49:48
Matěj: pěkné, asi tě pak oslovím kvůli těm dřevěným obroučkám. Na RS je sice nevyužiju, ale k brnířské dílně, tam kde jí beru na jiné období by to byl zajímavej doplněk (jsem spíš krátkozraký, takže přímo na práci ani tak ne). Ještě si do toho nechat pak udělat skla.
Michal Medvěd 09. duben 2008 23:20:49
Hů! Jsem dojat. Po prázdninách rozhodně objednávám!
cert 10. duben 2008 07:59:52
Matěj(09. duben 2008 16:36:40) : O jednom fajn optikovi, teda optičce, bych věděl. Určitě by se nebránila, je totiž taky postižená historičnem. Zkusím se poptat a dostat ji sem.
alistaire 10. duben 2008 09:51:30
ehm... když je tedy zájem, tak tensamý styl brýlí jsem viděl k prodeji tuná:

www.mercatores.cz...

(poslední položka dole na stránce)
Kain 10. duben 2008 11:05:59
matěj je přeci mercatores...
alistaire 10. duben 2008 11:33:49
Kain(10. duben 2008 11:05:59) : aha, to mi přiskočilo až teď... mám od včerejška nějaký problémy s připojením, a tak jsem asi reagoval na cash, kde jsem měl poslední příspěvek od Serchana...

No, každopádně je to přímý a funkční link, a matěj tam má pěkné věcičky...
sherchan 10. duben 2008 23:20:17
Znamenám si...;-)
mnich faredon 11. duben 2008 09:00:17
Už jste někdo uvažoval o kontaktních čočkách? Tedy pokud brýle nechcete mít jako doplněk ke kostýmu.
alistaire 11. duben 2008 09:07:47
mnich faredon(11. duben 2008 09:00:17) : si děláš řiť, že jo... :D :D :D o čem asi tady těch x desítek příspěvků je?


Myslel jsem řiť jako řiť, ne řiď jako řiď ....
Styr 11. duben 2008 09:08:29
mnich faredon(11. duben 2008 09:00:17) :
Evidentně jsi si tuto diskuzi pročetl, to by ses pak takhle neptal :-)
mnich faredon 11. duben 2008 09:15:53
Styr(11. duben 2008 09:08:29) : mě to prostě přijde zbytečné....
Matěj 11. duben 2008 09:15:56
Jsem rád, že se líbí. K prodeji samozřejmě nejsou jen brýle. Kdyby jste cokoliv potřebovali, stačí napsat sem nebo přímo mě na uvedený email (shop"zavináč"mercatores.cz) Nabídka je průběžně aktualizována a zatím na ní pracuji, takže výrobky budou v průběhu dalšího půlroku stále nabývat.
Styr 11. duben 2008 10:08:21
mnich faredon(11. duben 2008 09:15:53) :
Zbytečné to sice je, ale nenapsal bys pak něco, co je úplně mimo :)
Smil II. Hynek 17. duben 2008 20:24:57
pokud vim tak bryle by do sermu asi nemely patrit... nosim kontaktni cocky a da se to s nima prezit v pohode a nepusobi to jako pest na oko, kdyz se proti vam vyriti skoro dobove vyhlizejici clovek a na ocim ma bryle, ktere tam nemaji co delat.
a z hlediska bezpecnosti pri soubojich je to doslova o hubu... mam s tim uz sve zkusenosti
Spakona 21. duben 2008 15:30:16
no pánové ona taková ženská v honosném kostýmu s brýlema taky vypadá blbě.
a vzhledem k tomu, že patřím mezi ty, pro které čočky bohužel nejsou řešení, pořídila jsem si lorňonek :)
sklila mi ho kamarádka a jsem maximálně spokojená :) dokonce je tak vypucovanej, že se leskne jako psí kulky :)
akorát řeším dilema - jak udržet lorňon a vějíř najednou :cD
Haakon 15. květen 2008 12:34:15
Zřejmě asi většina z Vás nechápe , že někteří lidé prostě nemohou nosit kontaktní čočky , poněvadž pro jejich vadu se čočky nevyrábějí.Rozhodně brýle jsou docela dobré ve srovnání např , když nekdo přijde na bitvu v botaskách či v oděvu nesedícím do doby.....
Swienty Martin 15. květen 2008 12:46:16
Haakon(15. květen 2008 12:34:15) : ne, máš to prašť jak uhoď. Dokonce brýle jsou viditelnější. máš je na frňáku.
Taky spousta lidí chápe, že někteří lidé jsou slpeci a jiní zase nemůžou chodit. Máme je snad taky pouštět na elektrickejch vozících jen proto aby nebyli dyskriminovaní za nemoc?
Filip Ignac 15. květen 2008 12:53:05
Dost, tohle všechno už se tu vyřešilo a tak Haakone mlátiš do již vyklepaného pytle. Všechno tu bylo a pokud nechceš vytvořit nový flamewar, tak už sem nepiš. Alespoň do doby, kdy přijde nějkaý nový argument nebo skutečnost.
Akáda 15. květen 2008 14:17:43
Já bych třeba řekl, že bojovník s optickou vadou by v bitvě padnul hned zkraje, a ani by to pořádně neviděl. Člověk co má hudební hluch taky nezakládá hudební skupinu. Představa že se takový hudeník tlačí na pódium s tím že mám vydřené akordy, ale jinak hudbu neslyší je absurdní. Každý má nějaké dispozice a indispozice a je dobré si najít to, co tomuto vyhovuje.
Jan z Siecina 15. květen 2008 14:36:02
Akáda(15. květen 2008 14:17:43) : Divné, mám opačnou zkušenost, že lidé se zrakovou vadou jsou výborní bojovníci...
Pike 15. květen 2008 15:05:04
Jan z Siecina(15. květen 2008 14:36:02) : Třeba Žižka? :-)
Styr 15. květen 2008 15:12:18
Taky si myslím že to bude přesně naopak :-) Žižka byl skvělý vojevůdce ačkoliv byl úplně slepý, Bedřich Smetana skladatel světového formátu, ačkoliv byl hluchý... :-)
Indyján 15. květen 2008 15:18:22
Styr(15. květen 2008 15:12:18) : A já so geniální i když so blbé.
Siegfried 15. květen 2008 15:23:46
Akáda(15. květen 2008 14:17:43) :
Mno předpokládám že do cca 10ti let budou v EU zavedeny nové antidiskriminační zákony, které zaručí všem spravedlivě stejný nárok na pracovní příležitost. Nevidím podle filozofie EU žádný důvod aby člověk co má handicap, že neumí anglicky neměl právo vykonávat povolání překladatele z angličtiny. Protože to j epřeci ve spravedlivém světě DISKRIMINACE!
thorkell 15. květen 2008 15:36:26
Siegfried 15. květen 2008 15:23:46 :: Stejně jako mentální postižení a snížený intelekt nesmí bránit v práci u dispečink pultu jaderné elektrárny, kupříkladu.
Navíc: proč bych si nemohl na svůj elektrický vozík natáhnout varkoč a s dřevcem hrozivě napřaženým vjet (vklusat) do vřavy!
Styr 15. květen 2008 15:44:27
Je krásné žít v takovém světě. Budu moci vyměnit své povolání řidič popelářského auta za pilot boeingu. To že mám z létání hrůzu a v životě jsem knipl nedržel v ruce už nebude žádný problém...
Kubák 15. květen 2008 15:44:47
Indyján(15. květen 2008 15:18:22) : Tys mě málem sundal ze židle:-D
Prcík1 15. květen 2008 16:22:47
Styr(15. květen 2008 15:12:18) :
Má to jednu drobnost - u obou. Jan Žižka zpočátku viděl (min. na jedno oko, nevím, zda dříve i na obě) a teprve posléze přišel o zrak úplně.
To samé je s Bedřichem Smetanou - zprvu dobrý sluch mu odešel do věčných lovišť. Avšak oba to měli již zažité - a je znakem jejich geniality, že za pomocí vzpomínek se přes své "omezení" dokázali dostat.
I když - má drahá polovička má velmi slabou chuť (cítí jemné přísady typu kečup a hořčice) již od dětství, přesto se naučila skvěle vařit - přičemž veškeré přísady a koření dává "od oka". :-)
Filip Ignac 15. květen 2008 16:40:49
Prcík1(15. květen 2008 16:22:47) : Ty jo, dobrou chut! :D :D:D
Akáda 15. květen 2008 16:59:48
Siegfried(15. květen 2008 15:23:46) :
thorkell(15. květen 2008 15:36:26) :
Jasně, žádná diskriminace, Já jsem nakonec ukecal jednu kapelu aby mě vzala na podium na festivalu, A dokonce asi 30 sekund mě nechali hrát do beden. Takže klidně vezmeme nějakého žišku za pult jaderné elektrátny a uvidíme co napáchá za těch 30sekund :-)))ˇ

P.S. Dal bych jsem fotku jak nadšeně hraju a hopsám u toho, ale Indiáni by mohli mít osypky za neoprávněnou reklamu a tak nebude nic. :-((
Indyján 15. květen 2008 18:04:13
Akáda(15. květen 2008 16:59:48) : Oooo děkuji, to víš Indyjány civilizační choroby typu Manowar a Meče blesky hubily po tisících. Stačí mi to jednou. Dodnes se budím v noci hrůzou.
Wothan 15. květen 2008 18:26:42
Thorkell: podívej se na Homera Simpsona :-)
Akáda 15. květen 2008 20:54:12
Indyján(15. květen 2008 18:04:13) : Jasně proti gustu žádný dišputát. Ale zatím mě tento styl hudby vyhovuje nejvíc. Nicméně ten festival byl keltský a kdyby jsi si dal pravou keltskou medovinu, tak by jsi možná usínal v pohodě. :-))
Jakez 15. květen 2008 23:40:06
Akáda(15. květen 2008 16:59:48) : za pult jaderné elektrárny má problém dostat se i člověk který má problém s barvami, natož aby neviděl, takže v tomto případě můžeme klidně spát.
Co se týče brýlí, tak na akce podle mě nepatří. Kámoš ze skupiny prostě nosí čočky, v brýlích by ho na plac nikdo nepustil. Když někdy vidím šermíře třeba z období gotiky který má brýle, tak jen nevěřícně kroutím hlavou. Je jasný, že šerm chce dělat člověk i se špatným zrakem, ale měl by k tomu i tak přistupovat. Pokud nevidí bez brýlí a čočky nemá rád, tak by v bitvě neměl co dělat. To si mohl dovolit jen Jan Lucemburský :-)
thorkell 16. květen 2008 10:23:16
Jakez 15. květen 2008 23:40:06 :: Občas vidíš dámy s moderními brýlemi i v průvodu - a tady mi nikdo nevymluví, že dotyčná je ignorantská kráva (v pádě chlapa vůl, samozřejmě). I poloslepý se dokáže zvolna pohybovat vpřed podle siluet před sebou, dáma se navíc může půvabně zavěsit do kolegyně či kavalíra, pán do dámy (ale už ne kavalíra :) ).
Šavlis 16. květen 2008 10:48:46
Holt každý handicap je potíž. Když budu mít 150 kilo, musím holt počítat, že spotřebuju na kostým víc látky za víc peněz než ti s běžnou postavou. Když si zlámu kramli a chci na dobovou akci, budu muset něším zakrýt fixama počmáraný gyps a pořešit koukatelné fofrklacky. Pokud mám zrakovou vadu, která nejde řešit čočkami či jen tak přejít, budu muset uvažovat o alespoň dobově "koukatelném" obrýlení. Zdrojů je milion a nevyužití jich může mít jen dva důvody:
1/ čas (pořizuji první součásti výstroje, brýle až nakonec)
2/ lenost, ojeb

Na trackofthewolf.com jsou naprosto epesní brejle koukatelné pro 17. - 19. stol za pár šlupek, na livinghistory xkrát ročně někdo avízuje že bude objednávat věci z tohodle shopu. Pro dřívější doby jsou možná vhodné ty z mercatores. Pokud člověk musí mít holt brejle, měl by se snažit je dostat do nějakého alespoň trošku věrné podoby. Pokud na to sere, tak na to holt sere a nemá smysl se tím zabývat.



webmaster