Sledujte také :  CAHF - Česká asociace šermířů | 1.Asociace divadelních a filmových šermířů | eHerold | Livinghistory.cz | Šermíři.cz | Šerm.sk | Šermířský bazar | Hosting Český Web, a.s. |
 logo český šerm
   | uživatel :guest | zaregistrovat | přihlásit |
 
Anketa
celkem hlasů
Aktuální diskuse
FOTKY Z BITEV a jiných šermířských akcí....
(celkem 2003 ) 2003 nových
Bitva SOEST 2019 2.-4.8.2019
(celkem 1 ) 1 nový
Prodám paví pera
(celkem 3 ) 3 nové
Litoměřické vinobraní 2018
(celkem 1 ) 1 nový
Kováři, mečíři, zbrojíři
(celkem 4355 ) 4355 nových
Bitva v Bulharsku (Šumen 23.-24.9.2017)
(celkem 1 ) 1 nový
Jak byste si představovali, že by měla vypadat dobrá třicítková bitva?
(celkem 51 ) 51 nových
Taktika, strategie a produkce situace v boji
(celkem 33 ) 33 nových
Jaký byl Děvín aneb kterak Čert zapadl
(celkem 5 ) 5 nových
Evropa okolo roku 1000
(celkem 9 ) 9 nových

Medievum Market: E-shop, na němž naleznete exkluzivní dárky s
historickou tématikou, historické repliky, keramiku, historické sklo i
netradiční zážitky.

Mojsheho żop: noże, spony, nákonżí... Kvalita za dobrou cenu.
seznam témat -> PRODEJ KOVÁŘSKÉ VÝHNĚ

Pokud chcete přidat nový příspěvek musíte být zaregistrován  | nové zprávy : dolů
et.bonifac 04. listopad 2007 09:01:10
Drakobijec(31. říjen 2007 14:55:02) : Praha
Drakobijec 31. říjen 2007 14:55:02
Město??
et.bonifac 30. říjen 2007 11:53:55
vim ze je to trosku mimo tema ale v pripade ze by nekdo chtel kovarsky sverak (ke kovadline a vihnise jite hodi) tak na vrakaci na Radlicky jsem jich vsera nekolik videl za cenu srotu tzn 5kc kilo:o)
michal 29. říjen 2007 06:58:46
Všechny zájemce nepotěším.Výheň i kovadlina jsou prodány.
kure_melancholik 28. říjen 2007 10:09:55
Nazdra chtěl jsem se zeptat jestli je pořád ještě volná ta výheň nikd ev diskuzi jsem to tu nenašel :) Mněl bych o ni vážný zájem, v případě že budeš někde tak z okruhu cca 200km od Ostravy. Když tak se mi ozvi na mail. vit.prokop zavináč seznam.cz
Divočák 16. září 2007 20:11:11
miroslav pošmurný(16. září 2007 20:07:08) :

Moc si vážím vaší nabídky. Ale teď se mi konečně podařilo dát dohromady naší parodii an skupinu historického šermu, takže chci zkusit jak dopadneme. Sice jsme nováčci, ale bereme to poměrně vážně a snažíme se nezanedbávat historickou stránku šermu. Takže se třeba potkáme na nějaké bitvě.
miroslav pošmurný 16. září 2007 20:07:08
Divočák(16. září 2007 20:00:49) :Tak pokud se budete chtít mrknout na trénink někoho jinýho, tak můžete zajet za náma do Berouna.Nemáte to tak daleko.
Divočák 16. září 2007 20:00:49
miroslav pošmurný(16. září 2007 19:47:25) :

No, normální by to být nemělo. A jsem odpudivý pražák...
miroslav pošmurný 16. září 2007 19:47:25
Divočák(16. září 2007 19:38:56) :
To je dneska normální.Odkud jste?
Divočák 16. září 2007 19:38:56
miroslav pošmurný(16. září 2007 10:18:19) :

To, že šerm je běh na sakra dlouhou trať jsem si už uvědomil. Zejména, dkyž mám tu čest se bavit s lidma, co šermujou už 25let a to je doba, kterou jsem nestačil ani prožít:-D

A o namyšlenejch skupinách vim svý, třeba to co udělala jedna "milá" skupina z našeho školního vystoupení bylo k pláči... Vystoupení typu: Přijde dvojice s jednoručkou a jeden praví: "Tohle je meč. Teď vám ukážem co se s ním dá dělat." A následuje ukázka čehosi, za co by se musel stydět i průměrnej fantasák. Tohle zopakováno několikrát, akorát s jinejma zbraněma. Myslim,ž e tak nezáživné vystoupení ještě na škole nebylo...
miroslav pošmurný 16. září 2007 10:18:19
Divočák(14. září 2007 19:58:53) :
To je mi v celku jasný, kdzž se chce někdo otrkat před lidma a tak.Ale ja psal spíš o skupinách, který za nic nestojej, jsou namyšlený a lidem se to pak stejně nelíbí.
Pokud dostanete šanci, tak jí hlavně nepromarnit.Makat na sobě a neusnout na vavřínech.čím déle se učím šermovat, tak vydím kolik práce mám ještě před sebou.
Divočák 14. září 2007 19:58:53
miroslav pošmurný(14. září 2007 19:19:27) : Nechci se vtírat do diskuzý zkušenějších šermířu, přeci jen, jsem jakási trapná parodie na šermíře.... Ale rád bych řekl, že některé z vystupujících skupiny nevystupují vůbec pro peníze. Ale může se jednai i o nováčky, kteří rádi vystoupí, jen aby si vyzkoušeli, zda na vystoupení mají. Z vlastní zkušenosti mohu říct, že pokud už někdy dostanem možnost vystoupit, tak jsme sťastní jak blerchi, že nám někdo dá šanci.

Tímhle samozřejmě nemyslím fušery, kteří si nechají zaplatit vystoupení an Václavském náměstí a pak předvedou hezkou estrádu...
miroslav pošmurný 14. září 2007 19:19:27
Broďan(14. září 2007 10:14:41) : Líbí se mi tvůj názor.To, že 90% skupin v téhle republice nepředvádí nic moc, trapí asi víc mě než je.Dneska má tendenci vystupovat každý , kdo cítí , že na tom vytříská nějakou korunu.To mě štve, kazí tím pověst jak nám šermujícím, tak vám historikům.
Wothan 14. září 2007 16:39:15
A potom jsou tu tací, kteří buď obdivuhodně zvládají a nebo neméně impozantně nezvládají obojí :-)
PeZ 14. září 2007 10:47:28
Broďan(14. září 2007 10:14:41) : Ano, ti co do nocí trénují šerm vypadají ve svých KOSTÝMECH z 90% jak hastroši a ti co do noci studují manuscripty a šijí si ODĚVY se umějí ohánět z 90% jehlou. :-))))))))).
Broďan 14. září 2007 10:14:41
miroslav pošmurný(10. září 2007 16:20:30) : Ano, vystupující šermíř to nemá jednoduché. Otázkou zůstává, proč je tak nepřeberné množství "vystupujících šermířů", z 90% v mizerné kvalitě. Pokud má šerm vypadat věrohodně, tak je to mimořádně náročný koníček po stránce finanční, vědomostní, fyzické, talentové i časové. Historicky nepodložené plácání mečem v lesklé zbroji za účelem pobavení diváků lze stěží nazvat šermem.
Už pár let nešermuju a věnuju se rekonstrukci pozdně gotického vojenství, aniž bych potřeboval toto prezentovat veřejnosti v nějaké zábavné podobě. Ona válka zase tak veliká zábava nebyla. Přesto se u diváků setkáváme se zájmem až nečekaným. Jelikož se nejedná o livinghistory v zažitém slova smyslu, je naše jednotka klubem vojenské historie, i když se to pro středověk všechno hází do jednoho pytle se šermířema, což nás poměrně hodně irituje. Broda Hrr!!
miroslav pošmurný 10. září 2007 16:22:09
mac(10. září 2007 16:11:01) :
Moc děkuji, mrknu na ně a ozvu se M.P.
miroslav pošmurný 10. září 2007 16:20:30
Broďan(08. září 2007 21:13:37) : Rád bych ti popsal, jak to vidím já.Mezi diváky se bohužel najde velice málo znalců. Většina národa očekává od historického šermu hlavně zábavu. Problém vidím v technickém provedení a nasazení. Ověřil jsem si , že lidé by rádi viděli akci a kvalitní šerm, ale to se málokdy povede.Leckdy diváci odcházejí z vystoupení zklamaní, protože výkony některých skupin bývají nepřesvědčivé a mdlé.Souhlásím s tebou v tom, že vystupující šermíř by se měl oděním co nejvíce přiblížit historické realitě, ale pokud nic nepředvede na place, je mu to na . . . Zdraví M.P.
mac 10. září 2007 16:11:01
miroslav pošmurný(10. září 2007 16:06:36) : tady jsou stránky -www.mac-armour.cz .Jinak jsem z ústí nad labem.
miroslav pošmurný 10. září 2007 16:06:36
mac(09. září 2007 10:13:18) : Zdravím.Chtěl bych se tě zeptat, jestli máš nějaké svoje stránky na kterých je vidět tvá práce a nebo jestli bys mi mohl poslat pár fotek na můj mail?Taky bych se rád zeptal odkud jsi ? Vcelku bych nějaký tvůj výrobek rád viděl .Tedy pokud by ti to nevadilo. M.P.
mac 09. září 2007 10:13:18
Broďan(08. září 2007 21:13:37) : ahoj))! to jsi mě zklamal, myslel jsem že máš svou oblíbenou položku, kterou dál a dál rozšiřuješ ¨)))
Zbytek jsi trefil))
Wothan 08. září 2007 22:39:50
To je otázka :-) Ale vypadá to že za pár let by se z toho co je teď zatím pořád ještě spíš okrajová záležitost a co bych asi nazval "historické vojenství" mohl stát docela významný proud, vydělený z původního hist. šermu. Lh pomíjím zcela protože to je "žánr" sám pro sebe. Tak tu pak budeme mít scéniku, hist. vojenství a... no a ten zbytek, tam jsou ti nejdrsnější a nejuřvanější tradicionalisté :-)
Jiří z Holohlav 08. září 2007 21:40:00
Broďan(08. září 2007 21:13:37) : Nebud smutnej,za pár generací se to spraví.
Broďan 08. září 2007 21:13:37
mac(08. září 2007 13:04:38) : Čus Macu, přece víš, kolik debat na tohle téma se (nejen) tady už vedlo. Jenom jsem sáhnul do jedné diskuse na Brodec.org, kde jsem se už tyhle odkazy použil. Je to stále stejná písnička:
"Nemám peníze, ale chci být rytíř."
"Mlátíme se hlava nehlava, tak proč investovat do drahé zbroje?"
"O vzhledu, vývoji, použití a dataci skutečné zbroje nic nevím a ani nechci vědět, proto kupuji lesklé kusy zohýbaného plechu od pánů klempířů a když mne někdo kritizuje, tak ho pošlu někam".
Kdo neměl zbroj, byl chám, nevolník a jánevímcoještě. Lučištníci byli zřejmě hlavně ženský a děti. Tyčovky, pavézy, kuše, hákovnice apod. měla nepodstatná chamraď a bitvy rozhodovali bojovníci s meči, krátkými kůsami, partyzánami apod. Všichni nosili plechové rukavice. Kamenné koule vybuchovaly (zřejmě to byly granáty s nárazovým zapalovačem) a přesto v cíli neměly žádnou účinnost, dokonce ani proti ohradě z dřevěných krajinek, natož proti těžkooděncům. Střelci byli ignorováni, protože středověcí bojovníci si přišli zašermovat atd. bla bla bla. Prostě "historický šerm" v podání nepřeberného množství SHŠ.

Divák je údajně brán jako měřítko kvality a cíl šermířova zájmu, ale přesto je považován za imbecila, kterej neví o historii vůbec nic. Ono už samotné podsouvání šermu, coby běžné součásti středověkého života, je samo o sobě tak absurdní, že snad ani nemá cenu se o tom zmiňovat. Tím se pochopitelně nechci dotknout lidí a skupin, kteří hrajou jinou ligu a studují a předvádí kvalitní šerm či boj podle fechbuchů a taky svou činnost divákovi patřičně vysvětlí.
mac 08. září 2007 19:16:02
miroslav pošmurný(08. září 2007 17:39:20) : )))
miroslav pošmurný 08. září 2007 17:39:20
mac(08. září 2007 13:59:20) :
Děkuji za odpověd a popis.Myslím,že to je dost vyčerpávající popis.
V celku je mi to jasný . M.P.
mac 08. září 2007 14:02:40
mac(08. září 2007 13:59:20) : jo jen pro zajímavost, ten pancíř byl přeplátovaný kde byla tl. cca 4,0mm a váha toho předního pancíře byla jestli si dobře pamatuju cca 8,5kg)))
mac 08. září 2007 14:00:22
Jiří z Holohlav(08. září 2007 13:57:39) : to má určitě ve složce "oblíbené" a každý večer si to projíždí před spaním))
mac 08. září 2007 13:59:20
miroslav pošmurný(08. září 2007 11:54:55) : Jestli tvůj dotaz ohledně mat a cen patřil na mou (či kluků) adresu, tak cenu určuje -použitý mat., tl. mate.,povrchová úprava, technologie výroby, složitost výrobku - to bych řekl, že je u všech stejný.
Materiál - já používám černý plech nebo pérovou ocel 14260.
Tlouštky -u černého plechu používám nejslabší mat. jako výchozí 1,3mm. Tuto tl. používám na lamely, předloktí . 1,5mm -kyrysy hledí, ramena, jkolena, myšky. 2,0mm přilby,kyrysy. Samozřejmně tl. materiálu volí zákazník toto je jen moje doporučení.
U pérovky je to s tloušťkama zajímavější a tedy příjemnější co se týče váhy. Tady dělám myšky z 1,5mm výchozí mat. a dokovávám a dobrušuji na cca 1,2mm. Zbytek rukou(ramena, předloktí, rukavice) stačí díky vlastnostem mat z 1,0mm výchozí mat. 1,0mm používám i na šorce či nohy (krom kolen). Dělal jsem z 1,0mm i záda ke kyrysu na turnaje na koních a zatím drží)). Výchozí mat. je jak jsem psal1,0mm, takže po vybroušení se dostáváme z 1,0mm na tl. cca 0,6-0,8mm.Což je na váze velmi znát. Zbroje se pak kalí na cca 46Rc. Rozhodně není problém udělat u části ze silnějšího mat. Nedávno jsem dělal nějakému "bláznovi" přední pancíř z pérovky a výchozí mat. byl 2,2mm -asi jel do iráku či co)).
Takže, chceš-li třeba pancíř z 3,0mm není problé))) jen ta cena pak asi bude taky trošku jiná)
Jiří z Holohlav 08. září 2007 13:57:39
mac(08. září 2007 13:04:38) : Jo,to bych taky rád věděl,jak má tu svou skvělou sbírku odkazů zorganisovanou.
Kubák 08. září 2007 13:12:57
Podle mě by měl každý dělat to, na co má, hlavně finančně. Nemám - li na to, nedělám rytíře. Pokud ho chci dělat, musím počítat s tím, že to bude setsakra drahé. Pokud na to nestačím, spokojím se s rolí chudšího bojovníka, ne? A ani to nevyjde levně... Já například chci dělat lehkooděnce - vím že velmi slušný a věrohodný lehkooděnec přijde na stejný peníz jako velice hnusný pseudorytíř. Pokud si mám vybrat z těchto dvou alternativ, volím tu první. Budu z ní mít větší radost jak já, tak ten komu pak přijedu na akci (myslím tím akci, kde se na tu dobovost aspoň trochu hledí). Časem, třeba, až se moje finanční situace vylepší, mohu se posunout zas o krůček k těžšímu odění, ale rozhodně není kam spěchat..
mac 08. září 2007 13:04:38
Broďan(07. září 2007 23:37:10) : to si ukládáš takovýhle věci do počítače, nebo plýtváš svým časem a hledáš to na netu))?
Wothan 08. září 2007 12:53:56
Miroslav pošmourný: nesrovnatelně vyšší, ale pak se naskýtá otázka zda si nechat dělat za jakoukoli cenu plátovou zbroj i když to nebude mít s historií pranic společného nebo volit nějakou jinou ochrannou alternativu (podle období které děláte), popřípadě skládat zbroj postupně z kvalitních dílů, jak finance dovolí.
miroslav pošmurný 08. září 2007 11:54:55
Broďan(07. září 2007 23:25:22) :
Zdravím.Stránky jsou dobrý, akorát by mě zajímalo, jaké jsou cenové relace u těhle zbrojí? Popřípadě z jak silného plechu to dělají?
Dík za odpověd. M.P.
Kubák 08. září 2007 11:27:36
vypadá to jak strašlivý mecha-krtek:-)))
Kubák 08. září 2007 11:26:54
www.oblibene.cz...
ty nožky jsou zvlášť roztomilé... uh
sargon 08. září 2007 11:08:03
Wothan(08. září 2007 08:14:03) : B20 je tiez podobna. Ale uz uvodny obrazok na stranke s klaciacim rytierom naznacuje, odkial brali inspiraciu - Diablo 2.
Wothan 08. září 2007 08:14:03
Ty zbroje na Thauru jsou dost děsivé všechny, ale tahle vede - code B12 :-) Tohle snad nikdo nemůže myslet vážně ne?
Broďan 07. září 2007 23:37:10
Tahle helma pro velkou krysu je skutečně okouzlující:
www.oblibene.cz...
www.oblibene.cz...

Originální psí čenich asi výrobce nijak neoslovil:
www.strelci.webzdarma.cz...
Broďan 07. září 2007 23:25:22
maxnot(07. září 2007 08:00:33) : Cit.: "Pořídil jsem si od něj plnou zbroj bez nohou (se svými úpravami) a jsem velice spokojen s její kvalitou. Na šerm, který děláme je naprosto bezvadná - vydrží pořádné rány i obouručním válečným kladivem!"

Jsem si jistý, že tvůj názor pramení ze základních neznalostí konstrukce a vzhledu skutečných středověkých zbrojí. Když jsem si v r. 1993 pořídil plnou zbroj od M. Kahouna, byl jsem též velmi spokojen. V boji kryla dobře, byla i celkem pohyblivá. Nespokojen jsem začal být až v době, kdy jsem začal studovat originály a dobový způsob boje.
Kvalita nespočívá v tom, že zbroj ustojí přiměřenou ránu kladivem či podobnou zbraní. To by mělo být automatické. Kvalita znamená především dobré anatomické tvarování všech částí zbroje a jejich zpracování dobovými platnéřskými technologiemi.
Pokud chce někdo vypadat takto, jeho věc:
sweb.cz...
Ale ať svojí činnost nezdobí přídomkem "historický".
Pokud chce někdo vypadat jako šašek bez znalostí historie, který vyznává velké meče a komické zbroje typu "okapbouchanejpěstínaschodech", ať klidně zvolí takovéto "zbroje":
thaur.cz...
Tady je klempířina o něco lepší:
platnerstvi.barbari.cz...
platnerstvi.barbari.cz...
Jestli to ale někdo myslí po historické stránce seriózně, tak bude raději ještě nějakou dobu šetřit, aby si pořídil něco z dílen Mac, Klepač, Brožek a předtím si projde dostupné fotky originálů:
www.fioredeiliberi.org...
www.myarmoury.com...
www.glasgowmuseums.com...
www.armourarchive.org...
... případně navštíví pár hradů a muzeí.
Od Thaura a podobných řemeslníků bych si ovšem přesto nějakou zbroj koupil, ale pouze jako netradiční terč pro naše střelby:
www.brodabohemicalis.wz.cz...
www.brodabohemicalis.wz.cz...
Kuno 07. září 2007 18:14:44
Kubák(07. září 2007 18:05:50) : A mě se to zas moc líbí a kdybych nebyl chudý Valášek tak bych si nějaký ty plechy pořídil. :>))
Kubák 07. září 2007 18:05:50
maxnot(07. září 2007 08:00:33) : Myslím že uvádět co se na výrobcích firmy thaur nepodobá historii by bylo na dlouho... lepší bude uvést co se podobá: nic.
Myslím že každému kdo kdy viděl originál alespoň na fotce to musí být jasné, skus to stovnat tvarově či střihově, a zjistíš že je to něco úplně jiného. A pak je tu spousta dalších věcí: strojový lemování, hnusný přezky z kutila, tenký válcovaný plech, otřesná kvajita zpracování, kombinování prvků z jiných období... je toho dost, myslím že by se dalo pokračovat ještě dlouho - ostatní jistě rádi doplní:-)
Jiri Lucius 07. září 2007 12:21:53
Siegfried(07. září 2007 11:15:13) :

Ohh my god,

to bych radeji prodal kovadlinu s naradim do sbernych surovin nez tohle vyrabet.

Siegfried 07. září 2007 11:15:13
Siegfried(07. září 2007 09:25:12) :
Oprava: myslel sem tenhle dokaz tím prvním uvedeným v mém předchozzím příspěvku: www.emfoto.wz.cz...
Né že by ten co sem tam uvedl vypadal lépe, ale tenhle vystihuje podstatu trefněji.
PeZ 07. září 2007 10:12:06
Siegfried(07. září 2007 09:25:12) : Nevím, kdo jsou modří, ale oni vědí :-)))))))))))))
Siegfried 07. září 2007 09:25:12
maxnot(07. září 2007 08:00:33) :
možná to nevíš, ale kromě iluminací a zápisů se nám taktéž překvapivě dochovaly originály zbrojí. Opravdu je to neuvěřitelné, ale je to tak. Například z Mantovy je krasný soubor originálních zbrojí italské výroby (tehdejší špička). Ale nemusíme chodit tak daleko. Ke hrůze všech okapomakerů, proběhla v Hradci Králové výstava zbrojí - Chladná krása plátové zbroje (Velmi dobrý katalog snad tamtéž stále k mání). Radši se o ní moc nemluvilo, představa že by tam lidé přijeli a viděli, že to vše bylo jinak než vyrábí Thun, Diopan, a mnozí další by mohlo příliš otřást světem přizdisráčovských jistot našich milých "řitířů".
Jak jistě uznáš historici mohou polemizovat nad kdečím, ale nad rozumě datovaným nálezem plátové výstrojní části asi těžko. A podle toho jak to bylo ty v principu vyrábí pouze Brožek a kluci u něj v dílne, Mac se svým dvojčetem :)) a pár dalších (slovy asi tři, často bývalí spolupracovníci vyjmenovaných). Plus mínus se tomu jak to bylo udělané ještě blíží Jizba a Hovorka, ikdyž to nedělejí v ohni a dost za poslední roky stagnují ve vývoji...
Takže nemá cenu debatovat o tom co dělá Thun špatně. odpověď je vše... další věc je ujasnit si proč a na co pořebuje člověk "rytířskou" zbroj, nemajíce koně, patřičné vybavení ani družinu... a můžeme si odpovědět protože nedělá historii, ale šerm... a to šerm s většinou přízvisek kromě historický... třeba fantasy, filmový, cirkusácký, groteskní a mnohý další...
Vždy se bavím když Matěj, Manfred či Kamil odděni jen v těch nuzáckých prošívanicích (jen 30vrstev lnu, jen tlustě vycpáno rounem), helmách a se sudlicemi masakrují zástupy Řitířáků v okapech lesku blesku prvního rytíře s nevěřícím pohledem v očích dotčených... "to není fer ta věc je delší", "já nechci padnout já si ještě necinknul", "já si přijel zašermovat`", "proč máte v tý první řadě ty dlouhý klacky to se pak s váma nedá bojovat" hehehe
problém je totiž v mentalitě, kdyby člověk dělal věci pořádně sám příjde na to co je na těhle zbrojích špatně, naopak pokud ne není mu to asi vysvětlitelné, "když s etak pěkně lesknou a sou hezčí než ty jiné co sem viděl na bitvě"
www.emfoto.wz.cz... - pán vpravo si zjevně myslí že vypadá dobře....
stjně jako si to myslel pán vpravo zde:
www.oook.cz...
mac 07. září 2007 08:50:58
Dudlajs(07. září 2007 08:42:18) : ))) to spíš beru jako poklonu, stějně jako od všech, kterým se má práce líbí!
Dudlajs(07. září 2007 08:42:18) :
Dudlajs 07. září 2007 08:42:18
mac: Tak a teď to vypadá, že ti lezu do řiti :o))
Dudlajs 07. září 2007 08:39:55
Miroslav Pošmurný: Co se týče kvalitních výrobců, tak zcela jistě mohu doporučit Maca z Ústí, jak bylo již napsáno a potom také Petra Brožka z Č. Brodu, který se bez nadsázky dá považovat, stejně jako zmíněný Mac, za špičku platnéřského řemesla u nás a snad i v Evropě. V případě zájmu pošlu na Bróžu kontakt.
maxnot: Je velice snadné někoho hanět, to máš pravdu, ale když někteří si jsou schopni stát za svými nedoloženými nesmysly, když se jim někdo snaží vysvětlit, že to není to pravé.
Ad. historikové se na spoustě věcí neshodnou - pravda, neshodnou, tudíž se budu snažit vycházet z materiálů a ikonografií skutečně doložených, než spekulovat o něčem, že mohlo snad někdy být použito, jak je bohužel v dnešní době poměrně zaběhlým trendem mezi (nejen)začínajícími šermíři. Uznávám, že títmo postupem ona historie patrně ztrácí na svojí pestrosti, ale doplňovat onu pestrost nesmysly se mi nechce.
Pana Thuna osobně neznám a neberte prosím toto jako útok na jeho osobu, může být velice vstřícný, příjemný člověk, ale jeho práce se mi nelíbí a i o funkčnosti takové, jaká by měla být, bych zapochyboval. Každopádně tuto práci nepovažuji za odpovídající historii.
mac 07. září 2007 08:28:45
maxnot(07. září 2007 08:00:33) : řekl bych , že to není hana, ale pouhé konstatování. Příklady nepotřebuješ, stačí, když vezmeš fotku práce p.Thuna a dáš jí vedle originálu. Pak můžeš hrát hru - "najdi deset rozdílů". Když je najdeš, je něco špatně.Není potřeba hledat v tom nějaké složitosti, stačí když se zaměříš na tvary, konstrukční řešení.(myslím že platí jak u zbrojí tak u mečů). Sozřejmně, že jsme v minulosti nikdy nebyli a ani historikové se leckde nedokážou shodnout, ale na to abych porovnal kvalitu zbroje či zbraně toto nepotřebuji.
Ovšem, jestli ti práce od p.T. sedí a vyhovuje a jsi s ním spokojen, tak je pochopitelné, že ho opět navštívíš. Každopádně Kubák pronesl svůj názor a ty zase svůj, a oba mají stejnou váhu, pouze na protilehlé straně.
michal 07. září 2007 08:26:37
To mě těší kam se to dostalo.
Zájemce upozorňuji.
Stále prodávám výheň v dobrém stavu za 4000,-.

Něco k novému tématu : Ve Vídní je stálá expozice zbrojí.Několik obrovských sálu napěchovaných několika desítkami zbrojí.
Někoho možná odradí vstupné 14 eur,ale stojí to za to.A není to daleko.

Doporučuji všem zabedněncům.Zajeďte se podívat .Rozdíl od rádoby replik pana Thuna a dalších je jasný.

Ovšem my co raději meče a kanóny ,pro nás tam mají moc málo k vidění.





maxnot 07. září 2007 08:00:33
to Kubák 06. září 2007 22:22:37
Je velice snadné někoho kritizovat a hanět, ale zatím jsi nedal konkrétní příklady, kdy se to historii nepodobá! I když budu mít nastudováno z historie cokoli, nikdy nebudu někoho hanět, protože jsem v "minulosti" nikdy nebyl a sami historikové se na spostě věcí nedokážou dohodnout.
Já osobně musím říci, že spousta kovářů, které jsem poznal, mi nepadli do oka (ať už svým přístupem nebo prací), ale pan Thun je jeden z mála, kteří odvedou velice dobrou práci (jakoukoli - stačí si říci), mají skvělí servis a výborně vychází se šermíři. Pořídil jsem si od něj plnou zbroju bez nohou (se svými úpravami) a jsem velice spokojen s její kvalitou. Na šerm, který děláme je naprosto bezvadná - vydrží pořádné rány i obouručním válečným kladivem!
Wothan 06. září 2007 23:34:38
Ono je to takové tragikomické - tuhle zkušenost udělala většina z nás, mně nevyjímaje, protože když člověk začíná nemá zkušenosti, často nemá potřebné znalosti, má jen nadšení a je vděčný za pomoc odkudkoli. Mít dneska peníze které jsem takhle za ta léta zbytečně promrhal, pískal bych si. Jenže to je jak se zdá zkušenost, ke které musí asi dospět každý sám. někdo dříve, někdo později a zbytek nikdy. Radit můžeme nebo nemusíme, efekt to nemá.
Kubák 06. září 2007 22:22:37
miroslav pošmurný(06. září 2007 15:29:56) : "jestli jeho meče nebo zbroje se shodují s historickými prameny,nejsem schopen zcela posoudit"
...než si pořídim zbroj tak si snad pokudsím zjistit jak má správně vypadat, ne? Opačný postup považuji za velmi nešťastný. Zrovna Thaurovy výrobky se s historickými originály neshodují prakticky v ničem. Koupit si od někoho hromadu křivých rour a pak se teprv ptát "tak jak to teda vlastně má vypadat, když ne takhle?" je asi nejhorší možný postup při vyzbrojování (a netvrdím že jsem se nezachoval podobně když jsem s tím začínal, zpětně je ale člověku líto času a peněz...)
Wothan 06. září 2007 21:39:26
Sherchan: mluvil jsem o tom co mámě k vidění na webu nebo co vlastníme. Jinak samozřejmě výrobců od kterých bych si nechal dělat plátovou zbroj, kdybych jí potřeboval bych našel vícero, třeba právě Maca.
sherchan 06. září 2007 21:38:00
miroslav pošmurný(06. září 2007 15:39:47) :
Wothan(06. září 2007 15:56:48) : Zbroje, které jsou podle mého názoru kvalitní i historicky věrné dělají například Marek a Jizba www.bestarmour.com... nebo Mac z Ústí www.mac-armour.cz... . Určitě jsou i další, které neznám.
Wothan 06. září 2007 15:56:48
Miroslav: se zbrojema asi moc nepomůžu s ohledem na období které děláme a já gotiku nedělám už pár let. Takže na našem webu jsou k vidění už jen přilby, štíty, jiné než plátové zbroje a samozřejmě meče - nemůžu vypisovat konkrétní adresy, ale když budeš mít čas a chuť si to projít tak je to vesměs tady v téhle sekci: www.curiavitkov.cz... - pokud tě tam něco zaujme, můžu ti pak poslat třeba kontakt na výrobce apod.
miroslav pošmurný 06. září 2007 15:39:47
Dík za fotky.Zbroj je opravdu pěkná .Zajímalo by mne ,kdo jí vzráběl a co je to za skupinu.Trochu mne jenom zaráží , že ta zbroj vzpadá jako nová ,jako by se v ní nikdy nebojovalo.M.P.
miroslav pošmurný 06. září 2007 15:29:56
Zdravím.Jsem rád ,že jsem po tom, co jsem napsal mohu odepsat někomu rozumnému, kdo je schopen normalně diskutovat.vždycky když jsem jel kupovat něco nového na šerm do firmy Thaur , jednalo se většinou o meče dělané na zakázku .Co se týče toho, jestli jeho meče nebo zbroje se shodují s historickými prameny,nejsem schopen zcela posoudit, ale oproti jiným kovářům v tom extra rozdíl nevidím.Snad jen bývá rozdílná tlouštka a někde úprava plechu.Co se týká mečů , jsem plně spokojen.Mám je také dělány na zakázku.V ruce sedí dobře, váha akorát a hlavně,což je pro mne důležité ,drží.Pokud Tě mohu poprosit,napiš mi prosím adresu nějakých zbraní a zbrojí abych mohl omrknout jaké výrobky odpovídají výrobě v době dnešní.S pozdravem M.P.
PeZ 06. září 2007 15:27:25
Kubák(06. září 2007 13:02:06) : Podívej se na název diskuse - vymítač kterého hledáš to už vzdal a prodává živnost. :-)))))
Kubák 06. září 2007 13:02:06
Siegfried(06. září 2007 10:21:29) : Proboha! Ne! Těch strašidel je tam fakt hodně moc, potřebuju vymítače, najde se tu nějaký? :-)
Siegfried 06. září 2007 10:21:29
Kubák(05. září 2007 19:14:33) :
noční můra z Elm street :)) a po návštěvě thaurových stránek tě bude nocí pronásledovat třeba tohle: www.emfoto.wz.cz...
a už se toho nikdy nezbavíš, budeš se v noci vzbouzet zpocen a zničen...
Wothan 05. září 2007 19:31:01
Miroslav Pošmourný: promiň ale já nechci debatovat o tom jaký je to člověk ani se přít o něčích morálních kvalitách, bavme se tu prosím pouze o práci, bez subjektivního zabarvení. Mám velmi dobré známé mečíře, kteří mi také hodně pomohli a kteří také jednají se zákazníky slušně a nebrání mi to v tom abych popsal vady jejich čepelí (konečně vidí nebo po vyzkoušení pozná je přece každý ne?). Takže se pouze ptám zda se vám to co ukazuje na webu líbí a vyhovuje? Mně se to prostě nelíbí - pochopitelně kus od kusu je to jiné, ale zbroje nebo přilby které tam jsou se mi nelíbí ani tvarově a místy zjevně špatnou kvalitou zpracování. Čekal jsem třeba něco v tom smyslu že jde o staré fotky zastaralých věcí nebo tak něco, proto jsem se ptal. Tohle je kvalita odpovídající tak 80 a části 90-tým letům.
Víťa 05. září 2007 19:21:28
Kubák(05. září 2007 19:14:33) : heh, to je robocopova stará...
Kubák 05. září 2007 19:14:33
miroslav pošmurný(05. září 2007 19:01:50) : "Můj názor je, že zbroje od pana thuna špatné nejsou"
www.oblibene.cz...
...co to je? Šalíř pro Popelnicového rytíře???

www.oblibene.cz...
...Roury od kamen???

www.oblibene.cz...
...Robocopova noční můra???

Dyť jsou hrozný, co se na nich může někomu líbit?
miroslav pošmurný 05. září 2007 19:01:50
Wothan(04. září 2007 16:46:42) :
Miroslav pošmurný .Můj názor je, že zbroje od pana thuna špatné nejsou.A navíc nevím jak často se stane ,že vám kovář nabídne pomocnou ruku začínající skupině historického šermu jako jsme před lety byli my.Měl jsem tu čest narazit na pár kovářů ve středních čechách a s ničím podobným jsem se moc nesetkal.
A za slušným chováním firmy thaur si stojím.S pozdravem Pošmurný.
MadHamster 05. září 2007 10:30:13
miroslav pošmurný(04. září 2007 16:30:14) : To vyzdvihování kvality zbraní a zbrojí má být fór, že jo? Protože todle bych si nekoupil ani ve svých raných letech :o)
Kuno 05. září 2007 10:16:22
miroslav pošmurný(04. září 2007 16:30:14) : Tak to se tam uvidíme.
Dudlajs 05. září 2007 08:08:22
Hlavně už vidím ty masivní jezdecké okaporoury na opěšalých rytířích, kteří své koně jaksi nechali zaparkované v maštali... Kvalitou bych toto opravdu nenazýval, ale je to věc názoru (jen kdyby tím netrpěla ta historie, že?)
Wothan 04. září 2007 16:46:42
Miroslav Pošmourný: a vám se ty zbroje které ukazuje na svých stránkách opravdu líbí?
Kubák 04. září 2007 16:44:44
Kvalitu??? No, každý asi považuje za kvalitu něco jiného... kompletní zbroj od něj možná jako strašáka do zelí:-) www.thaur.cz...
miroslav pošmurný 04. září 2007 16:30:14
Miroslav Pošmurný, člen skupiny historického šermu BARGOTI z Berouna.
to Vendula: Vážená dámo,
nevím jak jste došla k tomu, že by s firmou THAUR z Lanškrouna byly nějaké problémy ohledně objednávek zbraní nebo vyřizování reklamací.Naše skupina s touto firmou spolupracuje již několik let a ani jednou nebyl v ničem problém.
Spíše bych pochválil Pana Thuna za jeho ochotu a pomoc skupinám historického šermu v ČR. Zrovna tak bych rád vyzdvihl kvalitu jeho zbraní a zbrojí.
Od firmy THAUR jsem koupil už 10 mečů.bijáků a dvě kompletní zbroje.
Ze své zkušenosti Vám mohu říci,že je na výrobky pana Thuna opravdu spolehnutí.
Pokud se na vlastní oči chcete přesvědčit, přijdte se na nás podívat 15.9.07 do Dobřichovic u Prahy, kde budete mít možnost vidět, co jeho zbraně vydrží.
michal 06. srpen 2007 12:53:38
xxxxxxxxxxx
michal 02. srpen 2007 07:11:03
Předpokládal jsem ,že to nechám otevřený do středy.Kašlu na to.
Siegfried bere kovadlinu za 1500.Zavolal sis první a nabídky o 100kč mě nezajímají.
Je připravena.Vyzvedni si ji jak se ti bude hodit.
Zálohu posílat nemusíš .Prostě je tu pro tebe.

Stále tu máme pěknou výheň.
Používaná ,ale v dobrém stavu.První zájemce je tetrev za 4000.

tetrev 01. srpen 2007 13:29:55
No mě by zajímala zase ta výheň, až budu vědět, jak budu mít dovolenou, tak se ozvu telefonicky, a přijel bych se na ní do Stráží pod Ralskem podívat.
michal 01. srpen 2007 07:49:54
Lze koupit samostatně.
Siegfried 30. červenec 2007 13:55:08
MICHAL(30. červenec 2007 06:52:03) :
chceš to prodávat pohromadě nebo je to jedno ? Kovadlina mě zajíma.
michal 30. červenec 2007 11:28:39
Děkuji Vendule za příspěvěk.
Ocením ,když se příště budete vyjadřovat k danému tématu.
Děkuji.
Vendula 30. červenec 2007 10:26:06
Už jste si taky naběhli na firmu Thaur?
Vážení, velice vás varuji před objednávkami od firmy Thaur z Albrechtic,oeitže je k nevíře, jsou schpni vám poslat na dobírku...hrůza a děs, foto dodám - předělávané, špinavé a opatlané jílce a záštity, jak to někdo bastlil nejspíš po tmě a po opici, na čepleích zavařené značky jiné dílny - jde to poznat velice dobře. A když jim zavoláte, že šmejd nechcete a pošlete jim to zpátky, tak sice nejdřív slíbí, že to dají do pořádku, a pak si to nevyzvednou a děljí mrtvého brouka. No, asi jsem naivní, ale myslím se, že když už jsem si naběhla já, tak aspoň varuju veřejnost.
Vendula
MICHAL 30. červenec 2007 06:52:03
Mám na prodej 50kg kovadlinu a polní výheň přestavenou na elektřinu(380V).
Obojí v dobrém stavu a plně funkční.Pouze výheň nemá vypínač.
Foto nemohu poslat,oba kusy jsou pod nánosem dalších věcí.
Případní zájemci jistě vědí jak to vypadá.
K nahlédnutí ve Stráží. pod Ralskem tel.:607230146
Minimální částka je 1500 za kovadlinu a 4000 za výheň.
Pokud má někdo zájem může sem psát své nabídky.
Nejvyšší vyhrává.

webmaster