Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Anketa
celkem hlasů
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2002 ) 2002 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> Libušín 2008

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : nahoru
Random 29. leden 2008 13:24:55
Už se mi nechce stále načítat tu loňskou diskusi, ale:

Siegfried 6. ledna 2008 15:04:21 napsal:

Dle tel. informace od pořadatele p. Jandy bude letos Libušín v sobotu 26.4.08, scénář a případné podmínky budou teprve upřesněny a to cca do 14ti dní.
Pls. Mascha či čert, hoďte to do seznamu akcí. Dík.

Čtrnáct dnů pryč, takže nesmělá otázečka, zda je něco nového stran scénáře?
unis1 30. leden 2008 22:16:10
příspěvek byl smazán użivatelem unis1 31. leden 2008 15:31:27
Siegfried 31. leden 2008 13:37:50
Mno nemám žádné přesnější informace,
ale mělo by to být něco z husitských válek :)
Random 31. leden 2008 20:44:49
Díky, takhle to zatím stačí - vezmu do ruksaku kalich a našptrám "Ktož jsú" - co kdybych zase skončil u kališníků :-)
Divous_Nort 31. leden 2008 22:45:03
Já mám nejradši pohádkové náměty :-)
Tyrfing 01. únor 2008 23:19:07
Siegfried 31. leden 2008 13:37:50 Hm, zase jako minule? Vyhrozovani dobove cistyma husitama a pak pripustenim skoro jakkoliv doboveho harampadi? Tak to abych zase nechal doma svoje Moravske pole stejne jako minuly rok a Libusin definitivne skrtl z akci, kam jdu do bitvy...
trener 06. únor 2008 10:14:39
Siegfried(31. leden 2008 13:37:50) : Že by? Tak to se těšíme :-)
Jiří z Holohlav 06. únor 2008 11:13:39
Tyrfing(01. únor 2008 23:19:07) : Když si nevezmeš zrovna kbelcovku,tak se určitě "vejdeš".
Waffle 06. únor 2008 11:22:41
Divous_Nort(31. leden 2008 22:45:03) : Já taky. Upřímně řečeno, nechápu snahu pořadatelů Libušína o přesné historické vymezení. Stejně to neklapne a oblaží nás, stejně jako minule, husité s kulatými štíty a podobné vymoženosti. Co třeba král Argant po 10 letech, hmm? Libušín by měl být pojat pohádkově, jako velké šermířské setkání a mohly by se zde s výhodou poměřovat jednotky z různých historických období (v rámci scénáře), jak se ostatně v menší míře děje již nyní. A pořadatelé by měli nejdříve eliminovat papírové a provázkové zbroje, kecky, mikiny a podobné. Až se jim tohle podaří, mohou teprve začít blbnout s nějakým historickým obdobím. Do té doby to nemá nejmenší smysl. Budou tam zase titíž lidé co minule a kydlit palouš budou za komentáře: "husitské voje útočí na pana toho a toho." Z toho se husitská bitva neposkládá...
Mythago 06. únor 2008 15:15:16
Pokud si vzpomínám, někde minule se psalo že takový románci tam nebudou mít co dělat. A ups, románci tam byli. Takže bych to moc nehrotil..
Divous_Nort 06. únor 2008 20:12:50
Na Libušíně se snese vše od pozdní gotiky dozadu do "dark age", tzn. lancknechti už ne a římané už také ne - ostatní je v poho.... :-) ale to je můj názor :-) Ta davová pestrost je právě to, co se mi (a i ostatním) na Libušíně líbí
Divous_Nort 06. únor 2008 20:13:33
Jo, král Argant a čaroděj Ulvant.... oko mé zaslzelo... :-( ato už je hodně dávno.........
Dunhill 06. únor 2008 21:00:54
nevím nevím snad jednou jedinkrat jsem Libušín viděl okem diváka a poslouchal co si o tom myslej lidi.....hmmm mno názoru z toho mám sice dosti,ale bohužel převládá jen ten jediný a to nevim co to je ale hlavně že se tam mlátěj hlava nehlava(Bohužel)

my se na to koukáme jinak je sice pravdou že pořadatelé se snaží občas z toho udělat pohádku a občas jet na važno na dobovost,ale k neštěstí to vždy skončí fraškou která s dobovostí nemá co dělat.

Jak zde již bylo řečené by bylo zapotřeba vyhladit keckaře a podobná zvěrstva(tenisky.tepláky, cosik co se má vydáat za varkoč, papírové přilby omatané kobercovkou a všelijak spleteé provázky a bůh ví cosik a nespočítaně se tam potuleje a nemá paru o šermu)

ano přikláním se k názoru že by z toho spíše měla byt raději nějaká pohádka kde se opravdu v tom rozmezí několika stoleti muže pohybovat vše ale ne zase řimáne kteří by raději měli jezdit na Gladius a podobné akce či snad lancknechti či vice ruznorodé baroko.

ja jíž osobně sám jezdím na Libušín poze za kamarády popít a poklaosit co se za tu dobu stalo a tak....pač mi tam jezdí dost přatel kteří jezdí spiše vystoupení a tak se vidíme malo, jest sice pravdou že se nechám pokaždé ukecat a jít do bitvy,ale vím že na libušín bez pořádného železářství nebo aspon slušně dostačujíci zbroje.

nejhorší je že keckařum to tam člověk nemuže říct nechoď tam pač jsou do bitvy dobře zalezlí jak skřeti v dírach a vyrojí se až na bitevním hemžení a nechat je někde zavřít na stálo, pač když vam vlezou do rany nechtíc a občas u některých i chtíc tak to končí katastrofou.

asi nezapomenu na dva mladíky max. kolem 15ti let kteři na sobě měli akorád prostěradlo a karton omotán kobercovkou a tot vše.

Proto bych asi vážně dobovost neřešil pač pořadatelé se mužou snažit jak chtějí ale ty "Skřeti" se tam vždy stejně nějak dostanou.
Tyrfing 13. únor 2008 00:22:51
Jiří z Holohlav(06. únor 2008 11:13:39) : To je prave ten problem, ze mam hrnec a varkoc az pod kolena. Jak rikam, idealni Moravske pole. Dokud byl Libusin pohadkovy, problem to nebyl... Mno. Tak asi budu zase sedet mezi divaky a vztekle poctive fotit cely nastup do bitvy jako minuly rok... :-)
Kuno 13. únor 2008 00:46:11
Já pokud na Libušín pojedu,tak jen se ožrat.
kourish 13. únor 2008 12:54:54
Už aby to Kyriusáci někde dali jasně- na kalendáři vysí klasické: fantasy, gotika......takže to asi zase dopadne jako klasická "fantasy gotika", nějak mi to připomíná loňský rok, kdy se mísily mýty o "pohádce" a "dobové bitvě". Pokud máte někdo přesné info, prosím, sem s ním.
kourish 13. únor 2008 12:57:28
Organizátorům: Kluci, je takový problém pro takhle velikou a výdělečnou akci (co si budeme povídat:)), vytvořit nějaký jednoduchý web, nebo alespoň vyvěsit někam základní požadavky na účastníky. U malých akcí to jde, tak proč ne tady.....Viz požadavky bitev např. Dohalice, Bitva o brod aj.
Jiří z Holohlav 13. únor 2008 15:24:05
Tyrfing(13. únor 2008 00:22:51) : Hm,tak tak medituju nad tím,kam s tím Moravským polem jezdíš?Já o žádné veřejné akci mezi Wothanburgem a husity nevím a o privátní jen o jedné či dvou.Pohádky nepočítám.Kbelcovku použiju vlastně jen na Hradeckém turnaji.

kourish(13. únor 2008 12:57:28) :
Trochu mě to zavání arogancí -" však oni se lidi sejdou,když něco napíšem ,tak do toho budou leda kecat".
kourish 13. únor 2008 15:46:33
Jiří z Holohlav(13. únor 2008 15:24:05) : Mě to spíš příjde jako skvělý kšeft se setrvačnou akcí, která si získala příznivce spíše náhodou a shodou okolností (začátek sezóny...),ale bohužel bez jakékoli invence od organizátorů (když pominu rádobyvýkřiky o tom, že letos už to nebude-po kolikáté už...) nakonec si kluci řeknou, no jo, vlastně prachy dobrý, tak to teda někdo uspořádejte... klobouk dolů těm ochotníkům, co to pak oddřou.
Jsem za Libušín rád-je to fenomén, ale chtělo by to trochu víc péče, jinak to půjde jen dolů a to by byla škoda.
Filip Ignac 13. únor 2008 21:46:51
kourish(13. únor 2008 15:46:33) : Víc dolů než to je teď? Nehodnotím jednotlivé (kvalitní a historické!) skupiny, ale jako celek si nějak nechci představovat, že lze být níž, než je Libušín, který jako velká nálevka přitahuje všechny keckaře.
Maršálek 14. únor 2008 15:04:14
Tyrfing(13. únor 2008 00:22:51) : jak vypadáš? možná by u nás byla i jiná příležitost pro hrnec než jenom vaření :-)
kolečko 15. únor 2008 10:33:34
kourish(13. únor 2008 12:57:28) : Kdo je Kyrius ??? Už jednou jsem na těchto stránkách psal kdo je vlastně Kyrius. Tak ještě jednou. Kyrius je skupina jednoho člověka a to je Václav Janda. Příprava Libušína pod vedením pana Jandy vždy probýhá stejně. Kontaktuje Hejtmana (T), Ten připravý scénář, obvolá kamarády a postarají se o nácviky a bitvu. Pan J. vybere vstupné zaplatí pronájem pozemku,tojky a firmu ,která postaví kulisy a těší se na další rok. Hejtman a spol se zase rozjedou po republice, bez jakékoliv odměny a ani poděkokovavání od pana J. :-(
Toť odemne vše k Libušínu!
pobuda 15. únor 2008 11:56:40
kolečko(15. únor 2008 10:33:34) : Tak, tak! To je přesně a trefně popsaná situace a odpověď na všechny otázky. Václav Janda nemá jakoukoli potřebu cokoli měnit, on svůj kýžený výsledek (peníze) má a víc ho netrápí.
Je mu jedno, že kvalita upadá, on bude "pořádat" Libušín klidně i s bandou keckařů, vždyť co na tom, hlavně že divák zaplatí!
Broďan 15. únor 2008 12:16:55
pobuda(15. únor 2008 11:56:40) : Libušín vždycky býval sjezdem keckařů nehrubšího zrna, takže stěží lze říci, že kvalita upadá. Objevují se tam ale i lidi, kteří to dělají poctivě. Loni jich tam bylo poměrně hodně. Organizace, scénář, kulisy, nácviky jsou velice tristní, ostatně nikdo ani nic jiného nečeká. Prostě Libušín je Libušín.
drak 15. únor 2008 13:07:40
kolečko(15. únor 2008 10:33:34) : Tak takhle to je?! Teď chápu co tím Indián myslel a já mu to něvěřil. Musím se mu omluvit za tu nedůvěru. Hezkej byl 2001. Pěkný kulisy,aspoň je jasný proč do toho Zdena Cidlínský znova nešel.
Broďan(15. únor 2008 12:16:55) : Keckařů je tam opravdu spousta,tak nechápu proč tam příznivci LH jezdí,když by tím jinak opovrhovali. Že by argument - kde jinde si vyzkoušíš boj ve formaci stačil?
Broďan 15. únor 2008 13:39:49
drak(15. únor 2008 13:07:40) : Na Libušín se taky dá přijet proto, aby ses tam setkal s lidma, který jsi dlouho neviděl a kteří jsou v sezóně vytíženi třeba na druhém konci republiky. Jsou různé důvody a je to každého osobní věc.
drak 15. únor 2008 14:18:56
Broďan(15. únor 2008 13:39:49) : no s tím já taky souhlasím. Je to jeden z důvodů proč vlastně ještě na Libušín jezdím.
Siegfried 15. únor 2008 15:19:11
drak(15. únor 2008 13:07:40) :
nevím já na Libušíně člověka dělající LH neviděl ani nepamatuju :))
že by to bylo tím že tam lidi od LH nejezděj...? nebo to bude tím, že někteří lidé netuší co LH znamená, ale o to více ho skloňují :)
malej 15. únor 2008 16:03:06
Siegfried(15. únor 2008 15:19:11) : To je zajímavý,že s náma tam loni tři lidi co dělají LH byli. Vím co to znamená a ty?
Jiří z Holohlav 15. únor 2008 16:52:27
malej(15. únor 2008 16:03:06) : Neber jména Božího do huby nadarmo,natožpak LH.
Přijedeš na Panskou?
malej 15. únor 2008 20:14:18
Jiří z Holohlav(15. únor 2008 16:52:27) : To bych si nedovolil :)). Naopak já těmhle lidem móóóc fandím. Vím co to obnáší - právě zítra se jedu kouknout na vlnu za dobrej peníz. Jsem zvědav. Jen mě u některých přijde,že jim to trochu vlezlo trochu do hlavy. Nebo do nosu? Ohledně Panský bitvy nemůžu asi přijet,protože: Z hlediska požadavku splňuji asi 70%, jakožto zcela čerstvý otec budu mít povinnosti (i když má milující polovička by to pochopila) a nakonec jsem se teprve nedávno dozvěděl,že s pořádá už začátkem dubence,což mě trochu zaskočilo,ale na podzim jedu. Jinak včera jsem kecal s kámošem z jiný skupiny a říkal,že se tam 2 - 3 člověci od nich chystají. Panský zdar!zdar!zdar!
Hagar 15. únor 2008 20:14:53
Já jsem se teda až do tedka chystal na Libušín jako na LH bitvičku a scháněl pěkné kožené botky, ale abych řekl pravdu značně jste mě odradily investovat do pěkných bot, rači vezmu pevný kanady a místo toho kopupím pořádný rukavice, aby mi tam někdo nerozmlátil pazoruy místo lechkýho meče určeného k inteligentnímu šermu si vezmu těžkej kovex a šalíř, možná rači přihodím sedlářskej nýt aby mi nikdo neroztřísk hledí a jak tak nad tím přemýšlím: škoda kroužků a prošívanice rači si vezmu vlněnej svetr, vždyt mi to tam někdo vorve a opasek, dýku, taštici na to taky kašlu vždyt až mě někdo <jestli někdo> potáhne z bitvy stejně mi to roztrhá a moje práce bude nadarmo, jo a proč si vlastně na husitu místo myšek, prošívanice nevzít plný pláty, vždyt mě tam někdo rozmlátí a stejně tam budou magoři v teniskách a mě nikdo kecat do toho nebude

//Tady to je můj názor podle <tédle diskuze>
sice šermuju už nějákej ten pátek, ale na první bitvu jsem se chtěl odhodlat na Libušín, ještě si to promyslím a je vysoce pravděpodobné, že se budu řídit vyhroceného článku výše :o)

//Jinak nevíte někdo jestli jsou na Libušíně nějáký ty "pravidla"
Jiří z Holohlav 15. únor 2008 21:07:15
malej(15. únor 2008 20:14:18) : No jo ,jenže na podzim byl první pokusný ročník a tedˇ by už měla být pravidelně zjara,ještě před Libušínem,aby se to nekrylo s jinými akcemi.Pravda,počátek dubence může znamenat i zimní stanování,tak časných pobytů pod stanem jsem se přestal dopouštět před 30 ti lety ,ale co se dá dělat.Vlny jsem dokoupil,Alan šije zimní boty.Výbavu konzultuj s pořadatelem,třeba to není tak zlý.


Hagar(15. únor 2008 20:14:53) : Klidně se vystroj pořádně,asponˇ se pak nebudeš stydět vedle lidí,kteří představují špičky tuzemské historičnosti.
Siegfried 15. únor 2008 21:44:58
malej(15. únor 2008 20:14:18) :
malej(15. únor 2008 16:03:06) :
Osobně si myslím totéž co holohlav, tedy že bys asi vybavením na panskou měl, je to ostatně hlavně o změně mentality uvažování, výstroj, pokud tě patřičně ochrání a není to vyslovený peklo, tak je časově i konstrukčně poměrně v toleranci.
S tím LH si mě zjevně špatně pochopil, kdekdo to slovo skloňuje ve všech pádech a např. si mylně myslí, že třeba já či Broďan ho děláme... což je velký omyl. My se pouze zabýváme vojenskou historii, sem tam sme viděli nějakej originál, byli přítomni troše technologických rekonstrukcí a jinak o tom jen kafráme a sme takový hajzlové co se od počítačů posmívaj zasloužilej šermířům :)
malej 15. únor 2008 21:46:14
Jiří z Holohlav(15. únor 2008 21:07:15) : Já bych byl klidně pro,aby byla 2x do roka. Jináč mi jsme kdysi pořádali něco s podobnou myšlenkou,tak jsem chtěl vidět jak to máji oni a dle stránek je to nabouchaný v každým směru. Takhle by měli vypadat všechny bitvy pro nediváky. S organizátorem to zkusím pokud dostanu "propustku" :))). Ale napadla mě myšlenka ,abychom nezabírali místo. Co takhle založit diskuzi na Panskou? Ty boty šije Alan Kvasnička? Zítra k němu jedu.
malej 15. únor 2008 21:47:55
Siegfried(15. únor 2008 21:44:58) : aže tě vidím vlastně čtu :)). bude už přeložen ten článek o tom bascinetu.
Siegfried 15. únor 2008 22:11:18
malej(15. únor 2008 21:46:14) :
Panská má diskuzi na strínkách panský :) Ale to asi víš...
Překlad článku super. Dík
malej 15. únor 2008 22:22:45
Siegfried(15. únor 2008 22:11:18) : já jen chtěl,aby se to dostalo do podvědomí ostatních. Třeba by je to zajímalo? Budeš chtít k tomu i kopie z francouštiny?
Divous_Nort 15. únor 2008 22:30:33
Hagar(15. únor 2008 20:14:53) : Neboj, klidně na Libušín jeď, není to tam vůbec tak strašné, jak sis mohl třeba z internetových diskusí udělat dojem. Z 80% je to tam standard, možná i bitevní nadstandard. Drtivá většina lidí na Libušíně je naprosto v pohodě a to i dobově. Libušín získal špatnou pověst díky letům 1997 až 1999 - tehdy tam bylo nejvíce keckařů. Ale to už je dávno pryč. Jsou MNOHEM horší bitvy než Libušín, a to myslím i akce, které jsou oficiálně prezentovány jako úplně jiného typu než Libušín...... vím, o čem mluvím, mapuji naší bitevní scénu již hodně let :-)
Divous_Nort 15. únor 2008 22:39:30
LH..... co to vlastně je? :-) Dogmatický směr v historickém vojenství snažící se tvrdohlavě dokázat, že je dnes možné věrohodně rekonstruovat, jak to tehdy vlastně bylo, i když to dnes ve skutečnosti stejně nikdo neví a ani zjistiti nemůže :-)
i sám Láďa Tomič alias Wothan kdysi pravidelně jezdil na Libušín :-)
Já dělím šermíře na 2 skupiny - Romantici a Auditoři. Kam patří LH si domyslete sami :-)
malej 15. únor 2008 22:58:21
Hagar(15. únor 2008 20:14:53) :
Divous_Nort(15. únor 2008 22:30:33) : To si pište,že jsou. Taková loňská Polná v podání Tragéda (jakožto organizátora) hanba,fuj,blít. V životě nikdy a budu se jí vyhýbat obloukem i kdyby to byla jediná akce v roce. Nebo gotické Jevišovice - úplně to samý. Až na to že se hlavní organizátor vzbudil až hodinu po bitvě. Kdyby jsme na poslední chvíli nevymysleli scénář a neodšlápli si to ,tak nevím,nevím. A to chtěli po lidech na obouch akcích 80,-. Letos to pořádají znova! Ojoj světe! Varuji každého nejezděte. škoda času.
Wothan 15. únor 2008 23:08:23
Divousi, Divousi, my sice nevíme jak to bylo, ale jen vycházíme primárně z toho co bylo a spekulujeme o tom co mohlo být jen když nemáme na vybranou. To považuji za seriozní přístup k historii, ne za extrémní militantní fundamentalismus. Ale faktem je že jsem příliš unaven opakování téhle mantry že se tě nebudu pokoušet přesvědčovat. Ti co LH skutečně dělají, vědí co se pod tímhle označení skrývá, ti co to nedělají se mohou pouze domýšlet, často mylně. Ale co že už, kdo ví, možná ze mně jednou budeš mít ještě menší radost než teď :-)
von Spernak 15. únor 2008 23:39:02
Dunhill 06. únor 2008 21:00:54 - tak tohle klidně podepíšu!

Podle mého názoru by na Libušín jezdí lidé kteří:
-Chtějí se vidět s kamarády z "braže" se kterými se jinde obížně setkávají

-Zkouší boj seskupení proti většímu počtu nepřátel

- Nemají úplně "košer" vybavčo a asi doufají že se v davu ztratí (v Brně za tímhle účelem bývaly Rosice)

- Chtějí něco koupit nebo prodat na tržišti

Na Libušín by neměli jezdit lidé:
- Ti kteří lpí na dobovosti a realističnosti

- Mají příliš drahou zbroj, nebo se o ni bojí

- Těžce snáší opilce a neexistenci kulturního ... toalety.

můj názor je ten, že Libušín je prostě fenomén typu tsunami, zemětřesení nebo demokratických voleb. Můžeme na to nadávat, můžeme si stěžovat, ale to je asi tak všechno co s tím můžeme dělat..
Já osobně tam jezdím a snažím si to prostě co nejvíc užít.
kourish 16. únor 2008 00:26:41
von Spernak(15. únor 2008 23:39:02) : jen bych přidal, že je to
a)pozitivní šance pro nováčky sehnat na jednom místě hodně věcí
b( nebezpečí, že si ten nováček na místě koupí svůj první meč a půjde se nechat rozpárat od nějakého kostěje nesmrtelnýho

fenomén to je a, pan Janda NeJanda asi ještě nějakých pár let bude. To místo to v sobě prostě má......minimálně do doby, než tam budou stát rodinné domky...:((
von Spernak 16. únor 2008 03:29:46
Sohlas
Divous_Nort 16. únor 2008 21:56:12
Wothan(15. únor 2008 23:08:23) : Můj přístup nejlépe asi vyjádří tento příklad - než jsem se rozvedl a musel prodat původní výbavu, tak jsem měl RUČNĚ šité gotické boty s výraznou "šaškovsko" špicí udělané přesně podle originálu v muzeu obuvi. Opravdu nádherné. Ale na podrážku jsem si nechal dát mechovku - kůže je totiž strašně nepraktická, klouže a vlhne :-)
Divous_Nort 16. únor 2008 22:05:19
....no a třeba jak si teď dávám dohromady novou výbavu, tak už jsem si nechal ušít tašvici s pochvou na dýku - od stejného řemeslníka. Je zase šitá ručně.... ale uvnitř je obratně všitý řemínek s praktickou karabinou. Na klíče od auta - může se opít jako Dán, a neztratím je :-)
Wothan 16. únor 2008 22:47:18
Divous: no to je taky do určité míry takový mýtus... mám zkušenosti s obojím řešením, takže můžu říct že kožená podešev neklouže výrazněji víc než ta gumová mechovka a to i bez podbití železem (někdy je to železo v tomhle ohledu spíš na škodu). Nebo asi takhle - na hodně promáčené trávě nebo naopak na posekaném vyschlém neshrabaném seně nebo listí si nabiju čumák v obojím stejně. Ten bezpečnostní argument má podle mně význam spíš u scéniků co vystupují v interiérech - třeba na hladké leštěné dlažbě nebo parketách apod. Tam ta kůže skutečně klouže hodně - i na to existují "léky", ale je fakt, že scéniky tohle moc netrápí takže nemají potřebu ani důvod to moc řešit. Další nevýhoda původní obuvi je, že poměrně rychle odchází při chůzi/běhu/boji na aflatu, takže i tady se asi dá pochopit a tolerovat guma. A že vlhne...no jo no, my to mastíme a dovnitř dáváme (nebo já dávám) plstěné vlněné vložky, ovinky, onuce apod. Pak to tolik nevadí ani když to navlhne a bot mám vícero. Takže já netvrdím, že by měli mít ručně šité celokožené boty všichni a povinně, není důvod, ale když vidím gumové podrážky a jiné často mnohem horší ojeby tam kde "páni šermíři" předvádí tzv. "naučné programy" a je jedno pro koho, štve mně to.
Divous_Nort 17. únor 2008 10:36:30
to máš recht. Já už se nově nechci zaměřovat na scéniku, tak jako před tím. Neříkám, že si třeba nesecvičím nějaký souboj (jsem vyléčený exhibicionista), ale už mě tenhle směr tolik noslovuje.
Dzedaj 17. únor 2008 21:39:34
Divous_Nort 15. únor 2008 22:30:33
Ahoj. Ještě nemám akce moc zmáklý a rád bych se těm nejhorším vyhnul. Můžeš sem napsat, o jaký jde?
Divous_Nort 16. únor 2008 21:56:12
Kdo dělá ručně šité boty? Dal bys mi kontakt? Ideálně webovky... Přiznávám, že na ně aktuálně stopro nemám, ale zajímá mě to.
Dík
sherchan 18. únor 2008 19:31:04
Dzedaj(17. únor 2008 21:39:34) : Na www.livinghistory.cz... najdeš návod jak si jednoduché boty ušít.
Wothan 18. únor 2008 19:34:31
Jsou to v podstatě stejné články které máme na webu v sekci článků: www.curiavitkov.cz...
Jiří z Holohlav 18. únor 2008 20:08:48
Dzedaj(17. únor 2008 21:39:34) : Kvasnička,Schubrt i řada dalších.
Wothan 18. únor 2008 20:44:24
Jen si musíš říct co přesně chceš a pak na tom trvat = mnozí z výrobců tě budou přesvědčovat že je to nesmysl a zdůvodňovat to. Jejich argumenty nemusí být úplně nesmyslné (viz. debata s Divousem vedle na "Libušínu") a jedním z nich bude i cena (protože je to mnohem pracnější než strojově šité, švem ven). Takže pokud člověk chce a je ochoten to zaplatit a nenechá si do toho zbytečně kecat, dostane to. Jen musí mít jasno v tom co chce a jak to využije.
Wothan 18. únor 2008 20:45:14
Pardon, jistě, v tomhle auditku :-)
Wothan 18. únor 2008 20:49:47
Jinak pro Pražáky by byl stran bot blízko i třeba Ben z Valhally.
Random 18. únor 2008 22:33:26
Pokud máme na mysli stejného Bena, tak ten ještě vloni obracené boty šít nechtěl. ůvody měl vcelku logické: obracené boty nevydrží tolik, co ty s vnějším švem + musejí se opravovat v průběhu nošení = zákazník je s nimi nespokojený, protože nedsotane domnívanou kvalitu za prokazatelně vyšší pořizovací cenu. Mimochodem, taky se bránil té kožené podrážce a to ze stejných důvodů, co Divous (tamtéž).
Mám teď nové botky od Matese, vedené jako LH, tak až je pořádně ozkouším, dám vědět. Podrážka kožená, ale s cvočky.
Wothan 18. únor 2008 22:44:48
Proto říkám, že je možné že mu to bude většina ševců rozmlouvat. Podle mně tohle dokáže ušít každý zkušený profík, jen se do toho ne každému chce a důvody proč to nedělají nemusí být jak padlo v debatě nutně nesmyslné. Lidi by si prostě měli nejdřív udělat jasno v tom co přesně chtějí a na co přesně to chtějí, pak by jednak nebylo potřeba se ševcem diskutovat o konstrukci a vzájemně se přesvědčovat o přednostech nebo nevýhodách různých řešení a jednak by se nestávalo, že ševce budou tlouct do hlavy zničenou botou blbci, co si myslí, že dražší bota dělaná autentickou technologií musí jen pro to za jakýchkoli podmínek vydržet víc.
Siegfried 19. únor 2008 08:43:40
Random(18. únor 2008 22:33:26) :
Povídal, že obracené boty nevydrží tolik co boty se švem ven ?? Ježiši a proč ? Jasně vzhledem k tomu, že všechno šije stylem Dr. Martens, tak tomu sice částečně rozumím, ale nepočítaje koženou podrážku, tak není žádný důvod aby obracené boty nevydržely... leda by to neuměl udělat pořádně... Matesky držej v pohodě a to se s nima moc nemazlím... :))
Hlídej si akorát ty cvoky... :) Po sezoně je budeš muset přeházet ty více ochozený za méně :) chráněj hlavně na asfaltu... tomu se je v kožených podrážkách záhodno vyhnout... :)
Divous_Nort 19. únor 2008 11:48:29
mě teď "bitevní boty" šije práve Ben z Valhally. A jeho práce se mi líbí, poměr mezi kvalitou a cenou je v pohodě. Má dílnu na Hanspaulce, můžu sem dát odkaz. Ale počítej min. 3 měsíce termín dodání
Mikloška 19. únor 2008 16:17:08
Bude letos nějak řešenej tábor no to zase bude zase vypadat jako výroční sjezd automobilistů? Ty auta smíchaný s "gotickejma" stanama jsou fakt božský.
Wothan 19. únor 2008 16:39:55
Siegfried: no bota sama asi ne, spíš jde o to, že švem dovnitř se šijou většinou repliky původních bot i s tou koženou podešví, která, co si budeme vykládat, prostě odchází dřív než ta guma. Ale na starých botách co tu šil profi švec mám taky švy uvnitř i když je podešev gumová, takže možné je cokoli.
Jiří z Holohlav 19. únor 2008 18:59:57
Mikloška(19. únor 2008 16:17:08) : Každý rozumný rytíř má svého oře v blízkosti stanu,aby mohl v případě nouze prchat.
kourish 19. únor 2008 20:52:28
No to budeme muset taky nějak pořešit-plánujeme letos větší vojenské ležení, tak abychom se vešli....nevím jak tam fungoval v minulosti "rezervační systém", ale abychom nakonec nespali z nouze v autě vedle sbalenýho historickýho stanu:( Kopůlím by mohli vyhradit plac třeba v těch vypuštěných bazénech:))

Pánové, informace o botkách super a díky za ně, jen, ale na téma botek tu jsou i jiná foora ceskyserm.cz... , ceskyserm.cz... ceskyserm.cz... ceskyserm.cz... a asi i další (viz ctrl+F na seznamu diskuzí) .....tady je to (LH na Libušíně?:)) snad jen zatím- trochu offtopic - nekamenujte mě prosím:))
malej 19. únor 2008 21:15:01
kourish(19. únor 2008 20:52:28) : Rezervační systém bude určitě fungovat. pamatuji se,že si to kluci vždycky rezervovali u organizátorů. Těm kopulím by to tam sice slušelo,ale když je bitva taková "vícedobová",tak bude i takový tábor. Vždyť už Broďan někde dole psal,že Libušín je rájem keckařů a i oni přece musí někde přespat (když už maj ten svátek) :)))! No a dle příspěvku Kolečka to tak i zůstane. To víš! Libušín je Libušín a místa a dřeva je málo :)))!
Siegfried 20. únor 2008 09:27:21
Divous_Nort(19. únor 2008 11:48:29) : já sem viděl jeho boty naposledy na podzim na burze a sou všechny na jedno brďo... tedy jedním způsobem šitý a rozhodně to nevypadá jako originál...
A když můžu mít obracený matesky s cvokama za 3K tak nad tím ani nehodlám přemýšlet :)
Pokud máš chvíli mrkni se třeba aspoň do tý vaverkový knížky o botách a pochopíš jak sem to myslel.
Samozřejmě nepochybuju o tom, že ty boty se dají nosit lépe než ty laciné shity co jich sou plný tržiště a že vydrží, ale to kanady ostatně taky :))
Jinak pokud jde o to aby se boty neonosily po asfaltu, tak se samozřejmě na věrohodně udělaný boty dá dát i ta podrážka z gumy... a většinou to rozhodně koukatelné minimum nesníží. Vždy mě rozesměje když někdo káže o tom, že kožená klouže...(většinou to samozejmě nezkoušel jen to ví z doslechu) i do kožené se dá například vyříznout vzorek .))
Jediným potížem kožené podrážky je její extrémní úbytek na asfaltu... který lze nějak řešit pouze cvokama...
amat 20. únor 2008 14:27:04
Jiří z Holohlav(19. únor 2008 18:59:57) : Každý moudrý středověký lékař, když léčí někoho významného a mocného, má připraveného osedlaného koně pro případ, že by se léčba jaksi nezdařila:-)) To radil už Albík z Uničova.
Hydra 20. únor 2008 14:31:22
Siegfried(20. únor 2008 09:27:21) : Offtopic - Já coby Benova zákaznice si nemůžu stěžovat, ušil mi co jsem si navymejšlela. Je fakt, že do obracenejch bot se mu nechce, ale hádám, že proto že je chtěj často lidi který nevěděj co to obnáší a pak ještě přídou reklamovat, že boty sou takový jaký maj bejt. Podrážky dělá podle přání zákazníka klidně i kožený, ale protože na boty má dva roky záruku tak to asi znamená potenciálně víc práce, pkud je zákazník nosí na kdejakym povrchu celou sezónu.
Jiří z Holohlav 20. únor 2008 14:59:41
Hydra(20. únor 2008 14:31:22) : Záruky se vztahují na závady,nikoli obnošení.
Hydra 20. únor 2008 15:22:10
Jiří z Holohlav(20. únor 2008 14:59:41) : Jo, to je vlastně pravda, ale to asi lidem stejně nezabrání přijít mu to omlátit o hlavu...Ale jenom spekuluji.
Siegfried 20. únor 2008 15:45:15
Hydra(20. únor 2008 14:31:22) :
Po stránce řemeslné proti němu nic memám a boty moderní bych si od něj klidně nechal udělat... Ale stále mi uniká co může bejt na botách dělaných obrácěně (tedy historicky správně) závadovějšího než na tom jak je dělá běžně, pokud nepočítáme to že mají koženou podrážku. Což se z podstaty věci bere při reklamaci jako spotřební materiál - tedy opotřebení používáním. Konstrukcí bot se zabývám aspoň na tolik abych věděl, že tam žádné problémy kromě větší pracnosti nejsou. Takže bych se rád dozvěděl, co že se na nich rozpadlo...
A doufám, že to nebude to že byla podrážka přišitá a přechodila se dratev :)
Jan z Siecina 20. únor 2008 15:54:39
Siegfried(20. únor 2008 15:45:15) : 4 z 5 poutníků radí proti opotřebování podrážky na asfaltě použít dřeváček :P
Hydra 20. únor 2008 16:27:25
Siegfried(20. únor 2008 15:45:15) : To by mě taky zajímalo.
Random 20. únor 2008 17:10:55
A nedá si říct a nedá :-) Tedy panu se Siecina OT k botě: pokud se ti nelíbí názor Bena Hrubeše, tak tedy Herr von Vaverka, z jehiož pilotního díla cituji: Při poctivé údržbě vydržel pár obuvi is opravami nejvýše půl roku každodenního nošení. Nejvíce trpěly švy podrážky (sic!) podrážka a špička (Obuv a doplňky k ní).
Histoire et image médievale (číslo nemám, půjčil jsem) u rekonstrukce podruha z r. 1415 uvádí, že když ho posílal pán na delší cestu, dal mu teba i dva páry bot, které se rychle opotebovávaly a byly tudíž považované za předmět běžné spotřeby.

Takže: svoje botky Šubrtovky šité na stroji a podlepené mechovkou, nošené na aschvaltě, kamení (nezapomínejte na štěrk, TO je lahoda!) jsem enchal podlepit kůží po čtyřech sezónách intenzivního (nikoliv každodenního, tp řiznávám) nošení ne proto, že bych vysověně musel, ape protože jsem jim chtěl dodat lespoň trochu lepší vzhled. Údržba do té doby - nulová, co se týče švů a podrážky a že jsem s nimi dělal věci!

To měl asi Ben na mysli a já s ním prostě souhlasím.
Víťa 20. únor 2008 17:23:07
Random(20. únor 2008 17:10:55) : nikdo se tu nehádá o tom, že na běžných površích(tráva, hlína, písek, dlažba) se kožená podrážka opotřebovává, tudíž pán musí dávat na cest dva páry bot.
Jenže asfalt, který na koženou podrážku působí podobně jako šmirgl na dřevo, je lepší anulovat dřevěným pantoflem, který tak chrání botu před (nedobovým) poškozením. Dřeváky byly známy a často používány všemi vrstvami, takže to i bude vypadat dobře...
Víťa 20. únor 2008 17:25:09
Random(20. únor 2008 17:10:55) : Nebo pokud to řeknu jinak: Pokud máš člověka, který ti dá dva páry na sezonu, fajn. Závidím a chci taky. Jenže já nemám a tak si to musim platit a dvoje pěkný boty za sezonu neutáhnu.
Random 20. únor 2008 20:38:58
Myslím, že jsi úplně nepostihl předmět naší disuse, ale budiž. Otázka zní, jestli "pravé" boty vydrží více nebo méně, než "falešné". Takže pokud vemzu tvoji argumentaci - se kterou dokonce souhlasím, pokud jsi si všiml - tak to je právě důvod, proč mě Ben doporučil bačkorovinu a vnější švy. Že to prostě vydrží víc. A souhlsím i s tím - vydrží. Teda pokud mluvíme o jednoduché podrážce.
Melkel 20. únor 2008 21:32:53
Guma sice vydrží více, a chápu, že někdo, kdo boty používá intenzivně, chce obuv, která vydrží. Jinak při běžném používání (tedy pár víkendů) vydrží bota cca sezonu se lněnou dratví a tři sezony s dratví umělou.
Hlavní námitku, kterou mám proti botám se vnějším švem, je jejich vzhled - vypadají naprosto jinak, než obuv historická. A jak již bylo řečeno dříve, je možné nalepit gumovou podrážku i na obracené boty.
Víťa 20. únor 2008 22:16:29
Random(20. únor 2008 20:38:58) : nejde o to která víc vydrží, jde o to na čem. Myslím, že pečlivou starostí a používáním dřeváku se dá funkčnost boty "dobové" navýšit na srovnatelnou botě "šubrtce".

Stejně jako si nevezmu na stavbu společenské boty, neb bych je odrovnal, tak si nevezmu Martensky na ples, neb jim nevyhovuje povrch.
Maršálek 21. únor 2008 12:16:34
hm, takových nových příspěvků a všechny k tématu Libušín :-))) asi se podívám do tématu Opotřebování dobových/nedobových bot, abych se dozvěděl něco nového k Lubušínu :-)
Víťa 21. únor 2008 12:27:31
Random: pls wipe
Siegfried 21. únor 2008 13:54:48
Random(20. únor 2008 20:38:58) :
Takže napsal si to hodně složitě, prosím o upřesnění, myslíš si že se boty dělané obráceně rozsypou protože mají přišitou podrážku ?? To je významem toho co píšeš ?
Pokud ano, tak stále nechápu proč by měly boty s vnějším švem vydržet více pokud mám obracenky s podlepenou podrážkou :))))
Takže už to kurňa rozlišujte, jsou boty s vnějším švem - vzhledově úplně špatně.
Pak jsou boty s vnitřním švem co mají podrážku přišitou, ale tu mají než se podlepěj i ty s vnějším že :))))) ty jsou vzhledově ok.
A tyhle dva druhy se dají ještě "vylepšit" tím že se na ně přilepí podrážka a to buď kožená (vypadá věrohodněji ale rychle se ochodí na asfaltu- lze řešit cvokama a prej klouže - řešej cvoky nebo vzorek) nebo gumová, co klouže stejně, ale vydrží déle a je lacinější na výměnu...
Takže ať to obracím jak to obracím buď měl Ben na mysli, že prochodili dratev na podrážce a pak fňukali - tedy sou to idioti, nebo jim nevysvětlil jak to funguje... nebo se mu to rozpadá jinde což svědčí o tom, že se mu to asi moc nepovedlo, protože jinejm (Mates, Šubrt, hafo poláků a němců) se to nerozpadá... :)))
Random 21. únor 2008 15:05:38
Připomíná to hru Švestka (zase jsem mu podal ruku)... ale když vám to vyhovuje, proč ne, alespoň zůstává Bušín nahoře a já se snad dočkám i toho scénáře, kvůli kterému jsem fórum zakládal.

Přátelé, kamarádi, nemůžu po vás chtít, abyste si pamatovali celý průběh diskuse, ale je ve vašem zájmu pamatovat si alespoň kus. Dole je takový návod, vlastně dva, jak vyrobit obracené boty. O něm se bavíme. Takže žádné podlepování gumou či další kůží, ale cca 4 mm kůže na podrážku, cca 2 mm kůže na svršek, šikovné ruce a dvě hodiny práce (píše se tam).

Takto vyrobené boty - jak se domnívá Ben - vydrží méně, než běžná produkce ševců, které asi většina šermířů používá.

A já s ním souhlasím. Máme takové ve skupině, a opravdu, vydrží méně. Občas dratev prořízne kůži a bota se na kousku rozpáře nebo vythrne, špička se prodře a podobně. Ve srovnání s tím jsou boty šité například zmiňovaným Šubrtem prostě držák.

O podlepování podrážek ve středověku jsem neslyšel, takže nemohu srovnávat. To je dobová technika? Trochu pochybuji. Zato vím o přišívání (tedy opět šití) druhé pordážky na proužek kůže zašitý mezi svršek a první podrážku. Jistě se tím zvýší jak pohodlí při nošení, tak odolnost boty, ale to mě přijde ještě náročnější, než výroba popsaná v onom článku. Takže asi tak.

Co se vrátit k Libušínu?
Swienty Martin 21. únor 2008 15:20:34
příspěvek byl smazán użivatelem Swienty Martin 21. únor 2008 15:21:49
Swienty Martin 21. únor 2008 15:22:21
co takhle debatu o botách přesunout sem ceskyserm.cz... ?
Siegfried 22. únor 2008 08:41:55
Random(21. únor 2008 15:05:38) :
píšu ti do níže uvedené diskuze o botách
buba 08. březen 2008 13:11:09
Tak nám přišla pozvánka na bitvu: gotika,potřebujem i barbari a ženský oddíl (tmavé kostýmy) atd. atd. Sem zvědav co se z toho pro letošek vyklube? Asi z loňského pokusu o jistou dobovost sešlo. Ale co.
Jan z Siecina 08. březen 2008 13:32:48
buba(08. březen 2008 13:11:09) : Sakra, škoda, že už nemám dlouhý vlasy, jinak bych jel za ženskou...
Ratatosk 08. březen 2008 15:17:38
Hm, že bych letos přijela ne jen jako divák? Jen nevím, jestli jako barbar nebo ženská:-) Nebo rovnou oboje:-))
Random 08. březen 2008 15:21:22
Sigfried dole psal, že by to mělo být něco z husitských válek - s barbary a ženským oddílem? To zní tajmně ... No, třeba to budou husiti ve stylu magického Sapkowského ...
Mefistofeleus 10. březen 2008 19:57:14
Třeba to berou z dnešního hlediska. Husiti byli barbaři, protože drancovali a vypalovali kostely. Kolik krásných památek zničili. A ženský by to mohli být proto, že se schovávali za vozovou hradbu.
Maršálek 11. březen 2008 08:50:03
Ratatosk(08. březen 2008 15:17:38) : určitě přijeď, já tam taky pojedu jako plnohodnotný člen dívčího barbarského oddílu :-)
Broďan 11. březen 2008 09:28:09
Mefistofeleus(10. březen 2008 19:57:14) : To bys mohl napsat na husitstvi.cz a možná bys byl obviněn z vlastizrady, zatracen a upálen v sudě. Ale představa husitského barbarského odílu tvořeného divokými ženami v kožešinách a s cepy mi na Libušín docela sedí.
Andre 11. březen 2008 10:06:26
Maršálek(11. březen 2008 08:50:03) : Bukvice!
Siegfried 11. březen 2008 11:26:14
Mno asi takhle před tejdenem sem mluvil s Jandou a prej sou v řešení dva scénáře, tedy buď něco z husitství nebo nějaká fantasy "barbaři kožešníci a xena, biče na otroky..." Ale byl sem uklidněn, že organizované oddíly pěchoty se uplatní i tak... což je pravda :) Ale ohnivý vůz tahat nebudem, to garantuju.
A nabývám dojmu, že husitství znamená kostýmově all gothic .))
KOHO 11. březen 2008 12:08:06
Takže je to vlastně stejně úplně jedno ,tak ať tedy alespoň dobře zorganizujou vedení jestli se budou prát allgotici jako barbaři nebo jako husiti je stejnák šumák.
malej 11. březen 2008 13:36:32
Teda nám přišla pozvánka taky. A v ní je vše: gotika,barbaři,ženský oddíl v tmavých kostýmech. O husitech ani zmínka,ale tím mysleli asi tu gotiku :). Bude to prostě velkej myšmaš a po důvodech proč a nač už ani nepátrám. Jsem jen zvědav co budou mít ty ženský za role,když jsou tak důležitý.
Wothan 11. březen 2008 18:19:52
Siegfried: to zní spíš jako nějaká SM show ne? :-)
Jiří z Holohlav 11. březen 2008 18:47:12
Wothan(11. březen 2008 18:19:52) : Že u toho nemůžeš chybět!
Mohli byste zas po létech přijet na karneval.
Wothan 11. březen 2008 19:26:40
Tak my tou dobou mívali Gladius, ten je teď přesunutý definitivně na květen, takže čistě teoreticky mohli, ale nějak nás tenhle program moc nebere. Takže letos maximálně jako divák, ale obávám se že ani na to neurvu čas.
Nicole 11. březen 2008 19:32:41
malej(11. březen 2008 13:36:32) : Nebuď zvědavej, budeš brzo starej... ne, nech se překvapit..
Indyján 11. březen 2008 20:07:18
Siegfried(11. březen 2008 11:26:14) : Sakra chlape, do čeho jsi mě to ukecal?? Barbaři a Xeny nenosí přilby! O co pak budu lámat halapartnu?
zikmund 11. březen 2008 20:25:03
Indyján(11. březen 2008 20:07:18) : O skřety v kanadách?
Jiří z Holohlav 11. březen 2008 20:47:34
Indyján(11. březen 2008 20:07:18) : No to je ten největší fantasy problém ,co má tělat těžkej s těma nudistama.
Jestli je schopný pořadatel,tak postaví proti sobě stejně vystrojené jednotky,těžký na těžký a xeny na barbary.
Akáda 11. březen 2008 23:00:46
příspěvek byl smazán użivatelem Akáda 11. březen 2008 23:11:05
Akáda 11. březen 2008 23:03:48
Indyján(11. březen 2008 20:07:18) : Xena náhodou nosí přilbu.
www.warriorprincess.com...
www.warriorprincess.com...
xena.webz.cz...
Siegfried 12. březen 2008 09:27:44
Indyján(11. březen 2008 20:07:18) :
neboj určitě budou taky nějaký řitíři ne ? Tak vo ty to nejak polámem.
Random 13. březen 2008 19:34:14
Proč hned lámat? Mám objednaný "battle-ready" kosíř a hodlám si ho tam ozkoušet, takže s nějakým lámáním nepočítám! I když pár kanadských králičích zabijáků, no to by se muselo vidět.

Ale jsem optimista a doufám, že něco takového neuvidím.
Siegfried 14. březen 2008 09:34:11
Random(13. březen 2008 19:34:14) :
tak si ho nedávej na smrkový ratiště a nic nepolámeš muhehehe
Random 14. březen 2008 15:40:19
Co je to smrk? Když ratiště, tak jasně že jasan, jasný?
Indyján 14. březen 2008 16:20:19
Na Zbirohu jsem ho přerazil, a to bylo 1A jasanové bez kazu. Tam totiž měli všichni přilbu. Asi proto se zlomilo o opevnění. :)
Random 14. březen 2008 17:08:23
Kdo umí, ten umí, o tom žádná ...

Já jem, že jasa se láme trochu hůř , než ostatní a o někdy i trochu líp vypadá. Ale to bych to zase zanášel, takže STOP.

Zkrátka se zdá, že bych kalich na kápi přišívat raději neměl - asi by se vyjímal poněkud podivně. Škoda, budu mít novou (pokud to švadlena stihne).
skretus 18. březen 2008 13:40:54
"Stanová horečka" to by me zajímalo s jakým předstihem se letos budou zabírat klaimy, rok co rok je nutné tam být dřív........
Siegfried 18. březen 2008 14:21:52
Random(14. březen 2008 17:08:23) :
heel furt se nic přesného neví... a myslím že kališník masakrující barbary v rámci fantasy pohádky asi už nic podstatného nepokazí :) nebude li mít nějaké pletky s Xenou .)
von Spernak 18. březen 2008 14:33:00
Hlavně aby v scénář neobsahoval 110min čekání naší jednotky na kontakt s nepřítelem... to už vám potom dojdou bojové chorály, nálada i trpělivost.
Řezník 19. březen 2008 10:03:44
skretus(18. březen 2008 13:40:54) : Mno, sám víš, že jistí nedočkavci tam jedou už 14 dní předem :-)
skretus 19. březen 2008 11:34:45
Řezník(19. březen 2008 10:03:44) : Na bitvu se přece musí trénovat.....těch 14 dní na klaim je tak akorát. Pojedeš s náma? Ale pravda je, že trávit 1 týden v lihu, poleháváním v ohništi a intenzivního "tréningu" je dost náročný i pro tak ostřílené jedince.
Řezník 19. březen 2008 20:05:43
skretus(19. březen 2008 11:34:45) : Snad na to ještě máme- no, docela se cejtim... a dost možná si víkend před bitvou zajedu odpočinout do Prahy... :-)
Random 19. březen 2008 21:13:57
Když jsme u těch nácviků, bude zase nějaká taškařice v pátek večer? Vloni to bylo zábavné. Ledacos nakonec bylo jinak, takže užitečnost něco jako nula, ale člověku to dává alespoň pocit, že dělá, to co má :-)
Řezník 19. březen 2008 21:22:39
Nácvik na Libušíně je naprostá ztráta času, howgh.
Siegfried 20. březen 2008 08:47:53
skretus(19. březen 2008 11:34:45) :
tak to tam moc nezpraste .) víš že ČK tábor je vyhlášen s nějakejma dobovejma rulezz takže se tam zchlastejte do němoty, ale pokud někoho v pátek večer přistihnu ve spacáku u ohniště tak ho tam hodim a ještě mu to vycpu petflaškama .)) Muhehehehe.

Řezník(19. březen 2008 21:22:39) : mno aspon se dovíš kde je Rotyka a taky znáš barvy korouhve protivníka... ale to je u tebe obvykle jedno... páč se prosekáváš všemy směry a šetříš jen kamarády... (někdy)
Random 20. březen 2008 09:41:26
Já mám nácviky rád. Někdy je to jediná příležitost zjistit, jak si bitvu představovali organizátoři, protože nakonec je vetšinou spousta věcí stejně jinak :-)

A člověk potká staré známé, najde nové, skoukne spoustu neznámých ... no a ty pozice a prapory soupeře taky nejsou k zahození.
skretus 20. březen 2008 10:17:11
příspěvek byl smazán użivatelem skretus 20. březen 2008 16:20:35
skretus 20. březen 2008 11:18:17
Řezník(19. březen 2008 21:22:39) : Co je to nácvik?
Kain 20. březen 2008 11:29:35
Siegfried(20. březen 2008 08:47:53) : Co je to chlastat?
skretus 20. březen 2008 11:45:49
Kain(20. březen 2008 11:29:35) : To je to co se dělá když je nácvik...
Řezník 20. březen 2008 11:52:04
skretus(20. březen 2008 11:45:49) : Ty jsi desnej kokot :-)))
hejtman 20. březen 2008 22:44:12
Tak si tak čtu poslední přízpěvky o tom,co to je nácvik,jak je zbytečný,že tam stejně polovina lidí nepříjde ap.,a najednou jsem dostal nápad,který bych vůči jinému pořadateli nikdy neaplikoval.
Což takhle letos udělat volnou bitvu.Domluvíme se na dvou velitelích vojsk a ti si k sobě vyberou své pobočníky.Bitva většinou začíná v 15hodin.Ve 14.30 nastoupíme na louce před diváky a velitelé si vyberou své ovečky a odejdou s nimi na protilehlé konce louky.Potom řeknou tři a začne se to mazat.Bojovat se může o korouhev nepřítele,nebo o cokoli jiného.
Výhody takto provedené akce:odpadne nepopulární nácvik,vojska budu relativně vyrovnaná,do určité míry se eliminují zjevové,nedostatečně chránění a alkoholem unavení šermíři.
Vyzkoušeli bychom si ve velkém,co to znamená bojovat pod přímým improvizovaným velením,ve formacích,součinnost střelců ap.,velitelé by si z předstihem připravili na soupeře léčky a úskoky,způsoby signalisace atd.Co se týče kulis,které tam budou,záleží opět na velitelích jak je využijí.
Další nápady by se na tomto diskuzním fóru jistě oběvily
O názor pořadatele bych se ani tak moc nestaral,on na nás taky kašle.A možná,jak ho znám,by mu to bylo i jedno.
Tož tak.Byl to jenom takový nápad a já jdu spát.
Jiří z Holohlav 21. březen 2008 08:27:52
hejtman(20. březen 2008 22:44:12) : Skvělý nápad.Jen by to chtělo přidat šikovnýho komentátora,aby si užil i divák.
Už to slyším "hvězda prchá před vidličkou,zatímco paroháči zatlačují kance"
Prostě to chce hodně korouhví.
Kain 21. březen 2008 08:34:31
Hmm...v Polsku se to tak dělá drahně let, u nás si po bitvě taky dáváme prosté střety dvou linií, a funguje to. Jen to chce trochu pravidla.
Siegfried 21. březen 2008 08:53:24
hejtman(20. březen 2008 22:44:12) :
Muhehe a ono se to na Libušíně minulé roky dělalo jinak ? :))
Maršálek 21. březen 2008 10:32:41
Siegfried(21. březen 2008 08:53:24) :
hejtman tím myslel, že by se tato tradice legalizovala :-)
Maršálek 21. březen 2008 10:36:09
inu hejtmane, mě by se to i líbilo, jenom se obávám, že by byl problém s výběrem velitelů :-) já vím, koho si vážím a pod kým bych byl ochoten sloužit, ale bude to stejný člověk, jakého vybere i organizátor? nebo nás všechny velitel zabije prvním rozkazem, protože to bude opravdový "znalec" válečného umění?
nebo ihned po seznámení s velitelem v poli provedeme palácový převrat a moci se chopí Fronda?
Random 21. březen 2008 11:18:36
Já jsem taky pro, ale jak by tam naši soudní velitelé (v mém případě externě Čert) zapracovali do bitvy kontingent Xen a skřetů, o kterém se tu níže hovořilo?

Nebo bychom je nejprve ocelí společnou a nerozdílnou zmasakrovali, pak se "pohádali o kořist" (směšná představa), rozešli se každý na jednu stranu ve zlém a teprve paj začala opravdová bitva?
Řezník 21. březen 2008 11:35:10
Ať tak či tak, Hejtmanův nápad- ač nic orižinelního- zdá se fajn, rozhodně by to bylo zábavnější než každoroční slaboduchý fantasy příběh, ze kterýho by i dřevěnkář blil...
skretus 21. březen 2008 11:43:37
Řezník(21. březen 2008 11:35:10) : Pravda... scenář špatný, kulisy špatné ono postavit třeba opevněný tábor místo divnověcí pro divnočaroděje, kterému jsem navíc ty porodní bolesti opravdu nevěřil, by taky nemuselo být zlé viz. třeba Červený újezd
Maršálek 21. březen 2008 12:29:41
ty by jsi nechtěl kontingenty skřetů a xen? počkej až tě zažalujou přímo oni, nebo nějaký jejich ohnivý mluvčí .-)))
nu co, to by se vyřešilo samo, pokud by si je nikdo nevzal pod křídlo, odešli by zhrzeně plakat do lesa, nebo drsně popíjet pivo k divákům. případně by vytvořili třetí houf s bojovou životností 1 min :-))))))
amat 21. březen 2008 12:53:23
Maršálek(21. březen 2008 12:29:41) : Já bych se zařazení xen a skřetů tak nebál. Nakonec po bitvě může vítěz za odměnu zprznit xeny a poraženého za trest ojedou skřeti. Uznej, že by to bylo vrcholně living. A diváků by na to jistě přišlo spousta, mohli bychom pozvat i školy, Džamilu Stehlíkovou, TV Nova a zástupce Evropské unie.
Maršálek 21. březen 2008 13:03:21
amat(21. březen 2008 12:53:23) : :-)))))) to už je motivace vyhrát a neprohrát :-)
amat 21. březen 2008 13:07:11
Maršálek(21. březen 2008 13:03:21) : tak nějak bych to chápal. Pokud je někdo milovníkem bizarních sexuálních praktik, tak se prostě nechá porazit a má vystaráno. Ti prudérnější, kteří se sexu na veřejnosti vyhýbají, se mohou nechat od skřetů sežrat, samozřejmě po odborným dohledem hygienika a veterináře.
Bilajz 21. březen 2008 13:37:39
Rozhodne vyborny napad, sami jsme chteli najit nekoho, proti komu bysme si vyzkouseli boj ve formaci, timhle by se to vyresilo. Jen mi reknete, jak k tomu dotlacite vsechny ucastnici se?
Maršálek 21. březen 2008 14:02:14
Bilajz(21. březen 2008 13:37:39) :
už loni stálo na Libušíně cca 5 solidních šiků, které ač po cca 40-50 mužích to pobíhajícím sólistům strašklivě natřeli. předloni vím možná o 2 pevných šicích a rok předtím o jediném - to je přirozený vývoj :-) protivníků bude při této vzrůstající tendenci nepochybně dostatek.
Jiří z Holohlav 21. březen 2008 14:30:53
Bilajz(21. březen 2008 13:37:39) : Šiky postavíš na střed a ne šiky na křídla a už budeš jen hlídat,aby tě protivníkovi ne šikové neobklíčili.
Nebo je necháš všechny na jedné straně,at si spolu užijou jak uměj a budeš se věnovat drcení a zašlapávání protivníkovi formace.
hejtman 21. březen 2008 20:31:57
Maršálek(21. březen 2008 10:36:09) : Organizátor by o ničem samozřejmě nerozhodoval!On se stejně většinou dvě hodiny před bitvou vypaří a objeví se až když je po všem,protože se u něho zřejmě projeví sklony k narcisismu a natáčí si sám svojí bitvu.Ale mám takový dojem,že schopní a uznávaní velité se zde v různých přízpěvcích už tak trochu vyprofilovali sami.Nechci je jmenovat,abych někoho neurazili,ale sám jsi zmínil loňských 5 šiků.Ten,kdo je vedl,by podle mě,měl mít dostatečnou autoritu k tomu to zvládnout.A když si tito schopní a znalí uvědomí,že by mohli zažít pocity vojevůdce,na kterém závisí osud národa?Odhoďte stud a nechte promluvit své ego a přihlašte se!Čas na to ještě je.
Jarwiks 22. březen 2008 21:21:04
Muhaha, jak to čtu, že bych dojel taky a z nešiků udělal plamenným projevem dav proletariátu který by se na vás vrhnul s tím že by vás mohli orabovat a svrhli by oněch 5 feudálních velitelů?:-D . Samozřejmě pokud by dostávali na prdel tak bych hodně rychle zdrhal, aby jste mě vy šikové nedohnali. Ale to bych udělal velmi zavčas, asi v okamžiku kdy by na mě pár mých přátel ("feudálních nepřátel") začalo klepat na ramena válečným kladivem:-D JJJ:-D

Maršálek ne fronda, ale Revoluce a bastila:-D
Jiří z Holohlav 22. březen 2008 21:39:08
hejtman(21. březen 2008 20:31:57) :

Dobře hozená rukavice - doufám ,že ji zvednou.

Vivat Maršálek!
KvS 22. březen 2008 22:51:45
To se mi líbí : "Jak to chtějí organizátoři a jak si to uděláme my!"

Jinak vivat Amát dlouho jsem se tak úžasně nenasmál
Akáda 22. březen 2008 23:08:42
amat(21. březen 2008 12:53:23) : Já jsem ohnivý mluvčí a chraň pánbuh tě prznit Xeny, to by jsi taky mohl dostat na banjo.
Já Xenu potřebuji tady. www.keltska-noc.cz...
P.S. Stkřeti mě nezajímají, teda pokud mi nesní moje jídlo, takže ty si klidně hoň po celém Libušíně.
jezisek 23. březen 2008 01:59:06
hmmmm.... v základu to není špatná myšlenka, jen bych se určitě dovolil u pana Jandy (organizátor Libušína), pak by snad nebyl problém udělat touhle vlastní bitvou "předprogram" před oficiální bitvou a nenarušit tak program a vyzkoušet si fungování svých formací proti jiným formacím... prostě pojmout to něco jako reálnější vystoupení před tou velkou mlatou.... kromě těch známých bych si dovolil nabídnout účast nově vznikajícího uskupení kterého jsem součástí, bylo by nám ctí vstoupit do služeb některého ze známých velitelů nebo se s ním střetnout :-)
hejtman 23. březen 2008 17:02:07
jezisek(23. březen 2008 01:59:06) : Zřejmě jsi mě špatně pochopil.Ten nápad vznikl na základě debaty o užitečnosti resp. zbytečnosti nácviku v Libušíně,v souvislosti s dlouhodobým nezájmem pořadatele cokoliv měnit a zlepšovat na notoricky kritizované akci.
Tím,že by to bylo pojmuto jako jakýsi předprogram,by se ničeho nedosáhlo.Nácvik před "oficiální" bitvou by,tak jako tak,musel proběhnout a dokonce je možné,že tento předprogram by byl mnohem lepší,než oficiální bitva.
A dovolovat se pana Jandy?Pokud by se ho někomu vůbec podařilo najít,tak by odpověď zněla:"Po Hlavní bitvě si tu udělejte co chcete",nebo něco podobného.A jsme zase tam,co teď.
hejtman 23. březen 2008 17:33:24
A ještě dodatek,aby nedošlo k mylnému výkladu.Druhotným důvodem tohoto nápadu,je snaha o změnu a ne nějaká pomsta,něbo něco podobného.
Protože pokud pořadatel akce takové velikosti a tradice,jako je Libušín,nebere na vědomí kritické poznámky nás šermířů,nemá zájem pro šermíře udělat cokoli navíc,co je nad rámec jeho povinností(bývalo dobrým zvykem,že po bitvě se točilo pivo zdarma,v táboře bylo centrální ohniště s dostatkem dřeva i pro ostatní a u tohoto ohniště hrála pozvaná kapela atd),ale bere nás,šermíře,jen jako jakousi námezdní sílu,která mu v daný okamžik poslouží a odjede,tak si myslím,že tohle je možný způsob,jak dát najevo: Vážený pane,je nejvyšší čas se nad sebou zamyslet a změnit způsob svého uvažování.
Proto ten nápad.Ne snaha dostat ho do problémů a jako rukojmí si vzít diváky.
kolečko 23. březen 2008 20:32:15
jezisek(23. březen 2008 01:59:06) : Jestli máš zájem zase stát jako trupka hodinu a půl na svahu a pak se málem nedostat do bitvy.Což se stalo v roce 2001. Kdy scénář a ostatní věci dělal p.Janda sám.Tak se ho klidně zeptej na dovolení.
hejtman(23. březen 2008 17:33:24) : Asi ten tvůj nápad skončí masakrem ,kde samotář nebo malá skupinka nebude mít šanci na přežití ,ale mě se to líbí. :-))
Bilajz 23. březen 2008 21:35:53
A jak to chcete vyresit s recyklaci? predpokladam ze bude nekolik utoku, nebo to chcete pojmout real? Dve skupiny a hrrr na ne
Jiří z Holohlav 23. březen 2008 21:53:18
Bilajz(23. březen 2008 21:35:53) : To jde,po nějakém čase trubači odtroubí pauzu.Vojska se odpoutají,padlí a ranění budou staženi,markytánky dají vodu, velitelé chvíli neúspěšně jednají a jede se dál.Navíc,když se nebudou ranění dobíjet,tak se mohou po chvíli oklepat a pokračovat.V reálu byla většina pobitých až z řad prchajících.
Šunkys 24. březen 2008 00:35:52
Zdravím ve spolek.
Zní to pěkně, toho bych se moc rád účastnil. Už si představuju obličej pořadatele a hlavně komentátora, když žjistí že se dějě něco totalně jinýho než má v scénáři... Mimochodem, taky by to chtělo ukecat zvukaře a pyrotechnika.
Každopádně to může dopadnout jedině líp než jeden ročník, kdy 4(?) koně zaměstnávali půlku armády (několik set lidí), a odpověď na otázku "Proč nezaútočíme?" byla "Je to ve scénáři..." :(
Zdravím, Kolečko. *klaní se*
jezisek 24. březen 2008 13:20:40
Bitevní Desatero - bod první

Scénář je svatý! Scénář má vždy jasně dané kroky, které se musí dodržet. Poslouchejte své velitele a hlídejte si děj. Projevujte své ambice jen tam, kde to dovoluje scénář.

Vím že organizace bitvy na Libušíně je prostě špatná. Nicméně, a myslete si o mě že sem třeba hloupej, já na ten nácvik jako pokaždé půjdu, budu tam asi úplně zbyteně jako trubka stát a ve finále stejně nebudu moc o scénáři vědět, ale to málo co se dozvím, i když to bude nesmyslné, zkusím v bitvě dodržet.

Myslel sem že vám jde o to otestovat si svoje formace. Udělat si svojí vlastní bitvu může kdokoli, kdykoliv a kdekoliv, a nemusí kvůli tomu narušit cizí akci, ať už ta akce má jakoukoli pověst a kvalitu.

Možná je to pro někoho zvláštní pohled na věc, ale podle mě NA VŠECH AKCÍCH platí že organizátor určuje pravidla a já buď přijedu a budu je dodržovat nebo jezdit nemusím. A tady je jádro pudla. Pořadatel sice, jak napsal Hejtman, "nebere na vědomí kritické poznámky nás šermířů,nemá zájem pro šermíře udělat cokoli navíc,co je nad rámec jeho povinností" ale proč by to taky dělal když mu stejně přijedou? Můj názor je prostě na akci kde se mi něco nelíbí a očividně to legální cestou nejde změnit (určitě o tom spousta lidí s panem Jandou zkoušela mluvit) nejezdit.
Boss 24. březen 2008 13:39:01
jezisek(24. březen 2008 13:20:40) : Já s tebou plně souhlasím. Tohle už není legrace, to je anarchie. Možná si to navrhovatelé neuvědomují, ale je to úplně to samé, jako když třeba čert na Hrubce určil pravidla, provedl kontrolu dobovosti a koukatelného minima na nácviku a pak by mu na bitvu 90% účastníků přišlo schválně jako Aragorni a Xeny. Když na nějakou akci jedu, MUSÍM respektovat podmínky pořadatele. Nápad je to sice hezký a já se takové akcičky moc rád zúčastním, ale ať ji navrhovatelé udělají sami a jindy.
Jiří z Holohlav 24. březen 2008 13:56:11
jezisek(24. březen 2008 13:20:40) :
Boss(24. březen 2008 13:39:01) :
Tedy - jestli se namýlím ,tak hejtman je tvůrce scénáře.
Random 24. březen 2008 15:21:01
No, nic ve zlým, ale: každá akce se nějak vyvíjí. Navíc, to naše bitvení jako takové se také vyvíjí. Teď zrovna k lepšímu, protože se mění struktura bojujících co do výzboje, výstroje a u některých dokonce výcviku. Organizátoři mají možnost pracovat s houfci, šiky atd.

Řekl bych, že rozumný organizátor by to měl vzít na vědomí a třeba i upravit scénář. Nebo alespoň pokecat s veliteli hlavních seskupení - stovka jich není, že.

Pokud se nic z toho neděje - a to je svaté právo každého organizátora, o to se nehádám - tak u monstrakce jako Bušín holt dojde k tomu, že stupidní scénář nebude respektován, nebo bude respektován s krajní nechutí (ano, i já se zúčasčtnil ústupového boje v r. 2006, kdy nás asi deset chudáků "zatlačilo" dobrou stovku do lesa, protože to bylo ve scénáři a pod.).

Ježíšku, je opravdu účel nejezdit na akci proto, že je blbě zorganizovaná, ale s vědomím, jak málo by stačilo, aby byla minimálně slušná? Co bys řekl na to, že by tě zdejší diskutující poslechli a z Bušína zmizeli Armitores, Brodští, Korouhev a další a zbyli tam Highlandeři, Aragorni, sem tam nějaký Viking, pseudonormané a další zjevy v prostěradlech, kroužkovkách na holém těle, kanadách s králiší kožkou, ale zato s vlasy vlajícími ve větru a veeelikými meči?!? Ti by ale scénář nerespektovali stejně, protože to tak nějak nemají v povaze ...

A poslední poznámka, bohužel zase osobní a vůči stejné osobě - moc se omlouvám - již mnohokrát v různých diskusích zde bylo konstatováno, že desatero jako celek je mrtvé. Bylo vytvořeno v dobách monomachie "rytířů" a na boj organizovaných houfů vyzbrojených především tyčovými zbraněmi není použitelné. Chtělo by zásadní revizi, protože pravidla jako "nezachlastáš, nezadroguješ", "bacha na ty vzadu" či "co neuneseš, nenos" jsou platná stále. Platí to v zásadě i o tom scénáři, měl by se respektovat, ale v tom je Bušín specifický. Taková megaakce a bez komnunikace s účastníky? Bez vlastní stránky? Bez nástinu děje, s nespecifikovanou kostýmní povinností? A na místě zajištěná tak, jak to známe? Bez komentáře, ale s poukazem na stránky Bílé hory (což už v diskusi o scénářích a nácvicích taky zaznělo).
KvS 24. březen 2008 15:22:20
A co v rámci neposlušnosti v sobotu kolem třetí vylézt všichni na strán a dívat se na prázdné bitevní pole? Popřípadě nadšence kteří do toho jdou

Bitvu si můžem udělat jindy, třeba v sobotu v podvečer
KOLCHOZ3455 24. březen 2008 15:56:35
nojo... zase začíná sezóna...
Wothan 24. březen 2008 19:11:44
Obávám se že pravdu má Ježíšek - pokud se vám na té akci něco nelíbí, nelíbí se vám přístup a podmínky pořadatele, máte jedinou legální a legitimní možnost jak proti tomu protestovat - nejzedit tam a to tak dlouho dokud se pravidla nezmění. Bez lidí se žádná akce pořádat nedá.
Akáda 24. březen 2008 21:27:49
Možná si to neuvědomujete, ale současné vlastnosti Libušína přitahují poustu šermířu, aby tam jeli. Jakej důvod by měl mít pořadatel aby to měnil. Každá změna k tzv. lepšímu může vyvolat, že právě přijede míň lidí.
Uvědomte si, že nejde o šermíře, jde o jde diváky. Až přestanou chodit diváci, je dobré se zamyslet co s tím.
Melkel 24. březen 2008 21:45:52
Vzhledem k tomu, že bydlím pár minut od Libušína, mám o názoru na tuto bitvu poměrně dlouhodobý přehled. A oecné přesvědčení je, že to jde do kopru a lidi tam přestávají chodit. Stále se sice jedná o tisícové návštěvy, ale davy z roku 2000 jsou už pryč.
A jen tak mimochodem - dnes jsem se bavil s naprostou historickou ignorantkou, která viděla na hradě jakousi "historickou" kapelu. První se zmínila o moderních bubnech, které měli, jako další kvitovala, že měli historické boty, a kostýmy, která taky vypadaly, a nakonec nadávala na program. To jen pro ilustraci těch ignorantských diváků.
Gladiol 24. březen 2008 22:07:53
Melkel(24. březen 2008 21:45:52) : Melkele, mám pocit, že mícháš hrušky s bramborama. Tady se nevede řeč o divácích, ale o svévolném porušení scénáře. Když se tam nelíbí, tak tam nejezdi, to je jasná věc. Jestli klesá návštěvnost, je to věc pořadatele a tvoje zbytečná starost. Libušín je a asi dál bude keckařská záležitost. Jestli chceš dobovost, jezdi na Wotanburg, Zbiroh a další podobné akce. Ale za všech okolností dodržuj scénář!
Melkel 24. březen 2008 22:14:41
Gladiol(24. březen 2008 22:07:53) : špatně jsme se pochopili. O poručování scénáře jsem nemluvil a ani ho neschvaluji. Reagoval jsem na Akadu.
Jiří z Holohlav 24. březen 2008 22:20:34
Melkel(24. březen 2008 22:14:41) : Tak znovu,porušení scénáře nikdo nenavrhoval.Hejtman,který ho tvoří vyzval vůdce formací ke spolupráci!
Jiří z Holohlav 24. březen 2008 22:21:49
Melkel(24. březen 2008 22:14:41) : Pardon - to bylo Gladiolovi.
Random 24. březen 2008 22:58:01
Wothan: no, jak zjistil už Mistr Jan, za pravdu se upaluje :-)

Já rozhodně nechci upalovat Ježíška, nota bene na Velikonoční pondělí, ale jak vidím ten problém, bojkot není řešení. Většina lidí, co si tu nad úrovní Libušína vylévá svá utrápená srdce, che na tu akci jezdit a chce, aby bitva byla co možná nejlepší a nechápe, že pořadateli nejde o totéž.

Výraz "nejlepší" není v tomto kontextu nejlepší,ale nechám h tu, než bych vymýšlel nějaku právně nenapadnutelnou, leč obsahově plytkou formulaci. Bušín je výjimečný svým množstvím účinkujících. Nevím o druhé tak velké bitvě. A jsou tu lidi ochotní tu bitvu udělat pořádně, navzdory siláckým řečem. Jenže se to neděje.
Jsem vcelku zodpovědný účinkující a autoritu scénáře nezpochybňuji. Přesto jsem poslední dva ročníky skončil jinak, než jsem měl, prože můj momentální velitel rozhodl jinak, resp. reagoval pružně na rozpor toho, co se dělo na place a toho, co se tam podle scénáře dít mělo! Proč to? S rokem na přípravu, dvěma nácviky a vypravěčem s profesionální aparaturou!
kolečko 25. březen 2008 12:46:47
Random(24. březen 2008 22:58:01) : Asi nemá cenu, tady stále opakovat do kolečka jak to chodí s přípravou Libušína posledních pár let. Pan J. vždy příjde někdy kolem ledna - února za Hejtmanem s prosbou, udělej mi scénář na bitvu . Tak že to je, ne celý rok ale věčinou pár měsíců na přípravu.

Už jsem to tady psal, panu J. nejde o to jak to vypadá, co se tam děje a kolik je účinkujcích! Jeho zajímá pouze kolik mu po akci přibyde na kontě.
Jsem jeden s těch co se snaží už několik let s tím něco dělat . Bohužel dokud tam bude pan J. tak to asi nepujde.
Pro mě je také scénář svatý ,ale když jsem viděl co dokáže splodit pan J. tak asi bude lepší to co navrhuje Hejtman.
Letos scénář Hejtman nedělá!?

Ps: A neříkejte že to nejde v takovém množství lidí udělat !!! Když to jde na Grunwaldu v Polsku proč by to nemělo jít u nás .
Maršálek 25. březen 2008 13:07:19
kolečko(25. březen 2008 12:46:47) :
salve příteli,
abychom se nebavili pořád o Jandovi - Dvůr tam dorazí i se spojenci a bude stavět 1-2 šiky, podle počtu bojovníků. Pokud o to budu oficiálně požádán, nebudu se bránit volnějšímu scénáři :-) Pokud ovšem bude scénář daný, bude se ho účastnit jeden náš pozorovatel abychom neztráceli drahocený čas pro secvičné (my budeme cvičit) a my se pak budeme snažit pružně přizpůsobovat situaci v poli při pokusu reagovat na scénář. O organizátorovi a jeho pojetí scénáře si můžu myslet své, ale pokud na akci jedu, jsem povinen daná pravidla respektovat. Protože od Libušína čekám setkání s přáteli, možnost nákupů a především větší secvičnou pro šiky, určitě nebudu zklamán :-)

Jak tu psal již Ježíšek, pokud budeme chtít zkusit realističtější akci, nic nám nebrání v tom si ji zorganizovat, Libušín je ale jiný píseček a já tam s tím vědomí jedu :-)
hejtman 25. březen 2008 15:38:41
Samozřejmě mají pravdu všichni ti,kteří ctí scénář.A jak jsem několikrát zmínil,nebylo to v žádném případě myšleno jako nějaký návod na vzpouru,nebo něco podobného.
Spíš to byl nápad vyvolat diskusi,jak zlepšit to,co drhne.A proto že přímou otázkou:"Pojďte s tím něco udělat"bych určitě vyvolal negativní odpovědi typu "To nemá cenu,tam se nic nezmění",a protože kritika Libušína je už notorická,ale nic neřeší,byl jsem zvědav přijdou-li pozitivní reakce.
Asi to nebyl nejlepší způsob,ale mám k Libušínu osobní vztah a není mi určitě jedno,kam se to zvrtlo.Zvlášť když tato akce má obrovský potenciál,který není využíván a odkud by si ,při správném vedení,mohli diváci i šermíři odnášet velmi pěkné zážitky.
A tak i přesto,že se na letošní bitvě nepodílím,protože jsem to vloni z pocitu zmaru vzdal,byl bych rád,kdyby ta debata pokračovala.Třeba se z toho podaří udělat alespoň koukatelné minimum.Je totiž možné,že pokud od sebe oddělíme pohled pořadatele(přijeď v čem chceš,na nácviky se nemusí,pij až do rána)a pohled šermířů(efektivní nácvik,vyselektování zjevů,využít množství šermířů k zajímavému vedení boje)mohli bychom si tuto bitvu užít nejenom jako setkání s kamarády,ale jako celek.
A jsme tam,kde na začátku!Jak to udělat,abysme vyhověli pořadateli a ctili scénář a při tom jsme si sami pro sebe(a tím i pro diváky)tu bitvu pěkně užili.Možná jsem naivní snílek,ale já pořád věřím,že se stane zázrak a z Libušína se stane pěkná a zajímavá akce.
kourish 25. březen 2008 17:00:41
Libušín byla a vždycky bude akce "Všelidová"
a jako takovou si ji asi budeme muset vzdor "organizátorovi" udělat pro sebe. Nedělám si iluze o domluvených místech na stany, takže kdo dřív přijde..... a co se dřeva a centrálního ohniště týče, bude to asi totéž. Centrální oheň a zábava v putyce upadá s výdrží našich vnitřních orgánů a tím nemíním jen ty v dutině břišní. Představa, že si partička teenagerů jde shánět dřevo v pátek v noci mi přijde vtipná a představa, že se ve stejném prostoru setkají držáci s LH našlápnutím, je taky nereálná. Co se bitvy týče, tu ve tři budeme muset zvládnout, co to dá a pak už bude jen na nás, jestli budeme schopni udržet se ještě chvíli vzdáleni korbelům a uděláme si střet podle našich představ. Takže, jsem za, kdo bude schopen po bitvě dál se účastnit, zůstane na bitevním poli a pak už to bude o režii velitelů jednotlivých stran. Teď už to může sabotovat jen pan J. například korytem plným piva vydávaným jen půl hodiny po organizovaném střetnutí:))) ....ale to se asi nestane;)
malej 25. březen 2008 22:12:57
Libušín,Libušín a zase Libušín! Jsou jenom dvě možnosti co se dá dělat. Za 1. nesouhlasím s tím jak je organizován a nebudu tam jezdit. Maximalně jako divák nebo pasivní šermíř. Za 2. ctím oraganizátora (ať je jakejkoliv a myslím si svý) a tím pádem i scénář,kterej je z mýho názoru většinou padlej na hlavu (alespoň některý místa). Je spíše škoda nevyužitýho potenciálu,který se naskýtá.
Já osobně bych to viděl asi takto: Na Libušíně by byli dvě bitvy. Jedna pro diváky. A druhá (max. asi tak o 2 hodiny později) pouze pro šermíře. Scénář by byl jednoduchý,protože by ho nebylo třeba nacvičovat. Důležité by však bylo,aby se toho zhostilo asi 6 velitelů (3 na každé straně) a především,aby se toho zhostili šermíři v co největším počtu. Toho se totiž obávám. Byl bych pouze překvapen,kdyby se na takové bitvě objevilo více jak 400 bojujících.
A poslední věc co bych chtěl napsat. Netušil jsem do nedávna jak to s organizaci této bitvy je. Nezajímalo mě to a vlastně jsem potom nikdy nepátral. Ale můžu říct,že jsem dost překvapen. Pokud p. Janda na nic neslyší se strany šermířů,pak bych to viděl několika způsoby např. (aktivní neúčastí -přijet,ale nešermovat,zabouchám si potom nebo vymyslet tzv. AntiLlibušín stejné datum,ale jiné místo a pouze pro šermíře). Popravdě z toho nebude nic,protože takových,kterým je to jedno je spousta. Ale něco bychom s tím snad mohli udělat.
Jinak i naše skupina se letos účastní v počtu 4 kopí (asi 17 bojujících).
Bilajz 25. březen 2008 22:49:20
malej(25. březen 2008 22:12:57) : A myslis ze 400 je malo? pokud to bude jako neoficilani doplneni programu, tak je to myslim akorat. zvlast s tim ze do toho nepujdou skreti, xeny, keckari a podobni, kteri uz davnou budou v knajpe pod stolem
malej 26. březen 2008 08:28:11
Bilajz(25. březen 2008 22:49:20) : myslím si,že by tam nebylo ani 300 lidí přitom celkovém počtu. Ale doufám v počet mnohem větší. Je samozřejmé,že by do takovéto bitvy muselo být síto (s trochu většíma okama),aby nás bylo víc a mohli si zaválčit v řádném boji,kde budou opravdové šiky!
Jenže taky trochu čekám jestli se toho někdo chopí,protože na Libušín to máme dobře 250 km a podle toho musím taky vědět co si budeme brát do druhé (hlavní) bitvy. Protože v té pro diváky je nám to jedno (stejně 1/2 bitvy prostojíme).
Random 26. březen 2008 10:34:55
Myšlenka dvou bitev - zdá se - začíná dostávat lehké kontura. Fajn.

Mám jen takovou připomínku - je nějaká šance, že by se ta "naše" bitva uskutečnila dopoledne, tedy před pohádkou? Shromáždíme se na nácvik, vyposlechneme scénář, a opak je poměrně dlouhá prodleva. Ta by se dala využít.

Mám k tomu dva důvody - dopoledními autobusy dojíždějí mnohdy různí zavilí zjevové (viz loňští kladenští skřeti), kteří by se na plac nedostali včas a tím by odpadlo možné hádání se s nimi, zda si můžou zabitvit či nikoliv.
Taky mě přijde divné z pohledu diváka, který přijede na bitvu, která začne, skončí, potlesk, bravo, lidi se nahrnou na plac fotit a osahávat, jenže pak se tam budou lidi ještě houfovat a organizovat a ....
Mimochodem, bude tam zase někde něco hořet, nebo jiné překážející zbytky? Hejtmane, víš něco?

Druhý důvod je osobní, totiž již tradičně po bitvě odjíždím. Jenže kvůli takové srandě bych odjezd musel odložit, což by byla zkomplikace. Leda bych si vzal kanady s králičinou a žádný hejtman si mě nevybral. Ale ta ostuda pak :-)
Random 26. březen 2008 10:35:29
Ježiš, to je zase překlepů, pardon.
Jiří z Holohlav 26. březen 2008 10:57:49
Random(26. březen 2008 10:34:55) : Obávám se ,že před bitvou tam zas budou překážet pyrotechnici.
Mě se jeví jako optimální začlenit srážky šiků do scénáře.
Má ho někdo?
Maršálek 26. březen 2008 12:10:38
příspěvek byl smazán użivatelem Maršálek 26. březen 2008 12:26:38
Maršálek 26. březen 2008 12:11:30
souhlas s Holohlavem - dopoledne bude na place nespočet účinkujících se svými představeními, dále pyrotechnici )všichni víme co za svinstva dokázala středověká kamenná koule, kdež se při dopadu do rozmáčené hlíny roztrhala na smrtící šrapnely :-)))
No a v neposlední řadě budou někteří sobotní dopoledne trávit secvičnými právě pro ty šiky a tohle pro ně má přednost před případnými dopoledními šarvátkami:-) ...a mimo jiné nebude celé dopoledne k dispozici sanita, což není od věci - každý pořadatel ji má jako povinnost a soudný bez ní nezačne :-)

Jsem pro případnou odpolední srážku, byť jsem si vědom mnohých negativ. Je mi jasné, že nebude lehké (byť i po předchozí domluvě) motivovat unavené bojovníky znovu nastoupit na místo, plné hemžících se turistů (ta únava bude zvláště u šiků patrná). Odložit to na výrazně později je také pasé.

Prostě nej by bylo začlenit to do scénáře &#8211; je-li jaký :-)

vousáč 26. březen 2008 13:00:52
Maršálek(26. březen 2008 12:11:30) : Urozený pane, uvažoval jste již o variantě - volná bitva v neděli? Tím by všechny komplikace odpadly. Co vy na to?
Random 26. březen 2008 13:13:09
vousáč: až na tu sanitu - to byla dobrá poznámka, pane maršálku! A možná ještě mírnou indispozici některých účinkujících. A jak je to s pronájmem louky v neděli, byl by zajištěn?

Jiří: ... ale Mlho, vždyť o tom se tady již dobrých pár dnů bavíme! A všechny různě nesmyslné aktuálně navrhované varianty vycházejí právě z toho, že se tento nejjednodušší a nejlogičtější krok jaksi nedaří uskutečnit.

To je ideál: scénář, který vezme v úvahu jak organizované vojsko, tak neuspořádané chumly jednotlivců a který bude radost dodržovat.
Bilajz 26. březen 2008 13:55:20
vousáč(26. březen 2008 13:00:52) : tohle se zas nebude libit spouste lidi, kteri jsou zdaleka a odjizdeji v nedeli po ranu popr brzo dopoledne. podle me by bylo nejlepsi chvili po bitve... odpocinek, obcerstveni (nealko) a pak se do toho pustit
hejtman 26. březen 2008 14:13:52
Stručná odpověď na některé dotazy:co já vím,tak scénář se teprve v bolestech rodí.Jediné co je snad jisté je,ža tam bude použit jakýsi Ohnivý vůz.Odkud a jakým způsobem bude dštít oheň a síru,nevím.Z kulis tam bude snad jen věž uprostřed louky.Víc se ke mě nedoneslo.
Pozitivní na tom je,že bude pro nás k disposici celá louka,a tudíž využití šiků by mohlo být v plné síle využito.Takže druhá bitva před,nebo po,by byla zbytečná.Myslím,že tady je to místo,kde by bylo možné upravit scénář tak,aby nebyl narušen celkový děj.Zkrátka se ten scénář jenom obohatí o nějaké bojové akce.A zvukař je tak zkušený,že by na to dokázal reagovat a doplnit to dobrým doprovodem
cert 26. březen 2008 14:31:30
Pánové, myslím, že to dopadne nakonec jako vždycky: v pátek se sejdeme domluvíme se kde je jezero:-) a kdo s kým proti komu. Jestli budou scenaristi rozumní(což loni vcelku byli) tak realitu přirozených velitelů a jednotek nepřehlédnou. Jen by to chtělo nechat volnější konec bitvy abychm nemuseli zase zbytečně páchat čestné harakiri.
Jinak na Libušín jezdíme hlavně kempovat, myslím, že jedna bitva stačí. Mohla by být delší, s tím, že scénář bude volnější aby mohli velitelé skutečně velet, ale jinak bych to moc nehrotil. Těžko plavat proti proudu.
Maršálek 26. březen 2008 15:09:15
cert(26. březen 2008 14:31:30) : bene :-)
Řezník 27. březen 2008 01:54:09
cert(26. březen 2008 14:31:30) : A bude PANIKA?
Random 27. březen 2008 20:52:22
Bez Paniky by to nebylo ono, pokud ji Čert svolá, já se opět hlásím. Panika rules!
cert 28. březen 2008 12:10:08
Samozřejmě, že ano!!!!! Už se nemůžu dočkat až se opět shledáme na bitevním poli a společně zašlapeme hordy prchajících nepřátel do prachu Libušína:-) !!!!!!!!!!!!!!!PANIKÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ!!!!!!!!!!!!!!!!
Random 28. březen 2008 13:14:02
Tak se mi líbíš, můj kapitáne! Když je zadupeme dost důkladně, počkají tam na nás do příštího roku a třeba se nám do té doby vysemení a bude jich ještě více!

Michomodem, nemáš nějamý mailík, kam ti písnout? Třeba odtud random@atlas.cz
Jiří z Holohlav 28. březen 2008 15:39:48
Random(28. březen 2008 13:14:02) : No ,ještě že už jste se zmátožili,alesponˇ bude zas koho převálcovat.
Random 28. březen 2008 19:41:27
Jiří: ... nudou zívám ...tady někdo něco říkal? Slyšim čmeláky! :-)

Není nad budování týmového ducha před akcí, že?
Jiří z Holohlav 28. březen 2008 20:13:22
Random(28. březen 2008 19:41:27) : So´,so´.....tým je tým....

Až se naše šiky srazí,uslyšíš celý včelín....
TREE 29. březen 2008 13:40:01
Jiří z Holohlav(28. březen 2008 20:13:22) : No, nadšení vám upřít nelze, ale pochybuju, že vše co tu píšete vyjde. Organizace nevalná a v poli se k sobě dostanete jen se štěstím a to přez hordy Aragornů a jak již napsal můj kamarád: hordy blond Elfů s nevyjasněnou sexuální orientací. Ostatně jako minulý rok.Dále taky, za nezájmu kamer, které jak se ukázalo točily to nehezké a ubohé.....stejně jako minulé ročníky.Já osobně, bych navrhoval nějakého odvážlivce ve zbroji, s malou kamerou, který se vmísí do řeže a natáčí ...akci... není lepšího záběru, než zpoza pavéz či proplétání se ...disciplinovanou... jednotkou kde se nikdo nesměje a nekazí dojem z " reálného " boje.
kolečko 29. březen 2008 14:56:31
TREE(29. březen 2008 13:40:01) : Ohledně natáčení. Jak si to přál a zaplatil pan pořadatel tak se to natáčelo. Vybavení a chuť na to je.
sherchan 29. březen 2008 21:22:53
Vzpomínám jak loni mezi nás vběhla plechovka a dostala docela slušnou čočku než jsme si uvědomili, že je to organizátor snažící se nám sdělit že bitva už má skončit. ;-)
sherchan 29. březen 2008 21:24:18
TREE(29. březen 2008 13:40:01) : Musel by mít opravdu dobrou zbroj...
Jiří z Holohlav 29. březen 2008 22:34:12
sherchan(29. březen 2008 21:24:18) : Což zbroj,hlavně nezničitelnou kameru.
Akáda 31. březen 2008 13:16:54
Já bych mezi bitevní vřavu poslal takové dvě dívky.
fant-asy.blog.cz...
Jiří z Holohlav 31. březen 2008 13:37:09
Akáda(31. březen 2008 13:16:54) : Ta černá má pořádný drápy......asi samo peklo....
Jan z Siecina 01. duben 2008 16:24:13
Jiří z Holohlav(31. březen 2008 13:37:09) : A taky pořádný kozy.... asi samá plastika :)))
Filip Ignac 01. duben 2008 21:44:15
Jan z Siecina(01. duben 2008 16:24:13) : Mluvíš, jako by ti to vadilo... :)
thorkell 01. duben 2008 23:06:59
Akáda 31. březen 2008 13:16:54
hele, asi by se bitva zastavila... zadrhla... většina lidí by jen polykala... teda ta mužská část... ze ženské by asi zněly nenávistné výkřiky... ehm.. polk.. :)))
Víťa 01. duben 2008 23:18:02
thorkell(01. duben 2008 23:06:59) : já si spíš myslím, že by polykaly především tyhle dvě slečny..
Styr 02. duben 2008 09:58:03
Víťa(01. duben 2008 23:18:02) :
Otázka je, zda by ty slečny vůbec na bitevní pole po pátečním večeru vůbec došly :-)
Azgartot 02. duben 2008 12:17:09
Co myslíte koho tam bude nejvíc?že by borec číslo jedna?
missspooky.free.fr...
Nebo tihle borci?:Dgaygamer.net...
At to dopadne jakkoliv neříkejte že se tam netěšíte potkáte spoustu kamarádu popijete dobře nakoupíte a bude tam tolik lidí že když oběhnete pár stanu mužete si tam udělat bitvu svou vlastní
Nemá náhodou Libušín nějaké stránky nebo něco takového?
Řezník 02. duben 2008 13:42:59
Víťa(01. duben 2008 23:18:02) : :-))))
Kuno 02. duben 2008 15:57:58
Akáda(31. březen 2008 13:16:54) : Tak takovým bych aj něco zaplatil.:>)))
Siegfried 02. duben 2008 16:34:54
Azgartot(02. duben 2008 12:17:09) :
S dobře pokoupíte si mě taky pobavil...
Spíš hehe nakoupíte, ale to bych hehehe nerad, viď Řízku :)
Akáda 02. duben 2008 23:20:57
Kuno(02. duben 2008 15:57:58) :
To my máme ve skupině meceblesky.akada.eu...
a nebo
Akáda 02. duben 2008 23:22:02
Kuno(02. duben 2008 15:57:58) :
a nebo
meceblesky.akada.eu...
ale bohužel nám otěhotněla. :-(
Víťa 02. duben 2008 23:30:47
a to otěhotněla..se skupinou nebo s jednotlivcem?
Akáda 03. duben 2008 08:48:44
Víťa(02. duben 2008 23:30:47) : S jednotlivcem mimo skupinu. Naštěstí. :-))
richardrg 03. duben 2008 12:32:34
Škoda každý ví, že pokud se víla spojí s mužem z masa a kostí ztratí svoje kouzelné schopnosti.
Jestli to byla zakletá čerodějnice - tak Všechna Božstva s vámi.....
Akáda 03. duben 2008 12:51:16
richardrg(03. duben 2008 12:32:34) : Řekl by, že je to čarodějnice (ale hodná), neb mi četla myšlenky a rychlost s jakou se učí věci do našeho vystoupení je ohromující. Jinak nade mnou bdí drak, tak snad se dočkám stáří :-))) akce.sovinec.cz... (počkat 10 sec)
Jiří z Holohlav 03. duben 2008 13:57:09
Akáda(03. duben 2008 12:51:16) : Ten první přeblik je tak rychlej,že ho mé stárnoucí oko přečetlo až napotřetí......
malej 03. duben 2008 20:25:24
Siegfried(02. duben 2008 16:34:54) : Nahodou jsem tam loni viděl TŘI stánky,kde prodejce prodával pořádné věci např. Trpola - dělá šípy atd.
malej 03. duben 2008 20:26:32
No a to ostatní je většinou buď větší nebo menší plebz.
Siegfried 04. duben 2008 09:41:53
malej(03. duben 2008 20:25:24) :
Muhehe asi sem měl vlčí mlhu... :)
ještě že tě mám budeme ti říkat Sauronovo oko :)
TREE 04. duben 2008 15:32:06
Siegfried(04. duben 2008 09:41:53) : No, tak to zase nepřeháněj Sigi, nebo to řeknu Mordorskýmu :o Že tu jen tak rozhazuješ tituly jemu náležící :))
kolečko 07. duben 2008 12:20:28
Tak jsem se jen tak mezi řečí dozvěděl, že tu to diskuzi si prohlédl i pořadatel Libušína pan J. Je vidět že na nás šermířích mu vůbec nezáleží,protože jak koukám tak žádnou odezvu od něj nevidím a přitom to tak pěkně komentoval !!!!!
Random 07. duben 2008 22:32:18
No a copak tedy povídal?!? Pěkným komentářem bych rozhodně nepohrdl ...
Nicole 08. duben 2008 15:12:33
Já myslím, že v tomhle případě je lepší žít v nevědomosti..
zeenon 10. duben 2008 12:15:23
Libušín je pro většinu lidí setkání, tak co.. Dobová to akce nebyla, není a nebude. Hromada nemrtvých a hrstka barbaro-tarzanů prostě k týhle akci patří, tak co.... Divák to stejně nepozná, vidí masu železářství, pokud nemá v ruce dalekohled...
I tak je to fajn akce, u diváctva úspěšná, tak co..
Těšim se... co že to vlastně letos má být za "dobu"?:-))
Prcík1 10. duben 2008 12:33:55
zeenon(10. duben 2008 12:15:23) :
Zeenone, přečetl jsi si po sobě, co jsi napsal?
I pro mě je Libušín hlavně setkáním - letos se chystám po 13. Libušínu zatím vždy nejvíce slušela pohádka - nedatovaná. Avšak i tak je rozdíl mezi tím, když sice vedle sebe stojí viking, normanský rytíř a žoldák z 15. stol., ale každý je dobře vybaven dle svého období a postavení a když je tam člověk s "dobovým" vybavením v rozmezí 500 let či naprostý keckař.

A je taky rozdíl např. mezi Libušínem 2002 - kde se bojovalo o pevnost a dobývali jsme cca 4 m vysoké hradby a Libušínem 2003, kde byl scénář opsaný z Okoře 1997 - a bylo tam cca 45 minut divadla a na závěr 15 minut bojů (mimo jiné tam byl morový průvod).

Proto Libušín ponechat nedatovaný, jako setkání - ale s dobrým scénářem tak, aby mělo cenu se v bitvě snažit "dobře bojovat" - sehrát svoji úlohu tak, aby se divákovi zalíbila. A věř mi, že oko diváka si vždy (i v takovém davu, jako je na Libušíně) nejprve všimne do očí bijících nesrovnalostí.
zeenon 10. duben 2008 12:55:05
Prcík1:
jiný, než pohádkový si Libušín snad ani nepamatuju. Běžný divák, co tam jde i bez foťáku např. s dětmi skutečně pořádně z té dálky nevidí. Jestli tedy bude stát u sebe ála viking a proti němu do očí bijící ála baroko, nebo dobový viking a dobové baroko, tak to vyjde nastejno. Ale s největší pravděpodobností to ani nezaregistruje. Vidí masu, která se snaží hýbat dle scénáře a slyší většinou špatného komentátora.
V tom obrovském množství lidí,co tam jezdí, je jasné, že organizátoři nemají šanci oddělit zrno od plev.
I tak je ta akce oblíbená na obou stranách... takže řešit "dobové" a "nedobové" nemá až tak smysl..
Dášenka 10. duben 2008 15:14:40
zeenon(10. duben 2008 12:55:05) : jenomže oni se všici ti "ála" nacpo nahoru k divákům... A je to škoda. Lidí, co dobře vypadaj už je tady dost a valná část jich i jezdí, ale před diváky se pořád cpou ti "ála" ;-)
Lord.egon 10. duben 2008 22:33:54
zeenon(10. duben 2008 12:55:05) : Máš naprostou pravdu,když už divadlo pro lidi,tak alespoň pořádný.Viděl jsem video z Libušína, je strašné vidět na těch obrázkách chlapíka v adidaskách jak se pohybuje po place a okrádá mrtvoly,které jsou o proti němu o 1000%lépe vybavené.Nebo při konečné děkovačce zahlédnout na tom videu klučinu kterému je sotva 15 let.který má na hlavě naraženu lebku a k tomu tryko s utrhanými rukávy.Žel bohu tohoto indidota jsem viděl i na Bušíně na živo celý obrázek dokreslovala sukně (s kyltem to nemělo nic společného) v kostkovaném vzoru a na nohou obvazy,které hrozily spadnutím z jeho nohou (drátů do betonu).Je jasné že i jako neznalostí oplývající divák bych po objevení tohoto individua v bitevní vřavě byl zhnusen.

Nicméně můj názor na Libušín je takový, že tuto akci beru jaká je a jedu tam hlavně pozdravit známé a kamarády,které celý rok neuvidím.To že se tam koná nějaká bitka je pro mě jen záminka pro to abych tam jel.Na běhání s mečem po libušíně jsem rezignoval již dávno a pokusím se tam vypráznit jen nějakou tu pyxlu střelného prachu.
Wothan 10. duben 2008 22:39:12
Vida, tenhle způsob pořizování výbavy mně nenapadl.
skretus 11. duben 2008 10:00:28
příspěvek byl smazán użivatelem skretus 11. duben 2008 10:11:38
skretus 11. duben 2008 10:00:28
Zdar chystá se super úchylná věc bude tam víc divnokostýmů než na libušíně, jinak tam v sobotu jedeme křtít tábor...www.zombiewalk.cz...
Akáda 11. duben 2008 22:55:37
Další z bojovnic pro Libušín. i219.photobucket.com...
Broďan 12. duben 2008 11:57:54
Akáda(11. duben 2008 22:55:37) : Koukám, že to je typická kasalická žena. Takhle přece vypadaly husitské profesionální bojovnice v závěru revoluce, ne? Třeba v bitvě u Lipan jich byly mraky. Vrhaly se z výše vozů do bitevní skrumáže a svými magickými meči sekaly hlavy a končetiny nepřátel, plech neplech. Občas vyskočily na sedlo za jezdce a podřízly mu hrdlo dlouhým zubatým nožem s rukojetí z lidské kosti. Platily na ně jenom stříbrné kule odlité za úplňku z mešního nádobí, zchlazené v moči jednorožce. Na hlavě má typický dámský bascinet, na který si občas braly hrnocovou helmu s rohy. Bohužel dobové zápisy o nich shořely v r. 1945 se staroměstskou radnicí. Broda Hrr!!
Řezník 12. duben 2008 12:02:01
Broďan(12. duben 2008 11:57:54) : To se šeredně pleteš, Broďane. Až na ten podivný neobleček jsem si jist, že jde o Martinu K, která maká v trojské ZOO na karanténě. Fajn holka, ale kule na ní platěj normální...:-)
Boss 12. duben 2008 12:28:52
Broďan(12. duben 2008 11:57:54) : Bacha na jazyk:))) Ty Broďane platíš u nás superkeckařů za vševědoucího spolu s Wothanem a Siegfriedem a teď se všechny ženský budou ohánět, že takhle mají vypadat, protože jim to řekla ta nejvyšší kapacita:))))))
Filip Ignac 12. duben 2008 12:36:51
Boss(12. duben 2008 12:28:52) : Pokud budou všechny vypadat takhle, tak to sice nebude žádná historie, ale čert ji vem!
Víťa 12. duben 2008 12:42:21
příspěvek byl smazán użivatelem Víťa 12. duben 2008 14:12:21
Siegfried 14. duben 2008 10:10:47
Boss(12. duben 2008 12:28:52) :
neboj, jedná se o anomalii kterou machoidní katolíci vyvraždili právě u Lipan... Takže takhle to mohou dělat jen na rekonstrukci Lipan která nejbližší bude tak na Dohalicích 2020 :)
Ale myslím že to bude jedna z nejhustších :)
Kolchoz655777 14. duben 2008 22:08:50
Zdarrr... lidičkové... posílám odkaz na kroniku a fotogalerii... Zahájení sezóny proběhlo opravdu pohodově...

korouhev.aspweb.cz...

www.ceskakorouhev.cz...

Kolchoz655777 17. duben 2008 14:04:22
Aktualizováno...

korouhev.aspweb.cz...

www.ceskakorouhev.cz...
mnich faredon 20. duben 2008 20:58:16
příspěvek byl smazán użivatelem mnich faredon 20. duben 2008 20:20:44
mnich faredon 20. duben 2008 20:59:20
Všem na vědomost se dává:

Gothic rockový koncert kapely Jagabab na Libušíně

V pátek 25.4.2008 v krčmě v libušínském ležení zahraje středověká kapela Jagabab ve svém novém gothic rockovém hávu na naboosterované cistry a další středověké nástroje a s velkou bicí soupravou písničky ze svého starého repertoáru i písně docela nové. Jsou zváni všichni přítomní rytíři i spanilé šlechtičny. Potěší nejen svůj sluch, ale budou též moci tančiti do roztrhání těla, pokud si ho tedy nebudou chtit uchovati na druhý den do bitvy. V případě pěkného, či přesněji suchého počasí, bude sloužiti k této kratochvíli blízká jáma v dnešních časech zvaná vypuštěný plavecký bazén. Přítomní šlechtici budou moci též spočinouti pohledem na libém těle zpěvačky, která v průběhu koncertu předvede orientální taneční vystoupení. Začátek je předběžně plánován kolem 21. hodiny večerní.
Pyroh 20. duben 2008 21:13:03
Středověká kapela, gothic rock, orientální tanec...teda to skoro definuje Libušín celkově, ne? :-)
Řezník 21. duben 2008 08:32:14
Pyroh(20. duben 2008 21:13:03) : Přesně. Super, nemůžu se dočkat!
Styr 21. duben 2008 08:35:03
V té době už budeme dávno spinkat :-)
Prcík1 21. duben 2008 08:56:30
Co si pamatuji Jagabab, jde o středověkou kapelu, která písně zpracovává razantnějším způsobem. Vzhledem k zápisům tehdejších písní (pouze neumatické značky bez značení tempa) to je možné. Oproti pomalejším zpracováním by se toto dalo s nadsázkou nazvat "středověkým rockem" stále se však jedná o středověké písně na patřičné nástroje.

Spíše si myslím, že to "mnich faredon" napsal s nadsázkou. Ale nechme se překvapit.
Styr 21. duben 2008 08:58:57
Prcík1(21. duben 2008 08:56:30) :
No mnich faredon to určitě napsal s nadsázkou, neboť gothic rokový háv a středověká kapela se podle mě.... ehm navzájem vylučují :-)
Prcík1 21. duben 2008 09:00:59
Souhlas.
mnich faredon 21. duben 2008 09:25:11
Styr(21. duben 2008 08:58:57) : to myslim naprosto vazne....to nebude standardni gothic rock, tak jak ho znate. Bude to neco noveho, co zatim nejde jinak presneji popsat.
Styr 21. duben 2008 09:45:11
mnich faredon(21. duben 2008 09:25:11) :
AJ! Toť beztak Satanovo dílo!
mnich faredon 21. duben 2008 09:54:29
Styr(21. duben 2008 09:45:11) : To nevim, ale určite to bude nářez.... :-)
Akáda 21. duben 2008 13:23:47
Styr(21. duben 2008 08:58:57) : Tak ono klasická středověká hudba se nedá moc dlouho poslouchat, takže se to různě modernizuje. Např.
www.corvuscorax.de... se pohybují v rozsahu rozsah od toho středověku po gotickej metal.
Andrea Jagabab 21. duben 2008 13:57:14
Ahoj všichni, jakožto zpěvačka a taky frontmanka a tanečnice kapely Jagabab cítím potřebu přidat se do diskuse k našemu koncertu na Libušíně. Kdo si nedovede představit gothic rock a středověk dohromady, nechť si vzpomene, jak velký rozdíl je mezi normálním akustickým zvukem běžného violoncella a tím, co ze svých čel pomocí busterů dostane Apocaliptica. Takhle změnit zvuk jde u jakéhokoli strunného nástroje. Riffy, které jsou znakem rockové hudby, jsme používali vždycky, což způsobovalo modernost našeho zvuku i v akustické podobě. Když to připojíte do elektriky a nabusterujete, děsně to ztvrdne. Dalším důležitým bodem v rockové hudbě je bicí. Když nahradíte džembe s jeho specifickým rytmem bicí soupravou s typickým rockovým rytmem (nebo to postavíte vedle sebe), dojde k výrazné změmně zvuku písně. Takovou obměnou přesunete zvuk skupiny z jednoho žánru (středověk na pomezí folku s rockovými prvky) do druhého (jasný rock) bez výrazných změn araží. Gothic rockem jsme to nazvali proto, neboť se tenhle žánr asi nevíc blíží tomu, jak v kostýmech vypadáme. Jak znějí naše středověké písně ať už v původních jazycích, či v textech které jsem napsala já, či jak znějí písně kamarádů zhudebňující básně světových básníků nebo starobylé moravské balady. Mimochodem, kdo dělá trochu muziku, mohl by si všimnout, že tóniny, ve kterých jsou napsané mnohé písně, obvzvlášť balady, předních rockových a metalových kapel, jsou často církevní či starobylé cikánské tóniny, nebo mollové stupnice, které se ve středověku hodně používaly. Myslím, že je to důvod, proč miluju Metallicu. Jejich písně tím přímo srší. Doufám, že jsem vás neotrávila sáhodlouhým vysvětlováním. Víte, jak to teď nově děláme, jsem toho plná a mám strašnou chuť se s tím podělit. Proto jsem taky přesvědčila kluky, abychom tenhle koncík uskutečnili právě na Libušíně, kde nás někteří znají s naším běžným repertoárem. Moc se těším.
Andrea Jagabab 21. duben 2008 14:04:25
Jo a ještě mám vzkaz pro Řezníka, který se prý nemůže dočkat. Řezňo, pokusím se co nejlíp do pátku naučit tvůj anglický překlad naší písně Sen - tedy Dream, abych mohla zazpívat nejenom svůj český text, ale i ten tvůj, abys ho konečně pořádně slyšel. PS:Řezník nejen umí skvěle anglicky, ale je i básník.
Styr 21. duben 2008 14:23:31
Akáda(21. duben 2008 13:23:47) :
Pravda, pravda. Mám doma kazetu "Dvorská hudba z doby Karla IV." nebo tak nějak a všechny skladby jsou tak nějak stejný a skoro se u toho dá umřít nudou :-)
Mikloška 21. duben 2008 15:06:13
Andrea Jagabab(21. duben 2008 13:57:14) : džembe se používalo i v evropské hudbě?
Siegfried 21. duben 2008 15:31:19
Andrea Jagabab(21. duben 2008 13:57:14) :
Andrejko, já tě prostě žeru :) Umíš dávat do věcí srdce, nebo spíš všechno :) A pěkně o tom napsat.


Andrea Jagabab 21. duben 2008 19:49:08
příspěvek byl smazán użivatelem Andrea Jagabab 21. duben 2008 19:21:45
Andrea Jagabab 21. duben 2008 19:49:09
příspěvek byl smazán użivatelem Andrea Jagabab 21. duben 2008 19:21:20
Andrea Jagabab 21. duben 2008 19:50:55
Mikloška(21. duben 2008 15:06:13) : K tomu džembe - používaly se různé bubny. Džembe to samozřejmě nebylo, ale mnoho dobových kapel je dnes používá, protože se pravděpodobně těm dobovým podobají. Kromě toho se používaly různé paličkové a podobně. Existují různé obrázky, ale není jich mnoho a špatně se to podle nich identifikuje. Prostě jsou to dřevěné bubny potažené kůží, na které se buď hraje rukama, nebo paličkama.
Andrea Jagabab 21. duben 2008 19:54:45
Siegfried(21. duben 2008 15:31:19) : Taky Tě mám ráda. jsi fajn. Těším se.
Radim van Ousek 21. duben 2008 20:34:06
Andrea Jagabab(21. duben 2008 19:50:55) :
Ad. druhy bubnů -nedokážu si vybavit všechny obrazy a kresby, ale mám dojem, že tak do 15. století není záznamu o jiném bubnu než tabour. Davul, djembe, bongo atp. co dnešní pseudogotické skupiny používají, mají kořeny úplně někde jinde, zvučí to jinak a pochybuju, že by s tím někdo hrál doprovod k vícehlasím zpěvům.

Jak poznamenal kamarád v dikusi o davulu:
"Jináč teda to mlátítko z vobou stran, takzvanej davul, nijak zvlášť terno dobový není. Spíš je to takovej balkánsko-tureckej ftip. Němcí to milujou, to jako jo, ale milujou aj fekál porno a stejně ho neděláme, že jo. Takže pokud chcete bejt jakože ňam mlask dobový, tak na tohle si nechcte radšejc zajít chutě. Vono aji na akustickej tlak, upřímně řečeno."

Jinak dobovku bych viděl asi takhle:
youtube.com...
youtube.com...
youtube.com...
Radim van Ousek 21. duben 2008 20:37:54
oprava: vícehlasým, diskusi
Kuno 21. duben 2008 21:06:33
Radim van Ousek(21. duben 2008 20:34:06) : Já si dobovou kapelu představuji třeba takto: www.vrbovskevrby.sk...
Radim van Ousek 21. duben 2008 21:15:33
Kuno(21. duben 2008 21:06:33) :
To je fakt dobrý! Příjemná změna. Seženu si časem album. A samozřejmě se přihlasím do odborů HZRB :-)
Kolchoz655777 21. duben 2008 21:54:19
www.ceskakorouhev.cz...

www.ceskakorouhev.cz...

Kolchoz655777 21. duben 2008 21:57:37
JJJOOOOOOOOOOOOOOO JAGABAB !!! JEDUUUUUU!!!!!! už se moc těším...
Radim van Ousek 21. duben 2008 22:07:02
Kolchoz655777(21. duben 2008 21:54:19) :

První videjko je nefunkční.
Radim van Ousek 21. duben 2008 22:15:40
už fachá :-)
Akáda 21. duben 2008 23:10:32
Andrea Jagabab(21. duben 2008 19:50:55) :

Hudbu z určitého pohledu je nutno rozlišit:
1) k vystoupení na place
2) k podbarvení nejaké další činnosti
3) a k "zabékání" si vlastními silami.
Pokud chcete pri vystoupení na place mít po půl hodině ješte nejaké diváky rozhodně nehrajte tipickou dobovou hudbu, ale navalte tam rytmiku (neřidte se návrhem Radim van Ouska) ať je to vlastně už z pohledu té doby nedobové. Pokud děláte další 2+3 typ muziky tak můžete. :-))
Víťa 21. duben 2008 23:17:54
Akáda(21. duben 2008 23:10:32) : Proč mám pocit, že tvůj příspěvek absolutně nenavazuje na to co Andrea napsala?

Pokud si přečteš, tak říká, že to není "typická" dobová hudba; i přesto, že představa této typické hudby není zcela jasná kvůli neexistenci zápisu rytmu.

A vzhledem k tomu, že to je koncík a nikoliv tedy ani jedna z možností. Navíc množství diváků (čti ne-šermiclů) nebude moc velké, vzhledem k tomu, že budou hrát v pátek.
Víťa 21. duben 2008 23:19:40
Ty poslední věty si nějak poslepujte dohromady, takhle nemají smysl *EMBARESSED*
Radim van Ousek 21. duben 2008 23:47:23
Akáda:
Ta videa nejsou oltář :-) Jen jsem chtěl ukázat, jak se hrála dobovka v jiných sociálních vrstvách. Měšťané se dříve bavili o dost víc, samozřejmě. Nakonec ani Vrbovské Vrby, vidlácí, nepoužívají exotické nástroje a šlape jim kapelka velice dobře. No to je jedno.

Co se rytmů týče -taky jich není nekonečno. A já bych si troufnul tvrdit, že pokud dneska zahraješ nějakej rytmus na středověkej virblík, je téměř jisté, že se takový rytmus hrál i ve středověku někde v taverně.
Akáda 22. duben 2008 00:13:47
Víťa(21. duben 2008 23:19:40) : Protože k reakci na její příspěvek mě vyprovokoval až ten Radimův příspěvek a tak jsem to trochu smíchal dohromady.

Radim van Ousek(21. duben 2008 23:47:23) : Já jen, že jsem kvůli svému vystoupení propátral dost různé hudby a pokud nemůžu použít svůj oblíbený gotický metal, tak skončím u keltské muziky a to ještě ne každé. Historickou hudbu jsem nějak musel vypustit, protože jsem ji nenašel s odpovídajícím nábojem.
KOLCHOZ3455 22. duben 2008 10:47:39
www.ceskakorouhev.cz...
Radim van Ousek 22. duben 2008 15:03:00
Akáda(22. duben 2008 00:13:47) :
vyprovokoval -to snad né...

Co se týče používání moderní hudby k vystoupení, raději se nebudu vyjadřovat. Používá ji mnoho šermířů a určitě by někdo s radikálnějším myšlením, začal ihned flameovat a ještě bych k tomu mohl někde dostat na držku. A to já nemám zapotřebí.
Radim van Ousek 22. duben 2008 15:04:43
KOLCHOZ3455(22. duben 2008 10:47:39) :
Tohle taky nejede...
Andrea Jagabab 22. duben 2008 15:55:01
Tak tedy děkuji za všechny rozdílné názory. Víte, Jagabab v akustické podobě se nesnaží tvrdit, že dělá něco jako "autentickou" středověkou hudbu. Už v té naší původní podobě děláme muziku výrazně inspirovanou středověkem na dobové nástroje (cistry, dudy, niněru, šalmaje a ony probírané dřevěné bubny - většinou džembového typu - neb se na ně dají hrát velmi zajímavé rytmy), leč snažíme se propojovat různé vlivy, které utvářely hudbu, jež se vyvinula až do dnešních dnů. Zřejmě patříme více méně do world music. Například hrajeme hodně moravských lidových balad, které, jak ne každý ví, mají často původ v dobách středověkých. My cíleně upozorňujeme na to, že v sobě nesou i vlivy orientální, které se na Moravu dostaly v průběhu času také. Proto používáme takovou rytmizaci apod. Taky hrajeme písničky, které složil náš kamarád Jirka Wehle např. na básně Francoise Willona (Balada o jazycích klevetníků). To prostě není žádná autentická středověká hudba! My to víme! Jde o to vytvořit atmosféru pro diváky, kteří se z ní o dobové hudbě něco dozvědí a pobaví se. Možná je to zaujme a zapamatují si o nástrojích a jejich zvuku, případně o autentických písních, které taky hrajeme, víc, než kdybychom hráli tzv. akademicky autenticky podle současných názorů, jak ta hudba tehdy vypadala. Ostatně vědecké názory jsou stejně neúpné. Část z nás jsou nejen hudebníci, ale i profesionální divadelníci. Já osobně jsem byla několik let v angažmá v divadle jako herečka. Baví nás tedy prezentovat naše vystoupení vtipně, divadelně, herecky či jak si přejete to nazvat. Proto k tomu taky přidávám orientální taneční vystoupení. Chápu, že pro vyznavače living history je to totální barbarství. V dnešní době ale běžná populace historii hodně vypouští. Pokud člověk chce, aby se obyčejní lidé zastavili, zaposlouchali se a třeba si i něco zapamatovali, tohle je k nějakému přemýšlení o minulosti možná přivede. Nám jde o to vytvořit atmosféru, která lidi zaujme a třeba je přiměje si o historii něco přečíst, něco se dozvědět.
Andrea Jagabab 22. duben 2008 16:43:19
Abych se ještě vrátila k tomu našemu novému rockovém pojetí. Chápu, že naše akustický styl, ač používá riffy a hudební rockové postupy, tak přesto díky své akustičnosti a důrazu na zpívanou podobu našich písniček, není rozhodně nějaká podkresová hudba k šermířskému vystoupení, jak níže napsal Radim van Ousek. Nevím, zda jsem to tedy správně pochopila. My i v našem původním programu máme celkem vypalovačky, ale taky hodně zpívaných jemnějších balad. Nevím, co přesně od nás slyšel. Taky jsme nikdy nebazírovali na tom, abychom měli akusticky nejhlučnější nástroje, abychom bez mikrofonů mohli také zpívat a bylo to slyšet. To jsme doháněli na koncertech pomocí mikrofonů. Dobrý zvuk muziku honě zvedne, rozjede, či jak to nazvat, a je slyšet i zpěv. Každopádně touha po větším "rozjetí" naší muziky mě přivedla k touze ji zrockovat, přidat boostery, bicí soupravu apod. Mám moc ráda Metallicu, Apocalipticu, Nightwish či Evanesence. Kdo ty kapely zná (z vás asi každý), dovede si představit, co asi od naší muziky v tomto pojetí očekáváme. Je to nářez, ale i určitá tajemnost balad podkreslená rockovým drsnějším spodkem. Do toho všeho ještě zvuk středověkých nástrojů v sólech - dud, šalmají, niněry atd., kostýmy, orientálně historický tanec navozující starobylou atmosféru křižáckých válek. Prostě středověk a rock dohromady. Ostatně původní smysl slov gothic a rock dávají právě toto, i když málokoho to napadne. Libušínská bitva kloubící středověk a fantasy se k našemu pilotnímu koncertu myslím hodí. Doufám, že se každý, kdo bude chtít v pátek od devíti hodin zapařit v krčmě a přitom si nás poslechnout, potěší.
Andrea Jagabab 22. duben 2008 17:05:26
Pokud chce někdo mít aspoň tušení, co v pátek na Libušíně bude Jagabab hrát, může si poslechnout naši studiovou nahrávku písně Sen. Je to sefardská středověká píseň La Sclava, ke které jsem napsala český text. Nese v sobě prvky balady, i rockového nářezu. Tudíž trochu od všeho, co děláme. Snad to potěší i příznivce gotického metalu Radima von Ouska a odpustín nám, že naboosterovaná cistra začíná až ve druhé sloce. Dělám si legraci. Najdete ji na www.onikloni.cz/ukazka/ukazka nebo jen www.onikloni.cz hned na první straně nahoře jako novinku. To kdyby přímý odkaz nefungoval.
Radim van Ousek 22. duben 2008 17:08:18
Andrea Jagabab(22. duben 2008 16:43:19) :
Nevkládej mi do úst nevyřčené. O vás jsem diskusi nevedl. Jen jsem reagoval na dotváření atmosféry pomocí nahrávek od Manowar, Apocalyptica, či jiného metloše. Viz příspěvek Akády.
Hudba co hrajete je dobrá, rád ji poslouchám třeba doma. Avšak jak tušíš, v určitých směrech začínám LHčkařit, takže o šermířských akcích mám úplně jinou představu.
Kuno 22. duben 2008 19:30:29
Andrea Jagabab(22. duben 2008 17:05:26) : Než mne někdo začne lát,upřesnuji,že to,že si dobovou hudbu představuji takto :www.vrbovskevrby.sk...
neznamená že odsuzuji to,co hrajete Vy. Vím co to dá práce aby to nějak vypadalo.
Andrea Jagabab 22. duben 2008 19:53:11
Ahoj všichni, nechtěla jsem nikomu z vás lát, či něco podobného, jen jsem chtěla vysvětlit, co vlastně děláme, jak to myslíme apod. Zkoušíme něco nového. Celkem tím žiju a asi mám tendenci se o tom trochu vykecávat. Dost povídání. Těším se na Vás na tom Libušíně. Zkouším udělat aktívní odkaz na tu naši píseň, ale asi se mi to opět nepodaří. Ach jo. Pro LHčkaře to není, ale Libušín je fantasy. Tak snad OK. Pořád mě překvapuje, jaký zvuk dovedou historické nástroje v elektrice vytvořit. www.onikloni.cz... - hned nahoře novinka
Akáda 22. duben 2008 20:31:42
Radim van Ousek(22. duben 2008 17:08:18) :
Zapoměl jsi na moji oblíbenou Salamandru a Rhapshody. :-)))
Kuno 22. duben 2008 20:32:40
Andrea Jagabab(22. duben 2008 19:53:11) : Zvláštní,zajímavý projev,pěkné. Škoda,že na Libušín asi nedorazím. Těšil bych se poslechnout si Vás naživo.
Ratatosk 22. duben 2008 20:57:07
Andrea Jagabab(22. duben 2008 19:53:11) : Mně se to taky líbí. A přesně, Libušín není žádná LH-akce a tohle bude velmi milé zpestření. Už jen kvůli Vám bych jela na Libušín, zapařit :-). Bohužel mi do toho vlezla konference.
Kuno(22. duben 2008 19:30:29) : ...á Vrbovské Vrby. Ty se mi letos nepodařilo dostat na naší akci, ale snad příští rok to dopadne dobře a zavítají i na naší bitvu:-)
Radim van Ousek 22. duben 2008 21:02:47
Akáda: Nezapomněl -bohužel je neznám :-)

Kuno: Si ze mě děláš prču? Mám na bušíně chlastat sám, či co? :-D
Akáda 22. duben 2008 21:24:25
Radim van Ousek(22. duben 2008 21:02:47) : www.rhapsodyoffire.com... www.salamandra.cz...
trener 23. duben 2008 11:05:21
2Siegfried(14. duben 2008 10:10:47) : Na Lipany v Dohalicích se budeš muset zeptat mého mladšího syna. Já to odhaduji na rok 2094 :-)
Jiří z Holohlav 23. duben 2008 15:31:33
trener(23. duben 2008 11:05:21) : Zdá se,že počítáš s dlouhověkostí.......
MadHamster 23. duben 2008 18:11:02
Jiří z Holohlav(23. duben 2008 15:31:33) : Spíš nepočítá s třetí světovou :o)
Josh 23. duben 2008 21:16:51
Na bojišti se nachází tento stroj, má někdo tušení o co kráčí ? firestorm.rajce.idnes.cz...
malej 23. duben 2008 21:53:44
Josh(23. duben 2008 21:16:51) : to nevíš? to je přece pekelný stroj z Warhammru :)))).
Řezník 24. duben 2008 00:12:58
malej(23. duben 2008 21:53:44) : Jasně, warhammer. Skřetí technologie, řekl bych...
mnich faredon 24. duben 2008 09:02:52
Josh(23. duben 2008 21:16:51) : a kolik to potáhne koní?? :-)))
malej 24. duben 2008 10:40:26
mnich faredon(24. duben 2008 09:02:52) : no přece barbaři a ženský v tmavej kostýmech. Jak to bylo na pozvánce :))).
Josh 24. duben 2008 13:01:52
příspěvek byl smazán użivatelem Josh 24. duben 2008 13:24:16
Josh 24. duben 2008 13:03:36
malej(23. duben 2008 21:53:44) : Ach so ... Omlouvám se za neznalost problematiky , já jsem zatuhnul u Age of Empires a Strongholdu ...
bolek 24. duben 2008 13:44:47
Šermířská rodino,letos pro skupinu TOMIS začala sezona smutně.Bylo nám ukradeno skupinové auto,víte sami co to obnáší.Potřebujeme pomoct při hledání auta,stačí se díva ve Vašem okolí.Fiat T IPO zelená metal.na zadních dveřích je akt ženy,poz.5S1 81 56.tel.737711510 nebo korouhev 10@seznam.cz.Možnost-Roudnice,Ustí.Most.Kladno.Díky za každou pomoc.Bolek.
mnich faredon 24. duben 2008 13:52:45
malej(24. duben 2008 10:40:26) : tak to budu muset zabrat roli hlavního otrokáře, specialistu na ženský v tmavejch kostýmech :-)))))
chomi 24. duben 2008 15:03:47
ad Mnich: Tu roli má už od loňskýho notorburgu zabranou Hrabje:o))))
mnich faredon 24. duben 2008 16:50:30
chomi(24. duben 2008 15:03:47) : no ale tady nejde o Notorburg, ale o Libušín. A tato role není přenosná z akce na akci ;-)
Ignitus 24. duben 2008 17:41:12
Ahojte...

zrovna jsem si procitala diskuzi a Jagabab me vskutku prekvapili...
S kapelou Ignitus (nekteri nas znate pod starym nazvem Ignis Infernalis) jsme neoficialni cestou sirili predkrest noveho cedecka, ktere jsme dali dohromady a termin jsme stanovili taky na patek na Libusine, protoze tam malokdy nekdo hraje :). Procez jsme podcenili trochu situaci, ale nevadi.

Koukala jsem, ze Jagabab chteji zacit v devet, tudiz Vas vsechny srdecne zveme na vystoupeni kapely Ignitus bez mikrofonu u ohne v taboristi od 19:30, jelikoz pozdeji by nas asi aparatura prehlusila :). Budeme moc radi, kdyz si nas prijdete poslechnout. Patecni vecer bude plny hudby a uz se na nej vskutku moc tesim. Monca
hora z ocelovic 27. duben 2008 08:53:20
Ahoj všem.
Nevíte někdo co to bylo za neukázněnou skupinu,která se vrhla do boje mimo scénář v okamžiku kdy mněli býti pobiti Vikingové.Stáli na pravém křídle černého vojska.Svou neukázněností spůsobili:1)vypadl souboj čarodějnice s čarodějem.2)Vůz černého vojska nebyl dotažen na bojiště-Připravené secvičené formace se utkaly na okraji bojiště kde mněly málo místa,na prostředku před diváky bylo pak prázdno.Chtěl bych jim osobně,,poděkovat´´
Supík! 27. duben 2008 10:51:33
příspěvek byl smazán użivatelem Supík! 27. duben 2008 12:27:57
Supík! 27. duben 2008 12:28:16
Nějaké fotky z Libušína 2008 jsem dal sem: fotoalbum.arms.cz... Kdyby jste měli nějaká foto z libušína či jiných akcí, tak do té galerie můžete fotky sami přidávat.
Comodor_Falkon 27. duben 2008 14:08:53
Josh(23. duben 2008 21:16:51) :
To byl "vůz černého krále"... Vypadalo to jako prehistorický traktor a čadilo zrovna tak...

chomi(24. duben 2008 15:03:47) :
"To je Hrabě" bylo mi odpovězeno, když jsem se ptal v sobotu večer ptal, co je to za chlapa, co pobíhá po hospodě s koženým falusem...
Bilajz 27. duben 2008 17:22:29
tak jak to letos hodnotit? bahno, vsude bahno, patecni nacvik uplne o hovne, spousta chlastu, sobotni nacvik uplne o hovne (jakozto vojsko hodnyho krale nas nechali zbytecne pul hodiny stat na louce aby nam pak rekli tri vety). cekani pred bitvou opet sileny (ale zas to nebylo pochodovy cviceni) Bitva jako takova slusna, ja sem si zabojoval... rozhodne to bylo lepsi jak loni
Víťa 27. duben 2008 17:43:49
Několik fotek zde:

vendolove.rajce.idnes.cz...
chomi 27. duben 2008 18:39:04
Ad Comodor Falcon: s falusem asi tezko, ale jestli myslis s falem, tak to byl Hrabe. Proc?
Palpatine 27. duben 2008 18:53:56
I já přidám své hodnocení bitvy. Stála za kulový. Alespoň z pohledu pavézníka. Lidi co šli proti nám, naprosto ignorovali bodnutí nebo seknutí dřevcovou zbraní. Takže nehráli mrtvé a naopak se stali více surovými. Protože když viděli že se na nás nedostanou tak prostě přidali sílu. Tohle už pak není rekonstrukce bitvy ale boj o život samotný. Takže abych to zkrátil. Nesnáším Highlandery
Řezník 27. duben 2008 19:01:13
Palpatine(27. duben 2008 18:53:56) : Pokud nepadali, je to vaše chyba, neboť jste je evidentně řezali málo...
artuš 27. duben 2008 19:13:40
Řezník(27. duben 2008 19:01:13) : myslis?rez po hlave blba,co ma bud jenom draty nebo i vubec nic,parkrat jsem je vzal na plocho kusou,ale nesmrtelnej je hold nesmrtelnej...
mckybl 27. duben 2008 19:17:19
Řezník(27. duben 2008 19:01:13) : Nejspíš jo holt to máme pořád ještě málo nabroušené a šetříme je. Propříště nabít sekané olovo do palnejch a sudlicema je zatlouct do země
kregan 27. duben 2008 19:37:23
Palpatine(27. duben 2008 18:53:56) : Je to holt Libušín. A když nepadne, nerozpakoval bych se ho řezat tvrdějc aby si to uvědomil.
Wothan 27. duben 2008 19:39:00
Chomi: koukám taky jsi alergický na tuhle moderní verzi "latiny" :-))
Radim van Ousek 27. duben 2008 19:39:16
Palpatine(27. duben 2008 18:53:56) :
Musíš to brát trochu s nadhledem. Formace vypadaly suprově a účel plnily na 100%. Jako bubeník chodící za siegfriedovou lajnou jsem nemusel před ničím ustupovat, nebo uhýbat. A to, že protivníci po zásahu nechtějí padat... no, jsou tři důvody. Buď nechcou lehnout uprostřed masokombinátu, nebo hrajou immortalis, nebo si nedokážou připustit prohru.

Ad. siegfriedova lajna -čeho jsem se zhrozil byl pouze kameraman, který mě měl určitou dobu v záběru, anž bych o tom věděl. Přiznávám, že podupávání nohou, extatické grimasy a kývání hlavou do rytmu bubnů vypadá v bitevní scéně asi dost blbě. No co, byl jsem u zlejch, takže proč si do toho krveprolití nezahrát nějakou skočnou melodii? Hehe...

Táboření bylo pro mě letos velice zajímavé. Přijel jsem sám, takže mi nezbývalo, než se někam přifařit. Vypil jsem si od čtvrtečního dne své a dokonce se mi povedlo usnout na toikách. Naštěstí byly čisté. Druhý den nato jsem dostal menší srdeční příhodu. Nevím zdali se jednalo o opožděný šok ...vždycky jsem měl z toiek hrůzu.
Comodor_Falkon 27. duben 2008 19:44:10
chomi(27. duben 2008 18:39:04) :
Njn... Chybička se vloudí... Příště to snad napíšu správně...

Palpatine(27. duben 2008 18:53:56) :
Pokud je mi známo, tak navíc ještě krátce po sobotním nácviku kolovala informace, že padlí se budou recyklovat v rámci posledních řad...
(A skutečně se tak přinejmenším částečně skrze "vodní hlídku" patrně dělo)
...nesmrtelnost^2...
Jiří z Holohlav 27. duben 2008 19:51:59
Radim van Ousek(27. duben 2008 19:39:16) : No a čtvrtým je ,že je zásah prostě slabý a tudíž o ničem.Na minulé H.S. mě nabraly tvě tyče najednou a hodily na záda, to bylo naprosto jasné....
unis1 27. duben 2008 19:57:14
Tak si taky přisadím. Dojeli jsme na místo už ve středu, ten flek, co jsme měli zamluven, obsadila horda neustále nalitých, nadutých, arogantních a úplně vylízaných individuí z České korouhve. Mám za sebou jen asi 20 bitev , ale to co bylo pořadateli předváděno byl docela mazec. Po celou dobu nebyli schopni se přijít podívat mezi lidi a pokud ano, tak stylem ,,nevidím nalevo ani napravoˇˇ. Ono nedržet slovo a hrát mrtvého brouka je zřejmě to nejjednodušší.
Bitva mě taky celkem rozebrala, scénář a nápady super, ale organizace? Jak je možné, že do bitvy šel kluk do půli těla nahý, sudlice, halapartny a jiné dřevcovky byly ostré , po bitvišti se válely střepy z rozbitých pivních lahví . Někteří šli do bitvy v takovém stavu, že pokud by dýchli do altestu, nějaká ta promile by se určitě našla.
Inu, skládám poklonu.
kregan 27. duben 2008 20:01:33
Já se málem bil už v pátek večer. Maník z výčepu se se mnou chtěl prát. V rámci poklidnýho soužití v táboře sem to zbaběle ukecal a šel jinam. V sobotní bitvě bohužel nebyl.
Chromium 27. duben 2008 20:01:56
Comodor Falcon: neco se ti na recyklovani padlejch nezda? Zabrani to situaci, kdy clovek kterej si na zacatku zahraje hezkej smrtak na sipy/palny nebo poslusne padne po zasahu stravi dalsich 15-20 minut na zemi (v lepsim pripade) marnym sledovanim zbytku bitvy. To je zabava, ktera udela na dalsich par akci highlandera i z rozumnyho cloveka. Pokud do delsi bitvy nezahrne organizator i rozumnou recyklaci padlejch (ala lazaret, presunem linie pres padle, nebo rozdelenim bitvy do vice fazi) je idiot a riskuje ze mu priste dost lidi neprijede.
Lord.egon 27. duben 2008 20:02:10
mckybl(27. duben 2008 19:17:19) : Jo sekaný olovo nabít klidě můžeš jenže s velením Libušínským by ses vůbec nedostal k ráně na nepřítele,ale pral bys to do zad svým a nehledě na to zda bys vůbec vystřelil.Za tuhle bitvu jsem dal jen 5 ran a to ještě jenom proto že jsem se nechtěně vzdálil od velitele a neslišel jsem posledních pár povelů,které vypadali asi takto: ,,PAL" ,,NEPAL" a to pořád dokola.
Comodor_Falkon 27. duben 2008 20:05:07
unis1(27. duben 2008 19:57:14) :
Jo to je fakt... Na bojišti byly minimálně dvoje nebezpečné vidle - troj a pětihroté... Obojí bez kuliček, hříbků, etc.
Ty trojhroté byly ostré - mluvil jsem s bojovníkem co stál v lajně která na ně narazila - vidle prošly kůží i dřevem pod ním, vidlák se je prý snažil ještě vypáčit,ale byl sražen k zemi... Co se dělo pak už nevím, změnilo se téma...
Radim van Ousek 27. duben 2008 20:10:58
Jiří z Holohlav(27. duben 2008 19:51:59) :
Já bych se asi neodvážil přidat na švihu. To moje "párátko", které jsem nechal tentokrát doma je schopné volným pádem zarazit hlavu komukoliv bez ohledu na typ přilby atp. Docela chápu, že šmrdlání s ušatkama a kůsama je slabé a chce to víc přitlačit. Ale u klasické 2,5m sudlice se sekyrou, která hodně převažuje na špici bych to označil jako pokus o vraždu :-)
Comodor_Falkon 27. duben 2008 20:11:34
Chromium(27. duben 2008 20:01:56) :
Mno jo, jenže pak je výsledkem přelévající se valná hromada, kde už nikdo neví kdo je kdo a kdo s kým a proti komu - ale žádná mrtvola, neb se málo umírá rychle oživuje...
(Něco jiného je, pokud se bojuje na etapy...)

...ovšem co bylo hezky zahraté bylo umírání při výbuších...
...na střelbu, kde jsme si všimli i pár šípů dopadlých buď hodně blízko, nebo mezi diváky, žel žádná výrazná reakce nebyla...
Lord.egon 27. duben 2008 20:13:47
A rovnou si i přisadím Kámoš byl fotit stál nahoře za stuhou v hledišti,bojující byli tak blízko že ji koupil přes nohy.To příště půjdem zmasakrovat i diváky????Nebo jak to mám chápat????Jsem naprosto zhnusen.Jediný dobrý bylo opravdu to setkání s lidma jinak jsem tuto letošní akci naprosto odsoudil.
Adam z Dobřenic 27. duben 2008 20:16:46
S nesmrterlností: Já sám jsem padal na každý zásah i když to není nutné protože jsem věděl že budu téměř okamžitě reciklován. I ti se kterýma jsem bojoval padali velmi poctivě takže v tomto směru si nemohu stěžovat. Tímto jim vzdávám hold a doufám že si boj užili tak jako já.
Jiří z Holohlav 27. duben 2008 20:20:24
Radim van Ousek(27. duben 2008 20:10:58) : Ani já do takové akce neberu dlouhé válečné kladivo...
Mě se to moc líbilo - řekl bych přímo LH bitevní chaos.
Navíc ,když se do tý mazanice formací připletly nějaký nekrytý hlavy,tak stačilo zařvat at zmizej a opravdu to pochopily a zmizely.
Radim van Ousek 27. duben 2008 20:25:30
Inu jsem zvědav, jak bude vypadat videozáznam od pořadatelůch. Škoda že jsem si při bubnování nevědomě pohnul kolečkem nastavení fotoaparátu, který jsem ukrýval pod zbrojí (a to jsem se navíc s kamuflováním s*al půl hodiny). Mohl jsem mít pěknej 20 minutovej záznam ve slušné kvalitě.
Jan z Siecina 27. duben 2008 20:33:23
Comodor_Falkon(27. duben 2008 14:08:53) : On byl k vidění sám veliký CWF? Ksakru, to jsem zase propásl příležitost k plodné diskuzi :)))

kregan(27. duben 2008 20:01:33) : Jestli jsi byl ten idiot, co se chtěl prát ve výčepu s druhým idiotem a já vás od sebe odháněl, tak jsi opravdu zbaběle neprchl jen "s rozmluvou". Bylo na vás třeba latiny, a to pořádných nadávek, aby vás člověk zklidnil, prostě hrůza, Amen.

Radim van Ousek(27. duben 2008 20:10:58) : Bať, bať, dobře díš, Vaňousče :)
Jinak tím, že jsi nenatočil onen záznam jsi v mých očích klesl na pozici "dokonalého dokumentátora" :)))

Inu, z akce mám celkově dobrý pocit... Účetnictví mého pána je snad v pořádku, bitva byla patřičně heroická i se všemi těmi Immortalis a alkoholu bylo taky dost. Hmm... Jinak Sodoma Gomora! Jako duchovní otec jsem měl spoustu práce udržovat pokoj mezi bližními svými, zvláště co se smilstva et cetera týkalo....
Hmm hmm. Bahna plný pokoj.
Valdyr 27. duben 2008 20:33:23
Několik málo fotek: garm.rajce.idnes.cz...
Akichita 27. duben 2008 20:33:50
unis1(27. duben 2008 19:57:14) : platí,že kdo dřív přijde...lidi z české korouhve tam byli již 14 dnů předem a jestli jste to místo tak chtěli,proč jste nedorazili na ten sraz,jenž byl domluven?hm..no co,aspoň si to s nima vyřídím po internetu,když na osobní konfrontaci nemám,že?
Jiří z Holohlav 27. duben 2008 20:43:36
Akichita(27. duben 2008 20:33:50) : No,alesponˇ se odškodnili tím ,že vyhodili šnůru,kterou jsem tam vyznačil místo pro Akvilo/ti už tam taky stávají létaletoucí/ a získali tak místo pro svůj bar.
Random 27. duben 2008 20:45:58
Hodnocení si nechám na později, takže teď k těm odnaproti (barbarům). Fascinují mě borci většinou nižších věkových kategorií, kteří nasvou vyzáblou postavičku natáhnou kroužky téměř na holé tělo, rozhodí vlasy do větru a se zlým výrazem a krátkým mečem mi to jdou natřít (polopechovka s kůsou). Tak do něj šťouchnu, jednou a podruhé a on se stále tváří, že nic. Já mu větší ránu dát nechci, pokusům o vraždu, jak to bylo napsané níže, se prostě vyhýbám. Tedy jsem borce upozornil slovně, že pokud nepadne, tak ji příště koupí pernou. Stačilo to,ale je to zbytečné.

V hlavě se mi motá takový jeden obrýlený (sic!) Viking nevalného kostýmu a nulové techniky, který se svou bledou kůží, svaly typu "Dachau" a bosýma nohama byl ztělesněním výše psaného. Složil se sice ochtně, ale naměřil si to do nějaké louže, tak hned zase vyskočil a to je další nářek na tyto nesmrtelné. Čistě pro případ, že to někdo z nich bude číst: když vás někdo "zabije" a vy nemáte tu trochu soudnosti, abyste leželi alespoň třicet vteřin a vyskočíte zpět do života v té vteřině, kdy se vaše záda dotknou země, buďte alespoň natolik bystří a neútočte znovu na borce, který vás sejmul! To vypadá opravdu blbě ...

Dalším rysem těchto gerojů jsou pády na záda. Milí mladiství a osoby blízké věku mladisktvých, po smrtelném zásadu padám, ale končím na boku, hlavu krytou například v ohbí lokte. Kolik tam takovej bylo, co se opalovali nosem ke slunci ... V tomto ohledu sae mi moc líbila ta hromada posekaných Vikingů zakrytá štíty. Nevím, jak moc je to dobová technika, ale vypadalo to opravdu pěkně.

Poslední poznámka - v boji mi někdo sebral kůsu v šarvátce u vozu a jen jsem ho viděl, jak obloukem odbíhá přes les pryč. Neměl jsem čas ho pronásledovat, takže jsem dobojoval s nějakým kopím, které jsem našel válet se na zemi. Po bitvě jsem kopí odevzdal majitelce a svů klacek asi 20 minut marně hledal. Nakonec jsem ho našel u někoho, kdo určitě nebyl oním pacholkem co mi ho sebral, takže téhle scéně nerozumím. Nejdřív mě to naštvalo, ale teď si říkám, že to bylo docela realistické. Stějně si ale myslím, že by se cizí zbraně brát neměly. Nebo alespoň vracet na místo, kde jsem vypůjčenou věc sebral, jako jsem to udělal já.
mckybl 27. duben 2008 20:47:15
Timto bych chtel podekovat tem "vecne opilejm a arogantnim atd..."z ceske korouhve co tam nekterym zabrali jejich misto a postavili tam velice pekny dobovy tabor ve kterem se clovek cejtil aspon trochu jako ve stredoveku.skoda jen ze ten polskej plot byl tak nizkej a museli sme koukat na tu hruzu kolem.diky vam
Georgus 27. duben 2008 20:47:48
Na letošní Libušín budu vzpomínat hodně dlouho.. ano bitva byla pěkná a byl to obrovský masokombinát, pohyb formací byl velice poutavy, ale co se tyce surovosti a nedbalosti lidi s nebezpecnymi zbranemi jako ostre kopi, vidle, kladive a podobne.. pri bitve jsem videl obrovske mnozstvi kurioznich a hruzne vypadajicich zasahu a jeden sem si i zazil.. mel sem kompletni zbroj vcetne podbradniku a salire a dostal jsem ostrym kopim primo do hledi a ted mam pul centimetru od leveho oka 10 stehu. Muzeme mi nekdo vysvetlit jak je mozny ze lidi s ostryma zbranema si dovoli bodat do vysky obliceje, ze si dovoli vubec s tutim nastoupit proti jinym lidem, je to priserna nedbalost a taky nezirna blbost ze poradajici dovolili ostre zbrane na bojisti..? Mel jsem stesti ze jsem neprisel o oko... jednou se muze stat ze nekoho bodnou do krku a na bojisti vykrvaci. Nebyl jsem jediny kdo neco takoveho zazil v sanitce jsem jel s klukem co mel vyrazene 2 zuby a nastiplou celist take od kopi.
Akichita 27. duben 2008 20:52:24
Jiří z Holohlav(27. duben 2008 20:43:36) : mno hlavně že my jsme ti arogantí nadutci a alkoholici..doufám,že měli ten bar dobový:-)
mckybl 27. duben 2008 21:01:50
Georgus(27. duben 2008 20:47:48) :mel sem moznost si s kopim take chvilku zabojovat a docela me udivilo jak na to protivnici reaguji.pro priklad: jeden clovek odeme a od kolegy dostal kopim asi 10krat do bricha a misto aby padnul tak se nam vrhnul v predklonu zurive vstric a snazil se rukama odhodit nase kopi cimz docilil toho ze si oba hroty hodil do obliceje.a tak asi vznikaji ty urazy.
Jan z Siecina 27. duben 2008 21:07:29
mckybl(27. duben 2008 21:01:50) : Ono pánům řitířům, co si přišli cinknout mečem není po chuti, když se k muži s kopím ani nedostanou, víš? :)))
amat 27. duben 2008 21:14:17
mckybl(27. duben 2008 21:01:50) : Mám stejnou zkušenost.
mckybl 27. duben 2008 21:16:00
Jan z Siecina(27. duben 2008 21:07:29) :vim vim:) holt si maj poridit delsi mece:)
kregan 27. duben 2008 21:24:18
Jan z Siecina(27. duben 2008 20:33:23) : Toho pána odemě nikdo neodháněl. Všichni zaujatě čeakali jak to dopadne. Idiot asi sem, když sem se nechal polejt horkym čajem a šel pryč. Jenže jelikož takovýhle lidi mívaj za zádama partu podobnejch kamarádů, nechtěl sem riskovat, že skončim s dýkou v zádech.
tomas 27. duben 2008 21:25:56
unis1 27. duben 2008 19:57:14:
Vylízaně působíš spíš ty, ale možná to bude věkem a proto se ti nebudu smát.
Jan z Siecina 27. duben 2008 21:35:45
kregan(27. duben 2008 21:24:18) : No problemo, já jen nerad, když se lidi rvou na neutrální půdě (hospoda) a dělají zmatky a bordel a vypadají nepříjemně a agresivně. :))


tomas(27. duben 2008 21:25:56) : Taky klid, ne? Nemusíme se hned urážet jak na PÍSKOVIŠTI. Tak bacha s tím věkem :)))
Comodor_Falkon 27. duben 2008 21:39:35
Jan z Siecina(27. duben 2008 20:33:23) : Tak, tak... Od pátečního dopoledne jsem sídlil v sousedství Johanitů a po večeru popíjel tu s Bernisaurem a spol. (pátek) tu s lidmi kolem chatroomu Historický šerm, Bernisaurem a dalšími (sobota)
Však jelikož nemám zbroj, patřičnou zbraň ani zkušenosti s bojem i účastí na podobných akcích (první výjezd), do bitvy jsem nešel...
Jel jsem tam spíše omrknout boty... Viděl jsem tam jedny moc parádní... Prý by stály 4300 (obrácené polovysoké botky s dvojitou koženou podrážkou pobitou cvočky) ovšem vzhledem k tomu, že LH nepotřebuji, asi to vyřeším nějakými jednoduššími botkami za méně peněz, s našitou mechovinou...
Radim van Ousek 27. duben 2008 21:56:29
Hmpf! Zkouknul jsem několik fotoalb na rajce.cz a mám náhlou potřebu se vyjádřit k většině lidí bojujícím proti píkám. Dost z nich používalo štíty, aby píku odklonili nahoru a mohli podeběhnout. Jenže kámen úrazu byl v tom, že neměli tolik síly a ruku se štítem dostali maximálně na úroveň ramenou. Stačí aby pak do něj někdo drcnul a je z toho další headshot.

Viz třeba pán s modrým štítem. arankaweak.rajce.idnes.cz...
malej 27. duben 2008 22:02:52
Comodor_Falkon(27. duben 2008 21:39:35) : já bych řekl,že nekoupíš ani jedny.
Radim van Ousek(27. duben 2008 21:56:29) : co ty víš kolik takový superštít váží? já kdybych se s ním tahal půl hodiny ,tak nevím nevím :))
Izzabela 27. duben 2008 22:27:05
No tak pánové některý z vás by si to měli aspoň trochu srovnat v hlave, protože doopravdy neni možný aby se chodily do bitvy s ostrýma halapartnama a kopíma a nebejt dobrý výroby výzbrojí nejden člověk by skončil dost blbě, že jezdim do libušína od narození ale proraženou helmu skrz na skrz to se zažila poprvé....chybělo pár cenťáku a mohlo bejt po něm a aby se chodilo do bitwy do půl těla nahý...to bylo taky dost suveréní....jo a ktim pořadatelum to že pan janda aby se zbawil práce hodí scénář do ruky nemenovyný skupině dva tejdny do začátku bitvy doopravdy pecka a pak se jen můžem divit proč to nebblo tak dopilovaný a proč hlavní postavy se udělovaly na poslední chvíly,,, bylo docela dost odvážný
Jinak celkově bitva dopadla celkem dobře na to za jakejch podmínek to bylo narychlo dělaný a Ravěňáci si dali hodně zabrat aby to zmákly....a až na pár věcí se povedlo...
Lazar 27. duben 2008 23:40:01
Tak já si taky přisadím.

Mám to celé z pozice velitele od Sousedů Pražských.

Je zajímavé si pročítat tuto diskuzi... dělící se na lidi co říkají "mlaťte víc, aby padli a bylo to jasné" a na lidi co říkají "si děláte srandu jak do toho mlátíte, ne?"

Takže za nás, nemáme jedinej hrot co by končil ostrou špicí a lidi nepereme plnou ranou z ujednoduchého důvodu - když máš v ruce 3,5m píku, tak začíná být
a) těžké přesně trefit
b) těžké odhadovat přesnou vzdálenost hrotu.
U kratších je to jednoduší, ale zase, třeba cep - cep co se použije na rekonstrukci je měkej a to hodně, protože jinak je to naprostej zabiják a nikoho měkým na zem nesrazíš a nesrazíš.

Takže, proč je boj tyčovkama nebezpečnej? Vinu nenesou jen výhradně tyčovníci, o ostrých zbraních se ani nebudu zmiňovat, ale za to se zmíním o tom že pokud narazíte na třetího člověka co tu tyč zcela ignoruje, i když je zřejmě zasažen a to několikrát (třeba jsou lidi co prostě nezvládnou pod neustálými dopady tyče udělat krok dopředu, ale klidně v tom zásypu zůstanou stát minutu a nepadnou), pak tyčovní zvyšuje razanci, pak se dostanu k někomu kdo je v tom nevinně a neštěstí je hotovo. Toto by se samozřejmě stát nemělo, i za cenu toho že jen dostanem, ale doufám že chápete mou myšlenku.

Jen aby to nepadalo na hlavu jen tyčovníkům, na pavéze máme ostrý zářez, sek co prošel horní hranou pavézy 4cm hluboko a ránu která prorazila klobouk. Nejde o to jestli máte tyčovku, nebo meč, jde o to jestli máte mozek.

Závěr tedy je, že ne boj tyčovkama je nebezpečnej, ale lidi co je třímaj - ať by již třímali jakoukoliv zbraň, třeba meč - jsou to hlavní nebezpečí.
melandr 27. duben 2008 23:41:00
lidi nereste to nema to cenu :) , kde neni kontrola organizatoru kontroluje uz jenom smrt.

K tem ostrejm zbranim. Vsadim se ze si je porizuji ti "barbari" co od nejakeho slusneho pesaka dostali a tak mu to naprezrok chteli vratit.

Dalsi problem je ze kazdy druhy vyrobce ted prodava ruzne tycovky a jsou bez bezpecnostnich opatreni takovych kopi jsem bohuzel na libusinskem trhu zhledl vice nez je zdravo.
Lazar 27. duben 2008 23:46:03
Melandr: Potřeboval jsme před bitvou sehnat jeden hrot, zoufale jsem to tam oběhal čtyřikrát dokola a shledal jsem že krom úplně ostrejch hrotů tam neni ani prd.

Proč to ti kováři vůbec vyráběj?
melandr 27. duben 2008 23:48:57
protoze tycovky jsou in a hrot bez hribku ci kulicky se brousi snadnejs ne ? :)
Hejtman Eleison 27. duben 2008 23:50:07
Radim van Ousek(27. duben 2008 21:56:29) : Zdravím chtěl bych pouze reagovat na přiložené foto. Pokud se nemýlím jedná se o Libušín 2007. Stáli jsme ve formaci proti zmíněnému pánovi s modrým štítem a tuto situaci si přesně pamatuji. V tomto případě ten dotyčný pán dostával přímý, rovný sek na hlavu a tuto ránu pouze štítem odklonil a rozhodně více dělat nemohl (- pro obhajobu dotyčného pána).
Padlo 28. duben 2008 00:01:47
unis1: ano, to jsme my, vylízaná paka co dělají takový ty hovadiny jako dobovej tábor i s ohrazením a stráží, co na tom dělají 14 dní dopředu a snažej se úroveň českého šermu pozdvihnout z plastových altánků, rádií a igelitových iglůček. Ano, plot bohužel vyšší nebyl a tak jsme se museli dívat na ten igelitovej humus a maskáče. Bohužel, plot nám dal dost zabrat a vzhledem k tomu že dřevo na něj jsme tahali dva dny, poněvadž nešlo brát plošně(aby to nebylo moc vidět), byli jsme rádi, že jsme získali alespoň na takový plot jaký byl. Příště uděláme větší, aby nikdo netruchlil nad jeho oblíbeným flekem kde si může rozbalit ty igeliťáky. Ale o ňákou blbou dobovost tu přece nejde, hlavní je "zamečovat si v bitvě" a pak se převlíct do maskáčů a hrát dvouakordový songy na starou kytaru že, a my vylízaný paka to s těma kostýmama taky hrozně přeháníme, vo tom to vůbec není...

Jinak z pohledu pavézníka České Korouhve to byl docela mazec, v bitvě byly chvíle, kdy jsem byl opravdu rád, že jsem měl tu pavézu, protivník se opravdu snažil a myslím, že to mohlo vypadat víc reálně, než obvyklá oťukávaná.
Azgartot 28. duben 2008 00:02:08
Heledte se plechovky nechtej umírat po zásahu takže se ten dotyčnej nasere a udeří ještě tvrdějc aby ten dotyčnej pochopil že má chcípnout jinak každý kopí by mělo mít kuličku atd aby všichni přežily bez uhony ale mě taky sralo že do nějakýho tydýta desetkrát seknu a on nechce a nechce chcípnout takže jsem ho trochu oškubal hehe ještě pár Libušínu a ze zbytku co zustanou po nepřátelích si vyrobit zbroj HEHEHE danaxy dělali klepy klepy kopí dělali seky seky a celá naše jednotka se držela naprosto skvěle i přes pár krvavých zranění jsme všechno přečkali zabojovali si a pak bok bo boku umírali ještě jednou HEHE jeden Danaxe vždycky někoho zahákoval přitáhl ho k nám my jsme ho příšerně zmlátily a poslaly zpět hehe skvělí otvírák:D
Azgartot 28. duben 2008 00:07:25
Jinak melandr nesváděj nic na Barbary naše zbraně jsou naprosto v pořádku neboj a jestli jsi dostal klepy klepy danaxem tak je to tvoje chyba máš víc krejt a pak si nestěžuj jestli tě ten ošklivej barbar mě zmlátil
Lazar 28. duben 2008 00:10:12
příspěvek byl smazán użivatelem Lazar 28. duben 2008 00:28:36
Lazar 28. duben 2008 00:11:03
Azgartot: Tohle nebyla zrovna převědčivá řeč, zejména pokud se snažíš pozvednout veřejné mínění o barbarech.

Ale je fajn že ještě jsou lidi co se umí od srdce pochválit.
melandr 28. duben 2008 00:12:32
proboha :) to jsi trefil zrovna vedle :D jak ta jedle. Sam jsem tycovkar uz 2 roky.
nechci zacinat zadnou flame war jen se snazim naznacit ,ze drive tycovky brali lide co chteli rekonstruovat historii maji na to vybaveni a umi s tou zbrani zachazet.

Dnes se hojne vybavuji i lide kteri si chteji jenom zarubat. Z kamnaru se nam holt prerozuji na keckare s tycovkami.

Azgartote reakce nebyla na tebe :) a musim podotknout ze od vsech co jsem v bitve potkal jsem dostal nalozeno dobre a rozumne dle zasluhy az na jednoho magora co me schvalne natahnul hranou zelezneho stitu do obliceje jeste ze mam dobry stojacek

melandr 28. duben 2008 00:17:27
jenom pro upresneni jestli vy jste tito

garm.rajce.idnes.cz...

tak bych vas neoznacil jako barbary cim jsem myslel pochybne zjevy ale spise jako vikingy ci neco podobneho z RS ( v starsich obdobich se bohuzel nevyznam )

ja osobne patrim k johanitum

vendolove.rajce.idnes.cz...

ty cervene fleky :) v levo, to jenom pro predstavu o cem se bavime
Tyrfing 28. duben 2008 00:17:51
Padlo(28. duben 2008 00:01:47) : Tak mi to skoro prijde, ze neexistuji jine kategorie lidi, nez skrznaskrz dobovi, kde historicky stan implikuje historicky kostym a vubec spravnou dobovost, a pak ten povl, kdy z plastikoveho iglucka jednoduse nemuze za zadnou cenu vylezt rozumny kostym. Nebo ne? Pro cloveka, ktery ma serm jako jediny konicek, zrejme stan neni problem, ale jakmile prijdou konicky dva, tri... To problem zacina byt. Skoro si nekdy rikam, proc ja cpu $ do nejaky fototechniky, aby byly z bitvy pekny fotky, mam si koupit stan a dokumentovat bitvu krabickou od mydla, ktera sice kloudne foto nevycaruje, ale bude mensim trnem v oku... No nic, jsem si jen tak posteskl, nad tim jasnym delitkem na zaklade stanu [s troskou nadsazky]. :-)
Víťa 28. duben 2008 00:29:07
Padlo: nic proti Korohvi, ale když jsem viděl ten nezřízeně velký plac uprostřed Vašeho tábora a pak některé chudáky, kdy třeba dvě skupiny se skoro dělily o lžíce, natolik byly namačkaní, tak mi to přišlo trošku hloupé. Mohli jste se trošku uskrovnit.

Jinak bitka to byla docela brutální, tak o polovinu více enž minulý rok. Skoro to začíná být zajímavé.
Azgartot 28. duben 2008 00:30:16
melandr:Ano to jsme my měli jsme být náhrada za zuřivé polonahé amazonky:D tak jsem rád že jsme tam místo nich nokonec byly:D přece jenom je to hezčí:d a nedovedu si představit jak by utočila banda spoře oděných žen utočila na pavézy:D zjevu tam bylo dost ale co se dá dělat holt highlander a william walace rulezzzzz :D jinak podle rozkazu jsme měli jít první napadnout někoho a stáhnout se přidat se k černé armádě a zahájit utok jenže za náma šli Husité kteří vyrážet vubec neměli a už se to vezlo Husité se rozjeli a ostatní to asi pochopily tak že mají jít taky takže byla docela parádní mela která neměla vubec vzniknout HEHE né že bych si stěžoval bylo to super čekali jsme skoro hodinu u toho orčího vozítka než se začlo něco dít to se pak nedivim že každej lační po boji:D
melandr 28. duben 2008 00:35:08
mno boje letos bylo dost ;) ja jsem take spokojeny. Jedine co me mrzi je jak lidi neukaznene bojovali u divaku skoro jsme tam po hlavach me ne byli zatlaceni :(
jezisek 28. duben 2008 00:38:04
Potvrzuji Hejtman Eleison, já jsem to kopí s krátkým gumovým hrotem co na té fotce míří na nohy hned vedle, taky si to pamatuju.
- naše zbraně jsou vyrobeny z tužší gumy zpevněné ze stran plechem tak aby nikde nebyla hrana, všude kde zbraň může přijít do kontaktu se soupeřem je guma, a i tak do toho nemůžeme jít naplno, při testech sek touto gumoplechovou atrapou přerazil dvě na sobě položené střešní latě (pro neznalé střešní lať je sice měkké a méně kvalitní dřevo, ale má rozměr cca 4*6cm, zkuste si to přeseknout mečem...nebo coby nesmrtelný ustát :-) ) takže kinetická energie v seku může být velmi nebezpečná, rány proto vždy brzdíme a snímek je v situaci kdy pán se štítem sek částečně zakryl, částečně mu uhýbá a halapartna již stojí, má "zabržděno". Na fotce to vypadá že míří do krku nebo obličeje, z tohohle mrtvého bodu se ale zbraň stahuje vzad.

Letos sem viděl dost celokovových tyčovek, jestli tam ale byly nějaké s ostrými hroty nevím, pokud ano tak je to hodně vážná věc a námět na diskusi o kontrole hrotů těsně před započetím bitev, stejně jako to (někde) funguje u šípů a (někde) u pobočních zbraní.

Různé dřevěné a gumové atrapy tyčovek pravda nikdy nebudou vypadat tak reálně jako celokovové, ale pokud do mě zezadu někdo vrazí, nebo soupeř zakopne, kovový hrot projde kroužkovkou jako nic - pokud se do toho hrotu opře 80-100kg váhy padajícího těla z libovolné strany.... radši nedomýšlet. Různé hříbky, kuličky a zaoblení hrotů je poměrně pěkné řešení, ale i tak víc věřím co do bezpečnosti atrapám, byť je na nich vidět že je to náhražka. A jak už tu zaznělo: blb může mít v rukách cokoliv aby byl nebezpečný :-)
Comodor_Falkon 28. duben 2008 00:50:09
malej(27. duben 2008 22:02:52) :
Proč myslíš...? Je to jen otázka pár telefonátů a nutnosti vyjet na nějakou akci...

jezisek(28. duben 2008 00:38:04) :
Atrapy jsou rozpoznatelné, když člověk stojí pár metrů od nich a jsou natočené "ostřím" - pokud jsou v pohybu, tak to není tak patrné...
A při bitvě by diváci od půlky kopce výš nepoznali ani kdyby na dřevci byl namontovaný molitan s jekorem...
Indyján 28. duben 2008 04:14:18
Comodor_Falkon(28. duben 2008 00:50:09) : Přesně tuhle samou debatu o dřevcích z gumy a molitanu či dřeva jsem vedl rok a půl z5 před bitvou na Hrubé Skále s Čertem. Nevím jestli si myslíte, že je divák pako s šedým zákalem, ale já vidím každou gumovku přes celé bojiště. Zatím jsem viděl pouze dřevěné zbraně, které by z dálky vypadaly reálně, ale ty většinou po prvním zásahu mění tvar na zajímavé a ostré třísky, takže jsou taky k ničemu.
Co se týká některých poloměrů /desetikoruna atd/ na kovových zbraních, tam je to taky striktní. Máme velmi omezený výběr zbraní, které by alespoň trochu vypadaly reálně a nepřipomínali nůž na dort. A nechci být členem oddílu dlouhých kůs. Právě ta pestrost tyčovek u pozdně gotických pěších oddílů je to, co se mi líbí.
Jinak /hlásí se/, jsem hrdým majitelem ostré halapartny, členem oddílu, co jezdí takto vyzbrojen asi pátý rok. Když jsme začínali po bojišti se dřevce nevyskytovaly, navíc po zásahu do přilby rytíři většinou rozumně lehli. Maximálně jsme se setkávali s tzv. "nabíhači".
Po Libušíně zvažuji několik variant řešení s problematikou, která hodně lidí žere. Nepoužíváme zásadně kopí ani píky, nebodáme, tudíž jsme necítili potřebu hroty kloboukovat. Boj vedeme shora, údery "naplocho" a zatím nemáme jediný zářez na pažbě, že bychom někoho zranili. A že těch bitev a dost tvrdých střetů bylo. Jak píšete níže, vždy záleží na tom kdo dřevec drží, ne z čeho a jak je vyroben.
Ale po této bitvě zvažuji radikální kroky právě pro masívní rozšíření dřevců /lidi konečně pochopili co a kdo vyhrává/ a navíc ve velkém množství opět vzniká krásně anonymita. Ten klučina bodlý do obličeje stál proti nám, hned po bitvě jsme to řešili, Roura z Adorey to na přímo viděl. A dost jsem si oddechl, když řekl, že šlo o zásah ostrým kopím. Ale netuším kdo ho bodl. Přitom v našem oddílu měli mít všechny kopí kuličky povinně. Takže se během bitvy někdo přidal.
No a proč zvažuji co s tím. Měl jsem hodně zpocené čelo při dvou nekontrolovatelných pádech, protože mou hlavní starostí nebylo jak a na koho spadnu ale jestli někoho ležícího nepraští konec dřevce. A vzhledem k hustotě mrtvých a totálnímu zmatku jsem měl spíše štěstí.
A navíc mě nebaví debaty během boje s protivníkem, který po dvou ranách do helmy místo smrti začně hystericky ječet, že to mám ostrý. Že jsem ho nezranil si nějak nevšiml.
Tudíž možná dodělám střelce z hákovnice a začnu vozit foťák. Na začátku dám pár ran a protože výstřel pro takyrytíře není důvod ke smrti a musí se notně pomečovat, stáhnu se pak dozadu a budu fotit keckaře. Možná si udělám soukromé album.
Jako vždy jsem negativistický a očekávám spoustu výtek. Jsem na to zvyklej.
Radim van Ousek 28. duben 2008 05:04:13
jezisek(28. duben 2008 00:38:04) :
Hejtman Eleison(27. duben 2008 23:50:07) :

Jo, sorry popletl jsem si album. Každopádně takový způsob krytí, jaký jsem zmiňoval, se objevoval dost často.
malej 28. duben 2008 08:45:03
Comodor_Falkon(28. duben 2008 00:50:09) : z toho co jsem zatím od tebe četl by ti stačili naprosto nízké a nemusí být ani šněrovací.


Indyján(28. duben 2008 04:14:18) : copak ta tvoje halapartna! vzpomínám si jak si loni na Štěměchách byl sám a držel si s ní v šachu asi 10s. pět mečíkářů (což je slušnej výkon na to,že útočili a měli snad vyhrát). Dost mě to pobavilo a musel jsem si to na videu pustit ještě několikrát - zemřel jsi statečně :) . Podotýkám,že zásahy vesměs uznávali dle toho kam ji koupili.
Jiří z Holohlav 28. duben 2008 08:58:57
Jo,jo, to bývalo stížností na zástupy mečíkářů - tak tedˇ jsou zástupy kopiníků - je to dobovější ,lacinější a .... nebezpečnější......
Kain 28. duben 2008 09:15:09
Děkuju za připomenutí, proč tam nejezdím:-)
garm.rajce.idnes.cz...
garm.rajce.idnes.cz...
garm.rajce.idnes.cz...

Jo a tahle sudlice je ostrá hrotitá:
garm.rajce.idnes.cz...
Na takovou jsem málem dojel na jedněch dohalicích, kdy majitel právě takové (a neúmyslně, podotýkám, on nebojoval jako prase, ale slušně) nějak nastavil takovou zbraň proti mojí ruce jako předbod. Nakonec nic proti předbodům na ruce v reálném boji, ale on to tak nemyslel a já brzdil a uhýbal jako o žvot a do toho hrotu si jen zlehka ťuknul. Ale za trochu horší náhody mi mohl tu ruku probodnout. Vím, že to nevypadá dobře, ale nějaký oblouk by tam být mohl...jinak ať žijí tyčovky, ty velké formace vypadají dobře...
kregan 28. duben 2008 09:39:26
Kain(28. duben 2008 09:15:09) : Jo, proti tý máničce v první řadě sem stál. Dobře to komentoval kluk, kterej stál za mnou: ať ten debil vypadne, nebo ho někdo zabije
Lazar 28. duben 2008 09:49:51
Jiří z Holohlav(28. duben 2008 08:58:57) : Já ti dám lacinější, dát dohromady Pražany nebylo zadarmo a toho času :-)

A není to zas tak nebezpečnější, největší zásek stále ještě máme od meče.
Siegfried 28. duben 2008 09:58:36
Kain(28. duben 2008 09:15:09) :
Si mi toho krále alá "pašerák mincového pokladu" ukradl z příspěvku :)
Ikdyž tahle fotka je mnohem více sexy: fotoalbum.arms.cz...
Zlo zjevně nemělo letos vůli vyhrát... a my se tak snažili... :)

Víťa(28. duben 2008 00:29:07) :
mno te je sice z lidského hlediska pravda... a v této rovině bych souhlasil... na druhou stranu pokud stavíš tábor z velkých stanů tak aby se v něm dalo fungovat a nezakopávalo se o šňůry tak tam nějaké místo být musí :) A s tímhle přístup asi tábor n alIbušíně nebude vypadat nikdy tak krásnbě jako třeb an Grunwaldu :) A pro reflektující: prosím flamama o tom jaký sou poláci magoři a jak je to nebezpečné v bitvě se neobtěžujtě bavím se o vzhledu tábora... a lidí v něm.. na to tedy opravdu nemáme :)
Víťa 28. duben 2008 10:29:29
Siegfried(28. duben 2008 09:58:36) : Jo, v klidu. Ale třeba vytvořit dva soustředné kruh-oidy by možná vyšlo přece jen lépe.

Tak ono by obecně stačilo vyházet z tábořiště všechny auta. Jenže to by se o tu akci pořadatelé museli trochu zajímat.
thorkell 28. duben 2008 10:39:30
kregan 28. duben 2008 09:39:26 : to bude myslím Thoran z Einherjar - ale ten přílbu a štít měl... viz třeba garm.rajce.idnes.cz...
že by ho někdo jako mrtvolu okradl? (za určení osoby neručím :) )
Kuno 28. duben 2008 10:48:56
Jak to tak čtu a vidím...ani mne moc nemrzí,že jsem tam letos nebyl.

I když večery mohly být....zábavné.:>)))
Siegfried 28. duben 2008 11:02:59
Víťa(28. duben 2008 10:29:29) :
mno ono s eto hezky plánuje ale když nemáš sebou geodeta co ti zaměří louku a přesné rozměry stanů co dorazej, a pak ti někteří borci postavj stany jinde než měli .))) Mno ale mě se to celkem vzhledově líbilo.. ikdyž samozřejmě jako všemu se dá vytknout X věcí co nebyly dotažený... :)
A s autama plně souhlasím, poláci mají cestičky kam si zajedeš a vyložíš a zase vypadneš... a hotovo.
Siegfried 28. duben 2008 11:05:30
Kuno(28. duben 2008 10:48:56) : ¨
Lituj, kdybys šel dole s holovlavem pod maršálkem tak by sis užil pořádnou mlatu .) Jak má bejt... a s tvojí výstrojí by ti toho moc nehrozilo :))
Jiří z Holohlav 28. duben 2008 11:10:34
Kuno(28. duben 2008 10:48:56) : Tak se mi zdá,že máš letos už 4 A.
Víťa(28. duben 2008 10:29:29) : Jo kolem ohně skutečně zůstalo hodně místa a v koutě jsme zas byli jak sardinky.
Jo nějakých pár opilců mělo jistě skvělou noc ,zatímco pár stovek dalších mizerný spánek.
Indyján 28. duben 2008 11:19:37
Kain(28. duben 2008 09:15:09) : Není to sudlice, je to kůsa. To mi připomíná, že bych ji měl vyčistit a naolejovat. Když to ten co ji měl půjčenou neudělal.
Pike 28. duben 2008 12:16:18
Musím říct, že mě Libušín docela příjemně překvapil. Naposledy jsem tam byl v roce 2004 a od té doby určitě ubylo vyložených exotů a přibylo dobře vybavených lidí. Pohádkový rámec bitvě (podotýkám: této bitvě) určitě slušel víc, než snaha o přesnou dataci.
V bitvě jsem byl za lučištníka a docela jsem si to užil, zvlášť to, jak nás rozprášila nepřátelská artilerie. Sice chápu nesmyslnost dopadových pyrotechnických efektů a nejsem jejich příznivcem, ale tady, v pohádce, kde hořelo, dýmilo a vybuchovalo kde co, mi to nevadilo. A atmosféra okamžiku, kdy stojím, posílám do nepřátelských řad šíp za šípem, proti mě pálí děla, zem pode mnou se chvěje, shora na mě prší kusy hlíny a drnů, všude se valí hustý dým z černého prachu a kolem mě hojně padají mí spolubojovníci, byla vskutku impozantní :-).
Comodor_Falkon 28. duben 2008 12:33:13
Indyján(28. duben 2008 04:14:18) :
Tak já tu gumovku poznám taky - ale jen proto, že očekávám, že to je gumovka - i když ne přes celé bojiště...
On hlavní kámen v úrazu co do vzhledu je v tom, že tam je šedivý plech a kolem něj 2cm černé lemování - to vypadá fakt dost blbě...
Chápu, že to pomáhá rozlišit mezi ostrými a gumovými tyčovkami, ale kdyby byly ty gumové části nějak přebarveny na šedo, vypadaly by divácky mnohem líp a byly by méně nápadné na kratších vzdálenostech...

Jinak na Libušíně jsem seděl zhruba ve 2/3 "hlediště" a tam už byly z tyčovek vidět jen ty tyče... (a dalekohledy jsem v okolí viděl 4)

malej(28. duben 2008 08:45:03) :
Tak určitě by stačily, ovšem po tom co jsem viděl na Libušíně - chci aby mé nohy od okolního bahna dělila alespoň 10-15 cm vysoká hradba z kůže...

Kain(28. duben 2008 09:15:09) :
V sobotu na nácviku jsem zahlédl i lučištníka v prostěradlovém kostýmu přebarveném na zeleno, něco takového www.supra.cz/common/img/410506.jpg v ruce a v černém toulci z igelitu(??) několik dřevěných "šípů" (dřevěná tyčka s něčím co vypadalo jako placaté brčko místo letek)
Stál v lese zhruba 50m od Brány směrem k území černého krále...
...před bitvou jsem ho už ale nikde neviděl, tak nevím - asi mu někdo vysvětlil, že má zmizet...

Což mě napadá - v poslední fázi bitvy jsem zahlédl i hezky zahranou scénku - ležící černá poloplechovka se pomalu zvedá pár metrů za bojovou linií, opačným směrem jdoucí bojovník k němu přistupuje a zahraje podřezání mečem...

Jiří z Holohlav(28. duben 2008 11:10:34) :
Jj... To je fakt... Pátek večer se nad kopcem nocí linulo bubnování, pořadatelé testovali roh pro bitvu a nějaká skupinka namol zpitých chalanů do noci vyřvávala různé "dobové songy" - nejvíc mi v paměti utvělo "and their guns, and their bombs, hýýýjáá héé, hýýýjáá héé", neb do tohoto songu skutečně vkládali veškerou sílu svých hlasivek... Kolem 1 ranní se začlo ozývat "psst, deme spát, honem deme spát" - o 3-4 hodiny později už se skutečně spát dalo... Mno a kolem 8-9 ráno se do tábora vplížilo ráno a ranní ptáčata vyskočila ze svých pelestí...
Kain 28. duben 2008 13:07:15
Indyján(28. duben 2008 11:19:37) : Jo, kůsa:-) Radius koruny by jí na vzhledu neubral, i když s ní jen sekáte, náhoda je blbec.
Siegfried(28. duben 2008 09:58:36) : Sorry:-)
Beths 28. duben 2008 13:24:53
Ad: Radim van Ousek 27. duben 2008 19:39:16 -: tak to jsi byl ty,na té toice,z koho jsem dostala v noci šok,jdu si na toiku,otevřu,posvítím,a ejhle...tam někdo spí... jsem si myslela,že stan vypadá jinak :))) ale je to dobrý,zase jsem zavřela a šla jinam... a jak se spalo?
Anička 28. duben 2008 13:46:08
příspěvek byl smazán użivatelem Anička 28. duben 2008 13:28:37
Anička 28. duben 2008 13:46:52
Nějaké fotky na www.emfoto.wz.cz , z pohledu diváka musím říct, že bitva byla efektní, určitě lepší než některé ročníky před, ale co mě štvalo byli neukáznění lidé s foťáky a kamerami, kteří lezli div ne do bojiště a často zacláněli nejen divákům, ale i bojujícím, takže se docela divím, že je někdo nevzal "naplocho mečem" a přežili bez úhony... :o)
Mumínek 28. duben 2008 14:09:11
Tak já si taky přisadím na adresu České korouhve.
Dobový tábor je určitě pěkná věc, pokud se nedělá v místě, kde si ostatní lidi šlapou po hlavách ( na rozdíl od některých jedinců považuji za lidi i ty, kteří vylezou z igelitové bubliny). Argument kdo dřív přijde, případně nás to nezajímá, není podle mého názoru příliš dobrou vizitkou sdružení. Spíš to svědčí o ne příliš rozvinutých charakterových vlastnostech. A vyřvávání a bubnování po nocích, případně ohlašování každé hodiny?? Mám pocit, že se úplně setřela hranice mezi dobrou zábavou a úmyslným pruzením a provokováním. Na co jste čekali? Až vám někdo přijde vynadat aby jste to pak mohli jaksepatří rozmáznout???
Maršálek 28. duben 2008 14:24:23
Za Dvůr a Johanity pod mým velením byly jsme dolní &#8222;černý&#8220; houf, naježený kopími a kůsami.
Letos jsem měl jenom pár svých Hradeckých a zbytek šiku mi doplňovali Johanité a nespočet spojenců (od dobrých známých po neznámé). Protože jsme to stavěli jako sesedlé těžké, doprovázené družiníky, měl dřevec každý bojovník druhé řady, stejně jako měli dřevce samostatné houfy určené ke krytí boků a vlomů. Stejně jako Siegfriedovi Johanité a Lazarovi Sousedé Pražští používáme dřevce s kuličkou, hříbkem, nebo hrotem o rádiusu desetikoruny. V reálném boji by byl účinek těhle zbraní v takovém nasazení strašlivý. Umíme s tím pracovat jako s kombajnem a teoreticky bychom samozřejmě mohli zvyšovat intenzitu rozdávaných ran sudlicemi a kopími až na hranici smrtelnosti &#61514; Inu jenom si na válku hrajeme a protože jsme lidé rozumní, nepřeháníme to. Pak se sice logicky stává, že nespočet mečíkářů na zásahy nereaguje nijak, ale to už je o solidnosti každého &#8222;hráče&#8220; na place. Neobviňuji nereagující zasažené, je to prostě o tom, kdo je nakolik soudný a komu naopak ješitnost nedovolí přiznat zásadní zásah :-) (něco možná dělá i adrenalin). Proč se tu vlastně vyjadřuji? Asi jsem neodolal nezareagovat na mnohé nářky na dřevce a ty svině na jejich druhém konci&#8230; neberte to osobně, já se nad tím také usmívám :-)
Každý kdo s dřevcem někdy bojoval ví, jak by reálný střet houfu organizovaných dřevců a neorganizovaných mečíkářů dopadl, nemluvě o tom, že dřevce běžně spolupracují se štítovníky, střelci, prakovníky a v našem případě se sesedlou těžkou chevalerií.

Nečilte se tedy osamocení vlci bitevních polí, případně se večer u poháru zamyslete, zda když vás někdo &#8222;naivně&#8220; bodl do opancéřovaného bachoru, nebo sekl do echt kalené helmy sudlicí na 2,5 m dlouhém ratišti, jste skutečně ve své zbroji díky svým schopnostem vyvázli, nebo zda vás někdo rozumně oťuknul právě tam, kde by vám naznačil, že jste ze hry a přitom vám nezpůsobil skutečné zranění.

Maršálkova myšlenka dne: nestálo by za to, než se zase utrhnu na všechny debily co stáli proti mně, trochu se zamyslet nad tím, jak na tom sám jsem, jak kvalitní mám zbroj a nakolik bych v reálu ustál konfrontaci, které jsem byl vystaven? Ono totiž platí zlaté pravidlo, že když mně někdo rozčílí tím, že mně zasáhl a já mu dám vztekle větší ránu aby si to pamatoval (aniž bych ho tím složil), rozehraju hru &#8222;kdo dá větší prdu&#8220; a teď je na řadě on :-))))))))


Duše 28. duben 2008 14:27:28
Já osobně jsem si Libušín užil(mluvím hlavně o bitvě).Ke způsobu boje bych měl jednu výraznou připomínku,mnozí prezentují bitvy jako divadlo a také to tak praktikují.Já osobně chodím do bitev bojovat,né hrát jakousi scéniku,proto když útočím,tak relativně tvrdě,ale ne s účelem fyzicky ublížit(nějaké modřiny neberu jako ublížení).V této bitvě se mi stalo,že jsem některé lidi zasáhl i desetkrát a mnozí ani pak nepadli.Mě osobně to příliš nevadí,ale je to muselo bolet.Jsem pro to,aby zasažený posoudil vážnost zásahu a podle něho se zařídil.Je to mnohem lepší,než když někdo padá při sebelehčím zásahu.Několik dobrovolníků padá ještě před ním.
To je dle mého názoru stejně trapné,jako nepadat vůbec.
Bitva je od toho,aby si člověk zabojoval.Tak to alespoň vidím já,jinak nemá veký smysl do ní vůbec chodit.
Zbytek příspěvku dopíšu večer.
kistunov 28. duben 2008 14:52:24
Duše(28. duben 2008 14:27:28) : Myslíš si že lidí zajímá že si chceš zabojovat. Lidí si platí za umění a pak vydí bandu chaoticky pobýhajících po poli. Improvizace nikdy nebude vypadat dobře.
Maršálek 28. duben 2008 15:03:44
kistunov(28. duben 2008 14:52:24) :

To mně rozesmálo :-) promiň, ale ty si myslíš, že lze za stávajících podmínek nacvičit větší bitvu tak, aby to bylo reálně režírované divadlo?
A to záměrně pomíjím tristní podmínky Libušína, neřešené nutné zázemí ze strany pořadatele a patřičná motivace účinkujícím :-))))))))

A stejně jako reálný ozbrojený střet je prakticky improvizací obou stran (protože žádný plán nepřežije první setkání s nepřítelem), improvizovali s různým úspěchem na Libušině všichni velitelé &#8211; což odpovídá realitě :-)
Jiří z Holohlav 28. duben 2008 15:05:01
Mumínek(28. duben 2008 14:09:11) : I Ty jedna - co se týká využití prostoru ,tak myslím,že si ta dvě uskupení nemají co vyčítat.A ty "hodináře" jsem nakonec zastavil já,až mě překvapilo,že skutečně skončili.Slyšel jsem ,že den předtím dokázali dopočítat až do 8.
unis1 28. duben 2008 15:11:00
Padlo(28. duben 2008 00:01:47) : ono nejde o to, že se snažíte být co nejlépe vybaveni, to všechna čest. Jen mi nejde na rozum, proč lidé, kteří se snaží mít tábor co nejhezčí a nejdobovější, řvou ve 4 hodiny ráno jako stádo čuňat, hází odpadky přes plot,a na dotazy typu :,, proč je tu ten plot, vždyť by se sem vešlo víc stanů?" odpovídají standartně : ,,nevim zeptej se Kolchoza".
Ano, mám taky ,,plastové iglůčko" a nepřipadám si o nic méně člověk než někdo, kdo sedí před stanem dobového provedení a řvouc UÁÁÁ a UÉÉÉ mlátí do bubnu jak hluchý do vrat. Bohužel nemám jen jednoho koníčka a peněz taky není nazbyt. Navíc nacpat do auta balíček plastu je nepoměrně skladnější než obrovskou hromadu plátna a tyčí. Vejde se tam potom víc kamarádů, kostýmů a zbroje. A je asi nepoměrně ekonomicky výhodnější jet jedním autem než dvěma.
Radim van Ousek 28. duben 2008 15:16:49
Beths(28. duben 2008 13:24:53) :
To jsem naštěstí nebyl já. Já tam vběhnul až o půl osmé ráno a pečlivě se zavřel. Každopádně nikomu nepřeju ty přesezelé nóhy.
Iron 28. duben 2008 15:20:10
příspěvek byl smazán użivatelem Iron 28. duben 2008 15:28:53
Iron 28. duben 2008 15:21:25
kistunov 28. duben 2008 14:52:24 : Muhehehhehehe...Nic ve zlém, ale bitva byla a vždy bude chaos....a popravdě bitevní chaos je mnohdy hezčí než 40 secvičených soubojů co jedou najednou.....Mimo to bych se rozhodně neodvažoval tvrdit, že lidi chtějí "umění", přece nechceš to naše plácání srovnávat třeba s obrazy nebo operou:)))))
Každý tam přece přišel kvůli něčemu trošku jinému...Znáš to jeden má rád vdolky jinej zase holky:))))...No a pokud si třeba sledoval souboj králů, tak s klidným srdcem řeknu, že bitevní improvizace byla mnohem hezčí a lepší než secvičený souboj....
chomi 28. duben 2008 15:26:17
Černý král byl skutečně vrchol zla - jak prohlásila kámoška: "To neni Černý král, to je král keckařů!"
Siegfried 28. duben 2008 15:31:25
kistunov(28. duben 2008 14:52:24) :
Asi mu úplně nerozuměl, hlavně řešil problém toho že lidé by si měli uvědomit která rána je vyřadí a která ne a podle toho seriozně umírat... :)
Druhou věcí je kolik můžeš secvičit "divadla", v tolika účastnících jejichž reálná ochota chodit na nácvik a plnit místy nereálné představy scénáristy není velká :)Nemluvě o tom na takhle velkém place jednotlivé výkony herců dost zanikají...
Takže mě vyhovuje jednoduchá polní bitva co má celkem rámcově nastavené schéma a to se snaží velitelé splnit :)
Vypadá to mnohem věrohodněji než snaha malé skupinky co má papírově vyhrát dotáhnout scénář zdárně ke smutnému konci, ignorujíc faktický stav bojiště, který je zjevně ze všech nejvíce jasný divákovi, ten vidí jak na dlani koho je kde kolik :) A mít dopředu představu o tom kolik bude kde lidí není v případě libušína možné :)
Beths 28. duben 2008 15:34:10
a já si taky přileju škopíček špíny,když všichni lejou,že jo?no jo,to je jasný,na netu si to přečt každej,tak co bych nelila...
ke korouhvi,pokud si vzpomínám,ten tábor jsme tam měli už loni,a to nikomu nevadilo,ale letos?jo,nikomu se nechtělo jet nahoru,protože by to autem asi moc nedal,tak si to hodíme dolů,ale ne,tady maj tak velkej tábor,kam tu svoji bublinu dám?v tom lesíku bylo místa dost,a nahoře také... jo,eventuelně bych chtěla poděkovat tomu,kdo tam kamarádovi zničil stan a polámal mu tyčky,pravděpodobně nha něj někdo spadl,a to kolem něj bylo místa hafo,aby se tam dalo chodit... ale to je mimo...
jinak chci poděkovat za počasí,bylo super... jen toho bahna bylo v pátek moc... jinak bitva zajímavá,a ještě děkuju Jagabab za zpestření pátečního večera...
Děkuju.
Mumínek 28. duben 2008 15:39:02
Jiří z Holohlav(28. duben 2008 15:05:01) :
To Tě také šlechtí, opravdu mám pocit, že v tomhle případě šlo o vyprovokování nějakého konfliktu. Jsem ráda, že jsi je zastavil. Poslední na co mám chuť, je dohadovat se jako děti na pískovišti.
Co se týče prostoru, atˇsi každý zamete před svým prahem, někdo méně, druhý více...
Mumínek 28. duben 2008 15:47:57
Beths(28. duben 2008 15:34:10) :
Víš Beths, ono to už loni vadilo. Hlavně nemožnost jakékoli domluvy, arogance, a úmyslné pruzení typu nastartovaná motorovka o půlnoci. S tím, že pak byli hrozně zklamaní, když z toho nebyla hádka. To že se ozývají lidi teď, je ten pověstný přetékající pohár...
Beths 28. duben 2008 15:52:45
Ad Mumínek: ok,beru zpět, ale tak myslím,že provokování to nebylo,jen hodně nepovedená zábava... nastartovaná motorovka?ani nevím,je pravda že jsem tam došla asi až kolem půlnoci,ze zdola,ale myslím,že úmyslné pruzení to nebylo... to mohli rovnou na někoho vyrukovat a snažit se o hádku,takže myslím,že to bereš moc vážně.... myslím,že úmyslné to skutečně nebylo...
Siegfried 28. duben 2008 15:53:52
unis1(28. duben 2008 15:11:00) :
Co na to říct? Vždy a všude se vyskyrují jedinci dělající podobné hovadiny, kupodivu mě nevzbudili, což mě vzhledem k tomu jak blízko byl náš stan překvapuje asi sem byl hodně utahanej... Ale pokud by mě vzbudili nepochybuj o tom že bych je dost něvybíravým způsobem poslal do hajzlu :) A co si budeme povídat mohl to učinit kdokoliv koho srali. Ostatně část z nich byla sbírka z celého tábora co se metodou padajícího hovna stáhla k poslednímu funkčnímu ohništi :)
Plastikové iglůčko nesouvisí samozřejmě přímo nijak s úrovní osoby co v něm sídlí, ostatně za táborem pod stromy v nich byla spousta lidí :) Ale nevidím důvod proč míchat dobové a nedobové stany, to potom nemá smysl ty dobové mít, že? Takže byl vyhrazen plac kde se postavil tábor a byl oplocen aby tam nelezli lidé co nejsou z ČK. Ve světě běžný jev :)
A také proto aby borci nestrkali stany co vypadají nevzhledně do celkového okrsku tábora :) Stále nechápu co má kdo proti. Prostor byl vyplněn celkem dost, byl tam kus místa kolem ohně aby se dalo chodit. A byl tak rozježděný že já bych tam nestanoval :) Nemluvě o hodinách zdarma :)
Co se týče určité averze vůči konkrétním lidem za plotem asi začala tím že nejmenový člověk od nich cca týden před Libušínem sprostě nadával do telefonu nejmenovanému člověku stavějícímu tábor :) Tak se asi přátelské soužití nezačíná. Já osobně tam žádné osobní spory neměl pouze jsem tomu přihlížel zvenku. Ale abych se přiznal vybavení některých lidí u mě vzbuzuje opravdu zvednuté koutky. Nebudu se smát někomu kdo začíná nebo je v tom dva roky... ale nepořídit si základní věci za 10 let ? Hmmm to o čemsi svědčí... Já se rád dívám na hezké věci, a na historické akci očekávám trochu starší histrie než devadesátá léta :) A ranní pohled na pergolu plnou umakartových stolků hromad poloprázdnejch petflašek a kelímků, mezi kterýma se bojí jeden korbel, mezi estetické zážitky nepatří... A loni sem si tohotu užil až dost... proto jsem plot uvítal .)
Gwyn 28. duben 2008 15:53:55
Inu cerny kral co lital v bitve jen v teplacich s potiskem "sport" a hrnul se do prvni linie, mne opravdu prekvapil. Letosni Libusin byl muj prvni, takze s predeslymi rocniky porovnavat nemuzu. Vesmes se mi to libilo, jen se mi bitva samotna zdala prilis kratka, ale to bylo nejspis tim, ze jsem byl u temnych honcu. A co se tyce umirani a vzkriseni, pokazde kdyz jsem padnul, bylo to asi trikrat, nebo ctyrikrat (vetsinou po primerene rane drevcovkou do palice :) ), mne po chvili nekdo zvednul a minimalne dvakrat to byli vojaci nepritele. Takze nekdy bylo opravdu zatezko zustat lezet podelsi dobu. Ale jedna vec mne opravdu stvala, byl to nejaky sloup oblozeny kamenim prmo uprostred btevniho pole, ja se mu nastesti vyhnul, ale kamradce se mezi t kameni pri ustupu zaklinla noha a malem ji uslapali a musim rict, ze nebyla jedina,kdo si na nem vylamal zuby.
kistunov 28. duben 2008 15:55:23
Maršálek(28. duben 2008 15:03:44) : Pokud chceš dělat realný šerm tak to je pro diváka strašná nuda. Já jsem por pečlivě připravenou iluzi boje. Tudíš scénický šerm. Což je pro diváka atraktivní a koneckoncu i vzhledné. Když lidí platí peníze tak by měli i něco pořádného vydět. Pokud se chcete porvat, tak ktomu nepotřebujete diváka a dělejte to v soukromí.
Beths 28. duben 2008 15:57:10
Radim van Ousek 28. duben 2008 15:16:49
aha,tak nic,tak stejně,měl jsi konkurenci :) taky bych nechtěla mít přesezený nohy,a třeba otlačený nápis toi na tváři...brr... :)
Siegfried 28. duben 2008 16:04:37
kistunov(28. duben 2008 15:55:23) :
mno a nyní se octneme u toho dokazování co vypadá dobře :)
Já očekávám když vidím dva lidi co spolu bojují že jim uvěřím že se chtějí zabít... což u 95% scénických "skvěle" secvičených bojů postrádám... protože je na nich vždy poznat že lidé spolu spolupracují :)
Protže divák možná není histroický odborník ani znalec kvalitního "fechtbuchování", ale většinou má selský rozum a ví jak vypadá facka nebo rána a rvačku taky někdy v životě viděl :)
Beths 28. duben 2008 16:06:07
jo,a ještě jsem se chtěla poptat... co to bylo za tu osobu,co vyběhla z hořícího kostela /?/ v kalhotech,bundě,pak se dvakrát převalila ve trávě a hořící vběhla do lesa za bránu,kde ji následně uhasili?doufám,že ne pyrotechnik? :))) jako celkem mě to i dostalo,ale asi ne v tom pozitivním smyslu slova...
Jan Hoblík z Dubu 28. duben 2008 16:09:18
příspěvek byl smazán użivatelem Jan Hoblík z Dubu 28. duben 2008 16:28:21
Jan Hoblík z Dubu 28. duben 2008 16:12:18
Gwyn(28. duben 2008 15:53:55) : Tak to zase prrr. Třebaže někomu Hadova zbroj není košér (nejsem odborník takže se k ní nebudu vyjadřovat) rozhodně nelítal po poli v teplákách značky sport a necpal se do první linie.
Iron 28. duben 2008 16:12:50
kistunov 28. duben 2008 15:55:23 : Ehm, tobě snad někdo dal nějáké peníze?
Pyroh 28. duben 2008 16:13:14
kistunov: Hm, tak nevím, ještě jsem nev>>i<<děl, že by někdo seriózně zpracoval statistiku o choutkách lidí. Ale ohání se tím dobře, o tom žádná.

Navíc si myslím, že se pleteš. Např. Panská bitva postrádala/á jakýkoliv pevně daný děj, a byl-li bych divák, přišla by mi o mnoho zajímavější, než secvičené houfce co dělají buch buch.
Jiří z Holohlav 28. duben 2008 16:15:33
kistunov(28. duben 2008 15:55:23) : Hm,divadlo hrajou v divadle a předvádějí ho kvalitní skupiny při vystoupení.Bitva je bitva.Divadlo bylo v úvodu a pak přišel boj.Herci klidně mohou v jejím úvodu klidně efektně padnout a počkat na konec,tak jako bojovníci čekali dlouho na svých 15 mimut /či kolik/ boje.
Prcík1 28. duben 2008 16:15:55
Maršálek(28. duben 2008 15:03:44) :
Dovolím si připomenout bitvy na Jackově. Na jednom z nich (tuším se jednalo zrovna o "Krvavou svatbu") bylo v poli na 540 šermířů - tj. cca polovina toho, co je v Libušíně.
A bitva byla zorganizovaná velmi pěkně - každý měl možnost dostat se do boje a "užít" si ho, přitom vše bylo "přehledné" - na poměrně malém place byly použity tři linie bojů, jak se setkávaly jednotlivé houfy a proto se boj roztáhl přes celé pole aniž by to působilo nepřirozeně.
Jednotlivé houfy věděly, co mají dělat, i když celý nácvik zabral pouhých cca 1,5 hodiny (co si pamatuji).
Ovšem tam byl autorem Bojda, který si dával s organizací každé bitvy velmi záležet.
Koneckonců prozatím pouze u Bojdy (coby organizátora bitvy) jsem zažil i rozdílné způsoby použití jednotlivých složek vojsk - lehkých (přiběhnout, "štípnout" a zdekovat se), těžkých (drtivý pochod vpřed) a střelců (tyčovkářů tam dobou bylo asi tolik, co prstů na rukách :-), ale věřím, že by je jinak Bojda ihned čile zapojil).

Shrnuto: i v této velikosti by bylo možno připravit bitvu, která by více připomínalo zrežírované divadlo - ovšem k tomu je potřeba úplně jinou organizaci.
Stejná odpověď je i na auta mezi stany (přiznávám, že mé auto zůstalo uvízlé v blátě, s ucpanou cestou za mnou, další dvě auta našich jsem navigoval rovnou na parkoviště), jakož i případné dělení tábora na historickou a nehistorickou část. Bez jiného přístupu organizátorů to jiné nebude.
Tyrfing 28. duben 2008 16:17:55
Siegfried(28. duben 2008 15:53:52) : "Ale nevidím důvod proč míchat dobové a nedobové stany,"

Holt se nekdy stava, ze skupina s dobovym stanem ma "pridruzene a spratelene cleny", pro ktere ma smysl si postavit to iglu tam, kde maji zbytek kamaradu. Napriklad.
Comodor_Falkon 28. duben 2008 16:20:55
Beths(28. duben 2008 15:34:10) :
Mno nám tam i zapadnul tereňák... Až v sobotu večer se s ním dalo vyjet...
Jinak - zase tolik prostoru tam nebylo - docela lituju ty co přijeli pozdě a museli si už místo vysekávat, ušlapovat, nebo kdovíjak zbavovat podrostu...

Ostatně - pokud myslíme ten stejný zlikvidovaný stan, tak už jsi přebývala v prostoru, kde to začínalo být zarostlé...

Beths(28. duben 2008 15:57:10) :
...a nejlépe si k tomu i tematicky prozpěvovat "Toi, toi, kterápak jsi moj" (autor popěvku neznámý)
Siegfried 28. duben 2008 16:27:25
Tyrfing(28. duben 2008 16:17:55) : Jistě :) S tím do jisté míry souhlasím, ale byl to argument proč jsme si nepřáli aby se nám míchaly cizí převážně nedobové stany do dobového tábora .)
My si naše iglůčkaře uklidi dozadu za tábor pod stromy...
Ale to nic nemění na faktu že dojem ze směsového tábora je děsivý :) A víme, že hezky to realizovat jde .)
Lazar 28. duben 2008 16:29:05
kistunov(28. duben 2008 15:55:23) : Obávám se že věrnější iluzi boje jen těžko postavíš. Jak chceš udělat 30 minut secvičeného boje, kde bude předem dáno kde, kdy a kolik se na někoho vrhne, na koho se otočí až jeho soupeř padne atd...? O tom totiž tak nějak bitvy jsou, pokud by v nich šlo o život. Žadné duelíčky, ale improvizace na téma "vidím nechráněná soupeřova záda".

Ale proč ne, budu se těšit že příští rok bude na Libušíně třeba 20 secvičených šiků, to by byla paráda. Předem upozorňuji že to chce ale výraznou (nejen) časovou investici.
calensarn 28. duben 2008 16:32:51
Padlo(28. duben 2008 00:01:47) : No ano, zatímco song "Vysoký jalovec" zpívaný borcem, co by mohl dělat hlásnou troubu a který zná navíc jen tato dvě slova z celé písně, takhle brzy z rána a navíc doprovázený bušením do bubnu, to bylo to pravé ořechové.
Beths 28. duben 2008 16:33:45
Comodor_Falkon 28. duben 2008 16:20:55
nebo,to by bylo hezké trůnit za zpěvu,.... já zatím vždycky přijdu a "boudičko,boudičko,kdo v tobě přebývá... abych zase někomu nevlezla do noclehárny :)))
ad ten stan,já ne... já byla v tom hezkým červeným vyšisovaným kostkovaným gotičáku v táboře,jenž je tak velmi haněn :)
Jiří z Holohlav 28. duben 2008 16:36:01
Tyrfing(28. duben 2008 16:17:55) : Toto dělení je přece zcela běžné i na velmi komerčních akcích.Pokud jsi viděl tábor na Grunwaldu,tak to je hrome inspirace a bubliny i tam jsou.
lubossekk 28. duben 2008 16:39:02
nevim co za důvod koho vede ke kritice tábora korouhve, já mam jasnou odpověď: konečně, hurá... libusín byl dycky festival a jím taky zůstane, ale když se tady aspoň částečně prezentuje historie, tak ucelenej tábor udělá hodně, ač fakt, že sme byli románci v gotickym táboře neni 2x košer, ale když se to s Kolchozem domluvilo, tak nevidim důvod proti...
Tyrfing 28. duben 2008 16:39:29
Siegfried(28. duben 2008 16:27:25) : Asi bychom to mohli probirat donekonecna, meli jste vyhodu, ze jste tam byli brzo, tak jste si igluckare mohli uklidit hned za hranice, tedy kousicek. Ja dopadl tak, ze jsem k historickemu stanu mel pak cca 30 metru vzdusnou carou a zhruba 50 nejkratsi cestou a to se pak s majoritou skupiny kontakty drzi hur, takze tak - mam take svou stranu mince, no.
calensarn 28. duben 2008 16:40:41
Padlo(28. duben 2008 00:01:47) : Ale nechci jenom kritizovat. Váš tábor byl opravdu moc hezký. Věř mi, že kdybych na to měla ty prachy, rozhodně bych nespala v umělohmotný kopuli. Pokuste se, prosím, taky trochu zamyslet nad tím, že i tyhle hrůzy slouží jako obydlí a někam se vejít musí. Pak by snad odpadly zbytečné tahanice o místo. Opravdu tam bivakujem už léta. Je fajn, že se český šerm posunuje někam dál a blíž k historické pravdě, ale chtělo by to trochu tolerance.
Siegfried 28. duben 2008 16:40:57
lubossekk(28. duben 2008 16:39:02) :
Škoda, že sem neměl čas tě potkat :) Ani sem netušil že to jste vy .)
Siegfried 28. duben 2008 16:48:14
Tyrfing(28. duben 2008 16:39:29) :
Já s tebou v podstatě souhlasím :) jen sem vysvětloval jak to máme my :)
calensarn(28. duben 2008 16:40:41) :
Ale zajímavé je, že v polsku kde je kupní síla nižší než u nás to jde bez igluček na akci .) ono koupit si místo iglůčka laciné áčko, nebo si ho ušít není zase až tak nemožné .) Popravdě spousta lidí v ČK také není nijak zámožných, akorát se snažej :)
Naprosto vážně si myslímm že koupit bezbarvou stanovinu (a zde fakt není potřeba hrotit dobovost materiálu) za já nevím tuším že 220kč/m a ušít si stan není takový problém. Proč to jde třeba na RS ? Mě se zdá že spousta lidí radši vymýšlí proč něco nejde, než aby to řešili... a když řešej tak jedině pdo tlakem :)
:
Jeremiáš 28. duben 2008 16:55:34
Ahoj, v sobotu jsme po bitve marne hledali jednu z nasich sudlic ( kovova, cca 2 metry dlouha, hnede a celkem osekane ratiste do tvaru osmihranu ), ktera nam zapadla pod haldu mrtvol. Bylo to na pravem kridle tech "hodnych". Patrne ji nekdo odnesl, ale behem zbytku dne jsme se po ni nedopatrali. Muzete se prosim kouknout, zda nemate nekdo jednu, kterou jste predtim nevideli a vylozene vam prebyva? :-) Meli jsme ji celkem radi...:-)
Stejne tak pomackany plechovy korbel, ztraceny patrne nekde na tom blativem toboganu.
Odmena nalezci ve forme medoviny ci jine nalezcem urcene dobroty samozdrejmosti.
Dik za pomoc.
calensarn 28. duben 2008 16:58:12
Siegfried(28. duben 2008 16:48:14) : Víš, nerada dělám zbytečné věci a domnívám se, že obyč áčko zbytečnost je. Je to naprosto nedobové (to by byli doboví i keckaři - taky "tak nějak" vypadaj). Koníčků mám poněkud víc, a tak se potřebné věci dostávají do nákupního pořadníku. Jestli tě to uklidní, gotičák (i když jen menší) už v něm je.
lubossekk 28. duben 2008 16:58:32
Siegfried(28. duben 2008 16:48:14) : mam totiž pocit, že když děláš RS, tak na akcích vidíš určitej standard, gotika má tu nevýhodu, že se od ní každej odpichuje a míří dál, nehledě na to, že libušín je akce kde keckaře nikdo nevyhodí... i proto jezdim jako RS a ne v gotice, mně se gotický kostýmy nelíběj ale když mě z libušína někdo vyrazí že tam RS nemá co dělat, ók, moje chyba, jedu dom nebo shánim gotiku...

proč na zbořeňáku funguje jeden tábor historiků a druhej iglú a jinde ne?
Jan Hoblík z Dubu 28. duben 2008 16:59:09
Siegfried(28. duben 2008 16:48:14) : Citace :Jiří z Holohlav 28. duben 2008 16:36:01
Tyrfing(28. duben 2008 16:17:55) : Toto dělení je přece zcela běžné i na velmi komerčních akcích.Pokud jsi viděl tábor na Grunwaldu,tak to je hrome inspirace a bubliny i tam jsou.
Siegfried 28. duben 2008 16:59:18
Jeremiáš(28. duben 2008 16:55:34) :
Někdo tam s ní v neděli chodil a ptal se jestli není naše, poslal sem ho směrem k Bránickejm .) Myslím že to byl Lazar, říkal sem mu at jí veme dom že se někdo přihlásí.
Lazar 28. duben 2008 17:00:03
Jeremiáš(28. duben 2008 16:55:34) : Bodec a čtverhrané uchycení? Jestli ano, mám ji v pokojíku, proběhal jsem s ní celej tábor jestli někomu nechybí.
Siegfried 28. duben 2008 17:02:55
Jan Hoblík z Dubu(28. duben 2008 16:59:09) :
jo možná tam někde jsou ale sou teda safra ukrytý, na nějakém místě které sem nenašel .) Co to mění na tom co jsem napsal ? Ostatně četnost dobových stanů je tam mnohonásobně vyšší než tady... a kvalita oděvů a vybavení taktéž :) Tedy co je tady na RS běžné, je tam i na pozdní středověk (záměrně se vyhýbám slovu gotika...)
Mumínek 28. duben 2008 17:03:56
Siegfried(28. duben 2008 16:48:14) :
Neřešíme náhodou otázku prostoru?? Nezlob se, ale Tvoje odpověď mi přijde trochu z cesty. Pokud by za plotem byly samé historické stany, problém by byl o dost větší, nemyslíš?? Nehledě ne to, že spousta lidí nemá dodávku, nebo na bitvu přijede vlakem. To se pak gotičák přepravuje těžko...
Nikdo tady nevymýslí proč to nejde, jen ti nabízím jiný úhel pohledu.
Jeremiáš 28. duben 2008 17:03:57
Lazar 28. duben 2008 17:00:03:
Aha..je mozne, ze jsem zrovna behal nekde jinde a hledal ji. Bydlel jsem u Branickejch, ale je mozny, ze jsem byl zrovna pryc...Tak to jsem moc rad, ze se nasla...
Nepojedes treba na Kolin? Tam bych si ji mohl vyzvednout...Pripadne i nekde jinde nebo si pro ni muzu nekam "mimobitevne" zajet, pokud bychom se nepotkali na jine akci...
Maršálek 28. duben 2008 17:09:00
kistunov(28. duben 2008 15:55:23) :
Maršálek(28. duben 2008 15:03:44) : Pokud chceš dělat realný šerm tak to je pro diváka strašná nuda. Já jsem por pečlivě připravenou iluzi boje. Tudíš scénický šerm. Což je pro diváka atraktivní a koneckoncu i vzhledné. Když lidí platí peníze tak by měli i něco pořádného vydět. Pokud se chcete porvat, tak ktomu nepotřebujete diváka a dělejte to v soukromí.

Jak už za mně pravili jiní, naše názory se zcela jistě míjejí, jenom jsem skeptický k mečíkářským duelům, z nichž by měla být složená bitva :-) Tvá představa, že víš, co diváci chtějí mi přijde poněkud jednoduchá, ale na tohle téma se tu už diskutovalo bezpočtukrát a mně nakonec jde jenom o to rozbíjení hlav :-)
Neber mně vážně :-)
Lazar 28. duben 2008 17:12:07
Jeremiáš(28. duben 2008 17:03:57) : Jo, bude na Kolíně,tam jedu určitě. Jestli jí nepotřebuješ dřív, jinak jsem z Vinohrad, tak kdyby to hořelo tak to nějk domluvíme.


Mumínek(28. duben 2008 17:03:56) : Je mi líto že se do toho tak blbě montuju, ale ve střeověku nebyly jen monstrózní gotické stany. Kdyby si každej nehrál na šlechtu, tak ten stan o moc víc nezabere. Třeba jsem viděl nocležiště moc hezky složené z tyčovek a plachty (v tom jsem také na Libušíně nocoval, i když přiznámnedobovou celtu.)

Ale já jsem k iglůčkám tolerantní,ale oddělení historického tábora od ostatních mi přijde víc než košer. Nejsem členem Korouhve, ale část Pražanů sídlila právě u Korouhve, dobrých 50 metrů daleko, tak když jsem je chtěl navštívt, nechal jsemdvacáté století v mém táboře a šel si pro trochu atmosféry. Žádný problém. Rád to pro kamarády udělám že jim nebudu kazit dobový tábor a kamarád pro kterého bych neobětoval 100 kroků asi není takúplně kamarád. A to jsem, posuďte, Lazar. :-)
Siegfried 28. duben 2008 17:12:31
Mumínek(28. duben 2008 17:03:56) :
Takže si asi pořádně nečetla co sem napsal :)Kolik prostoru zabral ten plot ? Mě příjde že mizivě :)
Uvnitř tábora po příjezdu všech žádný zbytečný prostor nebyl. Ano dovolili jsme si luxus jednoho společného ohniště s placem kde se dalo chodit :) Když bych sečetl, že by si každý jednotlivvá účastnická skupina pořídila vlastní ohniště (bylo jich asi 15) tak jsme ještě celkový prostor tábora ušetřili. Účel plotu už jsem vysvětlil. Kdyby tam nebyl tak se nic moc nezmění, ledy by nějací borci stavěli bobky na komunikacích... odhaduji že celkově zabral místo tak pro šest bobků... v kopci v lese bylo ještě místo tak pro 15 bobků... :) kdo hledal našel.
Problém je, že věc s názvem gotičák opravdu zabere spoustu místa, překvapivě, ale existují i jiné historické stany... např. áčko .) nebo jehlan... a tyto stany pro dva lidi zaberou svojí plachtou v zavazadle asi tolik místa co dvě iglů... chápu je to hodně... dokonce protože mají tyče ukryté uvnitř, pokud řešíš koukatelné minimum můžeš mít duralové teleskopy :) Takže argument o rozměrnosti balíků jaksi padá... já na tohle dodávku nepotřebuju... když jdeme na pěší výšlap dokážem si ho i odnést :)
lubossekk 28. duben 2008 17:14:54
Mumínek(28. duben 2008 17:03:56) : my máme ve skupině 3 stany a zatim jenom 1 auto kdykoliv k dispozici - stany se dovezou autem s nezbytnostma, zbytek vozíme na zádech sockou... ale bejvaly časy kdy sme vozili i stan vlakem, tyče sme dodělali na místě... neni to o problému s místem, dokonce ani o penězích - buď to chceš dělat pořádně anebo si obuješ kecky a hurá se mečovat... kritika tábora ČK mi přijde jako čirá závist těch, kdo si nechtějí pořídit určtý vybavení... a argumenty o počtech koníčků nejsou na místě, každej má víc koníčků, de jen o to na sobě pracovat...
Rizek 28. duben 2008 17:18:13
Názory jak vidno jsou tady různé ale mě osobně bitva absolutně dostala a neváhám ji označit za nejlepší na které jsem byl (samozřejmě ale z mého omezeného pohledu. Jako celek to takhle hodnotit asi nelze) a myslím že mamutí díl zásluh na tom mají jak kvalitní nepřátelé tak spojenci. Rád bych poděkoval lidem z Armitores kteří tak heroicky (a hlavně účině) spolupracovali s naší Tyčovkářskou skupinkou na pravém křídle hodných hochů. Uznání patří i jednotce pavézníků tvořící naše nepřátele. I když ty dvě obludné věci (tuším že šlo o střelu s plochou dráhou letu třídy Palouš a jeden exemplář těžkého tanku Kolchoz Mark I) drtící naši řadu hned v začátku ste si mohli vážně nechat :)))) Byl jsem totiž připraven na lecos ale na boj s meteoritem ne. (nejsem Bruce Willis) Doufám taky že z naší strany nedošel nikdo zdravotní nebo jiné újmě . Já osobně jsem tedy odjížděl bohatší o pár úžasnejch bitevních vzpomínek a jednu relikvii v podobě části ratiště svaté černočerné a v jistých kruzích legendární stejně jako zlomené kůsy (a modří už vědí)

Jeremiáš 28. duben 2008 17:18:36
Lazar 28. duben 2008 17:12:07:
Na Koline to staci v pohode. Do te doby ji nepotrebuju, na pripadny trenink mam jinou. Tak mi jeste napis, co pijes, at te nejak odmenim, kdyz uz jsem to v uvodnim mailu slibil..:-)
Jeste jednou diky.
Siegfried 28. duben 2008 17:22:24
Rizek(28. duben 2008 17:18:13) :
Ups :) Jsem rád že tě naše technické vymoženosti potešily :) a nezapomeň na dozér kolový značky Kajman, co jsem měli čerstvě instalovaný... zvláště v druhém útoku krásně rozryl řady :)
Ratiště je mi líto, z čeho bylo ? :))
Lazar 28. duben 2008 17:22:59
lubossekk(28. duben 2008 17:14:54) : Spíš je ta kritika špatně mířená. Oddělení stanů mi přijde fajn. Mě spíš mrzelo když jsem tam zašel a užíval si atmosféru, že jsem pokaždé potkal něco jako pěst na oko. Cigarety, moderní lahve od chlastu, lidi oblečení do 20.století, motorová pila, nebo ruční elektrická vrtačka. A že si lidi málo hrajou, je pěkné zajít si do dobového tábora poslechnout si povídání o třeba počítačích ;-)

Ale to není tolik kritika, spíše povzdech, nakonec je to váš tábor a vaše pravidla - přijde mi líto že si to tak kazíte, jinak to tam bylo supr.
Jeremiáš 28. duben 2008 17:24:47
Jinak bitva se me osobne taky celkem libila ( napriklad v porovnani s lonskou bitvou ). Lucistnici do nas palili hezky, souperi i spolubojovnici byly v pohode, sam jsem nepotkal v boji zadny "hovado"... I ten drevenej kolos, ktery jsem ze zacatku odsuzoval, vypadal celkem pekne, kdyz se valil pres pole. Ale mozna se mi to libilo jen proto, ze sem ho nemusel tlacit...:-)
calensarn 28. duben 2008 17:27:19
Siegfried(28. duben 2008 17:12:31) : Já bych to zbytečně dál nerozebírala, ale jedno si přeci jen odpustit nemůžu. Mám ten dojem, že tady vznikla hádka kvůli skupinám (jak jsou děstí tihle a ti druzí ještě víc). Ale dle mého názoru to není o skupinách ale o lidech. Arogantní blbci se najdou na obou stranách a horké hlavy taky, ale není jich snad většina. Kdyby nebylo jich, třeba by nakonec vznikl ideální stav (jsem navezkrz idealista a optimista :-)) a dospělo by to k vzájemné spolupráci a obohacení šermu celkově. Mám na mysli například tvorbu stanů. Já si fakt netroufnu pustit se do šití něčeho takového.
Comodor_Falkon 28. duben 2008 17:27:20
Beths(28. duben 2008 16:33:45) :
Zajímavé... :-D I když myslím, že účelné pouze před sobotním polednem... :-D :-D

Haněn, přesto si myslím, že řada z nás, iglůčkařů vám záviděla o dost pohodlnější lože... Jak jsem si všiml, ve stanu v pravém rohu na konci tábora (z pohledu od proutěné ohrádky) byla dokonce složena od pohledu poměrně komfortní postel...

Docela uvažuji o tom, že si do příštího roku také nějaký pořídím - i kdybych si ho měl ušít...
(Což asi ne, protože jen náklady na látku na vnější plášť 3x3 metrový stan by hodily okolo 8000 a hotový stan i se vším příslušenstvím stojí kolem 14 tisíc a šít to ručně, šiju to víc než rok...)
Lazar 28. duben 2008 17:27:36
Jeremiáš(28. duben 2008 17:18:36) : Jsem kosmopolita, zvládnu vše, radši tě ale pozvu do kruhu Sousedů a společně nějak popijem nad návratem ztracené sudlice, ať se již bude točit z jakéhokoliv zdroje.
lubossekk 28. duben 2008 17:29:44
Lazar(28. duben 2008 17:22:59) : pravdu díš, ač kuřák, cíga mě taky sraly, ale znáš to - zapálí si jeden, přidá se další...
lubossekk 28. duben 2008 17:32:18
CWF : tvoje reakce fakt nepřekvapěj... když nejseš blbej a nechceš zámek, pořídíš stan za bratru 3 -4 litry, stačí se ptát ... btw jakto že ses neukázal, byla u nás v táboře i Sarenka, čekal sem, že se jí omluvíš!
calensarn 28. duben 2008 17:36:24
ad Siegfried: Tak beru zpět, takovej optimista asi nejsem. Pokud Lubossekk patří k vám, s ním bych se asi nedomluvila. Co je moc, to je moc.
Hejtman Eleison 28. duben 2008 17:38:25
Jak tady čtu vaše všemožné příspěvky tak si někteří lidé měli především uvědomit, že celá bitva je určená především pro diváka a následně pro účinkující. Takže by se měl každý podle toho řídit. Platí to jak pro uznávání obdržených zásahů, vybavení, či poslušnost oddílu vůči svému veliteli. Osobně se domnívám, že i taková bitva, jako je Libušín, jde lépe zvládnout, ale to by hodně lidiček muselo v sobě nalézt větší dávku morálky a své velitele poslouchat. Samozřejmě velitelé by měli zase přesně vědět kdy, kde a co přesně dělat a né že se to dovědí na poslední chvíli. Jinak pro lidi, kteří jezdí na tyto bitvy poměřovat pouze svoje síly - takovéto věci testujte, ale bez diváků. A poslední věc která mi u dost akcí chybí je mustruňk, protože se aspoň vyhází z bitvy lidičky, kteří nemají patřičnou výzbroj a výstroj. Toto se mě osobně líbí na Zbořeném Kostelci.
Mumínek 28. duben 2008 17:41:58
Siegfried(28. duben 2008 17:12:31) :
OK, takové vysvětlení beru. Teď ještě vylepšit sousedské vztahy a trochu pro příště ztlumit volume:))
Mumínek 28. duben 2008 17:48:55
lubossekk(28. duben 2008 17:14:54) :
Podívej se, jestli se chceš do lidí navážet a osočovat ze závisti, přesuň se laskavě někam jinam. Přečti si, jak tahle debata začala a pak tu teprve prezentuj svoje teorie.Házet všechny do jednoho pytle je strašně jednoduché. Když nemám stan, jsem tím pádem keckař? Není to o tom, že si vybavení pořídit nechci, ale nemám zatím sponzora. Takže všeho do času. Nebo se snad hlásíš dobrovolně??? :-))
Sorrens 28. duben 2008 18:06:26
Když dovolíte přidám se i já. Po té co jsem četla některé příspěvky mohu potvrdit, že někteří měli tyčové zbraně skutečně železné či kovové, vím to s jistou protože jeden takový dobrák zranil mého syna tak že mu vyrazil zuby a dost ošklivě poranil pusu ze vnitř. Podle mého minění nejen s tohoto důvodu, ale i jiných včetně pohledu diváka to byla ta nejhorší bitva. Myslím, že s lidmi jako byl ten co zranil mého syna by se mělo něco dělat pokud sami nechápou, že tyčové zbraně v takovém rozsahu jako letos a převážně železné jsou a smrtelně nebezpečné, měli by se lidé rozumější trošku pozastavit nad tím jak dnešní šerm na bitvách vypadá. Nebo snad každý jezdí s tím sundat co nejvíc lidí????
Kubák 28. duben 2008 18:09:31
Sorrens(28. duben 2008 18:06:26) : Ehm. Většina tyčovek byla železných, i ta moje. Když mají dobře udělané hroty, nevidím důvod proč by neměly být. Zuby se dají stejně tak dobře vyrazit mečem. Není to o zbraních, ale o blbosti těch lidí co je drží.
Pyroh 28. duben 2008 18:14:21
Comodor_Falkon(28. duben 2008 17:27:20) : www.volny.cz...

Mimochodem, to o tom dlouhém ručním šití je taky nesmysl - ono to až tak hrozně moc netrvá.
Sorrens 28. duben 2008 18:15:27
To sice ano, ale v případě že nemáš nikterak zajištěný hrot pouze zastřižen jinak nic tak myslím, že dohadovat o tom se nemá cenu, neříkám, že všichni tam šli s nezajištěnými zbraněmi, ale uznej sám že takhle jít do takového mumraje je nezodpovědnost. Nejen toho jednotlivce, ale celé skupiny.
Comodor_Falkon 28. duben 2008 18:15:51
lubossekk(28. duben 2008 17:32:18) :
Zámek nechci, ovšem když už se přinejmenším na pár let stěhovat z iglůčka, tak do něčeho pohodlnějšího...

Tzn. předpokládal-li bych stan pro jednu osobu bez většího množství bagáže a bez vnitřního ohniště, tak alespoň 2x2 m nebo lehce větší průměr kruhového půdorysu, středová výška nejlépe 1,5 metru a víc - to podle zkosení stran, které jsem uvažoval skoro kolmé k zemi (tzv. "Lancknecht") - v případě středového kůlu bez loukotí by to bylo o dost víc...
Proto jsem uvažoval spíše cca 3x3x2 metry (2,8x2,8x2) mimo jiné i proto, že by s tím bylo méně práce - 1,42 m je obvyklá šíře stanovek, které se mi povedlo vyhledat - na jednu stěnu by tak byly potřeba 4bm látky, na střechu dalších 5-8bm - to znamená 21-24 bm látky á cca 300 Kč/bm, tzn. 6,3K-7,2K Kč bez předsíňky... Jediné, kde se to dá ošulit je použít nějakou odlehčenou stanovku (ovšem co to udělá s výdrží..?) - ale i tak to je pořád cca 4,5-5K jen za materiál na prostý plášť stanu...
Docela by mne zajímalo, kde jsem podle Tebe udělal ve výpočtech chybu a jak jsi dospěl k těm 3-4K...
(Nebylo by lepší to řešit někde jinde...?)

Hmmm... Nevím za co bych se měl Saren omlouvat... A už vůbec nevím proč bych se měl chtít úmyslně přibližovat k někomu, o kom vím že by mne s radostí zaříznula už v době, kdy k tomu neměla sebemenší důvod...
...ačkoliv, vzhledem k tomu, že jsem průchodem přes Plot procházel velmi často, je celkem s podivem, že jsem ji nepotkal...
Sorrens 28. duben 2008 18:16:42
A mimochodem, když se jednoho muže sesype pět tyčovek je jasné, že to není v pořádku.
Jan z Siecina 28. duben 2008 18:18:37
Sorrens(28. duben 2008 18:06:26) : Bojujeme s tyčovkama asi dva roky a nevzpomínám si, že by se nám za tu dobu stal nějaký úraz - maximálně modřinka dvě, ale když chce člověk dělat něco pořádně, tak to holt občas bolí :)))
Nejhorší zranění, které jsem si kdy z "šermu" odnesl byl sek do hlavy mečem, 7 stehů, rána na kost a přes půl litru krve :)))
Nevím nevím, jak říká Kubák, asi ta "smrtelná nebezpečnost" bude opravdu na člověku, který se zbraní mává. Mimochodem, člověk se dá zabít leččíms, i písařským brkem :)))
Tvůj výrok o tom, že byla pro diváky bitva to nejhorší, co kdy viděli, asi bude ovlivněn tvojí subjektivní zkušeností, která jak vidno není nejlepší. Naopak moji známí a kamarádi, a že se jich přijelo podívat asi devět (podotýkám, že nejsou z šermířských kruhů, prostě civil, kamarádi ze školy, z hospody etc.), byli z takové podívané nadšení... Nevím, kam lidi pořád chodí na ty kecy o tom, že "tyčovky se divákovi nelíbí". To je tak blbej alibismus!
Možná by bylo na čase pochopit, že bitvy přestávají být o šermu (rozuměj "o mečování") - a tam je třeba hledat kámen úrazu (doslova, prosím).


__________
Ještě jednou mimochodem... když jsem kousek od našeho ohniště viděl "mečovat se" některé lidi, byl jsem na vrcholu "blaha" (rozuměj "posral jsem se blahem"). Takový trhaný pohyby a urputný výrazy ve tvářích aby člověk pohledal, fakt. Prostě humáč. Najděte mi diváka, kterýmu se to líbí, a zaplatím vám děvku v luxusním bordelu.
Comodor_Falkon 28. duben 2008 18:19:58
Pyroh(28. duben 2008 18:14:21) :
Díky za link... Líbí se mi tam ta čtvercovka za 6,5K... To je nádherná cena... Nevíš i z jakého je to materiálu...?
Jan z Siecina 28. duben 2008 18:20:22
Sorrens(28. duben 2008 18:16:42) : Naopak, jakmile se na jednoho muže sesype pět tyčovek, je jasné, že šik funguje tak, jak fungovat má :)
Lazar 28. duben 2008 18:22:26
Sorrens(28. duben 2008 18:06:26) : Já naopak nechápu jak se dají dělat rekonstrukce bitev bez tyčovek, když to byla jedna z nejoblíbenějších a nejrozšířenějších zbraní.

Ale je nutno si uvědomit toto: Šerm je do jisté míry kaskadeřina a každý kdo tam vstupuje ví že může přijít k ůrazu. Na každé kontaktní bitvě je někdo zraněný, bez ohledu na rozsah zbraní užitých. Z toho vyplývá že i zbroj je tomu třeba přizpůsobit a hlavně si uvědomit rizika.

Neznám okolnosti tohoto konkrétního zranění, ale moje zkušenost ježe často tyčovou zbraní spíše uhýbám lidem co se řítí zcela sebevražedně na hroty, třeba hlavou napřed. Třeba skutečně to zranění zavinil nějakej idot s tyčí, kdo ví.

Každy z nás tady pravděpodobně již někdy nějakou nepříjemnou chytil, je to holt součást. Je to jako když jezdíte Rallye, máte tam rziko havárie, ale kvůli tomu jezdci nepřesednou na tříkolky.
Sorrens 28. duben 2008 18:23:23
Ale jistě. že je to o tom co umíš s tím co držíš. Jenže já za tu dobu co jezdím což je zhruba osm let nezažila jedíné zranění rozsahu tohoto. Na žádné bitvě. A o tom mluvím, né každý kdo si vezme tyčovku zná a umí pravidla boje s ní. Pokud , ale bodáš v úrovni obličeje myslím, že to neuznáváš ani ty. A s těmi tyčovkami, no pokud se tvým známím líbí, že vidí pouze mávání tyčí a žádný šerm no je to každého názor.
Kubák 28. duben 2008 18:23:25
Sorrens: Na libušín bych se s nezajištěnou taky bál jít, protože ti lidi tam nemají žádný pud sebezáchovy, vrhají se přímo proti hrotům kopí, srážejí si to mečem buď do obličeje nebo do rozkroku a nastavují štíty šikmo tak, že jim to zklouzne akorát do hlavy.
Na další sezónu si nechám vyrobit téměř nezajištěnou sudlici s háky, ale používat jí budu tak na dvou třech akcích do roka, kde vím že jdu proti rozumným a dobře oděným lidem. Na akce typu libušína zásadně kopí s bambulkou na konci.
Lazar 28. duben 2008 18:24:54
Sorrens(28. duben 2008 18:16:42) : Ano, když se na jednoho sesype pět tyčovek, tak se ten kdo těch pět ran dostane dostal do špatné pozice, to není chyba tyčovníků, ale druhé strany. Bitva je o spolupráci, nejde o sadu férových duelů.

Boj 5 na jednoho je přesně sen každého stratéga. Leda že by se dalo dosáhnout 6 na jednoho.
Jan z Siecina 28. duben 2008 18:26:02
Sorrens(28. duben 2008 18:23:23) : Je třeba pochopit, že divák očekává bitvu. Ne šerm. NA šerm jsou vystoupení na hradech etc.
Sorrens 28. duben 2008 18:26:09
Právě, že nezajištěná zbraň je něco co by nemělo být. Vím , že spousta lidí chodí s tyčovkou ovládá ji a ví co má dělat, ale ne všichni jsou zodpovědní.
Sorrens 28. duben 2008 18:28:21
Lazar . Říkáš, že je to vina toho kdo se dostane de špatné pozice, ale můj syn a ostatní stáli tam kde měli, jenže proti nim, asi stáli zrovna ti cose jeli "jen vyřádit" jestli chápeš co myslím.
Pyroh 28. duben 2008 18:30:00
Comodor_Falkon(28. duben 2008 18:19:58) : Inu, netuším - ale když se jim ozveš, bezpochyby ti to řeknou.
Sorrens 28. duben 2008 18:30:02
Jan z Siecina Podle tebe je bitva jen o tyčových zbraních? Já si myslela, že jde o to ukázat lidem jak to mohlo být. A to rozhodně nebývalo, že ti co měli meče stáli a neměli s kým šermovat.
Kubák 28. duben 2008 18:30:17
Sorrens(28. duben 2008 18:23:23) : Bitev, kde se šermovalo skoro výhradně meči, jsem viděl celkem dost, a zranění tam byla i dost nepříjemná. Ono taky ne každý kdo si vezme meč, s ním umí bojovat. Vlastně málokdo. A jelikož meče mají často hroty ostřejší než většina dnešních tyčovek, přijde mi to o hubu stejně tak.
K zajímavosti boje s tyčovkami pro diváka: Divák vidí jen mávání tyčí a žádný šerm - souhlas. Ale na bitvách, kde se tyčovky nepoužívají vidí zas jen mávání mečem - a šerm taky žádný:-) A co jsem měl možnost slyšet ohlasy diváků, nepřišlo mi, že by je mávání tyčí nudilo víc než mávání mečem. Spíše naopak.
Jan z Siecina 28. duben 2008 18:31:58
Sorrens(28. duben 2008 18:30:02) : Pro mě je bitva o šicích vyzbrojených dobovými zbraněmi. Kopí, sudlice, halapartny, kuše, palné zbraně, pavézy a pavézníci... Ach jo, to by byl sen!

Ti, kdo měli meče, rychle umírali. Ti lidi totiž nebyli hloupí a chtěli přežít. Proto meč v bitvě někdy i zahodili, protože jim překážel.
Kubák 28. duben 2008 18:33:56
Sorrens(28. duben 2008 18:30:02) : Ti co měli tenkrát meč, jej totiž měli za pasem jako poboční zbraň a v ruce měli tyčovku. Bitvy byly hlavně o tyčovkách:-) Takže chceme li ukázat lidem jak to mohlo být, vyfiltrujeme z bitev "štítaře"a "jedenapůlkaře". Jako primární zbraň pro pěchotu totiž sloužila tyčovka.
Sorrens 28. duben 2008 18:34:15
Kubák Nikdy jsem neřekla, že mečem je to jakkoliv bezpečnější já mluvím jen a pouze o těch tyčovkách co jsou nezajištěné.Samozřejmě. že tyčovky byly a jsou, ale v takovém rozsahu jako letos no nevím. A věř, že kdyby se něco takového stalo tvému známému či někomu z rodiny rozzlobí tě to na nejvyšší míru, když zjistíš že ta zbraň byla ničím nezajištěná, a ještě bodal jen na obličej.
Sorrens 28. duben 2008 18:35:53
Kubák Pak jsem se já i ostatní mýlila, když jsme jezdili s tím, že ukazujeme lidem jak se to mohlo odehrát. A navíc dřív po nějaké době tyčovky odhodily a jen šermovali. Aspoň tak já jsem to četla.
Sorrens 28. duben 2008 18:36:57
Jan z Siecina Ty jseš asi hodně zápalen pro tuto dobu co?
Kubák 28. duben 2008 18:37:13
Sorrens(28. duben 2008 18:34:15) : Rozzlobilo by mě to, nepopírám. Ale neházel bych to na to že měl "nezajištěnou tyčovku" nebo "příliš ostrý meč" a podobně. Mohl a nemusel, třeba je to prostě tím, že to byl buďto debil, nebo se holt stala blbá náhoda.
Jan z Siecina 28. duben 2008 18:37:45
Sorrens(28. duben 2008 18:35:53) : Jů, a kde jsi to četla, drahá paní?
Jan z Siecina 28. duben 2008 18:38:32
Sorrens(28. duben 2008 18:36:57) Zapálen... sem tam si něco přečtu :)))
Sorrens 28. duben 2008 18:38:34
Kubák Tak já , ale myslím, že házel. A ano byl to "debil" když po chvilce zranil dalšího těsně u oka asi to nebyla náhoda.
Kubák 28. duben 2008 18:39:24
Sorrens(28. duben 2008 18:35:53) : Věz že mýlila. Bitvy, kde je hromada šermujících lidí s mečema jsou blud. Na krátké zbraně došlo, až když nastala skrumáž nebo se majiteli tyčovky zlomila násada. Ideální je když k něčemu takovému ani nedojde:-)
Sorrens 28. duben 2008 18:40:09
Jan z Siecina Myslím, že to bylo v nějaké knize o Borotínských.A neříkej mi Paní:-D Sice budu babčou, ale tak stará nejsem:-D
Sorrens 28. duben 2008 18:41:22
Dobrá, tak jo mýlila, ale to nemění nic na tom, že přibývá nezodpovědných lidí.
Kistunov 28. duben 2008 18:51:32
Iron(28. duben 2008 16:12:50) : jinak bych to nedělal nejsem padlej na hlavu!!!!!!
Kistunov 28. duben 2008 18:54:53
Siegfried(28. duben 2008 16:04:37) : V bitvě by jsi zasadil jednu ránu. Možná ani tu ne. Jak říkám nezajímavé. Secvičený boj je umění. Ukázat lidem co se z mečem všechno dá dělat. Lidí ví jak padá facka, proto se na ní nemusí dívat. Ale když jím předvedeš víc tak podou koukat.
Kistunov 28. duben 2008 18:59:57
Maršálek(28. duben 2008 17:09:00) : Vím co lidí většinou chtějí. Lidi se chtěji bavit. A o to mi jde. Když si zaplatí vszupné a ty za to dostaneš peníze. Musí být odvedená ta nejlepší kvalita. A CHAOTICKOU BITVOU TO NEUDĚLÁŠ.
Jan z Siecina 28. duben 2008 19:00:25
Kistunov(28. duben 2008 18:54:53) : Většina z toho, co je ale na bitvách vidět, je nechutnej humus, víš? Viz foto z Libušína. Nechutný. A kdyby to takhle vypadalo všude, nikdo nikam nepojede.
Umění to je v podání lidí, kteří se tomu opravdu věnujou. Ne v podání lidí, kteří dělají, že dělají umění.

A vůbec, dost už. Je to naprosto bezpředmětné. Bitva je o boji a basta. Kdo si chce zašermovat, po bitvě se dá zorganizovat Kruh zrady nebo miniturnaj. A kdo si chce opravdu ZAŠERMOVAT, a%t se zúčastní nějakého kurzu nebo chodí do školy. Amen.
Víťa 28. duben 2008 19:01:16
Kistunov(28. duben 2008 18:54:53) : Jenže jen v případě osobního souboje jeden proti jednomu můžu řešit co všechno můžu s mečem udělat! V bitvě popadnu kopí a každýho nepřítele, co bude na dosah bodnu do teřichu dřív, než to udělá on mě. Možná to udělám víckrát, možná ho přitom přetáhnu hrotem po přílbě nebo jinak ale určitě si s nim nebudu hrát! Vždyť mi jsde o kejhák. A kdyby čistě náhodou se ocitnul moc blízko, tk po něm nejdřív to kopí mrsknu, pak vytáhnu sekeru a puklíř a první ranou ho praštim po palici sekerou a když mu to nebude stačit a on bude mít hledí, tak mu vrzaím puklíř do xichtu, nalepím se na něj, shodím ho na zem a dorazim sekerou. Po celou dobu doufám, že mě krejou ostatní kopinící a tyčovkáři.
Kistunov 28. duben 2008 19:04:24
příspěvek byl smazán użivatelem Kistunov 28. duben 2008 19:28:10
Kistunov 28. duben 2008 19:05:03
Jan z Siecina(28. duben 2008 19:00:25) : Naprosto souhlasím. Konečně někdo kdo ví která bije.
Víťa 28. duben 2008 19:06:36
Kistunov(28. duben 2008 19:05:03) : jenže tobě asi nedošlo že mezi bojem v bitvě a šermem je rozdíl...
Kistunov 28. duben 2008 19:06:39
Víťa(28. duben 2008 19:01:16) : Máš naprostou pravdu. Proto tvrdím, že bitvy nejsou vzhledné. A jsou pro diváka chaotické a nezáživné.
Kistunov 28. duben 2008 19:07:36
Víťa(28. duben 2008 19:06:36) : V bitvě se zabíjelo. A nedělalo se to pro diváky. Tak se běž zabíjet.
Jan z Siecina 28. duben 2008 19:09:23
Kistunov(28. duben 2008 19:07:36) : Moment, já na bitvy ale nejezdím kvůli divákům :) Jak už jsem psal v x diskuzích, diváci jsou mi upřímně u řitě :) Nikdo mě za bitvu neplatí, nic za ní nedostanu, jedu se pobavit s přáteli a užít si svůj koníček. A že do toho někdo plete diváky, to je jeho problém.
Víťa 28. duben 2008 19:13:48
Kistunov(28. duben 2008 19:06:39) : Naopak. Stejně jako jsou divácky zajímavé "válečné" filmy, kde jsou scény tak zmatené a nepřehledné, že si divák nevšimne, že vojáci už po třetí proběhli tím stejným náměstím, tak je zajímavá bitva, která simuluje nepřehlednost vřavy a konfliktu, kde dochází k chybám, výpadům a stáhnutím, obnovení útoků a k přesunům. Prostě to neni vystoupení s přesně danou choreografií. Je to improvizace na předem dané téma.


Víťa 28. duben 2008 19:14:52
Jan z Siecina(28. duben 2008 19:09:23) : přesně tak. Pro diváky je vystoupení. Bitva je pro vyblbnutí...z pohledu bojujícího.
Pyroh 28. duben 2008 19:17:01
příspěvek byl smazán użivatelem Pyroh 28. duben 2008 19:28:41
Pyroh 28. duben 2008 19:19:18
Kistunov(28. duben 2008 19:07:36) : Jo, to byl fakt dobrej argument, doufám, že si připadáš aspoň vtipnej ;-)

Asi se budu opakovat - ale tys dělal, či viděl statistiku, zabývající se chutěmi diváků? Samozřejmě je možné si pokecat s deseti kamarády, kdy pět řekne, že radši souboje a meče, dva že nevědí, no a ti zbylí tři sice chtějí tyčovky, ale ti pořádně nevědí, o čem mluví atd...takové "statistiky" jsem taky potkal :-)

Přijde mi, že používáš skoro silná tvrzení, jako by byla něčím podpořena.

A ještě jedna drobnost - myslíš si, že je dobré dávat divákovi vždy to, co chce? Mrkni se na TV Nova - ta dává lidem co chce a je úspěšná. Ale poněkud "intelektuálnější" (snad se nikoho nedotknu) skupiny většinou chápou, že je populistická, přiblblá, hyenistická atd. A chceš, aby byla převaha lidé, co mají něco v hlavě, nebo aby vládl "plebs" co se ukájí nad tím, jak v Blesku píšou, že úchylák rozsekal šestiletou holčičku?

Myslím, že většinově platí, že pokud lidi příliš uspokojuješ, tak degenerují.
Triss 28. duben 2008 19:19:50
No, myslím, že debata o táboru ČK se dostala tak trochu do slepé uličky. Ti, co tábořili uvnitř samozřejmě řeknou, že zabraný prostor byl přiměřený vzhledem k počtu stanů. Někteří z těch, co tábořili mimo, budou samozřejmě tvrdit opak. Zdá se, že všichni se shodneme pouze na jediné věci a to je fakt, že dobový a nedobový tábor by měl být oddělen. No a co se týče problémů ohledně financování a dopravy vybavení na akci, to ať si každý přebere sám. Je každého věc, kolik a co chce do svého koníčka investovat. A z vlastní zkušenosti vím, že základní dobový tábor (tzn. třeba stan "ačko", pár kožešin nebo koberečků dovnitř, nějakou tu dřevěnou misku na jídlo, lžíci a korbel nebo roh na pití)se dá pořídit za ne moc velké peníze. Ale ten, kdo se z jakéhokoli důvodu rozhodne pořídit si nedobový stan a vybavení, by se neměl divit nebo se vztekat proto, že bude muset na velké většině akcí bivakovat mimo hlavní dobový tábor. Toť vše.

Co se týká bitvy, tak pro mě z pohledu diváka a fotografa byla dost divoká, obzvláště její závěr, kdy se horda rozvášněných šermířů pobíjela téměř za páskou v prvních řadách diváků. Fotky jsou sice pěkné, ale některé reakce maminek, které chránily své děti před hroty mečů a kopí, nebyly moc pozitivní.
Lazar 28. duben 2008 19:28:03
Jan z Siecina(28. duben 2008 19:09:23) :
Víťa(28. duben 2008 19:14:52) :

Ne, bitva není primárně pro šermíře pokud za to diváci platí. Tím že jedete na bitvu a účastníte se akce se dobrovolně zavazujete buď následovat pořadatelův záměr, nebo se neúčastnit. Nikdo vás do bitvy pro diváky nenutí jít. Viděl jsem bitvy jen pro šermíře - vstup byl zdarma a panstvo v plechu se mohlo vyřádit. Také to bylo předem danné. Kdyby bitvy byly primárně pro šermíře, proč by tam byl jakýkoliv nácvik?

Ale jinak lidi si platí za bitvu, pokud možno takovou jaká byla - tedy nepřehledná, chaotická a intenzivní. To že se lidi do sebe opřou, že se snaží nachytat nepřítele v přesile a složit ho - to jen dělá bitvu věrnější. S tím rozdílem že NESMÍME nikoho mrzačit ani zabíjet. Naposledy když jsem to kontroloval tak to stále ještě bylo nezákoné.
Triss 28. duben 2008 19:29:10
Falkone, Falkone. Jestli máš tu touhu, tak si bezevšeho pořiď stan pro jednoho za 4,5 - 5K :-D Ale věř mi nebo ne, stan pro dva se dá pořídit i levnějc.......

No a taky mi věř to, že Sarenka měla mnohem zábavnější program, než sedět za proutěným plotem a čekat na tebe :-D :-D
Lazar 28. duben 2008 19:30:43
Triss(28. duben 2008 19:19:50) : To bylo, co si budeme povídat, od nás šermířů na přes držku a pranýř.
Víťa 28. duben 2008 19:38:46
Lazar(28. duben 2008 19:28:03) : Proto jsem tam psal z pohledu bojujícího. Když jedu na bitvu, tak si já(šermicl) jedu zabojovat. To že tam seděj diváci je mi slušně řečeno ukradený. Ovšem samozřejmě budu následovat a poslouchat příkazy organizátora a scénář, neb ten mi dovoluje si zabojovat, což je to proč tam jedu.

Navíc myslím (z mého osobního subjektivního pohledu), že divák chce vidět jak si tam banda lidí dá do držky. Pokud to bude dobře provedené s manévry jednotek, ústupy a taktikou, tak je to jen lépe a bude to vypadat opravdově. Toho se ale na Libušíně nedočkáme.
Comodor_Falkon 28. duben 2008 19:45:25
příspěvek byl smazán użivatelem Comodor_Falkon 28. duben 2008 19:28:54
Comodor_Falkon 28. duben 2008 19:47:05
Triss(28. duben 2008 19:29:10) :
Například áčko které je zhruba stejně nebo v případě deště ještě mnohem méně komfortní nežli iglů..? ...a stejně jako iglů neumožňuje vytápění pomocí ohniště..?

Budu hádat... V nějakém stanu seděla vprostřed pentagramu a její oči nepřítomně žhnuly nenávistí duše za nimi, přejíždějíce po zbraních, které měla rozloženy před sebou...
I kdyby číhala, beztak by nejspíše dopadla jako já se Smrťákem...
Víťa 28. duben 2008 19:55:25
Hoďte na něj ( Comodor_Falus) deku nebo ho zabiju.
Radim van Ousek 28. duben 2008 19:57:28
Comodor_Falkon(28. duben 2008 19:47:05) :
Já jsem chrápal na Bušíně v áčku o velikosti 3x4m a nemohu si na spaní stěžovat. A topit ve stanu, pokud není tak deset pod nulou, mi přijde jako úlet. Kožešiny hřejou dostatečně. Nemluvě o vlněném oděvu, který jsem večer nebyl ani schopen sundat a do rána jsem se v něm pomalu opotil.
Radim van Ousek 28. duben 2008 19:58:32
A dokonce nebyl pro mě problém ten stan postavit ouplně sám.
Ramon 28. duben 2008 20:00:49
Bitva byla letos supr a posílám dík spolubojujcím z řad Armitores a protivníkům z České korouhve, byli jste fakt supr spolubojovníci a protivníci, všechna čest...

Ramon
lubossekk 28. duben 2008 20:04:46
Comodor_Falkon(28. duben 2008 19:47:05) : v áčku bdlíme už nějakej ten pátek, když nás loni na gutštejně přepadla noční průtrž mračen, tak naše áčko jako jediný vydrželo. ono stačí v očekávání deště udělat příkop... btw ty si přece chtěl založit blonďatou vikošskou skupinu která by byla víc LH než Wothan... tady píšeš o stanu lancošů... buď se ti RS přestalo líbit nebo nevim..., jinak nevim proč ve stanu topit, snad jedině abys vzplál... na noc to stačí a co nezahřejou kožešiny se dá vyřešit tim, že si stan zaprdíš :D

jinak, mam pocit, že jedinej kdo tady žhne seš ty, nikoliv Sarenka... tu omluvu!!
Duše 28. duben 2008 20:08:01
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:55:04
Triss 28. duben 2008 20:08:12
Comodor_Falkon(28. duben 2008 19:47:05) :
Bohové, vy to vidíte :-D :-D

Však říkám, vykašli se na áčko, kup si lancknechta a rozdělej si uprostřed oheň, hoď si tam nějakou bylinu a bude dobře :-D :-D A nebo si tam pořiď někoho jako je Sarenka a nemusíš ani topit, protože její žhnoucí oči jsou lepší než elektrický přímotop :-D :-D

A jakpak dopadl Smrťák? Máš na mysli toho plzeňskýho? Na Libušíně jsem s ním mluvila a vypadal v pohodě, spíše příjemně opile než uhranutě a není mi známo že by to byla Sarenka, kdo ho ostříhal a oholil :-D :-D :-D
Duše 28. duben 2008 20:13:06
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:54:05
Lazar 28. duben 2008 20:18:24
Duše(28. duben 2008 20:13:06) : No, teoreticky by jsme to požadovat mohli. Naše blbost že nechceme. Samozřejmě že to že se vyblbneme je taková naše protiplatba, ono zorganizovat ten plac pro nás a tak podobně je docela práce, pokud to má být legální. To je asi ta protislužba. A mimo jiné, proto také si vážím organizátorů co nám alespoň dají najíst, nebo jinak dají na jevo že nám děkují že jsme tam k nim přijeli.
Duše 28. duben 2008 20:28:40
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:51:06
Comodor_Falkon 28. duben 2008 20:30:05
Radim van Ousek(28. duben 2008 19:57:28) :
...v kožešinách ovšem nevyschneš, ani na nich neuvaříš, takže pokud venku prší a venkovní ohniště je mimo provoz, je jistě fajn mít jedno kryté ohniště v záloze a uvnitř aspoň 20°... Zvlášť pokud by to nebyla jen "půl a den a půl" akce jako Libušín...

...jinak zrovna na Libušíně mi ve tři v noci přišlo, že těch deset pod nulou je...
Jan z Siecina 28. duben 2008 20:35:10
Comodor_Falkon(28. duben 2008 20:30:05) : Pha, pamatuju Libušín, kde chcanky zamrzaly v letu :)
Víťa 28. duben 2008 20:36:02
Comodor_Falkon(28. duben 2008 20:30:05) : nesmíš bejt tak rozmazlenej....
Radim van Ousek 28. duben 2008 20:38:57
Comodor_Falkon(28. duben 2008 20:30:05) :
Ohniště krejt můžem, to jo. Ale separé. Určitě bych ho nedělal ve "spacím" stanu. Vzduch by tam byl nahovno a pokud bys navíc vařil, tak by ti veškerý věci děsně načuchly. No a nakonec riziko požáru je taky velký.
Duše 28. duben 2008 20:39:08
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:50:08
Triss 28. duben 2008 20:39:27
jo a abych nezapomněla, tady je pár fotek gleipni.net...
Swienty Martin 28. duben 2008 20:41:27
Comodor_Falkon(28. duben 2008 20:30:05) : ty se rád udíš? A hadry usušíš na těle...
Triss 28. duben 2008 20:41:52
Comodor_Falkon(28. duben 2008 20:30:05) :
v tom případě doporučuji změnit zaměření a začít dělat indiány, v týpíčku si zatopíš :-D
lubossekk 28. duben 2008 20:44:45
Comandér_Fakan(28. duben 2008 20:30:05) : to nemá cenu... škoda, že tohle fórum nemá video, asi by se na něm tady náš kamarád vznášel jako holubička
Kistunov 28. duben 2008 20:48:06
Duše(28. duben 2008 20:39:08) : Uvědom si že v umění se pohybuji už nějakou dobu. A momentálně na slušné urovni. Vycházím z toho jak mě platí. Nedělám to jen pro zábavu.
Duše 28. duben 2008 20:52:56
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:53:04
Kistunov 28. duben 2008 20:54:54
Duše(28. duben 2008 20:52:56) : Kdo ti řekl že jezdím na bitvy.
Tyrfing 28. duben 2008 20:55:37
Kistunov(28. duben 2008 20:48:06) : Hlavne si myslim, ze sceniku lze pouzit jen do intermezz typu "souboj zleho a hodneho krale","souboj sampionu pred bitvou", urcite by se sikla do rekonstrukce trojske valky na souboj Achilla s Hektorem ;-) Tedy na chvile, na ktere divak muze soustredit pozornost. Ale do mumraje normalni bitvy? Letos jsem byl v "masomlejnu" poprve. Clovek ma misty co delat,aby to vubec ustal na nohou a prostor je omezeny. Takze scenika asi tezko. Navic, pochybuji, ze by se divak byl schopen soustredit na nejaky jednotlivy souboj v tom davu, s vyjimkou boje na uplnych okrajich. Pro vetsinu bojujicich asi fakt nema smysl nacvicovat nejaky "souboj." Nebude pro nej vyuziti - rekl bych, ze kazdy scenicky duelant bude ferove sejmut nekym tretim driv, nez bys rekl "en garde". :-)
Kistunov 28. duben 2008 20:58:39
Duše(28. duben 2008 20:52:56) : Rozdíl mezi námi je ten že já dělám jenom představení.
Pyroh 28. duben 2008 21:02:44
Kistunov(28. duben 2008 20:58:39) : Jsi hluchej?

Kistunov(28. duben 2008 20:48:06) : Jsi dobrej ;-)
Pike 28. duben 2008 21:03:43
Kistunov(28. duben 2008 20:58:39) : Což je výborná kvalifikace pro to, abys mohl zasvěceně hodnotit bitvy.
Kistunov 28. duben 2008 21:06:17
Pike(28. duben 2008 21:03:43) : Ti co se rvou na poli jsou zasvěcení?
Víťa 28. duben 2008 21:07:26
Kistunov(28. duben 2008 20:48:06) : "Dyť mi ten fotbal neděláme pro sebe." Něco takovýho jsi myslel?
Kistunov 28. duben 2008 21:09:30
Víťa(28. duben 2008 21:07:26) : Samozřejmě že to nedělám jenom pro sebe. Je tady více věci proč to dělám.
Jan z Siecina 28. duben 2008 21:18:52
Kistunov(28. duben 2008 21:09:30) : Oni třeba i ti kapříci připlujou, což? :)))))
Víťa 28. duben 2008 21:22:50
Kistunov(28. duben 2008 20:58:39) : A když děláš jenom vystoupení, byl jsi v bitce?
Radim van Ousek 28. duben 2008 21:24:22
Jan z Siecina(28. duben 2008 21:18:52) :
No dyť tyvole, přece víš že s municí nemáme problémy, ne?
Melkel 28. duben 2008 21:37:20
Ehm, myslim, ze je to o tom, zabojovat si, a soucasne myslet na divaky. Maly kviz: najdi tlemiciho se sermire: www.oook.cz...
Bitva muze byt maso, ale dobre zahrat umirani, pamatovat na to, at nestojim jako tvrde Y a neco delam. to je IMHO zaklad.
Melkel 28. duben 2008 21:37:50
Tlemiciho se v bitve, samozrejme.
Víťa 28. duben 2008 21:50:37
Melkel(28. duben 2008 21:37:50) : Mám jednoho bojujícího a dva tlemící se osoby v pozadí.
Melkel 28. duben 2008 22:10:10
Víťa(28. duben 2008 21:50:37) : a teď to srovnej s fotkama z Busina.... A kde je ten bojujici? Vim o jedne osobe v pozadi.
Víťa 28. duben 2008 22:43:09
Melkel(28. duben 2008 22:10:10) : Tady se smějí dva lidé v pozadí (u pána to není až tak poznat ..spíše se šklebí) a úsměv tady..pokud to je úsměv.. www.oook.cz...
Víťa 28. duben 2008 22:44:40
Melkel(28. duben 2008 22:10:10) : s bušínem se to srovnávat nedá, protože Bušín je přece jen tak na hlavu padlej že nesmát se nejde;)
Melkel 28. duben 2008 22:50:05
Víťa(28. duben 2008 22:43:09) : Tak to jo, to je Kruh Zrady :-)
Hejtman Eleison 28. duben 2008 23:01:47
Co se týče bezpečnosti diváků mi docela poslední dobou na těchto akcích chybí 2 řady pásek, kdy divák civilista sedí až za druhou páskou. Dříve to byl celkem běžný jev, ale dnes se mi zdá, že tento bezpečnostní prvek organizátoři trošku podceňují. Taktéž jsme s jednotkou bojovali u diváků, kdy jsme byli masou šermířů natlačeni až téměř na diváky. Proto jsme se snažili mezi náma a páskou dělat dostatečnej distanc, to však dost šermířů využívalo k tomu, aby na nás v tomto distancu útočilo, celkem nerozum. Jinak v tomto zmiňovaném místě si, dle reakcí diváků, tito bitvu užili, ale to se netýká diváků, kteří seděli výše. Dále jak níže uvedeno, celkem mi schází takové ty staré tradice, kdy pořadatelé účinkujícím poděkovali, byť 3 hozenejma sudama piva do placu. Nejezdím na tyto akce abych zde něco dostal, ale vždy to minimálně milé. Jak říkám některé staré, dobré tradice nás opouštějí.
Beruška 28. duben 2008 23:08:17
Na Libušíně jsme v našem táboře (Mercatores) našli klíče. Jestli je někdo postrádáte, tak se ozvěte: 603 758895
Víťa 28. duben 2008 23:14:25
Melkel(28. duben 2008 22:50:05) : Tak to potom samozřejmě ano:)
Comodor_Falkon 28. duben 2008 23:26:34
Radim van Ousek(28. duben 2008 20:38:57) :
Takže nějaká pergola...? A nedá se nějak řešit i převod toho tepla...?
Je mi jasné že černou barvou to nejde, to bych se tam v létě usmažil...

Swienty Martin(28. duben 2008 20:41:27) :
Radši udím, než mrznu... ;) Ostatně i tak jsem vyuzený dostatečně - nemůžu ten kouř vymejt z vlasů...

Triss(28. duben 2008 20:41:52) :
To je mi jasné... Ale indiáni mne zrovna nelákají...

Tyrfing(28. duben 2008 20:55:37) :
Zase na druhou stranu - jen tak cinkat jako ti čtyři co se při souboji "rytířů Mitranské růže" mečovali hned pod královským pódiem a nějak vystoupili z řady...
Radim van Ousek 28. duben 2008 23:46:00
Comodor_Falkon(28. duben 2008 23:26:34) :
No asi jo, minipergola by se dala postavit, když bys očekával chcanec. Převod tepla asi těžko, ale doporučuju nechat rozehřát šutry okolo ohně a ty potom nastrkat do pelechu. Na to usnutí a vytvoření mikroklima to bohatě stačí.
Comodor_Falkon 29. duben 2008 00:02:43
Radim van Ousek(28. duben 2008 23:46:00) :
Díky... Tím se to dost zjednodušuje...
(Sakra... Nemůžu uvěřit, že posledních 36 hodin nedělám v podstatě nic jiného, než že vymýšlím, jak vytvořit stan, který nevím kdy v dohledné době můžu využít, navíc já, krom vyšívání na práci s textilem totálně levorukej... :-D)
Víťa 29. duben 2008 00:13:46
Comodor_Falkon(29. duben 2008 00:02:43) : tak si ho sakra kup. Pokud nebudeš chtít extra velkej tak tě vyjde na +-5000 i s barvou a pergolou.
Radim van Ousek 29. duben 2008 00:28:39
Comodor_Falkon(29. duben 2008 00:02:43) :
No, zjednodušuje. Zase musíš počítat s nehořlavou stříškou u té pergoly (nebo jednoduchého převisu). Uff, těžko se to vysvětluje. Vůbec nejjednoduší je si pořídit ke kotli poklici. Navíc pokud umíš udělat pořádně ohniště, tak ti jentak v běžném dešti oheň nezhasne.
Comodor_Falkon 29. duben 2008 00:34:51
Víťa(29. duben 2008 00:13:46) :
6500... Viz ten link od Pyroha... Tedy pokud to je z nějakého rozumného materiálu... (to se snad bry dovím)
Krom toho mi tu každou chvíli někdo vyčítá, že nejsem schopen si nic ušít... Stan by měl být jednodušší než tunika.... Na tom čtvercovém jsou to jen obdélníky a pár trojúhelníků - na tom snad není moc co zmršit...
Víťa 29. duben 2008 00:40:41
Comodor_Falkon(29. duben 2008 00:34:51) : Pokud v tom stanu budeš sám, tak je zbytečně velkej. Jinak ta tunika je sakra jednouduší než ten stan. Na ní taky není nic jiného než trojůhelníky a obdélníky...
Wenca 29. duben 2008 00:47:06
konečně jsem zpracoval všechny svoje fotky a je toho 650 kousků - skousněte to na www.libusin2008.ic.cz...

myslím, že se vám budou líbit (po zvětšení 1500x1000 pixelů :o))

Wenca W0LF, ten co umí hrát i golf
Comodor_Falkon 29. duben 2008 00:55:01
Radim van Ousek(29. duben 2008 00:28:39) :
Asi radši bdu počítat s tím, že se s kameny na ohřev pelechu můžu nasockovat k nejbližšímu venkovnímu ohništi... :-D

Pár rekací na zahrabané příspěvky:
lubossekk(28. duben 2008 20:04:46) :
Nene... Toho chudáka jsem se pouze zastal... Diváci si myslí, že vikingové byli blonďatí, on jim chtěl vyjít vstříc...
...a jak dopadl...

PS.: Tyhle zkratky... Co to je RS...?

Triss(28. duben 2008 20:08:12) :
To věřím... Žhnoucí oči a jazyk ostřejší a jedovatější než žiletka marinovaná v kurare... Výskyt horkých chvilek zaručen... Radši volím přímotop...

Tak právě...
I poté co se představil mi trvalo snad deset vteřin, než mi docvaklo, že to je vážně on, jen mu chybí čtvrt metru vlasů, vousů, černá buřinka a dlouhý kožešinový kabát....
Comodor_Falkon 29. duben 2008 01:10:59
Víťa(29. duben 2008 00:40:41) :
Tam jde o to, že role mají šíři 1,42 m - na výšku je to málo, na šířku taky...
Horizontální šev by vypadal přinejmenším dost blbě, možná to má i nějaké funkční důvody... Tak či onak, bych musel ustřihnout nějaký pás a ten na ten první našít...
Pokud bych měl šířku stěny v násobcích šířky role, stačí okraje toho pruhu látky začistit a sešít...

Mno tunika je možná jednodušší ovšem pokud nechci typ "pytel na brambory" a nemám praxi v odhadování trojúhelníků, těžko bez předlohy stvořím něco kloudného - u stanu je předloha i relativně nízký počet možných zásadních chyb a na rozměrech tolik nesejde...
Víťa 29. duben 2008 01:24:33
Comodor_Falkon(29. duben 2008 01:10:59) : Jenže v ruce nebo na stroji, pokud s tím neumíš, neušiješ vodě nepopustnej šev. Navíc to normální mašina neprošije.

A tunika je easy. Švy jsou krátký a když něco pokazíš neni problém se vrátit a předělat to.
Gwyn 29. duben 2008 07:25:04
Jan Hoblík z Dubu 28. duben 2008 16:12:18 : V tom případě to nebyl černý král(tomu se omlouvam), každopádně se tam někdo takový vyskytnul, seskočil z vozu nebo co to bylo a struhal jen v teplakach do prvni linie. Urcite jsem nebyl sam kdo ho videl.
Duše 29. duben 2008 07:39:37
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:51:01
Akáda 29. duben 2008 08:09:21
Duše(29. duben 2008 07:39:37) : zkopíruješ CELÝ addresový řádek
www.libusin2008.ic.cz...
lubossekk 29. duben 2008 08:27:16
Comandér_Fakan(29. duben 2008 00:55:01) : tyhlle zkratky... RS = raný středověk.... moudrému napověz, tebe radši kopnout.. když se bavim o vikingách nebudu muvit o Roztomilých Sviních..
Jan Hoblík z Dubu 29. duben 2008 08:38:26
lubossekk(29. duben 2008 08:27:16) : A ty se vrať na základní školu o Vikinzích
Indyján 29. duben 2008 09:11:57
Wenca(29. duben 2008 00:47:06) : Konečně fakt hezký fotky. Jen kdyby téměř na každé nekazily záběry postávající princezny v pozadí.
Groach 29. duben 2008 09:56:09
Trošku k organizaci:
Většině lidí chyběli šipky BITVA. Přestože jsme na Libušíně zhruba podesáté, neodpustili jsme si roztomilé zmateníčko, křižem krážem skrzvesnici proježděníčko, jako si dopřáváme každý rok. A to včetně diváků.
Zevlující bezradní vojáci, hasiči a jiní s nápisem POŘADATEL, zevlovali tak nějak zbytečně...stejně jejich varování "asi je to zacpaný" nikdo neposlechl, jel dál (jako každý rok) a když už to nešlo(jako každý rok), tak popojel ještě kousek (j.k.r.) a tam se utábořil. Jistě, "nedobové" stany byly vykázány za "dobový" tábor.. skutečnost však vypadala velmi vtipně: Historická vesnice v obležení malých barevných koulí sem tam trojůhelník...
Řemeslníci, uposlechnuvší výzvy "nejlépe přijeďte v pátek, ale hlavně tam buďte v sobotu před osmou" si přivstali zbytečně. Kol osmé na tržišti bylo pár stánků od pátku stojících a prodejci s informací, že se máte stavět asi takhle, ale organizátor nikde. Kol desáté se vše tak nějak sjelo a usadilo. Ostatně, jako každý rok.
Chci vznítit debatu na toto téma, aby nám tam bylo příště ještě lépe.
A nebo se na to můžem všichni vydlábnout a spoléhat na to, že i když všichni remcaj a maj připomínky stejně příště přijedou, protože to je Libušín.
Ovšem každé stoupání má svůj vrchol a po něm zaručeně následuje sestup, ne-li pád. Otázkou je, kde se organizace Této bitvy právě nachází...
Milí přátelé, je to na vás. Směle do TOHO!
Bilajz 29. duben 2008 09:57:37
Indyján(29. duben 2008 09:11:57) : kterou myslis?
Indyján 29. duben 2008 10:09:47
Bilajz(29. duben 2008 09:57:37) : Princeznu nebo fotku? :))
Bilajz 29. duben 2008 10:14:43
Indyján(29. duben 2008 10:09:47) : obojí :-)
Siegfried 29. duben 2008 10:15:30
Kistunov:
Nějak nerozumí tomu co tu obhajuješ, nejprve nám vysvětlíš že diváci přišli za uměním, pak se dovíme že bitva vlastně umění není, protože to je jen vystoupení atd...
Takže buď nám chceš sdělit, že jediná přijatelná forma prezentace středověku před divákem jsou vystoupení s pečlivě nacvičenými souboji, nebo ti prostě nerozumím. (první předpokládám nemyslíš protože to je IMHO pěkná debilita)
Diváci přišli na bitvu a tu viděli. Pochybuji o tom že kdyby sestávala z tisíce secvičených soubojů, že by to bylo lepší. Ale hlavně by to nebylo nijak podobné historické realitě. Jistě lze secvičit organizovaný boj dvou skupin, ale asi to neuděláš ráno na place při nácviku na který přišla 1/3 lidí... A jindy to dělat nebudeš protože na to nejsou prostředky... To si můžeš dovolit na menších akcích kde přesně víš kdo přijede a znáš je :) Libušín stále funguje jako velké setkání na úvod sezony. Do kterého pořadatel nainvestuje jistou částku a ta se mu s jistotou patřičně vyšší vrátí. Nebude platit secvičné vojsk měsíc předem, že ? Nic víc bych v tom nehledal.
O tom jak moc je záživný umělecký souboj versus boj lidí kteří se bijou o život můžeme polemizovat. A pravdu hledat a nenajít protože je to na subjektivním názoru...
Siegfried 29. duben 2008 10:31:44
Wenca(29. duben 2008 00:47:06) :
Pěkné fotky, pokud nemáš záměr je neposykytovat z hlediska autorských práv, nešlo b yto nějak stáhnout v celku ? 650x po jedné to by se jeden uklikal :)
Díky
Iron 29. duben 2008 12:03:31
Kistunov: Jak už psal Sigi, fakt ti kámo neni rozumět...Pohybuješ se v umění na vysoké úrovni, víš co divák chce, víš jak by měla vypadat bitva, ale na bitvy nejezdíš, a tvrdíš, že bychom měli všechno dělat pro diváky a hlavně pro prachy...Asi ted budu opakovat už položenou otázku: Kdo ti co zaplatil na libušíně?Nebo ještě lépe: Proč?
Mě nikdo nedal ani floka:)

Anička 29. duben 2008 12:34:47
Ještě jednou a lépe :o) www.emfoto.wz.cz... pár fotek z Libušína :o)
zuluzuk 29. duben 2008 12:45:52
příspěvek byl smazán użivatelem zuluzuk 29. duben 2008 12:29:30
zuluzuk 29. duben 2008 12:47:10
příspěvek byl smazán użivatelem zuluzuk 29. duben 2008 12:29:23
zuluzuk 29. duben 2008 12:47:40
Taky nejake fotky photozulu.ic.cz...
Duše 29. duben 2008 14:03:48
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:53:04
Aranka 29. duben 2008 14:18:46
Ja se ani nedivim, ze na Libusine neco chybelo. Tradici teto akce je krome davu keckaru, stanovani na perkovisti a pulnocniho vyrvavani zejmena neci zcela ocividna snaha si poradne napakovat kapsu. Pronasobite si alespon ramcove ne zrovna zanedbatelne vstupne poctem divaku, odectete naklady na stavbu par co nejjednodussich kulis, pridejte ocividnou nesnahu organizatoru o jakekoliv investice, byt treba i do sveho vybaveni nebo do cehokoliv, co by vypadalo jako odmena zucastnenym (jidlo, pivo, hudba...) a vysledek si uz kazdy dovede prebrat sam.
Problem je, ze stejne vsichni zase prijedeme kvuli tomu mlynku na maso.
Dunhill 29. duben 2008 14:35:28
Asi už to tu bylo řečeno dobře když člověk vynechá tu naprostou neorganizovanost pořadatelu že by i leč z těch přijmu co z toho mají tak by se to dalo dělat o hodně lépe,ale stejnak většina lidí tam stejnak jezdí jen kuli lidem nebo prostě jen zapařit už jen z toho duvodu že je to libušín.



Iron(29. duben 2008 12:03:31) : já si snad ani nevzpomínám jestli jsem kdy dotal na bitvě něco proplaceného pokud to tedy nebyla 3cítka

myslím že před 3ma rokama na libušíně bylo asi 10 sudu od pořadatelu ale nejsem si vědom jestůli se tam ještě něco doplácelo. když bych něco řekl asi bych opravdu kecal.

jen je mi opravdu líto že to pořadatelé berou takto i když na te akci jsme tak i nahrabávat na nás a to ne málo
KOHO 29. duben 2008 14:43:13
Zatím díky ,všem z LiBušína.

Nenašel někdo náhodou můj mobil kabriolet v koženým měšci?
Comodor_Falkon 29. duben 2008 14:47:01
Joj... www.emfoto.wz.cz... - co to je úplně vpravo...? Že by středověký rudoarmějec...?

thorkell 29. duben 2008 15:06:56
On je to totiž začarovaný kruh: jede se tam pokecat s přáteli po zimní odmlce a přitom pořádně popít, protože tam se to může a vše se tam ztratí - proto není pořadatel nucen s tím něco dělat - protože pořadatel není nucen něco měnit, nic nemění - protože pořadatel nic nemění, neočekáváme více - jelikož neočekáváme od této akce nic více, jedeme tam pokecat s přáteli a popít - jelikož tam jedeme pokecat a popít, neočekáváme více - jelikož neočekáváme více, pořadatel nic nemění ... a je jedno, kdo koloběh začal, je to každý rok to samé.
Kdyby tam pořádní šermíři přestali jezdit, musel by s tím pořadatel něco dělat, protože s keckaři to neuhraje (nebo by to vzdal). Ergo kladívko: můžeme si za to sami :)
Comodor_Falkon 29. duben 2008 15:18:18
Tak jsem se prohrabal fotogaleriemi a našel pár zajímavých i "zajímavých" fotek...
Robin Hood změnil barvy a výzbroj: www.emfoto.wz.cz...
Moment smrti: www.emfoto.wz.cz...
Barbar Conan a dva tvrdolebci: photozulu.ic.cz...
Další tvrdolebec: photozulu.ic.cz...

Jinak oba máte krásné fotky...
Thrain 29. duben 2008 15:30:01
Zdravím vás všechny, ať už spojence či soupeře.

Vlastně jsem chtěl původně hájit tábor ČK, jenže ono už jaksi bylo na jeho obhajobu řečeno vše a upřímně někdy i neobjektivně. Na jeho pohanění již také bylo vyřčeno mnohé a nutno přiznat, leckdy dost objektivně. Takže to nechám spát a omezím se na jeden smutný postřeh. Ti pánové v igelitových věcech za plotem už nebyli žádní mladíci. Určitě leckterému již půlstoletí odzvonilo. Z toho vyvozuji, že ani v šermu nejsou úplnými nováčky... jeden z nich mi už předloni na Grunwaldu říkal, že už má za sebou více jak dvacet sezon. Věřím, že je to dostatečný - a dle mého - úctyhodný počet na to aby se takový člověk začal považovat za Starou Gardu - myšleno jen v nejlepším smyslu slova. A teď mi řekněte jak mám asi vysvětlit klukovi, který šermuje sotva 3/4 roku, že skutečně kanady s kožešinkou nebo bez, maskáče, termosky a já nevím co ještě skutečně nestačí. Co mu mám povědět po skoro desetidenní dřině v dešti a bahně a kolikrát i nervů, když se nám před táborem usídlí cosi jako trampové, na poděšenou otázku "co to je"? Žel bohům tu odpověď znám a tak smutně odpovídám - "To je stará garda, toho si nevšímej!":o(

A bitva?
Z osobního pohledu maximální nářez. Zabojoval jsem si do alelujá, ti co jsem měl tu čest zasáhnout vždy nejpozději na druhý zásah lehli a i já sám jsem si užil kmotřičku smrt potřikráte pokaždé jinak. Pavézníci se drželi jako by jim šlo skutečně o život a ti co se je snažili o pavézy připravit se skutečně tvářili jakoby je tak chtěli skutečně učinit. Moc hezký.

A ještě k bitevnímu chaosu, žádný jsem neviděl. Viděl jsem jen šiky Zlounů plnit svůj úkol. Viděl jsem téměř obklíčené levé křídlo, které se svou ukazněností dokázalo ze sevření vymanit a krýt tak střed o něco déle. A viděl jsem propletené hromady padlých nepřátel i spolubojovníků, viděl jsem jak o ně zakopávají ti co ještě měli dost sil vzdorovat... říkám vám lidičky, žádný chaos ani divadlo, ale BITVA!

Tak a teď do mě.;o)
Swienty Martin 29. duben 2008 15:37:31
šiky rytířu brání rozhlas.
www.emfoto.wz.cz...
Kolchoz655777 29. duben 2008 16:07:43
příspěvek byl smazán użivatelem Kolchoz655777 29. duben 2008 16:29:25
Kolchoz655777 29. duben 2008 16:09:00
CK fotogalerie Libušín 2008 : www.ceskakorouhev.cz...
Prcík1 29. duben 2008 16:12:34
Comodor_Falkon(29. duben 2008 14:47:01) : V době, do které tato helma spadá, se helmy i barvily - zpravidla v erbovních barvách. Pouze to takto (bez přikryvadla a klenotu) nevypadá dobře.


Comodor_Falkon(29. duben 2008 15:18:18) : Onen barbar Conan se nám pokoušel vecpat do formace Dvora - Korouhve a Johanitů. Posléze jsem jej zahlédl v táboře. To, co zdálky vypadá jako kalhoty ušité na fantasy, jsou ve skutečnosti zcela moderní kalhoty s reliéfním potiskem "Top star". :-O
Kolchoz655777 29. duben 2008 16:51:56
Zdravím všechny a přicházím s omluvou za Českou korouhev za to ranní bubnování... to víte... ty žoldnéři... pijou a dělaj bordel... zvlášť po bitvě... Takže jestli jsme někoho vzbudili tak se ještě jednou omlouvám... ale to víte.. 150 ožralejch bojovníků... co by jste čekali... tak se halt pár utrhlo z řetězu no... :O))-- příště zakročíme rázněji...
Amidar 29. duben 2008 16:59:40
Abych řekl pravdu taky mě tepání bubnů vzbudilo a nebyl jsem zrovna nadšenej. Dokonce jsem vylezl z kožešin a šel jsem pány od nás uklidnit...nakonec to pomohlo... :)

Takže prosím vezměte na vědomí omluvu České Korouhve, kterou napsal Kolchoz jakožto náš předseda, stejně jako já (a to jsem spal asi 4 metry od našich nadaných bubeníků :))

Takže --> Síla a Čest
Groach 29. duben 2008 17:00:15
K Thrainovi: Termosky za plotem jsou to nejmenší. Člověk musí mít touhu a zálibu v tom, co dělá potažmo na co si hraje. My si kupříkladu hrajem už dlouhá léta a myslím, že kdyby nám někdo nad hlavami vyčaroval Pravý histerický stan namísto zelené bubliny, nebudem se mět za co stydět a termosku mistrně schováme.
K Arance: To víš prachy smrděj a lepěj se na ruce.. a pak jaký prachy??? "My pořadatelé jsme se přeci tolik nadřeli.. a stejně jsme v mínusu."
K Thorkellovi: To je právě ten úsek před úplným vrcholem a následným pádem o kterém jsmepřed chvílí mluvili...
Duše 29. duben 2008 17:33:21
Comodor_Falkon(29. duben 2008 15:18:18) : Tvrdolebec č.2 jsem já.Helmu jsem měl ale během prvního střetu mi neustále padala do očí,tak jsem uznal za lepší si ji sundat.Do příště s tím něco udělám,

www.ceskakorouhev.cz...
tady ji ještě mám.
Jinak tvrdolebci z první fotky jsou praporečník a bubeník(možná ženské,nevím)od Sousedů u kterých se nepočítá,že budou bojovat
Wenca 29. duben 2008 20:25:08
Fotky z Libušína 2008 stále zde: www.libusin2008.ic.cz...

Indyján: No to mi povídej, jako profesionální fotograf na výletě v Libušíně fakt nechápu, jak si někdo může stoupnout dolů do lesa a fotit bitvu z podhledu, proti světlu a hádej, co bude mít jako pozadí... :) Ale mnohem víc mi vadil nekostýmovaný filmař který pobíhal přímo mezi šermíři... viz jeho foto www.libusin2008.ic.cz... stejně tak záběry některých lidí a fotoamatérů z prvních řad musí "stát za to" - škoda že jsem neměl stativ a že jsem nebyl dost bezohledný (nebyl jsem najmut fotit Libušín a fotky jsem poskytl jen k lásce k šermířům :)) Ale i tak si myslím, že jsem svou práci odvedl slušně - napište si o konkrétní fotky na wolf@over.cz (stačí zaslat odkaz nebo její číslo 0001-0615 - pošlu ale max. 10 fotek (rozlišení 6mpx 3000x2000px)

Siegfried: Ahoj, možná se známe, jestli jsi Ondra, taky používám identitu Dalibor z Kozojed - rád bych poskytl celý balík fotek, ale mám s nimi samozřejmě i další záměry a celkem toho je cca 2,5 GB ^^ - právě proto, aby je někdo nezneužil poskytnu jen určité a v omezené kvalitě - napiš mi mail, třeba se domluvíme - wolf@over.cz - nic za to chtít nebudu :o)

všem: Je to děs, ale ani po proběhnutí 17. ročníku bitvy v Libušíně nemá skupina Kyrius, pan Janda ani nikdo jiný kdo se kolem Libušína točí stále ŽÁDNÉ WEBOVÉ STRÁNKY
calensarn 29. duben 2008 20:32:04
Triss(28. duben 2008 19:19:50) : Jo, to souhlasí. Celá ta debata se stala poněkud mimózní. A to především proto, že my vyvrhelové opravdu netoužíme za každou cenu se dostat se svými bublinami do dobového tábora. O to vůbec nešlo. Pokud to někoho ještě zajímá, ať si najde začátek této diskuze.
No a co je pro koho "nemnoho peněz", to by bylo taky na dlouho.
calensarn 29. duben 2008 20:58:41
Aranka(29. duben 2008 14:18:46) : Do financování akce nevidím, ale musím se zastat organizátorů alespoň v tom, čeho si snad všiml každý, že totiž toiky byly vyváženy pravidelně, což na bitvách není běžné a už vůbec to není levné.
Jiří z Holohlav 29. duben 2008 21:05:02
Wenca(29. duben 2008 20:25:08) : Fotky máš krásný ,ale za prase nemůžu přijít na to jak se posunout na další než přes zpět a to zas nevím ,kde jsem byl.Poradˇ neumětelovi.
Comodor_Falkon 29. duben 2008 21:25:40
Duše(29. duben 2008 17:33:21) :
Tak to se omlouvám... S tou helmou jaksi nejsi tak nápadný... ;) :-D

calensarn(29. duben 2008 20:58:41) :
Ehm... Cože...? Viděl jsi nějakou Toiku v sobotu odpoledne...?
To bylo jen pro otrlé povahy...
Wenca 29. duben 2008 21:39:52
to Jiří z Holohlav: dík za pochvalu, web je jen primitivní HTM kód, děláš to bohužel správně ^^ - jde to po zvětšení jen z5 - sry, umím to i líp, ale není na to čas, holt moc práce
- ale taky to můžeš zkusit přímo přes řádek vyhledávače - dej si tam odkaz např. www.libusin2008.ic.cz... a pak přepiš jen číslo fotky na "o jedno" vyšší.
Sorry, je to takhle hardcore, ale jinak bych to musel vytvořit jako knihovnu a do toho se mi nechtělo :o( a na ic.cz je na free web jen 250mb místa (díky ó počítačový bože i za tu trochu placu :) takže tam už zazipovaný kompletní soubor nenacpu.

to všem: nestálo by za to, aby měl Libušín i vlastní stránky? Kyrius, drbejte si chvilku hlavu... :o) Adresy libusin.cz a libusin.net jsou sice už obsazeny, ale libusin.info je například stále volná... asi si jí zaregistruju... třeba pak budu konečně bohatej :-)
Radim van Ousek 29. duben 2008 22:03:49
Wenca(29. duben 2008 21:39:52) :
Raději bych dal "libusin.org". Doména ORGanizace sedí víc.
Vanocka 29. duben 2008 22:04:54
Libušín hlavně páteční večer : vanocka123.rajce.idnes.cz...
Filip Ignac 30. duben 2008 01:10:48
Tady máte hrdinu dne: img187.imageshack.us...
medved 30. duben 2008 03:20:41
Pár fotek z Libušína: compi.rajce.idnes.cz...
foceno Canon 400D, 18-55, 75-300 z ruky, neupravováno...
Z Podmračna 30. duben 2008 07:06:07
Další foto z Libušína...málo, ale snad pěkně :)
luccas.rajce.idnes.cz... (Canon D400, 70-300 z ruky, upravováno ve Photoshopu)
Indyján 30. duben 2008 07:25:14
Ehhhm dokáže někdo nějak vysvětlit toho hořícího civilistu na posledních fotkách? Že by pyrotechnik začátečník?
Lazar 30. duben 2008 10:34:04
Duše(29. duben 2008 17:33:21) : Rád bych uvedl na pravou míru to o tvrdolebcích, myslím že na mysli byli ti dva úplně bez pokrývky hlavy. Sousedky jsou ty se smotanou kápí a točenicemi na hlavě a skutečně děvčata stála alespoň 5 metrů za bojovou linií. Krom toho neozbrojená, takže nikdo neměl důvod je nějak výrazně rubat.
Supík! 30. duben 2008 10:38:59
Shrnuti fotogalerii:
fotoalbum.arms.cz...
vendolove.rajce.idnes.cz...
garm.rajce.idnes.cz...
gleipni.net...
www.libusin2008.ic.cz...
www.emfoto.wz.cz...
photozulu.ic.cz...
www.ceskakorouhev.cz...
vanocka123.rajce.idnes.cz...
luccas.rajce.idnes.cz...
Král Elfů 30. duben 2008 12:04:11
Nikdo jste mě pořádně nevyfotil, i když jsem se letos obtěžoval na Libušín a jsem nejspanilejší. Hajzlíci nevděční.
Katerina_z_Landstejna 30. duben 2008 12:12:10
Indyján(30. duben 2008 07:25:14) :
Myslím, že byl součástí scénáře.
Stála jsem s kamarádem asi tak 10 m od něho a on to asi moc civilista nebyl. Měl na hlavě nějakou koženou kuklu, na sobě kabát ze silné hověziny, kalhoty vypadaly také koženě. Kamarád pyrotechnik mi vysvětlil, že to byl, dle oděvu, úplně normální profi-kaskadér, že se takhle na hoření oblékají. Asi byl, protože po vzplanutí a rozhoření běžel předem stanoveným směrem za kulisu, kde na něj již čekal chlápek v nehořlavém oděvu od hlavy k patě a uhasil jej.
Siegfried 30. duben 2008 12:16:56
Král Elfů(30. duben 2008 12:04:11) :
kecy asi na dvou fotkách sem tě viděl...
ale v té záplavě to hledat nebudu .)
Siegfried 30. duben 2008 12:22:16
Král Elfů(30. duben 2008 12:04:11) : gleipni.net...
gleipni.net...
tady ti to obzvláště sluší... už chybí jen skupina skřetů zneuctívající tvé tělo, škoda že si tě nevšiml KOHO :)
Melkel 30. duben 2008 13:03:01
Král Elfů(30. duben 2008 12:04:11) : hele, ten stojan na deštníky si mohl nechat doma. Chápu, že si chtěl zapadnout, ale nosit to na zádech.... Ccccc .-)
Tóna 30. duben 2008 13:05:14
Sorrens(28. duben 2008 18:34:15) : Obávám se , že dotyčnou už můj příspěvek k incidentu nebude přečten, ale vinit KOVOVÉ (ježiši!) tyčové zbraně za zranění je hloupost. chápu že z pohledu matky se snažíš najít viníka, ale tyčovky to nejsou, je to POUZE ten DE*IL co jí měl v ruce. Snažit se vinit tyčovky je něco asi jako když pes kousne do klacku, který "ho bouchl" aniž by si uvědomoval, že na vině je pán, který ho s klackem popichuje. To, že se na něj sesypalo pět , je prostě normální na bitvách, není to NIC zvláštního(jak kupa lidí píše). Jestli se ti (mu) to nelíbí, může jezdit pak pouze na připravená vystoupení, nebo turnaje, maximálně velmi mvelmi malé bitvy.To, jak moc do něj rubali není opět o tom, že jich bylo pět, ale třeba o tom, že tam byl 5X1 de*il(nevim, jak to bylo, nebyl jsem u toho). mno, o tom, jak vypadalo bojiště ti napsali už jiní. Přeju tvému synovi, aby se mu nikdy už nic takového nestalo.
Duše(29. duben 2008 17:33:21) : Je mi divný, že to, že ti přilba nesedí, jsi zjistil až v bitvě. bez přilby jsi hazardér, měl jsi si to zkontrolovat před bitvou ,trestem ti budiž fotomontáž "hrdina dne"(hahahahaha, málem jsem se počůral smíchy) BTW na tý fotce, kde máš přilbu, jsem hned vedle tebe.
CWF: www.libusin2008.ic.cz/01_fotky/libusin2008_419.jpg jo, tenhle ID*OT krom toho, že vypadal blbě, nic na sobě neměl a to kladivo tipuju na BauHaus, si asi připadal vtipnej tím, že i když je na zemi opakovaně vstává nebo se na zemi vzmítá a máchá kolem sebe s úsměvem tím kladívkem. Příště mu ho vemu, strčím do ánu a vytáhnu nosem!
Lazar 30. duben 2008 13:18:53
Tóna(30. duben 2008 13:05:14) : Co kde? Já žádné kladívko nevidím...
Skywalker 30. duben 2008 13:31:56
Ještě pár foteček:
kartau.rajce.idnes.cz...
Král Elfů 30. duben 2008 13:36:45
Siegfried(30. duben 2008 12:22:16) : Tam nejsem pořádně vidět!!!!!!!!!!!!!!!


Melkel(30. duben 2008 13:03:01) : Ty mlč a táhni k pšonkům. Hlavně tam zase neudělej ostudu!
Melkel 30. duben 2008 13:48:42
Král Elfů(30. duben 2008 13:36:45) : smůla, že si nečetl propozice na letošní turnaj .-) Noční střílení na hořící draky a podobné lahůdky :-) Jsem celkem zvědavý, ale jelikož jsem to celou zimu nedržel v ruce, dostanu na prdel. Ale zábava bude.
Plysak 30. duben 2008 13:57:09
Sorrens: Ehm, tak bych rád řidal svojí trošku do mlýna. Ohledně tyčovek no coment, je to dobové, reálné, úcinné a stejně nebezpečné jako jakákoli jiná zbraň. Kdo s ní umí nebezpečný není, kdo ne bude nebezpečný i s mečem nebo palcátem.
Ohledně pěti na jednoho. To sem se pěkně nasmál. Já dělal osobní stráž Sigfriedovi a upřímě byly momenty kdy se na me na zemi válelo pět plechovek a drtilo mi nohu, a to že sem bojoval třeba s šesti lidmi naráz bylo na dením pořádku, je to bitva a ne tenisový zápas:D
Ohledně zranění, zranění je vždy nepříjemná věc, ovšem každý s nim musí počítat a nebo tam nemá co dělat. Loni na Zořeňáku sem při výstřelu z hákovnice do mého obličeje přišel ke spálenině celé levé tváře a neztěžoval sem si, to se prostě stává, až budu chtít koníček kde zranění hrozit nebude, pujdu lepit modely:D asi takhle to vidím já. Mrzí me že se tvému synovi něco stalo a přeji mu brzké uzdravení ale prostě když člověk do bitvy jde musí čekat že to bude bolet.
Duše 30. duben 2008 14:10:38
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:55:05
Duše 30. duben 2008 14:13:27
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 30. duben 2008 14:30:07
Duše 30. duben 2008 14:13:39
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:51:07
malej 30. duben 2008 14:15:20
Plysak(30. duben 2008 13:57:09) : Tak to pozor! Lepení modelů je nebezpečné! Stačí se nadychat lepidla,zamotá se ti hlava,spadneš ze židle,hlavou se praštíš o topení,přitom převrhneš hrnek s kafem,to se vylije na kabely,dojde ke zkratu,začne hořet a ......... . A dost!
Tóna(30. duben 2008 13:05:14) : Horší by bylo kdyby se na bitvách objevilo 50x 1 d....ů s dřevcovkama. To by byl mazec.
Tóna 30. duben 2008 14:41:59
Lazar(30. duben 2008 13:18:53) : Soory, špatně voženej odklik. Myslel jsem tenhlecten: www.emfoto.wz.cz...
Tóna 30. duben 2008 14:50:03
Melkel(30. duben 2008 13:48:42) :
Duše(30. duben 2008 14:10:38) : Mno hned vedle né...o kousek vedle, ale když to vemu na řady, tak hned vedle (hehe, zamotané) Takže radši znova, na téhle fotce, ty jsi ten úplně vpravo (pohled na monitor)...jestli jsem to pochopil správně, v přilbě (klobouk) a přes vycpávanku/prošívku (nevim) máš kroužky. jestli myslíme tuhle fotku,(tedy: www.ceskakorouhev.cz... ) tak já jsem pak ten v tý o číslo větší vycpávance, bílý , a mám světle hnědý nohavice, šalířek s kroužkovym závěsem (dobře, přiznám se, je to samostatná kroužkovka pod přilbou;-) )
Siegfried 30. duben 2008 15:16:51
Tóna(30. duben 2008 14:50:03) :
napiš mi na mail siegfried(zavináč)barbarossa(tečka)cz
díky :)
Tóna 30. duben 2008 15:17:09
Plysak(30. duben 2008 13:57:09) : nevim, ale konstatovat"musí čekat že to bude bolet" je v návaznosti na to, co se mu stalo, trochu blbost že.Možná jsi to tak nemyslel, ale vyzní to, jako kdyby ti přišlo (v kontextu se zraněním) normální, že mu někdo vyrazil dva zuby...S něčim takovym, když jdu do bitvy, fakt nepočitám.
Plysak 30. duben 2008 15:38:50
Tóna(30. duben 2008 15:17:09) : No upřímě jak kdy:) sou i role kde to tak trochu čekám a sem pak po bitvě mile překvapen že žiju:D
Maska 30. duben 2008 15:42:58
Duše: Kamaráde nic si z té ztráty helmy nedělej, v objektivu Triss jsi vytvořil patrně nejhezčí scenérii z celé bitvy. Moment, kdy se už bez helmy zvedáš od pána kterého jsi patrně podřezal a vrháš se s kopím v rukou na svou další oběť, byl bezchybný. Tohle jen tak někdo nezahraje, bravo. Já osobně jsem se s Hrabětem domlouval, že až Korouhev rupne, všechno zahodíme a mizíme do lesa. Hrabě to štěstí neměl a ve svém nádherném modrém brokátu se musel válet v bahně. My tři bubeníci jsme plán nakonec realizovali ačkoli se šarlatový kombajn držel zuby nehty. Fotografičtí nadšenci pak mohli střílet momentky s velkým červenobílým bubnem a vedle ležícím Vikingem, což, jak jistě uznáte, byl nádherný libušínský koktejl. Otázka na Rabbita: Už jsi vrátil všechny ty škorně nebo otvíráš gotické obuvnictví?
Duše 30. duben 2008 16:28:14
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:53:08
tarbiq 30. duben 2008 17:22:11
Fotky ---------tarbiq.rajce.idnes.cz...
hejtman 30. duben 2008 20:24:11
Filip Ignac(30. duben 2008 01:10:48) : Tenhle hrdina byl fakt hustej.Mával s tyčovkou u diváků tak vehementně,že jsme si skoro lehali,abychom nějakou nechytli.Potom začal bodat do zad jedné plechovce a když jsme ho s kolegou okřikli,řekl "Nezájem" a oháněl se tím bidlem dál.Holt,silně to prožíval
medved.rumik 30. duben 2008 20:57:57
Nerad bych se s něčím opakoval ale opravdu nemám čas na pročítání 600 příspěvků.. Neodsuzuju tohle forum ale muj osobní pohled na věc je ten že v česku žije spousta lidí kteří po pár letech šermu nezvládnou příliv ega a propadnou aroganci a hlouposti a takovéto fora podrývají....
Proč tu tedy píšu... Myslím že člověk který s ostrým kopím míří druhému v bitvě na obličej je dementní nebo hloupý.. člověk který naběhne mezi dvě vlny plechovek jen v elastácích a s tesákem nápodobně... a některé příspěvky které zde čtu mě opravdu zarážejí a nutí přemýšlet nad lidským uvažováním...
Chci jen říct jedno... Zbraně se kterými pracujeme jsou věci kované k zabíjení... a dnešní bitva není realná bojová situace nýbrž divadlo... proto nechápu proč někdo leze do bitvy s doostra nabroušenou halapartnou nebo útočí na nejzranitelnější místa (hlava)... nevím jak vy ale já si do bitvy nejdu honit ego ale bavit se... a bod na obličej je pro mě věc kterou si dovolím SOTVA na nacvičeném vystoupení... Se zraněním v šermu počítám ale rozhodně už nepolezu do bitvy kde chodí mufloni se zbraněmi(alespon ne v tak velkém počtu) a kde organizátorovi jde jen o to si namastit kapsu..
Víťa 30. duben 2008 22:02:17
medved.rumik(30. duben 2008 20:57:57) : Já ti nevím ale zrovna halva je to nejbezpečnější místo na útok. Ne na bod do obličeje ale sek pěkně zezhora do hlavy je bezpečný a hezký.
medved.rumik 30. duben 2008 22:33:55
Jakýkoliv sek na hlavu je nebezpečný, ale to patří k šermu a bez toho se to proste neobejde ... já ale řeším že výpad kopím přímo do obličeje uprostřed bitvy je šílenost... a v tom mi myslím musí dát všichni za pravdu ne?
Víťa 30. duben 2008 22:47:30
medved.rumik(30. duben 2008 22:33:55) : Jenže občas je ta hlava jediné místo kam se dá praštit aniž by to způsobilo zranění, tzn. je to obvykle nejlépe chráněné místo.

Ale ano, bod do obličeje je šílenost, ale i to se stává. Stejně jako se stávají nehody na silnicích, tak se stávají nahody v bitvě.
.Manfred 01. květen 2008 00:32:45
hejtman(30. duben 2008 20:24:11) :
A dobře udělal!) Pokud je někdo natolik neopatrný, že si v bitvě nekryje záda, spoléhajíce na nesmyslnou zásadu, že zezadu se neútočí, nemůže čekat že ho někdo nesejme. To že bitvu prožíval je snad špatně? Nevím o tom, že by někoho zranil, jen si "dovolil" nějakého plechového panáka bodnout zezadu - možná tak ranil jeho city, ale nedělal z diváků pitomce. BTW, že jste si "málem lehali" ... co jste měli ve výzbroji? Mečíky? To jsem jen hádal, že?
Tóna 01. květen 2008 09:09:52
medved.rumik(30. duben 2008 22:33:55) : Ano, bod Do obličeje je zvěrstvo!!souhlas, ostré kopí taky,souhlas. NABROUŠENOU halapartnu, jak píšeš,tam na 99,9 % nikdo neměl,akoráde byli tací (Já třeba) co ji neměli gumovou a hroty na ní nebyly ztupený....ale to je něco úplně jinýho než nabroušený....a je to pak jedno, pač pouze sekáme(většinou do přilby a hezky naplocho)Ano, bouchnout do přilby zezhora je skutečně pro protivníka nejbezpečnější tyčovkářskej útok, při útoku na tělo je schopnej ti na tyčovku naběhnout, nabodnout se, zkrčit se z nelogickejch důvodů a dát si o čepel tím následkem do obličeje apod kousky. Když míříš na blebmák, máš ji pořád nad úrovní jeho hlavy a to, co jsem vyčetl, se stát nemůže.Navíc vidíš , co za přilbu aspoň má a jakou razanci si můžeš dovolit.
Divous_Nort 01. květen 2008 09:51:53
Kamarád ze skupiny přišel z letošní libušínské bitvy z proraženou přilbou. Někdo mu zezadu do šalíře udělal otvor SKRZ přilbu evidentně ostrým hrotem malého a hranatého průměru, jako od vraního zobáku nebo od hrotu ostré halapartny, a protože má skoro dva metry tak ta tyčovka je velmi pravděpodobná.
To jsem ještě v životě neviděl. Nemít hlemu, je po něm. Některé tyčovky byly VELMI nebezpečné
Tóna 01. květen 2008 10:23:52
Divous_Nort(01. květen 2008 09:51:53) :blbablabla - na svým šalíři mám taky šlincy od nějakýho meče jak kráva a po bitvě jsem nekňoural a neukazoval prstem MEČE jsou VELMI nebezpečné (bůůůů)---rovněž některá kopí byla VELMI nebezpečná, některé palcáty byly VELMI nebezpečné, některé sekery byly VELMI nebezpečné, některé meče byly VELMI nebezpečné, některá kladiva byla VELMI nebezpečná,některé kyje byly VELMI nebezpečné, některá propiska je velmi nebezpečná, když ji drží v rukou De*il. Vůbec bych se nedivil, když by to bylo od nějakýho fantasy palcátu místo tyčovky.Kdo to udělal, byl Blbej, bezesporu, ale agitačně se to hodí do trendu "tyčovky jsou zlé" že? S čím jsi vůbec máchal ty?
Azgartot 01. květen 2008 12:19:42
Tyčovky jsou špatnééé áááno? :D dostal jsem halapartnou přes hrb. Danaxem přes držku a taky jsem nedělal buuu buuu ten pán mě bacal holt boj je boj a když to lítá tak to stojí za to :D
Supík! 01. květen 2008 12:40:07
Tona: myslim ze to prehanis. Je trosku rozdil pokud mas na prilbici slic a promacklinu nez kdyz v ni mas ze zadu otvor. No je videt ze hlubokotazny plech prestava stacit.
Mimochodem taky jsem dostal do palice nejakou tycovkou az se mi zatmelo. A to ta tycovka byla az v druhe rade. A nervu ..to bylo ok. Ale to co pise Divous je uz dost blby.
zikmund 01. květen 2008 13:04:53
to Azgartot: A nebyl jsi náhodou na levém křídle bílejch? Přímo proti purpurovýmu kombajnu?
Tóna 01. květen 2008 13:53:34
Supík!(01. květen 2008 12:40:07) :Přečti si ještě jednou , co jsem psal a co jsem tím chtěl říct. Pak ještě jednou a odzadu, protože mám podezření, že tvůj mozek zpracoval jen první větu a zbytek vynechal.Cituji sám sebe: "Kdo to udělal, byl Blbej" --- z toho je snad jasný že nijak NEOBHAJUJU toho, kdo udělal tvýmu kámošoj díru do přilby,ale naopak sám píšu, že dotyčný dírotvůrce BYL pěknej DACAN o.k.?Takže pointa mýho příspěvku:!!!!!!!!!TYČOVKY NEJSOU NIJAK VÍC NEBEZPEČNÝ NEŽ KTERÁKOLIV JINÁ ZBRAŇ A MAJÍ STEJNÝ NÁSLEDKY V RUKOU DEB*LA!!!!!!! (škoda, že se ten nápis nedá udělat svítící a blikající).
Lazar 01. květen 2008 15:47:15
Abych si přisadil tak máme u Pražanů přilbu kterou letos na Libušíně někdo prorazil mečem, jsou tam tři hluboký záseky a jeden tak hlubokej že ze ten plech na ohybu urval. Sousedka Pražanka šla po ráně do kolen. Je to o skutečně o debilitě. A zdá se že skutečně nastává čas kalených přileb.

Na drushou stranu je pravdou že některé zbraně JSOU nebezpečnější než ostatní - třeba sekyry a palcáty MAJÍ vyšší průraznost na plechy než třeba meč. A tyčovka je zas hůř kontrolovatelná, díky délce a efektu páky a bla bla - Prostě to byla účinná zbraň a jít do bitvy s ostrou tyčovkou prostě nezodpovědnost je, nekvůli tomu jak s ní zacházíš, ale kvůli tomu co mohou dělat jiní. Když ti na to někdo naběhne, nebo když padáš a ta tyčovka se někam blbě dostane, může nadělat docela ošklivé věci. Je to zbytečnej risk. To že máte ostrou zbraň vám přidává tak možná střelivo na "poměřování péra" u táborového ohně. A v mém případě poznámku k vaší osobě že jste nezodpovědní a vaši frajeřinu v bitvě musí řešit jiní - ti kteří jsou potenciální oběti vaší frajeřinky. Mít tupou zbraň vás naproti tomu VŮBEC NIC NESTOJÍ a JE TO NEPOMĚRNĚ BEZPEČNĚJŠÍ.

A na téma debilů, těch se nezbavíme pokud proti nim tvrdě nepůjdeme. Je pěkné říct "byl tam debil", ale lepší je pokud si ho pamatujete ukázat tím prstem a říct to je ten debil co vás všechny ohrožuje na zdraví a životě VÍC NEŽLI JE BEZPODMÍNEČNĚ NUTNÉ CHARAKTEREM NAŠÍ SPOLEČNÉ ZÁLIBY.
Duše 01. květen 2008 19:47:12
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:51:00
Tyrfing 01. květen 2008 23:46:39
Duše(01. květen 2008 19:47:12) : Mno, prijde mi, ze individualisticky utocit na tycovkovou formaci zepredu s mecem muze jen silenec - tedy pokud neni proti tomu kombajnu nezadrzitelne tlacen svymi soudruhy ve zbrani ;-))
Víťa 02. květen 2008 00:25:27
další fotky na: vendolove.rajce.idnes.cz...
hejtman 02. květen 2008 09:15:25
.Manfred(01. květen 2008 00:32:45) : tak především je pro mě novinka,že útočit zezadu je normální,asi jsem zaspal dobu.A mečík jsem skutečně neměl,byl jsem za páskou mezi diváky.Ale třeba je i to normální,nebrat na ně ohled,nemají tam lézt.
Tóna 02. květen 2008 09:34:41
Lazar(01. květen 2008 15:47:15) : Ano, to miluju, kratochvíle, kdy si za plápolání ohňů předvádíme ostrost našich tyčovek na našich nejjemnějších otvorech!Ne, koukni, kdybych chtěl pak u ohně machrovat, jedu s rošindrem. To, že na nás rytíři nabíhaj a pak se napíchnou není moje vina a kdybysme měli dělat všechno blbuvzdorný v rámci bezpečnosti, měl bych si už pomalu chystat jekor, molitan a knihu levelů na mou profesi...navíc jsme zvyklí, že HRDINOVÉ do nás nabíhaj, a taky jsme zvyklí jim tyčovky sklopit, aby se nenapíchli, tady nebezpeční nejsme.Když tyčovka padá..o.k. beru.tady je určité vyšší riziko...
Moje tyčovka, jako taková má vzadu naschvál tupější úhel zpětného háku (asi 90°) než předloha, která tam měla vyloženě trn. Vpodstatě (chápu, že to tak nevyznělo) jsem zastánce ztupených hrotů, jen si myslím, že ostrej hrot není tak nebezpečnej, jak se tu přetřásá. Ale všechno jsem psal, no snad víš proč,a nebylo to kvůli obhajování hrotů....de-facto píšeš pak to samý. S tím, že jsou metody, jak zvýšit bezpečnost samozřejmě souhlasím a nepolemizuju o tom.Do budoucna chystám bezpečnostní řešení mého hrotu.O.K:?
Tóna 02. květen 2008 09:39:16
hejtman(02. květen 2008 09:15:25) :
JO, když útočíš tak, že sokovi nezlomíš páteř,jinými slovy pocítí zásah ale nezpůsobíš mu újmu, je to vpořádku i zezadu. Zaspal jsi dobu nebo jsi zvolil špatné téma, doporučuju samuraje a jejich kodex, když se ti to nelíbí.
Lazar 02. květen 2008 09:45:38
Tóna(02. květen 2008 09:34:41) : To byla jen obecná polemika :-).Vaše tyčovky jsem nikdy neviděl ani jak s tím zacházíte, takže nemohu soudit konkrétní případy.
Jestli nakonec máte tyčovou formaci bez pavéz, zatímco mi s pavézama,máte to sklopení tyčovky podstatně snažší, mi můžeme akorát zvedat, protože tou pavézou to dolů neprotlačíš. I přes to jsou šílení sebevražední nabíhači xichtem napřed.


hejtman(02. květen 2008 09:15:25) : Nejde náhodou o rekonstrukci bitvy? Boj o život se předpokládám tenkrát nelišil od dneška tak výrazně - všechno se počítá. Otázou je proč neútočit zezadu - jelehčí kontrolovat ránu když soupeř nemá aktivní krytí a není poteba do toho nijak moc praštit. Ale co já si pamatuju, ve větší či menší míře to takhle praktiju snad 10 let. 1-2 zavážou pozornost, další 1-2 dotyčnému vlítnou na záda. Reálně by to bylo účinné, v dnešní době bohužel lidé od bitev stále ještě ve velké míře očekávají duelíčky roztoušené bo bitevní ploše, nedej bože aby do toho vešel třetí, nebo dokonce zezadu.

Což mi vlastně přijde vtipné - několikrát jsem zažil že jsem přišel nějakému spolubojovníkovi z mé strany na pomoc a on když viděl že na jeho soupeře útočím, tak se sebral a odešel. Asi někam postávat. - Jo, to skutečně navozuje velmi věrohodnou iluzi bitvy, hehe.
.Manfred 02. květen 2008 09:54:45
hejtman(02. květen 2008 09:15:25) :
Vidíš! Aspoň ses i ty něčemu novému přiučil).


Tóna(02. květen 2008 09:39:16) :
S těmi samuraji bych byl opatrnější) Nemyslím si, že by bušidó nějakým zásadním způsobem ovlivňovalo průběh bitev nebo dokonce útočení a neútočení zezadu. Obzvláště v pozdějších obdobích, kdy páteří každé armády byly houfce pěšáků s píkami a palnými zbraněmi.
chomi 02. květen 2008 09:59:29
Útočit ze zadu ano i ne. Podle mě není moc košér obíhat bojiště a kosit lidi ze zadu - koneckonců se všichni chceme v bitvě pobavit a je pruda umřít během tří minut po ráně zezadu. Ale naproti tomu, proč nesejmout zezadu vola, který se vrhne mezi nepřátele a nekryje si záda? Tomu to patří!
Tak asi tak.
Lazar 02. květen 2008 11:08:44
chomi(02. květen 2008 09:59:29) : To je omyl Chomi. Krytí zad patří k bitvě stejně jako útočení zezadu. Já nechápu že lidi si ještě nevšimly že bivybývaly (a jsou) o týmové práci.

I když, málokdy vidím někoho po ráně do zad padnout.
chomi 02. květen 2008 11:19:06
Ad Lazar: A tady se dostáváme k funkci jednotek a glév, které to vzájemné krytí řeší, nebo by aspoň měly.
Nicméně stojím za tím, že plánovité pobíjení lidí zezadu, pokud si ho nezaviní vlastní blbostí, je divný.
Siegfried 02. květen 2008 11:20:22
.Manfred(01. květen 2008 00:32:45) :
Inkriminovanou scénu jsem viděl :) A potíž je, že hejtman jí nepopsal přesně. Duše měl dlouhé kopí (3,6m) a likvidoval tam kdekoho, leč ho nedržel na konci ale tak půl metru od něj... a tou dobou už jsme se bili na pásce u diváků a konec kopí velmi nepříjemně létal do obličejů sedících lidí, kteří museli uhýbat a zaklánět se... z čehož už níže vyplynula v diskuzi potřeba nárazníkové zony, tedy druhé pásky...

hejtman(02. květen 2008 09:15:25) :
Na druhou stranu obávám se, že i podle starého desatera je útok zezadu nečestný, nicméně platný :) Takže v tom bych problém neviděl :)) A bod do kyrysu považuji při tupém hrotu kopí co měl Duše za velmi bezpečnou techniku... :)

chomi(02. květen 2008 09:59:29) :
V tomto má Lazar pravdu, my jsme měli v týle zálohy co hlídaly záda.. (dokud to šlo :))
Lazar 02. květen 2008 11:25:47
chomi(02. květen 2008 11:19:06) : Ale dobový :-)
.Manfred 02. květen 2008 11:26:51
Siegfried(02. květen 2008 11:20:22) :
Ok, pouze jsem řešil názor páně hejtmana na útočení zezadu (obecně). To co se dělo na bušíně neřeším, nebyl jsem u toho.
Tóna 02. květen 2008 14:30:51
Lazar(02. květen 2008 09:45:38) : jo, my taky před sebou měli pavézy, napsal jsem sklopit, ale myslel jsem dát nahoru, nebo prostě jakkoliv jinak než hrotem dopředu(je to jedno, ale pro upřesnění...)
malej 02. květen 2008 14:40:02
O útočení zezadu tady padlo dost názorů. K bitvě to patří (i když s tím někdy nesouhlasím),ale má to háček vypadá to blbě pro diváka,když dotyčný dostane dřevcovkou pár ran do zad a nepadne. Sice ho neobhajuji,ale v zápalu boje o tom kolikrát ani neví. S toho důvodu zezadu neútočím pokud si nejsem jist,že dotyčný o mě neví nebo nejsem vzdalený od diváků. Osobně nechci někoho valchovat nebo mu způsobit zranění. To je samé s šípy nebo výstřely z palných. Těch padlých je taky málo.
Boss 02. květen 2008 14:58:45
Já s útočením zezadu souhlasím, bylo by ostatně dost blbý dělat rekonstrukci bitvy a vrhat se na sebe jenom zepředu. Problém je ale podle mě někde jinde. Už se to tu řešilo stokrát, pokud nebudou armády rozlišeny třeba barevnejma páskama, nebude nikdo vědět, kdo kam patří. Je totiž hezký říkat, že si mám kontrolovat záda. Ale co mám dělat, když spolubojovník společně se mnou sejme nepřítele a vzápětí mě napadne zezadu? To není výmysl, to se mi fakt stalo.
malej 02. květen 2008 15:15:13
Boss(02. květen 2008 14:58:45) : Označení by sice bylo dobrý,ale osobně bych to neřešil. Divákům je to jedno - hlavně,když se to řeže :). Každej jde do bitvy s vlastní představou boje a pravidly. Jeden zezadu ůtočí,druhej ne. Ten má gumovej hrot a další to pokládá za paskvil. Takových věcí je spousta. Na vině je organizátor,když nestanoví pravidla. potom se tady můžeme bavit o takových věcech,který se motoj dokola rok co rok.
Ask 02. květen 2008 16:17:33
tak sem dávám svoje fotky....askarinka.rajce.idnes.cz...
Lazar 02. květen 2008 16:21:57
Boss(02. květen 2008 14:58:45) : Jenže oni se tenkrát do bitev taky značili, ale to nějak šermířstvo opomíjí. Jsou zmíňky o točenicích na přilbách, fáborech na rukou, šerpách přes hrudník a dokonce i stejnokrojovaných varkočích.

Tenhle rok na Libušíně jsem věděl že kdo má červenou stuhu na helmě, bude asi se Sigfridem, a moji Pražané měli na přilbě všichni Pražské barvy, tedy červenou a bílou. Ostatním jsem věřil jen na půl. Prosté.


malej(02. květen 2008 15:15:13) : No, možná se tu taky pokoušíme stanovit nepsaná pravidla pro šermířstvo jako celek, protože marná sláva, pro nešermířský svět jsme dosti jednolitá hmota, když dělá někdo ostudu, dělá ji všem, když někdo udělá průšvih dělá ho všem, atd, atd..
Radim van Ousek 02. květen 2008 16:51:40
Já stále nevím proč má spousta lidí představu, že středověk byl děsně chaotickej. Mě když někdo řekne "středověk", vybaví se mi uniformita, která se jeví o píď benevolentnější než u nácků za druhý světový. Pásky jsou samozřejmostí. Neříkejte mi, že až příchod lancošů byl totální poprask a revoluce v bojové taktice atp. Něco přece muselo předcházet.
Lazar 02. květen 2008 17:13:41
Radim van Ousek(02. květen 2008 16:51:40) : Co já vim tak ta uniformita byla právě třeba v jednom společném prvku. Opravdové uniformy si dovolovali bohatí šlechtici co to chtěli dát na odiv. Tak to tedy nějak vylezlo mě z toho co vím, ale mohu se i mýlit.
Radim van Ousek 02. květen 2008 17:18:49
Lazar(02. květen 2008 17:13:41) :
To jsem chtěl napsat. Čím víc společnejch prvků, tím větší přehlednost. Ale i tak si myslím, že prozatím stačí páska, nebo věnec.
T-homass75 03. květen 2008 00:27:03
no super akce no ale máám dotaz nevíte jak se jmenovali ty skupiny co tam zpívali večer v hospodě a pak v sobotu na louce nahoře?? nějak mi tovypadlo po te medovině z hlavy... diky moc kdyby jste někdo věděl prosíím na emil zlataryba@seznam.cz diky moc!!!
chomi 03. květen 2008 09:18:02
Ad Thomass: Ignitus a Jagabab
Ad značení jednotek: taky k roylišení sloužilo heslo nebo pokřik - což by bylo docela super, kdyby to na sebe jednotky i jednotlivci pořvávali.
kregan 03. květen 2008 12:33:09
chomi(03. květen 2008 09:18:02) : Třeba: blesk! - bouře!
Lazar 03. květen 2008 12:36:38
chomi(03. květen 2008 09:18:02) : Heslo je hezký, ale bohužel to tam není moc slyšet a na každýho fakt "Heslo!" řvát nebudu.
Wothan 04. květen 2008 16:54:07
Kregan: myslím, že na tahle hesla se neodpovídalo jako za WWII :-) Jedna strana obvykle řvala jedno slovo - heslo, druhá jiné. Na Moravském poli řvali prý Češi "Praga!" apod.
Duše 04. květen 2008 19:47:37
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:53:05
Tyrfing 05. květen 2008 01:37:20
Tak i me se konecne povedlo dokoncit galerii fotek z Libusina :-)

syning.webpropag.cz...
Random 05. květen 2008 16:00:22
Tak jsme zase u označení stran ... jednu roli červeného plátna, jednu bílého a trhat a trhat a rozdávat a rozdávat ...

Taky se mi podařilo ve skumáži napadnout vlastní armádu, tedy jistou spřátelenou skupinu. Před bitvou říkali, že půjdou k barbarům, takže když jsem je v davu rozeznal, pustili jsme se do nich. Když jsem si uvědomil omyl, přiřadil jsem je na chvíli ke svým spolubojovníkům. Smůla, stalo se. Byl to chaos a nějaký ten střapec na klobouku nebo na paži by se hodil.

Ostatně, když už před bitvou víme, kdo se chce proti komu postavit, mohli by se velitelé dohodnout mezi sebou, kterou barvu si zvolí (ve finálne mají všichni červenou nebo kombinace červené), ať alespoň hlavní formace jsou rozeznatelné.
Lazar 05. květen 2008 16:08:23
Random(05. květen 2008 16:00:22) : U nás je to jednoduché, máme barvy Prahy protože reprezentujeme Pražskou jednotku. Mimochodem, mám pocit že to je také realistické když se to trochu plete, někde jsem četl o doložených zmatcích na bitevním poli, protože se sešli dvě armády podobně značené :-)

Ale jinak souhlasím, značit, značit, značit.
Tyrfing 05. květen 2008 16:18:00
No ja diky neznaceni "prezil"... :-) Kdyz uz to koncilo, a ja tam nekde mimo bojujici mumraj stal, snazice se popadnout neco jako dech, tak na mne nabehla skupinka lidi a jeden zarval "Bila?!" Ja se zmohl akorat na nejake vydechle "Co?", cemuz oni mozna rozumeli jako "Jo" a obesli mne. Az pozdeji mi doslo, ze mel na mysli stranu, bila - cerna. :-) Takze zlotrilec z "cerne" strany prezil diky komunikacnim problemum...
Duše 05. květen 2008 19:11:16
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:55:06
mahy 05. květen 2008 19:40:19
...neposlušné tenisky já mám...
unis1 05. květen 2008 20:25:26
Duše(05. květen 2008 19:11:16) : hehe, toho osobu znám . Takové odpadky nebereme ani my , Malchus. Bylo nám řečeno že má na háku. Pokud máš ještě nějaké podobné trofeje, pošli prosím na : unis1@centrum.cz . mám v úmyslu založit fotogalreii. Předem dík
Duše 06. květen 2008 19:33:22
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:53:08
Duše 06. květen 2008 19:34:10
unis1(05. květen 2008 20:25:26) : Fotky z této diskuze sis prohlédl,nebo mám vybírat i z ní?
malej 06. květen 2008 20:37:01
Duše(06. květen 2008 19:33:22) : nechci ti do toho moc kecat,ale Točník bych do toho moc nepletl. To jsou akce zcela jiného rázu (byť nějakým způsobem historické). Jde spíše o divadlo se šermem než o bitvu. Taky proto má organizátor dosti volné požadavky ohledně kostýmů atd. . Nechci se ho zastávat (i když má své mouchy),ale po organizační stránce a toho kolem je na dost vysoké úrovni.
Duše 06. květen 2008 20:56:44
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:53:01
malej 06. květen 2008 21:20:51
Duše(06. květen 2008 20:56:44) : Chápu,že tohle téma sem opravdu nepatří :). Na Točníku jsem byl jako účinkující se skupinou 5x (krom loňského roku vždy pravidelně). Kostýmovaně není Točník na kdovíjaké úrovni (to máš pravdu) ty skupiny o kterých mluvíš znám za ty roky trochu a je to takový za tu dobu s nima stejný. Já je neobhajuji (mohli by ze sebou něco dělat - to jó),ale pro mě není Točník historická bitva,ale spíš divadlo se šermem. A proto se k tomu,tak stavím a nereptám. Spíš bych hledal fotky na opravdu "historických" bitvách. Tam se najdou geniální paskvily! A má žena celý ty roky Točník fotila a točila a žádný tenisky tam nikdy neviděla (při tak malém počtu si to tam snad nikdo netroufl :),ale zase nemůže vidět všechno. Někdy se na to kouknu.
unis1 07. květen 2008 00:26:05
Duše(06. květen 2008 19:34:10) : jo, dík , diskusi Libušín mám docela projetou
Broďan 07. květen 2008 08:33:20
Takhle podle libušínských fotek se mi zdá, že docela hodně lidí, možná tak čtvrtina, má ucházející vybavení. Letos jsem tam nebyl, ale loni bylo celkové pojetí akce stejné jak před 12-ti čí více lety, tj. hrozný (chaos a živelná plácanice, tábor na zblití, všude auta a jiné rekvizity). Nicméně je tam vidět snaha několika "korouhví" o předvedení bitvy v daleko vyšší kvalitě, než umožňuje současné pojetí akce. Tak se nabízí otázka, zda toho nevyužít k uspořádání paralelního Libušína na vyšší úrovni s menším počtem lidí. Nadčasová forma, bez přesné datace by asi měla zůstat, celkově však vyloučit příměsi 21. století a evidentní nesmysly.
skretus 07. květen 2008 10:27:33
Zdar na fotkách z Libušína jsem viděl skupinku pěšáků s pěknejma tepanejma blembákama docela po tom slintám nemáte někdo kontakt na výrobce tuším že to byly kluci od Sigfrieda, taky doufám že taková blemba už něco vydží pokud je kalená... jinak konečně se snad dokopu k ušití prošívky (nejsem nemocnej jsem jenom línej.), když na ní mám matroš, tak minimálně na dvě. POZOR: kdo mi jednu ušije (prošívku) dostane matroš na druhou grátis, latka je už prošitá a vycpaná stačí tomu dát jem formu oděvu...kdo se hlásí dobrovolně?
Siegfried 07. květen 2008 10:36:12
skretus(07. květen 2008 10:27:33) :
Buď to byli lidi od nás, tedy věci od Brožka, nebo to byli lidi z Bránickejch a to sou věci od Maca :)
Každopádně když nebudeš línej a příjdeš dneska na schůzi tak ti k tomu řeknu vše podstatné...
Ale asi tě zklamu, kalených helem zatím v zemi moc není.. a asi to není žádná z těch co si mohl vidět na libušíně :)
skretus 07. květen 2008 12:19:26
Siegfried(07. květen 2008 10:36:12) :
Díky uz jsem slyšel sirény uvidíme se večer.
Indyján 07. květen 2008 15:57:46
Broďan(07. květen 2008 08:33:20) : Ty mi čteš myšlenky, také jsem přemýšlel nad paralerní akcí, ale Bušín má několik nej, které by bylo třeba zlomit či překonat.
1: Tradice- s tím nic neuděláme.
Za 2: Začátek sezony. Většina skupin nemá ještě v kalendáři kšefty, tudíž mohou a jedou, navíc jsou všichni po zimě nabuzení na setkávání, bitvení a předvedení se v něčem novém.
Za 3: Lokalita- muselo by to být /sakra/ zase blízko Práglu, protože je tam pořád největší kocentrace lidí a není to skoro odnikud daleko.

Chtělo by to rok či dva to dělat suprově o týden dříve, sehnat dobrou lokalitu, organizaci a jiné nezbytnosti. Pohlídat od začátku směr a úroveň akce. No a pak to "prdnout" do termínu. Vidělo by se, jestli by Bušín měl velký odliv.

malej 07. květen 2008 16:05:24
Indyján(07. květen 2008 15:57:46) :
Broďan(07. květen 2008 08:33:20) : přesně o tomhle jsem psal v týhle diskuzi tam někde dole! To by byla paráda! A nemyslím si,že by to nebylo nic neuskutečnitelného. S těmi body souhlasím.
Jiří z Holohlav 07. květen 2008 16:44:23
malej(07. květen 2008 16:05:24) :
Indyján(07. květen 2008 15:57:46) :
Myslím ,že změna je zcela mimo realitu.
Alternativou je Panská bitva - ovšem početně limitovaná silami obou pořadatelů - jímž děkuji a smekám.
/Libušín byl letos v pořadí mou 5 tou bitvou./
Duše 07. květen 2008 17:05:01
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:50:04
Maršálek 07. květen 2008 17:57:14
Indyján(07. květen 2008 15:57:46) : víceméně souhlas, jenom k nezbytnému triu přidám:
1) Tradice - dlouhodobý problé
2) Začátek sezony - to už je menšími akcemi překonané, ale je to místo hromadného setkání přátel
3) Lokalita - muselo by to být /sakra/ zase blízko Práglu, protože je tam pořád největší kocentrace lidí a není to skoro odnikud daleko.
4) Řemeslníci - velké procento účastníků Libušína využívá bezkonkurenční možnosti pořídit vybavení ve větší škále a za výrazně lepší ceny nežli v sezóně (např. ševců letos bylo x a protože si konkurovali, šli s cenami dolů leckde až o 1/3)
5) K lokalitě patří ukázkové zázemí (vhodné místo pro bitvu samou s nedalekým odpovídajícím prostorem pro dobový tábor, současně nelze opomenout dostupnost takového místa, dále zajištění adekvátního zdravotního dozoru na akci, pitné vody, toalet, atd.) - tohle sice všichni na Libušíně kritiuzujeme, ale pokud se rozhodneme pro truc akci, musíme být reálně schopní to pro velký počet lidí zajistit (a nechceme jich odlákat málo)
Random 07. květen 2008 21:03:43
KISS - keep it short and simple

Co takhle třeba Libušín, o týden dříve tam přece nemusí být jen Korouhev, ne?
Řezník 09. květen 2008 01:52:04
skretus(07. květen 2008 10:27:33) : Hele, hajzle mrňavej, a nejsme náhodou domluvený spolu???
Swienty Martin 12. květen 2008 08:53:46
A jak se těšíte na příští ročník?
unis1 12. květen 2008 14:49:11
Duše(06. květen 2008 20:56:44) : mail mám vyčištěn
Duše 12. květen 2008 17:16:06
příspěvek byl smazán użivatelem Duše 05. březen 2009 19:52:06
unis1 12. květen 2008 22:43:52
Duše(12. květen 2008 17:16:06) :nee, nic
zuluzuk 26. květen 2008 15:27:47
photozulu.ic.cz...
kdyby se nekdo chtel prijit podivat
richardrg 26. květen 2008 18:01:08
Nemáš tam čas možná bych pak přišel...
Bukas 27. květen 2008 11:40:27
zuluzuk(26. květen 2008 15:27:47) : No jasně. Díky
Taťka Psoun 11. červenec 2008 11:09:18
Ahojky, nemáte někdo náhodou kontakt na Dýmkaře který byl v Libušíně na tržišti ?
Lňéňa 16. červenec 2008 16:17:54
Prosím touto cestou kolegu, který na letošním Libušíně fotil Irského vlkodava v táboře Rotyky, aby se mi ozval. Nemáme z tohoto období žádné fotky. Díky moc!
sroub 25. červenec 2008 08:13:22
Ahoj lidi, netušíte někdo kde se dá sehnat DVD z Libušína? Hledám a nenacházim ....
Jiří z Holohlav 25. červenec 2008 08:27:34
sroub(25. červenec 2008 08:13:22) : info@pegas-production.com
zkus tohle.
Mikloška 26. červenec 2008 14:10:05
příspěvek byl smazán użivatelem Mikloška 26. červenec 2008 14:26:22

webmaster